コメント/議論/夏圏/20080708-20090820

Last-modified: 2009-08-21 (金) 21:32:53
  • 全部推測ですが、Ｎのモーションを見る限りあまり強そうではなさそう。Ｃ３は出が早いので敵の裏をとりにくい。強い刻印が無ければ、双錘の二の舞。。。 -- 2008-07-08 (火) 18:58:54
  • リーチ短いから、攻撃スロットが前半にあることを希望 -- 2008-07-09 (水) 00:46:01
  • 25316で -- 2008-07-09 (水) 15:26:31
  • それは真偽不明の情報じゃないかｗ -- 2008-07-09 (水) 15:57:42
  • スロットは２１３６５がいいな -- 2008-07-09 (水) 16:59:16
  • ↑大斧使えｗ -- 2008-07-09 (水) 22:32:25
  • 足がどれだけ速いかがネックだな。双剣みたいになるのだろうか。 -- 2008-07-09 (水) 22:45:46
  • オフ無双では陸遜と同じ足のはやさなので多分１３０～１４０くらいかと思いますｗ -- 2008-07-10 (木) 18:38:44
  • 修正がくる可能性もありますよ。 -- 2008-07-10 (木) 19:07:38
  • あくまで噂として移動135って聞きましたねぇ -- 2008-07-10 (木) 21:40:55
  • スロ順　破壊は２防御は３みたいだ -- 2008-07-12 (土) 00:31:29
  • ↑が本当だとすれば残るは体力、無双、攻撃か。足が速い攻撃スロ１を期待。 -- 2008-07-12 (土) 01:20:03
  • ↑２　どこから来た情報だよ。。 -- 2008-07-12 (土) 01:30:27
  • ↑ここからだろ　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080711/mu23.htm -- 2008-07-12 (土) 06:53:40
  • 52316で決定ですね。4亀のSSと公式のSSと体力ゲージや強化数から見てこれで間違いないでしょうな。 -- 2008-07-12 (土) 12:25:55
  • ↑破壊と防御はSSであるけど他はどこにあるの？ -- 2008-07-13 (日) 07:01:39
  • どうせもうすぐわかるさ -- 2008-07-13 (日) 13:32:28
  • 二つのSSのスロと体力ゲージを見比べれば全部のスロ位置わかります -- 2008-07-13 (日) 13:38:55
  • 防御面に不安があるなぁ。防御改造２回はきまり？ -- 2008-07-14 (月) 11:19:56
  • 62135の可能性もありますよね・・・ -- 2008-07-14 (月) 13:08:24
  • だから、防御は３だと何回言えば・・６２３５１がいいな -- 2008-07-14 (月) 13:11:01
  • 意外と12356だったりしてね -- 2008-07-14 (月) 15:38:07
  • 足は速そうだから、攻撃１破壊２だと超速攻武器。 -- 2008-07-14 (月) 21:11:17
  • オフのときは女が使ってたから多分攻撃は５，６スロだと思います。桜扇がそうだったように・・・ -- 2008-07-14 (月) 21:44:58
  • この武器C3のスキが大き過ぎｗ -- 2008-07-14 (月) 21:46:17
  • ↑思うｗ -- 2008-07-14 (月) 22:34:13
  • 無双どんな感じだったっけ？ -- 2008-07-14 (月) 23:39:09
  • オフの無双は前進しながら攻撃、最後に１回転だったと思います。火力はあまり無かったような気が。　　長双刀の突みたいにOROCHIのアーツが実装されますかね？アーツ１（夏圏がグルグル回るヤツ）は強かったなぁ～ -- 2008-07-15 (火) 09:01:06
  • 52316だね。防御が以外に伸びある。足135 -- 2008-07-15 (火) 16:21:45
  • 応戦と一緒か -- 2008-07-15 (火) 17:06:17
  • フフフ・・・やっぱり＾＾ -- 2008-07-15 (火) 18:50:31
  • 範囲せまくてＮじゃ狩りにくいな・・・ｃ１陣とかｃ６覇使った人コメおねがいね -- 2008-07-15 (火) 19:01:44
  • 陣は回し蹴りみたいな感じで範囲は狭いので使えないと思いました＞＜ -- 2008-07-15 (火) 19:20:56
  • 突がよさげ -- 2008-07-15 (火) 19:45:13
  • C1砕は発動後方向を変えることで３６０°攻撃可能ですが毎回はめんどい -- 2008-07-15 (火) 20:35:12
  • 盾って密着すると当たり判定ないのかね、無茶苦茶使えないんだが -- 2008-07-15 (火) 21:00:03
  • 覇はオフ無双のC6のように、夏圏を体の周りに回転させる。範囲はそこそこ。燕扇の陣くらい？。通常で4コンボ、追加入力で8コンボまで可能。最後の吹き飛ばしに属性付与。説明が微妙だorz -- 2008-07-15 (火) 21:27:18
  • C1盾はSAつきでした -- 2008-07-15 (火) 22:16:30
  • んー。この武器制圧より対決向けかな。防御も早いわりに上がるしC5も結構優秀 -- 2008-07-15 (火) 23:16:39
  • みなさんこの武器拠点と対決どっち向きだと思います？ -- 2008-07-15 (火) 23:35:40
  • ようつべから -- 2008-07-15 (火) 23:36:48
  • ほ　http://jp.youtube.com/watch?v=5ai_cXFkNcE -- 2008-07-15 (火) 23:37:40
  • てか現時点ならなんでも行けんじゃね？C6覇終わりかたおかしくねーか？ -- 2008-07-16 (水) 00:06:42
  • Ｃ１突に属性×＆Ｃ６覇は属性○　修正しました -- 2008-07-16 (水) 00:53:33
  • ニコより http://www.nicovideo.jp/watch/sm3973810 -- 2008-07-16 (水) 01:08:41
  • うーん、制圧用できまりかと思いましたが撃破数、拠点ともにこれといって特出したものがない。対決でも桜扇の劣化版と言った感じでしょうか、防御は桜扇より優れてますがキメ技がないというか。刻印ですが個人的には突がよかったです、属性乗りますしヒットアンドアウェイに使えます。 -- 2008-07-16 (水) 02:35:26
  • ↑のものですが突属性乗らないとなってますが乗りましたＣ６のみでしょうか。 -- 2008-07-16 (水) 02:37:18
  • 防御上昇はいいけど体力１４０だから真無双に警戒しないとなあ -- 2008-07-16 (水) 02:56:33
  • 刻印盾　Ｃ６ではＳＡ付きませんでした。代わりに属性が乗ったのを確認 -- 2008-07-16 (水) 04:27:52
  • 刻印はＳＡがないので本当使えなない、ただＮの威力がすごいので基本はＮ雑魚狩りはＣ3がおすすめ -- 名無しさん? 2008-07-16 (水) 05:13:07
  • C1盾属性付きません、正直微妙、高楼も遅いし撃破も微妙、今のところ対決用にしか使い道が分からない -- 2008-07-16 (水) 07:18:23
  • 刻印盾は近くniC1でもC６でも使えそうにない -- 2008-07-16 (水) 11:43:33
  • ↑スマン　刻印盾は近くに当たり判定がないためC1でもC6でも使えない。燕扇盾よりも当たり判定がない。間合いが人２・３人分必要かも。 -- 2008-07-16 (水) 11:45:54
  • この武器は対人には不向き。C3は最後の硬直長いしSAなし。全体的な使用感からして強化桜扇だな。 -- 2008-07-16 (水) 11:48:51
  • 炎玉使用ならC3で気絶着火→即無双なら出来る？かもだけど、体力のなさがネックだな。 -- 2008-07-16 (水) 11:53:08
  • R5の鍛練は４２３３０体力改造２回枠１回で結構安定しそう -- 2008-07-16 (水) 11:54:58
  • 究極守護が微妙なため、ランスロ６は空けた方が良さそう。１・６の２つ欲しい人は４２４００がいいかも -- 2008-07-16 (水) 11:56:45
  • ４２４００なら朱雀翼必須。なら思い切って５２３００攻撃・防御１回ずつでも面白そう。火力ハンパないぞ。 -- 2008-07-16 (水) 12:00:06
  • ４３４００　攻撃改造１回・枠２回・どれか基本１回で火力・破壊・防御全部安定するじゃん。 -- 2008-07-16 (水) 12:03:53
  • 刻印は砕・覇が良さそう -- 2008-07-16 (水) 12:08:23
  • 41420で対決かなりいける。体力もマシな程度になるし防御も硬い上にスロ6に攻撃２倍仕込んでおけば十分いける。無双も強いしね -- 2008-07-16 (水) 12:11:30
  • 盾覇おすすめ！無双は双鞭みたいな無双だから一発はずすと落ちる、ダメージも大したことないし期待はできない。覇の属性に期待 -- 2008-07-16 (水) 13:56:15
  • 砕tte -- 2008-07-16 (水) 16:39:39
  • 砕ってふきとばし？ -- 2008-07-16 (水) 16:40:00
  • 盾はPvPでは出しどころ間違うと致命的になるから気をつけろ。相手の反撃確定だから。 -- 2008-07-16 (水) 16:54:58
  • 男なら黙って４２４００　改造攻撃上昇２回基本１回だ!! あっでもこれ弓腰姫の武器だった。　 -- 2008-07-16 (水) 16:57:44
  • 未だR3でしか試して無いんだけど、破壊２ってどうなの？服飾補正入れないと遅すぎで・・・ -- 2008-07-16 (水) 19:38:15
  • ↑破壊２だったら遅いねぇ、所でこれ覇はガードめくれるのかな？覇ＮＰＣで試したんだけどこれが一番よさげな気がするＣ１はわからん -- 2008-07-16 (水) 19:47:42
  • 破壊2ならむしろ破壊0で高楼無視か制圧出ない方が良い。まともに制圧出るなら破壊4でギリ許せる破壊速度。 -- 2008-07-16 (水) 20:40:41
  • 44200？ﾊﾊｯ　ﾜﾛｽ -- 2008-07-16 (水) 21:10:28
  • 破壊４とか聞いたことねぇよｗｗｗｗ -- 2008-07-16 (水) 21:19:23
  • 高楼無視って考えが出てくる時点で精鋭の制圧にこないでくださいｗｗ -- 2008-07-16 (水) 21:26:36
  • 破壊5の宝剣は面白いから持ってる人居たりするけどな -- 2008-07-16 (水) 22:26:39
  • Ｒ４　破壊２　高楼が　Ｄ→覇→Ｃ１突　で一本落ちました　風雷使用だとＤ→覇で一本 -- 2008-07-17 (木) 01:51:56
  • 攻撃２回と枠上昇１回で43320とかが安定。てかこれ以外に思い浮かばない -- 2008-07-17 (木) 02:05:26
  • 破壊２でも太一丹使うやら連撃強化優先にするやらすれば桜扇感覚で行けんじゃね？まぁ破壊３ぐらいが安定しそうだとは思うがな。 -- 2008-07-17 (木) 02:28:29
  • どっちにしても高楼あった時点で相手がヌルイ人種じゃなきゃ負けだな -- 2008-07-17 (木) 05:23:29
  • 破壊スロ３以下はたいてい破壊３でしょ？ｱｲﾃﾑ付けたらとかそんな次元の話してる時点で終わってる＼(^o^)／ -- 2008-07-17 (木) 05:29:24
  • 雑魚狩りどんな風にやればのびますか？？c3で狩ってるんですがどうにも -- 2008-07-17 (木) 11:24:57
  • 走り方が嫌いだｗｗ -- 2008-07-17 (木) 13:04:53
  • だって元々女性武将武器だもの -- 2008-07-17 (木) 13:36:18
  • R5なら破壊２でも遅くないだろ。何と比べて遅いと言ってるんだろ？破壊スロ２なのにスロ３の直槍より高いんだから。２で十分だろ -- 2008-07-17 (木) 14:11:21
  • 直槍はＪＣとＣ３が優秀だから２でいけるけど夏圏は３ないと攻撃速度おそいから２は正直あしでまとい。 -- 2008-07-17 (木) 15:30:52
  • てか夏圏自体制圧苦手で対人苦手で撃破苦手ってくそ武器のような・・・ｗｗ -- 2008-07-17 (木) 15:32:03
  • よく考えるんだ！くそ武器ほど極めし者の称号がレアになるんだぞ！ -- 2008-07-17 (木) 15:47:03
  • それ男キャラで付いてたらなんかヤダなｗ -- 2008-07-17 (木) 16:15:27
  • この武器のいい所を発見したので報告。勝った時の、決めポーズがカッコイイ！以上！ｗ -- 2008-07-17 (木) 16:54:04
  • JCは返ってくる時に方向をいじれるので、雑魚狩りや対人にちょっと利用できるかも、C6覇はかけ声のタイミングがおかしいので使いたくありません -- 2008-07-17 (木) 17:11:54
  • C1盾けっこうよくないですか？　対決で試したけど、使いやすかったんだけど・・・。横の範囲狭いから慣れがいるかもだけど、投げるまでは方向変えれるし、SAだし、気絶だし。 -- 2008-07-17 (木) 23:04:47
  • 撃破修羅R3,33000で砕狩2200、C3狩2400、覇狩2600でした。双錘覇より少し落ちる感じですが中空JCで結構狩出来るのでじゃまは可能、C5もつながるので雷でも？ -- 2008-07-18 (金) 01:19:16
  • 参考動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3994929 -- 2008-07-18 (金) 05:04:35
  • 夏圏すきだから使うけど、攻撃リーチ広くするとかしてくれないと雑魚狩りが終わる…覇は吹き飛ばしだし -- 2008-07-18 (金) 14:53:20
  • R5なら砕狩りいいかも -- 2008-07-18 (金) 15:52:30
  • ↑4 C5つながる？2回目のN4の後で落ちるんだけど？ -- 2008-07-18 (金) 15:55:47
  • 2回目は繋がりませんね、C5 -- 2008-07-19 (土) 00:47:45
  • 50302でエンゲツ並の打ち逃げ武器を作ることが出来る。移動速度のおかげで序盤に粘着されないのでじっくり強化すると後半怒涛の打ち逃げラッシュ -- 2008-07-19 (土) 07:58:16
  • 鼻こうだれも書かないのね… -- 2008-07-19 (土) 08:10:46
  • ↑6　攻撃リーチは広いですよ。但し当たり判定が、夏圏のみで本体と夏圏の間は無し。なので斬りこぼしが多いから範囲を狭く感じてしまう。 -- 2008-07-19 (土) 13:15:31
  • Dで気絶→２倍無双　風食らっても突でにげまくればおｋ　打ち逃げ最強武器 -- 2008-07-19 (土) 14:32:16
  • 鍛錬ミスった(爆wwww

対人なんですけど…40402・・・
40303にしとけばよかった(T△T)脆い

…40402なら体力一個付けるべきでしょうか
それとも潰して40303にするほうがいいんでしょうか
それ以外であったらオススメ鍛錬教えてください(>人<) -- 2008-07-20 (日) 00:33:43

  • 撃ち逃げがいいという結論に至りそうな流れから考えて50302か50203 -- 2008-07-20 (日) 00:38:14
  • 40214てのもありだろ -- 2008-07-20 (日) 03:41:04
  • 2倍Nのダメはどんな感じ？ -- 2008-07-20 (日) 12:54:29
  • ↑エンゲツよりありますよ～。C3⇒２倍無双もありです。 -- 2008-07-21 (月) 06:43:33
  • ちょ～っと長いけど備考書いてみたよー。修正あればどうぞ修正してやってください。 -- 2008-07-21 (月) 07:42:58
  • ｵｳｾﾝ並みにN強いですねこの武器w
    防御+体力の上昇値共に高く、スロットが早いからすぐに硬くなれるし、乱戦ジャナカったら普通に対人出来ますよね -- 2008-07-21 (月) 10:02:52
  • 盾・覇が高くて手が届かないので盾・砕買ってみた。撃破C6砕狩りでも意外といける。 -- 2008-07-22 (火) 18:24:58
  • 文体を統一して、日本語が変だと思った部分を修正しました -- 2008-07-23 (水) 00:56:55
  • 備考の指揮官撃破の欄で、打ち逃げのことめっちゃ書いてそれしか書いてないけど、この武器は上昇値それなりにあるから、無双うち逃げもいいけど、４０４２１とかでのうち逃げじゃない対人もいけるよ＾＾　うち逃げの鍛錬は、雑魚の攻撃で簡単に落ちたりして、反撃の無双で死んじゃうこともあるし。　せっかくの上昇値の高いのがもったいない気がする・・・ -- 2008-07-23 (水) 06:00:45
  • ↑ごめん＞＜；　対人欄にもかいてあったね；；　早とちりでした＞＜； -- 2008-07-23 (水) 06:02:36
  • 防御鍛錬ってことは、妖杖と一緒に前線に張ってる役回りなのかな。Nもなかなか強いし。防御鍛錬エンゲツみたいに丈夫が仕込めないからちょっと厳しいけどね -- 2008-07-23 (水) 11:04:36
  • 前線はるとはちょっとちがうけどね＾＾　無双うち逃げの戦いじゃなく、NやCで対人するよってことでした＾＾ -- 2008-07-23 (水) 18:46:02
  • 対人で、防御の上昇値高いのに何故か死んでしまうorz
    この武器、かなり脆い希ガス -- 2008-07-24 (木) 00:56:23
  • おなじく・・すごい撤退増えた -- 2008-07-24 (木) 01:06:01
  • 無双鍛練3以上で無双時間が長い場合でも、相手を拾い続ける事はできますか？浮きすぎて当たらなくなるということもあるのでしょうか？ -- 2008-07-24 (木) 01:09:59
  • 使った感じだと、浮きすぎて当たらなくなるから落ちてくるところをうまく拾い続ける感じでしょうか。玉璽のときに最後まで拾えてます。 -- 2008-07-24 (木) 01:30:02
  • 40214を使ってますが、無双最後まで当たりますよ。ただ、浮きやすくなるので終わりぎわはヒット数が減る事もあります。当て方が悪いのかなぁ -- 2008-07-24 (木) 01:30:06
  • 40431使ってるけど通常戦闘で十分殺せるよ。無双はカウンターか止め用 -- 2008-07-24 (木) 11:22:07
  • 無双長いわりに、２倍無双のダメが結構高いので自分はトドメ用。　　防御の上昇値高いけど死ぬのは、やはり体力が少ないのが問題…。最低体力を２回強化(自分が１回強化なんで２回は欲しい…)、それに符水を付ければ意外と長持ちする。　　あと対人の速攻もいける。(が、もともと立ち上がりが速いほうでは無いので無駄に時間をかけると後に響く…) -- orz…orz? 2008-07-26 (土) 13:34:20
  • 1対1なら二倍Nがなかなかいける。持ち前の硬さで敵の無双を耐えれば後は追ってKOさせるのみ。双剣と多節相手には難しいけど･･･ -- 2008-07-27 (日) 19:21:11
  • 制圧の場合、Ｃ１は盾と突どっちがいいですか？ -- 2008-07-27 (日) 20:19:48
  • は？撃ち逃げ来るな？甲刀や風杖よりマシじゃね？あいつらガン逃げやしｗ　　他、鉄鞭も双戟も似たようなものだろ。結局無双にたよる対決部屋にそこまで求めるなｗ　　それと分をわきまえずインファイトして死なれるよりよっぽど戦力になるが。相手倒してなんぼやろｗ　　撃ち逃げを肯定してるわけではない。１つの戦法としてありだろという話し。 -- 2008-07-28 (月) 08:11:37
  • 対人向き。非常に高い攻撃力とトップクラスの移動速度、前半スロの割に伸びの良い防御。最良刻印は突覇。40421か40323でオールマイティに使え、前者は殴り合い寄り、後者は無双も強くチャージも早い。相手の攻撃をスカしてダッシュ＞evoでかなり強い。 -- 2008-07-28 (月) 10:48:28
  • 刻印『覇』の使い道について質問です。今のところ高楼（鼎）を壊すくらいしか思いつきません。対人では浮く為、ダメージが微量で、属性付与も最後の吹き飛ばしのみ。当てても、当てなくても仕切り直しになりがちです。覇を使うなら風玉あたりをつけて戦うのが無難でしょうか？刻印は陣覇の40331を使ってます -- 2008-07-28 (月) 11:51:37
  • その鍛錬だとNとEvoで十分ですね
    隙は致命的ですがC3もｶﾞｰﾄﾞされてても回り込みができてfinishに気絶と、ﾀｲﾏﾝなら最後まで発動してしまえば反撃の心配はありません
    防御体力共に3あればそこそこ耐久力あるので、普通に無双使わずに戦ってもいけると思いますよ -- 2008-07-28 (月) 15:49:03
  • ↑↑続けてすいませんが、正直C6刻印はあまり使わないので、属性つけるより極朱雀や符水付けて撃退率減らすほうがいいと思います -- 2008-07-28 (月) 15:52:55
  • ↑２　ありがとうございます。C6での属性付与にこだわらずにステＵＰ系のアイテムでゴリゴリ押していこうと思います。 -- ↑３の者? 2008-07-28 (月) 16:35:46
  • ４０４２１で符水使ってます＾＾　乱戦には弱いけど、タイマンならなかなかいけますね＾＾　この武器のＪＣ優秀ですね・・・　つかいやすいｗ -- 2008-07-28 (月) 18:58:54
  • 突覇使ってみた。風喰らってもエレメンタルガードと突使えば余裕だし、覇は撤退直前でガード固めてる相手へのトドメで優秀だね。というかC6は覇以外に使えるものがない・・・ので覇一択かも。 -- 2008-07-28 (月) 19:39:41
  • 上昇値が高くて（特に防御）、Nが早くて強く、無双も非常に強力で足も速い。ついでにDもある。撃ち逃げにもN型にも化ける事が出来る万能武器。今後使い手が増えることを祈るｗ -- 2008-07-28 (月) 20:55:49
  • やっとまともなコメが。やっぱり桜扇みたいにやるのがいいんですね。Ｃ３で周りこみができるなら氷玉使うのも手かも？凍ってevoとか… -- 2008-07-29 (火) 09:45:54
  • 器用貧乏という言葉がピッタリな武器。NやEvoは両節や桜扇に及ばず、無双は微妙に当てづらく極鎮相手だと落としがち。脚が速く鍛錬次第で防御は鉄壁になるが、ここぞの場面でトドメの一発を当てるのに苦労する。破壊も突出せず狩り速度は並。無双型の対決鍛錬は強いが…全然面白くないよｗ -- 2008-07-29 (火) 13:46:11
  • ↑同感w -- 2008-07-29 (火) 14:33:53
  • 玄人向け -- 2008-07-29 (火) 15:16:41
  • 夏圏の無双ってどうやって回避するべき？　簡単にめくられる＆反転難しいんだが… -- 2008-07-29 (火) 16:23:50
  • 範囲狭いから射程外まで逃げてる。初撃くらったらだめだけどね -- 2008-07-29 (火) 17:11:42
  • 破壊は早いほうだと思うんですけど。ちなみにR5破壊3(＋装備)で、連撃なしでD→N3→N3→N4、連撃2上げれば覇のみで、EVOだと少し足りない感じでしょうか。(装備次第で多少かわります。) -- 2008-07-29 (火) 17:20:02
  • D→N3→N3→N4って普通に遅くない？ほかの武器の破壊３のが圧倒的に早い気がする。 -- 2008-07-29 (火) 17:55:35
  • 破壊３持ちだが、９発で落ちる。連激無しならN+N4+N4、連激３ならN+evo8、十分速いとおもうがどうだろう？ -- 2008-07-29 (火) 18:26:50
  • ↑D+N4+N4、D+evo8に訂正 -- 2008-07-29 (火) 18:27:30
  • ↑6 俺の実践上ですが、ｶﾞｰﾄﾞしながら少しずつ下がるか、相手が無双でめくる場合は右（左）側片方の攻撃を当てながらめくってくるので、その時に反転（横向き）すればできます。使い手がまだ少ないので試行数は少ないですが。無双よりC3の反転が対処できない。。 -- 2008-07-30 (水) 09:01:45
  • 無双回避の質問したものです
    やはり左右の範囲の違いですか。今度試してみます
    C3ですがジャンプが手軽ですよ。避けれたらラッキー、JCやJAで返り討ちに。当たっても最後を空中で当たれば少し飛ぶから追撃不可で更に受け身で反撃確定。自分は良くこれで避けます。
    風とかだと無理ですが夏圏と玉は相性微妙なんで大丈夫でしょう。 -- 2008-07-30 (水) 12:02:15
  • まだまだ下手な使い手が多いみたいですが、１・２人程度うまい人が現れてますね。背後をとっての攻撃をすれば両節なみのタイマン性能があるみたい。乱戦はきついみたいですが、タイマンで裏とられて３回ほど殺されました…無双をなかなか打ってくれない分警戒しながら戦わないとカウンターで無双されるのが怖いです… -- 2008-07-30 (水) 12:49:56
  • ↑↑です。なるほどジャンプですかぁ。ついつい欲をかいてガード→周りをグルグル回られ気絶でアーッとなってました。これからジャンプ回避を使ってみます。 -- 2008-07-30 (水) 12:54:54
  • 鍛錬４０３３２で対決部屋。結構使いがっていい気するよ＾＾； -- 2008-07-31 (木) 13:11:12
  • 追記・・・赤の時は真無双２倍狙い。赤でないときは２倍仕込んで、足で撹乱しながら敵の体力減らして２倍無双で止め。２倍無双のみの残念将軍は他の武器のが強いと思うよ＾＾ -- 2008-07-31 (木) 13:15:36
  • 撃ち逃げではない、対決用の鍛錬は、40421と40332ではどちらがオススメですか？後、できれば改造も教えていただきたいのですが… -- 2008-08-03 (日) 12:35:55
  • 対決用で50321が使い勝手よかった。まだ使用数たりないけど攻撃上昇２回するつもり。足速い分瀕死になれば走って逃げれるし攻撃もまぁ早いほうだから１対１に持ち込んで戦えば強いかも。基本は相手の無双に合わせて無双返ししてそのあとで沈めるとこの武器ＴＵＥＥＥできますよ。 -- 2008-08-03 (日) 15:06:53
  • 初心者なのですが、先日二回程幼杖使いに最後の拠点を落とされて負けてしまいました（一緒に戦ってた方すいませんでした…） 自分しか近くにいなかったのですが一度目はあっさり殺され、二度目は少しでも時間を稼ごうとしたのですが目の前で兵長を燃され続けてしまい何もできませんでした。幼杖相手に勝てないまでも時間稼ぎくらいはしたいのですがいい戦い方ってありますか？長文すいません… -- 2008-08-03 (日) 16:16:06
  • ↑すいません妖杖でした… -- 2008-08-03 (日) 16:25:46
  • 衛って使い道ある？あったら教えていただきたい。 -- 2008-08-04 (月) 00:25:06
  • 決めてにかけるんで、止めは無双頼りになること多い。無双２のが溜めるの早いからいい気するけど・・・少しか弱くなるね＾＾；どちらでもあんまり変わらないかもね＾＾ -- 2008-08-04 (月) 00:41:13
  • ↑↑衛の使い道は対人で氷玉をつけて凍らせてEvoかＣ３を入れるくらいしか無いと思います。出が早いので使い勝手が良いと思いました。 -- 2008-08-04 (月) 07:12:31
  • ↑コメントありがとうございました。氷をつけてがんばってみます。 -- 2008-08-04 (月) 15:05:22
  • 突覇のR4を使ってるんですが40331です。対決用に使用しておるのですが無双ぶっぱは嫌いなので無双以外でどんな戦法でやればいいでしょうか？今のところN攻撃が強いらしいので隙があったらEVOで弱らせて二倍無双やってます -- 2008-08-08 (金) 11:49:38
  • モーションが能力を台無しにしてるよな -- 2008-08-08 (金) 16:15:47
  • この武器無双で極鎮も落とさず拾えたりしますか？ -- 2008-08-09 (土) 12:58:09
  • ↑極鎮だと最後まで拾えませんね。浮かずに低空で３、４Ｈｉｔして落ちると思いました。 -- 2008-08-09 (土) 13:27:40
  • 受身が取れる　受身とられなきゃ落とさないよ -- 2008-08-09 (土) 13:31:56
  • 極鎮相手は少しでも横にそれると受け身とられる。真正面でとらえつずけると、受け身はとれないと思うよ -- 2008-08-10 (日) 23:28:45
  • Ｃ６は覇で確定として、Ｃ１は何がいいんだろう？ -- 2008-08-15 (金) 03:08:18
  • 突か盾 -- 2008-08-15 (金) 11:12:39
  • C6衛は安定して当たるから属性つけるときとかおすすめ -- 2008-08-15 (金) 12:22:17
  • この武器は対決向きですか？それとも制圧向きですか？ -- 2008-08-17 (日) 10:15:04
  • 使い方次第ですね、対人は強いですが癖が強いのでミスを犯すとやられることになります。制圧は足が速いですが、高楼が苦手なのと速攻に使う場合攻撃スロが５なのがネックです -- 2008-08-17 (日) 14:31:33
  • 夏圏まじ戦場でみねーな -- 2008-08-17 (日) 14:35:12
  • 上級将軍で使ってる人見たことないｗｗ使ってても低級将軍だったな～ -- 2008-08-17 (日) 14:59:42
  • 対人は上手い人が使うとそれなりに強い。残念将軍やあまり上手くない人が使うとハッキリいって弱い。 -- 2008-08-19 (火) 12:49:18
  • 撃ち逃げ戦法って書くのやめないか？この武器は癖はあるけど慣れれば結構強いのに。 -- 2008-08-19 (火) 13:36:00
  • 某スレに名の出た夏圏ぶっぱがクソつえーやつがいるから撃ち逃げ戦法は否定できなくもない･･･。 -- 2008-08-19 (火) 16:36:52
  • とりあえず、撃ち逃げ戦法は裏メニューってことで備考から消しておきました。 -- 2008-08-19 (火) 16:42:57
  • １ヶ月で空気武器になるとは。不遇なもんだ。 -- 2008-08-19 (火) 18:44:59
  • ↑２　勝手に消すなよ。早く元に戻せ。↑4もてめぇだろ？ -- 2008-08-19 (火) 19:42:34
  • 撃ち逃げは裏メニューどころか立派な戦法だよな。 -- 2008-08-19 (火) 19:48:01
  • うろ覚えですが直しておきました。いやはや、双錘並に空気武器ですな･･･。ぶっぱはめっちゃ強いけど。 -- 2008-08-19 (火) 20:54:42
  • 盾ってどう修正されたんですか？ -- 2008-08-20 (水) 14:20:13
  • 当たり判定が長くなってる気がします＾＾　あと攻撃中の方向変えるのがつかいやすくなってました＾＾ -- 2008-08-20 (水) 14:40:54
  • 盾修正されて盾狩りでそれなりに狩れる様になったな -- 2008-08-28 (木) 10:57:25
  • 相手が高楼攻めてる時に拠点の外から壁抜け盾で殺すの楽しいです -- 2008-08-29 (金) 10:20:42
  • 盾って壁抜けするの！？すげーｗｗ -- 2008-08-29 (金) 22:29:23
  • ビームと突の風とか以外は壁貫通。槍とかだとＮで貫通するぞ。偶に拠点の壁越しに無双してくる幻杖とか居るしね(笑 -- 2008-08-29 (金) 22:44:54
  • C3の最後のスキでかすぎるなあ。覇は大斧と同じであんなもんだと思うが。どうも劣化両節みたいな感じだ -- 2008-08-30 (土) 16:08:21
  • 指揮官撃破に撃ち逃げ戦法があるが、タイマンで戦って指揮官S出したやつがいた -- 2008-09-03 (水) 01:46:48
  • この武器乱戦じゃなかったらめっちゃ強いよねｗ　 -- 2008-09-03 (水) 02:06:50
  • タイマンなら確かに強い -- 2008-09-03 (水) 02:52:07
  • タイマンは桜扇には劣るがどちらかといえば強い方に入るのかな。乱戦は打ち逃げで構わんけど -- 2008-09-03 (水) 07:22:52
  • 夏圏を買ったのですが改造なしなので5O302でも精鋭では火力不足で困っております。よい戦法などあれば教えていただきたいです。刻印は突覇です。よろしくお願いします。 -- 2008-09-03 (水) 22:17:32
  • 攻撃５あげれば火力はあると思うけどな＞＜　2倍evoぶち込めばかなり削れるよ＾＾ -- 2008-09-03 (水) 22:19:04
  • なるほど。しかし今の強化ではランスロは10秒しか続かないのでEvoではすこしガードされると難しくなるので、そのあたりはどう対処すればいいのでしょうか？ -- 2008-09-03 (水) 22:41:53
  • C1やJCで距離をとる＆攻撃を当てて少しずつ削る。ガードはC3や覇でめくる。N３どめを繰り返して相手がガード解くのをまつ。とかかなあ＞＜；　初撃があたったらいっきに2倍evoで＾＾；　足速いからヒットアンドウェイもできるし＾＾ -- 2008-09-03 (水) 23:04:58
  • ↑まちがってたらごめんね＞＜； -- 2008-09-03 (水) 23:07:06
  • 攻撃上昇改造2回した夏圏の2倍evoこわすぎｗ　めっさくらうｗ -- 2008-09-03 (水) 23:10:47
  • たくさんのやり方を教えていただきありがとうございます！精鋭でも勝てるように努力したいと思います！ -- 2008-09-03 (水) 23:11:10
  • 改造なしの５０３０２はかなりきつい。５０２０３なら一撃ＫＯが出来るかもしれない。 -- 2008-09-03 (水) 23:12:00
  • ５０２０３とかなら打ち逃げのみに徹してほしいな＞＜　死なれるときついし。　殴りあうならせめて体力あげてくれｗ -- 2008-09-03 (水) 23:25:07
  • ＤやＣ３でぴよらせたあと無双いがいにはなにかオススメ攻撃．刻印ありますか？ 陣だとダメージ少ないしなぁ・・・ -- 2008-09-04 (木) 10:59:14
  • 30432の攻撃、体力１回改造でも、精鋭対決で平均２撃破できるよ＾＾相手がめっちゃ硬く水付きだときついけど＾＾； -- 2008-09-05 (金) 12:59:32
  • 初心者ですみません。桜扇との対決方法でいい戦い方はありますか？近づくと攻撃の出の早さで負けやすいし、離れると燃やされます。Nドメで果てしなく体力をもっていかれます -- 2008-09-07 (日) 15:41:32
  • コンボくらったら一度その相手から離れるとか？ -- 2008-09-07 (日) 17:14:51
  • タイマンなら桜扇はほぼ最強。なので無理に手を出す必要ない。。。他の武器でも相当苦戦するからね～。無双で一撃必殺狙うぐらいか。 -- 2008-09-07 (日) 17:25:33
  • 桜扇がJCしてきたら、それをガードするなり避けるなりすれば何発かはたたきこめる -- 2008-09-07 (日) 17:36:07
  • 有難うございます。下手なのがバレバレで粘着される時があるので、多少ですがスピードを活かして逃げるか、ガードの仕方を練習してきます！状況次第で臨みます。 -- 2008-09-07 (日) 18:43:46
  • 安かったので陣覇を購入してみたんだが普通に陣覇でもいける。っていうか対決で使う目的ならハッキリ言ってＣ１刻印なんでもいい。Ｄだけで十分だから初期で攻撃上昇４２くらいで安いのあるけど全然対決に使える。刻印無視で攻撃上昇４２～ので特別つけばＤと無双で指揮官撃破は余裕。 -- 2008-09-09 (火) 08:27:44
  • C1盾はカウンターとして必須だと思うんだが… -- 2008-09-10 (水) 03:06:38
  • 馬鹿の一つ覚えみたいにSAC1がカウンターに使えるとか言われるけど、夏圏のは気絶なのでそれなりに使い道がある -- 2008-09-10 (水) 06:35:46
  • C1盾は、かなり使い勝手いい。３人に囲まれても盾でグルっと回転しながら当てれば皆気絶することもよくある。２倍仕込んどけば相手の体力減らしたところで盾で気絶さして２倍無双で倒せるし。C1盾は使える刻印です -- 2008-09-10 (水) 10:33:54
  • 追記・・風くらって３人に囲まれたときね＾＾；風くらってなけらば、足でまいたほうが無難 -- 2008-09-10 (水) 10:38:48
  • C1陣がおすすめに入っていますが、使用されている方感想等教えていただけませんか？ -- 2008-09-12 (金) 01:07:31
  • 陣を使うくらいなら、盾や突の方がいい気がする。　正直、陣をいつ使うかわからない＞＜ -- 2008-09-12 (金) 05:11:12
    盾だの陣だのじゃなくてＣ１自体そんな使わん。Ｃ１は気にしなくてもええ感じ。基本Ｄだからね。実際Ｃ１盾を使ってるが、Ｃ１使ったことねぇな。つか使ってる暇があったら走り回ってろと。。。
  • ずっと制圧でつかってきたけどもう限界。夏圏は対決武器です。 -- 2008-09-13 (土) 15:51:06
  • ↑現在制圧でフツウに使ってますが問題ないですよ？撃破並みの拠点○だと思うのですが、どのあたりが限界と感じるのですか？ -- 2008-09-14 (日) 03:08:36
  • 攻撃ｽﾛ５なとこじゃない -- 2008-09-14 (日) 03:21:15
  • 逆に対決武器のほうが限度あるよな。拠点での対人には無双で対処できる分優秀だけど対決だと攻撃速度が特別速いわけでもＳＡが多いわけでもないし。 -- 2008-09-14 (日) 04:01:27
  • 体力うめたら制圧ではお荷物になりますか？ -- 2008-09-14 (日) 19:20:30
  • 体力が1スロだから色々やり辛くなる、双剣と一緒、制圧での対人は無双便り→2倍仕込みがすぐ出来ないとなので、ランスロ１はあけるのがベターだと思われます、＠覇で高楼落とすのって早いんですか？ -- 2008-09-14 (日) 19:41:47
  • 早いです。破壊2で、Ｃ６+追加攻撃とN3～5ぐらいで落ちるのでアイテムもあまりつけない。あとは装備でなんとかしてる。 -- 2008-09-15 (月) 02:25:14
  • それは果たして速いと言えるのか・・・。連続 -- 2008-09-15 (月) 10:05:37
  • ｽﾝﾏｾﾝ、ミス。連激強化２まで回して覇を打てるまで持って行った上で、追加攻撃を行う必要性があるって少なくとも速くは無いと思うのですよ。後、話戻っちゃうけど、実際制圧で使おうと思うと、体力の初期値の低さがネックで対人は難しいですよ。撃破特段早い訳でも無いし。まぁスロ１ランスロの方が良いのは確かだから -- 2008-09-15 (月) 10:11:01
  • ；；　体力空ける場合はアイテムとか武将補正とか服飾補正とか入れるのが良いと思います！　よし、とりあえず吊ってくる。 -- 2008-09-15 (月) 10:12:31
  • 破壊武将＋破壊服飾で試しましたが、破壊２だとＤから覇（追加入力あり）でちょうど落とせました。自分は遅いと感じますが、まー許せるレベルなのではないでしょうか。ちなみに破壊３あれば8hitで落とせるので高楼は速いほうになります -- 2008-09-15 (月) 11:23:22
  • C6突以外に使えるね。ガードされたときの離脱に使える。N止め→離脱は密着してるから少々危険伴うけど突なら出も早いし攻撃判定あるから逃げやすい。 -- 2008-09-15 (月) 12:19:43
  • このアプデの後からリーチ少し伸びてないか?前はなかったが扇みたいにランク補正の分がしっかり武器から出てる気がする。 -- 2008-09-18 (木) 00:11:59
  • 何か一つでいいから飛び抜けた性能が欲しかった。通常攻撃も無双もリーチなさすぎで空気すぎる・・・ -- 2008-09-18 (木) 12:29:19
  • これって無双ぶっぱしても無双後の隙が結構あるからすぐ殴られるよね。 -- 2008-09-18 (木) 12:39:07
  • 鉄槍、コウレントウと使えてるのにこいつと来たら・・・ -- 2008-09-18 (木) 12:58:03
  • この武器を後２つ揃える予定なのですが…。（計３）　C3と無双後の隙は、ガードされると泣きそうになりますね。。。　 -- 2008-09-18 (木) 17:41:44
  • 攻撃４連撃２でﾗﾝｽﾛ2の2倍10秒で落とせる。連撃0でもいけるがガードされやすいから不安定。でも制圧だとﾗﾝｽﾛ2無いだろうし少し時間かかるかも。ﾗﾝｽﾛ1だと全然足りないから15～20秒ぐらい殴るハメに。攻撃上げた後連撃上げつつﾗﾝｽﾛ6の2倍出次第向かうのがいいかも。 -- 2008-09-22 (月) 21:12:15
  • 制圧用の改造だけどどれがおぬぬめ？攻撃上昇ｘ１防御上昇ｘ１か防御と体力ｘ１いっそ防御ｘ２ -- 2008-10-04 (土) 07:19:17
  • 制圧用なら43320の攻撃上昇2回がｵｽｽﾒ。 -- 2008-10-05 (日) 05:36:24
  • ランスロ１は埋めたらいかん。攻撃上昇１回、枠２回の４３４００。 -- 2008-10-11 (土) 23:07:55
  • 対人用だけど鍛錬40323と40332ならどっちがおぬぬめ？ -- 2008-10-14 (火) 08:14:01
  • 対決なら無双ぶっぱくらいしかやる事ないから40323がいいと思うよ｡無双の伸びがいいしね｡ただDは双剣のDと違ってあてにくいし､強化も遅いからこの武器使うなら別武器の方がいいんじゃねって印象かな｡制圧でも同じ｡多分この武器一番人気ないと思うよ｡対決でも制圧でも1日一回見るかどうかのレベル｡ -- 2008-10-18 (土) 20:29:57
  • 確かに…コメも少ないし…夏圏ファンともに頑張ろうぜ！ -- 2008-10-19 (日) 15:39:07
  • 質問でーす。備考にevoが使えるようになったらって書いてありますが、evoって何ですか？撃破が伸び悩む初心者より -- 2008-10-19 (日) 15:44:03
  • EVO=エヴォリューション攻撃の略。 -- 2008-10-19 (日) 17:54:06
  • 重ね重ね質問です。そのｴｳﾞｫﾘｭ-ｼｮﾝ攻撃というのはどうするのでしょうか？お願いします。 -- 2008-10-19 (日) 18:24:22
  • EVO発動条件→連撃強化と無双ゲージがMAXの状態でN連打。 -- 2008-10-19 (日) 18:51:47
  • ちなみに補足すると無双ゲージMAXの時のみN6の吹き飛ばしが無くなって最初のN3までを繰り返す。EVO発動(N6)からはアーマー状態+3されます -- 2008-10-20 (月) 12:27:19
  • Dの気絶⇒二倍無双がこの武器最大の強みだ･･･！必ず当てる事が出来るぶっぱ無双は虜になるぜ！ -- 2008-10-26 (日) 06:44:50
  • 無双撃ち逃げ戦法って備考吹いたわ -- 2008-11-05 (水) 21:31:25
  • 夏圏使いの先輩方に質問させてください。夏圏は対人と制圧では、どちらにより向いてますか？ -- 2008-11-06 (木) 01:20:45
  • 備考を読むんだ。 -- 2008-11-08 (土) 23:59:02
  • この武器で制圧来る奴どうしようもないな -- 2008-11-09 (日) 03:59:24
  • どうしようもないってことはないけど、速攻が厳しいのと撤退しないように動かないといけないのは肝に銘じて使って欲しいね -- 2008-11-09 (日) 06:16:13
  • 総撃破数2000部屋、夏圏で出撃された方がいたんですけど…撃破数200弱ってどういうこと？いくらなんでも少なすぎると思いませんか？この武器じゃなくても200弱は低いと思いますけど； -- 2008-11-09 (日) 06:24:20
  • 粘着でもされてたんじゃね？ -- 2008-11-09 (日) 14:25:49
  • 初めて使う武器だからモーションの確認してたとか･･･ｗ -- 2008-11-09 (日) 14:30:27
  • ↑それが本心だったら、迷惑すぎる。演習に行ってほしいね。かアイテム狩りね。 -- 2008-11-10 (月) 03:22:20
  • ↑１　野良４人でもいて欲しくない奴だと思うぞ。かなり効率が悪くなる。アイテム狩りでもソロでやってて貰いたいけどな。もしくは仲のいいフレとの４にんＰＴだな。他人に迷惑かかりそうなことはいかんだろ。 -- 2008-11-10 (月) 10:32:53
  • 夏圏のＣ６盾は最初は背面でヒットしてたから、めくりに使えると思って買ったんだけどなぁ。その後すぐに不具合って事で修正されて涙目 -- 2008-11-10 (月) 10:35:50
  • ↑10です、レス有り難うございます。破壊スロが早い位置にあるので迷ってました；対人向けに強化していきたいと思います。 -- 2008-11-10 (月) 19:20:52
  • サブを作り始めくらいだったらちょうどいいかも。オフ無双出身の新人衛士（Ｒ２）が新参激で１３００斬、拠点も対人もどんとこいの活躍 -- 2008-11-11 (火) 11:14:24
  • 攻撃力は高い、ぶっぱも出来る、防御もそれなり。初心者向けの武器ということでここは手を打ちましょう。 -- 2008-12-02 (火) 01:14:24
  • この武器ってアイテム何付けると効果的なんだろう・・・ちなみに５０３０２のブッパです (--; -- 2008-12-11 (木) 10:42:24
  • 極青龍だろ -- 2008-12-11 (木) 11:49:48
  • 制圧用に43320（43310から改造）を作ろうと思いますが、オススメの消費アイテムは何になるのでしょうか？刻印は盾覇です。 -- 2008-12-11 (木) 11:57:51
  • ↑制圧で死んだ場合、相当復帰が辛いので、極鎮・朱雀・鎮火符・符水等々おぬぬめ。火力を求めるならやっぱり炎玉で着火がベターだと思いますよｂ -- 2008-12-11 (木) 13:28:22
  • 初心者が使うとえらいめに・・・無双は慣れないと落としやすい。体力低い、無双後隙大きい。ぶっぱの武器の中でもそんなに強いほうではないかな。 -- 2008-12-14 (日) 23:15:29
  • この武器足はやいし、攻撃、防御と上昇値がいいから４０４２１風付けてやってもいけそうと思いますがどうでしょう？ -- 2008-12-19 (金) 17:52:39
  • まさか守護が役立つ日が来るとは・・・ -- 2008-12-19 (金) 18:37:26
  • 防御の伸び良くても体力無いから普通にすぐ死にます｡風付けた所で有効な風付ける攻撃も特にないし､守護とかほとんど意味ないよ｡そんなのやるくらいなら二倍無双ぶっぱで一人でも多く倒した方いい｡強化も遅いし､Dも範囲狭いから微妙だし､正直ほぼ取り柄なし｡唯一無双の伸びが良いから無双うちにげのみが一番かな｡それならあえてこの武器の必要もないけどね｡ -- 2008-12-21 (日) 08:23:53
  • この武器ってゴクチン相手に無双で当て続ける事って出来る？ -- 2008-12-21 (日) 13:44:31
  • できることはできるが、雑魚兵（弓兵）の攻撃が対象の敵に当たると落ちて受身をとられます。あと、少しでも外すと、受身か地面に落ちます。あてつづけるのはかなりむずかしいです。 -- 2008-12-21 (日) 16:22:12
  • この武器を使ってみたのですが、NPC相手だとEVO8ではめられたのですが、対人ではこっちが攻撃してる途中で抜けられてしまう(EVO8までいかない)のですがこれは俺が下手なだけってことでしょうか？ -- 2008-12-24 (水) 09:02:13
  • いやいや(笑)NPCは受け身取らないからコンボ等の練習にはならないよ｡あとプレイヤー同士だと少なからずラグなどの影響で抜けられる場合もある｡ただとりあえずNPC相手にコンボとかの練習はほぼ無意味です｡ -- 2008-12-28 (日) 22:55:14
  • Ｒ５で攻撃上昇値が優秀な盾突の夏圏拾ったんだけど使えるのかな？　夏圏使ったことないからわかんねｗ　誰か詳しい人教えてください＞＜ -- 2008-12-29 (月) 00:47:47
  • 個人的な意見ですが、使えると思います。盾で気絶させて、Nで攻撃、受身を取られるだろうから、反撃を回避するためにC6突で離れる、といった感じで。攻撃2倍はカウンター無双のためにとっておくといいでしょう。盾から2倍無双もあり。 -- 2009-01-05 (月) 11:49:25
  • これからは夏圏＝極鎮対策ぶっぱでは通用しなくなるからなー。萎縮たらこの儚い攻撃範囲と硬直で両節やら朴刀とかと殴りあいしなくちゃいけなくなると正直へこたれそうだー -- 2009-01-05 (月) 16:15:20
  • 制圧でも対決でも最もいらない武器っぽいな｡制圧だと強化遅い､狩り最低部類､何か全体的にパッとしない｡対決でも強化遅い､攻撃範囲狭すぎ､何か全体的にパッとしない｡対決なら無双の伸びはいいから､無双ぶっぱのみなら何とかなるか…｡それならあえてこの武器の必要ないけど｡この武器無くなっても困る人いないんじゃね｡ -- 2009-01-07 (水) 20:45:47
  • 対決では早々に守護発動させて逃げ回るってのも手じゃね？ -- 2009-01-07 (水) 21:23:04
  • ↑2項目挙げて全体語るのは可笑しいとしかいえないが、いいたいことは伝わった。武器の説明も読まずに考察語ってることもよく伝わった。しかし、最大の失言は最後だな。困る人がいないというのは短絡的だな。実用性がなくても愛をもって使ってる人がいるんだよ -- 2009-01-08 (木) 00:37:36
  • ↑そう愛だよ愛!! -- 2009-01-08 (木) 10:33:47
  • 使ってみたら結構面白いので、対決用40332を作ってみました。無双も意外と当てられる。リーチが短いのがちょっと、って感じですけど。そこで質問なんですが、アイテムって何が推奨でしょうか？　ちなみにCよりNやEvoの方が使い勝手がいいみたいなので、玉はどうなのかなとも思ってます。とりあえず、符水か極鎮かで悩んでます。（刻印は盾覇です） -- 2009-01-09 (金) 21:29:10
  • 40303のブッパ作ったけど無双長いと当てにくいねｗ石持ちも　50302しかいいのかな？ -- 2009-01-11 (日) 17:07:33
  • ↑２断然符水オススメ。極チンは体力強化なしのときだけでいいと思う。浮き無双の武器で無双ゲージ満タンなやつが近づいてきたら、足速いからなるべくさける。攻撃高いし、連撃あればかなり殴れると思う。 -- 2009-01-12 (月) 00:27:03
  • ↑ありがとうございます、↑３の者です。鉄鞭、両節棍あたりはうっとうしいけど、それ以外ならヒット＆アウェイ、盾から２倍無双などでそれなりに撃破伸ばして、撤退も減らせました。無双終わっても鈍足とかに嫌がらせかけられるし、言われてるほど悪い武器じゃないような気がしますね。リーチの短さは難点ですけど -- 2009-01-14 (水) 20:40:52
  • 陣のダメージってどのくらい減るんでしょうか？上の説明文には高威力と書いてますが・・ -- 2009-01-20 (火) 20:43:27
  • ｃ1盾で結構撃破できると思うんだけど・・SAついてるからつぶされないし -- 2009-01-21 (水) 12:05:17
  • 陣は双剣の陣と同じくらいの威力　JCで代用できるからいらない -- 2009-01-21 (水) 14:27:45
  • 極鎮無しの相手ですら無双が落ちてしまう。正面に捉え続ければいいんだよね？ -- 2009-01-23 (金) 06:28:34
  • ずっと正面だと落ちる　ななめに当てる感じでいけばおｋ -- 2009-01-23 (金) 11:19:23
  • 斜めにうっていったら多少おちづらくなった。サンクス。ちなみに皆これ盾とかc3当ててぴよらせたあと、無双が無いときってどうやって攻撃してる？普通に攻撃するとすぐ受身取られてしまう。無双以外に有効な攻撃方法はないのかな -- 2009-01-23 (金) 19:45:05
  • 普通の気絶ならＮ１すかしてＣ２→ＪＣくらいかな。雷ピヨリならＣ５→ＪＣかＣ６覇を、くらいしかないんじゃないかな。
  • 気絶からはあまりないなぁ；；JCか通常攻撃２発あてて受身とるであろう場所に先周りくらいかな；； -- 2009-02-02 (月) 13:17:15
  • 対決武器の改造で悩んでいます。攻2枠1の40323か、攻1枠3の50322どちらが指揮官撃破しやすいでしょうか？確か強化した攻撃力の最大が255とどこかで見た記憶があるので、攻撃改造自体やらないほうが良いのでしょうか？ -- 2009-02-04 (水) 23:14:46
  • その情報はガセです。ご安心を。 -- 2009-02-05 (木) 00:01:53
  • Ｎ５から繋がって属性付加なんで衛は対人○でいいんじゃないですかね。覇と比べると劣るけど突とは違った使い方ができる良刻印だと思うんだけどなぁ。 -- 2009-02-07 (土) 11:49:15
  • 対人用に40214を作ってみたんですけど、どう立ちまわればいいですか？よければ教えてください -- 2009-02-17 (火) 22:11:09
  • その鍛錬じゃ極鎮つけてぶっぱしか。下手に殴りにいったら即死するよまじで -- 2009-02-17 (火) 22:18:17
  • ぶっぱ嫌いなんで、殴りの50321を作ろうかと思うんですが同じような鍛錬の人いませんかね?使用感を教えていただきたいです。 -- 2009-03-03 (火) 17:04:00
  • ↑いいとおもいますよ。防御・体力系のアイテムつけるならけっこういけると（立ち回りがかなり重要になりますが）私は思います。属性玉つけるなら、４０４２１か４０３３２のほうが安全ですね。 -- 2009-03-04 (水) 21:24:13
  • 一つ質問があります。夏圏の無双は、両節棍、鉄槍と同じく浮かし無双なので、夏圏の無双に対しては極鎮身石帯を付けていても、受け身がとりやすくはならないのでしょうか。むしろ逆効果でヒットしやすくなるのでしょうか。 -- 2009-03-05 (木) 08:49:47
  • 桜扇からきた。カケンの無双は抜けれない。が当てるほうも落としやすいから少し腕必要。ちなみに両節はあてれば何もしなくてもＨＩＴ数増えるが鉄槍は調節しないと落とす -- 2009-03-05 (木) 09:14:01
  • ↑ありがとうございます。 -- 2009-03-05 (木) 18:54:22
  • 逃げる相手に攻撃を当てれないのですが・・・　どうすればいいでしょうか？　Ｄがもっと長ければいいのですが -- 2009-03-05 (木) 23:52:39
  • &#65533;追いかけ方が悪いから捕まえることができないのか。&#65533;逃げてるやつがラグ持ちだから捕まえられないのか。どっちかで変わってくる。&#65533;なら相手を追い越したくらいで攻撃してみるとちょうどいい。
  • 追いかけてＤやっても当たんないのはもっと近くでやればよいのでしょうか？　いつも逆にＤやられて困ってますｗ -- 2009-03-06 (金) 07:16:53
  • Dを狙うとほぼ間違いなく相手のD,Nの射程に入るので、相打ちかスカらせて位が上等。リーチと移動距離がないのでジグザグ動かれると単発で当てるのは少し厳しい。あまりウロウロしてると前述のNからEvoまで食らうし。 -- 2009-03-06 (金) 13:14:45
  • この武器の覇ってなかなかNからつながらないんですが（ガードされる）やり方が悪いせいですか？それともそういうもんなんでしょうか？ -- 2009-03-06 (金) 18:42:34
  • 覇は主に高楼、受身狩り、メクリ（割とムズイ）、後は兵士拠点とか？普通この武器はNヒットで連撃2までいってるならc3、EvoまでいってたらEvo3→Evoループを狙うのがまぁ基本だと思う -- 2009-03-06 (金) 19:10:53
  • なるほど！高楼にはたしかに便利ですね。対決でも、なくてもそこまで困るというわけではないんですね、めくりも練習してみます。ありがとうございます＾＾ -- 2009-03-06 (金) 20:19:55
  • 無双の威力　下方修正されてない？　なんか威力落ちたような・・・。 -- 2009-03-13 (金) 17:22:37
  • 雨の中で真無双とかじゃないよな？ -- 2009-03-13 (金) 21:48:59
  • 自分が運営なら公式で下方とか発表すると文句ガタガタ言われるからコソーリ下げる・・・な -- 2009-03-14 (土) 04:21:46
  • ↑6 覇の最初の攻撃判定はタメ時に後ろに出ます。なので、C6を撃つ時に敵に背中を向けて入力するとヒットしますよ。N5まで正面→C6時に後ろを向く。これでつながります。炎など属性付けたい時は覇の途中で敵の正面に向きなおせば付きます。あとは高楼とかは↑5さんの通りです -- 2009-03-14 (土) 08:18:45
  • ↑6 覇の最初の攻撃判定はタメ時に後ろに出ます。なので、C6を撃つ時に敵に背中を向けて入力するとヒットしますよ。N5まで正面→C6時に後ろを向く。これでつながります。炎など属性付けたい時は覇の途中で敵の正面に向きなおせば付きます。あとは高楼とかは↑5さんの通りです -- 2009-03-14 (土) 08:19:21
  • ↑4　流石にそれはない。 -- 2009-03-15 (日) 13:20:35
  • この武器対決ではホント味方に負担かかりますよね。ぶっぱで足も速いので幻杖と同じくらいでしょうか。なるべく組みたくない味方です (^^; -- 2009-03-26 (木) 02:39:52
  • ぶっぱは楽だからな。前線にいる事ないから撤退する心配はあまりない。ぶっぱ武器つかうなら最低３撃破以上かつ撃破＞撤退はしてもらわないとな。撃破＜撤退のぶっぱはいらない。ただ無双「だけ」使うんじゃなく相手が極鎮身石帯ばかりでも活躍できるぶっぱなら本物。
  • Ｃ６の陣って繋がったりしませんか？ -- 2009-04-05 (日) 00:18:13
  • C6陣って繋がったりしませんか？ -- 2009-04-05 (日) 10:22:25
  • C3の後はどうやって着火させてます！？ -- 2009-04-05 (日) 19:01:39
    • その前に夏圏使ったことあるの？炎玉装備ならｃ３の時点で着火してる。玉無しじゃ着火は無理。おｋ？ -- 2009-04-05 (日) 19:54:13
  • ↑２C6陣は繋がりません。試技官でやればわかると思いますが、かなりためがあります。 -- 2009-04-05 (日) 21:47:22
  • 関係ないっていえばないけど　夏圏を極めし者の称号のランクがB→Cに最近下がったみたいですね　夏圏人口ふえたのかな -- 2009-04-06 (月) 12:51:01
    • いつもチェックしてるわけではないから、実際は数ヶ月前にランク下がってるって場合もある。緑WIKIと見比べながらする。１つ変更の度に編集するのめんどいし。ここのWIKIは管理人不在だから追加してるけど、緑はちゃんと管理人いるみたいだから手はつけないけど。
  • この武器使ってる奴、にわか甲刀、幻杖よりは成績いい奴が多いわ -- 2009-04-06 (月) 13:46:20
  • 理論上120％覇に氷属性が乗らない事に気付いてガッカリ中・・・ -- 2009-04-12 (日) 04:38:03
  • 今日からカケンはじめてみた。激破遅い、リーチない・・・・・が対決が凄くいいじゃないかｗ連続で7-0、5-1、6-0～～と自分で驚くくらいかなりえぐい好成績が続いたｗ熟練ですけどね＾＾；今まで気づかなかったけど実はかなりの強武器なのか！？ -- 2009-04-15 (水) 06:44:12
    • それが精鋭での話だったらすごかったんだけどな。 -- 2009-04-23 (木) 04:48:46
    • 熟練でそんだけやれるんだったら、残念扱いされる前に精鋭おいで。 -- 2009-04-23 (木) 13:02:13
  • 強武器だけど、大抵最後まで当てられないダメぶっぱばっかりじゃない？-- 2009-04-23 (木03:16:46
  • 何故か評価されない不思議武器 -- 2009-04-23 (木) 04:19:41
  • ソウスイと同じように、2倍evoが強力。移動が早いので追い詰め叩きこむ。Dが当たればはそのまま2倍無双を。自分は40332、アイテムは極鎮。腕に自信があれば風玉で避けずらくし、覇やC3で削るのも悪くないかも。ただやっぱり脆い部分もあるので、マップ、敵との距離はしっかり見ていきたいところ。 -- 2009-04-23 (木) 11:56:13
  • 10人撃破でどんな強化が良いんですか？ -- 2009-04-26 (日) 22:15:28
  • C1突は風付けられた時の緊急回避技と思ってる -- 2009-04-27 (月) 12:30:39
  • 最近夏圏使い始めたんですが（刻印盾覇）、覇の後の硬直ってwikiに書いてるように長いとは思えないんですけど・・・皆さんはどう思いますか？覇がガードされてもすぐ盾出せば相手引っかかってくれるのかな～とか淡い希望を抱いているのですがやっぱり夢見がちでしょうかね？＾＾；　最終的には４０３２３の攻撃上昇二回改造に極鎮つけて殴りと無双どっちもいけるようにしたいと思っているのですが・・・よかったら夏圏熟練者の方の意見を聞かせてください＞＜ -- 2009-05-02 (土) 03:10:27
  • 衛ってＮからつながりますよね　評価低いんですけど　いまいちですか？ -- 2009-05-02 (土) 03:18:15
  • 覇についてですが・・・たしかに、覇のあと盾であたるかもしれないが、盾もガードされたらヤバイので、タイマンならむやみに覇を使うよりはEVO・N止めをしたほうがいいと思います。乱戦状態なら牽制で覇をつかえばいいと私は思いますよ。あと、衛ですが・・属性玉を付けたいときにいいですね。評価はあまり気にしないでいいと思いますが・・ -- 2009-05-02 (土) 19:56:41
  • ↑２です　ご意見ありがとうございました。参考にして、強くなれるように頑張ります＾＾ -- 2009-05-02 (土) 21:00:46
  • Ｃ１陣を試技で試したんですが、ちっとも２発入りません！近くでやっても氷らせてもだめです。何かコツがあるんでしょうか? -- 2009-05-02 (土) 21:24:21
  • ↑３　前に40332の殴り夏圏使ってたけど、やっぱＮの威力が微妙。50312に作り直したら、２倍発動してＮ８で浮かせて無双につなげればほとんど殺せるよ。真無双狙いとかなら攻撃４で体力・無双に振ったほうがいいかもだけどね。 -- 2009-05-02 (土) 21:26:47
  • 夏圏を４０４２０とかにしてブッパじゃない鍛錬にして対決行こうかと思うんですが、やはり無謀ですかね？ -- 2009-05-02 (土) 23:57:58
    • 私は４０４２１を使って殴るようにしてるいるのですが、体力が低いので下手にダメージを受けると前線で戦い続けるのが厳しくなることも多々あります。ですが、ランスロを上手く活用すればそれなりに前線にいられるのでいけると思います。あと無双鍛錬なしは使ったことないので分かりませんが、鍛錬したほうが良いと思います。 -- 2009-05-03 (日) 08:22:44
  • タイマンは強いけど、隙の多い攻撃が多いから集団戦闘には使えない。 -- 2009-05-03 (日) 00:00:33
  • なぜ覇の対人が○なのか分からない。Ｎから繋がらないしダメージ低いし２５５回使ってきたけど良いと思ったことが一度もない。実戦ではまず使えない。 -- 2009-05-03 (日) 01:36:15
  • かっこいいから -- 2009-05-03 (日) 01:47:53
  • 価格操作かも？ -- 2009-05-03 (日) 02:45:30
  • とりあえず他につけるものもないんでないの -- 2009-05-03 (日) 07:54:12
  • 255回まじで実践で使えば使いどころに気づくよ。255で分からないなら500回以上使いな。無双・EVO以外でトドメさせるようになれるかもね -- 2009-05-07 (木) 00:26:05
  • 符水仕様の殴り夏圏使いですが、40430の極符水(攻撃上昇改造1回) or 50400の朱雀符水常用(攻撃&防御1回？) or 攻撃2回改造で40500(攻撃2回)の極符水で悩んでます…この候補の強化を使ってる方がいらっしゃれば、使用感など聞いてみたいです。ランスロ6は空けておきたい派です。 -- 2009-05-07 (木) 15:24:25
    • 基本体力140、体力鍛錬0なのに極符水、さらには無双鍛錬0。これで殴りにいける相手ってものすごく限定されるんだが。瀕死の敵や無双使い終わった敵しか狙えないじゃないか。着火によわくなるから殴りたいのなら体力鍛錬をつけなきゃいけないと思うが。君は殴り夏圏と名乗っているけど、どんな戦い方してるの？
  • 真空書使うと無双が当てやすくなる気がする　相手が石持ちでも　実際当てやすいのかな？ -- 2009-05-07 (木) 15:52:08
    • 当たり前過ぎてワロタ。俺も気づいた事があるんだ。聞いてくれよ。「子供用のお箸よりも、大人用のお箸の方が長くてオカズつかみやすいような気がする・・・・」 -- 2009-05-09 (土) 13:18:04
  • この武器気絶攻撃あるのはいいけど、気絶後の追い討ちの手段に困る・・・何かありませんかね？ -- 2009-05-09 (土) 00:59:07
    • 2倍ＪＣはどうかな？ -- 2009-05-09 (土) 12:45:31
  • ↑２　　そりゃリーチ伸びれば無双当てやすくなるのは当然だろう・・・ -- 2009-05-09 (土) 13:13:58
  • 一緒だろ　正面で当てないと　落ちるやつは何つかっても落ちる -- 2009-05-09 (土) 15:23:32
  • ４０３２３が安定だろうな -- 2009-05-09 (土) 19:53:19
    • それ朴刀以上に強化遅いのが難点だがなー。無双強化は後回しにするとしても連撃入れないと攻撃手段がマジぶっぱのみ。とはいえ殴りに行けるリーチも無いわけだがｗ -- 2009-05-11 (月) 18:53:43
    • 連撃上げないでぶっぱに徹するならこの強化全然OK -- 2009-05-11 (月) 18:59:25
  • 殴れるか殴れないかは、武器性能以前に腕だからｗ -- 2009-05-12 (火) 20:22:47
  • 40332か50312を作ろうと思うのですが攻撃改造2回入れたら前者と後者の火力はかなり違いますか？ -- 2009-05-23 (土) 21:03:35
  • 極鎮はこの武器の無双は正面でも落としますよ。落ちないのは相手がすぐ受身とらないとき。C2あててすぐ無双してみて。ちょっとずつ落ちてるのがよく分かる -- 2009-05-31 (日) 16:41:12
  • 極鎮は相手が受身を連打してる場合、無双しても２、３発くらいで受身可能です。受身してないともちろん当て続けれる。C2で浮かしてすぐ無双してみたらよく分かるよ。７発くらで受身可能だから -- 2009-05-31 (日) 17:04:37
  • 最近夏圏で暴れてる奴をよく見るんだが、実はこの武器強かったのか？ -- 2009-06-04 (木) 04:10:26
  • N4になかなかつながらないのですが、かなり接近しないとだめですか？ -- 2009-06-11 (木) 18:16:36
  • 使ってれば感覚でわかるだろうに。 -- 2009-06-11 (木) 18:21:04
  • D下方された？　ピヨリがなくなってる気するけど・・・ -- 2009-06-20 (土) 15:37:35
    • 気するけど系はもっと確かめてから書き込め -- 2009-06-20 (土) 15:52:26
  • 特務で試したけど普通に気絶するよ。 -- 2009-06-20 (土) 15:50:45
  • 相手がラグもちだったんじゃないですか？気絶しますよ。 -- ぶっぱーず? 2009-06-21 (日) 23:53:22
  • 発気薬でも装備してたんじゃね？青龍発気薬なら一番無双伸びるから対決のぶっぱ武器が極稀に装備してたりする -- 2009-06-22 (月) 02:14:46
  • 何度か試したがあれからは、普通にピヨリます。たまたまラグだったのか、どうかは分かりませんが発気薬も装備してはないしダメだけたしかに減ってました。激３回ほどピヨリがなくなってた感じです。当ててダメが確かに減ってた回数は系７回くらいですね；；なんだったのか未だにわかりませんが；； -- 2009-06-22 (月) 23:14:08
  • 甲刀のところで　書かれては消されている内容だけど、今回のアプデでラグい相手に攻撃を当てたとき、のけぞりや気絶にならずにダメージが乗るようになったらしいよ。 -- 2009-06-23 (火) 00:11:18
  • そうゆうことですか；；お騒がせしました -- 2009-06-23 (火) 11:58:36
  • あと属性もちゃんと追加されるようです -- 2009-06-30 (火) 07:04:45
  • 不遇な夏圏の上方修正期待 -- 2009-07-10 (金) 17:09:22
  • せめて守護を自分にも効果が及ぶようにして欲しいな -- 2009-07-11 (土) 14:23:36
  • Dの滑り込み距離拡大希望　 -- 2009-07-11 (土) 14:25:01
  • この武器地味～、攻撃と防御力 高！？ ダイヤの原石だな何かテクニックは？ -- 2009-07-11 (土) 16:42:07
  • 隠れ ぶっぱ武器だな -- 2009-07-11 (土) 16:44:16
  • ↑そうか？普通にぶっぱ武器としか捉えられていないと思うんだが＾＾； -- 2009-07-11 (土) 17:40:40
  • この武器はc３の硬直が無ければぶっぱ以外にも使えるんだが -- 2009-07-11 (土) 18:21:43
  • N5、N6は威力高めですから、無双なし追ってN攻めも有効です。 -- 2009-07-11 (土) 19:29:05
  • 普通に攻撃力高いし。 無双、防御力の上昇力 の高さ。足の速さ。40323攻撃改造2回で完璧の性能 -- 2009-07-11 (土) 20:59:34
  • 盾ぶっぱ -- 2009-07-11 (土) 21:01:12
  • 投弧刃より死ににくい変な武器 盾ぶっぱ -- 2009-07-11 (土) 21:03:50
  • 迅速ぶっぱ時代の影薄～～～～い隠れ ぶっぱ。 人気は無いし投弧刃より強い気がする -- あぁ私て変な武器? 2009-07-11 (土) 21:08:28
  • 投弧刃のほうが 1ボタン ぶっぱ -- 2009-07-11 (土) 22:41:12
  • この武器の人気のなさと ぶっぱ性能 -- 2009-07-11 (土) 22:50:27
  • 40332か40323 絶対に強い(仮定ぶっぱ) -- 2009-07-11 (土) 23:09:49
  • ぶっぱ新時代、羽扇 砕ぶっぱ、投弧刃 突ぶっぱ、そして名誉 盾ぶっぱ、ランスロ3の高さ朴刀並 -- 2009-07-11 (土) 23:30:12
    • ぶっぱ連合 -- 2009-07-12 (日) 01:19:18
  • 能力なら朴刀以上、殴りなら負けるが、足と ぶっぱ なら勝つ! -- 2009-07-12 (日) 00:12:47
  • この武器は、もう ぶっぱしかない -- 2009-07-12 (日) 00:59:13
  • 脱ぶっぱには衛おすすめ -- 2009-07-12 (日) 01:01:58
  • とか言いつつも、ぶっぱ に頼る -- 2009-07-12 (日) 01:27:37
  • 盾覇 40332で 危なくなったら ぶっぱ で行き～ます -- 2009-07-12 (日) 09:20:03
  • c3が地味に全部直撃したら強い(朴刀ぐらい)、外した時の隙は、 -- 2009-07-12 (日) 09:24:12
  • ４０３３２で紙の敵には２倍ぶっぱ、そうでない敵には殴りでも十分いける武器。殴るのはほとんど、距離でまけるので相手の裏をとるようにしないと反対に殴られるので、腕が必要 -- 2009-07-12 (日) 09:48:19
  • 追記。　ブッパのみなら、この武器使う必要はないよ。エンゲツ、トウコジン、テツベンなど他の方がかなり強い。この武器は無双落としやすい、極鎮は２、３発くらいで受け身可能。足が速いとこが救いなだけか -- 2009-07-12 (日) 09:56:25
    • この武器の指揮官撃破の所100回、読んでこい -- 2009-07-12 (日) 10:25:19
    • 極鎮キラーですね、投弧やエン月て極鎮で回避できた気がします、だれか教えて、 -- 2009-07-12 (日) 10:43:14
    • 極チンキラーなのに無双落とすのはお前の当て方が悪いだけだろｗ -- 2009-07-12 (日) 10:46:13
  • 40332のフル強化(連撃も)するまで仙丹65個、朴刀50320で仙丹90個、以外に強化速い -- 2009-07-12 (日) 11:25:16
  • ぶっぱ 最上級だな、足135、極鎮キラー、体力 防御力の高さ、 -- 2009-07-12 (日) 12:08:53
  • ぶっぱするにもリーチ短すぎるからな。全段当てれば強いけど使用者が少ないのもそのせいだろう。 -- 2009-07-12 (日) 13:47:05
  • 盾やDから無双とかとか -- 2009-07-12 (日) 13:51:19
  • C3の最後も気絶付きだからイケる -- 2009-07-12 (日) 14:50:14
  • 雷玉で感電させればゴクチンでも美味しくいただけます。 -- 2009-07-12 (日) 15:07:18
  • 無双落とすのは当て方が悪いのではなくて、範囲が狭いから多少のラグ持ち相手でも落としやすいんですよ。 -- 2009-07-12 (日) 15:15:22
    • 朴刀と同じだろ -- 2009-07-12 (日) 17:45:50
  • この防御力で ぶっぱ されたら困る -- 2009-07-12 (日) 17:22:38
  • 夏圏4人ぶっぱ で40332で極付水特攻で4人で守護を出したら、無敵じゃね！ -- 2009-07-12 (日) 17:55:38
    • 普通に死なないな、 -- 2009-07-12 (日) 18:04:48
      • 30秒で どのくらい回復、仲間との重ねOK？ -- 2009-07-12 (日) 21:56:09
    • 守護て特攻と重ねれんの？ -- 2009-07-12 (日) 21:57:39
  • スロ3で上昇41ってどうなのよｗ -- 2009-07-12 (日) 18:02:45
    • 甘いな、番犬なんか スロ2で39だw -- 2009-07-12 (日) 18:09:49
      • 蛮拳の防御はスロ6で45なわけだが -- 2009-07-12 (日) 18:17:49
  • 体力と防御じゃ比較にならんぞｗ３９は無双だしｗ -- 2009-07-12 (日) 18:14:55
    • 番犬は、基礎も上昇値も平均1位じゃない -- 2009-07-12 (日) 19:29:29
  • 特攻て守護も倍？ -- 2009-07-12 (日) 18:17:00
  • というか蛮拳が移動130だったらどれだけ強いか想像してみろよ。夏圏が蛮拳に劣るのは当たり前だろ。だが殆ど変わらぬくらい上昇が高いと言っているんだ。落ち着いて読め -- 2009-07-12 (日) 19:34:21
    • こいつ今、俺の何かが切れた。( *｀ω´) -- 鉄矛使い? 2009-07-12 (日) 21:53:40
    • こいつ後で体育館裏に 呼びたしたる -- 獄刀使い? 2009-07-12 (日) 23:18:48
    • 獄刀使いがいちいちおもしろいｗ -- 2009-07-12 (日) 23:23:57
      • そこは酒池肉林か！と突っ込もう -- 2009-07-12 (日) 23:58:31
    • おいおいここはほのぼのしてるなｗ -- 2009-07-13 (月) 00:45:43
    • ↑３・４　夏圏の上昇いいな→蛮拳の方がいいだろ→移動遅いんだから蛮拳の方が高いの当たり前だろ　の流れだから結論夏圏の上昇高いであって鈍足だから上昇値高いではない様な気がする。 -- 2009-07-13 (月) 16:48:06
      • チャララ～ン 運営に捨て駒にされるなんて -- 2009-07-13 (月) 18:32:34
      • ドラ◯もん～皆が凄すぎるよ～ -- 鉄矛使い? 2009-07-13 (月) 18:35:03
      • ハイ、サバイバルナイフ～これで殺傷してきてね。今なら首吊り用の切れないロープ もあげるよ～。 -- ドラえ◯ん(獄刀使い)? 2009-07-13 (月) 18:39:39
      • ド◯ちゃん！？ -- しずかちゃん(夏圏)? 2009-07-13 (月) 18:45:41
  • うわ・・・まだ未だに極鎮キラーだと思ってる奴たくさんいるのか・・・　試したら分かるよ。C2当てて無双繋げるのが難しいなら、ピヨリから攻撃１発当てて少し浮いたとこすぐ無双してみ。確実に全段当ててるのに、少しずつ相手が落ちてるのがよく分かるから。相手が受身連打してたら、確実に受身とれるから。 -- 2009-07-13 (月) 13:23:32
    • 軽く無双ですね了解 -- 2009-07-13 (月) 13:45:06
  • 大体４０３３２じゃ、ぶっぱされてもそれほど痛くないよ。痛いと感じるのは、５０２０３とかのぶっぱ鍛錬にやられるから。ぶっぱ最強で、（同じ鍛錬値で）守備も良いってのはあり得ない。 -- 2009-07-13 (月) 16:38:04
    • 攻撃2回改造＋特別で50320w？ これで(守護 特攻極付水)4人でやったら？ -- 2009-07-13 (月) 18:25:02
      • その鍛錬じゃ2倍無双であぼんですｗ -- 2009-07-13 (月) 18:44:00
    • つまり40332の攻撃特化で粘り強く 2倍激無双や ぶっぱ と粘着ですね、＋特攻 極付水 守護4人で完璧ですね、 -- 2009-07-13 (月) 22:08:33
  • ガチムチの特攻＋極符水が破竹や高火力攻撃２倍にギリ耐えられるくらいのに守護足しただけでそこまで効果あるか？ -- 2009-07-13 (月) 22:15:09
    • 4人でやれば特攻も付いて超自然回復、破竹は無理だろ、防御力はスロ3なのに高！？ -- 2009-07-13 (月) 22:22:03
      • 30520防御改造で ぶっぱ や破竹の掃除、40330で最前戦で対決＋ぶっぱ、50320もいい、隙あれば激無双をぶっぱ -- 2009-07-13 (月) 22:29:33
      • 守護の効果は重複しません -- 2009-07-13 (月) 23:58:16
      • 特攻×守護は？ -- 2009-07-14 (火) 00:01:13
      • 対決中に雑魚狩りしてたら１：４とかで囲まれフルボッコ→多少回復量があがっても激無双されたら終わり -- 2009-07-14 (火) 13:58:07
  • http://www.musou-online.jp/more/ranking/index.html　夏圏　登場 -- 2009-07-14 (火) 13:35:10
    • 直槍の人気あるなー、双剣の人気半端ね～ -- 2009-07-14 (火) 13:46:13
    • ピックアップされてそんな嬉しいんか -- 2009-07-14 (火) 13:56:08
      • 感動、もう死んでもいいｗ -- 2009-07-14 (火) 13:57:47
  • ピックアップ -- 2009-07-14 (火) 13:56:24
  • 使いこなすの難しいけど、使いこなせたらかなり強いから皆頑張って使おうーー＾＾ -- 2009-07-15 (水) 10:36:21
  • この武器、強くない？ -- 2009-07-16 (木) 13:24:36
  • 結構強い部類だが、ダサいとかの理由で人気なし -- 2009-07-16 (木) 13:27:00
  • 体力がもう少し高かったら強武器だったのにな。モーションに隙がありすぎて対人では偃月並に使いづらい。現状偃月同様ぶっぱしか見受けられない武器 -- 2009-07-16 (木) 14:28:48
    • 体力の上昇値みたら？ -- 2009-07-16 (木) 14:33:47
      • この程度の上昇値じゃ前線は無理。同じような上昇値のヌンチャクと比べても攻撃速度やモーション後の隙が全然違う。 -- 2009-07-16 (木) 14:41:04
      • そうかな？４０４２１や４０３３２、４０４３０で特攻極付水で結構いけると思う、攻撃速度も速い方ｃ３は無理 -- 2009-07-16 (木) 14:47:06
  • 最近盾ぶっぱにハマル俺 -- 2009-07-16 (木) 14:50:42
  • 40332で体力改造とか？攻撃もそこそこ、防御もそこそこで前線いれるんではーー＾＾ -- 2009-07-16 (木) 18:26:40
    • 分からない人には分からない、体力改造とか頭 大丈夫？ -- 2009-07-16 (木) 18:31:11
      • そういうコメいらないから。私４０３３２体力２改造極鎮oｒ極符水常備使ってるけど十分いける。体力高めだから前線でバリバリ戦える。確かに攻撃じゃＥＶＯ一発で撃破、とまでは行かないけど敵の体力削るには十分だし、体力低いやつは倒せる。 -- 2009-07-16 (木) 18:37:46
    • 防御力、体力、の上昇値は高い方だが、単にバカ？ -- 2009-07-16 (木) 18:41:50
    • 最近 人気上がってるからの嫉妬乙 -- 2009-07-16 (木) 18:44:06
  • だねー＾＾人気あがったのはいいことだ＾＾でも無双うち逃げのみは勘弁してほしい。 -- 2009-07-16 (木) 19:01:12
  • 無双打ち逃げのみじゃつまらないのはどの武器も一緒だし、上にカケン４人を押してるのがあるけど、どの武器でも４人いればバランスおかしくなるのは当たり前じゃない？そういう編成で来る呆れたPTがいるから他プレイヤーのストレスが溜まるんだよ。 -- 2009-07-16 (木) 19:18:13
    • 本人乙 -- 2009-07-16 (木) 19:22:22
      • カケン４人、完璧！ｗ…って発想はこの世からなくなればいいｗダイフ４人もそうｗ -- 2009-07-16 (木) 19:27:45
      • 大斧4人とか初耳、 -- 2009-07-16 (木) 19:32:19
      • 大斧４人まじで怖いよ。４人とも斬玉装備のＰＴにあったんだけど、こっちはガンガン削られるわ、相手はまったく倒せないわでほんとうざかった。斬だから常に丈夫か防御２倍仕込まれるとそこらのにわかＰＴより遥かに強くてうざい。 -- 2009-07-17 (金) 03:03:26
  • 全員夏圏なら、先行１撃破してガン逃げでしょｗ特攻極付水とか小細工いらんわｗ○○４人っていう発想は確かに愚だな。 -- 2009-07-16 (木) 19:45:38
    • 足135だよ、 頭 大丈夫？ -- 2009-07-16 (木) 19:48:07
    • バカ系釣り自演に拍手 -- 2009-07-16 (木) 19:52:33
    • いや、恐らくだが一人倒したら足135を活かして逃げまくればいいってことを言ったんじゃないか -- 2009-07-16 (木) 23:27:28
      • wとか付けんなよ紛らわしい -- 2009-07-16 (木) 23:31:36
    • 何？それは自分達が夏圏ＰＴってこと？それとも敵がってこと？そこをはっきり書こうよ。自分達が、だったらその戦法めっちゃダサいし、敵が、だったら脚１３５以上じゃないと逃げ切れないし。なんにしろこのコメしたやつが愚かだわ -- 2009-07-17 (金) 03:08:23
      • ↑夏圏足135なんてみんな知ってる。その上でガン逃げって言ってるんだから、味方が夏圏に決まってるじゃん。読解力なさすぎ。 -- 2009-07-20 (月) 15:36:44
  • 足135でこの防御力！ -- 2009-07-16 (木) 20:30:45
  • wikiでストレス解消してる奴、頭 大丈夫？ -- 2009-07-16 (木) 20:51:25
  • トウコジンは足も速いし突と無双の範囲広いし、　　　カケンも影が薄くなったもんだ・・・ -- 2009-07-18 (土) 15:40:24
  • 元々、影薄いが 最近 ひそかに 防御系 盾 ぶっぱ が流行りかけてる -- 2009-07-18 (土) 15:48:26
  • ガチムチ武器や ぶっぱ として見られてるから -- 2009-07-18 (土) 15:54:22
  • 投弧刃の突で、あの射程距離が許されるなら、夏圏盾の射程も上方修正きて欲しいな。 -- 2009-07-18 (土) 15:59:00
  • 40421砕棍符水特攻で体力FULLからDく⇒二倍無双で一撃でお陀仏しました。こんなの初めてです。　体力は低いが無双もそこまで長くなかったので、おそらく50302か40412だと思うのですが、こんなこと可能なのですかね。その人は孫権だったんですけど、あとで戦った、同じ体力と無双ゲージの劉備様の夏圏では半分削られたぐらいでした。攻撃改造の差でしょうか^^;大きすぎるとおもうのですが… -- 2009-07-18 (土) 17:28:52
    • チートとでも言いたいんですか？ -- 2009-07-18 (土) 17:31:00
    • 何故だろ服装は？ ランクは？ 武将は？ -- 2009-07-18 (土) 18:29:25
    • んなことでﾁｰﾄ言ってたら爪使いの俺は斬鉄剣と当たるたびにﾁｰﾄだって叫びたくなるぜｗｗ -- 2009-07-18 (土) 18:36:39
      • 鉄剣使い じゃなかったけ？ じゃあ威力高い技と無双の当て方を言って！ -- 2009-07-18 (土) 21:30:35
      • ちなみにJCが高威力、無双は無理、真 無双で3発 以上いける -- 2009-07-19 (日) 00:54:57
    • ハンデがついてたとか？ -- 2009-07-19 (日) 02:11:55
    • 30440と50320と予想 -- 2009-07-19 (日) 11:19:31
    • 攻撃武将でネカフェinだととんでもないから注意しろよ！２倍無双だと通常のダメに加えて最低２８×９以上のダメは付加されるからね -- 2009-07-20 (月) 17:06:32
    • 服は移動でした。センクは精鋭なのでハンデなしだと思います。自分は体力武将に使えています -- 2009-07-21 (火) 07:37:03
      • 途中送信失礼。　自分も相手も使用武器はR5です。ちなみに砕棍は改造なしの上昇オール＋　移動服といっても胴は防御が3上がる服を装備しています。真無双ではなかったです。ネカフェだとそんなにも上がるのだとすればありえるかもです・・・　参考になりました、どうも。 -- 2009-07-21 (火) 07:40:52
  • 盾ぶっぱ 推奨 -- 2009-07-19 (日) 21:13:50
  • 結構 高い上昇値 -- 2009-07-20 (月) 13:31:47
  • 短い射程と硬直の長さで、使用者は少ないという。 -- 2009-07-20 (月) 15:32:35
  • 舐めんな -- 2009-07-20 (月) 20:19:15
  • 羽扇、投弧刃、夏圏、3代 神速ぶっぱ で有名ななず -- 2009-07-20 (月) 23:59:46
  • 羽扇とか初耳だぞ。足速いぶっぱなら投弧、夏圏、幻杖の３大だろ -- 2009-07-21 (火) 00:24:35
  • まぁまぁ、羽扇も入れてあげて四天王とかでいいじゃんｗ -- 2009-07-21 (火) 01:04:00
  • 神速ブッパって言いながら究極神速な甲刀わすれてねーか？ -- 2009-07-21 (火) 03:11:31
  • ぶっぱ の威力的に羽扇、甲刀や幻杖はブーム終了 -- 2009-07-21 (火) 07:41:54
  • 上方来たら使いたいと期待してた人達が、また静かになったんだな -- 2009-07-23 (木) 15:20:25
  • 最近、夏圏が増えたような？ -- 2009-07-26 (日) 23:04:52
  • 無双以外の決め手がみつからない；；C3・Dの後無双・JC以外見つからない；； -- 残念将軍? 2009-07-27 (月) 12:58:26
  • 気絶から風や雷つけてC4でまあまあ強いです・・・・属性と相性いい武器には負けるけど -- 2009-07-27 (月) 13:34:40
  • 基本Ｄ→２倍無双のぶっぱだから安心だし旨い人はＣ３＋炎玉→無双で真無双なみになるけど相手の２倍無双のカモになる場合も・・・ -- 2009-07-27 (月) 13:42:45
    • 防御力と体力が高いから大丈夫 -- 2009-07-27 (月) 14:10:32
      • 体力が高い！ｗ　どの武器と比較しても低いんですけど -- 2009-07-29 (水) 18:00:36
      • 上昇値だよね？ -- 2009-07-29 (水) 18:05:00
      • 上昇値も高くはないでしょ。チキン燕扇を引き合いに出すのはダメ -- 2009-07-29 (水) 18:48:03
      • スロット1で高い高過ぎる -- 2009-07-29 (水) 18:51:56
      • カケンなんだから基本、対決の話だよね？スロ位置はあんま関係ないよ。速攻の対人をするならランスロ１・２の方が良いから～。 -- 2009-07-29 (水) 18:56:33
  • 色々、ありがとう御座います。脱ぶっぱカケンを目指していますが、難しいです；；色々玉を使ってみます＾＾ -- 残念将軍? 2009-07-29 (水) 12:44:13
  • 上昇値と移動力は目を見張るものがあるんだが・・・攻撃モーションとリーチがなぁ・・・ -- 2009-07-29 (水) 15:03:21
  • 最近JAの強さに気づいた -- 2009-08-01 (土) 17:32:36
    • 使えない -- 2009-08-01 (土) 17:43:28
    • 範囲せまい -- 2009-08-02 (日) 06:20:16
  • 覇はつながらないもんなのか… -- 2009-08-03 (月) 14:20:32
  • Nから繋がり属性付けれる衛の評価は高くていいと思う。なぜ皆覇を欲しがるのか？ -- 2009-08-03 (月) 14:41:09
  • 基本的に極鎮つけることが多いからじゃね。で、ダメージだけなら衛よりN6のが威力高いという。ただ微妙に射程あるし流行ってないから、極玉付ければキルは上がりそう。まぁ最近は蛮拳や大斧投孤刃なんかの激無双狙いが多いから自身の腕前と応相談だが。覇は受身狩、捲り、属性乗せ、受身、敵接近時の無双溜め、前三個は練習いる場面あるけど、とりあえず一通りは出来るから人気なんじゃないか？ -- 2009-08-03 (月) 16:54:24
  • 孫権ににわかが居るなぁ。C3のめくりだけに頼る戦犯。N1を当てる腕がないならやめた方がいいよ -- 2009-08-05 (水) 16:17:24
  • 俺が目撃したR5使ってるある残念の行動パターン。Nをかぶせない、かぶせきれない。２人で蛮拳をつめている時、激無双をやってくれたら倒せた場面なのに見ているだけで何もしない。味方が凍らされてピンチなのに目の前で見てるだけ。お前夏圏なんか使うな。 -- 2009-08-05 (水) 16:39:44
  • いや、そんな人はどんな武器使っても同じだし。夏圏辞めるより制圧に行った方がいい -- 2009-08-05 (水) 16:57:38
    • 対決で使えない奴は制圧ではもっと使えないのでもう対決から出さないでください。 -- 2009-08-05 (水) 19:22:46
      • 制圧将軍乙 -- 2009-08-05 (水) 22:14:53
    • 火種コメ発見、 -- 2009-08-05 (水) 22:17:05
  • 宝物将軍のおれは・・・ -- 2009-08-06 (木) 00:21:13
  • 宝物将軍のおれは・・・ -- 2009-08-06 (木) 00:21:16
  • 地面傾斜あるとけっこうな割合で無双落とすな -- 2009-08-07 (金) 03:51:25
  • 投弧突が修正食らった暁にはぶっぱしかできない残念共は100%夏圏に流れるだろうし、高騰するだろうから安い今のうち買っとけ -- 2009-08-07 (金) 09:09:54
    • モーション倍率高いし、足速いし、C3後の硬直無ければ言うことなし！！ -- &new([nodate]){date}: Invalid date string;
      • そういうあなたはＣ３厨ですね。普通はＣ３そんなに使わない -- 2009-08-12 (水) 20:00:44
      • おいおい。C3使うってだけでC3厨とか言うなよｗ　Ｎから安定して属性入れれるのC3くらいだろ？ぶっぱ視点なら知らん。 -- 2009-08-12 (水) 21:28:52
      • Nから安定して属性付けれるのは衛　衛はもっと評価されるべき -- 2009-08-12 (水) 21:34:12
      • この武器のc5て使えるの？ -- 2009-08-12 (水) 21:35:34
      • ガードされたような。最近だと補正のおかげで攻撃4にするより30423とかのがいいのかね。やっぱびみょー？ -- 2009-08-12 (水) 23:28:40
  • この武器も体格によってあたり方に違いありますか？でかタイプですけど少しでも横から入ると即落ちします。練習あるのみでしょうか・・・？ -- 2009-08-14 (金) 21:44:49
  • 思う。この武器に限らず体格はヒットに影響あるのか？ -- 2009-08-14 (金) 21:47:20
  • どう考えても衛は○ぐらいの性能に思えるけどなあ -- 2009-08-15 (土) 02:54:17
  • お　衛わかる奴がいるな。属性つけなら一番安定してるのは衛　これ定説です。 -- 2009-08-15 (土) 02:57:25
  • そうそう、そしてリーチもある -- 2009-08-15 (土) 03:01:22
  • ついに夏圏の時代が来たな。あとはｃ３の硬直が減ってくれれば文句なしなんだけど -- 2009-08-18 (火) 15:09:29
  • ようやくぶっぱ武器から殴りもできる武器になったか？ -- 2009-08-18 (火) 15:14:03
  • だいぶ優遇されたなｗまぁ使ってみないと意味あったかわからんがｗ使い手じゃないので報告頼む -- 2009-08-18 (火) 15:22:15
  • 範囲が広くなったといっても今まで使っていなかった人は拍子抜けすると思う。今まで使ってきたがようやく並マイナスぐらいの範囲になったが適切な範囲。D範囲＋C4範囲が広くなったのは横方向であり正面方向への範囲は変わらず、加えて従来通り滑らないのでD狩りする際には横方向の範囲を活かせるような集め方をする必要がある。C3の範囲変更は範囲が広まったせいで連激強化無しで捲ることは難しくなったがそこは慣れ次第で対処できる。C2は空気、範囲が広がったところで使い道は無い。虎戦車を落とす際には(兵糧庫陥落+破壊3+特別強化4+本格改造-2)７回攻撃を当てれば十分。破壊は２だがSA無しの攻撃が多いため連激強化無しでは手間取る(8~10回)。兵糧庫は攻撃4(上昇値57)あればランスロ1攻撃２倍で無双ゲージ込みで１発で落とせるが練習が必要。上昇値で特定される気がしないでもない。by制圧夏圏使い
    • nの範囲が広がったので兵士狩りをするのであればオススメはD+N2も使える。しかし集め方次第で効率的にも非効率にもなるので注意が必要。兵士の集め方や鍛錬数によってD+N2、D+砕、D+C3、Evo狩りの選択をする必要がある。ちなみに、上記の上昇値(攻撃改造２回+特別強化4回)の場合、攻撃強化2でD１発、3でN１発で倒せる。
  • 覇出したらびみょ～に動くんですがこれってバグｗｗ？ -- カケン初心者? 2009-08-19 (水) 01:12:26
  • 今回の修正で、c1盾修正フラグが立ったかな？ -- 2009-08-19 (水) 01:53:52
  • 盾は修正されないでしょ。されるなら今回してるはず -- 2009-08-19 (水) 01:56:14
  • Ｄ修正すごくよくなったと思いますよ＾＾元々真正面の範囲はゼロに等しくて相手を掠める感じで使っていたので、使いやすさは格段に上がりました＾＾ -- 対決殴り夏圏? 2009-08-19 (水) 09:24:36
  • 修正されても相変わらずの気絶ぶっぱでした＾＾ -- 2009-08-19 (水) 21:08:58
  • 気絶Ｄは食らっちゃだめ。Ｃ３なら仕方ないけど。Ｃ３→無双をぶっぱって言われたらやってらんないなぁ -- 2009-08-19 (水) 23:05:37
  • 無双は相変わらず良く落ちるので、これから使う方には殴り鍛錬をオススメします。 -- 2009-08-20 (木) 03:11:03
  • なんでこのタイミングでこの武器って上方きたの？だれか推測でもいいからわかる？ -- 2009-08-20 (木) 03:35:13
    • じゃあ推測を述べてやろう、まず下降ばかりだと不満の声が多くなるので上昇を入れた、夏圏ブッパが増えたこと（運営からみて使用者が増え始めた）上昇をすることでさらに使用者を増やす目的（改造などで利益が出る）とまぁこんな感じだ。 -- 2009-08-20 (木) 10:16:22
  • (飴)上方修正⇒夏圏使用者増やして改造させる⇒(鞭)下方修正⇒夏圏使用者ｏｒｚ -- 2009-08-20 (木) 03:37:39
  • 後に下方食らうほどの修正じゃないよね？？　使用者もそれほど増えない気がする＾＾； -- 2009-08-20 (木) 03:39:34
  • この運営は何しでかすか分からんから気をつけろ -- 2009-08-20 (木) 03:41:42
  • まぁ派手に暴れて目をつけられるなってこと。甲刀みたいになりたくなかったらな！ -- 2009-08-20 (木) 03:43:02
  • 運営→全プレイヤーの武器庫内チェック　所持率高いが活性と鍛錬していない肥やし武器数える→その中で数多い武器上方すれば活性と鍛錬で利益UP　と予想だがカケンってそんな持ってるかな？ -- 2009-08-20 (木) 03:45:38
  • ほんとに全ＰＣの武器庫見てたら驚きだわｗ普通にランキングで見てるんだろ。運用側は全ランキング分かるだろう品 -- 2009-08-20 (木) 04:12:43
  • 全武器の性能(対人、制圧、撃破)を５段階で評価。その中で評価が２以下の武器を上方修正、４以上は下方修正をアプデ毎に実施。多分こんな感じ。 -- 2009-08-20 (木) 10:43:44
    • 運営がそんな面倒なことしてるとは思えないけどなｗダーツで決めたんじゃないか？ｗ -- 2009-08-20 (木) 12:19:17
    • その理論だと双錘も大幅上昇されてもええんでないか -- 2009-08-20 (木) 12:26:09
    • なに妄想してんの、台湾や中国で実装して動物実験見たいにやってテストしてから日本に実装される -- 2009-08-20 (木) 12:29:39
    • 動物実験とか台湾の人に失礼だろ -- 2009-08-20 (木) 12:32:10
      • 何故、中国が無いんだー！ -- 2009-08-20 (木) 12:35:20
    • 弱武器全部いっぺんに上方するとそれはそれでバランスくずれてくるからな。毎月１コずつ上方すればいい -- 2009-08-20 (木) 16:42:53
  • じゃあ夏圏を修正しようとしたわけではなく、偶然これが修正の恩恵をうけることになっただけか。 -- 2009-08-20 (木) 10:48:15
  • c3の硬直を修正して欲しかった、まぁDしてブッパしてろ -- 2009-08-20 (木) 11:16:31
    • 言われなくてもDしてぶっぱしかしてませんが何か？ -- 2009-08-20 (木) 13:30:48
      • 昨日家のポチが死にましたが何か？ -- 2009-08-20 (木) 13:49:47
  • 倍率低いから威力無いな。攻撃二倍してもそれ程上がらないし -- 2009-08-20 (木) 12:14:42
    • 倍率高いだろ 範囲も広がって殴りは完全に双錘の上位交換。無双は言うまでもない -- 2009-08-20 (木) 16:25:38
      • 上昇値も高いな -- 2009-08-20 (木) 16:59:23
  • しかしぶっぱしなくても戦える武器にはなったな　・・・なんとか -- 2009-08-20 (木) 13:47:01