コメント/議論_/雑談/20140302-20140505

• コメントを削除しました。（過去ログ化済み）　容量が膨大になるとページが編集出来なくなりますので、適宜過去ログ化をお願いします。 -- 管理人? 2014-03-04 (火) 09:29:24
  • すみません許してください、何でも消しますから -- 2014-03-04 (火) 09:54:35
  • 過去ログ化おつかれです過去ログ化手順すらわからんから出来る人に任せるっ！ -- 2014-03-04 (火) 13:13:11
• 過去ログ化乙。昼間にログインすることが多いんだけど、新参部屋見かけなさすぎてやばい。夜は部屋立ってる？ -- 2014-03-04 (火) 15:08:18
  • あることはある、という程度。やっぱり新規が多くないと新規は居つかないね。 -- 2014-03-04 (火) 16:49:07
• 精鋭部屋にも入ってきてくれー -- 2014-03-04 (火) 17:25:42
  • てか今精鋭で対戦する意味ってあるのか？住み分けは部屋コメ・対決１と２で済んでる -- 2014-03-04 (火) 18:30:49
    • 本来はR5持てば精鋭が普通だったんだよ。無双格実装＋ガチで廃れたけど いまは新規も入ってきたから精鋭復権の最後のチャンスかもと思い -- 2014-03-04 (火) 20:10:12
    • 対決2だと対決1のような連携ができてないってのが俺の中であるんだけど、そういうところ意識できるようになるためにも、今の気楽主流はいやなんだよね。まぁ楽しめるってのが大前提ではあるけど -- 2014-03-04 (火) 20:16:16
    • ↑これは俺も思う。対決2の性質上ある程度は仕方ないかもだけどな。けど状況判断出来ずに突っ込みすぎだったり引くときに引かずに勝手に孤立したりする単細胞は明らかに多いよ -- 2014-03-05 (水) 00:49:22
    • 住み分けができてないから文句でてるんじゃ、あれ・・・？？ -- 2014-03-05 (水) 04:48:38
    • 単細胞とか言ってるけど、気楽主流が嫌だったり、連携重視を求めるのであれば、精鋭行ったりPT組んだりすればいいじゃんか。そういう人達はそういう人達で精鋭やればいいさ。無双格は無双格で気楽に楽しんでる人達がやりやすくもなるし、新規だって参戦しやすくもなる。 -- 2014-03-05 (水) 09:35:59
    • 「動きわかるやつ」って感じの部屋立てることをお薦めする -- 2014-03-05 (水) 13:15:29
    • とりあえず野良に文句いう人たちは、まず自分らで「動ける人達」を集めて楽しんでいれば良いと思うんだが。あと対決１と対決２を比べてる時点で比較になっていないんだよね。対決２で１のような連携をしてたら余裕で負けるということを理解しようぜ☆ -- 2014-03-05 (水) 14:00:16
    • 気楽でしてる人は強い人精鋭にいけよっては思わないの？むしろそういう動きしてほしいんだが。 いまの対決2ならワンキルがん逃げとかはそうそうしないと思うけどなぁ...って思ったけどやっぱりするやつはするだろうなぁ。そしたら精鋭気楽が出てくるのかな？ｗｗｗ -- 2014-03-05 (水) 18:39:05
    • ↑2別に連携の形はそれぞれにあった形でいいだろうけど、「対決２で１のような連携をしてたら余裕で負ける｣これどういう意味？まったく同意できないんだけれど -- 2014-03-05 (水) 18:46:37
    • ↑自分がレスしてる訳じゃないけど、そもそも判定方法が違うんだし防御体力ガチガチにして真無双のみで2～3キル争う様な やり方してるようなら武功負ける時は有るんじゃないか？ -- 2014-03-06 (木) 09:47:20
    • それって鍛錬ですよね 連携ってそういうことじゃないと思います。対決1が真無双のみって言い切るとこにも認識意識の差を感じざるを得ないというかなんというか... -- 2014-03-06 (木) 15:40:45
  • 拾ってくる武器服飾がよくなるから軍資金が増えやすい -- 2014-03-04 (火) 18:35:21
    • Ｒ６拾えるようになったから小遣い稼ぎは無双格でも十分なんだよね -- 2014-03-05 (水) 18:21:27
    • まぁでも精鋭は服飾＋５以上、武器R4以上固定だから短時間で稼ぐなら精鋭かな。素材集めるなら無双格でもいいと思うが -- 2014-03-06 (木) 11:50:37
• 今更だけど何で特務は武器１本なんだろうな。乱戦で１本なら分かるんだけど。２本ならスイスイいけると思うし、都督試験とか大都督試験とか昇格試験はいつも制限時間ぎりぎりになっちゃうから心臓に悪いわ -- 2014-03-04 (火) 19:18:48
  • 凄い簡単になってアイテム使ってくれないわ、使用武器使われて鍛錬耐久度削ってくれないわで損しかしないからじゃね？まあその程度ええやろって思うんだけど。 -- 2014-03-04 (火) 19:41:34
  • 2pc最短放置の特務があるから、特務も2武器になってほしいわ -- 2014-03-04 (火) 20:11:32
  • 特務まで武器二本にしてしまったら、誰でも簡単にS取れてしまうし、放置で利用してる人もいるからまず無いだろうね。 -- 2014-03-05 (水) 09:43:17
  • 関係ない突っ込みだけど車騎や大試験受かってる人が都督試験落ちるって考えずらいんだがｗ -- 2014-03-05 (水) 14:43:07
    • 残り時間わずか、ギョクジ無双で武将倒そうとしたら革袋でしたーって失敗することはまれにあるっちゃーある。 -- 2014-03-05 (水) 14:56:26
• 配信部屋と同じメンバーになる野良部屋の２つしかない -- 2014-03-05 (水) 22:15:09
• r7って精鋭でしか出ないのかな？ -- 2014-03-06 (木) 13:06:06
• やはり最終決戦か。それはいいから次シナの情報まだかー -- 2014-03-06 (木) 13:18:13
• ついにきた！課金１万コイン！これはお得やな！（白目）・・・・・回収回収っと。 -- 2014-03-06 (木) 15:12:11
  • 回収っていうけどどうせ課金してないでしょあんた 課金してる人によってはむしろほんとお得なんだが -- 2014-03-06 (木) 15:36:42
    • 500がなくなったのはかなり痛いんだが・・・ライトユーザー切り捨てたようなもんで、これでかなり敷居が高くなったなぁと思う。 -- 2014-03-06 (木) 15:50:13
    • ↑１０００円でいいと思う。５００円×２よりお得だし。　　ただ気楽に買えるワンコイン５００円が無くなったからもしかしたら売り上げが減るかもしれんな -- 2014-03-06 (木) 15:59:41
    • 正直、1000円も払うほどじゃないんだよね・・・もちろん高額課金するなら今の方が得だけどそんなに使わないし。 -- 2014-03-06 (木) 16:36:24
    • まあどうせ課金しないからいいんだがね。重課金者と運営の必死さがうけるｗｗ -- 2014-03-06 (木) 18:06:31
    • 必死とかどうでもいいわ。楽しむために課金してんだから、たかが数千円すら課金しない人がどうこう言うことじゃなくね？ -- 2014-03-06 (木) 19:10:02
    • 俺もたかが数千円といってみたい：：小遣いが８０００円だから１０００円でも躊躇するぞｗｗ -- 2014-03-06 (木) 22:24:13
  • これは確実に売り上げ上がるだろうな。効率がいい１万で課金して４０００コイン所持で、成金状態になって課金要素の無駄遣い増えると思われる -- 2014-03-06 (木) 19:01:36
• 身分が「雑号将軍」以上になっている方が前シナリオまでに見ることのできた特典ムービーは、 本シナリオ以降は、仕官武将との記念写真へと仕様の変更を行いました。　←……記念写真……？ -- 2014-03-06 (木) 16:22:32
  • もう回想ムービーの服を変えることも出来んし、新たなモン作る暇もないんだろうね -- 2014-03-06 (木) 17:02:32
  • 何気にこれが一番ショックが大きかった・・・。これが楽しみで無双やってたのに・・・ -- 2014-03-06 (木) 20:06:08
  • ウソだと思ったら本当だったでござるorz　　王元姫タンの告白ムービーが・・・ -- 2014-03-06 (木) 21:24:38
  • これ前シナのもなのか、今シナ以降の分だけなのか？ -- 2014-03-06 (木) 22:32:37
    • 多分今シナ以降の分だと思う……英才さんのムービー見れないのか… -- 2014-03-08 (土) 15:58:58
• しかしまああれだね。上で昇格試験やら言ってるけどまたアレをする時期なのか。もう一度受けた昇格試験はパスさせてくれ。マントいらねえから -- 2014-03-06 (木) 18:57:31
  • 前将軍までは全パス出来るようになったんだっけ？それで義が半減すればとりあえずいくつかやるだけで済むんじゃない？ -- 2014-03-06 (木) 19:21:10
• 久しぶりに戦記の回想見たら音が聞こえなくなった。回想が無くなる理由はバグか？ -- 2014-03-07 (金) 00:04:57
• いまって都尉でr4装備できるんだね　これって昔に比べたら劇的な変化じゃない？義500だぜ？ -- 2014-03-07 (金) 05:58:16
  • 昔で言うと校尉でR4だもんなぁ -- 2014-03-07 (木) 09:12:10
• だからよ、遅すぎたんだよ。なんでも流れってもんがある。それを読み間違えたな。帰ってきたテストの答えを書き直したってもう点はかわらんだろ。おそいんだよ -- 2014-03-07 (金) 19:55:52
  • 旧態依然運営にはこれがしっくり -- 2014-03-07 (金) 21:23:14
  • ここの運営・開発ってバランスを考えずテストをしないでアップデートして三か月後くらいにこっそりと修正するのを繰り返すからな。最初集金してのちにバランス持たせるから怖くて武器作れないし。 -- 2014-03-07 (金) 23:05:50
    • バランス考えずにっていうか、あれはわざとバランス崩してるでしょ -- 2014-03-08 (土) 17:07:58
• この前質問で義稼ぎは国士おすすめって教えてくれた人ありがとう。極符水装備で義２４０×４でウマウマでした -- 2014-03-07 (金) 21:39:17
  • 国士よく分からないけど義は24だよね？ -- 2014-03-08 (土) 09:44:03
    • 24✕超緯書で10倍を4戦したってことでしょ -- 2014-03-08 (土) 09:50:33
• 大斧砕棍双剣多節戦戈鉄笛蛮拳三尖槍長双刀鉄鈎牙剣積刃宝剣あたりはぜんぜん見なくなったね。ここら辺の武器で雷鳴槍に勝てるよひといます？ -- 2014-03-08 (土) 14:12:16
  • 積刃でキル量産してる俺が通りますよ -- 2014-03-08 (土) 15:19:14
    • おー　ここにおわしたか。ちなみに積刃剣ってどう戦えばいいとかあります？ -- 2014-03-08 (土) 17:36:48
    • 積刃剣はバランス良い武器だけど決め手に欠けるから使い手を選ぶようなきがする、あと他の旧武器同様新武器相手に真っ向勝負は難しそう -- 2014-03-09 (日) 02:53:00
    • 積刃には虎の子の地上無双がある・・・ -- 2014-03-09 (日) 10:50:47
  • 積刃剣はまだ現役かと思いますよ。 -- 2014-03-08 (土) 16:43:01
  • 俺も積刃剣で１０キル余裕だわ -- 2014-03-08 (土) 16:55:35
  • 雷鳴槍は氷やブレイクやｎハメに手痛い反撃手段持って無いからそういう攻撃をメインにすれば大抵なんとかなる。一度捕まえたらその手の攻撃してれば雷鳴は無双吐くしかない上にこちら体力５０もあれば反撃無双されても死なんよ、出来れば攻撃中に後ろに回ればさらに良い。無双制限有りなら赤維持ぶっぱも出来んしね。後は雷鳴のｃ３は近くに当たらんし、こちらのブレイクの衝撃波を当てる為にもガッツリ接近する方がいい。雷鳴が強過ぎると思ってる奴は雷鳴の得意な戦い方で勝負してると思う。たしかに強いが殆どの武器でどうにかなるレベルだよ -- 2014-03-08 (土) 18:00:19
    • 後、無双されたら標的にされて無い周りの人間なら足の速さにもよるが撃ち終わりｎで捕まえれる位の隙は有る -- 2014-03-08 (土) 18:05:53
    • これが模範解答ですね。某掲示板にもこのような対策はかかれてました。実際当たってると思います。 -- 2014-03-08 (土) 18:13:06
    • ケチをつけるつもりではないんだが、氷やブレイクNはめそれってどの武器でもじゃね？ -- 2014-03-08 (土) 18:58:14
    • 雷鳴槍の長所にして短所なのが無双乱舞　他の武器であれば真無双での反撃が怖くてあまりがんがんBC撃っていけないかもしれないけど、雷鳴槍に対してはそれが可能って事ですよ。雷鳴槍の無双は近距離や、ましてや後ろから攻撃されると繋げれないので。 -- 2014-03-08 (土) 19:10:38
    • なるほどーで打ち終わりにまた刺せるってことか理解した。 -- 2014-03-08 (土) 19:34:14
• 究極ありきなら蛮拳爪タイマン、あとは勝率は悪いな -- 2014-03-08 (土) 14:27:52
• これより強い武器が増えすぎた事が原因だな。使い方、役目が違うのは確かだが、今の厨武器と比べて非効率的だから使用者が減った。 -- 2014-03-08 (土) 14:54:38
• 無双制限なし・補正なしならほとんどの武器が生返る。今は単発技が強過ぎるから無双制限なしにすれば属性・殴り・無双ぶっぱの三すくみが復活して武器バランスも多少改善されると思う。・・・・・・・・リュウガコウが凶悪化するけどな -- 2014-03-08 (土) 15:04:47
  • 今となにもかわらんだろ、無双殴りC1がつよいから今の武器構成になってるんだし、そもそも昔は打ち終わりに隙があったから殺せた -- 2014-03-08 (土) 17:42:26
  • その代わり方針を固めた偽装連中が勝ちやすくなると思う -- 2014-03-09 (日) 02:49:57
• 次シナ -- 2014-03-10 (月) 00:22:45
  • ごめん途中送信した。次シナ2勢力にならないかな、シナ終わるまでずっと同盟って形で。 -- 2014-03-10 (月) 00:28:17
• まだやってたんだ・・・ -- 2014-03-10 (月) 02:14:05
  • まだここ見てたんだ・・・ -- 2014-03-10 (月) 09:23:37
• 争奪は新しくなってから人口密度関係なく勝敗が決まって良くはなったと思うけど、敵勢力の軍議にスパイ入れたりでモラルは悪化したね。とある勢力だけど普通にsayで相手の策を垂れ流しにしててワロタわ。争奪武器作って参加しようと思うんだけど素人は来るんじゃねえとか言われそうで怖い。それぐらい今の争奪は必死過ぎる -- 2014-03-10 (月) 11:49:01
  • ちゃんとやってる人らは大抵PT組んでるから、野良の場合はさほど問題にならないと思うけど -- 2014-03-10 (月) 12:50:11
  • 敵側の軍議にスパイ入れて方針見抜くのは前からあったよ。例えばNPC回す人たちはこの武将からお願いしますみたいなのねらったりと可 -- 2014-03-10 (月) 13:39:36
  • そりゃ勝てばいろいろ得だし負ければいろいろ損なことあるし　普通は必死でやるだろ。それに今週のは最後の争奪だしどこも必死になる。正々堂々やりましょうって相手に言ったら受けてくれると思う？激突でさえ正々堂々戦わないやつが多いのに争奪で全員がマジメにやるとは思わないんだがな・・・w -- 2014-03-10 (月) 13:43:34
    • 話は分かるが、必死になるのと不正するのは全く別だと思うけどね。そういって誰もかれも不正してるんなら、そりゃ誰もいかないよ -- 2014-03-10 (月) 17:48:43
  • 撃滅の消失がなければなぁ。あれがあると一方的な展開になりやすいし負けてる方はもちろん勝ってる方も無強化の敵いたぶるようになってあまり気分のいいものではない。 -- 2014-03-10 (月) 14:37:18
    • 消失撃滅まだあったのかよ。あれがクッソつまらなくて争奪ＰＴ解散したほどなのに -- 2014-03-10 (月) 20:49:39
  • 争奪で勝つとなんか得なことあったか？領地増えて俸給が若干上がるくらいじゃないか？新規を排斥したり、不快なログ垂れ流したりしてまでやる事じゃないと思うけどな -- 2014-03-10 (月) 17:48:33
    • 勝ちまくってる勢力にいるからそう思うんじゃないの？ -- 2014-03-10 (月) 20:42:42
  • 争奪なんてバランス崩壊の原因でもあるだろ。領地が多いところにみんな行く。そして一つの勢力は必ず淘汰される。今までこの法則は崩された事は無い。もっとバランスよく出来ないもんかね？新シナ始まりの時点でほとんど魏が勝ってるのももう飽きた。 -- 2014-03-11 (火) 00:37:07
    • 領地の取り合い無くして参加で数ポイント勝って+５負けても+２貯めたらアイテムもらえるって感じはどう？ -- 2014-03-11 (火) 21:46:26
    • 全勢力、初期領土２とかやれば解決じゃね？とか言ってみる -- 2014-03-12 (水) 22:36:01
  • 今の争奪になって一気に争奪の人数減ったのに何が原因か運営は分かってないからな。争奪にかぎらずだが。今後良くなることはないだろうね -- 2014-03-11 (火) 19:17:51
  • 戦果に対して褒美がでれば多少違うんだろうけどね -- 2014-03-11 (火) 23:48:23
• 海外の連中少しずつ学んできてやがるｗｗ日本語つかってきたり部屋名書いたり。速いやつなんて４征ってはやすぎじゃね？ -- 2014-03-10 (月) 21:51:41
  • おれそれわかってるからあえて日本語で色々質問して答えなかったら蹴ってるよ -- 2014-03-11 (火) 19:39:24
    • とりあえず野良専で必要最低限しかしゃべらい俺には敷居が高くなったゲームだよほんと。 -- 2014-03-11 (火) 22:43:24
    • もっと会話しようぜ -- 2014-03-12 (水) 13:25:40
    • 英名だし揃うまで裏行ってる俺は恐らく海外扱いされてるわ。 -- 2014-03-12 (水) 17:56:40
  • そういやPSOで台湾の人がゲームで日本語覚えてたな、問題の本質は別として学習意欲は認めざるを得ない -- 2014-03-11 (火) 22:42:05
  • ぶっちゃけ海外接続でも相当ラグくなければ俺はいいや。ただでさえ最近人がいないし -- 2014-03-12 (水) 18:42:20
• 乱戦じゃなくて２５人くらいが敵同士のあれ、名前なんだっけ？国士無双だっけ？ -- 2014-03-12 (水) 11:19:32
  • 国士であってるよ。 -- 2014-03-12 (水) 11:56:40
• 伝説化で修理に宝石いるのはまだわかるのだが、劣化状態でも修理できないのはやめてほしいわ -- 2014-03-12 (水) 18:53:47
  • そうなのか、酷いな。私は出来るけどね -- 2014-03-12 (水) 19:28:18
    • ゴメン、出来なかった。勘違いでした -- 2014-03-12 (水) 19:31:44
  • まて意味がわからん。劣化状態になったらもう二度と伝説化状態に戻せないのか？ありえんだろそれ -- 2014-03-12 (水) 22:05:53
    • 鍛錬修理が出来ずに極鍛錬修理をしないといけないってことじゃないの？ -- 2014-03-12 (水) 22:16:30
    • 普通の鍛錬はできるけど、それじゃ劣化したまま -- 2014-03-12 (水) 22:31:23
    • 劣化状態のまま使いたければ削って鍛錬するしか方法がないわけだ -- 2014-03-12 (水) 22:38:04
  • それよりも宝石は貴石と同じ枠にしてくれっていうね -- 2014-03-13 (木) 07:16:15
• 新武器　龍扇　衝撃波による遠距離攻撃で相手を翻弄する←アカン -- 2014-03-13 (木) 13:11:23
• 2勢力だけ・・・呉なし・・・あんまりだ・・・ -- 2014-03-13 (木) 13:15:31
• 大型（）アップデート・・・・・ -- 2014-03-13 (木) 13:27:48
  • 記念イベント隠してるけど、どうせ毎度の事ながら良刻印ゲッツと使用回数での褒美なんだろうな。ここまで内容のないアップデートも他にないな -- 2014-03-13 (木) 15:24:00
• 神槍五十猛かっけぇ・・・、ヨダレ出てくる -- 2014-03-13 (木) 17:34:11
• 今の骨董で高値で売れる防具ってあります？ -- 2014-03-13 (木) 17:38:55
  • 後々になって仕立て素材になることを見越してイロイロ買っておくといいかもね -- 2014-03-13 (木) 22:50:25
• 戦闘システムや武器に関する要望はもめるのでそれ以外での、操作感・UIについての要望考えたのでできれば皆さんも贈ってくれると助かります。
  ・料理の際にでるログの削除、または一括作成可能に
  ・錬成のように料理にも選別処方を追加
  ・戦闘条件設定の保存
  ・戦闘準備画面での服飾の変更を追加
  ・武器上昇値と簡易か本格改造かどうかの簡易的な識別要素の追加
  ・仲買にて出品できる数を上げる。または自動での次のｱｲﾃﾑの出品
  ・仲買で売れたものの名前や詳細の表示
  ・宝石をアイテムと別枠に。せめて素材アイテムではなく街アイテムに
  ・転生に起因する身分低下によるフレンド枠減少の撤廃→累積義が妥当？
  ・家具の所持制限、書簡の制限撤廃
  ・特務報酬の武器または服飾を依頼主の元で売るまたは捨てる選択示を追加
  ・武器等に持ち主の名前情報(ポケモンみたいなの)を追加(仲買でリセット？)
  ＊配送を使った際のトラブル防止策がほしいため
  共感したものだけで結構ですのでメニュー→サポート→GM報告→要望報告で送ってくれると幸いです。 -- 2014-03-13 (木) 18:17:39
  • 公式掲示板にも一応スレは立ててますが人がいないのでこちらに・・・　他にもよき案があれば私も送りますので意見などもよろしくお願いします。 -- 2014-03-13 (木) 18:26:17
  • 要望送るのかまわないんだが次シナですぐに実装を期待しちゃいけないぞ、運営にだってつもりに積もった業務のスケジュールがあるんだからな -- 2014-03-14 (金) 13:12:04
  • それと大量に要望送るより優先して欲しいものから2つぐらいまでに絞って送ったほうが受け取るほうも取り組みやすいと思うぞ -- 2014-03-14 (金) 13:16:39
• 2勢力かよ…呉が無くなるとか勘弁してくれ。
  • 　呉は今シナ破壊武将無しで制圧うまい人が流出し…。次は最低限破壊武将ぐらいは復活するだろうと思いきや逆に皆NPC・・・。孫堅親父に士官してみたくて始めただけやのに…。臥薪嘗胆ゲーですか -- 2014-03-15 (土) 13:38:12
• 堕天セット再度販売してくれないかな -- 2014-03-14 (金) 02:10:32
• 服飾+11がでるぞ。もう数字上げるのやめてー。 -- 2014-03-14 (金) 01:53:51
• 海外接続組のあるある　部屋に入ってきたらすぐに完了を押している -- 2014-03-14 (金) 07:50:03
  • hi! ：） -- 2014-03-14 (金) 08:46:01
• 海外勢全部を悪く言うつもりは無いが、あいつらちゃんと義上げまで参加してるんだなｗ俺が英字だからか英語tellしてきてて、挨拶無しの義上げにしばらく張り付いてたな。部屋名の「回数」とか「速攻」とか字の形を見て覚えてんだろうね。拠点黄色ばっかり落としてるし…。 -- 2014-03-14 (金) 13:28:00
• 「武器一本」とか「特定武器×」で部屋名通りに参加する海外勢も居るよね -- 2014-03-14 (金) 16:11:56
• 金欲しいから争奪参加します。武器とか適当でも許してくだーさい
• ネカフェログインDMCで1時間経過しても4分経過で固定されてるんだけど、自分だけかな？ -- 2014-03-14 (金) 16:51:55
• 昔はっていうとあれなんだが、補正ないころでブッパとかしてもちゃんと対応されて殴り倒されて個人の蛮勇など通用しないというのがあったんだ。みんなで守りみんなで殴るって感じ。だからセンタンひろいにいったり無双ためにいったりする団体行動できない究極武器や無双ブッパとかは嫌われてたんだが、いまじゃ個人の蛮勇でなんとかなってしまうほど性能差があるな。武器が高性能なのと、そのせいでプレイヤーの質が落ちているのが原因だ。何度飽きてもまたやりたくなるのが無双なんだが復帰する気がおきなくなったのは俺だけではないはず。 -- 2014-03-14 (金) 19:55:16
  • 斬鉄構成やガチムチ構成に文句言ってた頃が懐かしいな・・・個々の武器が強すぎて構成云々どころじゃないｗ -- 2014-03-15 (土) 00:25:35
• っちゅうかもう無双ぶっぱの質すら低下してるぞ？昔のぶっぱは目くそ鼻くそだろうが今と比べてそれなりに状況見て無双出すタイミング考えてたように思う。最近はこっちが味方とNハメしてて確実にキル出来る状態なのに全出し無双とかするやつ居るし（キル横取りが狙いかもしれんが）、C1か無双しか選択肢ないやつとか少しでもC1ミスってN降られたら即無双とかねー。 -- 2014-03-15 (土) 05:54:18
  • 昔のぶっぱなんて真性のぶっぱっだったろ。Ｃ１なんて余計な事しないで「無双だけ」で戦う。あれほどうざかった思い出は無い。ある意味、武器のおかげかもしれんが今の方が殴るチャンスがあるだけマシ。 -- 2014-03-15 (土) 07:08:43
    • 殴りもオワコンだぞ。息してるのは雷鳴槍みたいな高性能な奴だけ。それ以外はＮ殴りしようもんならＣ１で潰される。Ｃ１の扱いが下手な奴との対戦ならＮ殴りできるかもな -- 2014-03-15 (土) 08:18:26
    • 幻杖：｢すまんかったなぁ・・・。(それにしても最近出番ないなぁ・・・。)｣ -- 2014-03-15 (土) 09:43:52
    • 鉄鞭：｢ソイヤ！ソイヤ！｣　もう今はこのネタ知らない奴多いだろうな～ｗ -- 2014-03-15 (土) 09:45:17
    • 雷鳴槍なんて差し込む前に差し込まれるからなー。ほんと殴り（）もんだよありゃ。まー殴り以前に、ｎ振ったらｃ１とか衝撃波飛んでくるからやりようがないわ。補正なしはそういうゲームなんだって割り切るしかないね。 -- 2014-03-15 (土) 09:55:35
    • そうかな？昔の思い出補正かもしれんね、どっちにしろ目くそ鼻くそ。ただ周りをよく見る能力は昔と比べて断然劣った思うよ。ソイヤソイヤ！某S氏ならたまーに晋から出てるの見たことあるぞ～ -- 2014-03-15 (土) 16:58:22
    • ↑あいつは自分のミスを他人のせいにするから困る -- 2014-03-15 (土) 18:11:16
    • ～＾＾～うわ～　無礼なやつだな -- 2014-03-16 (日) 20:33:37
• 無双ぶっぱも昔よりしやすいだろう。Ｃ１空中判定の武器が増えたし、特にリュウガコウとか無双ぶっぱ最強じゃないか。・・・え？無双制限ありが流行ってるから無双ぶっぱできない？シラネーヨｗｗｗ -- 2014-03-15 (土) 08:20:13
• 次シナについてなんだが、2勢力になって今の回廊の執務室数では全然足りなくなる可能性が高いよな。アプデで回廊リニューアルちゃんとしてくれるんだろうな運営よ。 -- 2014-03-15 (土) 08:32:15
  • 相部屋でお願いします -- 2014-03-15 (土) 11:21:29
• 次シナリオ二勢力とか今シナで当たった敵のうっぜえ武器でうっぜえ戦い方するやつと同勢力になる可能性大だし何か嫌なんだけど。 -- 2014-03-15 (土) 17:00:43
  • どの勢力にも少なからずいるから今更言ってもなぁ。まぁ特別うざいやつとはやりたくないけど -- 2014-03-15 (土) 17:48:12
    • それはわかるんだけど二勢力はなぁ… -- 2014-03-15 (土) 18:27:32
    • せっかくの2勢力だからお互いに絶交しとけば少しは良くなるかもしれない。どこかに一覧リストがあればいいのにｗ -- 2014-03-16 (日) 11:44:26
  • いよいよ敵絶交を実装するときがきたか -- 2014-03-15 (土) 19:00:40
• 6羽扇実装ね～ またEG出来ないわけね。ヒョウが衝撃波扱いになったのを見る限りこれからの6武器の半分はEG効かないだろうね。 -- 2014-03-15 (土) 18:54:28
  • Nが竜巻だからEGは無理だろうし、範囲も縦に長いから一方的に殴れる。調整もヒョウの例もあるから期待できないだろうし、また糞武器が誕生するんだろうね -- 2014-03-15 (土) 19:32:25
• 終了時挨拶なし&こっちが挨拶したのに無視/無言抜けは萎えるなあ -- 2014-03-15 (土) 19:32:08
  • 戦闘終了画面の復帰が遅いと先に復帰した人のsayが表示されない事がある -- 2014-03-15 (土) 19:37:20
    • 自分が部屋立てて待ってたら入室→挨拶したら黙って抜ける このパターンがなあ -- 2014-03-15 (土) 20:41:44
• あのお方まだいるの？もう5年前に鉄鞭担いでソイヤソイヤ！してたのにｗｗｗお会いしたいｗｗｗ -- 2014-03-15 (土) 19:58:38
  • 晋にいるらしいよ、場違いになるのでこれ以上は謹んでおく -- 2014-03-16 (日) 05:38:31
• ヒョウで学ぼうよバカ運営よ。エレガきかないチャージ属性のNってなにそれ。まじいい加減にしろよヒョウ修正したろうがおまえら、またふざけた武器実装か、なんど同じことしたら気が済むんだ。新武器なんざだれも望んでないだろうが。またあれるぞこれは -- 2014-03-16 (日) 01:24:01
  • なんつーかさ、それぞれが勝手に動きまくってて、連携もくそもほんとない。カットなんか期待できねぇ、もうしるか味方なんかあてにならん！ってなってるな。攻撃補正なくてもちゃんと団体行動してたのになぁ、あのころとはいろいろとかわってるが、ブレイクチャージに文句いうのもさ、あれだって味方がカットすればいいわけだし協力プレイでなんとかなるところはたくさんあるんだ。PTくまなくてもなんとか協力プレイできないものか。 -- 2014-03-16 (日) 01:29:26
    • それは味方に頼りすぎ、悪く言えば味方任せじゃねえの？コンピューターじゃないんだから常にカットしてくれるわけじゃないしさ。それに最近は厨武器増えすぎで迂闊にカットするとそこを狙って攻撃されるって事がよくあるんだよ -- 2014-03-16 (日) 08:17:44
• 蜀の争奪後殺伐とし過ぎじゃね？あれ事前にシャウトで指示してたのに終わったら誰もお疲れのシャウトもしてなくてワロタ。勝って当たり前ってことなんだろうか。それとも軍師様達同士で勝手にお疲れって言ってて出撃とかしてた自分達はその手ゴマ・・いや考え過ぎか -- 2014-03-16 (日) 02:14:33
  • そういうことでいいんじゃね？ -- 2014-03-16 (日) 02:17:50
  • 勝つのは私達のおかげ（）って感じだからな -- 2014-03-16 (日) 11:23:09
  • 普通にお疲れ様でしたって言ってたよ？ログ流れてたんじゃないの？ -- 2014-03-16 (日) 11:47:15
  • まあ、好きにしてくれって感じ。ただシャウトだけはうるさいから辞めてくれないかな。 -- 2014-03-16 (日) 14:01:56
  • 絶交されてるかしてるかで聞こえなかったんだろうね -- 2014-03-16 (日) 15:28:04
• 俸給もらってない奴はさっさともらっとけよー。過去２回たまってた俸給もらい忘れてシナリオ終了の俺が通りますよ。 -- 2014-03-16 (日) 02:43:02
• くご(漢字出ない)、鉄笛、妖筆、弩と連弩、弓。これも実装されてもEGできんのやろうな。 ってかオフで壺も壊せるのに何でオンで衝撃波扱いにしたの？それでバランス取ったつもりなの？逆に猛威を奮ってるんだけど？ -- 2014-03-16 (日) 05:35:50
  • 問題になってるのはNすら衝撃波ってやつだから筆はまだ殴ってるからいいよ。問題は他のやつとか郭淮の武器だな。ほんとエレガ無視するのとかヒョウ・クゴ（蔡文姫）みたくNの出も範囲も異常に強いものをそのまま出すとぶっ壊れるから勘弁してほしい -- 2014-03-16 (日) 15:32:51
    • わからんぞ。Ｃ１に高火力＋即空中判定＋超射程の刻印付けられるかもしれん -- 2014-03-16 (日) 17:29:39
    • 笛もおｋ、そもそも -- 2014-03-17 (月) 02:40:32
    • すまん途中送信。笛と筆はおｋやな、まだいい。クゴと羽扇は一つもないから来たら荒れるのは目に見えてる。実施するならどうにか考慮して欲しいけどヒョウを見る限り無理そうやな('A`) -- 2014-03-17 (月) 02:46:22
• 雷鳴の下方修整いい加減してくれ。ついでに龍牙も下方されてもいいレベルだと思うんですが・・・
  • 廃人から十分搾取したら下方修正するわ。そのあと別の武器を厨武器に上方修正して搾取するね -- 運営? 2014-03-16 (日) 17:30:54
  • むしろ龍牙鈎のほうが修正いる気がするけど。雷鳴槍はすでに対処法がいろいろあるからね -- 2014-03-18 (火) 14:02:56
• 朴刀の砕って潰せるの？ＢＣでできるって聞いたんだけど、具体的に皆どうやってるのか教えてほしい -- 2014-03-16 (日) 23:48:01
  • 砕自分で使ったことないからわからんけど途中noころだったかな、あそこで出来るんじゃない？ -- 2014-03-17 (月) 02:51:29
    • 途中送信しまくって申し訳ねえ(´・ω・`)ついでにブレイクチャージじゃなくてエレガだと思って書いてた申し訳ねえ(´・ω・`) 初撃の全方向衝撃波と二撃目の中距離衝撃波をガード、三撃目の移動しながら切る攻撃の移動して近付いてきたところでBC。二撃目までを完全ガードしたら三撃目の移動してから切る攻撃で裏取って凍らそうとするからそこが狙い目。 -- 2014-03-17 (月) 03:04:59
    • おお！ご丁寧にありがとうございますー -- 2014-03-17 (月) 03:28:49
  • 移動しての三撃目は反転ガード可能だから、それができれば一番いいんだけどね。難しいのであればBCだろうけど -- 横から? 2014-03-17 (月) 09:19:01
    • 単に避け方でいうなら最初の全方向衝撃波をジャンプ避けでおｋ -- 2014-03-17 (月) 19:31:18
• そもそもチャージ攻撃で隙がない、少ないって事が考えられないわ。普通に考えて威力が高いが隙が大きいってのが対戦ゲームでの鉄則だと思うんだけど。無双で言えばチャージ攻撃と無双乱舞って事なんだけど、武器によっては隙がないのもあるから、そういう武器をどんどん実装してるって事は開発運営もう対戦ゲームとして想定してないって事なんだろうな。 -- 2014-03-17 (月) 21:35:01
  • 三国無双自体のクオリティは物凄く高いのにな、、、残念極まりない運営 -- 2014-03-17 (月) 23:10:27
  • 補正有りでも属性強いのに弱い弱い言いまくったから運営なりに対応した結果だろ -- 2014-03-17 (月) 23:18:53
    • 誰も属性強くしろとか言ってない件。事実を歪曲して己の失態を正当化する前にユーザーの意見ちゃんと聞いてちゃんとテストプレイしろ、wikiにコメントなんかしてないでさっさと仕事にもどれ糞運営 -- 2014-03-17 (月) 23:55:01
    • ヒョウとか青龍刀とか属性厨武器増やして、補正無し設定する直前に全武器の倍率上げるとか馬鹿な事やっといてさ。これのどこが対応なんですかね？ -- 2014-03-17 (月) 23:57:19
    • 属性服実装で属性が死んだって言われてたから、属性もっと強くしろっていう要望があったのでは？あるいは属性が有利になるような（火力がもっと通るように）。実際はそんなことなくて、ハンデなし等で十分に火力を楽しめた。まあ偽装してガチムチゲーしていたような連中が属性で楽しんでる連中を故意に狙って一方的なゲームをして苦情が殺到したのも相俟って、補正なしが実装されたし、そういう武器が実装された。 -- 2014-03-18 (火) 09:14:30
    • ↑補正無くすのも遅過ぎだし、厨武器実装とか糞プレイヤーパワーアップさせただけじゃないか -- 2014-03-18 (火) 11:59:27
    • そもそもこのゲーム攻撃補正有りが基本だからな、それで調整してきた所に攻撃補正無くせとだけ要望送るバカのせいだろ。 -- 2014-03-18 (火) 12:35:54
    • ↑２　糞ﾌﾟﾚｲﾔｰﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟとか被害者ぶってるが、みんな一緒の条件なんだからただのクレーマーじゃん。偽装は条件一緒じゃないっていうのは分かる。それと補正は確かに騒がれてたが反対意見もwikiの中で多かったろ。つまり運営への要望でそういう「補正無し」の反対意見も送られていたはず。そう思うと対応が遅くなるのはしょうがないだろ。別に誰が悪いとかじゃなく結果的に今が以前よりマシになってるから(個人的に)そうなったのもその時、賛成や反対の議論したおかげだと思うぞ。 -- 2014-03-18 (火) 13:43:29
    • みんな一緒の条件←問題はこれじゃないんだよね。バランスの問題。勝てても面白くないとか負けても楽しいとかそういうの。厨武器使えば勝てるから面白くない。厨武器使わないと勝てないから面白くない。選択示は広いほうがいいんだよ。いろんな武器が使えるほうが良いに決まってる。 -- 2014-03-18 (火) 14:00:57
    • ↑今いいとは思わんな。BCとか青竜刀、ヒョウみたいな厨武器量産で単調でバランス壊れたゲームに仕上がってる。補正に関しても０９年の補正実装以降けっこうな数のプレイヤーがいなくなったじゃないか。あの時点で補正を見直し、散々要望が送られてた属性の威力下方の要望をかなえるべきだった -- 2014-03-18 (火) 14:08:22
    • ↑４　捏造すんなよｗ　補正無くす要望は補正実装当初から非難轟々だっただろｗ　で補正無くす直前に全武器倍率アップとか馬鹿みたな事しただろｗ -- 2014-03-18 (火) 14:14:29
    • 普通あんだけ非難多かったら補正見直すアンケぐらい取るべきなんだけど、そのアンケ取ったのがプレイヤーがめっちゃ少なくなった時だったね。何か補正無くす事を人呼び戻す切り札にしてる感じだった。運営も補正がよくないってのはわかってたみたいだった -- 2014-03-18 (火) 14:26:13
• まあ厨武器実装や2本システムとか置いといて攻撃補正のありなしや部屋コメ相手表示とか良いアプデもあったけど、やるのがあまりにも遅過ぎるんだよね。カレーライス注文しても無視、2日後に冷めたカレーうどん出された感じ -- 2014-03-18 (火) 00:05:19
  • それを言うならば｢カレー専門店にしてくれ！｣という要望を受け、カレーにも特化して(ここまでは良しだが)カレーライス注文しても無視、2日後に冷めたカレーうどん出された感じ、＋＠でカレーライス・スープカレー・カレースパゲッティ・インドカレー・タイカレー等etc...がいっぺんに出てきた感じじゃないかと思う。 -- 2014-03-18 (火) 01:09:55
  • 前から思ってたけど、無双民って物の例え方が下手というか微妙すぎじゃない？言いたい事は分かるんだけど、結構な頻度でんん？となる例えが多い -- 2014-03-18 (火) 07:11:57
    • そこ気にするのかよ -- 2014-03-18 (火) 07:51:12
    • すげえどうでもよくてワロタ -- 2014-03-18 (火) 09:36:33
    • 例出すのはいいが、想像力のない私にももそっと分かりやすいのお願いします、というか例えで混乱するんだが -- 2014-03-18 (火) 09:46:29
    • 要望は基本無視、やる事が遅すぎ＆やっても手抜きや余計な物がプラス等ユーザーの望む物とは違う物が実装されて結果悪い方向にいってしまう -- 2014-03-18 (火) 10:28:17
    • ↑本当に要望無視なのかな？wikiで反対意見が少ない「武器の下方」なんかはすぐに動いてるといつも思うんだが。すぐといっても数週間で出来ないのは分かってる前提の説明だが。その辺も考慮した方が短格的な考えにならないと思うぞ。余計な物のプラスで望むものとは別の物になっているのはすごく分かるが。 -- 2014-03-18 (火) 13:49:37
    • ↑下方修正はそうでもないと思うけど。最短で２ヶ月ぐらいかかってるでしょ？　修正したら次は別の武器を厨武器化しちゃってるしな -- 2014-03-18 (火) 14:12:20
  • というか喩えに対していやそれはこうだとかそうだとかっていう話がそもそも不毛なんだよな。要するにわかりやすくするために使う比喩を分かりにくくするために使うなって話。 -- 2014-03-18 (火) 11:25:37
    • 雑談だから大丈夫、大丈夫だよな。へーきへーき -- 2014-03-18 (火) 11:57:57
• 気づいたら最終決戦も終わってた。何人ぐらい参加したのやら・・・2000とか参加してた頃が懐かしいぜ -- 2014-03-18 (火) 11:11:47
  • 合計でいいなら、蜀も晋も１０００は行ってたはずだよ。掛け軸目当ての人もいたと思うからその人数全員が参加してたわけではないけどね。 -- 2014-03-18 (火) 11:28:39
  • ちらっとしか見てないから正確性に欠けるけど蜀が３００前後、晋が５００前後だったはず。参加人数が年々減っていくな…。俺が始めた神将乱舞でさえ過疎過疎言われていたのにも関わらず、通常で全軍500～６００．最終では１勢力だけで1000超えだったというのに。 -- 2014-03-18 (火) 14:55:30
• 補正無しでも問題ないよ。属性ダメージも属性服でけっこう防げるし。問題は強い属性武器が増えたことだね。青竜刀とか夏圏陣とかいろいろ。あとリュウガコウとかロウガボウとか前から強い強い言われてた武器を下方修正しなかったこともね -- 2014-03-18 (火) 14:28:28
  • 無双格にあがったんだけど、狼牙棒使い多いね。こんなに強い武器とは知らなかったｗ
  • 爽快にダメージを与えられるんだからいいじゃないですか～。だから補正ありで十分なのに。補正なしはどうしてもバランス取れんよ今の状況だと。補正なしはそういうゲームなんだと思うしかない。 -- 2014-03-19 (水) 10:08:28
• あれ？そういえば耐寒符とかのアイテムって属性効果が発動しないだけで属性の攻撃力は食らうんだっけ？初歩的な質問で申し訳ない -- 2014-03-18 (火) 15:47:47
  • 属性ダメも無効化されるよ。 -- 2014-03-20 (木) 03:44:35
• エンディングが手抜き過ぎだろ。それについてのコメントも無いとは・・・ -- 2014-03-19 (水) 04:02:45
  • 呆れてるからコメントする気にもならない。ムービー無しだとシナリオクリアした達成感０なんだよな。こういう地味な改悪が人減らす原因になるんだよ、わからねえか糞運営め・・・ -- 2014-03-19 (水) 07:52:59
  • 1・ムービーで一部の服飾が表示されない不具合を治せないから　２・新武将のエンディング用ボイス収録するの忘れてたもしくは収録するだけの予算がない　どっちかな。どっちもかな。 -- 2014-03-19 (水) 08:46:06
    • ってか、司馬懿の声優て新しい人決まってないからそもそも無いんじゃないの？ -- 2014-03-19 (水) 18:47:20
    • 今までいた武将は使い回しでええやん -- 2014-03-20 (木) 11:36:29
  • 年々キャンペーンの内容もしょぼくなってきたし、EDがしょぼくなったのもなんだか納得がいく。本当にやる気ないのね。昔のキャンペーンとかは貴石全種５個+軍資金とか七星一週間祭とか大盤振舞だったのになあ -- 2014-03-19 (水) 09:36:01
  • やる気ないというよりやれないのが現状じゃない？これだけ人いないとしょうがないわ -- 2014-03-19 (水) 10:35:43
    • 人がいなくなって慌ててやる気出した感じ。昔、4年5年前のイベントと比べたらかなり豪華だと思うけどね。やるのがあまりにも遅過ぎた -- 2014-03-19 (水) 11:13:47
    • ↑ライジング２は大型アプデにしてはスカスカで吹いただろ？１と比べたら落差が酷い -- 2014-03-19 (水) 12:36:43
  • エンディングよりもゲームバランスに注力してくれればおｋ -- 2014-03-19 (水) 13:18:20
  • というよりたかがエンディングにそんなに拘りある？　記念写真になったんだーふーん程度なんだけど -- 2014-03-19 (水) 14:12:45
    • あるから言ってるんだろ。俺はないけどさ、前まで有った物が無くなるんだから嫌だなあと思う人がいるくらいは想像できない？ -- 2014-03-19 (水) 14:49:26
• もう多くは期待してないからせめて解像度設定(1920*1200など)を元に戻してほしい。 -- 2014-03-19 (水) 15:30:38
  • 選べる解像度を元に戻してほしいわ -- 2014-03-19 (水) 16:10:42
• 公式の絵が変わってるよね？なんかとりあえずっていういい加減じゃないよね？少し不安だ -- 2014-03-19 (水) 17:49:25
• もっと早い段階で武器バランス調整しとけば武器の検討は新武器だけでよかったし、余った時間で特務、アイテム見直し、マップの雑魚配置修正や調整、イベントとかいろいろできただろうにな。武器調整後回しした結果がこれだ。人は少なくなるしその分収益が減る。開発に経費もかけれんから人員削除。それで手が回らず手抜き・・・と。見事な悪循環だな。全ては傲慢な態度を取ってた運営開発のミスだよね。バランス調整なんてユーザーの意見聞くより、開発チームが実際にプレイしてればよくわかっただろうに。 -- 2014-03-19 (水) 18:50:22
• うわああああ 俸給貰うの忘れてたああ！！少なくとも３回分は貯まってた筈なのに…はぁ約４万前後がパァだよ -- 2014-03-19 (水) 19:15:36
• 新しいマップ実装はよ・・・激突に新鮮味が欲しいです（切実） -- 2014-03-19 (水) 21:13:36
  • 同意。既存Mapの修正でもいいからほしいですね。何か抜け道みたいのや、右端から左端にワープとかでもちと楽しいかもｗ。 -- 2014-03-20 (木) 07:12:48
• 公式みたら簡易ギルド自動加入ってなってたが、、、まさか選択できひんのかいな。あまり期待はできないがアプデ時に脱退選択も同時実装されることを願って朝カキコ。 -- 2014-03-20 (木) 07:21:42
  • ”ギルドに所属していないプレイヤーが武将に仕官することで、自動的に「虎豹騎」に入隊します。 定員は通常のギルドの最小構成の24名単位で、同じ武将配下に"第○虎豹騎隊"として、追加されていきます。”　武将に仕官したらその時点でその武将の部隊になる感じで自動加入みたいですね。 -- 2014-03-20 (木) 08:53:36
• 火符水とか火極鎮石帯とかなんだよｗｗ　運営が海外説 -- 2014-03-20 (木) 10:06:30
  • CJは元々韓国企業よー -- 2014-03-20 (木) 10:27:16
    • 知らないやつ多いみたいだけど運営と開発は日本のコエテクな、管理？がCJ -- 2014-03-20 (木) 19:30:10
    • へ？運営がCJじゃないって、いつから？管理？ってなんやｗ　サーバーか？もし、開発も運営も肥テクになってるなら、いらんやん、CJ。 -- 2014-03-22 (土) 12:44:38
• うん。回廊変わってないね。魏は最初から満員だ。蜀は空き3枠で星彩姜維劉禅が予約済み。呉や南蛮が滅んでもそこにいる武将はニート化決定と。 -- 2014-03-20 (木) 10:40:16
• 新武器使ってみたけど、これ普通に使えそう。通常攻撃は衝撃波だけど範囲が２キャラ分くらいでふりも早くなくちょっと遅い程度。無双もまぁまぁで武器自体いいけど刻印とEVだね。EVがめくりっぽいし突盾もってるけど突はのけぞりから衝撃波出して相手をその衝撃波で移動させつつ属性のる。盾は三回扇で切ってたけどNからぎり繋がりそうで繋がらない。でも三回とも属性のるっぽい？ -- 2014-03-20 (木) 11:17:17
  • 通常でのEGはやっぱ無理っぽいけど、c４の扇振り回すやつならいけそう -- 2014-03-20 (木) 13:59:43
• 過去の回想が見れなくなってる。さすがにこれは無い -- 2014-03-20 (木) 11:46:39
  • うわあああ・・・。まさか前の回想まで削除するとは・・・。録画して正解だったけど、これはないわ。解像度設定といい回想といい何で余計な改悪するんだろう・・・ -- 2014-03-20 (木) 12:15:19
• INしてる人に質問です。虎豹騎って抜けられないの？ -- 2014-03-20 (木) 12:25:54
  • 交流→ギルドメンバーリスト→脱退　で可能なはず -- 2014-03-20 (木) 12:32:24
• あれ？……桜扇修正入った？ -- 2014-03-20 (木) 13:21:55
  • 未だに公式に更新内容のお知らせが出てない。大型アプデ(笑)なはずなのにな。何かしら修正したんなら発表しろや。もういろいろ末期かもしれんなこの運営･･･ -- 2014-03-20 (木) 13:39:27
• 何かいろんな武器が修正されてるね。公式には更新内容はまだ書かれていない。何してんすか！？ -- 2014-03-20 (木) 14:45:18
  • まじか！仕事でまだできんが螺旋Nつながるようになったかな？ -- 2014-03-20 (木) 15:07:08
    • まだ試してないから知らん。今燕扇試してきたけど鬼のような性能になってて吹いた。ヤバイ事になりそうだから期待しない方がいいと思う -- 2014-03-20 (木) 15:16:31
    • 残念ながら螺旋槍は何も変化なし -- 2014-03-20 (木) 15:33:40
  • なんかZになってから運営の仕事が杜撰過ぎだよな 一企業として当たり前の仕事すら出来ないなんて・・・もうだめかかもしれん -- 2014-03-20 (木) 15:10:18
• 飛翔剣改造イベントの特典配布なんだが、最初に武器庫の配布になっててすでに武器庫の数が上限の俺は武器庫を受け取れず、それ以外の報酬も受け取れないんだけど・・・ -- 2014-03-20 (木) 16:13:11
• ガヘキがチューンナップされたのか？ってぐらい修正入ってるなｗ -- 2014-03-20 (木) 16:14:11
• 宝剣の覇も修正入ってないです？なんか衝撃波２回で繋がりそうになってるんだけど -- 2014-03-20 (木) 16:24:18
  • このあぷで以前から確かその状態のハズ -- 2014-03-20 (木) 16:41:51
    • あれ、そうだっけ？宝剣はしばらく使ってないから知らなかった…申し訳ない -- 2014-03-20 (木) 16:43:48
• これ以上、遠距離や衝撃波を増やさんでくれ。強武器を基準に修正してったらダメなことに気付いてくれ・・・
• 所属勢力がなくなるとどーなりますか？転成がとうとかなってましたが義も初期化されるんですか？ -- ゆきゃん? 2014-03-20 (木) 18:08:04
  • ギルドに所属していて抜けたくないならギルマスがインするのを待ちましょう。ギルド入ってないなら転生して大丈夫。 -- 2014-03-20 (木) 18:13:23
    • ギルマスがインしてギルどに入れてもらったら勢力はどうなるんですか？ -- 2014-03-20 (木) 18:35:04
    • 前のシナリオは終了しました。一度リセットして新しいシナリオ始めるから転生して魏か蜀かを選んでプレイということ。あとは公式に書いてあるから読みなはれ。 -- 2014-03-20 (木) 18:45:43
• ガードBCが使えなくなったってマジかよ。糞武器の天下過ぎるだろ。要らん要望送ってるやつは -- 2014-03-20 (木) 22:03:17
• ガードBCが使えなくなったってマジかよ。糞武器の天下過ぎるだろ。要らん要望送ってる奴はどんだけ糞武器好きなんだよ。いい加減にしろよ -- 2014-03-20 (木) 22:04:37
  • 厨武器もＢＣも糞だろ。恨むなら厨武器放置した運営を恨めよ -- 2014-03-21 (金) 08:04:46
  • 厨武器もクソなのが分かってんなら両方いっぺんに修正するべき。そうでもしないとバランス取れない -- 2014-03-21 (金) 20:16:04
• 王異のセリフの復讐の刃が「復習の刃」になってて萎えた -- 2014-03-21 (金) 01:58:19
  • 最近誤字脱字が酷いな -- 2014-03-21 (金) 08:05:24
• 龍扇ガン逃げC1連打に出会うとテンション下がるなー -- 2014-03-21 (金) 11:36:24
  • もうそんなのあるのか。刻印は突？ -- 2014-03-21 (金) 11:38:08
    • 突だった。ついでに鈍足効果も絡めて吹き飛ばし近寄らせない竜巻設置のコンボ -- 2014-03-21 (金) 11:54:19
• あれ、激突娘々からPTで出撃できなくなってる -- 2014-03-21 (金) 17:00:41
• 國士無双の仕様も変わってるじゃねーか。撤退してもみそボンにならずに元の武器のままだ。 -- 2014-03-21 (金) 20:20:14
• これギルド紹介文の文字、一定以上書くと伏字入るので更新する人は注意です。 -- 2014-03-21 (金) 22:27:26
  • （ここのギルマス何かエロい事考えてるんじゃね・・・？） -- 2014-03-21 (金) 22:40:34
    • ネタだと思うけど、気になるのであればギルドの紹介文見るといいよ。何個かのギルドだと一行目の最後あたりで■←こういうのあるはずだから -- 2014-03-21 (金) 22:50:06
• 対決の直槍率高いんだが、なんか修正あったのか？ -- 2014-03-22 (土) 00:31:56
  • 何回か当たったけど　突早くなってる気がする -- 2014-03-22 (土) 01:02:36
• 色々不満もあるけど、最近、新規の人が増えてきたようで、ほのぼのするなー。始めた頃は、課金で攻撃服とか揃えて、ヨシッと思って出陣したけど、鍛錬とか理解してなく武器は無鍛錬呪符で、おじいちゃんキャラの人に諭されたっけ・・・。それでも蹴られなかったからよかったけどｗ -- 2014-03-22 (土) 13:01:07
• あれ？前シナで義14500の衛将軍だったんだが転生して7000. -- 2014-03-22 (土) 16:50:20
  • 途中ミス　7000。半減するのは分かってたが身分も四征将軍以上にならず。もしかしてまた稼ぎ直しってこと？累積義とは何なんだ？ -- 2014-03-22 (土) 16:52:13
    • 獲得義が身分の指標だよ。累積義との差でログインボーナスの義の量が決まる。今は衛にはなれないかもしれないけどすぐに義が溜まるさ -- 2014-03-22 (土) 17:06:22
    • ほお。成程。転生するたびに半減して身分下げられるのやだなーとか思ってたｗ何でこんな仕様にしたのかな。前のシナリオの話だけども -- 2014-03-22 (土) 18:09:05
    • たまにしかinできない自分は、これではアプデのたびに身分がどんどん下がっていく＞＜鍛えた武器も使えなくなって、さらにやる気無くなっていく；0； -- 2014-03-22 (土) 22:30:02
    • スマホでログインするだけでもボーナスはもらえるから、それでやっていけばいいかも。あと今は前将軍でもR6使えるようになってるはず。 -- 2014-03-23 (日) 12:36:03
• ギルド勧誘設定で名前変えられるようになっとるな。そこで聞きたいのだがこれ仕様かな？バグだったとしてネタで変な名前にしてる時に修正されて戻せなくなるの怖くて変えられん -- 2014-03-22 (土) 20:37:41
  • 自己解決 -- 2014-03-22 (土) 20:47:12
• 今の対決２で壁っている？正直武功勝負になんてならんから武功なんかとれなくても、しなずにずっと前線で味方とあわせたりカットしてあげて、１－０とか２－０のほうがいいとおもうんだがどうだろう？ブレイクチャージも味方がカットしあげればいいわけだし、個人の自由を縛る気はないが本来協力プレイをこころがけるべきだとおもうんだ。おれ自身どんなゲームでも壁やタンク役がすきなんだわ。対決１いけはなしな。２でどう思うかをききたい -- 2014-03-23 (日) 02:04:19
  • 昔はよく壁やってたわ。今じゃ壁は無理だけどある程度囮やったりくらいかなぁ。ばんばんキルとれて楽しいっちゃ楽しいけど、主さんがいう２－０とかもよかったなぁ。　とりあえず対決２だと厳しいかなぁ -- 2014-03-23 (日) 02:14:31
  • 背水とか防御2倍ガン回しならわからんでもないけど、並大抵の防御なら補正なしの前じゃあまり意味ない気もする。体力減らされるだけ相手に武功あげちゃうし。だけど協力プレイしていくってのは同意。カットし合ったりすれば生存率は少しでも上がるからね。 -- 2014-03-23 (日) 10:51:00
  • ２の壁はまず難しいってのがある。突ゲーだからそれらを全て受けようというのが厳しい。１でも同じかもしれんけどね。 -- 2014-03-23 (日) 12:37:31
• 絶交機能っておかしくないか。暴言吐いたりチンパンな味方よりラグやJTK、偽装の敵に遭遇した時のが遥かに数も多いし絶交ぶち込みたくなる。って思うのは俺だけなんですかね。早く他勢力絶交実装よろ -- 2014-03-23 (日) 10:42:19
  • 主のように使うのはいいが、悪用する連中も出てくるだろうから激自体回りづらくなるという懸念も。 -- 2014-03-23 (日) 10:54:36
    • 正直ラグやJTK偽装に当たって萎えて人減るよりマシ -- 2014-03-23 (日) 12:38:22
    • ほんとそれ悪用って言われてるけどようは勝てない奴とやらんようにするってことっしょ？それ自分にもかえってくるじゃん問題があるよには到底おもえんのだがなー -- 2014-03-23 (日) 13:13:04
  • 絶交機能もON・OFFできればいいんだけどね。相手勢力含めて -- 2014-03-23 (日) 13:38:06
• シナリオ転生なのに義が半減って意味わからん。自己都合じゃなくて運営都合なら義はそのままにしてよ。せっかく少ない時間でコツコツ４年やってきてもうすぐ驃騎だっていうところだったのに軍師からやり直しって。。。 -- 2014-03-23 (日) 18:56:24
  • シナリオ終わる前には戻るし、昇格に必要な義の量も全然違うよ。 -- 2014-03-23 (日) 19:04:22
    • いやさ、義の量は少なくて済むとしてももう一度16000とかしんどいよ。シナリオ終わる前に戻るってそれよりも上位官になるのが相当大変じゃん、ニートじゃないんだし。
    • ブラウザでログインするだけで義貰えるやん -- 2014-03-23 (日) 21:24:20
    • ↑俺も前シナ終了3日前にやっと大将軍になった。5年プレイしてだ。無双好きだが毎日インしてる余裕は無い。休日に嗜む程度の人は正直付いていけなくなる。運営は逆にそういう手法でインさせようとしてるんだろうが、人気ゲームならまだしも無双の現状じゃ大抵の人は離れるよね。 -- 2014-03-24 (月) 13:45:30
• 攻撃改造の5鍛錬の極玉でただ攻撃あてるだけにあきてきている。００５４０とはいわんが防御体力重視で対決2はどうおもう？うえのほうにもあるが武功なんていくらとっても結局はキル数じゃないか。ならしなずに他の3人の壁になってあげるのも悪くない。一番だめなのは4人がばらけることだ。個人の火力より4人の協力が大事だとおもっている。おれがそのかけはしになってみようかな。氷や風がこわい、しかし不屈のザンバやテッポコでは壁になれん。全身氷服の盾テツゲキにでもしてみるか -- 2014-03-23 (日) 20:23:55
  • 背水タセツはだめなん？ -- 2014-03-23 (日) 21:09:48
  • ダメージ判定で勝てたかもしれない戦いを、それで台無しにされたら嫌だけどね。 -- 2014-03-23 (日) 21:25:32
  • 悪くないかもしれないけど、置いてきぼりにされて放置か、突衝撃波等々にカモられるかのどっちかだと思う -- 2014-03-23 (日) 21:28:04
  • 斬馬で壁出来るよ。もう一個の武器を00540にすればいいじゃん -- 2014-03-23 (日) 21:58:20
  • うまく時間稼ぎできれば、壁は有用な気がするね(１人で敵２人を１~２分抑えることができるだけでも味方が撃破する確立はあがる)　ｃ３ＳＡつきの武器で防御高いやつ選ぶと結構楽かも -- 2014-03-24 (月) 17:53:49
• 正直、対決の勝敗なんてどうでもいいだろう？争奪に影響するらしいが気にしてるやついないだろ。ようは自分のやりたいことできればそれで満足なわけだ。戦績ばっか気にして自分勝手な動きばかりするくせに勝ち負けにも文句いうから困る。勝ちたいなら味方とあわせろよとおもう。カットもしない連携もない対決２の勝敗なんてうすっぺらく感じてきたわ。 -- 2014-03-23 (日) 21:33:48
  • 野良からすれば色々言うやつはPT組めばって話。2PTとか3PTの所に野良で入ったらたまになんとも言えない雰囲気とかもあるし。もちろん普通のＰＴもいるけどね -- 2014-03-23 (日) 21:53:38
  • 連携とかカットとか別にいらない。最終的に戦績がどうであれただ勝てればそれで良いよ。やっぱり負けるのは気分が悪い。 -- 2014-03-24 (月) 13:49:26
• 出来心でつい武器１巨剣のみで部屋立てたけど、そりゃこないよね・・・ -- 2014-03-24 (月) 00:21:31
  • 何その部屋超入りたい -- 2014-03-24 (月) 00:36:17
    • 明日また開けたら立てますよw -- 2014-03-24 (月) 00:40:31
• 「破竹ﾋｮｳ×｣だと人は集まるのに「破竹ﾋｮｳｃ１厨×｣にするとてんで集まらない、これ不思議。 -- 2014-03-24 (月) 09:38:54
  • どの武器でもc1にたよってるからね、ﾁｮｳｺﾝ ｻｲｺﾝ タセツ ｵｳｾﾝ 螺旋 ｴﾝｾﾝとかだって主にc1だししかたないとはおもうよ？ -- 2014-03-24 (月) 11:09:30
  • 高火力ｃ１×でいいんじゃない -- 2014-03-24 (月) 11:28:38
  • 書き方がダメなんじゃない？俺が入った部屋だとc１突×　とかあって普通に人集まってたよ。ちょっと書き方工夫すると来るんじゃないかな -- 2014-03-24 (月) 13:03:13
  • 厨じゃなきゃ連発していいの？その辺が良くわからん。そもそもC1×って書かれてる時点で何となく言いたいことは分かるけど、注文が多いと主がうるさそうで暴言しそうな人って勝手に思い込むからね。そんな地雷臭のある部屋なら他行って制限少ない部屋でプレイした方が有意義な時間過ごせるからじゃね？個人的考えだが。 -- 2014-03-24 (月) 13:38:44
    • 地雷臭でも集まる人は集まるからいいんじゃないの？自分が書いたルールに同じこと思ってる人が集まって遊んでる　それで十分じゃん。誰にどう思われようが集まるところは集まる。主がうるさそう　結構じゃないか？　他人どう思われてるとか気にしてたらそうやって細かいルール縛りなんてできないと思うけど。だから制限少ない部屋行って嫌な敵に会ってグダグダ言ってるんじゃないの？あらかじめ細かく決めてやってフルボッコに負けたほうがまだマシだわ。 -- 2014-03-24 (月) 14:06:18
  • 木刀夏圏青龍ヒョウ雷鳴あたりの厨C1が駄目なんだと俺は解釈するけど、例えばC1でよくカットとかしてたらそれが相手にとっちゃ部屋名無視に当たるかもしれないわけだからね。後からトラブルに巻き込まれる可能性高いから入らないかな。 -- 2014-03-24 (月) 17:40:23
  • 破竹鏢直槍朴刀×でよくね。それか部屋名文字数増やすように要望ださなきゃな -- 2014-03-24 (月) 19:58:54
    • 部屋に入った後でも部屋名確認できるように要望も合わせて出しておいてくれ、激突娘が利用できん -- 2014-03-24 (月) 20:54:39
    • 青龍乱舞。。。 -- 2014-03-24 (月) 21:51:52
• 今シナ異常にセンタン出ないのは私だけかね？体感で今までの２分の１くらいしか出ないんだけど、さっきは３分間強化してて出たセンタン１１個だったよ。そのまま戦ったけど戦いならん -- 2014-03-24 (月) 19:20:33
  • そんなん誰も同じだろ。相手はリスク犯して早熟武器選んでるんだ。黙って無双ぶっぱして移動引いて別狩場にいけよ。ごめんランスロ開いてないんだったね。レベル低すぎだろ -- 2014-03-24 (月) 21:41:57
    • ？ -- 2014-03-24 (月) 21:52:36
    • とりあえず誰にでも喧嘩売っておこうスタンスかわいい -- 2014-03-24 (月) 21:59:00
    • こいつ素敵な脳みそしてるな -- 2014-03-24 (月) 22:47:26
    • これはある意味笑いの分類になるなｗで　そこまで出ないってことはないぞ？いつもどうりって感じがするがそんなに違う？ -- 2014-03-24 (月) 22:48:12
    • あんたの脳のレベル低すぎだろ -- 2014-03-24 (月) 22:52:18
    • 久しぶりに面白いスレがあると聞いて。 -- 2014-03-24 (月) 23:42:22
    • ちょっと話盛りすぎだろ 昔と比べれば少なくはなってるけど誤差の範囲だし、そこまで出ないってのはあり得ないから…。 -- 2014-03-25 (火) 09:21:21
• 交換できるギルド恩賞がなくなってるのはまたなんかの不具合かねぇ？ -- 2014-03-24 (月) 22:01:40
• 乱戦も撃滅みたいに基本ルールのテロップ流してくれんかな。期待できんから要望なんて送らんけど。 -- 2014-03-24 (月) 23:23:02
  • 追記。戦闘後より、ブリーフィング？の時にでも。 -- 2014-03-24 (月) 23:42:12
    • 要望ないのに変わるはずないじゃん -- 2014-03-25 (火) 13:12:46
    • なんか運営臭が・・・ゴホッ。まあ、さ、要望の件はさて置き、新規さんも多少増えたことだし、いつぞやの新米GMさんみたいにいきなり米突してると下手したらハブられるとか、公式情報だけだと分かりにくい状況もあるから、少しカイゼンしたらどないかのと思ったわけですわ。ま、運営もいろいろ大変やろけどね。 -- 2014-03-25 (火) 19:11:26
• 直槍突の攻撃力が上がったってあるが、マジか！なんで倍率あげるし、重手以降の高倍率を旧武器倍率にすればいいのに、なんで倍率高く設定するんだよ。 -- 2014-03-25 (火) 11:19:58
  • 上がったっていつの話？無言でまた上がったの？方向転換可になったときに結構一律で倍率20になってたよ -- 2014-03-25 (火) 11:58:57
• 破竹、�緞、直槍Ｘ、部屋で解決だな。うん -- 2014-03-25 (火) 15:19:03
• 久々に武器作ろうかと思って覗いたりしてるけど、頼りにしていた倍率サイトがないとやっぱり金かけるの怖い。直槍突もそうだけど、拠点NPCの無言強化?や乱戦の方針の調整幅?とかグレーな部分も多いし・・・。燈生きてるのがまだ幸いだが、やっぱま〇う氏の労作は偉大やった。もちろんこちらの管理人さんもね。とってつけたようやけどｗ、ごくろうはんです。 -- 2014-03-25 (火) 19:43:52
• ｂｃに勝てない。ｃ１とかｃ３もろもろの後に殴ろうとしてｂｃに返されるんですが、皆さんどの様にしてますか？
  • ｃ１やｃ３をガードして、大抵BCを使ってくると思われる場合は、そのままガードしてEG待ちしましょう。もしくはガードしてからジャンプや後ろにシフト移動などで距離を取る。ｃ１等をガードして相手に隙ができて殴ろうとしてもいきなりBCしてくる場合が多いので、まともに殴らない方が良いかも。 -- 2014-03-26 (水) 11:00:27
• さっき復帰支援でもらった鎮火耐寒符なるものを初めて使ったんですが、思いっきり凍りました^^;　不具合かと思ってGM報告も入れといたんですが、もしかしてチートとかでそんなものもあるんでしょうか・・・ -- 2014-03-25 (火) 23:43:29
• 山武器が双鞭牙壁龍扇何だけど、 牙壁って刻印かぶりでいいのある？ 双鞭なら砕砕がベターかなって思ってるけど -- 2014-03-26 (水) 01:45:08
  • 牙壁はC6衛がベストじゃね？　他だと繋がる刻印が盾と突だったかな。だから被りでいいのがあるとしたら盾盾かな。 -- 2014-03-26 (水) 10:31:29
    • 覇がつながっていい感じでした。砕は最初は繋がるけど2発目が繋がらない感じでした。かぶりなら盾盾がよさそうですね -- 2014-03-27 (木) 18:44:56
  • 牙壁は砕が繋がりそうだけどね。ｃ６はダウンで属性のるし、ｃ１でも気絶にダウンさせてBCにも繋げられる。 -- 2014-03-26 (水) 10:49:36
• ４ｐｔに当たるとほぼ間違いなく序盤から4人が一斉に速攻くるんだけどこれは事前に打ち合わせしているのかそれともスカイプしてるのかどっちなんだ。スカイプしてるとしたら諦めた方がいいのかね -- 2014-03-26 (水) 02:40:59
  • それだけじゃわからんだろ -- 2014-03-26 (水) 08:03:45
  • 大抵すぐ集まられて各個撃破されていくようになるね。俺はもうそうなり始めたら野良で挽回はほぼ無理だから諦めてサンドバッグになってるよ。 -- 2014-03-26 (水) 10:32:46
  • 両方じゃないかね。そういう場合はマップで敵の動きをちゃんと見た方がいい。速攻されやすい場所なのかの確認も必須。速攻来ると思われる場合は当然味方もそれに合わせて戦う必要がある。じゃないと一方的にやられて負けるで -- 2014-03-26 (水) 10:54:04
  • 両方に1票、スカイプは論外として偽装を含む4ptがなぜ強いかってのは味方の行動がに信頼が置けるから、打ち合わせなく一人で突っ込んでもMAP見たほかのメンバーは強化なくても1対多が有利なはわかってるから凍り支援とか風支援にすぐ向かう、カットも同様一人取り残されて攻撃されてるっぽいのを察知するとすかさず助けに来る。野良だと味方よりもまず自分優先になりがちで、序盤一人が狙われても自分の強化を優先して結局一人がやられ、強化の足並みが崩れたところをまた一人が狙われる -- 2014-03-26 (水) 13:17:03
  • 事前打ち合わせがほとんどだよ。スカイプは確認しようがないからコメントしないが、４PTは待機画面でどのように戦うのかなどの話が出ること多いよ。じゃあ今回は速攻しよう、マップで指示出すわ～、とかそんだけの話で。別に速攻が悪いんじゃなくて↑の方が言ってる通りで、先手取れた方が色々楽だからね。わざわざ相手の強化を待つ必要なんて無い訳だし。そういう連携がすんなり出来るのがPTのメリットでもあるよ。 -- 2014-03-26 (水) 13:32:27
• 雷鳴槍のせいで速攻されやすくなったよね。将剣と堕落よりスペック高いから強化用だけで終わらないし、使用者も多い -- 2014-03-26 (水) 11:02:42
  • とりあえず雷鳴槍持ってって、あとは体力スロ前半の武器でも持っていけば仙箪２０個もいらずに４０３３くらいは完成するからな。 -- 2014-03-26 (水) 11:41:53
• 部屋名なしで制圧や撃破、堅間や平地で待ち時間3分ハンデなし強化消失って、部屋立てたほうが普通は勝ちではないのか？まともにやり合ってるんだけど・・・部屋名つけないのが悪いのか -- 2014-03-26 (水) 17:02:49
  • 義稼ぎとかアイテム用の部屋なら部屋名入れたほうがいいと思うぞ。制圧も撃破も争奪とかだと消失が多いし、通常の激突部屋だと思われる可能性は高い。ちょっと面倒かもしれんが、義稼ぎ速攻とか、アイテムって書くことで多少のストレスは抑えられるからできるだけ書いたほうがいいと思う。 -- 2014-03-26 (水) 17:49:58
  • ｐｓ無料化から始めた連中はわからないんじゃね？後外人も普通にアイテム邪魔して来るしな -- 2014-03-26 (水) 18:14:26
  • 待ち時間３分の時点でその部屋はアイテムか何かだなって察しはつくはずだがな。だけど部屋名は必要だと思う。何も知らない新規はガチ部屋と勘違いして入ってくる時もあるからね。ただ外人は例外なく入ってくるからどうしようもない・・。 -- 2014-03-26 (水) 19:05:35
  • 新規さんたちは娘娘経由で入ってくるから部屋名だけじゃダメ。自動勧誘も切らないと -- 2014-03-26 (水) 19:10:11
  • 主だが返事ありがとう。自分が部屋主と反対から負けのつもりで入って味方が普通に動き回ってたから相手に悪いと思えてみんなの意見を聞いてみたんだ。娘娘は盲点だった。自分で作るときも気をつけるよ -- 2014-03-26 (水) 19:39:45
• これはひとつの楽しみ方というか心構えみたいな話なんだが、みんなこうしてああしてってなにをするかを作戦みたいなもんを決めて対決にのぞんでいるとおもうんだ。それでおもったとおりにいって楽しいのはわかるんだが、思い通りにいかなかったあげくに負けたとか撤退しまくったらそりゃ萎える。何がいいたいかというと、目標が高すぎるからうまくいかず楽しめないんだ。特にああしようこうしようと決めずに、そのときそのとき目の前でおこったことに最善の手を打つことを考える。ガードかエレガか攻撃かNかCかエボかカットか無双うつべきか。「適切な判断」を楽しむようにすると、うまくいけば楽しいし満足感達成感もあるしうまくいかなくてもそんなに落ち込むこともないと思う。長くつづいてる人はそういうとこも楽しんでるとおもう -- 2014-03-26 (水) 20:40:55
  • 言いたいことは理解できる。でもこのゲームが長く続かない大多数の原因は個人の「目標が高い事」じゃないと俺は断言できる自信がある。何が言いたいかと言うと、そもそもの論点がズレてるので解決になっていない、と優しく言おう。 -- 2014-03-26 (水) 23:16:55
  • 楽しみ方は人それぞれだと思うけど、辞めていった大多数の人は同じ武器構成と同じ戦い方しかしない人ばっかの相手で、その対策をすればするほど作業ゲーや相手と同じ武器構成や戦い方を強いられるようになったから辞めたんだと思うよ。その中で今残ってる人は枝主のような考え持ってる人が多いんじゃない？逆に言えばそういう楽しみ方しかできなくなったって事だと思うんだけど -- 2014-03-27 (木) 09:28:31
• 釣りに思われそうなんですが、対人戦はウロウロシューティングor突チャージな武器のほうが良いのでしょうか？差しあいとか図る必要もないし、相手の攻めに付き合う必要もない。普通に得物で殴りあうような対決部屋だとそれなりなんですが、割り切った戦い方をする人には何もできません。「お前が下手なだけやろ」言われたらそれまでなんですが、なんか正面切って闘おうとする自分がバカ正直なだけなのかもと思ってきました。見た目やら技自体が間抜けでも、ぶっぱ穿刃などのほうが勝てる以上はそれが正しいのでしょうか？ -- 2014-03-27 (木) 09:19:08
  • 主が普段何使ってるか気になるが使う武器とか見た目含めて好みの問題だな。それで周りがどう思うかは別、勝ちたいならぶっぱもウロウロ突ゲーも正しいよ。最も無双回数限られてるし突が強いからぶっぱって言葉も廃れ気味だけどな -- 2014-03-27 (木) 09:31:00
  • 分かってると思うけど、勝ちや戦歴にこだわりたいのならウロウロシューティングだろうね。でも、こんな環境の中でも正面から向かっていく人もいるんだよ。上手い人ならそれでも勝率は５割以上はいくしね。どうなりたいのかは主次第だわ。ぶっぱしようが突厨になろうが今の状態じゃ別に白い目で見られないし、好きなようにすればいいと思うよ -- 2014-03-27 (木) 09:35:13
  • グチっぽくなってしまってすいません。使っている武器を書くとその組み合わせで特定されそうなので書かないでおきます、ごめんなさい。自分自身が勝てないのはまだいいのですが、それが対決の敗因になっている気がして正直迷っています。戦闘後の画面で、撤退回数が一番多かったことを批判されたことがあるのです。幸い、一対一希望の対決部屋では勝てています。元々好きな武将の得物なのでできるだけ諦めたくはないですが、自分の人間性能が武器本来の性能に追いついていないのだと思います。今回のアップデートでも変わっていなかったので、十分強い武器なはずなんですが...。ギルドの人にも「積刃剣で勝ち続ける人もいるんだぞ！」と言われたので、もう少し頑張ってみます。すいませんでした。 -- 2014-03-27 (木) 10:21:51
    • 俺も主と同じような悩みを最近まで抱いていたけど、自分の好きな武器と、強化とかＢＣとかで相性の良い突とか衝撃波系持ちの武器組み合わせて戦うようにしたら、勝率も上がってきたしモチベもそこそこ上がってきたよ。酷なこと言うようだけど、Ｃ１厨とかに殴りかかってもガン逃げされて他のＣ１厨から的にされるだけ。それならこっちも相応の突やら衝撃波で属性付けてから、好きな武器で殴りにかかれば自分も楽しいし味方も納得してくれると思う -- 2014-03-27 (木) 13:33:11
  • ネトゲは旬な武器には勝てないようにできてる。無双も例外ではない。素直に強い武器を使おう。 -- 2014-03-27 (木) 14:16:26
• 今度はJCのBCハメを見る様になったね。対策としては石なんだろうけど、石装備じゃなかったら一度それに捕まったら味方に頼るほかないんだろうけど、この場合って味方からカットってできるもんなの？ -- 2014-03-27 (木) 10:34:30
  • カットは一応できる。武器は限られるけど、JCBCで相殺みたいな感じで。 -- 2014-03-27 (木) 11:14:42
  • 去年の７月から問題になってたけど、属性一撃武器が増えすぎたせいでＪＣＢＣハメは効率が悪いからか最近は話題に出なかったね。でもよくない事に変わりない。ＢＣシステムは失敗だね -- 2014-03-27 (木) 12:03:33
• BCはなんらかのCの代わりに出せて、連続切り替え無しにして出したらC3撃ちきるだけにして、衝撃波の時に連続入力をしたら衝撃波が連続で出てここで入力数でブレイク段階上がって段階上がるごとに火力アップとかがいいと思う。これなら撃砕も使えるし。 -- 2014-03-27 (木) 17:50:40
• (o´∀｀o)最近無双オンはじめた人はこだわりもくそもない、ただ勝つか負けるかしかないからそりゃ強い武器で強い戦法選ぶ。それしか楽しみがないのに厨武器もってくんなだの批判されるのもかわいそうだ。俺は無双やりこんでるから好きな武器で戦うだけで楽しい人だが、はじめたばかりの人や好きな武器もこだわりもないプレイヤーのことも考えてあげるべきだ。ただ勝つことでしか楽しめない人もいるんだと。俺は対決の勝敗なんて時の運だとおもうし、うすっぺらいと感じる。そんなことより自分のスタイル貫くことが楽しいしポリシーだから、どんな相手でも好きな武器で戦う。好きでもない使いたくもない武器を使わされることが敗北だと思っている。プレイヤーとして最低限の意地は貫きたい。遊ばされるのではなく、自分の意思で遊んでいるんだと。思い通りにいかず悩んでる人は一緒にがんばろう。長文すまん -- 2014-03-27 (木) 20:00:59
  • 脱線するかもだけど、制圧が主流で対決は対決将軍m９(＾０＾)なんて呼ばれてた頃が懐かしいよｗ　揶揄されても対決一筋だったけれど、それでも今は亡き絶大な兵糧庫効果、対決でも拠点の確保が重要視されて戦場も含めて全てが戦略の上に戦術を練ってたんだよ。下手糞だった俺を幼女や偃月無双で颯爽と助けてくれた時はかっこよかったよ。戦略的に押されて負けこみ始めた時もフレアで退き先誘導してしんがり務めてくれた人かっこよかったよ。あの時代に戻れないかな？ -- 2014-03-27 (木) 20:15:34
• 最近、激が始まって少したつと急に動きがラグくなる時がたまにあるんだけど、周りにラグい人がいたらその影響を受けるとか・・・ただ単に自分の回線のせいだったら申し訳ないが。
  • ブロードバンドルーターの電源を半日ぐらい引っこ抜いてみると改善するかも知れないよ -- 2014-03-27 (木) 21:59:50
  • なるほど、その方法をやってみます。ありがとですー。
• 最近は１シナリオで貯まる義が数千なんだけどどうやって今のシナリオで大将軍まで戻ればいいんだろう･･･。 -- 2014-03-27 (木) 22:06:42
  • スマートでログインだけしてれば終盤にはおおよそ元の義にはなるんじゃないかな？ -- 2014-03-27 (木) 22:20:22
  • そっか、そういえばそういうのが出来たんでしたね。ありがとうございます（⌒⌒） -- 2014-03-27 (木) 22:22:20
  • ということは元の義以上にして身分昇格って相当しんどい道じゃん。それこそ毎日ログインボーナス＋義上げだらけじゃないと昇格無理ゲーじゃね？ -- 2014-03-28 (金) 11:43:26
    • 早い段階では厳しいだろうね、でもそれを狙った仕様じゃない？あせらず終盤の昇格目指してやればいい -- 2014-03-28 (金) 12:25:06
• ソロ激突で龍扇の出撃回数稼ぎしてたら2連続で暴れ象出てきて吹いた　もちろん両方とも捕まえました -- 2014-03-28 (金) 17:41:06
  • 三連続ヤンデレが出た俺に死角はなかった。 -- 2014-03-28 (金) 18:55:29
    • なんと、上がいらっしゃったか…　　とか思ってたらまた象が出ました。堅関で出撃回数稼ぎしてるんだが象しか出ないのかここは？ -- 2014-03-28 (金) 19:06:10
• なんか最近、激だとか国士もそうだけど雷鳴槍がドヤ顔で殴ってくるのが妙に癪に障るようになってしまった…。ヒョウだとか龍扇だとかはまだ最後には許せるけど、雷鳴槍だけは見てるだけで無性に腹が立ってしょうがない。これって俺だけか？ -- 2014-03-28 (金) 20:51:45
  • 雷鳴槍以外許せるとかお前だけじゃね？ -- 2014-03-28 (金) 21:03:51
  • なんか落ち着いて考えてみたら俺が雷鳴槍にボコられて顔真っ赤なだけだった。でもNとか強すぎて一部を除いてほぼ打ち負ける。それもあってどうにも癪に障って我慢がならないんだ -- 2014-03-28 (金) 21:34:32
• 雷鳴草みると敵前逃亡するようにしてる。だってあれにｎ差し込める武器なんてねーんだもん。打ち合いになったら『もうどうにでもしてサンドバック』だもん、ずっと雷鳴のターン。 -- 2014-03-28 (金) 21:22:01
  • 差し込める武器はあるよ。あとなんでガードしないの？馬鹿みたいに真正面から行くからいけない。移動最大で後ろからNでいいじゃん。 -- 2014-03-28 (金) 23:59:09
    • ガードぐらいしてるわwwwガードしてもC6が実質ガード不可のめくりだろwww毎度毎度仙箪数調整して移動最大なんて引けねーよwwwwガード解いて反撃しようものならサンドバックの開始だよ！あと差し込める武器あるなら後学の為に教えてくれよ！ -- 2014-03-29 (土) 03:42:19
    • ガードできてるなら次はEG。C6まで降らせていいのは熟練までだよ。 移動最大は引けたときはチャンスぐらいの気持ちでいい。逆に引いたときでも無理やり突っ込まない。 あとガード解くのは確かに利口じゃないね。雷鳴槍のN1はかなり早いからほぼ勝てない。ちなみに差し込めるのは やはりｵﾘｼﾞﾅﾙ武器になってくる。龍牙鈎狼牙棒重手甲なら楽に差し込めると思うよ。 -- 2014-03-29 (土) 22:52:11
  • ドリルなら普通に潰せる・・あとにわかな使い手多いから双剣で衛しながら釣って近づいてきたあたりでC3やればわざわざSAに突っ込んできてくれるよ・・ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって毎回思いながら美味しく頂いてます -- 2014-04-01 (火) 19:08:59
• 雷鳴槍は攻撃速度はやくてさしこむ隙がない -- 2014-03-28 (金) 21:48:57
• だーかーらーよー、無双４の武器にたいして無双６の武器なんか実装したらおかしなことになるくらいわかってたことだろう -- 2014-03-28 (金) 21:49:56
  • でもそんな事俺らに言われてもどうしようもねえよ。６の武器だしたらどうなる、やばそう、それより厨武器の調整を　と言ってたところに勝手に６の武器だからな。おまけにヒョウのモーション動画が公開された直後にＣ３を凶悪化して実装。もう運営が何考えてるのかわかりません＞＜ -- 2014-03-28 (金) 22:06:16
  • ゲームバランスを壊すって誰の目にも明らかなのにも関わらずに新武器やらＢＣやら実装する運営開発だもん しょうがないよ もう端からバランス取る気もないだろうし、ようは金さえ搾り取れれば問題ないと思ってるんだろうよ -- 2014-03-28 (金) 22:34:35
    • つまり厨武器で廃人釣って絞り取る、完全集金体制に来たわけか。もう無双で課金するの辞めた方がよさげだな。こうなったら先長くないと思うし -- 2014-03-28 (金) 23:33:14
• 【昔の運営(BB解放後)】開発：おーい！新武器実装前テストしてよー！　運営：もうちょっとバランス考えてよー！長双刀のjc、あれはやりすぎたしなwww　【今の運営】運営：おい開発ー！６武器の実装急いでくれー。広告バラ撒いたからぶっちぎってオモシロイの頼むからなー！！開発：うぃー(チッ！めんどくせー)　開発：(３日後)できやしたー。運営：オホッ！なにこれ！超つええええええ！！（素人の俺らでも)バッサバッサ倒せるお！この誰でもバッサバッサ感が無双だよなー！この新武器とりあえず強いからいいんじゃね？これ売れるんじゃね？ これが予測だと思いたいが･･･。-- 2014-03-28 (金) 23:44:02
  • 余談だが、宝剣アプデあたりからじわじわとエフェクトが追加され(宝剣突)デーハーになり、いつぞやからは周囲が見なくなるようなハデハデエフェクトやデーハーモーションが多用されるようになった。つまり転換期は宝剣アプデ前あたりにあり。 -- 2014-03-29 (土) 00:01:22
• 6は無双シリーズで一番評判良かったからオンにも流用するわけ、実際zでオフ無双やってるユーザーも結構流れてきたわけだしね。お金的にはというか職業的にはというかそういう面では6にしたのは良い事だったと思う。………4武器とのバランスはともかくとして。 -- 2014-03-29 (土) 01:10:05
• お小言に思われるかもしれんけど、新規の人が増えてるっぽいのはいいけどちょっとマナー悪いのも増えたな。戦闘前後挨拶無し、rrkk部屋でrrkk言わない、挙句には敵のrrkk部屋でb手伝うわけでもなく平然とrrkkを盗る。rrkkを知らないかと思い説明すれば、その時だけ一言「知ってますよ」ときた。あのね、言いたいのはそこじゃないんだよｗ自分で立てた部屋ならともかく、人の部屋に来たならそこにあわせようや。 -- 2014-03-29 (土) 21:24:13
  • 挨拶無しは海外の可能性がある。ただアイテムはアビューズ行為だから強制出来ないぞ。嫌なら絶交するしかない。 -- 2014-03-30 (日) 11:47:58
    • アイテムがアビューズ行為は違う気がする。公式でも初心者向けにアイテムゲットの方法を説明するページがあるぐらいですし。 -- 2014-03-30 (日) 13:38:19
    • ↑違わないよ。rrkkだとか敵の部屋に入ってやってはいけないなんてのは勝ちと負けを強制している訳だからアビューズ。公式のはソロプレイについてしか書いていないだろ？まあ暗黙の了解としてはいいんだけどさ、それを他人に強制するのはダメだよ。 -- 2014-03-30 (日) 16:13:23
    • アビューズ行為は運営が決めること。んでよいか悪いかここの運営はそれを明確にはしていない。つまりアイテムはアビューズだといえなくもないが、無双ではそれは問題のない行為ってとこかな。んで問題は強制するとかじゃなくて、部屋名の趣向に反していることなんでしょ。これ普通に考えたら迷惑行為だと思うけど -- 2014-03-30 (日) 23:40:16
    • ↑いや、問題は勝ち負けを強制していることだよ。義上げもアイテムも一緒。明確にしていないから問題のない行為っていうのもおかしい。部屋名の趣向っていうけど、そもそもゲームルールに反していたらそれこそ迷惑行為だけどね。グレーゾーンでやってることなんだから自分たちは認められたと思わない方が良い。そぐわない人がいれば蹴るのは権利だからいいけれど、敵側に勝利条件を無視するように要求は出来ない。嫌なら絶交して２PC入れるべし。まあこれもグレーだからおおっぴらにはやらないように。 -- 2014-03-31 (月) 10:20:10
    • その上から目線がはら立つけど、 不正行為ならばなぜ通報しない？不正行為ならばなぜ取り締まらない？ このゲームやってればアイテムしてる人で成り立ってるのわかると思うけどな。 んで普通に考えて、4対0で対戦することは何の問題もない。 争奪でも4対0でNPC戦できるし完璧にこれは仕様。 んでそれで部屋名で指定するわけだからそれに従いプレイするのが普通。 主はここでのマナーを言いたかったのであろう。 次に敵側に人が入った場合だが、まず第一に部屋名で意図は伝えてある。 第二に普通に考えて4対1で勝てる可能性は0。よって 勝利以外の目的で入ってるとしか思われない。これで勝ち負け強制とかはイワンでしょ？ 性善的に考えると、これは主側の手伝いだろうね。または早く終わるから放置とか。 ここで邪魔してる奴は嫌われて当たり前だと思うが。 義上げは確かにグレーゾーン。でも運営が何もしないから何もできない。もううつの疲れたから終わり -- 2014-03-31 (月) 20:56:48
    • 最初に書いた者ですが、最後の方の回答がほぼ言いたいことです。自分は勝敗を強制していません。しかし現在のrrkk部屋の現状では、建てた人の意図に合わせるのがマナーだとも思います。また部屋の意図を説明しても何も聞かず（言わず）、ただ勝利条件達成をこなすのはやはりマナーとしてどうなんだと。純粋な義上げ部屋はやってませんが、rrkk部屋に関しては良いのではないかと思いますこれを「アビューズだ！」と運営が言うなら当然止めます。 -- 2014-04-01 (火) 04:48:44
    • 途中で切れてしまいました、すいません。それと自分は海外接続者はあまり好きではないですが、その海外接続者でも”挨拶”をする人がいます。たとえそれがコピペ貼り付けであろうとも、彼らなりにきちんとやっている。そんな事すらやらない国内接続者が増えました、しかもお小言言われた時”だけ”は反応する。別に自分は古参でもないです、自分もほぼ新規です。例え自身から見て下手な人と組んだとしても、挨拶程度はしてほしいです。 -- 2014-04-01 (火) 04:58:30
    • 海外接続はマジで話にならんが・・・？挨拶すればいいんじゃなくてラグがひどいからいけないんだよ。それが原因で海外組みは居るだけ邪魔ってのが自分の中では、当たり前の状態だからそう言うんだけどね。挨拶しない人を周りで見たことがないから、そっちに関しては何も言えないけどね -- 2014-04-01 (火) 07:33:27
    • ↑4お疲れ様、だけど主は敵のrrkk部屋で妨害する行為に言及してるから、最初の4対0がどうのって部分は必要無かったね。そこは当然の話だからそこの部分だけでも削れば多少は疲れが少なかったかもね。そして本題、4対1は勝つ確率はほぼゼロ、これは自明だしこれが勝ち負けの強制ではないのも勿論明白だけど、その中で行動を強制する権利は無いってこと。味方なら蹴るなり絶交するなりと与えられた権利を行使すればいい。敵の場合は2PCでもして蹴ったり絶交したり、または異勢力相手に建てればいい。たったそれだけのことだよ？まあアイテム敵側で自由に行動することが迷惑行為だというのなら通報してごらんよ。ここの運営が何かしらのアクションを起こせるとは思わんし、要するに自衛しろってことね。-- 2014-04-01 (火) 10:19:10
  • プレイヤー同士で考えて何かを作るってのはいいと思うんだけどね。それこそそんなに問題のない　むしろ多くのプレイヤーが真似して誰にも迷惑かけずにやってるってならなおさら。部屋名書かれてるわけだし、その決められたルールを守らない時点でそちら側が悪いと思うんだけどなぁ。 -- 2014-03-31 (月) 22:51:09
    • ＞プレイヤー同士で考えて何かを作るってのはいいと思う～　　rrkk部屋でbを教える・取らせる（相手側は貰う）際に、「ジャンプ」が意思表示になっているのが”それ”だと思いました。自分も敵側の人の真似で始めましたが、あれは良いアイデアだと思います。 -- 2014-04-01 (火) 05:11:33
• 昆虫採集S取れた人いる？何回やっても何回やってもランクSが取れないよ～♪ -- 2014-03-29 (土) 23:07:55
  • 無双内で募集かけて手伝ってもらった方が良いよ あと事前にwikiの特務攻略を見て虫の位置は覚えておいた方がいい。２ｐｃでもいけるけど手伝ってもらった方が確実。 -- 2014-03-29 (土) 23:36:39
    • ありがとう♪ -- 2014-03-30 (日) 01:46:00
• BCの倍率を量ったんで知ってる人がいたら確認してください。B1:1.6 B2:1.8 B3:2.0 B4:2.4 B5:3.0 ダメージは小数点以下切捨てで検算しました。-- 2014-03-30 (日) 00:30:55
• 4VS2で負けてしまったｗそのあと１０－０を２回される。今日はさんざんだわー -- 2014-03-30 (日) 16:35:05
  • まぁどんまい。対決の勝敗に重きを置くか、自分のスタイルに重きを置くか。本当の勝利とはなんぞや。それがプレイヤーの永遠のテーマなのかもしれん -- 2014-03-30 (日) 16:59:00
  • 大分前になるが相手がなぜか戦わず逃げまくってたときがあって（別に糞構成ではないよ）味方がみんな抜いてボッチになったとき敵が１対１でどんどんやってきたとき３人抜きしたのはいい思い出、まあ　そのあと４人みんなでかかってきたからフルボッコだったけどｗｗ -- 2014-03-30 (日) 21:36:39
• いま課金アイテムを仲買で換金しようとすると売れ筋TOP3ってなにー？ -- 2014-03-30 (日) 16:57:56
  • 飛点符以外でうれるのってあるん？ -- 2014-03-30 (日) 21:37:34
    • あるとしたら武器回数稼げるやつ？ -- 2014-03-30 (日) 21:38:05
    • 尉繚子は、昔から相場があんまり変わってないね。緯書のほうが売れると思うよ。義稼ぎする人は結構買うみたいだし -- 2014-03-30 (日) 23:03:43
• もう何ヶ月もやってないのに蛮拳がアプデされる夢を見た。見た目も変わってめっちゃダサかった。 -- 2014-03-31 (月) 13:41:23
  • そんな見た目がいいんじゃない？カッコいい蛮拳なんて・・・ -- 2014-03-31 (月) 21:36:10
• しかしエイプリルフール用に公式サイトにネタ仕込むオンゲは割とあるのに一度もそういうのやったことないなここの公式は・・・。別に期待してないけど。 -- 2014-04-01 (火) 09:01:19
  • こんなミスばっかの運営に嘘ネタやられたら炎上は免れないだろｗ -- 2014-04-01 (火) 13:35:00
  • 他にやることあるだろって１００％でいわれるだろｗｗ -- 2014-04-01 (火) 20:35:00
• オフ7のツイッターで魏延の女体化グラ画像出してるよ -- 2014-04-01 (火) 10:43:00
• 新参のときはよく傷ついた。最後も傷ついた。キャラも消した。いままでありがとう～。さよなら -- 2014-04-02 (水) 15:01:08
  • もう観てないだろうけど、ここに書くなら運営相手に書いてねっ！o（*⌒⌒*）o -- 2014-04-02 (水) 18:51:00
• 簡易改造と本格改造だとやっぱり本格のほうがいいのかね？コインないし代行頼もうにも高いだろうから簡易にしようか迷ってるんだけど意見が聞きたいです。 -- 2014-04-02 (水) 15:31:25
  • そりゃ本格の方がいいに決まってるでしょ。簡易だとなかなか売れないから武器庫に余裕がある場合以外は本格だろうな。 -- 2014-04-02 (水) 16:29:27
• BC実装辺りからイン率減って全くインしなくなり半年が過ぎました。久々復帰しようかと思ってますが、相変わらずでしょうか？ -- 2014-04-02 (水) 15:55:58
  • ガードとダウン時のBCは出来なくなったよ。 -- 2014-04-02 (水) 16:29:54
  • あくまで個人的感想だが、あの30440ガチムチ時代から見れば一番バランス取れ「始めた」と思う。ガチムチ時代のような武器の種類関係ないし偏った鍛錬もなく、色んな武器を見るし装備出来るし。武器の優劣はもちろんあるけどそれはいつの時代も騒がれてたから気にしない。 -- 2014-04-02 (水) 22:25:37
• 俺が考えた神修正。１、C1という概念をなくす。刻印はC6のみ。かわりにエレガの倍率を１０にして火力アップ。まぁC1に頼らずエレガしろクソガってこと。腕の勝負になる。２、ブレイクチャージはいきなりだせないようにする。NやCのキャンセルでのみ発動可能とする。ブレイクに消費する無双ゲージを５０％にする。満タンで2回まで。究極撃砕のみ消費無双ゲージ２０％で威力アップ。３、無双乱舞もいきなり撃てない、なにかのキャンセルでのみ発動。要するにコンボつなげろってこと。無双は超必殺技ってことだ４、これでC1ゲーも無双ブッパも不可能。ちゃんとした殴り合いになるとおもうが、問題はN強い武器と、氷だな。無双返しできないのはきついか。無双はうてるようにしておくべきか。 -- 2014-04-02 (水) 20:01:20
  • c1の時点で神修正じゃない。そんなことしたら普通の撃破数や特務での撃破数でお世話になる突玉が使えなくなるじゃないか。対人だけじゃなく全部のこと考えようよ -- 2014-04-02 (水) 20:05:06
    • だからよ、C1に頼りすぎだってんだよ。もうそういう概念をなくそうということ。ちゃんとNふって狩れってことさ。C1が優遇されすぎ。もうC1をなくすしかないところまできてるとおもうんだわ -- 2014-04-02 (水) 20:07:48
    • それしたら確実に人減るけどな -- 2014-04-02 (水) 20:48:37
    • Ｎ振ったらボコボコにされたんで、待ちゲーするから他の人はＮだけ振ってきて！＞＜、としか読み取れません。 -- 2014-04-03 (木) 06:40:00
  • c1は属性乗らない＋倍率ダウンで、無双はNPCみたいに溜め(この時間はPCのみ無敵)を必要にするでいいと思う。溜めの時間はどの武器であろうと共通でやりさえすれば、回避として使う人にあまり被害でないし -- 2014-04-02 (水) 21:21:56
  • 現状を見たうえでバランス取るなら、「C1は属性乗らない」だけすれば一先ず解決。その先は実際にプレイしないと何とも言えない。それと無双乱舞が問題なら全て無双６みたいに出始めにセリフ＆モーションのワンクッション入れればそれで解決。腕の差が極端に出る機能にしちゃうとそれこそ廃れるわ。今でも上手い人は上手い、下手な人は下手っていうのが見分けられるんだからある程度の武器性能の差は目を瞑りなよ。 -- 2014-04-02 (水) 22:50:59
    • しかし今は武器の性能差が酷くなった。全ての武器が鉤鎌刀並みの性能に落ち着けばいいと思うんだが -- 2014-04-03 (木) 07:48:37
• 今更気づいたけど、無双コインって3000円だけ割合的に値上げしてたんだな・・・いっそ値下げしたほうが今のこのゲームだと回収できそうな気がするんだが -- 2014-04-02 (水) 21:24:37
  • 微々たる差だし道課金する人はする、ししない人はしない、変わらないよ -- 2014-04-03 (木) 01:27:53
    • 木主だけど、そうなるんだよね。貴石が足りないときとかつい課金しちゃう -- 2014-04-03 (木) 05:54:41
  • 正直3000円課金する人って複数回課金する人が多そうだからそうなると今の方が得。悲惨なのは月ワンコインで最低限分の課金しかしなかった人達。まあ2月分をまとめて買えば前よりは得にはなってるんだが・・・ -- 2014-04-03 (木) 23:10:35
• 保守 -- 2014-04-04 (金) 20:14:17
  • おいやめろよwikiなんだからたかが1日更新がないからって落ちないだろｗｗｗ　　やめろよ・・・ -- 2014-04-05 (土) 13:38:58
• 海外勢がダメな理由は、ラグが酷いからですか？無言ではなく質問に答えてくれたり(英語でも)、部屋名にものっとっていれば一緒に戦闘に行きますか？しばらく離れていたため海外組と出会うのは初めてで…皆さんならどういう対応をするのか、どういう対応をすればいいのか気になったしだいです。 -- 2014-04-08 (火) 10:43:21
  • 僕はラグが酷いからが一番の理由だね。味方に居たら絶好リストに入れていくようにしてるよ。ちなみに、会話はエキサイト翻訳使えばある程度成り立つよ -- 2014-04-08 (火) 11:31:27
    • 書き忘れたけど、海外組みは常時ラグアーマー持ちとあんまり変わらないから平気で通常攻撃当たってる最中にｊ抜けとかしだすよ(ダメージはいっているところからでも -- 2014-04-08 (火) 11:32:51
  • 公式サイトのサポート利用規約から第3条の7項に「本サービスは日本国内のみのサービスです。」とあるため。 詳しくはこちらで http://www.musou-online.jp/support/support_05.asp -- 2014-04-08 (火) 19:53:30
  • あんな酷いラグでなければ別に構わないんだけどね。攻撃当ててるはずなのに判定がない、さらにその状態から無双やJ抜け、反撃をしてくるから戦いにならない。戦うならその判定のズレを見越して戦う必要があるから余計ややこしい。 -- 2014-04-09 (水) 08:27:44
• 麗雀扇ってどうやって手に入れるのー？？ -- 2014-04-08 (火) 23:44:13
  • この前の無双くじの景品で既に販売終了してるよ。今は仲買に出てるやつを購入するしかないね -- 2014-04-09 (水) 08:27:08
• 名前の変更できないもんかね・・・まぁ英文にした自分が悪いんだが、たまにしかやらないから入って即蹴りってこがたまにある。JPもいるんだよ。 -- 2014-04-09 (水) 13:48:41
  • 日本人です。って言えばいいだけの話　 -- 2014-04-09 (水) 14:25:34
  • 即キックだから言う間も無いってことでしょ、どの道そんなのまともな人じゃないから一緒にやらないほうがいいよ -- 2014-04-09 (水) 21:20:07
  • めんどくさいから挨拶に顔文字をいれまくったわ。恥ずかしいけどお蔭で外人かって聞かれなくなった -- 2014-04-09 (水) 22:32:45
    • なるほどその手があったか～。ちなみにどんな顔文字？？ -- 2014-04-10 (木) 22:38:27
    • なんでもいいんだよ、要は外人が使えなさそうな少し複雑めなものなら -- 2014-04-11 (金) 11:16:11
  • 基本的に海外製かどうか聞いてくる奴にもまともな人がいない事実。そういう奴は即蹴ってくるし、つい前までステっパー（最近見ないけど…）だった奴らに多い。俺も英字だから聞かれたら俺は自分から抜けて逆に絶交してるぐらい。おかげでまともな味方が増えたように錯覚するぐらい効果あるよ。 -- 2014-04-10 (木) 13:49:11
    • ＞聞いてくる奴にもまともな人がいない事実。そういう奴は即蹴ってくるし、　　　聞いてきたくせに即キックとか絶交して当然だな -- 2014-04-10 (木) 14:22:07
• 新武器もう出るのか。早いな。　無双はやはり移動型なのだろうか -- 2014-04-10 (木) 13:03:55
• 最近全く使ってなかったから久々にリンカク握って激行ったんだけどやっぱ真無双ぶっぱクソ強いなｗ　相手の武器火力特化ばっかだから無双でフルから持ってける。クソ武器筆頭の直槍見かけたら二倍無双するのが役割だと思ってる(迫真) -- 2014-04-10 (木) 15:58:26
• 新武器これってwwww双戟と見分けがwwww　ホウ徳ェ･･･ -- 2014-04-10 (木) 17:17:59
• 魏貨って通常の激突で手に入る？女から武器よこしやがれくださいしたくても魏貨って一度も見たことがないから入所条件わかれば教えて！ -- 2014-04-12 (土) 18:06:29
  • r6フル特、属特、移動特別、で魏貨だったはず。ｒ7は１本も持ってないから知らん。 -- 2014-04-12 (土) 19:00:31
    • フル特...一気にハードルがwwwwちなみに山登り？激突？ -- 2014-04-12 (土) 19:18:18
    • ↑激突。　上にかいてある武器持ってても滅多に取れないから期待すんな -- 2014-04-12 (土) 19:40:05
• マジかー･･･。雷鳴の陣陣欲しいんだよなー。たぶん時期が来ればラインナップされるだろうと思って聞いてみたけれど、流石に諦めるわ！ -- 2014-04-12 (土) 21:41:24
  • 魏貨よりも斉貨255集める方が現実的。斉貨なら属性以外フル特伝説武器で何枚か拾える。 -- 2014-04-12 (土) 22:35:30
    • 木主ではないですが、もしかして対決武器でも破壊の特別が必要ってことですか・・・? -- 2014-04-13 (日) 16:00:21
    • 破壊いらない。自分の武器で例を挙げると、40332(特別40444)　属性5段(特別なし)　本格上昇2枠1　伝説3段(移動特別4)で毎回魏貨1枚。劣化状態だと斉貨1、2枚。 -- 2014-04-13 (日) 16:45:56
    • 教えてくださりありがとうございます。後、無双の特別が足りなかったのか。。。 -- 2014-04-14 (月) 02:58:51
    • 属性特別って別になくても魏貨貰えるんだね。改造はやっぱ本格か・・ -- 2014-04-14 (月) 17:46:53
• すいません、何故か双鞭の武器ページが削除されていたので復元しようとしたのですがうまく復元できません、どなたか正しく復元出来る方やっていただけませんか？ -- 2014-04-13 (日) 16:49:20
• 復帰したら勝手にギルド入ったみたいなんですけどこれなんですか? -- 2014-04-14 (月) 11:44:48
  • せめて公式見てから言ってくれと。 -- 2014-04-14 (月) 11:47:17
  • 自己解決しました -- 2014-04-14 (月) 11:52:27
• 改造は本格か簡易かというのがチラホラ見受けられるけれど上昇値への-2の現象はでかいよ。5鍛錬で言えば-10、4鍛錬だとしても-8減る。それを補うのに本来＋になるはずの値を使って余分に服飾や武将で補正しなアカン。＋になるはずが補正してようやく0ってもったいないやん？せやったら本格にしといたほうがええよと思う。 -- 2014-04-16 (水) 01:33:25
  • 服とかで補完すればいい。てか５程度の誤差ならたいしたことない。気にするのは玉狩りや破壊回数調整 -- 2014-04-16 (水) 01:43:41
  • 自分は、簡易と本格の差は、たったの１ということを考えると課金した分損に感じるな・・・。上昇値が良い武器なら売る可能性を考えて本格にしたほうがいいと思うけどね。 -- 2014-04-16 (水) 19:33:30
  • 改造前と比べりゃそうだけど本格との差は5鍛錬でたった5だよ。いやまあ課金してくれるのは間接的に俺にも恩恵あるからありがたい話なんだけどね。　よしみんなどんどん本格改造しようぜ！ -- 2014-04-16 (水) 21:17:57
  • 40332鍛錬で攻撃上昇と枠改造なら計-23。使い続ける武器でそれは嫌だしなにより価値が半分以下になるのが痛い -- 2014-04-17 (木) 08:30:51
  • なら簡易枠改造して強化数増やせばいいんじゃね？・・・パっと思いつきで考えた。計算はしてない -- 2014-04-17 (木) 08:52:10
  • 今は武器2本でステ継承もあるから、売ることを特に考えなければ簡易でもさほど気にならない。補正ありならまだわかるけど補正なしが大半の今、多少の誤差は戦闘に影響しないと思うけど。 -- 2014-04-17 (木) 11:02:19
  • 感覚的に下がった気分になる、程度の差でしょこれ。確かに売れなくなるけど、逆に考えると課金してもほぼ能力差はほぼ出ないと言うマジック。売れなくなるから価値が無いと思い込んでるだけ。リアルでお金使ってないこと考えればこれほど経済的な武器は無いし、-2とか気にするならそれこそ服装備を同じように気にすれば良いだけじゃん。 -- 2014-04-17 (木) 11:16:29
  • お金ある人は本格、無い人は簡易でok。服飾こそみんな強いの持ってて大差ないし数値的には低くても影響は必ずある。お金がないからと妥協出来るレベルだからこだわりなければ簡易でいい。 -- 2014-04-17 (木) 12:02:45
  • 商キャンペーンもあったし服飾のが無課金で簡単に揃う -- 2014-04-17 (木) 12:13:54
• 厨武器使えば無改造で勝てる！ -- 2014-04-17 (木) 12:35:02
• 新武器実装なのに武器ページが当日実装されても作られないwwwwwww -- 2014-04-17 (木) 15:10:10
  • 今まで編集とかしてくれてた親切な人達が引退なりなんなりした結果じゃないかねぇ 最近、wikiの書き込み自体が少ないしもう駄目なんじゃないかな -- 2014-04-17 (木) 17:30:58
    • 別に今更書くことないしなー　ただ激突自体は満足できるレベルの人がいるからゲーム的には前よりいいや。 -- 2014-04-17 (木) 21:51:15
• 今の激突ってなんで中距離からc1ばかりなの？ガード待ちからのBCができなくなったのに何を恐れてんだ -- 2014-04-17 (木) 22:50:50
  • いや何というか…何のＣ１について？遠距離用のＣ１なら当たり前だし、高倍率Ｃ１のことなら近距離でガードされてカウンター喰らうより、中距離でギリギリ狙って当てた方がリスク少ないからでしょ。それとＣ１「ばかり」なのは今が属性主体の戦いだからでしょ。少し前はガチムチ時代だったからＣ１はＳＡ以外使われなかっただけで、戦い方が変わったんだよ。 -- 2014-04-17 (木) 23:49:44
  • 死を恐れる者こそ真の強者だ -- 2014-04-17 (木) 23:50:32
    • 妙に言い当ててるのがなんとも…。青龍：C4→C1突、直槍：C1のみ、飛翔：盾のみ、重手甲：突のみ。非常につまらん。かといって突厨NGにしたら部屋に集まらない、これが現実。 -- 2014-04-18 (金) 03:54:38
    • ↑それは言葉が曖昧過ぎて入り辛いからだよ。そんなこともわからぬのか -- 2014-04-18 (金) 07:47:09
    • ↑いやそうじゃないんじゃね？現状そういう人ばかりって事でしょ。少し砕いてＣ１連発禁止！って部屋でも誰も集まらない。つまりそういうこと。 -- 2014-04-18 (金) 13:32:13
    • 突禁止部屋入ったら建てた側の相手が牙壁燕扇盤刀双鞭できたでござるの巻 -- 2014-04-18 (金) 19:13:26
    • 実際は高倍率のC1連発禁止なんだよな。属性つけたりカットの為にC1使うけど、それもやりにくくなりそうだから入れないと思う -- 2014-04-19 (土) 03:35:55
    • つまんねーなら引退しろよカス -- 2014-04-20 (日) 14:05:04
  • バランス悪いのが問題なんだよね。Ｃ１が広範囲高威力だから誰もそればっか使う訳で。広範囲にするなら弱威力、高威力にするなら蛇剣突の一段階くらいの範囲がちょうどいいわ。ＢＣの調整以前の問題だな。 -- 2014-04-18 (金) 08:37:45
  • 雷鳴×で撃滅立てればいいと思うよ、拠点あるから突やってるだけじゃ勝てないからな -- 2014-04-18 (金) 14:05:59
  • 補正ナシの時点でバランスも糞もないと思うのだが・・・。捕まったらすぐ死んじゃうっていう意識があるから遠距離攻撃ばかりするようになる。 -- 2014-04-18 (金) 19:24:13
    • それは補正関係ないだろ。当てやすくて強すぎるＣ１が多すぎるから。殴るよりこれを撃ち逃げしてるほうが安全で効率的だしな -- 2014-04-18 (金) 19:57:00
    • 補正が無いからｃ１が強すぎると感じるわけで。嫌なら避雷符とか属性○符とか装備すればいいだけの話で。ほとんどの突が上方修正されてしまった時点で下方はほぼ無いと思うよ。硬直付ける程度ならするかもしれんけど。 -- 2014-04-19 (土) 08:33:00
    • ↑補正ありの対決１でも隙のない直槍突とかかなりウザったいぞ。 -- 2014-04-19 (土) 08:43:36
    • 飛び込んでBC当てるなりなんなりの工夫がたりんだけだろ。誰でも対処できるようなことなのにダリイ事いわせんな -- 2014-04-20 (日) 14:18:21
    • 勝手に喚いて言わせるなとはこれいかに -- 2014-04-20 (日) 14:24:12
    • ↑２　うんうん！その通りだよ、すごいね。でもね、このスレは「中距離から発動」って前提で議論してるスレだから突っ込んだ時点で相手の思う壺なんだ！「通常」であれば誰もがそれで対処出来るなんてこと知ってる事だしその情報は今は必要ないんだ。ダリイとこ手を煩わせて申し訳ないね！次からちゃんと文脈捉えてから書いた方が良いよ！ -- 2014-04-21 (月) 15:06:30
• 無双6ってJCなくてJAが武器固有のアクションだったよな。個人的にはJCラッシュ系の武器が来て欲しいわ。龍槍はたしかラッシュっぽい感じだったよな。実装されてくれないかなぁ。厨武器になりそうな気もするけど…。他に無双6で空中攻撃がラッシュ系の武器ってあったっけ？ -- 2014-04-20 (日) 18:11:33
  • ジャンプキャンセル使えないと鎖鎌とか実装しても面白くなさそうだよね -- 2014-04-24 (木) 04:16:42
• 荒れるにしても書き込みがおそくなったな~。 -- 2014-04-21 (月) 18:33:31
• すばやくて突連打(修正済み)でき着火コンボが強い反面真無双のラストが死に確でクセの強すぎる多節、覇が広範囲高倍率でＪＣ強いけど他は標準的で無双が不安定な将剣、Ｃ４のダメージやＣ５の速さは強烈だがリーチは極端に短い鉄笛。強い技を持った武器にはかならず大きな弱点ってあったはずだったんだけど最近は出したら勝ちみたいなの多い… -- 2014-04-21 (月) 18:57:27
  • 完全に開発チームの方針のミスだよね。強い武器を実装すればそりゃ儲かるかもしれんけど、バランス考えたら弱体化しなくちゃならない。そうすると本格改造したユーザーの不満が爆発する。だからなかなかバランス取れない。負のスパイラル状態みたいな感じになっちゃってるね。越後谷になってからよりひどくなっていったわ。 -- 2014-04-22 (火) 10:20:51
• 破竹ヒョウ×部屋→高倍率Ｃ１か雷鳴だらけ　⇒　高倍率Ｃ１雷鳴×部屋→牙壁盤刀BC・穿刃燕扇衛だらけ　⇒　同武器遠距離中距離×部屋誕生っていう流れを何度か見かける -- 2014-04-21 (月) 20:24:36
• そこまでして属性玉使いたいの？いっそ属性玉なしで解決でしょ -- 2014-04-23 (水) 23:45:36
  • せやな、ぶっぱしかしない奴には解決だわな。お前がそう思うんならそうなんだろう　お前の中ではな -- 2014-04-24 (木) 13:10:11
  • 対決１でやればいいと思うよ。 -- 2014-04-24 (木) 13:39:29
  • 補正あり対決2で解決ですが？　なんで入ってこないの？ -- 2014-04-24 (木) 17:40:01
• 今の対決は火力勝負の当てたら勝ちみたいな印象なんだが、俺の好きな武器は全部火力が低い(倍率が低い)それに、極玉で高倍率属性使いばかりだ。おれはもう少し個人の火力を落として、4人で協力する感じがすきなんだが、対決１じゃキルリードで最後逃げるだろ、だから理想は対決２の補正ありなんだが、ほとんど補正なしの部屋だ。なんとかして補正ありの対決２が流行らないものか。無双も制限されてるんだ、協力しないでどうする。協力がオンゲの醍醐味だと思ってるから最近の無双を楽しめてないんだわ。援護に徹して味方に活躍させるのが好きなんだよな。でもみんな好き勝手すぎてどうもなぁ。 -- 2014-04-24 (木) 19:37:29
  • それは・・・思い込みじゃね？ -- 2014-04-24 (木) 20:14:42
  • 蜀じゃない？蜀は連携できないから魏に行ったほうが良いよ。まぁまたバランス悪くなってダメかもしれんが -- 2014-04-24 (木) 22:06:31
• 火力落とす方法として対決２で極玉武器染め禁止とかどう？非課金の連中の財布にも優しい
  • 何故か日付がつかない･･･。解決策知ってる方が居ましたらご教授願います。
    • たぶんないとは思うが　一番上の編集からやってるわけではないよね？ -- 2014-04-24 (木) 22:01:02
    • ↑の編集でコメしてました。大変お騒がせしてしまいすいません。 -- 2014-04-24 (木) 23:26:09
    • コメントうつのめんどくさかったろうにｗ　 -- 2014-04-24 (木) 23:55:40
• 真面目に敵軍絶交機能欲しいわ。時間帯によってはずっと同じ身分止めラグ偽装PTと当たり続けることになって不毛すぎる -- 2014-04-25 (金) 01:40:32
  • 敵絶交はどうかと思うけど、海外接続だけ敵絶交きくようにしてほしい。 -- 2014-04-25 (金) 07:37:32
  • 俺は真面目に名前変えたい -- 2014-04-25 (金) 17:09:20
• 思うによく雷鳴と飛翔　２本目に鉄便とかみんな同じ組み合わせ、飽きないのか？勝ちたいってのはよくわかるが、そんなに使ってたら飽きそうなきがするんだが？ -- 2014-04-25 (金) 20:54:58
  • 双鞭・穿刃・朴刀・雷鳴・直槍・狼牙・青龍・牙壁・燕扇が主流かつ強いのはわかるけど飛翔はうんざりするような性能じゃないのに何故あそこまで叩かれるのか疑問。 -- 2014-04-25 (金) 23:07:27
    • 飛翔叩いてる奴ってあまりみたことないな。自演（ｒｙ -- 2014-04-25 (金) 23:29:38
    • なるほど。飛翔×部屋が少ないのはそれでか。 -- 2014-04-25 (金) 23:40:24
    • 斬飛翔剣はウザいけれどぶっちゃけ突の方が嫌だし同じ斬でも龍牙鈎衛の方が嫌だな -- 2014-04-27 (日) 14:20:08
    • 斬龍牙は何度か一緒になったけど戦法が衛しかなくてカットもできないしＮも飛翔より劣ってるのもあってキツイ。飛翔でC1やC5や衛を使い分けつつN振ってくれてるほうが死なないしフォローしやすい。という支援武器オンリーな雑魚の意見。 -- 2014-04-27 (日) 21:00:27
• 夏圏陣　一撃目のけぞりになってるぞ。3/20時点でよろけに変更されたはずでは。。てか、いつ買えた -- 2014-04-25 (金) 23:13:58
• 今実装が危険視されてる６以降の武器はC2以外が遠距離衝撃波の箜篌(蔡文姫)、C1以外が全て射撃の弓(黄忠)、全てが衝撃波の弩(錬師)・双杖(大喬)か。 -- 2014-04-25 (金) 23:39:28
• 双鉞の武器ページがないってことは大した武器じゃないんだな。作るのはやめておこう。 -- 2014-04-26 (土) 20:59:48
  • C2SA、C5使いやすい、C6優れモノ、JC強い、無双移動型の地上という強さ発揮してるけど使いこなせる人いないからC1突か盾連打してる人しかいないのつらいね -- 2014-04-26 (土) 22:41:30
  • 作り方教えて -- 2014-04-27 (日) 10:38:52
• えっもう争奪終わったの？過去最短の決着じゃね？ -- 2014-04-26 (土) 21:31:19
  • まあ不具合だろうな。序列の勢力もオカシイし -- 2014-04-26 (土) 21:44:17
  • 間違えて何時もはピンポイントで一瞬だけ発動させてた神の手を常時発動させたと思われる -- 2014-04-26 (土) 21:53:07
  • 陣地で喋ってた内容によると、NPCと戦ったら900ほど減ったとかなんとか -- 2014-04-27 (日) 01:09:04
  • 今日は20分もかからず終わった。なんやこれ。0軍団てなんやねん。 -- 2014-04-27 (日) 21:20:36
• 部屋名見えるからタイマン部屋とかあるんだなｗ入ったけど面白かったよ -- 2014-04-27 (日) 22:03:27
  • 自分が入った部屋はこちらがNを振ったところを狙うためにずっとうろうろして自分から一切仕掛けてこないつまらない部屋だったよ -- 2014-04-28 (月) 01:35:46
• そういえば無双6の氷って宙に浮いてる敵も凍って地上に落ちることなかったけ　そのうちそうなるんかね -- 2014-04-28 (月) 02:43:40
  • ラグいヌンのJC中に空気砲突当てたら、完全に空中で凍ってた事があったな。他の人にはちゃんと地上で凍ってる様に見えたんだろうか？ -- 2014-04-28 (月) 19:31:11
• 乱戦ってもしかして20：00からスタート？？　公式21：00からになっているんだが？？ -- 2014-04-29 (火) 19:59:27
  • そのもしかしてが正解だっ、ここの運営の管理がずさんなのは常識ってレベルだから何も信用できないぞ -- 2014-04-30 (水) 00:59:34
• まあ　誰が消しても一緒だろというわけで代理でやっといた、しかしどういう理由でだｗｗ別にメモすることでもないでしょに請け負いたい特務をお探しなら特務ページがあるぞい？ -- 2014-05-04 (日) 14:45:37
  • あっごめんなさい！　今やってるDMCの該当特務のリンクで、無双に関係ないことでもないし有益な情報っちゃ有益な情報だしって思って使っちゃいました。終わったら消すつもりだったんだけどそのままにしてしまって申し訳ないです。 -- 2014-05-04 (日) 15:48:19