コメント/議論_/魏/20100311-20100523

• 過去ログ移しました -- 2010-03-11 (木) 16:43:00
  • おつかれさま　魏の歴史がまた一ぺージ増えたってことだな -- 2010-03-11 (木) 17:52:37
• そしてまた今週末に新たな歴史が刻まれるな。２連勝で魏が名実ともに最高の勢力であると証明される。 -- 2010-03-12 (金) 16:04:28
  • なぜ？　どういう理屈で？ -- 2010-03-12 (金) 16:15:22
  • 俺も魏だが・・・よくわからんなｗ蜀はまだしも呉は距離もからんでるし -- 2010-03-12 (金) 16:20:11
    • 魏VS呉の争奪は今までだと常にほぼ互角だった。しかし今は目標都市を取ったことで有利になったと思う。よって呉も恐るるに足らず！！ -- 2010-03-13 (土) 00:09:05
    • と言う風に↑で言ってる様ですが、どうなんでしょうね。確か前シナリオでも曹操が劉備を属国にしてた気はするんだが。 -- 2010-03-13 (土) 01:57:35
  • さて、2連勝どころか、最初の一歩で躓いた訳だが、どういう弁解がくるのか楽しみだ。 -- 2010-03-13 (土) 23:22:58
  • 今さらだがお前絶対勝ち馬乗りか脱蜀者か釣り師だろｗ -- 2010-03-14 (日) 23:04:32
  • すみません。↑２の人に対してではなく、魏２連勝発言してる馬鹿に対してです。 -- 2010-03-14 (日) 23:06:39
• 俺、属国になったら脱蜀するんだ...嫌なら手を抜いてね。都市を返せー。うおー。 -- 2010-03-13 (土) 13:56:59
  • 嫌なら手を抜けとか…何様だよ。嫌なら実力で都市を取り返せ。蜀の意地を見せろ -- 2010-03-13 (土) 17:56:41
  • なんかウチの残念がしょうもないこと言ってスミマセン。よく言っとくんで勘弁してやってくださいｗｗｗ -- 2010-03-13 (土) 18:26:05
  • そういう卑屈なんやめなよ。蜀のイメージそんなヤツばっかみたいになる＞＜ -- 2010-03-13 (土) 18:52:44
  • 安心して魏においで 見つけ次第晒してやるから -- 2010-03-13 (土) 18:59:04
  • 悪いが蜀にもまだ硬派はいるんだぞ！本日をもって｢成都｣を奪還させて頂く！魏の精鋭共よ、覚悟してもらおう！ -- 2010-03-13 (土) 19:15:51
  • 俺も脱蜀しようかな。 -- 2010-03-13 (土) 19:17:31
    • こういう腐った奴ばかりだから脱蜀者は嫌いなんだ。魏にばっかり来るな！ -- 2010-03-13 (土) 19:47:03
• 脱蜀者（ゴミ）がいくらわめこうが、今日は魏が運営の補正を前回と今回２度にわたってねじ伏せる記念すべき日となろう。 -- 2010-03-13 (土) 19:50:11
  • 呉はゴミばっかり魏はこういう奴ばっかり・・・呉→魏→蜀って行ったがある意味正解かもしれんな。団結力があるから一番居心地はいい -- 2010-03-13 (土) 20:27:34
    • 対決将軍だの制圧将軍だのと言い争ってる蜀のどこに団結力を感じたんだか・・・ -- 2010-03-13 (土) 20:51:39
    • 結局は、どこも大差ないって事さね -- 2010-03-13 (土) 23:21:37
  • さて、明日は呉は汚いやり方してる上に勝てない連中って大口叩いてた連中を黙らせに行くか -- 2010-03-14 (日) 00:39:06
• おｗ久々に魏の議論ページが熱い論争になりつつあるなｗ -- 2010-03-13 (土) 22:51:23
  • 争奪はあいかわらず冷めてたけどなｗ -- 2010-03-13 (土) 23:35:21
• 上で本日「成都」を奪還させて頂く！と書いたものです。どうですか？奪還して見せましたよ！まだ蜀は腐った奴ばかりじゃないでしょう？ココに書くのも変な話だけど、硬派は残っています！蜀全体を悪く思わないで下さい。お互いに正々堂々と戦いましょう！これからも蜀は魏と呉の良きライバルでありたい・・。脱蜀者はもう帰ってこなくてもよい・・・気持ちで負けてる者は戦争でも負けると思え！都合の良いほうばかりフラフラしている者にどうして国を救えようか！？俺は蜀を誇りに戦っているんだ！今回は地道に頑張って努力してきた者達の志が勝利へ導いたと思う・・・ -- 2010-03-14 (日) 02:57:17
  • 蜀コメでやってください。 -- 2010-03-14 (日) 05:38:32
• ↑正直補正全くなしの状態だと負けてたろ。正々堂々では無いがな。確かに制圧増えてきたし恐らく強くなってきてるんだと思う。少なくとも俺は気持ちよく勝ったとは思ってないぞ。寧ろこれからが勝負だろ、PS3組がどんどん成長してくれる事を祈る。 -- 2010-03-14 (日) 03:49:07
• ↑どこに補正があった？　開戦当初の士気は魏が圧倒してて、兵力差はそんなになかったし、一瞬だけど魏が兵力で上回ってた。星彩と孟獲での参戦組の差が出たんじゃないのか？（連勝ＰｔとかＮＰＣ回しとか） -- 2010-03-14 (日) 08:41:51
  • 初期兵力→魏67500VS蜀90000　これで兵力差はそんなになかったって？ -- 2010-03-14 (日) 10:16:14
    • 初期士気であれだけ押してたのなら２２５００くらい大した差では無いってことじゃないか？ -- 2010-03-14 (日) 11:35:58
  • 補正システムある限り何言っても無駄でござるよ。連勝数と貢献度見れば補正働いたのが確かなのが分かる。それが嫌なら蜀の人間側が運営にこの補正なくしてもらうよう要望出したらいいよ。 -- 2010-03-14 (日) 12:47:12
• 補正じゃなくて参加してる人の義の差だな。義高い方が与えるダメージ多くなる仕様じゃなかったっけ？魏の義序列上位者ほとんど争奪で見なくなってるから。 -- 2010-03-14 (日) 10:10:15
• 俺呉だけど、実際補正あってあんな接戦なんだから魏も楽しめただろ。　毎回魏が勝つのが分かってる戦なんてマンネリ化して魏の人間もつまらんと思うんだけど。 -- 2010-03-14 (日) 13:43:38
  • それとこれとは別でしょ。それなら争奪もハンデありの戦いにして将軍様と低身分との差を少なくして楽しめばいい。だけどそういうんじゃないんだ。 -- 2010-03-14 (日) 14:08:39
  • 俺もそう思います。ただ正直属国は嫌だなーと思いますがｗ　でも昨日の争奪はほんとにおもろかった！特に最後の競り具合なんかもう・・・＞＜！　今日の争奪も勝っても負けてもいいから熱い争奪にしたいですね！！孫権軍の皆さん、よろしくおねがいします＞＜！！ -- 2010-03-14 (日) 17:01:20
  • 脱蜀者＆魏の勝ち馬乗り「俺たちは戦うのが好きなんじゃねえ！勝・つ・の・が好きなんだよおぉぉぉ！自分が楽して勝つのがなあぁぁ！！」 -- 2010-03-14 (日) 19:15:39
    • 勝つのが好きなら勝ちやすい他のゲームに移りなさい。 -- 2010-03-14 (日) 19:36:47
• もうすぐ争奪 魏VS呉 開戦！！　アツイ展開、健闘を祈る(￣^￣ゞ -- 2010-03-14 (日) 20:39:36
• 争奪お疲れ様でした！　初期の士気と兵力がリードしてたのにもかかわらず、あの接戦！孫権の皆さん強かった＞＜！いい争奪戦だったと思います！ -- 2010-03-14 (日) 23:24:10
  • 呉の者です。やはり魏は強かったです。お疲れ様でした～！ -- 2010-03-14 (日) 23:38:58
• あんな熱い争奪２日連続だったというのに　なんか冷めてるな・・・魏の諸君！ -- 2010-03-15 (月) 00:13:07
  • 俺たち魏はイメージカラーのようにクールにいくぜ！ -- 2010-03-15 (月) 01:55:00
• 各国の領土の数と争奪に対する士気は反比例している -- 2010-03-15 (月) 01:53:58
  • だって争奪つまんねーんだもん -- 2010-03-15 (月) 12:35:19
    • でもやるからには本気でいく！わざと負けるなど愚の骨頂！違うか？ -- 2010-03-15 (月) 15:42:35
    • 孫権・劉備「だったらうちに領土くれよ」 -- 2010-03-16 (火) 00:45:48
• 魏にも全然ぶっぱいるじゃん・・・お前らを硬派だと思った俺が馬鹿だったわ・・・幻杖(活丹)・双戟・投弧人・旋棍・・・カスPTですか？魏はそういうことしなくても強いと思ってたけどね・・・魏も終わったな。所詮どこの国もクソぶっぱがいるってことでしょ！蜀にも呉にもいるようにお前ら魏も変わらないってことだ・・・。引いたわ・・・３回もそういう感じのばっかりと当たって（汗） -- 2010-03-16 (火) 00:46:30
  • そりゃあどこの国にもぶっぱなんているだろ。夢見すぎ。 -- 2010-03-16 (火) 00:50:32
  • 最近の魏はなんか酷い気がするなぁ。。。対決無双格だけど。以前は呉の対決だと↑みたいなのがしょっちゅうだったから、魏の方に部屋立ててたけど、最近は逆。呉の無双格の方がよっぽど勝っても負けても面白くなってきたと思う。あれだけ叩かれてるから変わったのか、そういうのがごそっと魏に転生したのかもしれないけど。ま、どこの勢力でも～って話は今まで散々出たと思うけど、なんかこう、よく変なのに当たるのが最近の魏。山田４人でブッパ鍛錬オンリーＰＴとか、戦盤４人で最後まで交代でわっしょいわっしょい、仕留められないとガン逃げとか。。。 -- 2010-03-16 (火) 00:54:50
    • あ、このうんざりする流れ前にも見たことあるよ！そろそろ出るはずだ。勝ち馬乗りのカスプレイヤーだとかって煽り文句が。まぁまだ勝ち馬ってほど勝ってもないがな。 -- 2010-03-16 (火) 01:00:42
    • そいや、この前、戦盤４ＰＴとあたって序盤で２killして回線抜かれたのも魏だったな。 -- 2010-03-16 (火) 01:14:15
    • ↑　それ、魏とか言う以前に正真正銘のクズじゃないですか。どこの国も、そういうクズプレイヤーがいなくなってほしいと思ってるものです。 -- 2010-03-16 (火) 01:16:17
  • ジトジト言ってるヤツもカスだよ。恥ずかしい。魏にはいないなんて誰も言ってないでしょ。転生自由なのに、どこかにお前の言うカス全員が固まるわけない。オススメは、今すぐに無双onをアンインストールすることかな。 -- 2010-03-16 (火) 00:56:27
    • 他の勢力の書き込みを見て来な -- 2010-03-16 (火) 09:12:13
    • 途中送信してしまった。申し訳ない。　で、以下続き。他の勢力への書き込みを見てると、いかにも「自分の所はマトモな奴ばかりで、腐った連中は居ない」って感じの書き込みだけどね。 -- 2010-03-16 (火) 09:13:47
  • いや・・・俺は魏だけは違うと信じてたぞ！今日まではな・・・夢の見過ぎでもない！魏とならと対決部屋をたててたのにな・・・。ちくしょー！安西先生！魏と熱い対決がしたいです・・・。１８日にぶっぱに補正が入ってお前らとまた熱い戦いができると信じているぞ！ -- 2010-03-16 (火) 01:02:11
    • くだらないぶっぱだけを駆逐できるような修正が入ったら、俺は運営に御見それしましたといわざるを得ないな。18日に地球の自転が逆回転になるくらいありえないことだと思うけど。まかり間違って万一修正が入ったとしても、斜め上がっかり修正に違いない。 -- 2010-03-16 (火) 01:20:36
    • 最初に書いた者ですが・・・吹いたｗｗｗ　そんな夢の無いこと言うなよーｗｗｗ　１８日以降に分かるさ・・・(汗)　このコメント打ったこと後悔する俺がいそうで少し怖い・・・ｗ　 -- 2010-03-16 (火) 01:24:26
    • ↑２を書いたのは、今まで何度も何度も運営に裏切られ続け、それでも無双が好きだからやめられず、そのジレンマの果てにたどり着いた究極の自衛手段が、諦観なんだ・・・。夢のないことを言ったことを詫びる。すまん。 -- 2010-03-16 (火) 01:29:03
    • 不思議なもので、呉でガチが少なくて楽しいと感じる日は蜀がガチいっぱい、蜀がガチ少なくて楽しいと感じる日は呉がガチいっぱいってことが多い。魏もそういう感じで質の良い人が多い日、少ない日っていうのがあるんじゃないかな。 -- 2010-03-16 (火) 02:24:19
    • 魏の者だけど、十分ガチ構成やぶっぱじゃないの多いと思うんだが・・・。てか俺は逆にガチ構成の味方とたまにはやりたいよ。もう炎甲刀とかそういう浪漫だけじゃ勝てないって分ってくれよ。武器に見合ったアイテムで来てくれ。格に見合ったアイテムで来てくれ。俺以外究極頼り武器しかいないってどういうことだよ。援護武器いないから援護武器使おうと思ってもみんな究極武器だから放置されそうでおいそれと使えないんだよ。魏の対決って前からこんな質悪かったかなぁ・・・はあ -- 2010-03-16 (火) 03:24:57
    • 蜀よりは魏の方が、戦ってて面白いな。色んな武器や戦い方を見せてくれる。それに引き換え蜀だとガチ武器ばっかり。旋棍、双戟、投弧刃。こんなのが必ず混ざってる。まあ呉も同じだけどな。 -- 2010-03-16 (火) 09:15:30
    • ↑２精鋭はガチ構成ばっかりじゃないか？ -- 2010-03-16 (火) 15:57:09
• 魏にまともなPTもいたよ。鉄笛２戦盤双錘の音楽隊PTだったんだけど笛Aが陣→ガード→その間Bが後ろに回って陣。戦盤が覇からの無双→笛Aが無双で拾い上げ→Bも拾い上げ→牙壁副将が無双→無双全快→双錘が覇。これでPT全滅。 -- 呉の残念将軍? 2010-03-16 (火) 07:54:46
  • オーケストラまじぱねぇｗｗ -- 2010-03-16 (火) 09:29:24
  • 太鼓（双鞭）はどうしたー！！！ -- 2010-03-16 (火) 15:02:35
    • それは太鼓ではなくバチだｗ -- 2010-03-16 (火) 18:21:33
  • そのPTさっき対決で当たった。コンボが華麗すぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷぇ～ぷぇ～ -- 2010-03-17 (水) 22:54:30
• 何だか最近魏の質が落ちてませんか？落呉者や脱蜀者のせいか？ -- 2010-03-17 (水) 17:19:50
  • どの勢力もだと思うぞ。無双全体、プレイヤーの腕も性格も若干質が落ちてる。攻撃補正くらったあたりからかな…？ -- 2010-03-17 (水) 19:02:42
  • ＰＳ３の人たちや合格発表終わったりして春休みなんかの学生も増えてるからねー。人が多くなると楽しい反面、質の低下は否めないですな。 -- 2010-03-17 (水) 20:18:55
  • そうでもない。今はまだマシなはず。蜀属領化予定とＰＳ３組の転生玉入手が重なる４月下旬ごろからが危険。なぜか脱蜀者が来るのは呉よりも魏が多いしな。 -- 2010-03-19 (金) 04:39:18
• とりあえずお前らこれ見ろよhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10064946 -- 2010-03-19 (金) 05:26:51
• 昨日午後9時ごろ新参対決で当たった方申し訳ありません、Vistaのバグか不明ですがタスクバーのエラーと表示され、無双onが強制終了されました。それと、何度も死んでごめんなさい；； -- 諸葛戦盤? 2010-03-19 (金) 07:33:42
• 蜀からやってきていろいろ問題を起こす脱蜀者は魏に来ることが多いようですが、見分ける方法はありますか？蜀マント装備だけでは不確定だと思うので -- 2010-03-20 (土) 00:32:03
  • 出身地が成都　 -- 2010-03-20 (土) 00:34:23
    • てめぇは俺を怒らせた -- 2010-03-20 (土) 01:59:31
  • 対決だったら・・・そうだなあ　１：アイテム報告もろくにできないやつ　２：ゴミみたいなアイテムを使ってるやつ　３：ミスマッチな武器とアイテムの組み合わせのやつ　あたりが当てはまりそうだけど、どうだろうか？ -- 2010-03-20 (土) 01:25:46
  • 問題をおこすような人はいずれ晒されると思うので晒しスレをチェックしておけばよいかと。何も問題をおこさないうちから脱蜀というだけでなんやかんや言うのはおかしい。 -- 2010-03-20 (土) 04:44:08
• 転生して来たのが新規ばかりだったら、暴言はいたりする連中が出そうだなこりゃ -- 2010-03-20 (土) 00:59:47
• ちなみに星彩で蜀行った人やPS３組が転生玉手に入れる時期は早くて４月下旬ごろ。蜀属領化が順調に進むと対岸の火事では済まなくなるかも。 -- 2010-03-20 (土) 20:03:16
• なんか最近軍師とか車騎のくせにアイテム極朱雀とかで対決来るやついるけど何なの？脱蜀者？「対決なんてこれで十分だべ？」とか思ってる勘違い制圧将軍？それともただの馬鹿？しかもこういう輩に限ってアイテム報告もせず、かと思ったら全員準備完了して激開始５秒前とかになってゴミアイテム報告して・・・確信犯だよな？もう。マジもう勘弁してくれよ？自分は節約気分でゴミアイテム使ってるのかもしれないけどそれでバカスカ撤退されたら味方が迷惑だから・・・。負けても楽しいとか言い始めるマゾ野朗ばっかじゃないんだから、もう少しそれなりのアイテム使ってくれな？ -- 2010-03-21 (日) 18:27:11
  • こういう個人への悪口見てていつも思うが、味方なら名前わかるんだから本人に言えよ。面倒なのが嫌なら絶交すればいい。匿名じゃないと人に何も言えないとか、ただのビビリだろ。 -- 2010-03-21 (日) 18:49:15
  • わかってて言ってんのか知らんけど、直接言えばお前の言う「面倒なこと」になるかもしれないだろ？こっちはまともにやってんのに注意したら言われも無い中傷を受けるかもしれないのがネットの世界なわけ。まして味方のことも考えずクズアイテム使うのに躊躇しない自己中なら尚更その確率は高いと思われる。絶交ったっていちいちそういうのに遭うたびにやるの面倒だし、俺のＰＣ馬鹿だから出ない漢字もあるのよ。こういうみんなが目を通すであろう掲示板で注意を呼びかけれるならこっちに書きたくもなるってもんだ -- 2010-03-21 (日) 18:57:06
  • なんで準備してる時に訊かないの？　定型分の挨拶と自分のアイテム報告しかいえないの？　どうしてここに愚痴書くの？　直接言えないの？　もしかして、中学生とか？　「確信犯」の言葉の意味も知らないようだし、これが「ゆとり」というものだろうか。　すごいな現代日本。 -- 2010-03-21 (日) 19:01:14
    • 必死乙。あと確信犯って言葉についてはお前の読解力不足だと思うが、わかりやすい説明が必要か？ -- 2010-03-21 (日) 19:05:53
    • 「アイテム報告もせず、～（略）～ゴミアイテム報告して・・・確信犯だよな？」　という文章からは、ゴミアイテム対決で使って悪いと知っていながらギリギリで一応報告だけしておくかな。という考えをもっているんじゃねこいつら、というふうに取れるんだが？　すまんが、読解力不足なんだろう。　詳しく４００字くらいで説明してくれないか？　あと関係ないが、学生とかじゃなくて社会人か？ -- 2010-03-21 (日) 19:14:38
    • やめとけ。「確信犯」の意味をガチで知らんみたいだから、そんな皮肉、皮肉にも聞こえんのだろうさ。 -- 2010-03-21 (日) 19:22:50
    • そうだな。最初の荒れた文章の書き方から、たぶんガチで知らないだろうとは薄々思ってた。そもそも正しい意味を知ってる日本人のほうが圧倒的に少ないって調査が出てる現代。ちょっとゆとりっぽかったから皮肉ってみたんだ。　まぁこの話はわざわざここに書くことでもないからこの辺で終わりにしておこう。 -- 2010-03-21 (日) 19:29:22
  • 注意喚起が目的だと？それなら「馬鹿」とか「勘違い制圧将軍」とか人を馬鹿にするようなくだりはいらんだろ。大体ノーアイテムならまだしも、極朱雀とかまだ全然いいだろうよ。そこまで細かく人のアイテムにケチつけられる言われがないと思う。ガチでやりたいならPTでどうぞ。 -- 2010-03-21 (日) 19:10:09
    • 確かに馬鹿だの勘違い制圧将軍だのっていう罵詈雑言は言い過ぎた。それについては俺も顔真っ赤になっちまって申し訳ないと思う。けどこのゲームも出来てから結構な時間経って、ある程度のセオリーが出来上がったゲームだろ？まして軍師や車騎様がそのセオリーを心得てないはずもない。そしてオンラインゲームってのは他のプレイヤーってのが存在する。敵も味方もＮＰＣじゃない。最低限、味方に迷惑をかけないように努めるくらいのモラルやマナーは必要だと思う。極端な話、仮に無双格対決に無鍛錬ノーアイテムの燕扇が来たとして、お前は少しの不満も感じずに「野良だから」と割り切れるか？まともな神経の人間なら少なからず不快にはなるハズだが？ -- 2010-03-21 (日) 19:21:19
  • つーか、武器によっては極朱雀も十分使えるアイテムになると思うんだが・・。結局、武器とアイテムの相性であって、「行商や仲買での値段」でその価値や性能が決まるわけじゃない。自分が正しいと思うことだけがすべてじゃないって事をもう少し学んだ方がいいんじゃないかな。お前みたいなタイプは、たぶん使用武器にもゴミ武器使いやがってとかﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾁﾌﾞﾁネット弁慶するだろうからさ。あと正直、こういう自己中なコメを否応なく見せられるのも十分面倒なことだわ。分かってて言ってんのか知らんけどな。 -- 2010-03-21 (日) 19:20:02
• なんか魏にしては珍しく揉めたな＾＾； -- 2010-03-21 (日) 19:39:28
• ごめん・・・セオリー知らずに将軍になりました・ＰＳ３です・・・個人的な意見としていろんな戦いをする人がいるのがオンラインの魅力だと思うのであります。みんながセオリーどおり動いたらそれこそオフラインで充分では？ -- 2010-03-21 (日) 19:44:09
• 「確信犯」の使い方がうんぬん言ってる奴は間違いなくリアルでもウザがられるタイプだろうなぁ･･･はたから見てても気持ち悪いぞ。確信犯なんて言葉、もともとの意味知ってて敢えて誤用(最近はもはやこっちの意味が主流だが)する奴もいるだろうに。それと、ゆとりだの学生だの社会人だのは話の内容に関係無いよな？なぜいちいち相手より優位に立ったつもりにならないと気が済まないのか。何が現代日本だよｗ何がちょっとゆとりっぽかったから皮肉ってみただよｗこんなコメントする奴こそゆとりだと信じたい。いい年こいた社会人だったらそれこそ世も末だな。 -- 2010-03-21 (日) 20:00:45
  • あんまり戦火が再燃しそうなことすんなよ・・・俺も前の激であんまりな奴がいてちょっとカッとなっちまった。今は暴言が過ぎたと反省はしてる。まあ、アイテム選べって持論は曲げる気はないけどなｗまあ頭の片隅くらいに残ってくれればいいわ -- 確信犯のゆとり? 2010-03-21 (日) 20:05:52
  • 終わったことを・・・空気読めないウザい奴発見☆だな。 -- 2010-03-21 (日) 20:16:25
    • ウザい奴ミ☆ｷﾗｯ　ですね♪ -- 2010-03-21 (日) 20:28:42
    • いや↑の流れは済んだことで片付けるのもどうかと。 -- 2010-03-21 (日) 20:32:17
    • 事の発端になったやつが悪かったって言ってるなら、寛容な心で水に流してやるのが円満に解決するコツでは？ -- 2010-03-21 (日) 21:10:51
    • ↑よーく読もう。済んだことで済ますなっつったのは確信犯うんぬんの流れだろ、そいつらは悪かったなんて言ってないよ。別にこれ以上どうこう言うつもりもないけど -- 2010-03-21 (日) 21:34:15
    • 暴言について謝罪してるし、自分の意見についてはあくまで一意見として捕らえてもらえればそれでいいと言ってるように見えるが？あんまり掘り下げてこれ以上事をややこしくするつもりならお前が次の火種だな。別に自治厨とでも何とでも呼んでいいけどな -- 2010-03-21 (日) 21:44:40
    • えっと横からで申し訳ないんだけど、謝罪したのは「なんか最近軍師とか車騎のくせに～」の人であって、確信犯の使い方違うだのゆとりだの言ってた人とは別人だと思われ。今度は君が謝罪する番だなｗ -- 2010-03-21 (日) 21:55:54
    • あ、すまん、完全勘違い＾＾；悪いｗｗ -- 2010-03-21 (日) 21:59:55
    • もうみんなやめてよ！　キラッ☆は戦争だってとめるんだよ！　こんな議論も止めようよ！ -- 2010-03-21 (日) 22:33:27
• なんか…ごめんなさい。車騎将軍で極朱雀翼つけて対決に行って…。でも極朱雀翼でも４－０とか２－０出せますし、それに低コストで体力＋５０は全然ゴミじゃないと思うのですけれど……。私は極朱雀であろうと符水であろうと準備画面の時にちゃんと報告するので、今回の議論の発端は私じゃないと思いますけど1回1回の戦闘に関してみんなが同じ価値観を持っているかと言われれば必ずしもそうとは言えないと思いますよ？全員極玉などの高価なアイテムを使っていればそれこそ籠ったりガン逃げしたりと言う『つまらない』『芸のない』戦闘になると思います。私は何をつけようが戦犯にならない程度の腕ならばいいと思います。よかったらあなたも極朱雀をつけて出撃してみるといいのではないでしょうか？ -- 2010-03-21 (日) 20:44:47
  • 俺は別に極朱雀付けることには文句言わんが、それで戦績が良かったからって自慢するのは我慢ならんわ。極玉つけるのが芸が無い？極朱雀つけてできるプレイングもたかが知れてると思うんだが。極朱雀で4-0ってずっとぶっぱでもしてたの？それともトドメ横取り？腕だけじゃ埋められない差もあるんだからそこんところは肝に銘じといて欲しい。ってか、別に毎回4-0とか2-0できるわけじゃないだろ？たまたま良かった時の例を挙げられてもね。もし毎回活躍できてるってんならそれは別に構わんが、そんなスーパープレイヤーは俺は見たこと無い。それと篭りガン逃げはモラルの問題であって、アイテムとは関係ないよね。 -- 2010-03-21 (日) 21:07:53
  • 極朱雀ってごみ？使い方によってはいいアイテムだとおもうけど。今話題の旋棍で体力伸ばして威風ランスロ2倍とかなら十分強いと思うよ。旋棍が厨武器とかいうのは置いておいての話だけど。 -- 2010-03-24 (水) 02:19:16
• 正直そこまで他の人がなに使おうが文句を言うつもりはない、強いて言うなら値段にさして差がない上位互換があるアイテムは素直によいものを使ってほしい。例で言うと青龍胆→極青龍胆。 -- 2010-03-21 (日) 20:59:29
• つまり問題あるのは極朱雀とかつけて０：３とか、そういう奴らなんじゃね？別にいい戦果出せる人に文句言う奴はいないっしょ -- 2010-03-21 (日) 21:05:56
  • だがなお前考えてもみろ？もし味方全員極朱雀で相手は極鎮や風玉だったら？勝ち目あるか？これ。 -- 2010-03-21 (日) 21:19:16
    • 相手だって同じ状況になることもあるでしょ。もし、だったら・の話しかできんのか？ -- 2010-03-21 (日) 21:29:25
    • もし・だったらの話で別にいいだろ。みんながみんな極朱雀でいーやなんて考え方だったら詰むんだよ。相手だって同じ状況？それこそ「もし・だったら」の極端な例じゃないか。 -- 2010-03-21 (日) 21:36:04
    • ならもうＰＴ組め。どんな構成でこられても対応できるＰＴをセオリーどおりつくれや。 -- 2010-03-21 (日) 21:43:39
    • ＰＴ組んだら組んだで敬遠されんのがオチだろ＾＾；そういうことを言いたいんじゃなくて、各々勝つために出来うる限りの努力をして欲しいってことだよ。むしろアイテムケチりたい、負けても別にいいって考えの奴にこそＰＴでやれと言いたいんだが？もしくはギルドで演習とかあるだろ。極鎮極符水極玉以外来んなとまでは言わんが、開き直られるのはちょっときついわ -- 2010-03-21 (日) 21:51:17
    • ならなにつけろってんだ？無鍛錬と極朱雀を一緒くたにするような奴とは逆にくみたくないわ -- 2010-03-21 (日) 22:05:42
    • おいｗｗ念のために言っとくがお前が言い合ってんの俺じゃないからなｗｗ -- 確信犯のゆとり? 2010-03-21 (日) 22:08:55
    • そうか、すまん。結論をだそう。全員極朱雀でも勝てる。そんなスーパープレイヤー目指してがんばれ -- 2010-03-21 (日) 22:15:24
  • 味方が全員その構成でも勝てる実力者揃いなら問題ないっしょ？まあそんな最強廃人ありえないと思うけどね・・・俺も -- 2010-03-21 (日) 21:23:48
• もういいからセオリーができあがったとかはオフラインでｙれよ -- 2010-03-21 (日) 21:13:23
• 別にセオリーとかどうでもいいけどさ･･･俺は結構勝ちにこだわりたい(もちろん篭りとか1killガン逃げは論外だけど)わけで、高身分の奴が事前報告なしでしょぼいアイテム使って戦犯化してたらかなり引く。しょぼいアイテムでも活躍できるぜって人は数える程しか居ないような凄腕か、ぶっぱや横取でしょ？一応言っておくと、俺の中での横取りの定義は「味方が殴ってる敵の最後の一撃だけを持っていくことと、不必要な激無双」であって、ミリ狩りや複数人でのＮ止めはもちろん含めないし、ぶっぱに関しても極鎮などのある程度アクティブなぶっぱや、活丹での徹底的なぶっぱなら不満は無い。 -- 2010-03-21 (日) 22:33:34
  • お前が言ってることはわかる。他の人が言ってることもわかる。・・・もう終わりにしようぜ -- 2010-03-21 (日) 22:41:35
    • 正直すまんかった。以下いつもの平和な流れ -- 2010-03-21 (日) 22:44:19
    • うんうん。脱蜀者の仕業ということにしておくか -- 2010-03-21 (日) 23:18:13
    • ↑それもやめようよｗ -- 2010-03-22 (月) 02:41:00
    • 蜀の者だ。蜀全体を悪く言うのはやめてくれないか？ちゃんとしたプレイヤーもいるんだぞ！まー同じく国の仲間としては腹が立つが確かに「クソぶっぱ」や「卑怯な奴」はいる・・・。でもそれはどこの国も同じだろ？これからもお互い正々堂々勝負しようぜ！ -- 2010-03-22 (月) 03:52:58
• とどめだけ狙ってるくる味方がムカつく・・・ -- 最近はじめましたｗ? 2010-03-24 (水) 00:00:34
  • とどめもって行くのはかまわないんだけど、無双中に無駄にNいれて相手助けたり、無双で削りきれないのが分かりきってるのに激無双しないで脇で見ているやつの方が・・・。 -- 2010-03-24 (水) 09:58:06
• 今のシナリオが樊城の戦いが入ってるとすると令明死ぬの？ -- 2010-03-24 (水) 07:55:13
  • 令明「皆の声援がある限り、それがしは死なない！！」 -- 2010-03-24 (水) 12:56:16
  • 「たとえそれがしが死のうとも、そなたの心の中に生きておろう･･･。」 -- 2010-03-24 (水) 13:22:27
  • ホウ徳の人気に嫉妬 -- 2010-03-24 (水) 16:53:55
• 最近魏の対決野良が余りにも可哀想でならない・・・。何が可哀想か？気兼ねなく楽しめる激突を求めて集った我が魏軍の将が、連携がおぼつかない野良の特性につけこもうとする野良狩り専門ＰＴに虐げられるのが、だ。更には偽装ＰＴ、サブキャラでハンデによるアドバンテージを狙う者などなど、野良将軍にとって今この時代はまさに冬の季節だと言える・・・。野良が嫌ならＰＴ組め、というのはよく聞くセリフだが、そう簡単にＰＴ組めるなら野良なんていない。そこで考えた、野良でもしっかりとした戦いの指針、従うべきセオリー、ケースバイケースに対する対策を把握して一人一人が心がければ卑劣なる呉蜀の野良狩りＰＴに対抗できはしまいかと。以下に今までの経験で培った知識を書き綴りたいと思ってる。長文になるかもしれないがどうか長い目で見てほしい。そして、なにぶん主観が入ってるものと思われるので、異論があれば指摘してほしい。 -- 警鐘者? 2010-03-25 (木) 01:42:50
  • まず最初に、一番気をつけてもらいたい事。それは先制１キルされてしまうことである。先制１キルされてしまうとどうなるか、そう、卑劣なる野良狩りＰＴは迷わず兵糧に籠もるという凶行も辞さない下劣な悪党が多い。籠もるまではいかなくとも、敵の兵糧付近での戦闘を強要されてしまうという状況が往々にしてあり得る。そしてその状況は結果として兵糧籠もりに発展してしまう確率が非常に高い。何故なら、１キルされ、敵拠点での戦闘を強いられると自然と拠点回復の効果を下げようと兵糧を陥落させようとするだろう。しかし、敵もそれを傍観してくれる訳がない。当然防衛に来る。４人一丸となって侵入者を排除しようとするだろう。こうなるともう自然な流れで兵糧籠もりが完成してしまうのである。賢明な諸兄なら重々承知だろうが、このパターンで敵に完封されてしまうという状況が野良では非常に多い。ならばどうすればいいのか？単純な話、先制さえ許さなければなんとかなる。先制１キルを避けるため、腕に自信がない、強化が不十分などなど、不安要素がある場合は序盤に敵と絡むことは避けるべきではないだろうか？ただでさえ野良狩りＰＴは連携がとれている。こちらが敵の誰かと交戦していれば、援軍に現れることも少なくない。また、鈍足武器を愛用してる将軍は先に防御や体力を優先して強化するというのも対策の一つだと思う。とりあえず、今回はここまで。長文、大変失礼致しました。 -- 警鐘者? 2010-03-25 (木) 01:59:04
    • 長い割に内容は薄い。先制キル取られないように気をつけてってだけでしょ。あと、野良狩りＰＴを悪みたいに表現することは絶対に良くない。野良ｖｓＰＴなんて頻繁にあるんだから。ＰＴは嫌悪されるから偽装でもしなきゃ激出来ない、って発想が湧いても仕方なくなる。ＰＴによっちゃ、趣き武器使ったり、篭らないと決めて行くＰＴもあるんだから。 -- 2010-03-25 (木) 02:15:11
    • 偽装でもしなきゃ人来ないとか・・・・典型的な偽装ＰＴの言い訳にしか聞こえないだろ -- 2010-03-25 (木) 02:34:03
    • 避けようと思っても避けきれない場合がある先制1デスより重要なことがもっとある。　1人で多数の敵がいる場所へ突っ込まない、近くの味方が敵に襲われていたら防御面を上げて救援にいく（救援するだけの自信がない場合でもある程度近寄るそぶりを見せるだけで敵へのプレッシャーになることがあるのでとにかく何らかの行動をおこす）、前線から退く場合に取り残されそうな味方がいたら遠距離攻撃で撤退を援護する（そういう技がない場合は1秒でも早く前線に戻れるよう回復を急ぐ））、敵に属性持ち（特に風）がいたらある程度の硬さと移動力のある人が粘着して仕事をさせないようにする、敵に双戟がいたら番号報告を徹底してミニマップで常に場所を把握して背後をとられないようにする（双戟のほかに気絶役がいる場合も同様の注意が必要）、集団で殴る場合はＮ（EVO止め）で。　こういう事を個々が意識して立ち回ればそう酷い試合にはならないと思う。敵との実力差がかなりあったり不正者だった場合は運が悪かったと思って割り切るしかない。 -- 2010-03-25 (木) 02:36:16
    • 偽装はしてないけど、本当に４ＰＴで部屋立てても来ないし、後から入っても出て行ったりするんだよ？ＰＴハンデのシステム作ってもいいから、スムーズに激したいんだよ・・・ -- 2010-03-25 (木) 02:36:25
    • ４ＰＴってのは敵の集まり悪いの承知で組むもんだと思うんだが？それにＰＴにはＰＴが当たりに来るだろｊｋ -- 2010-03-25 (木) 02:39:55
    • 偽装擁護じゃないよ。でもコメ主みたいに、「ＰＴ＝篭り・野良狩り」っていう考え方を持つ人がＰＴを卑劣と呼んだり避けたりすることで、健全なＰＴにも影響を与えていること、とどのつまり偽装ＰＴを生む要因の一端を担ってる事も分かってほしいのよ。話それちゃったけど・・・。 -- 2010-03-25 (木) 02:44:40
    • ↑４言いたいことの大部分を先に言ってもらえ、恐悦至極。その通り、敵の援護役は徹底して潰すのが吉だと思っている。 -- 警鐘者? 2010-03-25 (木) 02:45:20
    • ↑２言葉足らず故に誤解を生んでしまい大変申し訳ない。個人的には野良が立ててる部屋に押し入ってくる３～４人ＰＴが野良狩りだと思っている。ＰＴ全てが野良狩りや偽装だと思っているわけではないのを理解してほしい。事実、自分達で部屋を立てる真っ当なＰＴも見受けられる。ＰＴでは敵が寄り付かないのはわかるが、それがＰＴの宿命なのではないだろうか？と思う。 -- 警鐘者? 2010-03-25 (木) 02:51:00
    • ↑８長い割りに内容薄いって・・・・それがわからない奴がいるせいで糞ゲー化する激がどれだけあると思ってんだ　十分大事なこといってるかと　まあちゃんとわかってる人には当たり前だと思うけどね -- 2010-03-25 (木) 03:00:00
    • 野良が立ててるかどうかは、入ってみなきゃ分からない。どうもさっきから言い訳が後付けっぽくて好きになれないな。ＰＴには相手が寄り付かないことを宿命・・・発言するのは自由だが、完全野良視点の自己中な持論だという意識を持って下さい。 -- 2010-03-25 (木) 03:03:25
    • お前が物知らないだけじゃねえのか・・・野良かどうかわからないっつても、敵が立ててる良さそうな部屋に目をつけて何回か戦場選択と激突選択のページ行き来して人の入り見れば大体の目星つくだろｗｗｗ -- 2010-03-25 (木) 03:11:14
    • 良さそうな部屋があったらすぐ入るっしょ。初見で２～４人入ってたら野良かＰＴかわからない。野良かも知れないからって、他を探すの？　草が必死丸出しなんだけど。 -- 2010-03-25 (木) 03:26:32
    • またなんか荒れそうな雰囲気だな＾＾；　まあ野良かどうかの見分け方はいくらかはあると思うぞ？ページ行き来して見るのもそうだけど、単純に残り時間なのに２９分以上あるのにもう４人とか揃ってたら・・・とかな。まあ、あんまり片方に加担するのもアレだし、以下平和な流れでいこうぜｂ -- 2010-03-25 (木) 03:37:09
    • 主の視点が偏っちゃってるから仕方ないよ。まあ、ＰＴ側も楽しくやりたいって人がいるんだから、そう嫌わないでってことよ。 -- 2010-03-25 (木) 03:43:51
  • なかなかためになりそうなことを書いてるな、、、筋が通っているきがするｗただ一つ、魏がかわいそうとか、呉蜀の野良狩りｐｔ～とかはいらないねｗその辺を削除して、雑談欄にでも書けばいいんじゃない？ -- 2010-03-25 (木) 02:04:28
    • すまない。呉蜀を卑下に扱っているのは一重に魏軍に対する愛国心の表れだ。もちろん魏にも野良狩りをする卑劣なＰＴもいることだろうと承知している。そのことについては呉蜀の野良将軍には申し訳ないと思っている。しかし、あくまでも自分は魏の将軍。母国を良くしようと思ってが故なのだ。 -- 警鐘者? 2010-03-25 (木) 02:09:19
    • ↑愛国心の示し方によっては逆に国の評価を貶めることになる。注意されたし。 -- 2010-03-25 (木) 02:39:43
  • 籠もりって悪いことだと思ってしないようにしてたが…よく考えると敵軍って普通にリードしたら兵糧の方に逃げてくよな　どうせ相手が野良狩り専門ならこっちもそれに習った動きをするべきか？ -- 2010-03-25 (木) 02:13:55
    • 兵糧の中に入って入口で封鎖しちゃうのが籠りで、単にリードして赤側にもどっていくのはグレーだが割と普通だと思うんだ。で、籠りも作戦の１つではあるけど、あまりやりすぎると本当にくだらない試合になるから自重すべきだね。野良狩り専門とか決まってるわけでもないしさ -- 2010-03-25 (木) 03:07:48
• やらなきゃこっちがやられるから、篭るとまではいかなくとも戦場は自軍兵糧庫側で戦った方がいい　せっかく序盤に3killしたのにその後味方が敵に突っ込んで逆転されたことあってからはそうするようにしてる -- 2010-03-25 (木) 02:29:00
• 篭られたとしても全員同時に突っ込めば兵糧庫くらいすぐ落とせそうなもんだけどね。ガチムチの攻撃力不足でも鼎壊せば落とせるし。 -- 2010-03-25 (木) 08:44:48
  • 篭られたときはこちらも兵糧庫前から一旦ひいてみるべし。篭りに見えてもほとんどの場合は「兵糧庫を攻められそうだから守るために篭る」という人なので、通路くらいまで退かれたら出てくることが多い。こちらが退いても執拗に篭ってる連中は戦うことより勝つことが目的のつまんない人たち。こういう人たちと当たってしまった場合は↑の人が言うように力技で落とすしかない。 -- 2010-03-25 (木) 09:16:23
• なんかづらづら長々と書いてるけど、篭るのは卑怯でもなんでもないだろ。そういう仕様なんだから篭るのは理にかなったこと。むしろ篭られる状態を作ってる事事態が問題だろ。さっさと落とせばいんだよ。どうせ序盤のろのろちんたら自分の強化しかしてねんだろ？2人で序盤に落としに行けば全然落とせるし。野良だから2人はきついってことないだろ？俺は暗黙の了解で誰かが敵側に走ったら俺も走るし兵糧落としにいったら俺もついていくようにしてる。”篭られたら”なんか考えても仕方ないだろ。むしろ最初に１Killされないように気をつけるのはいいが、対決だったらKillとってなんぼのルール上いくらでもやられることはある。制圧で殺されないようにってんならわかるけどね。対決でそんなこというのはナンセンスだろうよ。篭られたらみんな無双ゲージ貯めた状態にして一気に突っ込んでみんなでぶっぱすりゃ大概落とせる。多少の犠牲はあるかもしれんけどね。話は戻るけど、相手が自分の兵糧落としに来た時点で自分らも落としに行かなきゃならないんだよそもそも。だから篭られるんだよ。自分らの兵糧にすぐ行けそうな敵がいたらまず自分も敵の兵糧にすぐにいけるような状態にしとかなきゃダメなんだよ。言ってる事間違ってるか？ -- 2010-03-25 (木) 09:33:59
  • うむ、至極正論です。有利な場所で戦え、有利な状況を作れなんてのは孫子兵法にも書いてあるしねえ。対人の腕だけじゃなく頭も使って戦えるのが無双Onの醍醐味だと思うよ。KOEI的言い方だと武力と知力。 -- 2010-03-25 (木) 12:04:40
• だから　対決ってやだ -- 2010-03-25 (木) 10:14:37
  • じゃあ1人で高楼壊して喜んでろよ。 -- 2010-03-25 (木) 12:19:38
  • その発言も荒れるからやめなさいな -- 2010-03-25 (木) 12:20:08
• とりあえず今週争奪があるらしいが、特に語るべきことは皆無に等しいかもな。蜀いじめでしかなさそうだし。 -- 2010-03-25 (木) 13:36:50
  • そして負けたら補正のせいにするんですね、わかります。イジメレベルなら補正で負けても文句言うなよ？見苦しいから -- 2010-03-25 (木) 14:18:56
    • 言わないよ。負けないし -- 2010-03-25 (木) 14:42:12
    • 前シナみたいによっぽど露骨でもない限りは負けても言わないな。 -- 2010-03-25 (木) 15:28:12
    • 負けたら新規のせいにする国よりは矛先が運営にむいてるだけマシかも -- 2010-03-25 (木) 20:30:32
    • ↑３　脱蜀者乙。魏を荒らしに来るな。 -- 2010-03-25 (木) 21:37:14
  • 蜀って中堅が薄すぎるよね　 -- 2010-03-25 (木) 14:42:51
• ↑おっと、途中で送信してしまった。魏は過去にも建寧周辺の魏VS蜀の戦で運営の補正をねじ伏せたことがある。前回も運営の補正をねじ伏せかけた。魏にとっては運営の補正など恐るるに足らず！！！ -- 2010-03-25 (木) 14:45:10
• まぁ今回は負けてもいいかな。　次狙ってくるであろう成都を守りたいしね。 -- 2010-03-25 (木) 15:06:27
• ホント先制１キルの重み分ってないやつばっかで腹立つ＾＾；敵が３人も４人も固まってるのＭＡＰで見えてるのに兵糧落とそうと侵入する馬鹿一体何なんだ。。。自分は３対１で勝てる凄腕だと勘違いしてるのか。案の定ボコボコにされて１キルされ、その後は兵糧籠もり。。。悪いのは兵糧籠もるやつじゃないな、真っ先に死にに行くドアホだよ -- 2010-03-26 (金) 03:14:12
  • 確かにそれは言える。たまにいるんだよな。落としたいならチャットで呼んでくれればいければいくのにね。 -- 2010-03-26 (金) 13:02:15
    • ていうか兵糧落とすなら敵がいないとき狙ってｺｿｰﾘ行くのが普通だよな。だからいたずらに敵兵糧付近うろつくと警戒されるから落としにくくなる -- 2010-03-26 (金) 13:21:09
  • 本当にむかつくのは下に敵が３人来てるのに　青地帯でゆっくりと強化してる味方二人　周りみてないのが傍目でわかるわ！　シグナルならしても無視だし　言葉に出しても　こんどは赤陣地で強化の続きｗｗｗｗ　まじ萎えるわ　 -- 2010-03-26 (金) 14:06:58
    • 狩り場の割り当てがうまくいってない証拠だね。フレアやチャットで誘導してやれ -- 2010-03-26 (金) 14:16:49
    • そいつら脱蜀者かもな -- 2010-03-26 (金) 16:32:54
    • なんでも脱蜀とか言うのはやめておきなさいな。魏軍は魏軍であるべき。たしかに無視された側はたまったものじゃないけど、経過時間や武器構成にもよるかなぁ -- 2010-03-26 (金) 16:50:02
    • ちなみに　経過時間は５分かな　要塞って１３分だったよな？　残り時間が９分でシグナルならした　相手が赤陣地に１人で味方２が狭い黄色を使って強化してたから　　動いたのが残り８分を切ってから　つまり７分５０秒に動き出し、７分３０秒程度で赤陣地へ侵入　　　　　　　　　　　そして６分まで赤陣地でずっと強化しだしたｗｗｗｗｗ　　　　ちなみに私ともう一人の下組は　残り６分まで逃げながら戦ってた　戦っていたわけは敵の下組に風役がいて　味方が逃げられなくなったからだ　そして６分で下組２人と相打ちで死んだ　それでも↑担当の味方２名は兵糧すらとらず強化続行ｗｗｗｗ　戦闘参加しだしたのは５分３０秒くらいからだった　　　ここを見てるやつで↑の２人組みがいたらいっとく　　戦闘後の　おつ　だけいってすぐ落ちるな　こっちは言いたいことたくさんあるんだコラ -- 2010-03-26 (金) 16:55:51
    • 偏見かもしれないけど、そのノロノロ強化してるやつって双戟とかかな？鈍足で究極までの強化必須だし。そしてこれも偏見だが、双戟使いっていつまでも自分勝手に強化してて兵糧防衛とかもまともにしてくれないんだよな・・・ -- 2010-03-26 (金) 17:01:13
    • 上二人は　炎玉バンケンに氷玉ダイフだったな　ちなみにバンケンはシャキか大マントでダイフは黒マントだったとおもう　 -- 2010-03-26 (金) 17:03:30
    • 双戟にしてもからまれないなら遅すぎるｗ2人いるなら兵糧ぐらいとらないとだめだろう。まぁ新参ならしかたないな。熟練はそろそろ学習してほしいところだが・・・。　無双格？論外 -- 2010-03-26 (金) 17:07:04
• ↑５　脱蜀者は魏軍ではありません。単なる足手まといです -- 2010-03-26 (金) 20:45:50
  • 裏を返せば活躍してる脱蜀者は魏軍として迎えられるわけね -- 2010-03-27 (土) 01:12:41
    • まあ脱蜀者なんざ最初からアテにしてないけどな。あいつら良くて空気。たいがい足手まといだからな。 -- 2010-03-27 (土) 20:24:56
    • 活躍してくれるような脱蜀者など一切存在しないのだが・・・ -- 2010-03-27 (土) 20:31:55
• 先制１キルとかはしょうがないと思ってるんだが、リードしてる状態で敵兵糧庫に突っ込んで逝くのはマジ勘弁して。 -- 2010-03-26 (金) 22:24:52
• 現在、熟練です。いろいろ書いてあるので参考にしています。 -- 超初心者です? 2010-03-27 (土) 04:09:42
• 現在、熟練。いろいろ書いてあるので参考にしています。対決での動きについて、こんな感じで動くといいよ～みたいなアドバイスあったらカキコお願いします＞＜　 -- 超初心者です? 2010-03-27 (土) 04:13:57
  • ちょっと要望がザックリしすぎてる気がしますが、熟練格までプレイしていれば、大体の武器に対しての要注意点なども分かってきていると思います。まずはそれに対しての対策(EGや反転ガードなど)を覚えて行っては如何でしょうか？反転ガードやEGは自分のプレイヤースキルとして覚えておけばかなり役立ちますし、熟練以上の格に上がった時に必ず役に立ちます。ギルドに所属していればそのギルドの上位身分の方に練習に付き合ってもらうとかもいいでしょう。連携についてもフレ・ギルメンと練習してイロイロと勉強しましょう。自分も熟練格の間にイロイロとスキルを身につけて、熟練を出る頃(輔国将軍あたり)では偏将軍で熟練に上がった頃(都尉は身分止めで飛ばしました)に比べてかなり戦績がよくなりましたよ！　まだまだ覚えなければならないことは沢山ありますし、こういうコメントをしている自分ももっと沢山勉強したり覚えたりしないといけないことも沢山あります。これから先の道のりも果てしなく長いと思いますが、頑張ってくださいね！ -- 2010-03-27 (土) 04:28:37
  • とりあえずこれだけ守ればなんとかなるんじゃね？というのを書きます。個人的にだけど＾＾；　１：先制１キルされないようにする。またされそうな味方が近くにいたら助ける。　２：兵糧庫に敵が侵入しそうだったら、近くにいるなら防衛する。　３：武器とアイテムのバランスや相性を考える。　と、まあこんなとこかも。特に３番、例えば５０４００に風という燕扇があったとする。攻撃と防御は高いけど体力無し、しかもアイテムも玉なのでぶっぱされると途端に戦犯になる可能性が高い。そこで３０４４０の燕扇に風という構成にしてみると、体力と防御が高いので耐久力が高いから援護役としてより安定する。というように、武器とアイテムは有効な攻撃手段と自分が生き残るための術を両立できる構成が望ましいと思う（ぶっぱ＋極鎮はその典型）。最近１～３がまともに出来ない・考えれない残念将軍多いから、そうならないように頑張！ -- 2010-03-27 (土) 15:03:59
  • 漢なら黙って双剣＋炎玉で速攻１ｋｉｌｌ -- 2010-03-28 (日) 04:58:53
• 今日も運営の補正()とやらを魏軍の力で軽～くねじ伏せるか -- 2010-03-27 (土) 20:42:09
  • 一応勝ったが、士気の差とPSの事を考えると楽観視できない勝利だったぞ。マジで制圧講習会とかこっちもした方がよくね？ -- 2010-03-27 (土) 23:14:32
    • どうということはない。運営の補正など今回のようにねじ伏せるだけだ。 -- 2010-03-27 (土) 23:34:05
    • ↑そう言って前回負けたぜ。今回は魏有利なはずだったのに思ったほど差をつけられなかった。ただ、講習会開くとしたら誰がやるんだ？って感じだけど -- 2010-03-28 (日) 00:06:35
    • そうだな・・・どこぞの愚か者が関羽倒しに行こうとするわ、兵糧庫落としに行ったりのせいで野良はろくなもんじゃなかった。兵糧落とすのにちんたらしてるせいで撃破数負けする始末。今度はpt組んでいくべきかと思うほどに今回はひどかった。 -- 2010-03-28 (日) 01:05:09
  • ほんとすまん、懺悔する。今回連勝狙わずにNPC回せるときは必ずNPC回して覚醒玉とりにいってたんだ…。たまに敵きても勝つには勝ったが貢献度は低かっただろうなぁ -- 2010-03-28 (日) 00:32:07
• ぶっちゃけ今回の勝利は呉の援軍()あったのが理由　星彩の覚醒玉狙いでかなりの呉サブ出撃してたぞ -- 2010-03-27 (土) 23:17:27
  • ほほう。では明日、尚香が出陣していたら蜀の援軍()行ってみようかな。 -- 2010-03-27 (土) 23:43:59
• それはそうと激突なんだが葭萌関で戦ったほうがよくないか？正直狭道の状況見るととても次の争奪で勝てるとは思えないのだが。それなら成都狙っての葭萌関のほうがいいと思うんだが。・・・まぁ土地にこだわらん人が多いのは知ってるが何となく気になってな。 -- 2010-03-28 (日) 01:09:10
  • 俺もそう思う。狙えるなら成都狙いたいな -- 2010-03-28 (日) 01:23:53
• 星彩玉狙いVSシン姫玉狙い　 -- 2010-03-28 (日) 03:24:13
  • 俺は尚香だぜ！！ -- 2010-03-28 (日) 17:39:22
    • いや俺は曹仁とホウ徳と夏侯淵と山田狙いだぜ！ -- 2010-03-28 (日) 17:50:47
    • ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
      ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
      ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
      -- 曹操? 2010-03-28 (日) 19:39:28
• いやー暇だ、人が蜀呉の人いないし。久々だよ、争奪中暇になったの。覚醒玉の存在大きいね。 -- 2010-03-28 (日) 21:57:07
  • 同感だな。暇だし呉の勝利確定だから、呉側で無差別爆撃でもしてこようかな。 -- 2010-03-28 (日) 22:13:36
    • ↑あ… 呉、負けちゃいましたね… あ、いえ、だからあなた様に何か物言いしようだなんてつもり毛頭ありませんよ？ええ。これっぽっちもありませんとも。 -- 2010-03-29 (月) 02:55:51
• ↑　す、すまん；まさか呉負けるとは思わんかった・・・呉の皆さんゴメン 。呉は魏と違って運営をねじ伏せる力がなかったんだな。 -- 2010-03-29 (月) 12:12:52
  • ねじ伏せたと言っても結局は新規狩って勝っただけだろうが。それに前の争奪は負けたじゃねえか。 -- 2010-03-29 (月) 13:27:57
    • ↑新規の人を蹴り捨てた国の言うことじゃないな。それに一度負けたぐらいで戦況はかわらんよ -- 2010-03-29 (月) 13:37:16
    • 呉がいつ新規蹴り捨てるようなことした？　一度負けたぐらいで戦況はかわらんよ→その言葉そっくり返すよ。一度勝ったぐらいで戦況は変わらんよ -- 2010-03-29 (月) 13:44:18
    • ↑　いや・・・同じ言葉はいまの呉と蜀じゃ返せないよ　　魏は広大すぎる領土をもってるから一度負けて　一つの領土を取られたとしてもいたくはない　だけど　少ない領土しかもたない二国は一度の負けが厳しい　 -- 2010-03-29 (月) 14:13:56
    • 今の仕様だと、領土多くても少なくてもあまり変わらない気が（負けてもすぐ取り返せる）。まあ、領土が関係するとしたら新規とかが転生する時の目安になるぐらい？ -- 2010-03-29 (月) 14:33:39
    • ↑３　昨日の23時半ごろに新規は争奪出るなとか、転生して相手国から出ろ発言が呉であったぜ。まあ、魏の方も新規増えたら同じようなことする奴いそうだが -- 2010-03-29 (月) 19:31:30
    • ↑土曜日の魏の東広場でも、その事に関して一悶着あったみたいだけどね。要するに『どこも大差ない』って事だろう。 -- 2010-03-29 (月) 20:13:48
    • ↑あの人はたしかどの国でも同じ事を言ってた気がする。どこも大差ないというよりは一部がってことだろうな -- 2010-03-29 (月) 22:34:25
• おいおい、今の人数でそんなこと言ってたら転生してきて新規が増えたらどうするんだよ -- 2010-03-29 (月) 22:27:39
• 魏は寛大ぞ。今でも脱蜀者大量に受け入れているしな。正直「蜀に帰れ。足手まとい共」とも思うけどな。 -- 2010-03-30 (火) 13:34:18
• 誰がどこから来たとかどうでもいい。制圧だときついかもしれないけど、対決ならちょっと未熟な人が1、2人いてもフォロー頑張ればなんとかなることもある。フォローするのも勉強になるから全然OK。なんでも来い。全て飲み込んで強くなってやる！ -- 2010-03-30 (火) 19:27:09
• 腕だけならまだ許せるんだよ。無言で抜けるやつとか自分のせいで負けた事を自覚してない奴が多いからな。そりゃ、愚痴の一つは言ってしまうよ。 -- 2010-03-30 (火) 20:11:47
  • 脱蜀者の仕業だろうな。緑マントつけていたらほぼ確定。まあ、緑マント装備＝脱蜀者と単純には決めつけられないが。 -- 2010-03-31 (水) 04:59:18
• 最悪だ。さっき対決で味方に来た鉄笛の奴が10-0撃破しやがった。しかも格「新参」で。相手は新参狩り身分止め蛮拳４偽装PTだったけどこれは無いと思う。 -- 2010-04-01 (木) 12:46:17
  • 素直に自分の名前言ったらどうなんだね -- 2010-04-01 (木) 12:52:36
    • 俺の名前か？消されるだけだろうから言わんが武器と出身地とアイテムは言っておく。多節、呉、炎玉だ。 -- 2010-04-01 (木) 13:16:30
    • 自分の名前言ったらってここ晒すところじゃないからね春休み将軍様 -- 2010-04-01 (木) 13:31:31
    • ↑２　一緒に当たった人ですよね？私双錘の者です。あの人の動きがまずサブって感じでしたよね。反転ガード、EG、ジャンプ抜けなど、信じられない動きでしたよね・・・。一応絶交入れようか迷ってます・・・。 -- 2010-04-01 (木) 15:09:29
  • 気をつけるべきはそもそもあなたが新参狩りをしているところだと思いますがね。 -- 2010-04-02 (金) 04:43:52
    • 俺は新参狩りじゃない。新規卒業したての者。新規と闘って互角； -- 2010-04-02 (金) 06:14:16
  • そもそもあなたが新参狩りとか、自分の名前言えとか、困ってる新参に言う言葉じゃない。人間としてどうかしてるな。まず、そいつとは絶交しろ。おれも多節使いだがR低い武器だと範囲狭いから気をつけよう。お勧め刻印は突衛とか。でもまだ刻印とか分からんと思うが、まぁがんばれ、応援しとく。 -- 2010-04-02 (金) 08:13:49
• ＞無言で抜けるやつとか自分のせいで負けた事を自覚してない奴　　脱蜀者にありがちな症状そのものじゃありませんかｗ -- 2010-04-01 (木) 12:57:35
• 私は無言抜けするときあります　　味方が上手い人がいた場合は　お疲れ様です　またよろしくです　など、テンプレではなく一言付け加えた挨拶　　普通にできてた時は　おつかれさまでした　とかおつかれさま　　動きが少し悪い味方のときは　おつかれ　　そして論外*３の場合は無言でおちます　なぜなら　相手の腕が改善されるまでは一緒にやるたくないという意思表示だから　ブラリは三国のチート、くそラグで埋まっているのでこれ以上埋めたくないからよほどでないかぎり使いません　なので無言落ちして相手に悪い印象を植え付けて相手からブラリされることを望んでます -- 2010-04-01 (木) 13:59:59
  • 俺もそんな感じ。普通の人となら「お疲れ様でした＾＾またよろしくお願いしますー＾＾」「では失礼します」っていうけど偽装PTとか身分止めとかしてる奴といると無言抜けする -- 2010-04-01 (木) 14:33:49
    • 俺は偽装とか身分止めとかしないし、擁護なんかしないけれど、そこまで嫌なら一緒に戦う前に部屋を出ればいいのに、と単純に思うのだが。偽装も身分止めも戦う前からわかっている事なのに、嫌な奴と一緒に戦って無言でいなくなることの意味がわからん。 -- 2010-04-02 (金) 09:01:32
    • ↑俺が偽装PTだとわかったのは激突中にどっかでみたなぁ・・・と思ってからだから無言抜けして絶交入れたんだ。 -- 2010-04-02 (金) 17:14:09
• 今日魏と5回程対決したが、5回全てにトウコぶっぱがいたな～ｗ　ま、どこも一緒って意見は聞き飽きたけど、よその国の批判ばっかすんのはやめときな～ｗ 所詮、魏もこの程度なんだからよｗ -- 2010-04-01 (木) 15:01:43
  • それってシャキ将軍でめちゃくちゃ下手なやつかローマ字のやつじゃないか？　あいつらは同じ魏の将軍だがへたくそ+ぶっぱしかしないからブラリしてる　見たことろトウコジンぶっぱを無双でしてるのはそいつらぐらいだからな -- 2010-04-01 (木) 15:10:56
    • そいつとも限らないかもな。魏は他国からの残念かつ自己中がけっこう流れてきているからな。 -- 2010-04-02 (金) 04:08:09
  • そんな残念にやられて顔真っ赤にしか見えないのは俺だけか？ｗ -- 2010-04-02 (金) 09:03:20
    • 魏は他の国に文句言ってる奴もいるからそいつらに魏も一緒だから差別するなカスって言ってるだけだと思う -- 2010-04-02 (金) 09:08:48
• ↑にある無言落ちのことだけど、無言落ちは最低でしょ。ただでさえ悪い戦績で迷惑かけちまったと反省してる人に対して追い打ちしかしてないじゃん。注意してあげれば？俺はよく「すみません●さん」と注意するときあるよ。基本は最後「またです＾＾」で終わるような感じになる言い方でね。 -- 2010-04-02 (金) 17:07:57
  • 俺もそんな感じと書いたものだが戦績悪いのは毎回俺に絶交入れられることになるやつだから無言抜け。tellとか来たら偽装PTだから晒す。義がその身分で○○あるから晒す。って脅したら落ちやがった奴しかいないし。んで普段は戦績悪くても良くても挨拶は絶対に欠かさない。 -- 2010-04-02 (金) 17:17:56
  • 私は戦績で人を評価しない　いくら戦績が良くても　周りみてなく狩り場を独占したり人の戦績を邪魔する行為とかをするやつを論外としてる　そんなことする　白マント以上の将軍が迷惑かけちまって反省。。。なんてしない　というか白マント以上の身分になってそんな動きしかできないのがまず信じられないからブラリしたいほど -- 2010-04-02 (金) 18:35:42
    • そんな行為をする奴がけっこう増えているな・・・；；特に緑の国から転生してきた連中に多いな。 -- 2010-04-03 (土) 07:13:00
• 魏の強者の皆さん、こんにちわ。もうどこの国がどうだとかやめませんか？どこの国にもチート・ぶっぱ・卑怯なことしている人はいますし、転生もできてシナリオ変わったら国選ぶときにまた入れ替わりが起こる訳じゃないですか・・・もうお互いにやめましょうこの内容のお話は。対決でとても強い朴刀使いに会えて俺はうれしかったです！またお会いできる日を楽しみに腕を磨いておきます！そのときはお覚悟してもらいますよ！ｗ　失礼します。 -- 永遠に蜀民? 2010-04-03 (土) 15:08:47
  • なんか癒されたなぁ・・・ -- 2010-04-03 (土) 19:05:47
  • ↑に同意　　　国のことで争ってもマナー悪い人・良い人がいたりしますし、自分蜀ですが　魏の皆さんに負けないように頑張って生きたいとおもってます＾＾　　互いの国の短所　長所はいろいろあります。　ただ　それがネトゲーではないのでしょうか？ -- 2010-04-04 (日) 13:05:41
  • うっせーよ、わざわざこっちにきてまでgdgdぬかしてんじゃねえｗチンパンは掲示板でもゲーム内でも狩られてろ -- 2010-04-04 (日) 23:22:56
    • 空気読めｗ -- 2010-04-04 (日) 23:34:41
    • ↑　そういうやつに限って不正者　新参狩り　ﾘｱﾙでなにかあったのかな？（・∀・） -- 2010-04-05 (月) 10:46:56
    • ↑　そういうやつに限って不正者　新参狩り　ﾘｱﾙでなにかあったのかな？（・∀・） -- 2010-04-05 (月) 10:46:58
    • こいつVIPｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2010-04-05 (月) 10:50:22
    • 魏ってさ新参狩りおおくねｗｗｗ？　格新参やってて　大将軍マントのやつめちゃくちゃいるんだがｗｗｗ　 -- 2010-04-05 (月) 10:50:46
  • マゾいんですね＾＾そのボクトウ使いが不正者だったら残念ですね～ -- 2010-04-04 (日) 23:44:13
  • コメ主です。コメントありがとうございました。マゾい？どういう意味ですか？すいませんわからないので教えてもらっていいでしょうか？　蜀が好きで蜀にいますが魏の朴刀使い(片目の人)が好きだったりしますｗ　ぶっちゃけ魏で始めればよかったですね！またいつかココで見ている方々と対決か乱戦で戦う日が訪れるかもしれません。負けませんよｗｗｗ　お邪魔しました。 -- 永遠に蜀民? 2010-04-05 (月) 01:38:31
    • なら蜀で頑張るといい。応援している。ただし、脱蜀してくるなら話は別だ。見つけ次第晒す。 -- 2010-04-05 (月) 10:45:55
    • 夏侯惇か・・・地味な見た目で身長2メートルもある髭おじさんやフリルでダンディーな人や陽気な弓の名手の人のこともたまには思い出してください。とくに地味な人は仕官してる人は極少数で腐女子しかいませんから -- 2010-04-05 (月) 10:54:49
• なんで魏の精鋭って乱戦下手糞すぎなの？拠点全然取れないし、山道なんかじゃ裏回るやつだれもいないで放置してるし、砦はいつまでたってもＭＡＰ端っこの拠点放置してるし。マジ最近魏として乱戦に出場するのがいやになってきた。1人を2人でおっかけるとか新参レベルだろ。いつまでも倒せないガチムチを砦内で三人でヴォコってたりさ。あーダメだいらいらする。精鋭のくせに乱戦をスマブラと勘違いしてるやつは来るんじゃねぇ！！はぁはぁ -- 2010-04-05 (月) 12:45:58
• 俺趙雲が一番好きな蜀民だけど、魏だったらホウ得が一番好きだな。次に徐行。　夏候一族も好きだけど -- 2010-04-05 (月) 13:03:43
  • お前は分かる奴だ。ホウ徳は無双一渋くカッコイイ。そしてなによりもキュート。大喬よりもかわいいぜ。 -- 2010-04-05 (月) 13:27:19
    • 龐徳「なんと・・・それがしを侮辱しておられるのか･･･。」 -- 2010-04-05 (月) 16:03:21
    • ホウ徳もいいですけど　淵様もキュート -- 2010-04-05 (月) 17:38:05
    • 張遼と曹仁と司馬けんを忘れるな！とくに曹仁なんてキム兄みたいでキュートだぜ！小喬より100倍かわいいぜ！ -- 2010-04-05 (月) 18:07:59
    • なんですかこの変態のかたまり。腐女子？ゲイ？どっちもか。けしからん。実にけしからん。 -- 2010-04-05 (月) 18:28:31
    • (　´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･(　´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･(　 ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!! -- 2010-04-05 (月) 20:58:19
    • 死の調べをお望みかしら？ -- 2010-04-05 (月) 21:06:02
    • 貴様ら・・・某掲示板で大人気の黄蓋兄貴を忘れるとは不埒ぞ！！ -- 2010-04-05 (月) 23:10:34
    • ↑兄貴はpixivでエロ絵でてるからもうお腹いっぱい -- 2010-04-05 (月) 23:18:50
  • お前ら・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　とりあえずお前らのおかずになりそうなものを教えてやろう。張飛は無双のキャラの中で唯一腋毛が生えてる。オフの猛将伝張飛でるやつで馬超とのイベントでモロ見え。 -- 2010-04-05 (月) 21:15:14
    • いい事を教えてやろう。無双の男性キャラは全員陰毛生えてるぞ。 -- 2010-04-08 (木) 16:50:00
• 最近他国（特に蜀）から足を引っ張ったり、マナーが悪いプレイヤーが大量に流れてきているような気が・・・ -- 2010-04-07 (水) 17:41:28
  • 蜀は新規も多いですからねｗ　でも誰のせいでもないでしょう・・・その人は魏に行った時点でもう魏の人間ですよｗ　魏の人マナー悪い！って日も近そうですねｗｗｗ　だから呉だの蜀だの魏だのやめろっつうにｗｗｗ -- 2010-04-08 (木) 00:19:18
    • そんな脱蜀野郎、魏の人間と認めたくない・・・；； -- 2010-04-08 (木) 00:28:38
    • 認めたくなくても身内なんだぞ！友愛してやれよｗ -- 2010-04-08 (木) 01:16:24
    • よし。蜀から転生してきた人には、もれなく鉄鞭JCをプレゼントした上に某掲示板に名前を載せてあげよう！ -- 2010-04-08 (木) 02:35:05
  • 今はそうでもないだろう。問題はゴールデンウィーク～５月下旬ごろだな。PS３組が転生玉手に入れる時期と、順調にいけば蜀属領予定が５月下旬ごろ。この時期に勢力の足を引っ張る上にマナーのなってない脱蜀者が大量にやってくると予想。 -- 2010-04-08 (木) 00:32:18
    • ここ最近の争奪見てると属領になることはほぼないと言っていい。ただ、よく知らずに転生玉使う新規とかは大量発生しそうだな -- 2010-04-08 (木) 00:44:55
• 毎日インしてる訳じゃないから気のせいかもしれないけど、最近魏の激突度押されてるような気がする。 -- 2010-04-08 (木) 16:33:09
  • 今以外にも夏と冬はおされますよ。春夏冬休み将軍は戦犯の常習犯ですから。 -- ガチ新規? 2010-04-08 (木) 16:48:52
  • このペースなら対蜀の次の争奪の戦場は大丈夫なはず。呉は・・・・・・どうでしょうな・・・・・・ -- 2010-04-09 (金) 05:17:43
• 名前を書きこみできる掲示板ってどこにあるんですか？今日は魏にふさわしくない卑怯者がいました。身内として最低です。みんなで絶交してゲーム楽しませないようにしましょう！卑怯者は消えればいい！蜀にも呉にもあれじゃ失礼だ！！ -- 2010-04-09 (金) 01:14:24
  • 某巨大掲示板にあるが、大規模規制が敷かれているから書き込めないかもな。 -- 2010-04-09 (金) 03:04:52
• ってゆうか -- 2010-04-09 (金) 19:33:49
• 最近ぶっぱが多すぎる！！特に獣王を使っているやつに多く見られる！！蜀に多い！！最低！！ -- 2010-04-09 (金) 19:39:01
  • まんべんなくいるしな -- 2010-04-09 (金) 19:40:16
  • 厨武器使い、無双ぶっぱについては全勢力均等にいる。問題なのはラガー・籠り・ガン逃げ・回線切りとか不正な手段を使う人 -- 2010-04-09 (金) 19:59:29
    • つ～か「どの勢力には何が多い」とかよく言う奴多いけど、根拠がないよね。そんなこと言うなら証明してほしいね -- 2010-04-09 (金) 21:41:58
    • おいおい、ガン逃げは手段だろ。別に不正ではないと思うぞ。 -- 2010-04-10 (土) 17:48:04
    • 不正と言えるのはラガー、回線切りだろ。付け足すなら連打ツールとかチート -- 2010-04-10 (土) 20:10:00
  • やめとけ、やめとけ。そんなこと言うとまた脱蜀者とかいう名前の害虫が蜀から大量に飛んでくるぞ。 -- 2010-04-09 (金) 21:48:33
  • 百獣王装備できるのにつかわない奴は99％が赤維持ＪＣ連打ぶっぱ。「武器かっこいいでしょ？ｗしかも真無双強いしＪＣで無敵だよ～ｗR5？見た目論外ｗ」「うっせしね」○軍　○○負傷により一時撤退！ -- 2010-04-09 (金) 23:17:52
  • そういう武器なんだから仕方なくね？　腹が立つならあなたも使えばいい！俺は絶対使わずしてそいつらと戦いますけどね！ -- 2010-04-11 (日) 14:28:18
• 最短の場合、そろそろPS３組も転生玉を手に入れる時期が近いな。脱蜀者には今まで以上の警戒が必要かも；； -- 2010-04-10 (土) 22:21:52
  • そんなに脱蜀嫌いか、お前･･･現実でも新たに入ってきた人を毛嫌いしそうで人間関係心配するわ･･･ -- 2010-04-11 (日) 00:56:39
  • 脱蜀者は例外なく残念か不正者か何か性格に問題があるのばかりだからな・・・。魏は前シナリオでもさんざん脱蜀者に振り回されたから気持ちはわからないこともないが、最近魏の拒否反応激しいな。脱蜀者を止めるすべはないが -- 2010-04-11 (日) 06:50:53
  • とはいえ、PS3組をどうこういうのはおかしいと思うんだけど。経緯見てると人種差別と変わりなく見えるわ。受け入れがたい日本人固有の性なのか -- 2010-04-11 (日) 12:05:18
    • う～ん。プレイヤーの責任では無いとは言え、あのローディング速度とラグの酷さを考えるとねえ。普通に遊んでるＰＣユーザーから嫌われても仕方ないと思うんだよね。Ｃ３の攻撃がヒット中にＮで反撃されたりとか泣けてくる。 -- 2010-04-11 (日) 14:44:27
  • これで魏にも変なの増えてどこの国も平等になりますねｗ -- 2010-04-11 (日) 14:28:47
    • 甘いな。すでに魏は呉を超越した。新規狩りは魏が一番盛んだしな。 -- 2010-04-11 (日) 18:42:47
• PSってそんなラグイの？PSで無双格でずいぶんやってるけど、まずほとんどPSを見ないのでわからない。。。演習はタイマンでやるのでラグは全くなし。激ではときどき味方に　ラグイっスかぁー？って聞いてみても、「そんなことない」との回答ばかり。ちなみに自分でやってて、今まで２００回くらいの激で、３回だけダイフの無双おちたｗそれ以外ラグは感じたことはないんだよねー　まだ、死に際ピョンピョンはねてるやつの方がおおいよｗ -- 2010-04-11 (日) 15:38:29
  • 環境はどんなかんじですか？有線ですか？無線ですか？ -- 2010-04-11 (日) 17:04:11
  • 有線ですー　ちなみにADSLだったようなｗ　　一応言っとくけど、有線だと、無線だと・・・って、あんまり専門知識がないなら言わない方がいいとおもいますよー。PCのときは無線じゃないラグくなりやすい環境でした -- 2010-04-11 (日) 17:49:05
    • ↑無線じゃないと　ラグくなる（有線だとラグくなるって意味）　の誤記 -- 2010-04-11 (日) 17:51:03
    • やけに鼻の付く言い方だな。環境にもよるが、一般的には無線だとラグくなりやすいのは事実。それを踏まえて↑×2の人は親切心で聞いてくれたんだろ？あとADSLは有線でもラグくなる場合が多いぞ。ま、結局は環境によるところが多いからなぁ。PS3でもラグくないプレイヤーだって少数だがいるしね。 -- 2010-04-11 (日) 18:26:52
    • ありがとうございます。やっぱりオンラインゲームは有線のがいいみたいですね。うちもやけどオンラインゲーム初な人が多いんでしょうね。 -- 2010-04-11 (日) 18:52:33
    • ごめんなさい！やけくそな言い方は　あきらかにPSってだけでラグだの鎖国しろだのいやなコメント目についてわざととげとげしくしました。　ってかｗ今さ、PS組３人とたたかったｗ　すげーラグｗ　ありゃだめだな。ひどいｗ　んまー　下手だったからあれだけど、これはちょっとまずいっしょｗ -- 2010-04-11 (日) 21:49:58
    • うちもＰＳってだけでってのは同意です。無線でオンラインゲームやったらラグでるのはどうしようもなくない？あとラグでなくチートがかなり多いんじゃ？右にすっとんだのにいきなり左にあらわれたり・・・これがラグってのはおかしいとおもうんだけど・・・？ -- 2010-04-11 (日) 22:01:41
    • ↑このゲームは少し先の行動を予測して描画するらしいから、右に行くとみせかけて左に行くような操作をすると予測描画と実際の行動が違うということが起こりえる。予測と言ってもほんとに0コンマの世界の話だろうけどね。だから回線が安定してる人がそれをやっても実際の行動と描画にズレは生じにくい。ラグ持ってる人がやると情報が遅延するせいで予測による描画と実際の行動にズレが生じてワープして見えるということだと思う。 -- 2010-04-13 (火) 20:56:32
• PS3は気にしない。だが脱蜀者は大嫌い。という異端児は俺だけかも。 -- 2010-04-11 (日) 22:37:17
  • あちこち移動する人が嫌い -- 2010-04-11 (日) 22:57:55
• でも、元蜀で魏に来た人でもいざ一緒に激に行ってみたら普通に活躍してたって人も中にはいますよ。まあその人は蜀で敵として当たってたときから強いと思える人だったんですが・・・。一概に脱蜀者＝残念と決め付けてかかるのも偏見が過ぎるかもしれません、と思った今日この頃でした。まあ大体はその法則に当てはまるのですがｗ -- 2010-04-11 (日) 22:59:52
  • 元蜀民でも活躍とかしてくれれば問題ないんですがね。たいがいが「おおお、俺は悪くない！悪いのは味方だ！！」な考えの人が多いせいか「脱蜀者＝残念＋不正者あるいは性格に問題あり」だからな・・・。そもそも彼らがいなくても困ることはない。 -- 2010-04-11 (日) 23:26:59
• ところで、今回の対蜀の狄道戦制してもこちらにあまりメリットがないことありませんか？負けても戦場が大幅に増えるし、あんまり蜀が調子に乗るようでしたら次回成都戦確定なので成都取って黙らせればいいですし。 -- 2010-04-14 (水) 07:57:02
  • 私は常に全部勝とうとしてプレイしているので、勝ってもメリットがないとか考えたこともありません。魏が強いのは、多くの方が勝とうとして頑張っているからだと思っています。そんな発言を出来るのは、争奪の最中ずっと傍観してるだけだからではありませんか？ -- 2010-04-14 (水) 20:53:28
    • そんなに必死にならなくても、魏は絶対に属領にならないし、首都を取られることはない。そして最終決戦（夏ごろ予定）でしか絶対にシナリオは終わらない。前回の魏VS呉の後のコメントを見るとそう悟っている人が多いように思われる。 -- 2010-04-14 (水) 21:20:39
    • だったら蜀からわざわざ甘い汁吸いにきてやったんだから、俺たちのために頑張れよｗ -- 脱蜀者? 2010-04-15 (木) 22:28:24
    • 私は常に全部勝とうとしてプレイしているので、（負ける見込みが高い今日は逃げて勝つ見込みが高い明日の蜀戦のみ出ます。）ということですねｗわかりますｗｗ僕ら蜀から来た移民は傍観に徹するのでせいぜい頑張ってください -- 2010-04-17 (土) 19:25:41
  • ぶっちゃけ、勝っても負けてもどっちでもよさそうな戦場だね。 -- 2010-04-14 (水) 21:24:12
• 対決なんだが最近ぶっぱして逃げてまたぶっぱ増えてない？それも戦術なんだろうけど何か萎えるわorz対決ってか鬼ごっこやなｗ -- 魏一筋? 2010-04-16 (金) 12:24:34
  • うーん、青状態でヒヨってノーマル無双打つ奴とか論外として、赤維持ぶっぱなら赤で仕留め損ねた側にも問題があると思うんだが。決め手に欠ける武器なら削り・妨害・支援で、キルは決定打のある味方に任せるか浮かして複数ミンチで無双撃たせる隙をなくすか。まぁトラとかで赤にして～なんてのはどうしようもないけどね。なんだかんだで昔に比べて最近は結構殴りあえてる気はする。 -- 2010-04-16 (金) 12:52:15
    • 複数ミンチ、、、人間をミンチにするとは恐ろしや(リンチだろ！) -- 2010-04-16 (金) 20:03:08
    • モブを倒すと肉まんが出るのはそういう理屈だったか。。。 -- 2010-04-16 (金) 20:09:08
  • 前無双格であったんだが、最初ぶっぱで２キルほどとって終始ガン逃げ（というか一定の間隔から離れずずっと走りまわってるだけ、牽制も何もしない）ってのがあったわ・・・。こっち双戟や斬鉄等怖い武器もなければ、ガチムチPTでもないのに。なんか根性が腐ってるやつが多くて萎えるんだよなぁ・・・ -- 2010-04-16 (金) 13:13:50
• 呪符が使えるようになってからほとんどみんな使ってるように見えるのは俺だけか？ -- 2010-04-17 (土) 07:34:05
  • 言われてみれば、使っているかも・・・。でも今の時期なら試し切りとかかもしれませんね。 -- 2010-04-17 (土) 19:29:16
    • 当日から仲買にやたら投売りされてたからなぁ。　オレは仲買で5000で売ってたのを買って使ってます -- 2010-04-17 (土) 23:24:41
• 今日の争奪、魏VS呉は属領の危機がないから「誰でもお気軽に」となると思ったが実際は正反対で、両国でスパイ合戦があったとかなかったとか。 -- 2010-04-17 (土) 23:51:51
• スパイは前からあったから特に驚くような事じゃなかったが、新規除外見たいな動きがあったのは驚いたな -- 2010-04-18 (日) 00:06:01
• 個人的には野良で10連勝出来て満足な争奪だったが、実際にはそんなことがあったのか。 -- 2010-04-18 (日) 00:21:46
• 野良で争奪やってたらひたすら都尉と組まされるとか何かのいやがらせですか。武名Ａなのに -- 2010-04-18 (日) 00:30:12
• てか、お前ら勝つ気ないだろ！！なんで激突部屋が普段と同じくらい立ってるんだ。。勝って何かあるわけじゃないけどよぉ -- 2010-04-18 (日) 00:50:17
  • 上にもあるけど、勝っても負けてもどっちでもいいから適当なんじゃない？ -- 2010-04-18 (日) 02:50:50
  • しかも勝つと激突部屋が一つ減る罠 -- 2010-04-18 (日) 03:09:55
• もうあれだ・・・争奪は野良でやってると心が折れるな・・・ -- 2010-04-18 (日) 01:42:44
  • いっそ争奪はＰＴ禁止でいいと思うわ -- 2010-04-18 (日) 11:28:04
• 衛士のキャラで野良でお邪魔したけどまさかの４連勝してしまった。しかも義が１位が３回。ハンデってすごいね＾＾； -- 2010-04-18 (日) 11:15:54
  • 普通だろ　相手の新規狩ってたんだろ -- 2010-04-18 (日) 11:27:12
  • ハンデ×→サブ○　争奪にハンデなんかありません -- 2010-04-18 (日) 11:29:17
  • 残念ながら相手は全部高身分将軍様だった。ハンデないのか～残念のｐｔにあたったんだろうな。蜀以外でも残念なｐｔっているもんなんだな。 -- 2010-04-18 (日) 13:08:05
    • 調子乗るな -- 2010-04-18 (日) 18:14:17
    • 争奪って将軍ってでるだけなのになぜ高身分と？知ってたなら残念ってわかってたはずだし。 -- 2010-04-18 (日) 19:12:22
    • あまり頭の弱い子をいじめないであげて。きっと彼も「とりあえず」人間の形をしているんだから。無知で俺ＴＵＥＥＥと勘違いしてるだけだから。可哀そうな子はそっとしておいてあげようね＞＜ -- 2010-04-18 (日) 23:03:30
• 勝っても負けても一番面白い組み合わせだと期待しただけに、昨日の争奪にはがっかりさせられたな。属領危機が存在しない国同士だから気軽に参戦しつつ面白い争奪になると期待していたのに、実際はスパイ合戦に新規徹底排除、手段を選ばない者が得をする等々・・・ -- 2010-04-18 (日) 18:01:47
• 昨日、争奪中に鼓舞倒してって言われたけど鼓舞ってなんでしょうか -- 初耳? 2010-04-18 (日) 22:57:31
  • 双剣か双錘の究極強化が鼓舞。敵の双剣を倒せって意味だろう -- 2010-04-18 (日) 23:53:25
  • 鼓舞も知らないようなヒトには争奪参加してほしくないなぁ
• 勝つには勝った。勝ったことはうれしい。が、軍議画面での脱蜀者調子に乗り過ぎ。こんな奴のために戦っていたわけじゃないのに・・・ -- 2010-04-19 (月) 00:29:35
  • 争奪のない奴らがヒマだからサブでわめいてただけでは？ -- 2010-04-19 (月) 06:32:50
  • 本当に脱蜀者の寄生思考には呆れるな。そろそろPS３組も転生玉手に入れる時期か。PS３ってだけで差別はしないが、脱蜀者なら話は別だ。 -- 2010-04-21 (水) 19:36:28
  • 脱蜀してくるような寄生者には何かペナルティつけばいいのにな。今の状態だと寄生したもの勝ちだ。 -- 2010-04-23 (金) 19:56:03
• え？争奪？あれってまだやってるの？もうやる意味なくなってなくなったのかと思って普通に激突してたわ -- 2010-04-19 (月) 04:06:51
  • 争奪は貴石結構出るし(体感)総大将撃破だと、勝てば覚醒玉手に入るから出て損はないと思う。ただ、精神が崩壊する時もある。対決将軍はお断りだからな。ってマジレスしてみた -- 2010-04-19 (月) 11:15:02
    • え？このゲームって対決だけがオンラインぢゃなかったの？ -- 2010-04-21 (水) 20:15:48
• ↑ばか？ -- 2010-04-21 (水) 20:59:55
  • 制圧は常に考えながら行動するので苦手なんでしょ＾＾？ -- 2010-04-22 (木) 11:59:21
• 天運で相手の堅牢潰して粉砕出してしかも極雷で撃破もできる鉄笛ほどうざいもんないわ -- 2010-04-21 (水) 21:20:56
• 転生ふえてきたなー -- 2010-04-22 (木) 01:33:20
  • ただ単に転生が増えるだけなら何も問題はないんですがね・・・蜀からの役立たずが大量に流れてきてるようだしな・・・ -- 2010-04-22 (木) 10:52:07
    • 必死だなｗ　いらない奴ってどっちかって言うと・・・ -- 2010-04-22 (木) 11:12:24
    • 同族嫌悪ですねｗわかりますｗ -- 2010-04-22 (木) 12:22:57
    • ずっと蜀でやっている者として、たとえ転生して他の勢力に行ったとしても、転生先では暖かく向かえられて欲しいものです。一度は同じ勢力でプレイしていた人達なので、元蜀というだけで冷遇されている姿はつらいです。 -- 2010-04-22 (木) 12:59:33
    • ↑だったら彼らが脱走しないように頑張ってほしいものです。蜀からの人は全員とは言わないが、「自分は悪くない！悪いのは味方だ！」というような迷惑な人が多すぎます。 -- 2010-04-22 (木) 13:52:30
    • 蜀かなり人増えってってる感じするけど相変わらず弱いよな。どうなってんの -- 2010-04-22 (木) 15:23:47
    • そういう奴らは確かに腹が立つが、止めるすべはないしな。何かペナルティーとかつくようにならないかな。 -- 2010-04-28 (水) 13:45:43
• 脱蜀者、脱呉者が増え続け魏に翻ったとしても、強い事には変わりは無いのだ！それだけ魅力が有るって事を証明している様なもんだな。人増える＝富国強兵なり。 -- 2010-04-22 (木) 17:27:27
  • 爽やかに迎えて入れてあげようじゃないかぁ～～！ジ～～ク魏国！ -- 2010-04-22 (木) 17:31:03
  • いるよなこういう勝手にグループ意識もっちゃうやつｗｗ楽しい？ -- 2010-04-22 (木) 18:02:26
  • 利で動く山犬どもを歓迎するわけがない。君命要員としてなら考えてやらんこともないけどな。 -- 2010-04-22 (木) 20:04:11
  • 人増えて嬉しいならうちの雑兵たちどんどん持ってってください＾＾ -- 2010-04-22 (木) 22:07:49
• 魏が強いのは課金将軍や廃人が多いからだと思う。正直、ここを見ていると息抜きでゲームしてるようには見えない。仕事より優先してるような感じで、オンゲが生活の中心に来ているんじゃないの。だから、自分より弱い・本気でゲームしていない脱蜀者が許せないんじゃないのかな？まぁ、たぶん脱蜀者云々は一部の奴が言っているだけかも知れないけどさ。「自分は悪くない！悪いのは味方だ！」なんて、どんな人間だよ。存在するの？本当に？だったら叩かれても仕方が無いか。 -- 2010-04-22 (木) 22:43:46
  • 息抜きならオフで十分だっての。好んで勝敗付くゲームやってんだからそれなりに本気でやるだろ。そもそも腕は教えりゃどうにでもなるからいいにしても、明らかに手を抜いてる奴とか蜀を含めどこの国でも要らないだろ。教えても伸びなさそうだし。 -- 2010-04-22 (木) 23:53:45
  • 蜀から転生してくる人はほぼ全員そんな奴ばかりだよ。絶対に属領にならない魏で甘い汁吸おうとしている卑しい奴ばかり。 -- 2010-04-23 (金) 11:32:24
• ってかなんでそんなに愛国心があるの？ -- 2010-04-22 (木) 23:03:02
  • 愛国心あるならＣＪに金つぎ込むな　半島に流れてるぜ -- 2010-04-22 (木) 23:16:22
    • 心配するな、最近のアプデ内容見てると課金する気何ぞ起きないわ。 -- 2010-04-23 (金) 00:15:26
    • 去年から金つぎ込むのはやめてるなあ。あの頃から運営（開発）の迷走を見てると課金するだけ無駄にしか見えてこない -- 2010-04-23 (金) 00:15:33
  • 蜀のほうが愛国心、というか同族意識が強そうに見えるけどなぁ -- 2010-04-23 (金) 03:56:06
    • だったら魏に脱出してくる寄生野郎が大量に湧いてくるわけないだろ。 -- 2010-04-23 (金) 16:52:05
• おれ３０００円だけど。みんなはいくらくらいドブにすてたん？ｗｗ -- 2010-04-23 (金) 02:41:02
  • 半年前からやってるけどもう数万円はつぎ込んだねｗｗｗ　俺働いてるし、金ならあるからｗ -- 2010-04-23 (金) 18:28:12
  • 自分も3000円だなぁ。武器庫とか道具棚とか配送机とか、必要なもの買ったらそれで終わりじゃない？あとは軍資金で買えたり激突で拾えたり、何かしらで補えるから課金するほどのうまみが無いと思うんだが。あと、働いているなら金のありがたみを知ってください。もっと衣食住の方に金を回そうぜ。 -- 2010-04-23 (金) 19:06:59
  • 通算で２万弱かな～　補えるものもあれば、補えないものもあると思うけどな～。時間さえ掛ければ確かに大体のアイテムの入手は拾得や軍資金で調達できるけど。。。　　↑あと、自分自身で稼いだ金の使い道を他人にとやかく言う・言われる筋合いはないだろ。　ニートやってて親の金～とかならまだ分かるがな。そこは個々に考え方あるだろ？ -- 2010-04-23 (金) 20:19:24
  • 同意。稼いだ金の振り分け後の金の使い道はその個人の自由。単なる僻みにしか聞こえないですよ。
  • キセキやらレンタンやら集めるのにどれだけ時間かけてるか知らないけど、時給１０００円で３０時間働いて３万課金と３０時間で集まるアイテム。どっちが効率いいか計算してみなよ。 -- 2010-04-23 (金) 22:24:58
    • 金の使い方が自由であって、だれも時間がどうとか、言ってないだろ？正論なのは分かるが、論点がズレてる事に気付けや。 -- 2010-04-24 (土) 01:49:30
  • キセキやらレンタンやら集めるのにどれだけ時間かけてるか知らないけど、時給１０００円で３０時間働いて３万課金と３０時間で集まるアイテム。どっちが効率いいか計算してみなよ。 -- 2010-04-23 (金) 22:24:58
  • 前は課金する価値あった（過去形）ゲームだな -- 2010-04-23 (金) 22:43:09
  • BB時代からやってるけど最近は全然課金してないｗ -- 2010-04-25 (日) 07:19:02
• もっとPSさんが魏にいってくれればいいと思うよｗｗｗ -- 2010-04-23 (金) 18:29:22
• お久しぶりです。魏の強者さん！最近はどこの国がどうとかは無くなって、ラグとかそういう話題が多いですね・・・。自分も相手のラグで撤退させられて泣きをたまにみます。少し前に書き込みした蜀の朴刀使いです。再び、例の強い「朴刀使い」さんと対決当たりました！結構これでも毎日努力して強くなったつもりですが、どうあがいても少し上をいかれてしまい１度は撃破することができました(ハンデ有りで)が、２度撤退させられました。前の書き込みを見て頂けたのか、自分を覚えてくれていたのか分かりませんが。「タイマンしましょう！」というそぶりを見せたら快く受けて頂けました。結果は惨敗でしたが自分がミリで撃破した後、必死に雑魚狩って「肉まん」探してて「肉まん」がやっと出たと思ったら、その場に朴刀使いさんが戻ってきて、即「肉まん」を拾って自分を撤退させればいいのにガードをしたまま後退し、自分に「肉まん」を取れと言うのです！マジでしびれました！熱すぎる！敵ながら見事過ぎてPCの前で興奮止まりませんでした。仲間には見事に迷惑かけましたが、魏は最高です！また勝負できる日を胸に朴刀を極めておきます！長文すみません・・・嬉しくて書きたくてしょうがなかったんです（泣） -- 2010-04-25 (日) 01:22:57
  • それわかります!! -- 2010-04-25 (日) 01:34:47
    • 途中送信；；自分も鉄笛さんと何度もお会いするんですが、このまえミリだったときに相手はぜんぜん体力あったのに「逃げてもいいよー」というかのように盾で後ろに去っていきました。こういう人がいるのも魏の特徴ですよね！敵ながら惚れ惚れしちゃいますｖｖ -- 2010-04-25 (日) 01:37:56
  • そういう人と当たりたい；；最近はがん逃げとか蛮拳4人とかとよく当たる＞＜野良でもガチ構成とか多いし激突で充実してるってのがなくなった。。。8VS8とか9VS9とかのハラハラ感が恋しいよ -- 2010-04-25 (日) 02:22:38
  • そういうのって見方を変えると良し悪しだと思う。確かにいい話だしそういうのが定着すれば楽しいと思うけど、チームの勝利が前提の戦いで私情に走って敵に情けをかけるのは他の味方のことを軽視してるともとれる。難しいね。 -- 2010-04-25 (日) 05:01:05
    • 一見いい話にも取れなくもないですが…他の３人（敵も数えると６人ですが）がどうしていたか・快く受けてくれたとあるけど確証はない・敵が肉まんを取れなんて戦闘中には言えない（発言できない）等、不可解な点が多すぎます。そしてなにより「嬉しくて書きたかった」ならここには書かない方がいいでしょう 　難しくはないです。この話がいい話に取られることは極めて少ないですよ。 -- 2010-04-26 (月) 02:39:26
  • すごく良い話だと思って心打たれたけどさ、肉まん取らせたのは赤維持ぶっぱにさせない為だったかもしれないね。 -- 2010-04-25 (日) 06:37:34
    • その考えは否定できないですが、何度も対決で当たった相手だということですし、美談として終わらせたい。 -- 2010-04-25 (日) 13:57:08
  • 敵と戦いながら肉まんや仙箪を集められるかどうかってのも、実は重要なポイントなんだけれども。特に朴刀なんかそうだろ、序盤絡まれやすいんだから。相手がよっぽどへたくそでもない限り、正直なところ甘いと思う。ていうか侮辱だろ！こちとら本気で戦ってんのに手ぇ抜きやがって！て思うな、俺なら。 -- 2010-04-25 (日) 14:32:14
    • 普通の感覚ならそう感じるよな。されて感動って甘えてるってか鈍感だね。見逃したのも演習じゃないんだし味方にしてみればほんと迷惑。 -- 2010-04-25 (日) 14:52:39
• ところで魏って乱戦弱いの？他国にサブ持ってるフレが良く魏は乱戦弱い言ってるんだけど -- 2010-04-25 (日) 15:09:17
  • 魏は個人個人強いがまとまり無いので乱戦弱い。呉は個人個人強くまとまりある。蜀は強かったり弱かったりまとまりあったり無かったりで謎　 -- 2010-04-25 (日) 15:23:25
    • 魏＝個人個人はそこそこのレベル（平均的？）。良く言えば全体的なバランスが良い、悪く言えば熟練者のレベルが低い。　呉＝個人のレベルや団結は高い。新規が少ないと取るか、中堅以上の質が高いかととるかは個人次第。　蜀＝熟練者と新規のレベル差が激しい。熟練者の質はトップクラスだか中堅より下はワーストクラス。 -- 2010-04-25 (日) 21:51:00
    • ↑大体そんなところか。呉は無双格でも普通に強い奴いるな。蜀は無双と精鋭だとかなりの差がある -- 2010-04-25 (日) 22:26:21
    • 魏が乱戦弱いのは乱戦導入時の１年前からだよ 　争奪が乱戦仕様になれば勢力図も変わって良いと思うんだけどね -- 2010-04-28 (水) 18:41:33
• 所で -- 2010-04-25 (日) 21:20:56
• ↑ミス　ところで激突回しってなんだ？最近魏でshoutしてるやつがいるが。他国の協力を得られない人用の闘技回しみたいなものか？相手にしてみればうざいだけな気がするんだが？ -- 2010-04-25 (日) 21:23:30
  • わざと負けるなら、武名下げじゃないかな？違ってるかもだけど。。。　以前、相手が開戦直後に向かってきて、速攻か？と思ったけど、全員で向かってきてそのまま10-0で終了。ものの３分もかからなかったことがあって、ここの質問で聞いたらそういう回答(武名下げ)が返ってきたので。 -- 2010-04-25 (日) 23:00:59
  • ↑の者です。　ちなみに、対決、無双格、相手は軍師以上のＰＴだったと記憶しています。　愚痴っぽいけど、極玉使ってたので、勝ったには勝ったけど(というか『勝たされた』？)、玉返せ！って思いました。 -- 2010-04-25 (日) 23:03:06
  • 義稼ぎだろ -- 2010-04-26 (月) 00:32:01
    • そんな効率の悪い・・・それなら2000撃破やってるほうが利口では？ -- 2010-04-26 (月) 03:41:22
    • 攻撃だけ強化して相手をフルボッコ。大体２分で終わる -- 2010-04-29 (木) 00:34:34
• 転生で魏に人が増えるのはいいことだが、相手側３分部屋にPTで突っ込んだり、鍵部屋で偽装したり、新参に義が明らかに高い校尉集団がPTで突っ込んだりと、他国からゲスが多数流れてきたようだな。 -- 2010-04-28 (水) 18:09:29
  • それは、前からたくさん居たよ。。。ってまた増えたのか。。。 -- 2010-04-28 (水) 21:25:05
  • 同じ国で頑張っている人よりも、そういうゲスが得をするシステムなのも問題かも。 -- 2010-04-29 (木) 00:03:17
• 魏の前将軍あたりの野良弱いな;´Д｀)　PS3組かな -- 2010-04-30 (金) 16:34:08
• ｐｓ組みでもう前将軍ってどんだけだよ？魏は強いのと弱いのの差が激しいのは確かだけどさｗ蜀は弱い、他は強いってかうざい、いやらしいのばっか -- 2010-04-30 (金) 16:43:04
  • 魏は半年前と比べて対決弱いの多くなった。蜀戦ばかりやってるからか？　軍師以上は普通の動きするんだけどな -- 2010-04-30 (金) 23:06:25
  • 魏は野良強い方だぜ。ただPT（３～２も含む）はあんま強くないな・・・ -- 2010-04-30 (金) 23:20:47
  • 今は対決、呉の方が強いね。去年は結構均衡してたんだけどな。新規が育ってないのかな -- 2010-04-30 (金) 23:29:35
  • PS３組の前とPC組の前だと明らかに差があると思う。「そんなのそいつがたまたま下手なだけだろ」って思うだろうけど、PS3組で動き方がマシな奴なんて見たことないんだよな。なんの差なんだろうな？ -- 2010-04-30 (金) 23:30:02
    • どうやってPSって判断してんの？ -- 2010-05-01 (土) 00:15:08
    • 身分とロードの遅さと挨拶出来ない奴など。特に戦果報告画面で無言即落ちや、アドバイス後のリアクションで判断してる -- 2010-05-01 (土) 00:28:41
    • その基準はおかしいって・・PSからはIDなしはPCだってわかるんだけど、PSって全体の３わりくらいだよ？乱戦時はPCばっか。 -- 2010-05-01 (土) 00:35:24
    • 正直俺も先入観持ちすぎだと思うよ。ただ参入直後に出会ったPSで記憶に残ってるやつで未だに挨拶もろくに出来ない奴ばかりだから、そう思ってしまうっていうのがある。まぁ俺が運が悪いだけで、中にはまともな人もいるんだろうけどさ。 -- 2010-05-01 (土) 03:49:56
  • あーでも数レス前に脱蜀者が加わったって書いてあるな。半年前の魏とはもう違うのか -- 2010-04-30 (金) 23:33:30
    • 転生玉のせいで地雷が転生できなくなってたけど、統一で転生したって事ですね。わかります -- 2010-04-30 (金) 23:39:36
    • 蜀からは残念かつ自己中が、呉からはきな臭い奴が、寄生するためだけに転生で次々とやってきているらしいからな。歓迎できるわけがない。 -- 2010-05-01 (土) 06:53:50
• はっきり言うと、衛将軍ぐらいの身分まで（勢力問わず、身分止めは除く）は上手くない人ばかりと思った方がいいかも。制圧で初動遅かったり、対決だと周りが見えなかったり -- 2010-04-30 (金) 23:43:23
  • PS3にいってんの？そりゃさ、PCと違ってサブとかで練習できないからね・・・同じ前とかでも・・・ -- 2010-05-01 (土) 00:18:54
  • 確かに、その位の身分で本命キャラだとあんまりいい動きしてる連中居ないな。サブいて練習してたり、そのキャラがサブなら話は別だが。 -- 2010-05-01 (土) 00:20:26
  • 最近の論調見てると熟練くらいでもプレイヤーに対する要求スキル高くなってきてるみたいでなんだかなぁと思うね。熟練なんてまだまだ下手で当たり前、R5持ちになってもサブじゃないなら軍師くらいまでは拙い部分がみうけられるもんだよ。サブの氾濫でそういうこと忘れてしまったのか、自分がサブだから周囲もみんなサブだと思ってるのか…いずれにしてもあまりいい傾向ではないね。 -- 2010-05-01 (土) 01:46:53
    • サブで練習できるPCがうらやましいよ・・・PSはサブつくれず、キャラ作り直したら本当にスッピンになるからな。最初にある特典の５万をそれでなくしたし、義だけは貯まって前になったらR5鍛錬する貴石はないし、まだ２ヶ月でこういう状況考えたらよくやってるほうだと思わない？ -- 2010-05-01 (土) 07:28:06
    • PS3だけど激突１０００で６７６勝利、争奪４４で２５勝利だけどこれくらいだといいほう？激はランダムで適当に行ってます。いつも一人です。争奪時は敵が待ち構えてますってとこにしか行ってません。 -- 2010-05-01 (土) 07:38:56
    • ↑2　まあそこはこのゲームに限らず、PC版とコンシューマー版があったらPC版の方が拡張性が高かったり機能も豊富だったりってことはよくあることだから、その環境でのプレイを選んだのは自分だと思って諦めるしかないよ。無双をプレイするのに十分な性能のPCを買えばいつでもPC組になれるわけだし。あと軍資金や貴石はPC組も同じ条件だから。時間に余裕のある人は演習放置などで貴石を集めたり、時間に余裕がない人はリアルマネーを投資して貴石を買うわけで。大抵のオンラインゲームはそういうものだと思ったほうがいいよ。 -- 2010-05-01 (土) 08:42:36
• 武器の属性付与やら服への属性耐性。無双枠でもこれがないときつくなってきた。腕がどうこうの問題以前かもしれんな -- 2010-05-01 (土) 02:36:07
• 課金しまくったのと無課金じゃかなりの差があるのは歴然ｗ -- 2010-05-01 (土) 08:34:46
• ↑2　いいほうじゃないかな。6割以上勝ててるんだし。成績はどうであれ、外野からの批判や中傷はあまり気にせずに（アドバイスは聞いたほうがいいけど）自分のペースで楽しむのがいいよ。他人に不愉快な思いをさせるような振る舞いさえしなければ下手でもそうそう絶交なんかされないから。むしろ下手を理由に暴言はいたり絶交するような人はこっちから願い下げだ！くらいの感覚でいいと思う。 -- 2010-05-01 (土) 08:54:41
  • レス先間違えたorz　↑は「PS3だけど激突１０００で～」の人へのレスです -- 2010-05-01 (土) 08:55:47
• 無しとあるじゃ、かなりの差があるぜ。威力や発生確率とか。こんなに恩恵があるようにしたのは、嫌でも課金してもらわないと赤字だからと読んだ -- 2010-05-01 (土) 19:09:18
  • いや、読んだも何もボランティアじゃないんだから儲けを出さなきゃやってけないのは当然だしより多くの利潤を追求するのも当たり前のことだろ。てか元々が課金者と無課金者の差が少なすぎた。現状でもかなり良心的。課金して手に入れるアイテム(貴石、錬丹etc)も無課金で普通に手に入るし、戦闘力に課金の有無が他ゲーほど反映されてない。はっきり言ってほぼないに近い。ゲームの性質上課金の有無で大きすぎる差は付けれないだろうから、そうなると課金しなくてもいいと思う人が勿論多くなるので儲けが出にくい感じがするよね。チケット売り出せばいいのに。 -- 2010-05-01 (土) 20:11:40
    • そりゃそうだ。ただ、あからさまに利潤に走ってるのは気に食わんな（上昇改造→攻撃補正→属性優遇とか）。戦闘に直接かかわらない課金要素でも整形やアクセサリとかならやる人多そうなのに -- 2010-05-01 (土) 21:27:28
    • 確かにキャラグラは課金見込めそうだよな。顔や体型はさすがにと思うが、髪型髪色や眼の色なんかは変更出来れば楽しそう。眼鏡商とか散髪商とかさ。 -- 2010-05-02 (日) 01:38:48
    • これだけ無課金者が優遇されるゲームは珍しいですよね　属性武器、属性服、課金服だって軍資金貯めて仲買で買えば課金しなくて済むし・・・課金者はもう少し優遇されても良いと思う。 -- 2010-05-03 (月) 01:31:45
• 自分曹操→蜀→そろそろ魏　に帰ろうと思ってるけどこの場合でも脱蜀者なのか？ -- 2010-05-01 (土) 21:06:01
  • マントとりにいくだけでほぼ最短で帰るなら普通。ただ人によってはそれでも脱蜀者としてみるから注意 -- 2010-05-01 (土) 21:21:16
    • 同意。ただ、今回魏の目標都市成都取ったことにより脱蜀者が増えることが予想されるので帰ってくるならできる限り早めに帰ってくることをお勧めする。 -- 2010-05-01 (土) 22:18:32
    • あれ？まだ終わってなくない？ -- 2010-05-01 (土) 22:24:34
    • ↑終わったも同然だろ？ -- 脱蜀者? 2010-05-01 (土) 22:29:11
    • ↑脱蜀者は脱蜀者らしく惨めに空気化してろ。魏民のつもりで大きな顔で発言するな。 -- 2010-05-01 (土) 23:22:35
    • 終わったも同然だと～？今にみてろよ・・・ -- 2010-05-02 (日) 07:43:52
• 勿論！！次は呉にでもいってくれば？ -- 2010-05-01 (土) 21:07:38
• 自分も -- 2010-05-01 (土) 21:53:23
• しなくてもいいのに、また初心者排除シャウトがあったようですね 勝ったのはいいけどそのせいで余計な禍根が残った・・・；； -- 2010-05-02 (日) 00:16:19
  • 名前からしてふざけてますし、そういうのはただの愉快犯なんで気にしないほうがいいです -- 2010-05-02 (日) 00:27:07
  • 前回の争奪軍議でも初心者排除や脱蜀自慢で荒らした人がいましたね。魏が絶対に属領にならないことをいいことに、自分たちは争奪にも出ないのに調子に乗っている人が増えた気がします -- 2010-05-02 (日) 00:55:23
    • ↑の人が言うように愉快犯だと思って気にしないほうがいいよ。脱蜀自慢とかもどこまで本当かわからないし、争奪に出ない暇人が煽ってると思って真に受けないほうがいいと思う。 -- 2010-05-02 (日) 05:17:15
    • ↑確かにそうなのですが、彼らのように自分は争奪で戦ったりとかしないくせに、勝ち馬に乗って甘い汁吸っている人は許せないですね。 -- 2010-05-02 (日) 16:05:50
• ああ言う野郎はホント気分悪い。なんだが、卑怯な手を使って勝ったような気がして胸糞悪いわ -- 2010-05-02 (日) 21:06:41
  • まぁ正直なところ普通にやっても職には負けないけどな。神の手は最近発動しないし。 -- 2010-05-02 (日) 22:30:08
    • 前々回あたりに負けたような -- 2010-05-02 (日) 22:34:27
    • 普通にやっても負けないからこそ、そういった虎の威を借る狐は余計に許せないな。 -- 2010-05-02 (日) 22:45:12
    • ということっで脱蜀者は死ぬか呉に行ってね -- 2010-05-03 (月) 01:06:18
    • よし魏にいくぞ -- 2010-05-03 (月) 01:51:30
• 前期脱蜀民に言っておくが勢力変えても自分の腕や武器強くしないと地雷のままですよ -- 2010-05-03 (月) 15:02:56
  • 脱蜀者「チッ、うっせーな。反省してま～すｗ」（本音：お前ら魏民は黙って俺たち蜀からの移住者に甘い汁や勝ち星与えてりゃいいんだよｗｗｗ） -- 2010-05-03 (月) 18:18:31
    • 勝ち星なんてあるんだ -- 2010-05-03 (月) 18:20:51
    • これは大げさだが、実際脱蜀者ってこんな考えの奴ばかりだからな。何かペナルティーとかつかないかな。 -- 2010-05-03 (月) 19:46:13
  • 釣りなら釣りで構わないけど、蜀の価値落とすようなコメントやめてくれませんか脱蜀者さん。正々堂々と蜀に残って頑張っている者もいるんです！努力して実力で魏と呉を見返してやればいいだけのこと。それが魏と呉に対する武人として礼儀でもあると思います。 -- 2010-05-03 (月) 19:14:09
    • 脱蜀者はもう蜀の人じゃないんで、蜀のイメージは下がらないと思うんですが。残ってるのは非脱蜀者なんで、結局一番いい国になるんでは？ -- 2010-05-03 (月) 19:34:47
    • どう考えても脱蜀者自らこんなコメするわけないだろ・・・。あとあくまで脱蜀者の話してるんであって現蜀者なんてお呼びじゃないから＾＾；頭冷やしてくれな。 -- 2010-05-03 (月) 19:35:39
    • 脱蜀者は武人にあらず。我々魏にとっても迷惑な存在でしかない。気にしないと言っている人もいるが、少なくとも絶対に歓迎はしないだろう。 -- 2010-05-03 (月) 19:36:51
    • てかツッコんでいいか？ぶｗｗｗじｗｗｗんｗｗｗ　どんだけこのゲームに命懸けてんだよ……ゲームの世界に入り込みすぎだろ。肩の力抜いて楽しめばいいんだよゲームなんて。まあ余りにもお粗末な奴が味方にいると楽しむもんも楽しめないってのは同意だけどな、敵より無能な身内のがウザいわｗ -- 2010-05-03 (月) 19:51:03
    • そのくらい頑張ってるって事じゃねぇのか？あんまいうなよ。そういうこと。まぁゲームに対する価値観・執着心なんて結局人それぞれだからな。 -- 2010-05-03 (月) 20:02:52
    • だな、すまん。まあ言ってる俺もけっこうこのゲームに力入れてると思う。だから対決で撃破武器なのに死ぬだけのやつとか、明らかに舐めてるアイテム使う高位将軍見るとムカツクわ……。あれが脱蜀者なのかな？ -- 2010-05-03 (月) 20:17:03
  • PT組むか絶交リストを更新すれば大丈夫 -- 2010-05-04 (火) 14:19:56
• GREEにさ、「ワンキル米籠もりは定石です」って言い放った奴いんだけどさ　しかも新規さんに　青い国では定石なの？？ -- 2010-05-04 (火) 06:04:02
  • 曹操「いや、それ脱蜀者や落呉者の仕業だから」 -- 2010-05-04 (火) 06:53:25
  • まあ勝つことだけを考えれば定石だが・・・モラルの問題だよな＾＾；　でも１キルしたんなら篭るまで行かないにしろ、自拠点や兵糧付近など、自軍にとって有利な場所の近くに敵を誘導して、そこを主戦場にするのは定石だと思う。それは１キルした側の特権であり、１キルされた側に課せられたペナルティーみたいなもんだと考えてる -- 2010-05-04 (火) 11:16:38
  • 勝ちに行くとそうなっちゅうのかな～、まあそれで勝てれば勝ちに変わりないけど、さいごまで正々堂々で勝てればそのほうがはるかに気分いいよねｗ -- 2010-05-04 (火) 11:54:54
• てか対決の正々堂々って何だろうな？皆が要塞上のトンネル内で戦うことか？ -- 2010-05-04 (火) 12:03:06
  • 要塞上のトンネルは羽扇とか燕扇いるとやりたくないからなー、早く強化済みで遊べるMAPつくってほしいよ。闘技？なにそれうまいの？ -- 2010-05-04 (火) 12:15:21
    • 速攻できる武器の価値が無くなりますね。 -- 2010-05-04 (火) 14:33:06
• 篭り防ぎたかったら戦斧か戦盤使えばいいのに。仙箪４つで兵糧速攻できるだろ？ -- 2010-05-04 (火) 12:22:43
  • 地上無双武器も否応無しに落とせるからオススメ。特に盾逃げの強い極鎮獄刀とかな -- 2010-05-04 (火) 12:30:10
• GREEに　って書いた者だけどさ　運営の用意した仕様の範囲だからね、ルール違反じゃないとはおもうげ、マナー違反だと思うかな。そう考える人が何％かはわからんけど。有利な場所に誘導ってのは同意だけどね、俺もするし。で籠もりを防ぎたかったら先に落とすってあるけど、あくまで「先にワンキルされて米に全員集合について」の話しね。まぁ敵の事考えてもしょうがないって言われるかも知れんけどさ。その敵が野良で終わった後に謝ってるのって考えたら切なくないか？ -- 2010-05-04 (火) 13:05:25
• ↑の者　ドコの田舎者だってタイプミスあるけどスルーしてくれwちなみにGREEに書き込んだ本人は高身分、色々教えるzeみたいなコメばっかしてるから真似する増えると思われる -- 2010-05-04 (火) 13:09:20
  • 兵糧庫をどう落とすか考えるのも楽しいんだがな。むしろ拠点を活用しないとかいう手加減されると逆に腹立つんだが。兵糧篭られても４人同時に落としにかかれば落とせるだろうし、地上無双など兵糧落としやすい武器を使うのもいい。さらに自兵糧が取られてない状態なら近くの拠点を落としておくことにより有利になるし、兵糧篭りが必勝ってことはない。兵糧篭り＝マナー違反に近いなんてこと思ってる奴は腕と戦略が足りてねーよ。 -- 2010-05-04 (火) 15:03:13
    • 四人同時に落としにかかればっつっても相手と味方の武器、アイテム構成によっては落とす前にもう１～２キルくらい持ってかれちまうなんてザラだからな。だからこそ、兵糧篭りはやらせないための予防が大切だわ。とりあえず先制１キルされんな -- 2010-05-04 (火) 15:09:18
    • 篭られた状態になってしまった場合、自兵糧生きてるなら１～２キル謙譲してもまだ落としに行く価値あるってことね。まあ篭らせないようにするのが一番だ。 -- 2010-05-04 (火) 15:20:42
• 最近毎日のようにでくわす蜀の野良狙いPTは兵糧庫が落ちてても篭る。ガチムチ属性2人が入り口ふさいで仁王立ち。そうでなければひたすらガン逃げ。最近ガン逃げや篭りされたのってそこくらいしかない。こっちは兵糧が生きてても篭らず戦うし、序盤リードしたからってガン逃げすることもないけど、ああいう相手に対しては一般に「正々堂々」といわれるような戦い方をするだけ不利になるんだよね。かといって相手に合わせてガン逃げや篭りなんてしてたらこっちもつまらないし、そのPTと当たるたびに色々考えさせられる。 -- 2010-05-04 (火) 15:52:38
  • リアルな篭城戦っぽくて良くない？何　リアル求めちゃダメなんすかねｗ -- 2010-05-04 (火) 15:57:42
  • ｶﾞﾁﾑﾁが入り口塞いでる場合、こっちは激無双→逃げて無双チャージを繰り返すと陣形崩れると思うよ。ガン逃げの場合はこっちに捕捉役が居ないのが悪いんじゃないか？ -- 2010-05-04 (火) 16:04:04
    • 激無双狙ってみたけど受身とられて無双終わりに属性つけられてやられたｗ野良だとフォローするにも息が合わないと難しいね。 -- 2010-05-04 (火) 16:12:06
  • 残り５分くらいになったら、お互いの無双武将が敵兵糧庫内に援軍に来てくれるってのはどうでしょう？ ガン逃げは・・・頑張って追いかけるしかないかなｗ -- 2010-05-04 (火) 16:11:05
  • 兵糧落ちてても入り口塞ぐ篭城戦法とはその発想はなかったｗ見慣れない戦法は攻略法考えるのだけでもおもしれーわｗ -- 2010-05-04 (火) 16:16:04
    • 対蜀無双格に野良部屋作ると入ってくる4PTだから当たったら楽しんでねｗ -- 2010-05-04 (火) 16:27:41
  • 籠ってるってことは敵は絶対出てこないんだろ。なら野良とうちあわせする時間もとれるはず。敵も回復しないから、入口の敵を激無双でおっぱらう形にすれば総崩れするね。敵が退いたら追うだけ。最も、俺の自由だ指示すんなってやつがいたら破綻だが・・・ -- 2010-05-04 (火) 16:43:18
• 魏とかｗ糞乙 -- 2010-05-05 (水) 15:51:05
  • 顔真っ赤じゃねえか、ママのおっぱいでも飲んで落ち着けよ厨房 -- 2010-05-05 (水) 16:00:11
    • 荒らしはスルーか削除でおｋ -- 2010-05-05 (水) 18:52:53
  • 魏が糞なのではない。糞が魏にやってきているのだ。脱蜀者さんよ、お前らのことだよ！！ -- 2010-05-06 (木) 16:42:09
• ところで、対蜀戦で今は長坂攻めが盛んだがそのほうがいいんですかね？巴群攻めで成都周辺をがっちり固めるのも手だと思うのですが。 -- 2010-05-06 (木) 12:07:59
  • 工作員乙 -- 2010-05-06 (木) 12:27:05
    • いやいや、工作も何も仮に取られたとしても建寧とかからすぐに取り返すことができるのでどうかと思っただけでして。 -- 2010-05-06 (木) 12:43:26
  • まあ長坂攻めなら成都取られることは何があろうと絶対にないし、勝てば戦場大量ゲット。副将のレパートリーも増えるはず 蜀の皆さんが何故こっちに合わせて長坂攻めてくれているかはわかりませんがね。ただ単に「相手がいるから」ってだけか？あるいは向こうは何も考えてないだけっぽいですがね。 -- 2010-05-06 (木) 16:38:40
    • 次の争奪は勝てない可能性が高いからじゃない？ そこはあえて捨てて、その次に都市奪還目指してるとか？ -- 2010-05-06 (木) 16:50:43
    • ヒント：長坂捨てて成都攻め -- 2010-05-06 (木) 16:52:51
• ↑なんと・・・運営のお情けである都市数補正をアテにしているとは何とも軟弱な戦略よ！！ならば我らは長坂も巴群も両方、彼らの軟弱な考えごと飲み込んでやろうぞ！！！ -- 2010-05-06 (木) 20:22:55
  • 別にお情けに頼ってもいいんじゃね？ チンパンいっぱいる事だし。ただし、連中が大量に転生して来たら考え直す -- 2010-05-06 (木) 20:30:58
    • 赤壁のときみたいに、魏のプレイヤーが極端に多くなって待ち時間が長くなるのは勘弁してほしい。今でさえ乱戦の予約が大変だし。 -- 2010-05-06 (木) 21:27:37
  • ま、一番軟弱なのは蜀から魏に泣きついてきて、魏に移ってきただけで調子に乗ってるクズ野郎ですがね。 -- 2010-05-06 (木) 21:41:01
    • 魏にこんなコメント書かないでくれ、恥ずかしい。 -- 2010-05-06 (木) 22:02:00
    • 調子に乗ってるクズ野郎なんているのか？オレのまわりの元蜀連中(みんな出身地成都)は腰低いけど -- 2010-05-06 (木) 22:12:00
    • そんなに脱蜀者が嫌なら転生玉の廃止、転生自体廃止の要望送れば良いのに。転生できるのはプレイ時間100時間以内のキャラのみとか、さ。正直なところ、魏に居て横暴な奴をあんまり見ないんだけれど。自分の性格が悪いから脱蜀者っぽいひとに舐められるんじゃないの？って思う。それとも俺の運が良いだけかな？本当はやばい人で溢れているのかな。 -- 2010-05-06 (木) 22:57:23
    • ↑２　元蜀の人はどちらか両極端になるだろうな。↑２の周りの人のように元蜀というのに負い目があって腰低いか、この間の争奪の時に脱蜀自慢したりで調子に乗る馬鹿の。 -- 2010-05-07 (金) 00:07:16
    • 脱蜀者の連中はみんな影では「魏の連中のおかげで自分たちは何もしなくても、勝利と俸給俺たちに貢いでくれてうめ～～♪」とかほくそ笑んでいるよ。 -- 2010-05-07 (金) 14:27:08
• そうだ！細けぇ事ぁいいんだよ！！両方取ってやろうぜ！！ -- 2010-05-07 (金) 00:19:33
  • そうしたいが、主要都市奪還が遠のくとなるとチンパンが転生してきそうで怖いんだよなあ。各国で新規除外発言が多発してる事を考えると負荷になりそうだし・・・・ -- 2010-05-07 (金) 23:07:35
    • 性格に問題アリな奴じゃなかったら転生してきても構わないだろう。 -- 2010-05-07 (金) 23:14:00
    • 味方の質がちょっとでも落ちたら勝てない奴が多いから、神経質になる連中が多いんじゃ？ 現に必死になって他国叩いてるアホがいることだしなあ -- 2010-05-07 (金) 23:41:50
    • ↑２　残念ながら蜀から転生してくるのは多くの者が性格に問題あり。それは前シナリオで証明されている。 -- 2010-05-08 (土) 19:57:05
• 確かに『蜀は篭りが多い』だの言って叩いてるｋｓがいるが、どこの勢力も一緒だっての。自分の国の連中の全てが正々堂々と戦ってるとでも思ってんのかね・・。 -- 2010-05-08 (土) 21:54:22
  • 黙れよ脱蜀野郎。お前らには生存権ないんだから。 -- 2010-05-08 (土) 21:56:54
    • 確かに最近、魏に来た脱蜀野郎調子に乗り過ぎだよな。 -- 2010-05-08 (土) 22:58:48
    • 生存権？学校でならったから使いたかったの？ -- 2010-05-09 (日) 00:12:26
  • 脱蜀者のコメには見えなかったが、違かったのか？ -- 2010-05-09 (日) 00:57:35
• 生存権？世界の人々はうまれながらにして平等な権利が保障されてるんですよ？学校でならいませんでした？ -- 2010-05-09 (日) 00:43:27
  • 単純に○ねと言いたいだけかと。というかそんなコメの揚げ足とるなんてやっぱり脱蜀者の考えは一味違いますね -- 2010-05-09 (日) 00:51:47
    • そう言うコメする、あんたもあんただと思うぜ。それに、もしかしたら同じ魏民かもしれん。何でもかんでも脱蜀者が～って言ってるようじゃ末期だぜ -- 2010-05-09 (日) 01:17:01
• いつからか排他的な国なったよな・・・魏。名族シナの時は弱小国ででかいツラできない立場だったのに・・・。確かに脱蜀者には性格に難があるやつもいるかもしれないが、そうじゃないやつもいると思う。初心に帰って皆仲良くできればいいと思う。まああくまでまともな人には友好的な対応をってことで、基地ＧＵＹは即刻絶交行きでいいと思うけどな -- 2010-05-09 (日) 01:46:55
  • 脱蜀者には性格に・・・って、そんなのはどこの国の人も一緒でしょ？初心を持ってる人は、そんな考え方もしないんじゃないかなと思います。 -- 2010-05-09 (日) 02:08:31
    • 脱蜀者＝「俺が弱いんじゃない！周りが弱いから勝てないんだ！」思想＝性格に難ありってのはもう常識になっちまったからそう考えちゃうのは仕方ないんじゃないか？心構えである初心と知識である常識は違うと思うし -- 2010-05-09 (日) 02:21:08
    • 根拠があるのかないのかわからないけど、脱蜀者を差別しているやつほど、その見下してる脱蜀者の性質を示してるんだよな -- 2010-05-09 (日) 08:30:04
    • ↑元は弱小国だったけど、呂布や名族がなくなってたまたま魏が最大勢力になったから優越感を持っちゃって、それを自分の実力だとでもいわんばかりに他国から来た人を見下してそれを常識と読んではばからないのは、遅いか早いかの違いはあれど勝ち馬乗りの勘違いに他ならないよな。 -- 2010-05-09 (日) 08:38:30
    • 弱小の頃から魏に居る俺にあやまれ！こっちは弱小だろうが魏で勝てるように頑張ってたんだよ！ -- 2010-05-09 (日) 10:08:30
    • すいません、魏にずっと尽くしている方には感謝しています。勝ち馬に乗るためにあっちにふらふらこっちにフラフラしてるこうもりさんに言ってるのですよ。どこにも所属できなくなっても知らないですよ -- 2010-05-09 (日) 10:20:58
  • むしろ性格と腕に難のあるやつを脱蜀者と呼んでいるようだが。まあそういうのが余りにも目立ってきたんで、そんな不名誉なこと言われないようになれよと。 -- 2010-05-09 (日) 10:20:15
    • 前のシナリオであった事実と偏見で脱蜀者はそう見られがちなのよ。実際脱蜀者と判断できる資料は限られてるしな。でもこの時期に転生すれば勝ち馬のりに見られても仕方ないし、普通に行けば転生する必要なんかないんだから自国で問題起こしていられなくなったとも見られる。真実は本人しか知らないけど他人からの目は冷たいよ。 -- 2010-05-09 (日) 11:08:06
    • まあ、建前は「元蜀だからといって気にしない」という人がほとんどだろうけど、本当にそう思っている人も少なくとも脱蜀者を歓迎する気は全くないだろうな。 -- 2010-05-09 (日) 18:52:01
    • 激突できれば良いかなと思っているけど、皆そんな事考えてるの？陰気な国だな。 -- 2010-05-09 (日) 19:24:15
    • 激突で例えたら自分は残念な動きしてるのに味方の活躍によって勝てて、「相手弱い、ざまぁｗ」とか言うようなもんだぞ。負けたら「お前ら弱すぎ、勝てないからあっちいく」っつって寝返る。腹が立たないほうがおかしいって -- 2010-05-09 (日) 19:29:11
    • まあ↑自体は喩えるものそのものがおかしいから一見筋が通っているように見えるんだろうが・・・ -- 2010-05-09 (日) 20:40:38
    • ↑３　＞激突できれば良いかなと思っているけど、皆そんな事考えてるの？陰気な国だな。　魏に来た脱蜀者は脱蜀者で、本音は「魏に来たら属領は絶対にないし、何もしなくても俺たちに魏の連中は勝利と俸給貢いでくれてるぜｗｗｗ」とかほくそ笑んでるよ。 -- 2010-05-09 (日) 22:05:04
• 俺が知っている脱蜀者は蜀時代のギルメンに「先ほどの争奪の敗北により、蜀軍はこの先勝ち目が薄いと悟り、蜀軍及びギルドを去ることにしました」と書簡送りつけて逃げてきたこと自慢げに話していたな。実はうちのギルメンなんですがね・・・切るようにマスターに相談しようかな・・・ -- 2010-05-09 (日) 19:02:46
  • 確か、こいつらが転生した直後に魏は負けたんだよな。こう言う奴がいるから脱蜀者は～って話になる。 -- 2010-05-09 (日) 22:05:19
  • 今、頑張ってるならそっとして置いてあげたらいいんじゃない？　「魏に来て楽になったぜ～」とかまだ言ってるなら切っても良いと思います。 -- 2010-05-09 (日) 22:06:43
  • 悪いことは言わん。すぐにでも切ってもらえ。駄目で、そいつがどうしても気に入らないなら抜けるべし。 -- 2010-05-09 (日) 22:07:19
  • 切った方がいいと思う。そいつらは転生者じゃなく脱蜀者だ -- 2010-05-09 (日) 23:52:29
  • こいつのことだろ？ttp://d.hatena.ne.jp/Ma-i/20100302　即刻切るべし。 -- 2010-05-10 (月) 00:08:13
    • うわ・・・恥ずかしながら、うちのギルメンじゃありませんか・・・あんまりIN合わない人だからよくわからなかったけど、切ってもらうように相談しよう・・・ -- 2010-05-12 (水) 13:05:39
• 腕に自信が無い人は格下か同格と戦えば良いかと。同格でもない限り車騎将軍以上と戦えば常識的に負ける -- 2010-05-09 (日) 23:25:53
• それって新規狩りと何が違うんだい？上の奴らが下の奴らを狩ってたら最後には一番上の奴らしら残らんぞ -- 2010-05-09 (日) 23:29:14
  • 逆。実力も無いのに格上相手に２軍武器で突っ込むような人の事です -- 2010-05-09 (日) 23:54:12
• たとえば、無双格で部屋を選びましょうということではありませんか？ -- 2010-05-09 (日) 23:31:57
  • あ、そういえば今日無双で前将軍より下の将軍4人（味方）ＶＳ前より下の将軍３人（敵）って場面で最後にシャキ将軍が来た時は空気読めっと思ったけどあれは正しかったって事？ -- 2010-05-09 (日) 23:34:52
  • 半年前まで無双格は実質、前将軍～軍師将軍のための格だったからな。それと無双格に来る輔国将軍以下は狩られるために来てるの？ｗ -- 2010-05-10 (月) 00:01:42
    • その当時前将軍軍師将軍の奴等は「車騎将軍以上は精鋭にいけ！」とか言っていたもんだ。そしてそいつらが今車騎将軍になっても精鋭なんて来てないよなｗ -- 2010-05-10 (月) 00:07:08
    • そうなんだよ。当時精鋭ではかなりレベルの高い対決やってたのに、今じゃ無双格で格下狩り合いになってる。前将軍～軍師将軍までの格できないかな？ -- 2010-05-10 (月) 00:10:39
    • 反対に身分止めで身分を偽る輩も多いけどな。 -- 2010-05-10 (月) 00:25:42
    • 熟練格がいつも満員だからあふれてくるんよ、無双格のほうが部屋多いし、運営なんとかしてくれね♪ -- 2010-05-13 (木) 00:34:59
  • 魏の議論でする話題じゃないかｗ結局、格の仕様の問題かな。要望送ってるんだけどな～ -- 2010-05-10 (月) 00:30:22
• いや、そういうことじゃなくて。分かりにくかったかな、文脈を読んで判断してくださいね＾＾； -- 2010-05-09 (日) 23:37:30
  • ↑７からの文脈ではシャキが空気を読んでないのか？上に書いてある様に前以下は狩られて当然！なのかわかりません・・・それに格上を相手にしてこそ腕も上がると思うのですが双剣とか対決ではあまり向かないけど練習して負けてばっかりでも序所に旨くなるかもしれないじゃないですか・・・そういう旨さをＰＳって言うのでは無いの？一般的に強いと言われてる武器で勝ってもリンチして倒しても強くなっては無いですよね・・・そこが重要なのでは？もし後者が正解なら無双って案外排他的ですね -- 2010-05-10 (月) 00:35:56
    • 四征の俺は輔国以下が無双格来るのは駄目派だけどな。プレイヤースキルの前に武器の能力差がありすぎる（R4で本格改造する人なんて少ない）。車騎が無双格来るのは構わない。同じR5改造武器だからね。 -- 2010-05-10 (月) 01:32:35
    • 無双格は誰でもおkって思ってたんだが、最近勝率下がったからなあ。前は14勝ぐらいキープしてたけど最近は10以下が多い。特に前将軍以下（PS？)が味方にいると負ける、敵にいると勝つってパターンが・・・・・。蜀や呉も似たような感じかね？ -- 2010-05-10 (月) 01:49:27
    • ↑３間にたくさんコメントをいただいたので、もう読めませんね。答えはどちらでもありません。新参狩りと無双格は違うという話です。コメを見る限りでは、あなたの議論したいこととは違うので、スルーしてください。腕に自信がないなら、たとえば自分が輔国将軍だったら、相手はＲ４クラスで味方もＲ４クラスの部屋に入れば？ってフォローしただけです。議論するつもりもありませんから。 -- 2010-05-10 (月) 22:46:57
• 雑談板で汁！ -- 2010-05-10 (月) 01:43:50
• プレイヤースキル的に格上か格下かなんて、身分だけじゃわからないと思う。極端な例えだと、前以下４人の部屋にシャキ４人きたとして。はたから見たら空気読め！って感じだが、実は前以下４人はみんな大将軍のサブでした・・・てなこと多いと思う。サブがあふれてる今、身分はあんまあてにならない気がする。板違スマン＼(__ ) -- 2010-05-10 (月) 07:56:12
  • その通りだと思う。身分があがればあがるほど激突しにくくなるせいで普段はサブで遊んでるという人が結構いるからね。 -- 2010-05-11 (火) 00:22:06
    • だから身分止めやそれを必死で擁護するクズ野郎が多数存在するわけか。 -- 2010-05-11 (火) 01:46:00
    • ↑身分止めやそれを擁護するのも問題だけど、無双格なのに身分に文句つける人が後を絶たないのも問題だと思う。精鋭は過疎を極めてるから、さらに無双格にもくるなって言われたら高身分の人は遊ぶ場所がなくなるわけだからね。そうなったらいっそサブで遊んだほうが後腐れないと考える人が出てくるのも仕方ないと思う。 -- 2010-05-11 (火) 03:11:06
    • あ、それあるね。自分達（裨とか雑号あたりの連中）で無双格に部屋を立てておいて、軍師や驃騎が来たら文句言うとか･･･。だったら最初から新参や熟練で部屋を作っとけよって思うことあるね。 -- 2010-05-11 (火) 04:12:51
    • 以前一緒になったR4身分の3人PTは、相手に大将軍がきたら「俺あの人倒したい！」「無理無理ｗ」「いや、絶対倒す！」って盛り上がってて微笑ましかった。かつて無双格が精鋭へ行くための練習の場といわれたのは、そうやって上の身分の人と戦うことで動きを学んだり、まぐれでも勝ちを拾えたら自信になるからだと思うんだよね。いつの間にか無双格は気楽に遊ぶところ、高身分は空気よめって言われるようになっちゃったけどさ…。 -- 2010-05-11 (火) 04:51:04
• ↑の書いてる事、わかるなあ。俺も熟練の乱戦に出てた頃、相手に車騎とかが居てさ、一緒に出てたフレと共に「あいつを倒してみたいもんだね」とか言ってたわ。で、２回ほど撤退させて、乱戦にも勝ってメチャ気分が良かったことある。 -- 2010-05-11 (火) 06:53:25
• 今回の２戦を制すれば統一への道が大きく開かれるか。呉が余計な抵抗をしなければ、あと少しで統一して次シナリオにいけたものを・・・ -- 2010-05-13 (木) 16:09:43
  • 別に談合して「今回は、あそこに勝たせよう」とか言ってやってる訳じゃないんだから、抵抗して当たり前でしょうが。今の魏には、こんな変なのも沸くようになってしまったのか・・・。自分勝手極まりないな。 -- 2010-05-13 (木) 16:52:30
    • 他の国のコメ見てても感じるけど、プレイヤーの年齢層が下がったせいか三国志の一般的なイメージを周到して「その国っぽい」発言をする人がチラホラわいてる気がする。魏だと覇道や強さ、蜀だと団結や義とかね。 -- 2010-05-13 (木) 17:07:09
    • 所詮ゲームだし、なりきるのはありだがね。年齢層が下がってるのはたしか -- 2010-05-13 (木) 17:14:33
• つまり呉だと、半島的な感じだな。 -- 2010-05-13 (木) 17:16:19
  • もっと地理を勉強して出直して来い -- 2010-05-13 (木) 21:13:41
  • 違うだろ。性格が、某半島と似ているってことなんじゃないか？ -- 2010-05-13 (木) 21:31:56
    • 幾らなんでもファビョり癖のある半島と一緒にするのは酷だろ -- 2010-05-13 (木) 22:16:21
• 晒しは余所でやれ。ていうかさ前以上で身分止めは問題無いだろ　輔国と校尉止めはイカンと思うが -- 2010-05-14 (金) 23:01:47
• 晒しは別の場所でやれよ。最もそんなつまらん内容晒してもで？って言われるだけだが -- 2010-05-14 (金) 23:02:08
• 校尉だろうが輔国だろうが四征だろうが身分止めはよくない。ただし、晒しは別のところでやろうな。 -- 2010-05-14 (金) 23:55:06
• 明日争奪か、前回の争奪は勝ったけど馬鹿が新規除外発言して、後味悪かったからなあ。今回はそう言うのなしで勝ちたいぜ -- 2010-05-15 (土) 02:12:46
  • とりあえず今回の呉には勝てんだろうから新規とか気にせずに参戦して欲しいね。 -- 2010-05-15 (土) 03:06:08
  • 除外発言とかしてるのっていかにもサブな奴じゃないの？かなりの高身分で争奪も頑張ってる人の発言ならともかく、メインが誰かもわからないサブの発言なんて止めようがないし相手にする必要もないよ。疑うことを知らない人が鵜呑みにしないように、そういう発言をみかけたら否定シャウトはしたほうがいいかもしれない。 -- 2010-05-15 (土) 07:05:40
    • もう争奪なんて真面目に勝ちを狙う理由があるほど重要な行事じゃなくなったしな。誰でも好きに参加して楽しめばいいさ -- 2010-05-15 (土) 23:57:27
    • ↑　孫権・劉備「だったらうちに領土くれよ。どうせいくら統一に向けて頑張っても運営が決める最終決戦でしか絶対にシナリオ変わらないんだしよ～～～」 -- 2010-05-16 (日) 06:57:42
• 勝ちましたか。対呉戦は久しぶりの勝利なのでうれしいですね これは乱世統一も見えてきましたかな。・・・・・・・いや、その前に最終決戦になるか・・・・・ -- 2010-05-15 (土) 23:42:44
• 結局、争奪ってなんなん？ -- 2010-05-16 (日) 02:15:15
  • 掌の上で踊るプレイヤーをニヤニヤしながら、運営が見守り、弄くり倒し、プレイヤーを脱力させるイベント -- 2010-05-16 (日) 07:01:48
  • 争奪も勝ったら、君命みたいに成功率＋５％くらいのメリットほしいよね。実際のところ、何割かの人は勝ち負け関係なく、転生玉を狙ってるような感じだ。 -- 2010-05-16 (日) 11:30:49
    • もはや転生玉くらいしか楽しみがない。。。 -- 2010-05-16 (日) 11:36:54
    • それは、覚醒玉のことかな？ -- 2010-05-16 (日) 13:19:29
    • その覚醒玉もただのなりきりグッズ止まりの性能でしかないっていうね・・・。正直趣味アイテム -- 2010-05-16 (日) 15:37:00
    • 周泰とそれがしの玉は別格。 -- 2010-05-16 (日) 15:45:51
    • エンパイヤーズだっけか？あれって土地毎になんか効果あったじゃん？～～が生産できる、とか。そんな感じで土地毎に効果（練成成功率ＵＰとか）をつけて、それを奪い合うようにすれば争奪も意義が出てくると思う。んで、そうなれば当然初期領土多い魏に人が大量に来るから次シナからはスタートの領土数を三国とも同じにする。ってのはどうか？ -- 2010-05-16 (日) 15:48:19
    • 現在のほぼ何も報酬がない状態でも、毎回勝ち馬乗りが大量発生したり、毎シナリオ一方的な展開にしかならないから、運営も争奪の報酬を豪華にすることに踏み切れないんだろうな。 -- 2010-05-16 (日) 19:26:21
• 昨日の争奪勝ったのか、途中負けていたからだめかと思って寝てしまった。 -- 2010-05-16 (日) 08:38:57
• 争奪ねえ・・・魏の争奪コメントは他国と比べて冷めてることが多いが、中には「私は常に全部勝とうとしてプレイしているので、勝ってもメリットがないとか考えたこともありません。魏が強いのは、多くの方が勝とうとして頑張っているからだと思っています。そんな発言を出来るのは、争奪の最中ずっと傍観してるだけだからではありませんか？」とかいう必死君 もいるけどな。 -- 2010-05-16 (日) 19:15:38
• そんなことより今日も元気に逆皆勤賞記録を更新した仲達さんの話でもしようぜ！ -- 2010-05-16 (日) 21:45:00
  • 芝居っぽくていいじゃん　好感度ＵＰ -- 2010-05-16 (日) 21:50:15
    • シバイってことか。普通に上手いな。 -- 2010-05-16 (日) 22:09:47
• 所属している期間が長くなればなるほど争奪勝利後の褒美が良くなるというのはどうだろう？勿論個人の争奪での勝率、連勝数が関係するように。　 -- ふむ? 2010-05-16 (日) 21:50:28
  • 争奪の褒美と言えば、今のところギルド争奪戦果もあるね。それ以上のものを求めるなら、ここで議論してその内容でＧＭに要望を出すとかしたら、面白くなるかも。 -- 2010-05-16 (日) 22:16:13
• しない方が良かったのに、新規除外発言した馬鹿がまたいたな。発言の内容からして脱蜀者か？ -- 2010-05-17 (月) 00:15:00
  • インしてなかったんだが、どんな内容だったの？？ -- 2010-05-17 (月) 00:42:47
    • チンパンは争奪出るな。せっかく転生して来たんだからなって感じの内容。詳しくは晒しの方でみるといい -- 2010-05-17 (月) 01:05:52
    • やはり脱蜀者は糞揃いというわけか。 -- 2010-05-18 (火) 01:27:12
    • ああ、あれね。自称・魏在住の脱蜀者代表とか、蜀から貢がれに来てやった言っていて、気持ち悪かったな。 -- 2010-05-18 (火) 11:12:59
    • インして～の者だけど、酷いね。。。　そういうのを目の当たりにしたことないけど、そんなのが居るのか。　脱蜀を自称して迷惑掛けて(魏・蜀ともに)る人も居るんだ＾＾； -- 2010-05-18 (火) 12:26:42
    • 変な発言する奴がいたらGMにハラスメント報告して、出来ればその場で現行犯アカウント停止とか出来ないかな。 -- 2010-05-19 (水) 19:21:15
• いっそのこと、争奪を4vs4の激突仕様ではなくて、12vs12の乱戦仕様に変えてみれば良いんじゃね？大幅な仕様変更でプログラムの書き換えが大変だろうけど。 -- 2010-05-18 (火) 12:51:40
  • 乱戦賛成 -- 2010-05-18 (火) 15:24:16
• 新規除外発言も問題だが、無言で蹴るとかの方も問題ある。どうしても、嫌なら自分が抜けるか一言言うべき。 -- 2010-05-18 (火) 17:14:51
  • PS組が無双枠に来るようになる+転生者が増えてきた、排他的になるのもわからないないが、下手したら名族ぐらい環境悪くなる可能性がある。どうしても下手と組みたくないならPT組んだりするべし -- 2010-05-18 (火) 17:28:22
  • 無言蹴りは新規除外発言する馬鹿とかと違い、ログにも残らずノーリスクで蹴りたい放題なのも問題だな。 -- 2010-05-18 (火) 17:44:02
    • だね。ログに残らないから厄介なんだよねあれ実は。誰が蹴ったか確認したくてもできない場合がある。無言蹴りするやつは全員絶交に入れたいのに入れる事すらできないのが鬱陶しい仕様なんだよな。 -- 2010-05-18 (火) 19:17:13
    • その部屋普通にすぐのぞけばよくね？ -- 2010-05-19 (水) 02:11:44
• 今日、対蜀の無双格対決部屋で無鍛練の燕扇で参加してきた四征将軍がいたわけなんだが。これは蜀のスパイとみていいんだろうかね。見るに、何度も激突しては負けをやっていたようだが。 -- 2010-05-19 (水) 00:06:00
  • 状況がよくわからないから何とも言えんが、鍛錬してないのを指摘しても終始無言で準備完了押したらスパイとみていいだろう。そうじゃなかったら武器の選択を間違えた可能性もあり -- 2010-05-19 (水) 00:20:04
  • スパイだとしたら、四征にもなってスパイとか情けないなｗｗ -- 2010-05-19 (水) 00:26:22
  • 進攻度援護キャラだよっと -- 2010-05-19 (水) 00:58:01
  • まあ、蜀は必死で成都取り返してくるだろうが魏にとってはどうということはない。万が一取られても３回も蜀を敗った建寧や漢中あたりからでも何度も成都を狙うことができる。 -- 2010-05-19 (水) 02:02:42
    • 魏にとって対蜀戦で現在ベストな戦場選びは定軍山。成都を取り返される恐れもなく、成都周辺を固めることができる。ま、要塞がない戦場だから争奪をここに持ち込むのは無理っぽいですがね。 -- 2010-05-19 (水) 10:07:48
• 一番投資した国が魏だからなあ、そう言うことがないようにしていきたいぜ -- 2010-05-19 (水) 09:33:23
  • まさに、後悔先立たず。ご愁傷様 -- 2010-05-19 (水) 10:27:10
  • どこに尽くそうが勝手だろう。いちいち言わなくてよい -- 2010-05-19 (水) 10:32:00
• あれ？まだ統一しないの？はやく次のシナリオみたいんだが -- 2010-05-19 (水) 13:08:01
  • 無双は初めてか？シナリオ変わって何がいままで変わったんだ？ -- 2010-05-19 (水) 15:00:28
• 次の蜀戦は定軍山がベストだと思うのだが、蜀に合わせて巴群でみんな立ててるな。やっぱり定軍山には要塞がないからか！？ -- 2010-05-19 (水) 23:04:39
  • そうだよ。要塞のない戦場など無価値！！！ -- 2010-05-20 (木) 21:58:17
  • こういう要塞がない戦場の方がいい手になるにもかかわらず、何も考えずに要塞のあるなしで戦場決めている場面を見るたびに「あぁ・・・このゲームのプレイヤーは要塞バカだなぁ・・・」と思う。（勢力問わず） -- 2010-05-21 (金) 17:24:14
    • じゃあお前は要塞じゃない戦場を立てて30分待っててくれよ、天才さま -- 2010-05-21 (金) 18:31:17
    • 要塞バカも、要塞から出て来ないで下さい。↑みたいな奴に限って、争奪や乱戦になると途端に怪しい動きになるんだよな。 -- 2010-05-21 (金) 19:39:41
    • 天才さま～そんなに顔真っ赤にならないでくださいよ。部屋立てても誰も来なかったんですね。わかります -- 2010-05-21 (金) 20:20:49
    • 要塞に飽きた人もいるためか、要塞以外で立てても結構集まるけどな。何故蜀に合わせて巴群で戦うのかはわからないが。 -- 2010-05-22 (土) 07:00:44
• 目標都市だから、取り戻されたくないな。ただ、蜀の主要都市だし奪還が遠のくとなるとチンパンの転生が増えないか不安だ -- 2010-05-19 (水) 23:08:05
  • 一番の大国だしなあ。まあ、ちょっと転生者が増えたぐらいじゃびくともせんだろう。たぶん。 -- 2010-05-20 (木) 01:00:24
  • 転生者が増えるのは問題ない。問題があるのは性格に問題がある連中がたくさん来ること -- 2010-05-20 (木) 01:07:00
    • うんうん。すでに魏に来ている蜀からのそういったクズ野郎が里帰りしてくれるなら、喜んで成都を差し出したい。またすぐに取り返すこともできますしね。 -- 2010-05-20 (木) 18:06:21
    • 転生者っていうか、捨てキャラ達がいろいろわめくのがウザい。 -- 2010-05-21 (金) 22:19:53
• 魏は本当に身分止めや偽装ＰＴが多いな・・・ -- 2010-05-20 (木) 18:08:34
  • 魏は～とかもう…(ｒｙ　やめようや？な？　そりゃ身分止め・偽装を擁護するつもりはないけど。　荒れるようなコメやめようや。 -- 2010-05-20 (木) 18:22:50
  • それは蜀や呉も一緒っていう流れで荒れるからやめなよ・・・ -- 2010-05-20 (木) 18:25:36
• ところで、どうでもいい話だが魏の君主が曹操なのは、今シナリオで最後になりそう。次シナリオから君主が曹丕になりそうな予感。 -- 2010-05-22 (土) 00:37:06
  • それを言ったら蜀の方が問題だろうね。劉備もそろそろお亡くなり～の頃だろうしな。劉備の後を継ぐのが -- 2010-05-22 (土) 01:19:33
  • 途中送信してもうた。スマソ。劉備の後が劉禅だったら蜀の人間はどうするんだろうねえ。まあ俺の個人的な希望は、また最初の時代に戻って欲しいって感じだけどね。今のシナリオの時代以降になっても、無双武将が減るばかりだし。 -- 2010-05-22 (土) 01:22:10
    • 諸葛亮かもな -- 2010-05-22 (土) 21:12:53
  • もし次のシナリオが夷陵の戦いだとしたら、全勢力の無双武将がほとんど死んでるから(呉なんて孫権、孫尚香、甘寧、陸遜の４人しか残らない)、ifシナリオ突入か、黄巾の乱まで巻き戻しってとこじゃないかな？ -- 2010-05-22 (土) 08:56:39
    • 無双武将の足りない袁紹、呂布の勢力があったから足りなくても問題は無いんじゃないか。 -- 2010-05-22 (土) 16:23:35
    • ↑１　袁紹・呂布はマント目当ての人が多かったし、他の３国は無双武将が多かったから、好きな武将を選ぶ事も出来たけど、常連国 -- 2010-05-22 (土) 16:33:51
    • 途中送信すまん…orz 常連国３つで無双武将も少ないってなると、不満を持つ人も多そうじゃない？ -- 2010-05-22 (土) 16:37:07
    • 別に次の時代に進んでも良いんだけど、魏は曹丕、呉は孫権という君主がいるから問題ない。だけど、蜀はどうするか、だろうね。俺個人としては蜀なんてどうでも良いんだけど、蜀好きな人には大きな問題だろう。良くて諸葛亮か姜維。最悪の場合だと阿斗様こと劉禅･･･mob顔かよってねｗ　ヘタしたら脱蜀人が大量に蜀民地から流れ出すかもしれないし。 -- 2010-05-22 (土) 17:49:57
    • 始めたばかりなので、前のシナリオみてみたいです。それとも今とあまりかわらないですか? -- 2010-05-22 (土) 21:18:36
    • ↑２　うへっ！勘弁してくれ・・・ 今でさえ脱蜀者に悩まされているというのに・・・あいつらなぜか魏にばっかり集まって足引っ張るからな。今シナリオといい前シナリオといい。 -- 2010-05-23 (日) 00:16:30
• 相変わらず乱戦弱いｗ争奪乱戦になったらオワタな国になりそうｗ -- 2010-05-22 (土) 21:13:47
  • 武名B以上の部屋で全敗した件について -- 2010-05-22 (土) 21:56:57
• ↑５　でも今さらだが、袁紹や呂布といった第４勢力はなぜか毎回治安が悪かったな・・・内政値の治安ではなく勢力全体の治安が。 -- 2010-05-23 (日) 00:20:33
• 蜀から移って来たばかりですが、部屋に入ったら既に3人居て、『抜けます。○○さんも抜けましょう』なんて誘い合って、私一人だけ部屋に取り残されたんですが・・・；；。すごく悲しかったです・・・。こういうことやめようよ・・・。 -- 2010-05-23 (日) 00:33:28
  • 野良偽装の所に入った可能性あり。そうじゃなかったら、あんたに何か問題があったのかもしれん。 -- 2010-05-23 (日) 00:55:24
  • 脱蜀者が何言ってんの？まともな扱い受けれると思った？アイテムだけしてなｻﾞｺ -- 2010-05-23 (日) 01:02:42
  • 敵2きてからが魏のローカルルールになってるからな。脱蜀とか関係ない -- 2010-05-23 (日) 01:07:35
  • てか、こっち2，3人で敵なしの状態で入ってくる人って頭おかしいの？抜けられて当然でしょ -- 2010-05-23 (日) 01:14:52
    • そんなローカルルールを押し付けるお前の方が、頭おかしいと気付こうな。今の魏って、こんなイカレた奴らが増えてるのか。魏も大変だね･･･。 -- 2010-05-23 (日) 02:21:35
    • どこにもそんな事書いてないような？ご本人様ですか？ -- 2010-05-23 (日) 02:22:07
  • コメ主ですが、敵は3人くらいいたと思います。で、こちら側にも3人いた状態で部屋に入りました。記載してなかったので誤解を招きました。すみません。それにたった1回そういったことがあっただけなのに、思わず書いてしまいました。重ねてすみません。ただ、脱蜀者とかそういう差別用語はやめましょうよ・・・。自分も言われたら嫌だろうに・・・。 -- 2010-05-23 (日) 03:03:55
• 敵が来る前に３，４人埋まるとダメな理由は -- 2010-05-23 (日) 02:25:04
• 途中送信です＞＜　ダメな理由は・相手からは部屋の外からだとＰＴと思われてこちらは野良なのに４ＰＴが来やすい　　・全体的に人が来にくくなる　とかそんな感じだと思います。実際こっちが先に4人埋まるとかなり待たされることもしばしばです。ローカルルールとは言え実際に部屋立てた人からしたら結構つらいので次からは気をつけたほうがいいですよ -- 2010-05-23 (日) 02:30:04
  • それは確かに分かるんだが、どこにもそんな状況が書かれていないんだが。もしかして、コメ消されてるの？ -- 2010-05-23 (日) 03:03:41