コメント/議論/妖杖/20090702-20110322

• 相手が炎耐性服むっちゃ分が悪くなりそう -- 2009-07-02 (木) 00:10:20
• ↑　確かに。　その服が実装されたらもう完全に００５４０とかいらないようじょうだな。　今の時代はなぐりでしょ～ -- 2009-07-02 (木) 17:20:11
  • 攻撃３でも殴りでいけるかな？やっぱり４ないとキツいだろうか… -- 2009-07-12 (日) 00:00:17
• 上手く着火して拾える技術があるなら3でもいいんじゃないかい？ -- 2009-07-12 (日) 01:10:48
• 30530の防御上昇1回、枠3改造なんですが、極符水＋特攻で前線で戦い、攻撃されてる味方をJAやJCで助けつつ、体力の少なくなってる敵を2倍C3で倒し、結果…1-0や2-0っていいほうなんでしょうか？もちろん、たまに死んでしまいますがね -- 2009-07-14 (火) 00:25:17
• この武器のc3異常に強い、 -- 2009-07-14 (火) 00:31:34
• ↑2　俺も似たような30520体力基本と攻撃と防御改造で戦ってるけど、やっぱり戦績はいつもそのくらい。助けてあげてるし、味方の無双に着火できるものは着火してるし、JAやJCも助けるのにはまだ有効な手段。ヨウジョウだと無双なしのコウトウが殴りかかってきたときは一人で返り討ちにできたものだ。その鍛錬はヨウジョウならではの推奨鍛錬の一つだと思っている。個人的意見。 -- 2009-07-14 (火) 07:41:30
• 上方修正来るでしょ～。JCは前方１８０℃が妥当。 -- 2009-07-17 (金) 05:27:26
• 180°は無理だろ180だと狙わなくても当たるからな。せいぜい120°ぐらいじゃね -- 2009-07-17 (金) 06:36:08
• JCはもうイジんなくていいよ…。 個人的にはDの滑り込みをもうちょっと長くしてほしいぞ -- 2009-07-18 (土) 01:15:38
• c3は、まだまだ強い -- 2009-07-18 (土) 01:19:35
• 修正きて売ろうとしたけど売れなかったんだろ？ほら涙拭けよ -- 2009-07-18 (土) 06:47:53
  • ガチムチは売れない、c3のモーション倍率は高い -- 2009-07-18 (土) 12:41:12
• この武器で未だにガチムチ鍛錬して対決来る人が必死にＪＣしても当たらず、フルボッコされているのを見ると泣ける -- 2009-07-18 (土) 12:22:32
• 敵が幻影を使っている状態で、こちらも幻影を使うとどうなるのでしょうか？こちらはMAPが明るくなるのは確認できるのですが、敵側がどうなっているのかがわからないです。こちらの幻影がつぶされたりした記憶がないので、両者のMAPが明るくなっているとは思っているのですが、確認が取れていません。 -- 2009-07-18 (土) 20:10:59
  • 双方明るいです -- 2009-07-19 (日) 14:04:14
• 味方に殴り妖杖いたんだけど見てて面白かった。C1陣かな？極雷2倍で1発当てて気絶→もう1発で一撃で戦斧を倒してた。JCで味方の無双に着火とかしてたし、C3でもゴリゴリ削れるし割とありなんだなーって思ったな。 -- 2009-07-19 (日) 13:53:43
  • c3の威力に気が付いたか、 -- 2009-07-19 (日) 13:58:17
  • 陣の威力思い知れ！ -- 2009-07-19 (日) 14:05:12
  • 属性乗るのは良いとして、どうやって当てるんだよ、あのモーション -- 2009-07-19 (日) 15:43:14
    • あらかじめ雷で気絶させてから、陣を当てる。C3がおすすめ。衝撃波で広範囲だから当てやすい。・・・・今は・・・。 -- 2009-08-03 (月) 16:45:33
• 今の仕様だと攻撃を5にするのはもったいないかな？40421がいいかな？ -- 2009-08-03 (月) 05:38:14
• だれか・・・＞＜ -- 2009-08-03 (月) 15:32:51
• 40421おすすめ -- 2009-08-03 (月) 16:09:01
• 私は枠２つ・攻撃上昇改造して、40430にしてます＾＾　なかなかの使い勝手ですよ＾＾；ゴクフスイに特攻でまぁまぁ回復してくれますし＾＾ -- 2009-08-03 (月) 16:12:44
• コメントありがとう＾＾ -- 2009-08-03 (月) 17:46:46
• 対決でc1突はあまりよくない？盾のほうがつよい？鍛錬は40421の予定 -- 2009-08-03 (月) 23:11:15
  • 突だと狩がラクになりますからねー。対人性能も高いですし結構使いやすいと思います。一時期、極雷陣が流行りました？が、今では微妙ですかね＾＾；相手にいたら、盾よりは突の方がいやかな、私は。 -- 2009-08-04 (火) 01:53:54
• 以前の妖杖と現在の鉄矛ってどっちが強いのかな？ｗ -- 2009-08-03 (月) 23:48:34
  • 攻撃力、妖杖>>>鉄矛 、N1の速さ 鉄矛>妖杖？ -- 2009-08-03 (月) 23:55:08
    • 防御力は妖杖＞鉄矛、足も妖杖＞鉄矛だな -- 2009-08-03 (月) 23:57:59
    • 代わりにＳＡＣ３とダウン盾がある鉄矛 -- 2009-08-04 (火) 00:56:47
    • 盾は使えない子 -- 2009-08-06 (木) 11:43:17
• ヨウジョウは普通につよいぜ。以前のヨウジョウはやりすぎでヨウジョウ使うやつは嫌いだったが今は俺が使ってるｗ -- 2009-08-03 (月) 23:57:10
• 妖杖って以前に比べたら性能は落ちたけど未だに対決にいたらウザさ健在なんだけど。混戦なら以前と同等だ。 -- 2009-08-04 (火) 02:32:36
• ただ以前みたいにガチムチ妖杖じゃないから意外と攻めやすくなった。ただ今度はやたらja連発するのが増えた。威力自体はそんなに高くは無いけどあれだけ連発されるとさすがにうざい。相変わらず妖杖で粘着かましてくるやつもいるしね -- 2009-08-04 (火) 03:03:19
  • ＪＡ以外で拠点防衛に有効な技あるっけ？ -- 2009-08-06 (木) 11:45:30
• 今はＪＡで邪魔するのがもっとも無難だろ。俺はＪＣで邪魔してるが。 -- 2009-08-06 (木) 11:57:06
• ００３２５炎玉幻杖ってツマランですか？ -- 2009-08-09 (日) 03:30:54
• ↑まちがえた。。。。 -- 2009-08-09 (日) 03:31:11
• ＪＣって正常に炎出る？俺の妖杖ＪＣ前方２つしか出ないんだけど？前は３６０度健在だったのに・・・ -- 2009-08-12 (水) 00:56:37
  • ↑公式読め！！って返答が帰ってくると思いますよ。 -- 2009-08-12 (水) 09:08:34
  • ほんとだ。何この糞修正（棒読み -- 2009-08-12 (水) 10:53:37
  • 公式見たけどわかんなかったぜ・・・パッチ（修正）情報みたいな欄があると俺みたいなアホには便利なんだが -- 2009-08-13 (木) 17:36:13
• ↑それはおかしいな。運営に不都合報告したほうがいいんじゃないか？ -- 2009-08-12 (水) 02:44:34
• 鳳凰きれて仙箪集めに行く方を、殴り妖杖で執着して仙箪強奪してます＾＾しばらくやってたら怒ったのか反撃してきましたけど・・・さすがに攻撃０じゃ痛くも痒くも無く返り討ちですｗ鳳凰封じてこっちは幻影できるからｳﾏｰですよ＾＾斬鉄剣いたら執着に限りますなｗ足遅い武器だとキツイけど・・・ -- 2009-08-16 (日) 10:44:48
  • 妖杖は相手を苛つかせるには最高の武器だからね・・・ただ余り好まれる戦い方ではないね -- 2009-08-16 (日) 11:17:32
    • それこそが妖杖の醍醐味でしょ。その分無双がアレだし、うざい動きをするけど、おおめにみてね -- 2009-08-17 (月) 14:24:40
    • 相性問題って程度の話だな。 -- 2009-08-17 (月) 14:32:16
• 好まれる戦い方なんてあんの？ -- 2009-08-17 (月) 12:08:16
  • 好まれる戦い方＝苛つかせない戦い方　か？ -- 2009-08-17 (月) 12:20:07
• 簡単に言うと敵、味方共にイラつく戦い方と敵としてはイラつくけど、味方としてはうれしい戦い方じゃない？ -- 2009-08-17 (月) 15:31:01
• 味方が喜ぶ＝撃破出来る。撤退しない。サポートできる。　敵が喜ぶ＝撃破できない。撤退する。サポート出来ない。　　両立とか無理だろ -- 2009-08-17 (月) 15:35:49
• そもそも敵に好まれる戦いかたしてどうすんの?
  なれあいじゃねぇんだよ! -- 2009-08-17 (月) 18:30:11
  • ごめん　所詮ゲームだから馴れ合いかと思ってた。　そこまで必死にゲームしてる人がいるなんてしらなかった。ごめんなさい -- 2009-08-20 (木) 11:41:04
    • ↑多分何万も課金してる人はかなり必死になってるぜ・・・俺みたいな無課金者は所詮ゲームだしって考えだから買っても負けても正直どっちでも良い・・・ただあまりにアホなやつがいるとムカツクけどね例えば撃破０撤退５とかずっと1人を追い掛け回してるやつとか相手に撃破されたからそいつだけを集中狙いしてるやつとかね -- 2009-08-20 (木) 13:18:11
    • 味方もいるのに勝敗をどっちでもいいと言って、必死になっている人を小馬鹿にしている。挙句の果てに、アホなやつがいるとムカツク？　所詮ゲームって言っておきながら…。もっと柔軟になった方が楽しめますよ、まじめな話。楽しむためにプレイしているように思えなかったので…。 -- 2009-09-11 (金) 03:07:24
    • 楽しむも何もこっちが撃破５とか取ってもあの残念前将軍は撃破５とかされてるんだぜｗ正直やってられんぞ・・・義が高い癖に何でそんなに下手なのって話だよ？しかも違う対決部屋に直ぐ入ってるし反省とか練習しろよって言いたくなるぞ・・・ハァ -- 2009-09-26 (土) 01:46:31
• 黄天の奇跡！ -- 2009-08-18 (火) 03:06:22
• でも結局氷鳳凰にはいい鴨扱いされるよね＾＾　氷相手に単独粘着は辞めましょう。 -- 2009-08-20 (木) 11:39:57
• 妖杖帝国未だ健在 -- 2009-09-02 (水) 10:45:07
• ００５４０の妖杖使っているのですが雨が降ると囮や妨害、粘着ぐらいしかすることがなくなります。なので、攻撃鍛錬を入れたいと思うのですがお勧めの鍛錬を教えてもらえないでしょうか？ -- 妖杖好きな者? 2009-09-13 (日) 16:40:34
  • 妖杖なんて使わないほうがいいよ・　防御型は地上判定邪魔するし、攻撃特化だと撤退重ねて戦犯なるし -- 2009-09-13 (日) 17:15:26
  • 30430使ってます。所属武将ボーナスと服飾で体力調整して、極符水＋（特攻＆紅蓮）副将ですが、平均戦績はK：D＝2：0ですね。いずれは、枠2回で30440にしようと思ってます。攻撃が３あれば、雨がふったら、攻撃2倍C3での削りが可能ですので。 -- 2009-09-14 (月) 13:22:34
  • ＳＡないし地味だけどＣ３はあの鉄矛より強いからな。攻撃上昇も高いし攻撃３ぐらいあれば火がなくてもそれなりに強い -- 2009-09-14 (月) 13:34:07
• 特化型は今の時代はダメですか。なら、間の21440あたりで援護と攻めの両立狙って慣れたら32430にしてみます。 -- 2009-09-14 (月) 00:23:41
• 攻撃に３鍛練入れたんだが正直いらなかった・・・攻撃０でもセルフ着火で十分削れるから作り直して後悔した。 -- 2009-09-14 (月) 07:20:53
  • なぜそこまで妖杖にこだわる -- 2009-09-14 (月) 12:35:13
  • 妖杖を愛してるからでしょう -- 2009-09-14 (月) 12:41:17
  • 攻撃0だと雨振ると乙るよ。 -- 2009-09-14 (月) 12:45:20
  • 雨が天敵なのは昔から。補正あるから攻撃力すら生かせないしな。陣あればなんとかなるかな？ -- 2009-09-14 (月) 13:35:50
  • 攻撃振らないと雨のとき無力だよって話だね。 -- 2009-09-14 (月) 13:42:11
  • 書き方悪かった。補正あるけど攻撃３ぐらいは振っとけ。３０５２０。攻撃３あれば無双で赤維持葬るには十分な威力だし。出来れば刻印は対人重視の陣衛を勧めるがな。補正掛かる前日しかやらなかったが衛起き攻め→二倍極風陣で対外葬れた。陣は範囲も広いから単発でも支援で使える。 -- 2009-09-14 (月) 16:41:33
• 雨だとJCや盾や衛のあとはダウンさせて起き攻め、それとも素直に追撃？みなさんはどっちにします？ -- 2009-09-14 (月) 15:57:55
  • 天候と敵体力で使い分けてる。着火からラスト近辺までいけそうなら着火Nとか無双締めとかしてる。妖杖って何気にダウン技一番あるんだよねー -- 2009-09-14 (月) 17:47:38
• 攻撃３で赤ぶっぱ倒せるなら３０５２０、３０４３０、３１３４０とか色々試してみます。 -- 2009-09-14 (月) 22:34:30
• 今の仕様だと２６８じゃ狩り残すよね？ -- 2009-09-22 (火) 14:50:21
• この武器って玉武器に仕事させないって意味では相当優秀な武器だよね。双鞭とか大斧だと近くにいるだけでプレッシャー与えれるからまだまだ対決でもいける。 -- 2009-09-30 (水) 14:33:19
  • 風常備の俺からしたら（武器は双鞭）妖杖とかゴミとしか思えないんだが。 -- 2009-10-02 (金) 11:17:11
    • C5しかできない双鞭の方がよっぽどゴミだわｗ -- 2009-10-02 (金) 11:43:09
    • 双鞭がＣ５しかないと思ってるやつがまだいたのか -- 2009-10-02 (金) 11:50:38
    • ↑２　・・・↑３の文章をどのように解読したらC5しかできない双鞭になるんだろうか。しかもそのゴミに風付けられて何もできない妖杖は仰山おるで -- 2009-10-02 (金) 12:18:16
    • 風常備！！実にすばらしい！！そうだよ！それでいいんだよ！！ -- 鉄鞭使い? 2009-10-02 (金) 13:46:41
• C5しかできない双鞭もゴロゴロいる。まあ、皆様は大変お強い方々なので、違うんでしょうけどねｗ -- 2009-10-02 (金) 13:43:19
• 別に風持ちは双鞭だけではないですし、妖杖の議論をお願いします；； -- 2009-10-02 (金) 14:03:59
• だがしかし！これは妖杖に関係した話題じゃないか！ -- 2009-10-02 (金) 16:19:15
  • いやどっちかといえばPSの無い奴限定の話っぽいね。まぁ俺もないがねorz -- 2009-10-03 (土) 00:13:13
• 妖杖の攻撃力って上昇値高いですが、Ｎの補正も高いのでしょうか？あと無双の威力とかも教えて欲しいのですが・・・どなたか詳しい方がいたら教えてくださいませんか？ちなみに攻撃鍛錬４くらいの場合です -- 2009-10-03 (土) 01:02:51
  • これは回答に困る質問だな。 -- 2009-10-03 (土) 12:11:05
  • 答えになってないかもしれないが、妖杖のＮ攻撃は弱い。Ｃ３の１発目と陣の威力は高め。無双は炎ダメージと燃焼持続ダメージのおかげでそこそこな威力だが受け身されやすい。されたら着地地点に向けて方向転換したほうがいい -- 2009-10-03 (土) 13:01:55
• 無双3での妖杖は破壊神ってことみんな知ってますか？　実はｃ4が複数HITなので、VSモードの馬車を壊す対決では、c4をたったの1回で馬車の体力を半分まで減らせるんです。これは自力で発見しました。　ただ残念なことにオンラインではそれができなかった。 -- 2009-10-03 (土) 14:29:57
• ここでも昔は似たようなもんだったよ -- 2009-10-03 (土) 14:30:55
• C4って使う場面あるのかな。 -- 2009-10-03 (土) 15:47:51
• C4ってめくれるじゃん -- 2009-10-03 (土) 15:52:18
• ↑3さん、それはつまりオンライン初期の妖杖は制圧（ｃ4）も対決（ｊｃ）も高レベルで戦える最強の武器だったんですか？ -- 2009-10-03 (土) 17:22:24
  • 同じ人じゃないけど、C4は複数HITだった時期があったということです。制圧で最強ってことはありませんが。 -- 2009-10-03 (土) 21:11:08
• どんだけ読解力に欠けるんだよ・・・ 無双3での って書いてるじゃん -- 2009-10-03 (土) 17:49:17
  • ここでも昔は・・・・ってことに対しての質問なんじゃないの？ -- 2009-10-03 (土) 18:16:34
• ･･･お？いつの間にかJC修正？全方位ではなくて、方向転換可能だが前方のみってこと？ -- 2009-10-03 (土) 18:19:46
  • 説明みりゃ分かることきくなよｋｓ -- 2009-10-03 (土) 19:52:05
• 最近また妖杖増えてきたね。現在の仕様だと硬すぎて超うざいけど空気。 -- 2009-10-04 (日) 02:29:54
• 結局妖杖うぜぇｗだけどJC連発してるだけだと随分死にやすいねー -- 2009-10-04 (日) 05:28:16
  • まぁガチムチで特攻極符水とかだろうから、やたら硬い。が、JC着火以外ロクなダメージソースがない上に、かつての360度に慣れた身からすれば、あんなJCまず当らない。味方と連携すれば多少脅威だけど、なんせヘタクソが多いから連携もままならない。結局、0-1とか0-2の空気以下がほとんど。 -- 2009-11-24 (火) 12:46:47
• 極鎮以外でまったく受身取れない＋当て続けられる無双になったらもっと面白いのにね＾＾　いや・・・そしたら強すぎるか・・・ -- 2009-10-04 (日) 09:46:36
• 真無双のみなら・・・ -- 2009-10-04 (日) 09:48:11
• ｒ3の妖杖と幻杖の色って逆だよね。 -- 2009-10-10 (土) 17:43:17
• この武器ってまだ攻撃上昇二回の4振りで突狩り出来るの？ -- 2009-11-05 (木) 17:43:25
  • 問題なし。味方無双武将倒されてパワーアップされない限り、雨降っても狩り残し無し。未改造でも極炎玉持って行けばいけたはず -- 2009-11-05 (木) 21:09:30
    • 補正かかっても狩れるなら作ってみるよ。ありがとう。 -- 2009-11-06 (金) 12:33:48
  • 改造する前に極白虎牙とかつけて試してみるのもありかな。 -- 2009-11-06 (金) 17:07:55
• この無双受身とられすぎる・・・羽扇みたいなダウン無双にしてほしい -- 2009-11-24 (火) 00:37:08
• 無双撃つと死亡フラグが立つからね。特に真無双とか緊急回避にも使えない。ｊｃ修正されたんだからせめて無双をダウン効果にするくらいの配慮は欲しいよね -- 2009-11-24 (火) 17:40:34
  • さすがにダウン常時着火無双は強すぎるだろう…。放てば全弾命中、羽扇と違って当てやすいし -- 2009-11-24 (火) 18:21:18
    • 距離と撃つ速さは羽扇の方が・・・ -- 2009-12-07 (月) 16:47:03
• 無双なんてやりませんｷﾘｯ -- 2009-12-07 (月) 15:50:49
• 妖杖の無双は狼煙みたいなもんだと思ってる。味方の妖杖が無双出したら、助けてーって叫んでると思って、援護に駆けつけるねー。 -- 2009-12-07 (月) 16:25:50
• それに気付いて助けに来てくれる人がどれほどいるか・・・・。まあダウンはさすがに言いすぎだけど、せめて1発の威力をもっと上げてくれたらなぁ -- 2009-12-07 (月) 17:08:33
  • 結構あります、まぁどの武器も無双低威力だけど、最初から着火無双なんだよ妖杖 -- 2009-12-07 (月) 17:12:49
    • 着火無双でも続かないというのがなぁ。まあ味方の援護とか、妖杖無双を誰か他の人が拾ってくれたりとかしてくれるならいいんだけど -- 2009-12-07 (月) 17:16:14
    • 燃えているから威力があるように見えるだろうけど、これで燃えていなかったら威力は低い方です。それに最初から着火無双なのは確かだけど、かわりに真無双になっても殆ど変化がないのが妖杖無双ですからね…まさに一長一短。 -- 2009-12-07 (月) 19:17:21
    • 最後の火炎放射だけどうにかならんかなー。真無双だとジャンプ連打しないと反撃される。てか連打しても地上判定攻撃食らう時があるし -- 2009-12-07 (月) 22:01:45
• 射程距離長くしたら使えないか？ -- 2009-12-07 (月) 17:38:36
  • それだとさらに受け身を取られやすくなると思うなぁ。火球の速度を上げても同じだろうし…やっぱり（あるとしたら）一発の威力を上げるとかかな。 -- 2009-12-07 (月) 18:49:29
• 妖杖のあの無双を別のモーションに変更するしかないだろ。んで通常無双には着火なしの乱舞モーションにして弾を飛ばすアレは真無双のフィニッシュにあてるとか。 -- 2009-12-07 (月) 19:25:23
• 無双は昔の方がかなり威力あったな -- 2009-12-07 (月) 21:02:34
• 妖杖の無双修正するなら鉄鈎と双錘の無双も上方してくれよな -- 2009-12-07 (月) 22:22:26
  • 双錘や鉄鈎は真無双なら繋がるからいい(極鎮だと当然抜けられるけど)じゃん。妖杖の無双は繋がらない上に真無双最後の回転の1週目をガードされると反撃確定なんだから -- 2009-12-08 (火) 00:39:29
    • 当てられないのは下手なだけだろ、鉄鈎とか無双だけで３コンボ以上が普通でしょ、広範囲にして鬼化させる気か？ -- 2009-12-10 (木) 12:21:14
• 威力を上げてほしいな、当てにくいんだから。 -- 2009-12-07 (月) 23:08:07
  • 全部武器のなかで、攻撃上昇値は一番高いし、無双は真正面に攻撃するので、威力は上げなくてもいいとおもいます。 -- 2009-12-08 (火) 00:10:18
    • 攻撃上昇値はわかるけど、真正面に攻撃するからってのは何？ごめん、汲み取れてないのなら謝るけど、正面で攻撃することになんの得が？ -- 2009-12-08 (火) 00:32:52
    • ダメージには攻撃上昇だけではなく倍率も影響します。倍率が高ければ高いほどダメージが大きくなります。着火できるとはいえ倍率は全無双中最低です。 -- 2009-12-08 (火) 00:54:19
• 一度ＪＣが修正されてようやく落ち着きを見せた武器なので、今さら上方修正は必要ないと思います。まだまだ着火や壁役として十分機能してますし、逃げる敵に無双でとどめも狙えます。今は赤維持や激無双主体で無双が強い武器が目立ちますが、妖杖は無双主体で戦う武器ではないので着火が強い分無双が弱いくらいでバランスがとれてるはずです。 -- 2009-12-08 (火) 00:47:27
  • 壁役じゃない妖杖も使いたいな。無双よりN2をどうにかしてほしい -- 2009-12-08 (火) 00:55:00
  • 妖杖＝壁ってイメージはそろそろなくしたいよね。ガチムチ妖杖なんて1週間に1回見るか見ないか程度しかいないんだし。あとは無双とN2さえどうにかしてくれれば優秀な殴り武器になるのに -- 2009-12-08 (火) 01:16:34
  • ガチムチでもなんでも優秀な殴り武器。ダウン技は最多を誇る -- 2009-12-08 (火) 01:29:21
  • 妖杖無双に不満がある人たちでも、丈夫や鳳凰＋斬玉など…大きな修正が必要なところがあるのは分かっていると思います。不屈・雨天・属性服・鎮火符などを除けば強みを発揮できますから、「ある意味では」バランスが取れていると言えるでしょう。　着火あり・殴り主体あり・無双主体ありと、そろっている武器もあることですし…。 -- 2009-12-08 (火) 05:26:13
• 普通の無双にも炎つくんだから十分強いよｗ -- 2009-12-08 (火) 01:21:02
  • 悪く言えば炎付くだけじゃんｗ -- 2009-12-08 (火) 08:48:37
• 妖杖は強いと思うｗＪＣ着火によるみかたの追撃Ｃ４、衛などによりダウンしてる敵を半永久的に燃やし続けれるし、Ｃ３のモーション率も高い味方の援護を主にしてサポ、複数人に追いかけられたら囮役、敵の引きよせ員としては十分の移動速度、体力低い相手にとどめだせる無双あの飛距離はかなり最高。壁ハメもできる　弱いとか言ってる奴はあまり妖杖を使ったことないやつなのでは？自分としては上方修正されればうれしいが下方修正がありそうで怖いです -- 2009-12-08 (火) 10:29:18
  • それやられたから下方修正しるって聞こえるぜ？ -- 2009-12-08 (火) 10:51:35
    • 一見使えてますな発言ですけど、そうでしょうね。誰も弱いだなんて言ってはいないし、無双の飛距離が最高なんて言っていてはね。 -- 2009-12-08 (火) 16:25:43
• 最近40430突覇の妖杖を買いました。正直どう動けばいいか良く分かりません。一応極符水+特攻で援護でやってるんですが、攻撃４あるんで殴りでやって行きたいんですが、殴りに行っていいものか援護に徹底すべきか・・・。この鍛錬ではどういう動きをすればいいでしょう？ -- 2009-12-10 (木) 12:00:13
  • 制圧に行こう -- 2009-12-10 (木) 12:09:35
  • 30440にしたほうがいいんじゃない？極符水＋特攻で行くなら、デフォの炎を上手く使わないとね。ちなみに、攻撃1回上昇改造の50320突覇を使ってるけど、結構厳しいよ。30440にして、序盤に攻撃、体力を強化したら、敵に粘着しながら、徐々に攻撃強化を上げていく感じがいいんじゃない？攻撃5鍛錬には、30個仙丹必要だし、使いづらいのが正直なところだわｗ -- 2009-12-10 (木) 14:39:21
  • 40332改造の持ってるが殴りと援護両方やればいい。ただ殴りたって仕留めるのは余程うまくトドメ無双しないと結構厳しい。４～６割JAやＮで体力削ってあとは着火無双できる味方のサポートなんかがいいよ。味方の構成によっては完全サポートで終わる場合もある。あと回避無双使うのは１：１の時かカバーしてくれそうな味方が近くにいるときでないと時間稼ぎ無双にしかならんな・・・。味方に風がいれば結構相性はいい、逆に相手に風持ちがいればそいつを抑えてくれる味方がいないと動きは制限される。 -- 2009-12-10 (木) 16:32:59
• 晩成武器だと思って序盤粘着してくる妖杖を返り討ちにした時の気持ちよさｗ -- 2009-12-15 (火) 17:19:56
• 00440のやつを買ってしまったのですが・・・。ぶっちゃけはずれですか？ちなみに突盾です。　　ま、５４００円だし。後悔はしてないが・・・・。・・・・・・ふう。 -- 2010-01-04 (月) 01:30:29
  • 当たりでしょ。いろんな意味で -- 2010-01-04 (月) 01:49:13
  • ガチムチは使い物になるのか？ -- 2010-01-04 (月) 22:33:42
  • オレガチムチ妖杖ぜんぜん現役。死ににくい昨今着火役は大事だ -- 2010-01-04 (月) 22:36:36
    • 前半はＪＡで晩成武器に粘着して仙箪強奪、後半は無双ぶっぱと組んで着火支援 -- 2010-01-05 (火) 08:57:38
  • 味方の武器が晩成の時なんかは兵糧の鼎を壊しとくってのも大事かな。例え防衛がきても死なないし後々楽になるし。最近何度か見たけど味方としていてくれてありがたい存在だった。 -- 2010-01-09 (土) 09:22:18
• 粘着好きにはたまらない -- 2010-01-06 (水) 11:46:25
• 粘着好きにはたまらん -- 2010-01-06 (水) 11:47:04
• そうかぁ？攻撃ゼロは戦力にならんから３：４になる気がするなぁ。殴ってEvo止めしてるのにJCで着火してくるし。雨降ったら空気じゃないか？やっぱり実質３：４になっちゃうだろう？せめて４０４３０とか攻撃にも振っといてくれたほうがまだいいかな。それに着火役ならオウセンの方が優秀じゃないか？オウセンならまだ着火以外にも活躍できるし。JC修正された妖杖はもう怖くないよ。前二つしか炎出ないし。ガチムチはやめといたほうがいいと思うなぁ。 -- 2010-01-09 (土) 12:14:06
  • 同意。雨の時は壁としての役割ぐらいしかないのに、壁としての役割すら果たさないガチムチ妖杖もいる。せめて３０３４０か３０４３０あたりにしてほしいよ。 -- 2010-01-09 (土) 12:26:58
    • でも双戟最強の相方の座は不動。 -- 2010-01-09 (土) 12:49:16
    • ↑いや、桜扇でしょ。桜扇のほうが着火以外の役割もあるし、双戟無双発動するまでの足止めもできると思うんだが。 -- 2010-01-09 (土) 13:07:56
    • 射程が妖杖の方がずっと長い。だから支援がしやすい -- 2010-01-09 (土) 13:10:47
    • 双戟ならいらなくないですかね射程ってそんなに。 -- 2010-01-09 (土) 14:15:44
    • 射程長い方が支援する時は何かと都合いいよ。混戦中は特に。妖杖JCは見た目以上に射程あるから高くジャンプすれば相手も予想できない所から着火できるし。桜扇は攻撃支援型、妖杖は完全支援型な感じ -- 2010-01-09 (土) 14:51:15
    • ↑なるほど。でも個人的に攻撃鍛錬０はちょっと・・・と思っているのですが。 -- 2010-01-09 (土) 15:08:52
    • 自分は００５４０の妖杖使ってて鍛錬変えようと思って攻撃に３振りました。けど、使ってみて攻撃あげたことによる利点が感じられずに結局またガチムチに戻しました。。１意見として自分はガチムチ型を推します。 -- 2010-01-09 (土) 15:27:17
• それが直槍極雷突も結構いけるｗダウン無双中に極雷で気絶感電だから無双の邪魔にならないのよｗ極雷突連発できるｗ -- 2010-01-09 (土) 13:04:07
  • 雷効果が発動しなかったらどうすんだよｗ -- 2010-01-09 (土) 14:57:41
    • そんな難しいこと考えられないんだろ。 -- 2010-01-09 (土) 16:06:22
• 僕はガチムチ妖杖は現役だと思いますよ。「攻撃０は戦力にならない」と思う人もいるでしょうが、大抵のガチムチ妖杖は常に前線にいてくれます、これは味方からしたら大きな利点と言えるはずです。また、ガチムチ妖杖のコンセプトは「味方を護る」事だと思います。40430と00450、00540を比べた場合、明らかに強化スピードに差が出ます。前者は仙箪が42個、後者は仙箪が22～23個です（連撃抜きの数です）。 -- 2010-01-09 (土) 16:01:44
• 途中送信すみません。　後者の鍛錬の場合、戦闘開始から2分程度で、強化が完了して相手に絡めます。この前半の速攻絡みで、相手の強化を遅延させる事が出来るのが、もう一つの利点であり、激突全体を通して味方を護る事につながると思います。あと、雨が降ったら空気という意見もありますが、そんなことはありません。大抵の妖杖は、大斧に覇をうたせないようにしたり、風役の妨害、斬、雷鉄剣のNをJAで潰しにいったりと、前述のは一例ですが、見えないところで動き回っています。たまに、地上無双やEVOを邪魔してしまう場合があるかもしれませんが、そこはご愛嬌ということで・・・ｗ -- 2010-01-09 (土) 16:22:26
  • そして瀕死のところで逃げた相手には無双で狙撃、これがまた気持ちいいｗ -- 2010-01-09 (土) 18:54:28
  • ご愛嬌、ねえ・・・ -- 2010-01-10 (日) 17:43:28
  • 覇を打たせないようにするとか、風の妨害とか斬、雷潰しはたいていの武器でできるのでは？ -- 2010-01-10 (日) 17:44:29
• でもおもしろくねえ武器なんだよな；； -- 2010-01-10 (日) 17:23:31
  • あいやー！またれよ、面白い面白くないかは人それぞれだ～ -- 2010-01-10 (日) 18:35:34
  • 俺は使ってておもしろいわ。 -- 2010-01-14 (木) 10:58:29
  • 俺は殴り武器ばっかり使ってたからこれ使うとすごい新鮮だった。まさに世界が変わる -- 2010-01-14 (木) 14:12:05
  • 壁役としてチームに貢献したという達成感が妙に得られるから楽しい。　あとこの武器使ってると常時前線にいるから連携とれる人と一匹狼的な人とがよく見えて人間観察的なおもしろさがあるｗ　 -- 2010-01-14 (木) 14:51:45
    • どこを援護すればいいか、誰をとめたらいいかなどの状況判断、マップを常にチェックするとかの訓練になるわけだ。 -- 2010-01-14 (木) 16:38:36
    • そーゆう意味では状況判断のいい練習武器になるかもな・・・ -- 2010-01-14 (木) 16:50:17
• 最近流行りだしたのはいいけど、倒せないくせに初期粘着するのまじでやめてくれ、時間の無駄だ。 -- 2010-01-14 (木) 16:51:14
• この武器で楽しいのは変態粘着プレイか、敵全員からふるぼっこにあうドＭプレイだけだろ？連携()とか良い感じに言うのやめてください。この武器使うのは変態か真の変態しかいないはず。たまに攻撃5ふりとかの変態さんもいるけどね。 -- 2010-01-14 (木) 18:07:39
  • ↑５の連携～後ろ良く読めば理解できないかい？味方の動きでチームとして連携とりながら動こうとしてる人もいれば、ただガムシャラに好き勝手に楽しんでる人もいる。そーゆうのが見える武器だと言う話で捉えるべきじゃないのか？いやむしろこう捉えてくれ。 -- 2010-01-15 (金) 14:50:05
    • ほっとけ・・・きっと味方のことなんざ考えない人なんだろう。。 -- 2010-01-15 (金) 15:34:46
  • 変態変態うるせぇんだよ変態野郎 -- 2010-01-15 (金) 17:02:03
• 初期粘着は倒すためじゃないだろ　強化遅らせて強化してきた味方にやってもらう　顔真っ赤になるやつは周り見れなくなるやつ多いからイイかも -- 2010-01-14 (木) 18:14:16
  • 「倒すためじゃないだろ」ｊ断言してどうする。あわよくば一人で倒せたら良いに越したことはない。 -- 2010-01-14 (木) 18:39:32
    • あわよくば倒したいけど、強化を遅らせることがメインの目的でしょう。 -- 2010-01-15 (金) 15:42:19
    • 断言でいいだろ。1人で倒せるようにじゃなくて1人でも倒せるように強化を遅らせるんだろ？1人でというけど単騎突入して無様に兵糧庫に飛ばされてるやつよかずっといいわ。倒せりゃいいけどなんの保証もない以上邪魔して明らかに遅らせれるのならいい策だと思うがな。まぁチキン臭はするが。 -- 2010-01-15 (金) 16:58:12
• 昔に比べてJCからC3で拾いにくくなってませんか？C3でというか相手のダウンモーションが早くなったのか・・・最近このブームに乗ってまた使い始めたんだけど着火後どうもうまく拾えないんだが。これは自分の腕の問題ですかね？ -- 2010-01-17 (日) 09:00:47
  • 昔から低空ＪＣじゃないと間に合わないよ。低空じゃないときは無理にＣ３いれようとせず、ＪＡだと入りやすい。 -- 2010-01-17 (日) 11:01:00
    • 単純に自分のセンスでしたか＾＾；ありがとうございます -- 2010-01-17 (日) 15:10:08
• 要塞で３０００狩れたので報告しておきますー -- 2010-01-18 (月) 14:56:35
  • もしかしたら、刻印は使ってらっしゃらないのかもしれませんが、C１C6の刻印を教えてください＞＜ -- 2010-01-18 (月) 15:40:57
    • C1突狩りだと思うよ。完成後の撃破スピードはエンゲツの盾狩りの上行く全武器最高の狩り刻印だから。撃破修羅で一時期4000オーバーはほぼ妖杖で埋ってたよ。 -- 2010-01-19 (火) 23:34:45
• 最近、この武器で赤維持ブッパ君の狙撃を心から楽しんでおりますｗ20441で結構イケますｗこんな面白い武器だったとはｗオモチャ気分で使ってるんで熟練での話しですけどね～ｗ -- 2010-01-19 (火) 23:27:59
  • その気持ち分かる　予想以上に無双で赤維持撃破できたりするんだよなこれｗ -- 2010-01-21 (木) 09:37:08
• いくら壁鍛錬でも今の符水効果じゃカモられると結構楽に死ねるんすね。。久しぶりに壁妖杖使ったんだけど過信しすぎは禁物だな。 -- 2010-01-25 (月) 09:16:49
  • 昔みたいに単体で生き残れるほどではなくなりましたが、まだまだ現役レベルですよ。JAを連打されたらタイマンではほぼ打つ手無し -- 2010-01-25 (月) 11:04:35
  • 途中送信しました；；　JA連打で打つ手無しですし、JCと違って着地後の硬直もほとんど無いので、地上で捕まえられないです。真無双や激無双も壁鍛錬なら2発くらいは耐えられますし、最近は極鎮持ちの妖杖も増えてきてさらに厄介です。 -- 2010-01-25 (月) 11:09:56
• 最近、40420の妖杖使ってるけど、N2かなり当てにくいね。。。でも、JA、JC、C1突、何気に強い無双等いろいろあって面白いｗ雨降ったらつんじゃうけど・・・ｗ -- 2010-02-22 (月) 19:08:35
  • 雷玉つかってみれば？C1突なら結構つながるよ～。 -- 2010-02-22 (月) 22:26:42
    • 確かに殴りも出来て雨降っても空気にならない・・・ちょっと妖杖作ってくるわ。 -- 2010-02-23 (火) 05:57:16
    • それならＣ１陣の方がよくねえか？ -- 2010-02-23 (火) 08:26:25
    • C1突おきまくりは、かなりウザイよ。 -- 2010-02-23 (火) 09:22:13
    • それはウザイのは間違いないな。ラガーが使ってることが多いからどうしようもない。ラガー妖杖はぱねぇっす -- 2010-02-23 (火) 11:38:45
• こんなネタ武器まだ使ってるのかｗｗ -- 2010-02-23 (火) 12:19:17
• 質問です。上のほうで要塞で3000狩れたとありますが、改造はどのようにしたほうがいいでしょうか？攻撃上昇いれて攻撃3でも狩れるようにするか、移動改造して狩り速度を上げるかで迷っています。それとも光陰護符がいいでしょうか？ -- 2010-02-23 (火) 12:25:12
• この武器使おうかと思ってるんですが、使ってる方は鍛錬どういう感じにしてるんでしょうか。攻撃ｽﾛは２、３強化でおｋでしょうか？ -- 2010-03-01 (月) 07:45:57
  • 最初は0144088かな、枠改造できようなら00450がお勧め。理由は攻撃２ぐらいじゃ2倍攻撃でもあまり削れんし晴れならJC→JA→JAのが大半は削れるから。 -- 2010-03-01 (月) 16:35:18
    • 01440ね。　ちなみに00450でNで殴れたらC3よりC4めくりのが削れるし起き攻めできるからお勧め。あんまりやるとN2→N３のところでエレガ抜けされるからN２止めのあとめくりJCとかの選択肢も使うこと。 -- 2010-03-01 (月) 16:40:41
  • ありがとございました＾－＾参考にさせてもらいまっす！＾ｗ＾ -- 2010-03-02 (火) 18:21:12
• とりあえず20441 -- 2010-03-01 (月) 09:24:29
  • ランスロ１が無くなるその鍛練は正直使いずらいと思う。 -- 2010-03-01 (月) 13:43:56
• 幼女に殴られるだけで快感です -- 2010-03-14 (日) 15:33:58
• 低空JAを出すときのコツってありますか？Nが非常にでやすい気がします。 -- 2010-03-15 (月) 00:12:17
  • ジャンプとＮ攻撃のボタンとをジャンプボタンを先に押す感じで同時押し -- 2010-03-15 (月) 00:20:26
• 40430の枠２、簡易体力3回ってどうだろう？ランスロ１は確保しつつ、限界まで無双を下げて少しでも貯まりやすくする。符水系+活丹特攻副将で、かなり動けるような気がするんだが。まだ構想段階。 -- 2010-03-24 (水) 02:19:43
• 質問です。以前鬼硬く鬼痛い殴り幼杖をみました。EVOあたりで撤退させられました。どんな鍛錬でしょうか？ -- 2010-03-24 (水) 14:56:15
  • 普通に考えればハンデでしょう。ハンデなしなら…恐らく何かやってるかと -- 2010-03-24 (水) 15:13:11
    • ハンデ無しだったのですが・・・自分が攻撃防御低すぎただけならいいのですが -- 2010-03-24 (水) 16:55:33
    • ちなみに自分の武器は？ -- 2010-03-24 (水) 17:13:37
    • 50320鉄笛フル強化です -- 2010-03-24 (水) 18:05:48
    • 40420の攻撃上昇改造2回で特攻付けた極符水だと硬くて火力も高いのは可能ですが、EVOくらいで撤退させるほどの火力なのかはわかりません。ランスロの二倍使って着火してたら可能かも -- 2010-03-24 (水) 19:09:40
    • あ、ちなみに↑を書いたのは俺で、↑↑↑の人とは別人です -- 2010-03-24 (水) 19:14:38
    • あまりにも一瞬な出来事だったのですがランスロ防御２倍と鼓舞で着火されてなかったと思います。鼓舞は自分が天運発動していたからかと・・・。 -- 2010-03-24 (水) 19:34:47
    • 天運発動中なら破竹引いていたとかでは？鍛練は30520の防御か体力上昇値改造とか、40430の枠２、防御か体力上昇値改造などですかね…？ -- 2010-03-24 (水) 19:49:40
    • 説明不足でしたね；；相手は鼓舞を引いてました。 -- 2010-03-24 (水) 20:15:20
• 天運使ってたなら、敵の誰かが献身引いていたのかもしれません。俺は対決で引いたことないんでどれくらいの効果かわかりませんが、献身は攻撃力も防御力も上がるから硬くなって火力も高くなります -- 2010-03-24 (水) 21:28:12
  • ↑コメントするとこ間違えました＾＾； -- 2010-03-24 (水) 21:28:41
  • ↑コメントするとこ間違えました＾＾； -- 2010-03-24 (水) 21:30:31
  • それですかね？一撃が異常に重くて撤退させられましたので。 -- 2010-03-25 (木) 07:26:15
• 昔は突が◎で盾が○だったのに今の刻印評価は盾優遇しすぎじゃないか？突も○くらいは上げてもいいと思うよ。俺としては盾衛使ってるから嬉しいけど。 -- 2010-03-29 (月) 09:11:25
  • 無言で刻印評価変更されてるね。しかも今まで誰も突っ込まなかった。まああの頃は妖杖ＪＣ修正が来た日だったからみんな評価どころじゃなかったんだろう -- 2010-03-29 (月) 09:21:34
• Ｃ６砕近距離で出したときめくるようなのですが　使えませんか？ -- 2010-03-31 (水) 22:53:20
  • コメ主です。もともと○だったんでしょうか -- 2010-04-01 (木) 00:19:21
• 久しぶりにこのゲームに戻ってきたんだが、この武器ずいぶん弱体化されたみたいだね。　C6衛が◎になってるけど、最近はこの武器でも連撃強化するの？　確かにめくれるし火だから衛は強かったが、連撃強化に時間さくよりさっさと敵に絡みに行ったほうが強かったから、C6に衛ついててもあんまり使わなかった記憶があるんだが。 -- 2010-04-01 (木) 09:29:17
• 妖杖を使い始めたのですが、ＪＣからうまく拾えません何かいい方法はありませんか？ -- 2010-04-04 (日) 17:30:56
  • ＪＣ→ＪＡ２回ならなるべく低空で出すことだね。素早くＪＡ出せるように練習すればおｋ -- 2010-04-04 (日) 18:29:57
• 極符水の弱体化のおかげで防御の低さが浮き彫りになってしまったね -- 2010-04-06 (火) 14:28:12
• 昨日雷幼女に遭遇した。最初ネタかと思ったがC3で体力半分くらい削られて２倍陣（？）で昇天した・・・この武器って着火JCだけじゃなく殴りもいけるんだな・・・ -- 2010-04-06 (火) 14:38:05
  • しかし雷のる部分の倍率は９と１５なんだよな。壁にもなれそうにないし、それ使うぐらいなら桜扇使うかなぁ -- 2010-04-06 (火) 15:00:58
    • 攻撃上昇２回改造の鍛錬５　２倍極○陣の威力は高いよ。桜盾より減るんだな -- 2010-04-06 (火) 20:51:07
    • どんな妖杖だよｗある意味あってみたいわ～ -- 2010-04-06 (火) 20:57:14
    • 上昇=でも特別フル上昇2回改造で+60いくんだな・・・50320だと補正入れても攻撃270とか鬼畜ｗ -- 2010-04-07 (水) 10:57:45
  • 体力ゲージ短い杖は要注意。幻杖はただのブッパかもしれんが幼女はこれかもよ -- 2010-04-06 (火) 20:59:08
• 質問です。対決で50320で極雷か、極風で殴りをしたいのですが戦えますでしょうか？雷ならC3でピヨらせて陣でとどめに無双、極風ならジャンプで逃げられなくしてJC着火でネチネチと、というのを考えてます。 -- 2010-04-06 (火) 21:05:24
  • まあぶっぱにやられると思いますよ。 -- 2010-04-06 (火) 22:16:47
  • ５は強化速度が遅くなるのと防御が疎かになるのでお薦めできませんね。極雷装備なら武器属性１回・副将スキルで十分攻撃力を補えます。４０４３０なんてどうでしょうか？ -- 2010-04-06 (火) 22:34:32
    • コメ主です。丁寧なご回答ありがとうございます。40430ですね。助かりました＾＾ -- 2010-04-06 (火) 23:37:44
    • 参考程度にしてくれ；４０４３０だと改造枠食うから上昇改造が１回しか出来なくなる。合わないと後悔するから・・・。４０４３０は俺が今使ってる妖杖だけどね -- 2010-04-07 (水) 00:14:35
  • 50320でも十分です。極雷2倍陣でごっそり。PT組んで幻影出したら天運で献身や破竹などを出すと非常に怖い存在となります。無双ぶっぱで逃げてる相手を潰しましょう。むやみに近寄ってくる相手が居たら陣で潰してしまうか、味方のところへ引っ張って潰すといいと思います。 -- 2010-04-07 (水) 12:51:41
    • よほど狩り場に恵まれてないと５０３２０はお薦め出来ないな。それに味方に破竹・神髄・鳳凰がいたら幻影用の仙箪も確保出来なくなる。それに妖杖は風受けたら回避技に欠けるし０３２０だと真無双で瀕死になる。攻撃改造１回１枠２回の４０４３０が手堅いだろう -- 2010-04-18 (日) 19:30:44
• 体力半分になると決め手が無いから危険過ぎて前線行けなくなるぞ‥ -- 2010-04-09 (金) 05:07:59
• さて、ぶっぱが鳴りを潜めた今、ガチムチ幼女を倒すにはどうすればいいのだろうか・・・ -- 2010-04-18 (日) 18:23:29
  • 妖杖を倒す手段がぶっぱだけだと思ったら大間違いだぞｗ -- 2010-04-18 (日) 18:26:19
    • でも妖杖使ってる奴らのほとんどがＰＴでしょ？だからすぐ応援呼ばれて結局倒せないで終っちゃうんだよなぁ -- 2010-04-18 (日) 18:51:27
• ガチムチ使っててダメージきついと思うのは　鉄剣斬鳳凰C3、鉄笛C4、エンゲツ雷砕、鉄鞭のブンブン振り回し氷、C3氷　　ぐらいか -- 2010-04-18 (日) 21:27:08
  • 真無双の方がけっこう痛かったりするけどな。体力４の特攻極符水でも長めのトウコ真無双が怖い -- 2010-04-18 (日) 21:29:27
• 40420の妖杖使っているのですが40421の方がいいのでしょうか？ -- 2010-05-02 (日) 16:42:25
  • それぞれ一長一短。０ならランスロ１で使えるから便利ちゃ便利。１なら無双が溜めやすいから㍉の敵をしとめるのに貢献しやすい -- 2010-05-02 (日) 16:49:39
• 質問した者ですが、丁寧な説明ありがとうございます。この説明を参考に自分に合っているほうを検討したいと思います -- 2010-05-02 (日) 18:43:50
• 40420の盾・衛使いですが雨が降る時は、正直戦犯になってしまいます。そこで質問なんですが、同じ鍛錬をしている方は雨の時にどう戦っていますか？ -- 2010-05-16 (日) 13:21:33
• 皆バカだなぁ、雨降らして雷ｃ１陣や氷ｃ３で撃破余裕じゃんか -- 2010-05-16 (日) 14:58:08
  • 幼女陣強いが　雷Ｃ１やるならエンゲツ桜戦斧でいいかと思われ。幼女はやっぱガチムチでない？ -- 2010-05-16 (日) 15:08:32
    • 氷ｃ３はつるぺた幼女が一番 -- 2010-05-16 (日) 19:21:35
  • 双刃剣より　皆バカだなぁ、雨降らしてｃ１突で雑魚狩り余裕じゃんか -- 2010-05-14 (金) 16:37:29　こんなとこで恥かく気分はどんな感じだい？ -- 2010-05-16 (日) 19:37:32
• 雨降らして氷玉うまーだってよｗｗｗ -- 2010-05-16 (日) 19:40:30
• 釣りだろ？マジレスすんなよｗ -- 2010-05-16 (日) 19:49:58
• この武器って動き気持ち悪いし、トリッキーなんで、敵で出会うと絶対勝てる気しない恐ろしい武器なんだよな～ほんとに怖いよこの武器 -- 2010-05-26 (水) 16:32:53
  • あのＪＣはね、昔は全部の方向に火がでていたんだよ。 -- 2010-05-26 (水) 17:06:10
    • そして、火が着くと双戟がヌッと出てきて、攻撃補正無しの破竹無双を当ててきたんだよ。昔はね。 -- 2010-06-04 (金) 00:02:36
• この武器のJAって、石じゃない時に背後とられて連発されると抜けられないのかな？ＪＡだけで危うく撤退するところだった･･･ -- 2010-06-03 (木) 22:58:30
  • 余裕で抜けられる。せいぜい二回が限度 -- 2010-06-03 (木) 23:58:52
• これぞ、奇跡っ！！！　お前ら卑怯な使い方ばっかしてないで大賢良師・張角様みたいに有意義に使えよな。 -- 2010-06-03 (木) 23:10:25
• 妖杖にも尖剣と同じ感じでダウン項目を試作したいんだけど、JC炎ダウンの追い打ちで地上判定になるのって、双戟と羽扇のダウン無双くらいだよな？基本的に追い打ち空中判定として表記して、ダウン無双でのみ地上判定って感じに説明文を追加しようと思うんだが、妖杖使いの人に意見を聞きたい。説明文の追加はいらんとか、もっと違う表記がほしいとか。 -- 2010-06-04 (金) 00:27:33
  • 一応言うが、盤刀のJCと覇はダウン中に当てると地上判定になる。ダウン中(空)ダウン中(地)ってのはどう？。まぁ、それほど重要じゃない気もする。 -- 2010-06-04 (金) 01:09:50
  • 斬馬刀の陣と戦戈の陣と尖剣の陣も地上になるかな。投弧刃の覇もかな？ -- 2010-06-04 (金) 08:34:01
  • 踊り狂うダウンなら表記は空中でいいと思うよ。地上判定になるのは更なるダウン攻撃だけだしそれじゃあ気絶からダウンとなんら変わらないしね。 -- 2010-06-04 (金) 09:16:52
• そういえば着火ダウンって気絶状態やよろけ状態の敵に当てたら浮くね -- 2010-06-04 (金) 09:16:58
• JC着火鉄鉤無双って難しいけど使えないこともないんじゃ -- 2010-06-04 (金) 18:07:49
• とりあえずダウンの項目を追加してみました。間違ってるところなどありましたら、どんどん直してやってください。 -- 2010-06-04 (金) 20:25:55
• とりあえずＣ４修正 -- 2010-06-04 (金) 20:28:22
  • 気づいて直そうと思ったら、そっちのほうが早かったｗありがとう -- 2010-06-04 (金) 20:32:18
  • 編集結果は議論じゃない方で報告したほうがよくない？ -- 2010-06-04 (金) 22:34:27
• ようじょマスターの皆様に質問。空中無双時に、着火したいんですが、下手こくと、飛ばして戦犯になってしまいます。うまく着火するにはどうしたら良いんでしょう？ -- 2010-06-07 (月) 14:27:46
  • まず裸になります。相手を落とさないよう優しく火を吹きかけましょう。相手は耐え切れず昇天するはずです。頑張ってください -- 2010-06-07 (月) 14:52:03
  • ひたすらジャンプとチャージを一日3000回ほど連打します -- 2010-06-07 (月) 15:11:42
  • あれ確かＪＣ炎当たった時点で受け身できたと思うからしない方がいい -- 2010-06-07 (月) 16:46:54
  • 受身取れるのは地面に着いた時だけですね。蛮拳無双などは攻撃の間隔を意識しながら -- 妖杖1000回以上使用済み? 2010-06-07 (月) 21:48:40
    • 途中送信すみません。　重要なポイントは外側からＪＣを当てるのではなく、無双の横から『炎の外側の判定』をかすらせて無双の中心に飛ぶように調整することです。　動画で伝えたいのですが今月は忙しいので8月あたりにアップします。 -- 2010-06-07 (月) 22:06:24
  • 無双の芯に押し込む形で当てれば問題ない。 -- 2010-06-07 (月) 22:15:04
  • 真ん中に真ん中にを意識しながらですね。ありがとうございます♪ -- 2010-06-08 (火) 10:13:53
• 最近、ようじょ使いたくなってきたｗ50320殴りようじょ作ろうかな。 -- 2010-06-16 (水) 12:46:57
  • 攻撃倍率低い・紙防御・強化遅い -- 2010-06-16 (水) 14:05:48
    • c3は鉄鞭ほどじゃないが高いほうだぞ、50320で遅いって何よ・・・・ -- 2010-06-21 (月) 16:13:08
    • 防御力と体力の上昇値は夏圏程じゃないが優秀な方で32でも悪くないと思います -- 2010-06-21 (月) 16:30:37
    • スロ６を５回強化ってすごく遅くね？殴りなら連激強化も必要だからこれも含めると相当仙丹いるぞ。 -- 2010-06-21 (月) 17:01:54
    • 連激1回で合流でいいんじゃない？このモーションでEvoまで殴れる機会はそうそう無いんじゃない？ -- 2010-06-21 (月) 17:04:58
    • 俺は４０４３０つかってるお（＾ω＾　）　攻撃改造１回と枠２回改造特別フルの高級品だお。攻撃５もやってみたいけど強化の遅さと完成しても神髄鉄鞭みたいな超技出せるわけでもなし味方に負担かかるからやめたお。今は極符水と特攻で壁兼殴りやってるお。連激は後回しにしてるお。Ｃ３あれば十分だお -- 2010-06-21 (月) 17:06:47
• 武器属性の炎付加させたらＪＣなどの炎攻撃って威力あがりますか？ -- 質問です? 2010-06-21 (月) 14:53:35
  • 自己解決しました。 -- 2010-06-23 (水) 13:47:31
• ｃ３にSA付けて攻撃と防御と移動力が物足りないぐらいに下げれば鉄矛の完成 -- 2010-06-23 (水) 16:06:08
  • 両方使ってるけど、妖杖のC3は硬直がちょっと長いんだよね・・・ -- 2010-06-23 (水) 16:10:53
  • Ｃ4と無双がＮＧだから、鉄矛より分が悪いね。操作ミスでＣ4出たら目も当てられん。 -- 2010-07-12 (月) 22:05:57
    • 壁際のめくりにつかってる -- 2010-07-16 (金) 16:04:58
    • Ｃ４は至近距離だとめくれるね。あと炎のエフェクトが長く出てるせいかガードされて当たり判定消えても攻めてこない人多いから安心して使ってる -- 2010-07-16 (金) 16:17:56
• 今更だけど、ＪＣ修正が来て対決から消えて、玉狩り武器が増殖して制圧や争奪からも消えて、乱戦には持っていけそうもないし、完全に空気武器になっちゃったね。 -- 2010-07-12 (月) 22:03:09
  • 対決での話だが、たまにガチムチ妖杖見るよ。でもガチムチ妖杖の仕事である未強化粘着、無双ぶっぱの支援とかはガチムチ燕扇にとって代わられた印象 -- 2010-07-12 (月) 22:09:45
  • 対決ではガチムチ妖杖は余裕で現役なんだが･･･ -- 2010-07-13 (火) 00:47:16
  • 燕扇と妖杖は役割違わないか？風で動き止めるのと、JCで着火サポじゃ、同一視する理由が分からんのだが。。。ちなみに上でも言ってるけど、まだまだ妖杖は現役だと思うよ。 -- 2010-07-16 (金) 15:02:52
  • 空気というよりトウコやソウゲキがいなくなり、お得意様が減った感じ。 -- 2010-07-16 (金) 15:05:14
    • まだ大斧様が居るじゃないか？覇＋氷とかを粘着して邪魔してる時とか俺活躍してるっと思ってる -- 2010-07-16 (金) 21:36:43
    • 味方での話だろｗ -- 2010-07-16 (金) 21:40:29
• 妖杖最近昔の掘り出して使ったけど中距離で赤維持相手に無双当てたとき体力だけ減って燃えダウン起きない時多くていくらなんでもそんなD一発以下の炎上もつかねえ無双じゃ倒せんわと天に嘆いた -- 2010-08-25 (水) 22:47:08
• 最近新しく突衛の妖杖を買ってみたので鍛練相談聞いてください。序盤の粘着と味方の支援を目的で１０４５０を作ろうか考えています。攻撃１は中途半端かもしれませんが、雑魚狩り用であると便利だと思うのですがどうでしょうか？服飾は防御体力重視(約＋３０ずつ)で、アイテムは極符水で副将特攻です。 -- 2010-08-27 (金) 01:08:22
  • ００４５０使ってるけど雑魚狩りで困った事はそんなにないなー。逆に改造する過程で２０４４０使ってたけど、攻撃６スロで重いから序盤から絡んでくと強化しないで終わったりすることも多々あった。攻撃強化する暇あったら、連撃上げて幻影出せる状態に持ってった方がいいと思うから、攻撃に１振るのはもったいないんじゃないかと思う。枠２回改造しないといけないしね。 -- 2010-08-27 (金) 01:45:48
    • さっそく貴重なご意見ありがとうございます。００４５０だと枠１改造して、残りは体力上昇２回か防御体力上昇１ずつあげる感じですよね？体力２回でも服飾合わせれば２００近くいきますし、斬対策としてそれで改造しようかと思います。 -- 2010-08-27 (金) 08:33:12
    • ↑２００という数値は防御のことです。 -- 2010-08-27 (金) 08:35:27
    • 俺は体力2回改造でいいと思う。他の人達がどうするかは知らないけど・・・。 -- 2010-08-27 (金) 16:42:44
    • 個人的には００４５０にしたら体力２回でいいと思う。まぁ上昇改造は個人の趣味によるところが大きいから00450で使ってみて好きな方を改造するのがいいと思う。ただ00450使ってどっちが足りないって明確にわかるかどうか難しいけど -- 2010-08-27 (金) 21:36:31
    • お２人ともアドバイスありがとうございます。まずは体力１回やってみてから、極玄武や極朱雀などで比べてから残りの改造をしてみます。しかし本音を言うと体力ゲージをどこまで伸ばせるか見てみたいので、たぶんお２人方の言うように体力上昇２回にします。 -- 2010-08-28 (土) 00:37:52
• 無双の飛距離伸ばすか当たり方を変えるように修正してほしい -- 2010-08-29 (日) 11:38:06
  • いまのままでいいと思うけど・・・ -- 2010-08-29 (日) 11:47:02
  • だね。下手に無双が繋がるようでもなったらそれこそ常に着火無双の完成だから不満爆発だろうし。無双ラストのモーションをもっと範囲広く、ちょっとだけ隙を短くしてくれると使い手としてはうれしいけど -- 雷妖杖で修行中? 2010-08-29 (日) 23:08:45
  • いまのままでいい・・・この武器はこのままひっそりとしていてくれ・・・ -- 2010-08-29 (日) 23:14:06
  • 無双はつながらなくてもいいけど、ラストでしっかり吹き飛ぶようにしてくれるとありがたいと思う。今のままで問題ないけど -- 2010-08-30 (月) 23:02:43
  • 無双はラストガードされたら反撃確定だからなぁ。まぁこっち修正するくらいならタセツだろうけど -- 2010-08-30 (月) 23:11:36
  • むしろ通常無双は最後の炎をなくして玉連発のみ、真無双は最後に範囲衝撃波か巨大玉、こうしてくれたら有難い。そうなってくれたら2～3発当てて無双止めればOKだし。 -- 2010-09-11 (土) 10:58:17
• 制圧で妖杖を使ったら嫌がられますか？ -- 2010-08-31 (火) 12:08:09
  • 自分も使ったこと有るけど攻撃強化がスロ6で厳しいし、撤退1度でもするとオワタになるねｗｗ -- 2010-08-31 (火) 12:37:43
    • ↑のつづき43320で使うのがお勧めで、残りの改造枠は移動か破壊と防御の上昇各1が良いと思う -- 2010-08-31 (火) 12:39:16
    • コメ主です。ちなみにアイテムは何を付けたらいいでしょうか。符水系か玉系か…。1度撤退したら＼(^o^)／ｵﾜﾀになるということは、やっぱり符水系が無難かなあ。 -- 2010-09-01 (水) 09:08:05
    • 制圧妖杖は防御・体力スロが前半だけど入れてる暇がないくらい強化に大忙しなので極朱雀をおすすめします。終盤対人をやる機会があってやられそうなら幻影使って素直に逃げてた方がいいですよ -- 2010-09-01 (水) 13:17:16
    • 突狩りするなら攻撃230必要だから、攻撃上昇1回しておいた方が無難です。攻撃＋で枠破壊防御と改造すると攻撃鍛錬４では223までしか行きませんので特別が２つ必須になります。後は服飾でもかまわないと思うのですが制圧と対決で服飾をいちいち着替えるのも面倒なので私は攻撃改造をしています -- 2010-09-01 (水) 16:11:26
    • コメ主です。確かに、強化するのに忙しそう。。そう考えると体力ゲージは長いほうがいいですよねえ。幻影使って逃げるっていいアイディアですね。逃げるの得意だしな自分。この武器で突狩できるかできないかで強化効率の良し悪しが決まりそうですね。攻撃改造はそうなるとあった方が良さそうですね。ためになる助言、ありがとうございます。 -- 2010-09-02 (木) 08:42:08
    • とりあえずは火属性1段階だけ付けたほうがいいと思う。そうすれば攻撃３から突狩りできるしね。武将か孔雀ない限り終わりまで３でいけるし。４３３２０がいいと意見があるけど、４３３００体力簡易5回＋極朱雀翼にすればかなり使いやすいよ。常に体力260以上ってのはでかい。強化も少し早くなるし、ランスロ１，２で急な拠点制圧に対応できるし、狩場が大きい場合は幻影＋移動最大が大きく役立つこともある。後は主に離脱用or追撃用くらいでしか使わない無双の回収も早くなるかな。　長いこと杖物つかってるけど、幻杖も妖杖もどちらも残り７，８分くらい（要塞）から絶やさずに幻影できると良いと思う。　玄人向けで人気のない武器かもしれないけど、ぜひ楽しんでほしい。 -- 2010-09-02 (木) 09:29:15
    • コメ主です。なるほどなるほど。φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...妖杖と一言に言っても色んな鍛錬の仕方と使い方があるのですね。奥が深いなあ。助言頂いた方々はこの武器を楽しんでる感じが伝わってきますね。私も楽しめることができるレベルになれるまで頑張ってみようと思いました。ありがとうございました。 -- 2010-09-02 (木) 14:05:10
• この武器で炎玉や炎武器属性付加でダメージ検証してみました。しかし驚いたことに結果は、炎玉つけたり武器炎属性の妖杖はすべて同じダメージに対し、デフォ状態の妖杖の方がなぜかダメージ大きかったです。ちなみに滅却もつけてみましたが、つけない状態とダメージ変わりませんでした。 -- &new{2010-09-11 (土)
  01:31:12};
  • 検証おつかれさまです。でも前からwikiに載ってますよ。 -- 2010-09-11 (土) 02:00:10
  • その話は初耳だな。最後の滅却付けるってのは、炎練成・炎玉装備状態で滅却付けた時の話か？もし本当なら他炎攻撃はどうなんだろうか・・・ -- 2010-09-11 (土) 02:15:27
  • 鎮火符でもつけたの？鎮火符装備だと炎属性ダメージ無効だから何しようが関係ない。何もつけてないなら突のダメージは、極炎玉＞滅却＝炎玉＝炎属性＞通常になる。実際に属性何段階付けるかで突狩の攻撃力も変わる。あと、検証したなら攻撃力・防御力・攻撃手段・属性レベル・NPC究極の有無・検証回数などを書いて再現性と正確さを出さないと何の意味もないよ。　さらに言うと、倍率に関する検証はwikiにかくより、モーション倍率の質問ページに書いたほうがいいと思う。 -- 2010-09-11 (土) 09:08:03
  • 属性レベル上げると倍率0.175上がってるはずじゃ？燃えダメ属性レベル関係なくが4or1固定だから鎮火符つけないで検証して雑魚弓とかくらって燃えダメ上乗せされたとかないよな？ -- 2010-09-11 (土) 09:56:43
• みんなー（´・ω・｀）妖杖使おうぜ -- 2010-10-10 (日) 23:02:47
  • 今でもガチムチ極符水はかなり強いと思うんだけど、さながら奴隷のごとき戦い方を強いられることと雨の時の弱体っぷりが相まって敬遠しがち -- 2010-10-10 (日) 23:12:13
  • 他の武器に比べて雨が降ったときの絶望感はダントツ。間違いなく空気確定というのがねぇ。そういうときの対策として極雷装備して陣使うとかもあるだろうけど、そうすると本来の使い方からは外れるしねぇ -- 2010-10-11 (月) 01:30:02
  • まぁ雨だと着火ダメージは激減するとはいえ本当に撤退しなくなるし、ダウンを援護と見ればそこまで悲観しなくても大丈夫。問題は雨でも役に立てる構成だと逆に晴れても爆発力がないこと -- 2010-10-11 (月) 02:03:32
  • 悪いけど妖杖は制圧にでもいってくれ、火の玉２つしか出ないJC繰り返されても当たらんって。まじで3対４だわ。粘着するなら制圧でやってくれ -- 2010-10-11 (月) 03:03:33
    • どっかの板でも同じようなコメがあったな。なんだ制圧に誘いたいだけかｗも～ツンデレなんだから～ -- 2010-10-11 (月) 03:42:03
• この武器で極雷陣はやっぱり無理がある？武器属性＋極雷玉＋閃光でそれなりの威力が見込めるかと思ったんだけど。雨が降らなければ衛やｊｃなど着火も絡めて攻めることも出来るし、逆に雨が降っても極雷だから着火攻めは出来なくても倍率高いｃ３やめくりのｃ５→陣でダメージを狙えるんじゃないかと思ったんだけどどうかな？ -- 2010-10-18 (月) 17:23:10
  • 倍率１５だっけ？N遅いし攻撃スロ遅いし死にやすくなるしで別武器でやれってなりそう。 -- 2010-10-18 (月) 17:35:18
  • 妖杖のR6　50330 攻撃上昇59をつかってるけど、けっこうくらいますよ -- 2010-10-30 (土) 03:12:37
• 上のほうで制圧妖杖の話してるけど、幻影って制圧だとあんまり効果なくないか？明るく表示されないだけでマップみたら動きで指揮官は一目瞭然だし… -- 2010-10-18 (月) 17:50:38
  • 幻影ＭＡＰで咄嗟に副将・雑魚か指揮官か判別するのは難しいぞ。それに狩りや拠点に夢中になってる時とか後ろから近づく敵に気付きにくくなる -- 2010-10-18 (月) 18:29:41
  • 相手が拠点に入っていてもマップに表示がされなくなるから撃破数が均衡しているときに一気に拠点落とされる心配もできるしね -- 2010-10-18 (月) 19:16:26
• 体力と防御しか付いてない鍛錬だから対決いくと蹴られる。着火で十分攻撃できるのにね -- 2010-12-21 (火) 07:09:03
  • 雨も降らないし、今ならすごい安定していけるね。十分アリだｂ -- 2010-12-21 (火) 07:23:13
  • 相手にはいて欲しくないけどねｗ -- 2010-12-21 (火) 07:29:05
• 妖杖は守備ガチガチに固めて、後はいかに着火の細い攻めをつなげるかがポイントだろうな。攻めの技術が一番いる武器だと思うね。 -- 2010-12-21 (火) 21:45:02
• JCしかしないのは三流　　JAとJCを使い分けて二流　　撤退しないで撃破できるのが一流だと思ってる -- 2010-12-22 (水) 00:14:17
  • 別に無駄にＪＡ使う必要はないっしょ。体力赤で真無双撃ちに来た相手にＪＣからのＪＡ×２で撃破とかするとかなりかっこいいけどね　さらに言うならＣ６衛からのＣ３ -- 2010-12-22 (水) 00:31:11
• 正直うまいと思う妖杖使いなんて片手でもお釣りがくる　　JAちゃんと使えてる妖杖は総じて上手かった -- 2010-12-22 (水) 00:33:00
• アホみたいにJA使ってる妖杖使いもいるけどね。風装備の敵に不用意にJA使ってＥＧで弾かれて鈍足化中を集団でボコられてるやつとかいたよ。JAは状況を見極められるやつが使うとウザいが、分かってないやつが使うと自分の首を絞めかねない -- 2010-12-22 (水) 00:41:14
• 鍛錬00450の妖杖使ってて朱雀符水使ってるけど最近は活丹符水も結構使ってます。ミリの相手倒すのに無双がやはり重宝するんで。撃破も少しは稼ぎたいですし -- 2010-12-24 (金) 01:09:28
  • 確かに活丹符水いいね！マネーに余裕があるならすごくいいかも。００４５０体力改造２まで完成してれば符水＋特攻でもそうそう死なない。しかもガチムチ妖杖の唯一と言っていい撃破タイミングが無双切れてるときだから、無双空の危険状態も活丹で上手くカバーできて一石二鳥だね。無双が空の時間を減らすことによって総じて生存力とアシスト力が上がるってわけか。俺もさっそく試してみよう -- 2010-12-24 (金) 01:21:18
• Ｃ6陣が○な理由はなんだろう。使用者いたら感想を・・・。やっぱり衛が安定？ -- 2010-12-26 (日) 00:48:03
• そもそも対人で連撃を2回上げる事が稀だし、C6とかどうでもいい。個人的には衛が△で残りは×でいいとすら思ってる。 -- 2011-01-21 (金) 09:12:14
  • それはガチムチ前提の意見だろうが -- 2011-01-21 (金) 14:50:39
    • 妖杖や鉄剣など、一部の例外を除いて防御体力共に4振りするのがネタであるように、40323などのいわゆる普通の鍛錬は妖杖ではネタじゃん。ガチムチ鍛錬を前提で考えるのが普通でしょ。 -- 2011-01-21 (金) 16:47:35
    • 何言ってんのお前・・・お前何言ってんの・・・。とりあえずＣ６陣は×でいい -- 2011-01-21 (金) 19:32:38
  • 刻印６の評価の話なのに「そもそも対人で連撃を2回上げる事が稀」って・・・ｗ　使わないならしゃしゃり出て来るなw -- 2011-01-23 (日) 09:47:41
• 無謬に特攻で極符水だから斬武器も破竹武器も全然怖くないけど一番怖いのが鎮火符なんだよな。 -- 2011-01-23 (日) 06:53:32
• 極玉５０円ぐらいにしてもいいから鎮火符は１５００円にして欲しい -- 2011-01-23 (日) 07:00:12
  • 炎に頼り過ぎなんだよ！雨減ったんだからそれくらい我慢しろ！ -- 2011-01-23 (日) 09:56:45
  • 雨降らして -- 2011-02-05 (土) 19:52:26
• ４０３４０枠２、体力簡易改造３ってありかな？　素直に体力上昇改造＋体力基本のほうがいいかな？ -- 2011-02-05 (土) 19:50:24
  • 30440の体力上昇改造のがいいとおもうけど・・・ -- 2011-02-10 (木) 03:50:23
• いいんじゃねーの？殴り妖杖とか素敵やん -- 2011-02-10 (木) 01:25:15
• ガチムチ極符水妖杖は個人的に最強クラスの武器だと思ってるんだけど、みんなにはそうは思われてないのかな。全然荒れないもんねこのページ。 -- 2011-02-10 (木) 02:24:24
  • 符水による体力回復は2009年7月に修正されて、修正前に比べたら今の回復量は大したことないレベルかな。（特攻込でも） -- 2011-02-10 (木) 05:57:28
    • 修正前に比べたらそりゃそうだけど、今でも最高で回復量５(２秒毎)だからなぁ。よほどのことが無い限り死なないから大抵大暴れできて、攻撃０で雨が降ったりしても挙動のいやらしさは健在だから最悪でも厄介な敵に粘着して１－１交換には持ち込めるからねぇ。ガチムチ極符水が強いってのはこの武器に限った話じゃないけどね -- 2011-02-10 (木) 11:48:53
  • 今でも十分にうざくて強い武器だけど、昔と比べたらっていうのがあるから荒れないだけじゃない？ -- 2011-02-10 (木) 09:52:48
  • まあ、ガチムチ＆符水の組み合わせの問題ですね。あと妖杖の体力＆防御の上昇値を考えると、ガチムチになるのもやむ負えないのかなと。 -- 2011-02-11 (金) 16:31:39
• ４０４３０の石だけど、殴りっていえるほど上手く殴れないのが辛いな・・。やっぱりセンコンとかヌンの殴りとは一味違うと思う。でも俺はあきらめないぜ、もう雷属性つけちまったｗ -- 2011-02-11 (金) 21:44:27
  • ではそれを50330にしてください!自分はなぜか分からないけど50320攻撃基礎+攻撃上昇2を作る予定ですw -- 2011-02-12 (土) 18:29:10
• 否定する気はまったくないが、なぜこの武器で殴りにこだわるｗ　だがそういう人は嫌いじゃないぜ -- 2011-02-12 (土) 19:33:12
• 活丹爪とかみたいにあからさまに勝つことしか頭にない武器よりかは好感が持てるｗｗ -- 2011-02-12 (土) 20:18:07
• 俺は今２０４３３でたたかってるよ～　結構KILLもとれるし面白い．ただし，無双がしっかりあてられる人じゃないと使いにくいかも -- 2011-02-22 (火) 16:12:15
  • 妖杖で無双鍛練っていいの？　さすがに20440とか00450とかはガチムチ過ぎてつまらんから他の鍛練にしてみたいんだが・・・ -- 2011-02-22 (火) 16:53:03
    • う～ん，００５４０と２０４４１と３０４３２と２０４３３と使ってみたけど，無双振ると結構いいっすよ． -- 2011-02-22 (火) 17:01:36
    • ２０４３３はちなみに枠１体力基本値簡易４回でやってますけど，かなりいけますね～ -- 2011-02-22 (火) 17:02:40
    • ↑なぜ体力簡易4回なのかが知りたい -- 2011-02-22 (火) 21:24:27
    • ヨウジョウのKILLの取り方は，JC　JA　無双　なので，無双上昇の低いヨウジョウで無双ゲージ減らすとかなり無双打てるんで，その分KILLも取れやすくなるからです！ -- 2011-02-23 (水) 15:39:45
    • ・・・さいですか・・・　20440の体力簡易5じゃあかんのですか・・・　簡易4回して体力32伸ばして無双32減らすなら・・・体力上昇2回で体力80ふやして無双を12落とした方がようじょうとしての安定感は増すとおもうけどなぁ -- 2011-03-01 (火) 01:47:44
    • ↑で無双鍛錬したのもいいよとコメントした者ではないんですが、実際無双鍛錬０の妖杖で無双を打つと符水つけてることが多いこともあって無双ゲージが全然貯まらないんですよね。でも無双鍛錬してると明らかに早くたまるから結局体力簡易５回の場合よりも無双を打つ機会が多いなーと思って使ってます。味方の取りこぼしたミリを中距離で無双打ってキルとるのは妖杖の大事な役割ですしね -- 2011-03-01 (火) 08:39:00
• といっても，やっぱり体力上昇２回改造の方が強いですけど，この鍛錬の方が楽しいですね -- 2011-02-23 (水) 15:40:16
• 俺ガチムチ妖杖で体力自慢するのが第一で勝つのは残念ながら２の次なんだよね -- 2011-02-27 (日) 00:26:29
• 特攻活丹の副将を持っている俺は勝ち組 -- 2011-02-27 (日) 10:03:30
• ガチムチでも，そうでなくてもヨウジョウを使って指揮官撃破平均１．８してる俺勝ち組 -- 2011-02-28 (月) 13:40:12
• あ，いいと思いますよ！20440の体力簡易5回おれもそれでつくってみようかな？　 -- 2011-03-01 (火) 03:37:09