コメント/議論/弧刀/20101015-20110322

• コメントを消したのは私です -- 変なおじさん? 2010-10-05 (火) 06:43:58
  • 過去ログ化ですね -- 2010-10-05 (火) 07:54:30
• Ｃ５からＪＣやってる人っているのかな？　演習でフレと練習したけどぜんぜん入らない・・・ -- ぎじん? 2010-10-12 (火) 08:54:02
  • C5からJCで２４回拾えたけど実践じゃギャンブル過ぎるからやってないな。味方の真無双をJCで拾って落として無双はしてるけどなぁ。JCで真無双拾えたら十分じゃないかな。 -- 2010-10-12 (火) 13:10:20
  • 過去に検証された方がいるのでその結果ですが、C5命中後システム上最速でJCを出し、なおかつそのタイミングで相手が受身を取らなかった場合つながるそうです。まず最速でJCを出すためにはボタン配置を工夫するのがいいかもしれません。ですが、同時に硬直がとけ、同時にコマンド入力が可能となる相手が受身を取るかとらないかに依存しているため、いくら練習して極めても安定してつながることは無いということになるようです。 -- 2010-10-12 (火) 13:16:37
  • なるほど！実践では真無双拾いですか。ということはＣ５からはＮ２＞無双でいいのかな？　過去ログにＣ３が入るって書いてあったけどこれも入らなさそうですよね？ -- ぎじん? 2010-10-13 (水) 10:54:57
• いや、連続JCは受身不可能だよ。弧刀使いがミスしない限り拾える。検証でフレに必死こいて受身してねと言ったのに最高で24回拾えたからな。少しずつずれて最後はミスって終了。実践でも2回連続で拾ったけど逃がすと怖かったんで落として無双でしとめた、それが限界だったかなｗC5で着火して浮かした後に、相手に高い位置でNを当てると地上に敵がバウンドして受身取られる前にC3が入るから着火のままつながって、そのまま着火無双もつながる。C5－C3－無双は確かにつながるんだけども、C５で浮いた敵を低い位置でN当てるとバウンド、受身の間にC3が間に合わず逃げられるよ。すべてはC5の後のNにかかってるｗ -- 2010-10-13 (水) 12:26:25
• 要はC5の時点でＪされているか見切れということ？ -- 2010-10-13 (水) 13:27:27
  • C5からC3がつながるか見切るのは難しいな。C5のあとN2でC3がつながるか見切るしかないな。「要はC5の時点でＪされているか見切れということ？」というのはなんに対して言ってるのかわからないけれど、C5は受身不可で、地上判定でくらった場合受身するには地上にバウンドする以外にない。バウンドしてから空中でジャンプボタン押すことで初めて受身取れるから、C5の後高速のC3で受身取れないし、最速のJCされたらバウンドとほぼ同時に拾われて受身が間に合わずJCがつながるんだよ。地面すれすれのJCだから実践ではそう簡単には出せない、だからつながらないという人が多い。最近ラグいのもあるからこんなシビアな連続技は失敗しやすいだろうなぁ -- 2010-10-13 (水) 14:21:40
    • 「要はC5の時点でＪされているか見切れということ？」っていうのはまず、Ｃ５が当たる寸前にＪできる隙があるなら空中でＣ５をくらうことができるということ。それになんのメリットがあるのかというと、Ｃ５くらって宙に浮かんでから接地する間に受身とれるようになるのね。そしたらＣ５→ＪＣはつながらないと思う。普通は接地するまで受身とれない。他の例だと、甲刀でＣ５→ＪＣがつながらないときはＣ５当たる直前にＪされてるのね。わかりづらいかもしれんけど、そういう意味のコメントだと思うよ。 -- 2010-10-14 (木) 09:20:05
  • ということは一応つながるって事か。炎つけたらコトウにしてはかなりの威力になるのかな、練習したくなってきたぜ -- 2010-10-13 (水) 14:55:29
  • つながるよ。JCと無双の倍率が極端に低い原因がこれ。 -- 2010-10-13 (水) 15:19:28
    • んなわけないだろｗｗ　そんな前提でJCと無双の倍率決めるわけないｗしかも相手の受身が甘くない限り最速入力でも繋がらないです。 -- 2010-10-13 (水) 16:17:36
    • それは単にお前の腕が･･･ｒｙ -- 2010-10-13 (水) 17:24:16
    • JCと無双の倍率が極端に低い原因がこれ。←運営のかたですか？ｗ -- 2010-10-13 (水) 17:40:58
    • つながるのかつながらんのかどっちだよｗｗｗｗ -- 2010-10-13 (水) 18:20:01
• JC連続のコツは、打ち上げ→6連撃の、5連撃目を相手より低い位置で当てる。でも意識して当てられるのは練習のときだけだ。２と６連撃目を意図的に外せるかどうかがポイント。 -- 2010-10-13 (水) 17:43:28
• なんかいろいろ書き込みあるけどＣ５→ＪＣはつながりません。過去に検証された方がいるのでその～のコメントが正解です。ただＣ５→Ｃ３は最速Ｎ+的を自分の左側に置くようにすることで最後の一発以外は拾えるようです。シビアなのでちょっとした高低差でもぬけられてしまいますが。それから文の中であいまいになっているようですが、ＪＣ→ＪＣ連続と、Ｃ５→ＪＣはまったくの別物です。前述の文ではＣ５→ＪＣから２４回拾えたという記述がありますが、この要領ならＪＣ→ＪＣはつなげることができるのかもしれません。ですが少なくともこの検証ではＣ５→ＪＣは一回しか成功していません。それが確実なものなのか偶然なのかはこの検証から察することはできません。文のはじめに書きましたがＣ５→ＪＣはつながりません。ＪＣ→ＪＣは皆で練習してみましょう。Ｃ５着火からつなぐことができなくても真無双後を拾ったり着火武器と協力することでかなりのダメージが期待できそうです。 -- 2010-10-14 (木) 02:07:48
  • いや、喧嘩したいわけじゃないけれどそこまで完全否定されるとこっちも反論せざるおえないな。C5からJCはできるよ、ただすごいシビアなところがあるから相当練習しても実践で使えるレベルではないというだけで、つながらないというのは言いすぎだよ。過去に検証したって誰がしたの？自分がしたわけでもないのになぜそこまで言い切れるの？私は今現在弧刀使っててプレイヤー相手につながってるんだけど？完全否定はよくないな喧嘩になるだけだ -- 2010-10-14 (木) 02:20:26
    • なぜかというとその検証というものが・・・まず三国無双オンラインは一秒六十フレームで構成されています。つまり一秒間に六十回画像が切り替わるということです。動画をとって検証した結果、システム上最速入力でＪＣをした場合、高く打ち上げる一撃目の命中フレームと、受け手側が受身可能となるフレームが同時だったというものでした。なぜ最速云々ができるかといえば・・・チートツールを使ったものなのでしょう。・・・・さらに、あまり大声ではいえませんが・・・私がフレに頼んでチートツールに類するものをつかって一秒間六十連打で受身ボタンを連打してもらい（内訳→秒間三十連打を仕込んだ受身ボタンをキーボード割り当て機能つきコントローラで２～４ボタン同時押し）、ＪＣをやりました。結果不可能でした。最速で入力つまり攻撃側がミスをしなかった状況でも、相手の入力成功不成功にＣ５→ＪＣコンボの成否がかかっているという事実がある限り「つながらない」と結論せざるを得ないでしょう。ただ人間同士であるため「可能性はある」とはいえますが・・・。 -- 2010-10-14 (木) 02:36:37
• 検証して結果つながらない？そんなロマンのない事ここで言うなよ空気読めよ。俺は弧刀好きだから使うし、C5からJCはきっとつながると信じ続けるわ。相手が受身とる前にJCで拾えるのは事実だからな、実際にできてるから検証でどんな結果がでようがそれはそれでいいと思うよ。 -- 2010-10-14 (木) 04:26:36
  • 俺はつながると思うけど、つながる人はつながる、つながらない人はつながらないと思っとけばいいよ。キリがないわ -- 2010-10-14 (木) 04:29:48
  • あれ、、、だんだん宗教的な回答になってきた？ -- 2010-10-14 (木) 07:34:09
  • 相手次第ってことなんじゃないのｗ -- 2010-10-14 (木) 07:38:55
• ここにいる人ってすぐ流されるよな。つながるかどうか自分で試して確認しろよ。つながるならそれでいいし、つながらないのならそれでもいいんじゃないの？自分で検証したわけでもなく、見たわけでもないのにつながらないと言い切るのもどうかと思うけど、確かに難しい技でもあるからな。 -- 2010-10-14 (木) 09:17:58
• 実際につながってるっていう人と、どこの誰が検証したのかわからんコメントを真に受けてる人はもういいよ。荒れるから -- 2010-10-14 (木) 09:22:35
  • なんか荒れてしまったみたいで申し訳ないなー　とりあえずフレと演習で試しててつながってるか微妙だったからとりあえず聞いてみたんだ・・・ -- ぎじん? 2010-10-14 (木) 09:46:13
• C5→JCが繋がるか調べたいなら、いつまでもコトウのC5→JCをやり続けて確認するよりも、C5→JCが繋がるｺｳﾄｳを使ってみるとよく分かると思いますよ。「あー･･･これくらいじゃないとC5→JCなんて繋がらないんだ」と、思えるとおもいます。　ちなみに、個人的にはC5→JCは残念ながら受身を取る時間を相手に与えてしまうと思います。 -- 2010-10-14 (木) 10:12:33
• 他の拾うタイプのＪＣ武器と違って、刀を納めるモーションがあるからなぁ難しいだろうな -- 2010-10-14 (木) 10:30:45
• まぁなんだ、理論上はつながらないが、実戦では最速なんて原則無理なんだから結局どちらかの腕によってくるんだろ。練習する価値はあるだろうし、決まった時の嬉しさがロマンなんだからってかこの武器自体がロマンスの塊なんだからいいじゃないそれでｗ -- 2010-10-14 (木) 11:35:22
• まあ、炎より風のが強いし -- 2010-10-14 (木) 12:38:14
• 今までの流れから魔人剣みたいな衝撃波が出てから立て続けにそれを伴う実装がされてきた。そして今度はコウレンの突が追加入力でＳＡ衝撃波付きになった。ここで思い浮かべるのはもう一つしかないだろう？ロマン刻印突を皮切りにとうとう弧刀のチューンナップが来るのだ！！ -- 2010-10-15 (金) 13:51:51
  • 風を纏った突きじゃなくて雷か炎がいいな＾＾なんてｗ -- 2010-10-15 (金) 15:59:54
  • 確かにあの突を皮切りにチューンナップ来て欲しいものだな＾＾ -- 2010-10-28 (木) 18:28:35
• コトウはまだ陣と砕がつながるから熟練、もしくは熟練並みのプレイヤーが相手ならなんとかなってるが、無双格精鋭にもなると上手なプレイヤーがフル改造の高性能な武器使ってくるし、4人固まってることが多いからR５になったらコトウは制圧のほうが楽しいと思うよ。 -- 2010-10-15 (金) 14:34:33
  • 破壊遅い、攻撃スロ５＆低倍率低上昇、防御紙、ﾚﾝｹﾞｷ必須と撤退したら戦列復帰絶望、狩も並…使ってて楽しいかもしれんが、制圧でも同じ事がいえるよ＞＜制圧高性能武器相手にはきつい -- 2010-10-15 (金) 15:15:50
  • Ｎリーチを活かす戦いをしてないと無双格で使うのは厳しいね　真空書使えば本当に化けるＮ性能になる、繚乱直槍くらいしかＮで勝てなくなるからな、ＮとＣ３の倍率が低すぎるのが欠点だ、攻撃４ふればｶﾘｶﾘッと削れるようになるのなら他にチューンナップはいらない性能だと思う -- 2010-10-15 (金) 15:36:42
    • 今時の相手には攻撃４でもミリミリも削れませんぜｗ？ -- 2010-10-15 (金) 16:02:39
    • 無双格で、真空書ですって言ったら蹴られそうだけどなｗ符水でも極鎮でもないのに大丈夫なのか？確かに攻撃範囲広がれば楽しいしい、弱くはないと思うんだけど真空石帯じゃないときついかなぁ。真空符水とかないかなぁ -- 2010-10-15 (金) 16:50:37
    • 真空書付ければ　ヌンチャクくらいの無双範囲なら引っ掛からずに後退できるという　まぁこれも間合いを把握できて自分だけが攻撃できるような腕がある人じゃないと無理だけど。ほかにも利点としては回り込み（鉄鞭とか結構移動する系）無双でも、もともと少し距離が空いてるから回り込まれにくい。Ｎ１止めとか反転ガードなどができる周りを見ることができる能力をもってる人が使うことを前提にすればいまでも十分使える -- 2010-10-15 (金) 16:55:42
• なにやら真空書っていわれてるとこ悪いんだが、Nの差しあいにおいて弧刀はすでにトップクラスなのだから真空書つけるのはどうかと思うけどな。先手取れるんだから真空書より風か極鎮でもつけてたほうが強いと思うけどな。上手い人は真空書つけなくても当てれるだろう。でもR6に真空書は特務とかタイマンだと面白いだろうな -- 2010-10-15 (金) 17:54:24
  • そういう前に真空書使って対人してみ　世界観が変わるから -- 2010-10-15 (金) 18:58:46
• C5からJCは難しいが、連続JCは確かにつながる。そうじゃないとあの攻撃上昇とJCと無双の倍率の低さは納得いかないだろう。実践でやる勇気ないけどｗ -- 2010-10-15 (金) 17:58:59
• あの、斬弧刀突陣使ってるんですけど斬属性つけて極斬玉だとC3+突で結構ダメージあたえられて真無双も封じれるのでしとめるときなどかなり重宝します。普段は無双も使えるようにEｖo止めでなぐり、しとめ斬るときにC3で斬+気絶の極斬突で固定ダメ２連発は思った以上に削れるので使えると思います。２０５３０の防御２回改造でランスロ１あけとけば防御２倍も引きやすいので、雨でも降ればやられにくいと思います。陣もNからつながり、適当に振り回しても結構当たってくれるし、相手の無双を減らせるのは結構戦いやすくなるので、Nの高性能で先手とりやすいし殴り弧刀の新ジャンルとして斬弧刀結構使えると思いました。 -- 2010-10-26 (火) 23:56:33
  • とどめ行けるまでダメージ与えられるかどうかだな。どうせ無双鍛錬０なら斬攻撃したら空っぽになる。Ｃ攻撃も斬属性だから溜まるのも遅いから無双は２程度鍛錬ほしい。２０５３０とか中途半端な鍛錬じゃなくて防御改造×２の３０４３２の方が良い、あ・・・マシだ -- 2010-10-27 (水) 00:09:51
    • ２０５３０より、斬なのに３０４３２のほうが中途半端じゃないか？殴りでランスロ１は大きいと思うぞ。それにEvoは味方とNで殴る時くらいで、基本は斬でせめたほうがよくないか？体力も無双も減らされて、Nの差し合いも弧刀有利。正直風で足殺されてるときなら怖いな。 -- 2010-10-27 (水) 00:16:49
  • コメぬしなんですが、あえて連激あげずにN4でダウンさせるのも結構効果的で、起き攻めをC3、突なので大ダメージ狙えますので。そうですね、基本斬が多いですんで無双は鍛錬してもランスロつぶすだけだと思いました。３０４４０も考えたんですけど防御２回改造の５鍛錬に魅了されてしまいましてｗ体力も３で結構長いので２０５３０になりましたね -- 2010-10-27 (水) 00:23:45
• 孤刀使えば３～６キル安定して毎回できます。立ち回りとコンボ自分に合った鍛錬、改造を研究してください。そしてちゃんと練習して激で使ってください。にわかなやつ多すぎて悲しくなる。 -- 2010-10-28 (木) 10:12:01
  • 弧刀は強いよ。倍率に魅せられてるやつが多すぎる世の中だから不遇武器いわれてるんだ。火力ないのは事実だけどリーチ・N共に優秀すぎる -- 2010-10-28 (木) 10:23:18
  • その鍛錬、アイテム、立ち回り、戦い方など詳細を教えてください。　その様なことを書かかなければ信憑性に欠けます。 -- 2010-10-28 (木) 10:23:27
  • 弧刀に限らず一般的に不遇に分類される武器のコメントってこういう人いますよね。不遇じゃない、使い手が下手なだけ、俺は上手い、上方修正するな、俺以外の使用者はいらないって言い方 -- 2010-10-28 (木) 14:28:50
  • ３～６撃破てホラ吹きすぎワロタ。新参熟練の話かよ -- 2010-10-28 (木) 15:36:05
  • そいえば前に１回、氷孤刀で６－０してる人は見たぞ。ﾋｮｳｷ将軍ぐらいだったかな。基本的には殴って、無双使い切った相手にはｃ６陣での氷で撃破、自分が赤になったらぶっぱしてたな。ただ、赤の敵はｵﾚ含め他の味方に任せきりだったから、味方には若干負担かかってたが。 -- 2010-10-28 (木) 15:54:53
    • 孫乾軍の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするなｗｗｗBANされたはずなのに帰ってきた？ -- 2010-10-28 (木) 17:21:42
  • Ｒ６陣覇　４０３４１特別フル　炎付加　炎かったん　３００キル前後ぐらいで攻防体無連撃１をある程度完成させて、ランスロに攻撃倍を仕込む。この時点で戦いが始まっておらず余裕があれば連撃あげる。始まってれば戦いながら集める。Ｃ５着火かられんげき１だとなぐるぐらいしか有効な攻撃はないけど、結構これだけでもＥＧやリーチも活かして削れるから削りつつ、相手が黄色体力あたりから一気にＣ５２倍着火無双で倒す。黄色体力から一気に倒さないと無双反撃にあうためとブッパを作らないことを徹底する。極チンかどうかはＣ５で判断できるため基本スルー、Ｃ５着火からエボもかなり威力あります。威風攻撃２倍はたまに出来ればラッキーって感じ。ＪＣはミス多いから基本しない。覇は乱戦状態のときに、Ｃ３は序盤限定って感じですかね。無双はトドメさすための重要なファクターなんで、倒せると踏んだ時のみ使用。自分は安定とまではいいませんが、こんな感じで最高７キルまでできましたよ。普通に使えば活躍できますよ孤刀。上に新参熟練の話かよとかありますが、それはあなたの腕前だけがそのレベルなんでないですかね？孤島愛用者ならこの武器の強さと可能性がわかるはずです。 -- 2010-10-28 (木) 17:04:58
    • どう見ても自演です本当にありがとうございました。上の奴は３～６撃破「安定」して「毎回」できるとかバカみたいな妄想書きやがったから新参熟練かよって突っ込まれてるんだろ。アホが。 -- 2010-10-28 (木) 17:18:05
    • 毎回挑発的な文章を書くな。相手が使ってるとか関係ない。　　　　その鍛錬、威風まで持ってくのは難しいだろう。体力強化１個後回しにするとしても未改造の防御３だとまずい。符水・鎮火符無しの見せかけの体力は中盤ばれるとマークされてヤバイ。雷鉄剣、雷桜扇、風双鞭とか属性高火力持ち増えてるから死ねるな。文面読んだ限りじゃダメージソースは攻撃２倍じゃなくて炎だから３０４３２に防御上昇２の炎符水がいいだろ。 -- 2010-10-28 (木) 17:32:52
    • ばかおまいら、この方はＣ５からＥｖｏなんて繋げれる程の腕前なんだぞ！ -- 2010-10-28 (木) 18:28:19
• 風コトウつくるならｃ１盾とｃ６は陣と砕どっちがいいかな？ -- 2010-10-28 (木) 10:54:15
  • 断然砕！！２枚当てが唯一の火力だからね、後複数に対して属性付加しやすいという点でもオススメｂ -- 2010-10-28 (木) 11:40:22
• ありがとうございます＾＾　雷でもｃ１は突としてｃ６は砕でいいですか？ -- 2010-10-28 (木) 16:16:10
• 安定だの毎回だの言う奴の言葉はまったくもって信用ならないわ。釣り()笑のつもりでやってる奴が半分くらいだろうからあんま構わない方が得だと思うよ。 -- 2010-10-28 (木) 17:23:14
• 風弧刀のC6は陣だろう。1対1の状況なんてめったにない、周りに敵がいて妨害しにくるんだから砕なんて硬直長い攻撃したら狙われる。陣なら360度でしかも広い範囲攻撃で後ろとられにくいし、乱戦状態なら複数に風つけやすい。砕は2枚当てというがそんなに簡単にできるものなの？私は陣が安全で便利だと思うけどなぁ -- 2010-10-28 (木) 17:43:57
  • 俺はもう慣れたから２枚当ては邪魔されない限り出来るし、乱戦時なら捲りながら他の奴に当てるって技が出来るからそんなに硬直を気にしたことは無い。陣は使ったこと無いから分からないけど、扱いやすさ安全さなら陣なのかな？高威力狙いなら砕って感じ？砕なら雷も面白いけどね、タイマンとか邪魔されそうに無いときは１枚当てで次の手を確保、一気に削りたい止めまでいけそうなときは２枚当てと使い分けが出来るので面白いよｗ -- 2010-10-28 (木) 18:26:55
  • 弧刀を極めるつもりならＣ６砕、Ｃ１に砕が欲しい場合と堅実にいきたい場合はＣ６陣だ。 -- 2010-10-28 (木) 18:32:47
  • 俺もC6砕風コトウだけど、遠距離属性はなかなか使いやすい。でも陣は大勢の敵に対して有用だからどっちの刻印も魅力的。個人的にはＣ６砕は乱戦の外、Ｃ６陣は乱戦の中ってイメージ。 -- 2010-10-29 (金) 01:10:31
• というかｃ６砕ってつながるの？ -- 2010-10-28 (木) 19:01:19
• C6砕はめくれるというが、N５までガードされてC6砕するときに、砕出るまでにつぶされないの？ちょっと間あくと思うんだけど。 -- 2010-10-29 (金) 02:36:31
  • 確かにやられ硬直だと繋がるけどガードだとＪ抜け反撃ありとかだと繋がるという表現が正しいのかどうか・・・ -- 2010-10-29 (金) 02:41:00
• 陣とたいしてかわらんよ、C6砕はC1砕より発動速いから。N5までガードされても反転Gできるほどの硬直はないと思う。だからNがガードされても陣とは違い、砕なら高い確率で背面ヒットで属性つけることが可能。簡単に言えばずっと俺のターンなわけ。Nの差し合いはトップクラス、たとえガードされてもC6砕でめくってガードブレイクできるから反撃される心配もない。おまけに風やら雷や属性つければいっそう戦いやすくなるだろうな。風役なら防御重視のC6陣、雷なら2枚あてが高威力のC6砕。正直極雷陣で気絶させて、極雷突ってパターンはつぶされやすい。ザコも最近うざいしな。倍率も、陣+突＝１４+１４。雷C6砕も１４+１４で一緒だからな。それなら極雷砕2枚あて狙ったほうがいいと思う。めくれるから陣+突よりかはほぼ確実に2発当てれるからな。 -- 2010-10-29 (金) 03:04:37
  • コメ主なんだけども、C6極雷陣のあとなんだけど、極雷チャージ突はつぶされやすいし当てにくいから極雷C4を狙おうと思うんだ。極雷陣で気絶感電しました、そしてその場で右回りに回転しながらN1、N2、N3と出すとC4のときにちょうどまた相手の正面向けるので、簡単に倍率１７の極雷C4当てれるんだよ。まぁザコとか気絶が一瞬で解けるとかはなしねｗそんなん言ってたらキリないし、その場でとまってチャージする突よりかは邪魔されにくいしC4のほうが突よりあてやすいしね。極雷砕2枚あて１４+１４より１４+１７で威力あるしなぁ。極雷弧刀のC1は突じゃなくてもいいんじゃないかな？ -- 2010-10-29 (金) 03:16:51
• ぶっちゃけC6は　砕　盾　陣　衛　なんでもいい。まあ覇でもいい。但し属性前提の話。陣　覇以外はスタイルがちょっと違うだけでどれもメクリだし -- 2010-10-29 (金) 03:18:04
• 周泰好きだし弧刀も好きだけど、オフ無双で正直C6の突使ってた人は０に近いと思うんだよね。しかしながらニコニコ動画の武器紹介みてたら、チャージなしのC6突ならつながるんじゃないのか？つながるC6陣と比べても、N5から突までの硬直は大差ないと思うんだよな。もしつながるなら倍率１６で高いし、周泰といえばやっぱ盾突なのでちょっと調べてみるわ。 -- 2010-10-29 (金) 04:18:17
  • だいぶ前に実践で斬玉付けて試したけれど、C6突は繋がらない　追加入力しなくても正面からはガード余裕で背面もジャンプ避けが簡単にされてしまう -- 2010-10-29 (金) 22:28:44
    • ということは風突なら空中で当たって風つけれるんだよな？じゃぁ2発目はジャンプできないから、斬りながら背中に回って風突したらいけるんじゃないのか？ -- 2010-10-29 (金) 23:42:25
    • 反転ガードできるぐらいの余裕はある。でもＣ６弧刀突とか都市伝説レベルだからほとんどの敵は油断して反転ガードしないから当たるかもねｗ -- 2010-10-29 (金) 23:44:29
    • なんかだいぶ昔にｃ６突はガード不可って聞いたことあるんだけどどうなの？ -- 2010-10-29 (金) 23:52:13
    • そりゃオフだな -- 2010-10-30 (土) 15:27:00
• この武器の鍛錬アイテムは極鎮か極符で行くなら何がいい？ちなみに刻印は盾衛。 -- 2010-10-29 (金) 22:39:47
  • 撤退しないというのも一つの強さだから硬い鍛錬でいいんじゃないかな？５スロ６スロの攻撃体力両方に振るのは厳しいし中途半端で時間もかかる。体力４なら攻撃は３までしか振れないなぁ。ヘタクソはすぐ無双に頼るけど、こういう殴り武器は味方との連携が大事だから、便利なランスロ１空けといて３０４４０の特攻無謬極符水がいいよ。最近はブッパといっても地上無双ぶっぱが多いし、属性の一撃でもってかれるのがほとんどだから、極鎮よりかは極符水で”粘る戦い方”したほうが相手にとってはうざいと思うな。改造は腕と特別と相談かな。まぁ攻撃補正で３鍛錬でも４鍛錬でも火力はあんまかわらんし、風も雷もつけず符水だろ？じゃぁ防御か体力ふったほうが明らかに効果的だと思うよ。 -- 2010-10-29 (金) 23:50:21
  • まぁ極鎮はまだ攻めに転じやすいんだけど、符水つけてガンガン撃破なんて狙ってるわけじゃないだろう？極鎮か符水ってことは前線で戦い続けたいということだろう？じゃぁやっぱり硬い鍛錬いいんじゃないかな？あと結構お勧めなのが連撃あげないこと。Evoが死ぬんだけど、N4ダウンでつながって便利だし生存率もあがるしダウンさせるというのは味方の援護にもなると思う。火力は落ちるけどC6衛で吹き飛ばすよりその場ダウンのほうが使いどころは多いよ。それに味方と殴るにしてもN3止めで細かい連撃あてていけば間が空かずに逃げられにくくなるから。逃げられそうならN4当ててダウンさせて起き攻めできる。威風よりランスロ１，３回したほうがいいしな。N3隙少ないから反撃もされにくいし連撃あげなくていいから強化も早い。 -- 2010-10-29 (金) 23:58:29
  • 盾衛 30440 枠改造2 体力上昇改造 体力基本値改造 極符水 使ってますけど正直、この鍛練が一番強いのではないかと思います。余裕があれば連撃を含めたフル強化をし、強化をしている余裕がないときは連撃、攻撃を後回しにして戦ってます。 -- 2010-10-30 (土) 12:35:17
    • 「強い」　　こりゃダウトだわ -- 2010-10-30 (土) 12:41:01
    • それなら体力上昇より防御上昇のがいい -- 2010-10-30 (土) 13:50:35
  • 無双も使えないし基本連撃未強化だから攻撃力はカッスカスだな。味方がしっかり敵を撃破してくれないと困るね。え？お前の鍛錬に問題があるって？うるせえよさっさと敵を撃破しろや -- 2010-10-30 (土) 12:42:19
• 弧刀ってＥＧ張られると攻め手に困らね？ｎ３外しつつ裏回るなんて出来ないしｎ止めしても暴れられて良くて相打ち、最悪潰されるし -- 2010-10-30 (土) 13:00:35
• 基本的に仲間と協力して戦うんだから、火力はだいたいでいいんだよ。Nの優秀さで先手取りやすく、体力も長い。だったらあとは防御改造して極符水でもつけてればいいんじゃないか？ -- 2010-10-30 (土) 15:25:04
• 斬弧刀がんばってる者なんですけど、極斬C3+N3すかしのN4ダウンの繰り返しで結構ハメれますね。相手無双ないわ起き攻めな上にこっちは弧刀でNも有利なので味方と一緒にしとめきるときなんかに真無双と反撃封じれていい感じでした。確かに1人では危険だと思います。でもハメなんでタイマンでも強いかもしれません -- 2010-10-31 (日) 07:13:08
  • 尖剣の斬C3-気絶-突ダウンの繰り返しハメに似てると思います。普段は風弧刀なんですけど、強力な風役がいたら斬弧刀試しています。 -- 2010-10-31 (日) 07:15:20
• 50320盾・砕の風孤刀を使っててこのまま攻撃改造2回したいんですけどもっと防御面に鍛錬・改造したほうがいいでしょうか？あと砕を2枚とも当てられると聞いたんですけど当たりやすくするにはどうすればいいでしょうか？返答の方をよろしくお願いします。 -- 2010-11-15 (月) 01:09:36
  • 風弧刀ということはインファイトしなくちゃいけないし、極雷戦斧のような捕まえたら勝ちという火力もないから攻撃５はやめといたほうがいいとおもう。風砕の2枚あては2発目が空中判定になるから攻撃５の2回改造で2枚当てしたいなら雷がいいと思う。風弧刀ってのは風つけるのがやっぱ仕事だから火力より安定重視にして何回風つけられるかじゃないかな？風つけて味方と殴るから強いんだと思うよ。５０３２０じゃ真無双でほぼ瀕死、もうインファイトする余裕ないだろうから結局攻撃力が生きてこないと思うよ４０４３０か４０４２２かなぁ -- 2010-11-15 (月) 15:48:01
• 無双攻撃回数の増減の数値わかる方いませんか？教えてください。 -- 2010-11-20 (土) 23:25:48
  • ０＝９回、１＝１０回、２＝１２回、３＝１５回。こんな感じで、ラストの吹き飛ばしが当たらない時がある -- 2010-11-21 (日) 03:42:56
    • ありがとうございます。鍛錬数でしっかり回数は増えるようですね。R６で鍛錬数２特別４にすればＲ5の鍛錬数３と同等になるかわかる方いれば教えてください。自分でも何とか検証がんばって見ます。 -- 2010-11-21 (日) 13:59:17
• 雷での砕２枚当てのこつとかあったら教えてください -- 教えて君４５号? 2010-11-21 (日) 15:55:05
  • 一発目を当たるか、カスるくらいにすると二発目あてやすいよ -- 2010-11-21 (日) 21:58:21
• c6砕に合う属性はなんでしょうか？風と雷で迷っています。氷はどうなんだろう。 -- 2010-11-22 (月) 14:35:58
  • 氷も悪くは無いけど風と雷に比べると劣るかもね。雷は地上で２HIT＋雷効果で受身取れないから起き攻めが入る、風もあまり吹き飛ばさない上に弧刀のN性能良さでガンガン差し込める。氷も地上２ヒットからの追撃が期待できるけど１発目で凍らなかったら物足りない威力で篤心が無くなると確実性が薄くなる。雷と風は好みの問題かな、攻撃力重視の鍛錬なら雷。防御重視の鍛錬なら風って感じだと思う。 -- 2010-11-22 (月) 14:56:34
    • アドバイスありがとうございます。防御重視の鍛錬なんで援護なども含め風でやって見たいと思います。氷は凍らなかったらあれですもんね。風でがっちり属性つけてがんばります。 -- 2010-11-22 (月) 15:24:34
• この武器で５０４００ってありえますか？あるとしたらアイテムや刻印は何が良いでしょうか？ -- 2010-11-25 (木) 09:59:55
  • 50400はかなりｷﾂｲが･･･やってみたいならＣ１は突か盾、Ｃ６は砕か陣で、アイテムは氷玉か雷玉かｺﾞｸﾁﾝか、朱雀鎮火か･･･。　まぁ、個人的に言えることは、やめていた方がいいと思います。 -- 2010-11-25 (木) 13:03:51
    • 脱字。　最後の文『やめていた方が』→『やめておいた方が』orz -- 2010-11-25 (木) 13:04:42
  • せっかくの伸びの良い体力を振らないなんて有り得ない。そこまでして６スロ空ける必要性も感じないし、なしだな。 -- 2010-11-25 (木) 13:38:18
    • 具体的なものを出さずに否定はよくない。長文になってしまうから短くなってしまうのは解るが。弧刀は全ての攻撃モーションの終りに長い硬直が有ります、何かあった時に -- 2010-11-25 (木) 14:12:57
    • 高確率で地上で反撃をもらう事になります。敵の強い一撃を地上でもらうのもそうですが炎のコンボでも数秒で終わってしまいやすくなります。少しでも体力があったほうが良い事は多いようです。ただ、攻撃5なら属性の威力が相当上がるので、その1ﾁｬﾝｽを極める戦い方も私個人は好きです。 -- 2010-11-25 (木) 14:28:11
  • 無双の硬直が長いから弧刀はかなり難しいんじゃないかな。囲まれた時無双撃っても逃げれないと思う。鍛錬変える事を前提として刻印選びしたほうが損しないかも。 -- 2010-11-25 (木) 14:39:44
• 弧刀の無双は”芸術”なんだよ、ラスト無双で決めるからかっこよく決まるわけで、基本的にはテクニック武器だからNやEvo、チャージ攻撃などで攻め立てるのに体力に鍛錬しないというのは弧刀本来の戦い方ができないよね。真無双一発でおわり、だいたい攻撃５にしたって体力ないのにどうやって攻撃するのさ？防御力があるからアグレッシブな攻撃ができるんだよ。韓国の弧刀使いの動画みてたら雷弧刀めっちゃ強い、でもそれは攻撃補正がかかってないからでガチムチが多い日本でわ難しいよ。 -- 2010-11-25 (木) 18:23:12
• ３０５３０の防御枠改造使ってるんだが特攻無謬副将と極符水つけるとすごいいいよ。火力はないけどあえて連撃あげずにN4ダウンで前線で結構活躍できる。 -- 2010-12-03 (金) 03:26:12
• 40332使っていて、耐久改造するつもりですが、防御と体力のどちらの上昇値をあげるべきでしょうか。紙防御なんで防御あげようとおもったんですが、着火されたときなどを考えると体力も捨てがたいので。 -- 2010-12-03 (金) 15:10:22
• 炎弧刀だと刻印はなにがいいでしょうか？ -- 2010-12-03 (金) 16:37:08
  • どうせ着火無双しかしないんだから刻印なんてなんでもいいだろ -- 2010-12-03 (金) 19:12:31
    • なんでもいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2010-12-03 (金) 19:36:41
  • C6砕だとめくりで着火無双もできるよ -- 2010-12-03 (金) 19:58:59
  • ↑１の人の言うようにＣ６は砕一択かな。めくり着火無双できる。しかもＮからめくりでつながる刻印だから反転ガード不可能な優れもの。無双頼みになるわけだからＣ１陣で無双スピードチャージするのもあり。逃げやカットに役立つ盾もあり。あとＣ３→突で長距離吹き飛ばし延焼削りなんかもできるけどそこまで脚早くないから突はあまり使いどころないかも・・・。個人的には盾がお勧めかなぁ・・・。 -- 2010-12-03 (金) 22:05:45
  • 炎なら私はＣ１砕をおすすめしますね。盾はぶっちゃけ移動距離が短いし地上判定なので逃げに使うには微妙でした。ないよりはマシ、ぐらいな感じですかね・・・。カットなら遠距離のＣ１砕の方がやりやすいですし、射程もなかなかあるのでミリ狩りにも結構使えてかなり便利です。ただし硬直もなかなかで、あまり敵から近い場所で撃つのは危険なので注意が必要ですが。確かにＣ６砕はめくりだしＮから繋がる一番優秀な刻印だと思います。しかしながら、無双格以上になると、普通にＣ６までガードしてくれるひとなんて滅多にいない（ほとんどエレガ）ので、めくりの有用性をあまり感じないのと、もし普通にガードしてくれる相手なら、めくらなくてもＮ４までに横に回りこめばＣ５を当てれます。Ｃ１に砕なのでＣ６には陣か衛でいいと思います。Ｃ１砕Ｃ６砕なら一番いいんですがね・というか正直炎だとＣ６ほとんど使わないです。 -- 2010-12-03 (金) 23:27:19
    • 追記。衛も陣も吹き飛ばしなので燃焼ダメージを期待できます。雷、風なら間違いなくＣ６は砕一択だと思います。 -- 2010-12-03 (金) 23:36:02
• C6陣から無双がつながるみたいですが　壁際じゃないとできないんですか？ -- 2010-12-03 (金) 23:16:37
  • できないことはないですがタイミングはなかなかシビアです。素直にＣ５からの方がいいと思います。 -- 2010-12-03 (金) 23:37:20
• 50320突砕で、雷つけて使おうと思っているんですが、ｃ６砕の2枚当ては、難易度高いですか？ -- 2010-12-03 (金) 23:41:31
  • 極雷弧刀は強いんだけど、それは攻撃補正のかかってない韓国でのお話で、日本の仕様では５０３２０なんて無双で瀕死、真無双一発でオワタだよ。直槍突のように一撃離脱でわなく、C6陣や砕までつながないといけないから危険だ。なにもできずフラフラして終わるかただのカモだよ。 -- 2010-12-03 (金) 23:52:27
  • 砕二枚当ては練習すれば普通に出来るようになるよ。しっかり接近していないと一枚目がガードされちゃうので注意。↑１には悪いけど日本でもそこそこ強いです。二倍も仕込めばかなりの高火力になりますよ。あと遠距離で一枚あてでもかなり削れる上にぴよりで足止め、連携の中でなかなか役立ちます。ただ紙防御なのは事実なので、味方の武器構成をしっかり確認しましょう。自分の盾になってくれる防御武器プレイヤーが居ないとキツイですね。結局のところ、強いことは強いですがいわゆる厨武器とか呼ばれるタイプと比べると見劣りするのは事実です。あと練習すれば超必殺技砕二枚当て無双が出来るので練習してみるのもいいかもしれませんね。つなげるにはかなりの練習が必要です。超高火力で極鎮まで食えるのでかなり強いですが操作自体が超難易度なうえに多発できないので実用性はあまりありませんが。ロマンを求めて練習してみるのもいいんじゃないですかね？ -- 2010-12-04 (土) 03:02:27
  • ありがとうございました。最初は防御メインの装飾をつけて、それでも防御面が足りないようだったら、鍛錬方法を変えるなり改造するなりしたいと思います。 -- 2010-12-04 (土) 23:05:24
• この前、氷弧刀で戦おうとしたら部屋にいるやつに「その弧刀はＣ６陣ですか？」て聞かれたから「Ｃ６は砕なんです」て答えたら「陣にしてください」とか言われた・・・しかも部屋から出て行ったし・・・昨今の氷弧刀は陣じゃなきゃ駄目なのか？？ちなみにまだ改造してないんだけど４０３３２で防御上昇値２回でいいと思う？ -- 2010-12-11 (土) 03:23:28
  • 孤刀はC1かC6に砕が有れば便利、私は基本つながるC6陣だから、C1砕だけど、めくれるC6砕（C6砕なら、雷風の方が有効な部分も有りますが）で問題ないと思います。鍛錬は強化がものすごく遅いけど４０３４１（雷なら４０３４０）の枠３回、体力１回ってのが、個人的にはオススメ、アイテムは属性符水、完成させれば、前線で壁役しながら殴れるし、よほど無茶な戦い方をしなければ０～２撤退までで収まる。殴りで先だしの威風を使えるのがメリット。ランスロで攻撃２倍と併用できると、火力は十分。問題は強化、攻撃、防御上げて、体力と連撃２回ぐらいで周りの状況みて、戦いが始まってたら戦いに行って、戦いながら残りを上げるって感じでやってます。撃破は大体０～３（最高５とかもあるけど・・・）と安定するかは相手によりますが、前線にいられる時間が長いので、私としては気に入っています -- 2010-12-11 (土) 08:50:59
  • 刻印指定は気分が悪いですね～。私は盾砕で30342の風です。特別が攻防体についているからこの鍛錬です。攻体改造です。ランク６にすれば防御改造はなくても問題ないです。風にした理由ですが、氷だと砕の１撃目で凍らないと２撃目で凍ることがない。雷と迷いましたが、砕の２枚あてが下手なのでやめました。風なら２枚あてできなくても威力もあり、風がついた敵にすぐ殴りにいけるから安定してます。 -- 2010-12-11 (土) 11:24:03
  • どう考えても基地外です。本当に（ｒｙ　　Ｃ６突なんですか？陣にしてください。ってならまだわかるけど。砕はＮからつながってしかもめくりも出来て反転ガード不可な超優遇性能。二枚当てが出来るぶん火力も砕のほうが上。円形攻撃範囲なら陣のほうが上だけど。その文句つけた人は頭のおかしい人なので気にしないように。絶好されてたら儲けものですよ。 -- 2010-12-11 (土) 21:14:37
  • そんな人いるんですねｗ　そいつ甲刀とか対人で使ったらすげー文句いいそうだな -- 2010-12-11 (土) 22:59:25
  • なるほど、色んな意見をありがとう！！自分の使いたい刻印と属性が一番楽しいねこの武器は。改造とか鍛錬はもう一度自分なりに最善だと思うヤツを考え直してみる、それにしてもこの武器はおもしろい！！・・・４本目の弧刀を極めてみようｗ・・・ -- 2010-12-12 (日) 02:38:47
• 改造は自由にすればいいとおもうけど、R6時に防御はある程度安定する。刻印に関してはC6陣ってたまにJ抜けできるから気にしなくていいと思う。個人的には極鎮ｺﾄｳが安定すぎるけど -- 2010-12-11 (土) 03:36:31
• あほすぎるｗｗ砕でも陣でもいいよ、人の自由なところを強制してくるやつほんとあほだよなｗｗ -- 2010-12-11 (土) 06:43:52
• 刻印まで指定してくる奴はまだ会った事ないなぁ -- 2010-12-11 (土) 08:47:25
• この武器の刻印は使う本人が使いやすいと思った刻印が一番だと思うよ？…という自分は砕覇風弧刀 -- 2010-12-11 (土) 22:41:39
  • 砕砕つかいたいんだけど、Ｃ１，６同刻印はあんま見ないよな・・・ -- 2010-12-11 (土) 23:33:31
• C6砕ってめくれますけどNからつながりませんよね？ -- 2010-12-11 (土) 23:37:11
• そこが問題なんだよなぁ -- 2010-12-11 (土) 23:37:48
• C6砕はN5から繋がるって書いてあるんですけど、間違いですか？ -- 2010-12-11 (土) 23:46:07
  • しつけえ！繋がるわけないだろう -- 2010-12-11 (土) 23:54:06
    • 何切れてんだ -- 2010-12-12 (日) 00:00:17
    • (　 ﾟДﾟ)⊃⌒>゜)))彡 ｶﾙｼｳﾑとれやﾌｫﾙｧ!! -- 2010-12-12 (日) 01:31:52
    • 牛乳に相談しようぜっ(´・ω・｀)つ　乳 -- 2010-12-12 (日) 01:42:55
    • (。)(。) -- 2010-12-12 (日) 02:55:55
  • C6砕ってめくれますけどNからつながりませんよね？って人と俺は別人です。 -- C6砕はN5から～の質問者? 2010-12-12 (日) 00:08:00
• そのつながるって定義がよくわからんが、N～N5までガードされても密着していれば背面ヒットでめくれる。N～N5がヒットしていても当然背面ヒットでつながる。密着さえしておけば砕は確実につながり、そして陣もN5までヒットしていればつながる。ただし砕も陣も相手と距離ができてしまうとガードが間に合ってしまう時がある。なので密着がポイント -- 2010-12-12 (日) 09:08:10
• 対人4043１てのはどう？攻撃1回・枠３で。 -- 2010-12-14 (火) 21:54:45
  • おなじの使ってるけど無双たった１振りならランスロにしたほうがいいという結論になったので、３０５３０の防御1回枠3回かな -- 2010-12-15 (水) 00:08:02
    • 俺は３０４４体力上昇改造してる。長くて硬くて絶倫だお＾＾回復力もすごいお＾＾ -- 2010-12-15 (水) 01:50:10
  • ありがとうございます＾＾その際、刻印・属性玉はどの刻印や玉がお奨めでしょうか？ -- 2010-12-15 (水) 09:08:38
  • ３０５３０の盾陣だけど、弧刀は３０４３２の防御2回改造が一番いいよ。硬いし体力長い、火力は着火か風か氷役になって補うしかないかな。でも4人で戦うのだから個人の火力はそこまで気にすること無いよ。私は結局３０４３２の盾陣の風属性に落ち着いた。風玉がお勧め、風陣で風つけたらまたNで捕らえて風陣の繰り返しではめれる。極風だと吹き飛びすぎて追撃が難しいので風玉+風属性がベストかな。 -- 2010-12-15 (水) 11:59:42
    • 追記、上昇値は　４３　３５　５０　５２　３３　って感じかなR6で特別結構でてるからなぁ。防御５０の4鍛錬は硬いよｗまぁ４０３３２にしてもいいかもしれないね -- 2010-12-15 (水) 12:05:21
  • 俺も３０４３２の風かな。どんなに攻撃力あげても倍率があれじゃぁなぁ攻撃改造が生きてこない。Nの高性能をいかすことを考えると、風つけて相手の足を止めてまたNで殴るってほうが手数が増えるし結果火力が上がる。インファイト武器で風つけるには、必然的に防御力と体力重視になる。体力は無改造3鍛錬で十分長いからやはり紙防御が問題。R6の防御+で３６、特別で４０、2回改造で５０か。そこまであげなくてもいいかもしれん。だから俺は今３０４２３の防御1回無双1回改造を作ろうと思ってる。やはり真無双が一番強いからな。防御面も十分だから無双改造してみるよ -- 2010-12-15 (水) 12:18:13
  • Ｒ６　盾砕　風属性　３０４３２　特別フル　攻体改造　だけど防御はＲ6にすれば改造しなくても硬いし攻撃鍛錬３は攻撃改造で２００いくから、せめて２００はほしいと思う。 -- 2010-12-15 (水) 14:03:55
    • 俺孫策に仕えてるから、基本値４２+武将7+上昇値４３×３＝１７８。服飾で攻撃+２０あるから結果攻撃力＝１９８で十分なんだよな。 -- 2010-12-15 (水) 15:14:13
    • 確かにそれなら十分だね＾＾私は服飾全部移動重視だから攻撃が必要だった。服飾とか所属武将で改造が変わるっていいゲームだね～！ -- 2010-12-15 (水) 16:22:23
• R6になれば攻撃範囲も広がり、紙防御でもなくなるから結構強くなると思うんだが？３０３４２の攻撃防御で風も結構強いぞ -- 2010-12-15 (水) 15:17:46
  • 攻撃範囲？ -- 2010-12-15 (水) 15:29:20
    • ランク上がるほど攻撃範囲が長くなるだろう？ -- 2010-12-15 (水) 18:47:54
    • 攻撃範囲が変わるのは、R2→R3→R4→R5の間のみ。　実際、リーチが伸びるのは武器のグラフィックが変わって、それに伴うもの･･･といわれている。 -- 2010-12-15 (水) 18:50:07
    • ↑言われているっていうだけで検証もしてなかった気がするけど。　私はR5よりR6のが少しばかりのびてる感じがするR6の武器を使ってて慣れた後にR5の同じ武器を使うと間合いが足りなくて外すことが何度かあったから -- 2010-12-15 (水) 18:59:12
    • 誰がR5までと決めたんだい？公式にでも書いてるのかな？鉄鞭無双のように真空で範囲伸びてるんじゃないか？普通に考えてR6なのにR5と範囲一緒なのはおかしいだろう？まぁ検証のしようがなさそうだが俺は伸びてると信じたいね -- 2010-12-15 (水) 20:38:40
    • だな。あれだけ燃費が悪いんだ。リーチも伸びてくれないと酷いぞ -- 2010-12-15 (水) 21:15:53
    • ランク差のリーチの検証はものすごく簡単ですよ。　演習で、一人はR5、もう一人はR6の同じ種類の武器を持って、接近した状態で、画面上のタイマーを見て5秒ごとにNを打ち、相打ちになった場合、どちらか片方が少し後退し、またタイマーを見て5秒後にNを打つ。　これを相打ちにならないまで繰り返す。　実際に、これで爪のリーチ差は明らかになっています。 -- 2010-12-15 (水) 23:47:15
    • ↑　失礼、追記です。　爪のリーチ差が明らかになっているのはR4→R5の差のみです。　まだR6は試していません。 -- 2010-12-15 (水) 23:48:22
    • ↑ちなみにそれだと相手の環境、通信の状態、通信会社の種類、人体の反応速度、時間のとらえ方、その他もろもろな要因によって測定ミスが起り得ます　なので動かない高楼などを的にして2人等距離からN出し、どちらも当たったら少し後退のがいいと思う、破壊値０と３くらいにしとけばダメージの差でどちらがあたったかわかるだろうから -- 2010-12-16 (木) 00:11:01
    • 確実な検証はまだされてないみたいだけど。たぶんＲ５→Ｒ６は伸びてないとおもう。 -- 2010-12-16 (木) 01:39:07
    • いや～、ありがたいね～。自分で検証もせずに伸びる伸びない言ってる人がこんなにいるなんて＾＾　おいしくR6とR5ｊのリーチ差で勝たせていただきますね？ｗ -- 2010-12-21 (火) 09:58:33
    • お互い様じゃねーか -- 2010-12-21 (火) 10:32:53
• c3→c3　c5→ｃ3　と多彩なc3コンボ -- 2010-12-21 (火) 09:28:21
• 検証しました。R6弧刀、R5弧刀を使用。R5弧刀者を壁を背にして固定させ、R6弧刀で少しずつ接近するたびにC1陣が当たるか確認。陣が当たる距離でR6弧刀者固定し、吹き飛んだR5弧刀者を同じ壁際に立たせてR5弧刀陣が届くのか検証したところ、何度やっても届きませんでした。これだけでは不十分ですがR6になれば範囲が伸びているかと。 -- 2010-12-21 (火) 12:02:09
  • なるほど、R6は届くのにR5じゃ届かなかったってことかお疲れ様でした -- 2010-12-21 (火) 12:07:34
• 雷弧刀を作りたいです。５０３２０突陣の雷属性1段階が安かったので買いました。無改造です。質問としましては、攻撃５の無双や真無双は結構威力あると思うので無双にも振りたいので５０３２２なんてどうだろうかと思っているのですが、ランスロ１が消えてしまうのは2倍が引きずらくなってしまうというデメリットもあってですね、別にランスロ３でもいいじゃないか無双振れとも思うんですが、雷弧刀の動画はどれもランスロ１ですよね。正直迷っていて決めかねています。雷弧刀経験者の方ご意見お願いします -- 2010-12-25 (土) 18:33:48
  • 雷弧刀で属性高火力を狙うなら６は陣じゃなくて砕にしとかないといけないな・・・。単純にＣ６の威力が二倍になるわけだから。属性高火力を狙うのが前提なら５０３２０のがいいと思うよ。改造はもちろん攻撃上昇二回+攻撃基礎一回。結局趣味武器の域をでないけどね。そこまでやるつもりがないなら無難に４０３３２にしといたほうがいいとおもうよ。 -- 2010-12-25 (土) 22:27:10
  • ランスロと無双鍛錬の2択は本当に悩む。ランスロ１あれば・・・と思うことは多々あるし、無双鍛錬あれば倒せた、回避できたとなるケースもある。まずは攻撃上昇1回だけ入れて実戦投入して自分が足りないと思う方の改造をした方がいいかと思います。攻撃補正なければ攻撃2回１択なんだけど -- 2010-12-26 (日) 01:52:03
  • やはり悩みますよね。C6砕は周りに敵がいると反撃確定並みの硬直があって正直ないなと思ってます。陣なら周りに敵がいても思いっきり攻めれますから、火力と安全面考えて突陣でいきます。２倍極雷陣から２倍極雷突が結構強いんですけどランスロ１じゃ５秒しかないんで突のまえに切れちゃうんですよね。でも体力黄色の相手をNで捕まえて２倍極雷陣で体力赤からそのまま２倍無双で極鎮でも拾い続けられてしとめきれる火力はあるのは事実。攻撃１回枠３回の５０３３０か、５０３２２にしたいのでとりあえず攻撃改造して様子みます。ありがとうございました -- 2010-12-26 (日) 18:18:38
    • ランスロ１のときは陣を撃つ直前に使うと突も2倍で当てれる。Nは倍率低いから2倍使う必要も無いし、2倍Nで削れて根性値補正かかったらかえってダメージが減少する。 -- 2010-12-27 (月) 20:07:01
• 消されてしまったようなのでもう一度。最近掲示板で砕衛の募集してるのをちらほら見かけるんだけど、衛ってどういう使い方するの？C1はわかるんだけど、C6つながる陣やらめくり砕のほうが使い勝手いいと思うんだが。 -- 2010-12-27 (月) 10:21:52
  • 衛もうまく当てれば一撃目からめくれる。ｺﾞｸﾁﾝや鎮火符つけて殴るなら陣や砕よりガードされても反撃食らうことが少ない分良いと思うぞ。 -- 2010-12-27 (月) 10:31:24
  • 殴りならEvo止めのほうがっていうね･･･ -- 2010-12-27 (月) 15:29:00
  • 無双ない時、連撃２しか強化していない時役に立つし、Nから衛まで全て当てるとEVO8より威力が高い。EVO７を素直にそのまま地上で受けてくれる人じゃなかったら、EVO７+N2（空中判定）の威力より高い。そのうえEVO打ちきりみたいに遠くに吹き飛ばさないから、無属性殴りならあった方が断然いいと思うよ。しかしEVO８から受身狙ってN入れた方がいいかもしれないけどね。 -- 2010-12-27 (月) 16:05:02
  • 質問した者です。なるほど熟練者だったら玉つけて衛でいけそうですが、安全牌だと陣や砕のほうがよさそうですね（もちろん玉でも使用目的にもよりますが）。エボ８より威力が高いのは知りませんでした。ありがとうございます！ -- 2010-12-27 (月) 18:20:21
• 衛は空中判定になるから弱いだけで、倍率は悪くない。相手が凍ってればけっこうなダメだった -- 2010-12-27 (月) 19:36:24
  • Ｃ６撃つまでに解凍してる落ち。自力で凍らせて衛は無理な話だな -- 2010-12-27 (月) 19:44:28
• C1の砕と盾の使用感を教えて下さい。特に盾は鈍足時の逃げとしてどの程度有効なのか教えて欲しいです。 -- 2010-12-28 (火) 12:15:29
  • 鈍足時の盾はまったく使えないということはないって程度で、SAもないし移動距離も短く硬直もあって逃げにくいってのが正直なところ。ただ前方への突進としては強力なので味方の救助はできる。でもそれなら砕でいいんじゃね？って感じ。個人の趣味かな、かっこよさなら盾、現実主義なら砕 -- 2010-12-28 (火) 13:24:45
  • ↑１の言うことが大方あってる。細かく言うと支援能力→盾＜砕　逃げ、隙の少なさ→盾＞砕　といってもどちらも割りと攻撃後の隙は大きいほうだけどね。Ｃ６に砕を持ってくることが多いから１に盾を使うタイプがおおいってのもある。 -- 2010-12-28 (火) 18:17:28
  • とても参考になりました！ありがとうございました。 -- 2010-12-28 (火) 20:23:58
• あのさ、弧刀って勝利の時の決めポーズが顔の前で刀を鞘に納めてかっこいいんだけど、実は剣先が鞘から突き出してた；；　あ、R4の場合ね。 -- 2011-01-01 (土) 09:01:52
  • R5しかもったことないからしらんかった・・・ -- 2011-01-01 (土) 13:55:51
• C5がＮから繋がるって編集されてますけど、位置悪いと無理ですよね？ -- 2011-01-02 (日) 02:25:56
  • そうだけど一応繋がるからねぇ。でもまぁ敵を右側に捕らえるとか書き方を少し変えた方がいいかもしれないねぇ -- 2011-01-02 (日) 02:32:08
• 攻撃５振っても破壊力ないよー・・・・　　倍率上げるか攻撃５スロ→３スロにしてくれないかなぁ -- 2011-01-07 (金) 22:07:06
  • だよなー5スロなのに底辺倍率、５スロ武器中最低上昇値だし・・ -- 2011-01-07 (金) 22:13:05
  • でもモーション自体はかなり良い物だからな。倍率あげちゃうとちと厄介かもしれん。刻印・C攻撃の強化、上昇値うｐかな？妥当なのは -- 2011-01-07 (金) 22:18:18
  • Nの速さとリーチで先手取りやすく、つながるC6陣にめくれる砕があるんだから倍率と上昇値はしょうがない。極雷弧刀の火力特化でいくか、紙防御をなんとかして風弧刀でいくかだな。 -- 2011-01-08 (土) 00:13:25
    • 二発当てられる腕があるならC6砕の極氷もｵﾇﾇﾒだぜ！ -- 2011-01-08 (土) 00:18:09
• 前に風でC6砕を上手く当てると3回HITするって聞いたんですけどやれるんですかね？ -- 2011-01-18 (火) 04:21:14
  • 3HITは無理でしょ　2HITが限度でしょ -- 2011-01-18 (火) 09:50:37
• 30342　突衛、体力２回枠１回改造の炎コトウ使ってます。威風前提であれば最低限の活躍は期待出来そうのですが、時間が掛かるのと中盤～終盤の瓢箪集めに苦しみます。それに、それでも１日に１戦平均１．５～２撃破出来れば御の字。更なる活躍が見込めそうな策があればご教授下さい＞＜ -- 2011-01-18 (火) 19:43:04
  • 追伸：ぶっぱは無しで基本殴り合いです。撤退はふすい系（その時は炎効果は武器属性効果のみ）を付けている事もありますので、１日に１撤退するかしないかといった感じです。 -- 2011-01-18 (火) 19:45:37
  • そのコトウ、防御が紙すぎないか・・・ｗハンデが無かったら、相手の攻撃どれも痛撃すぎると思いますぜ。 -- 2011-01-19 (水) 01:02:18
• ↑尚、撤退はふすい系＋特攻を付けている時もあって（その際の炎効果は武器属性効果のみ）、１日に１撤退するかしないかだと思います。何とか味方の負担を軽く出来ればと考えております。 -- 2011-01-18 (火) 19:49:12
• ↑ごめんなさい、似たようなコメを連投してしまいました　本当に申し訳ないです・・・ -- 2011-01-18 (火) 19:50:16
  • 符水付けて壁でいいんでない？防御紙すぎて符水じゃ回復追いつかないと思うけどね。 -- 2011-01-18 (火) 20:21:20
  • 炎が無いと火力不足、符水が無いと前線に居られる時間が短い、ということで炎符水を作れると良いかと思います。アイテムが良ければ強いみたいな感じかもしれませんが、威風があるので、符水＋特攻が有った方が効果有りますし、威風無い時は衛で地味に削って行き、敵が赤になる前ぐらいで着火無双で倒すとかできれば良いかと思います。無双で仕留めきれないなら鍛錬を３０３３３に変えてみては如何でしょうか？ -- 2011-01-18 (火) 21:30:31
  • 体力2回してるんなら、３０４３２でもいいと思うけどなぁ -- 2011-01-18 (火) 23:58:58
  • 弧刀に限らず、鍛錬は特化したほうがいい。武器によってはバランスよく鍛錬してオールラウンダーに立ち回れるけれど、撃破もできず援護もできず殴りもできずで中途半端になる。体力2回改造したということは、撃破狙いではないですね。撃破ねらうなら５０３２０の雷弧刀か、４０３２３の炎弧刀や、バランス型の４０３３２の風弧刀でしょう。体力2回改造ってで撃破もガンガン稼ぎたいはわがままというか無謀なので、壁や殴りに特化したほうがいいと思います。風つけた敵を一緒にN止めで殴ったり、盾や砕で味方の救出など。数字には現れないですけど、前線での活躍を目指しては？火力は捨てて生き残る鍛錬にしたほうがいいかと思います。２０５３１や２０４４０などがいいかもしれませんね。撃破できずとも味方に感謝されるような動きができればいいんじゃないでしょうか -- 2011-01-19 (水) 06:09:27
• ぶっちゃけ体力もともとなげぇんだし、体力改造で伸ばしたって威風が真髄や鳳凰とか使える究極ならわかるけど対決ではほぼ使えないだろう？わざわざ7個拾いにいく価値がない。ランスロでOK。体力長いんだから弧刀は防御改造のガチムチでいくか、攻撃改造に雷で火力特化か、無双改造の炎弧刀じゃないか？なぜ低火力紙防御を改善せずに、もともと長い体力を伸ばしたのか？そこを聞いてみたいね。 -- 2011-01-19 (水) 06:17:03
  • 体力長いと赤ゲージ維持しやすいからじゃね？ -- 2011-01-19 (水) 13:26:54
• ↑安値で買った武器なので、体力を改造した意図は判りません。鍛錬も然りです。炎を付けたのは自分です。今から改造を除去することは出来ないので、コメントにあった中で参考に出来るものを色々と試してみようと思います。ご教授ありがとうございました。 -- 2011-01-20 (木) 01:21:30
• よくここでＣ６砕押されているけど、実際どうなんです？　自分使ってみて硬直大きすぎるし、Ｎからつながらないし、Ｊされて地上であたらないので使うなら風って限られるし・・・。　でも、Ｃ６とはいえ遠距離攻撃ができるようになるのは捨てがたい・・・。　でもＣ６陣のほうが明らかに優秀な気がする。　砕２枚あてもあるそうですが、雷装備時には陣→気絶→Ｃ４orＪＣor突or・・・なんていろいろあるので環境に応じて動ける幅が広がる。　しかもＮからつながる。　指揮官撃破ねらったりするなら明らかに陣の方が優秀だと思うのだが・・・。　まぁ、砕２枚あてた時のかっこよさを入れたり、使いこなせている優越感などがあるので砕も好きですがね。 -- 2011-01-20 (木) 03:02:34
  • 長い　一行にまとめてくれ -- 2011-01-20 (木) 07:38:49
  • C6砕はNから繋がり地上で入ります -- 2011-01-20 (木) 10:02:38
  • 当て方が悪いんだろ。普通にJ抜けされず繋がるし、Nガードされててもめくれる。ただ陣のほうが隙は少ないから混戦向きではある。タイマン性能は砕に軍配が上がると思う。 -- 2011-01-20 (木) 15:57:32
  • 鉄笛・盤刀・牙壁みたいな遠距離優秀な支援型がいなかったら遠距離攻撃はうれしいかもです -- 2011-01-20 (木) 18:35:48
  • 陣でぴよらせてＣ４orＪＣor突・・・のどれをとっても砕二枚当てのほうが威力高い上に硬直も少ないでしょ？もちろん単発で陣と砕では硬直は陣のほうが短いけど、前述のコンボを決めるための所要時間よりも砕二枚当てのほうが短い時間でできて、しかも威力も高いんだからその状況では砕のほうが優秀なのは判るでしょ。陣は陣で範囲が地味に広いから混戦で有利っていう長所があるわけだけど。 -- 2011-01-20 (木) 21:28:48
• ３０４３２の鍛錬だったらアイテムは何がいいでしょうか -- 2011-01-20 (木) 10:09:48
• 突陣の弧刀を拾ったのですが…鍛錬と改造に悩んでいます　属性は雷か氷を使おうと考えているのですが　教えていただけないでしょうか？ -- 2011-01-20 (木) 22:27:12
  • 突自体がロマンですが、雷なら４０４２１攻防一回や50330攻撃1回、氷なら40332の防体一回にしてはいかがでしょう。自分だけじゃアテにならんと思うので先人の方後は任せます、ちなみに自分は雷は50330です -- 2011-01-20 (木) 22:36:42
  • 自分は突陣の風使っています。　40430の防御上昇改造、枠２回、体力基礎簡易改造です。　一時期雷としても使っていましたが、雷だと石相手を赤維持にしてしまうことが多くなるので風になりました。　風１段階武器につけて、風玉以上を装備するとＣ５→タメ突がコンボできまります。　ちなみに、このWikiでは威風の効果が微量だとよく言われていますが、この鍛錬で体力８割以上の時の威風はなかなか良いダメージがでます。　具体的に言えば30～50％くらい純粋にダメージが伸びますね。　もちろん、防御も十分伸びるので個人的には威風もお勧めしたいのだが、何故かよく反感をもらいます；　とりあえず、鍛錬、改造は最初の通りです。　陣はいろんな場面で役に立つのでいいと思います。 -- 2011-01-20 (木) 22:41:58
  • 威風が使えないって意見の人も居るけど、↑人が言うように攻撃力も防御力も上がるので体力がある鍛錬にするのも有りなんですが、少数派なんでしょうね･･･。参考までに、私は４０３４０、体力改造、枠３（鍛錬変更用に改造したので１つ余りです）。弧刀は殴りが基本なので体力多い方が良いし、それならば、せっかく有る威風を使って戦えば良いんですけどね～。ただ、威風依存で離脱して仙丹拾いに行くのはNGです…、前線維持しながら出た物だけ拾うようにした方がいい思います。 -- 2011-01-22 (土) 19:43:50
• 初めて投稿させてもらう呉の弧刀使いなのですが雷弧刀を作ろうと思っているのですがC1は突１択でしょうか？なにか突以外でもおすすめありませんでしょうか？こんなのもいいよみたいのあったら教えてください＞＜ -- 初投稿? 2011-01-27 (木) 22:59:03
  • Ｃ１で属性乗るのは突だけだし、属性技たくさん使いたいならＣ１突択一 -- 2011-01-27 (木) 23:02:25
• 早速のご返答ありがとうございます。　もしもC1が突じゃなかったとしたら追撃手段としてはC4以外だとほかになにがよろしいでしょうか？　ずっと弧刀使ってるんですがいまいち追撃手段がしっくりこなくて＞＜ -- 初投稿? 2011-01-27 (木) 23:07:32
  • 属性を活かすならC４しかない。C５はまず間に合わないし倍率もC４以下だから追撃には向いてない。属性乗らなくてもいいならJCかな。撃破できそうなら、JCラスト空振り→N2→無双を素早く入力すればつながるからこれでいいと思うけど。 -- 2011-01-27 (木) 23:39:11
    • 無双ならｊｃはさまない方がいいかも。感電させればたとえ極鎮でもすぐには受身取れないから仕留めることも出来るし。ｃ４以外の追撃手段については正直ｃ４以外の選択肢は無双以外ないかな。ｃ４以外は威力で劣り、ｃ５以降は攻撃が間に合わない。かといって他に優秀な刻印があるわけでもない。雷弧刀は正直ｃ４が生命線になるからこれ以外での追撃は逆に考えられないんじゃないかな -- 2011-01-27 (木) 23:51:07
    • C4しかないとはいうものの、C4は吹き飛ばすため逃げられる可能性が高いですね。なんにせよ、突が一番かと。 -- 2011-01-28 (金) 12:31:26
  • 盾なんかも味方のカットに使えて便利だと思うよ～　風付けられた時の離脱手段にも使えるし。まぁＳＡつかないってので個人的には○～△かな？属性乗らないし… -- 2011-01-27 (木) 23:51:55
  • 孫堅勢力にて雷弧刀を使っているものです。C6はなんでしょうか？基本的には砕か陣になるかと思いますが、砕は2枚当てができ高火力ですが2枚当てると相手は倒れて追撃できません。また、硬直・遠距離のため周囲の状況によっては反撃されたり、味方の邪魔になる可能性もあります。陣は全方位広範囲・砕より硬直短いけど2枚当てはないので1撃分の威力です。個人的には突陣をお勧めします。また雷気絶は、気絶後JCしても相手はすぐに受身は取れないので、真下に回って寝起き攻めもありかもです。 -- 2011-01-28 (金) 12:23:08
    • ごめん、ちょっと脱線するかもだけど雷で砕を２枚あてって出来るの？風は１枚目を当てた際に後ろに飛ばせば２枚目を当てることが出来るけど、雷だと１枚目で気絶するから２枚目って当てられないんじゃない？ -- 2011-01-28 (金) 20:25:52
    • 私は主に陣を使っていますので、確信ではないですが、聞いたところによると当て方次第では雷でもできるらしいです。不確かな情報で申し訳ないです。 -- 2011-01-28 (金) 21:21:20
• 雷弧刀を質問したものですがいろいろなお返事感謝いたします！　今は風弧刀盾砕４０４２０攻撃防御本格改造武器属性１しか持っていなく雷を作ろうと思ってたところでした＾＾：　C６は砕で行く予定なんですが理由としてはまともに殴りあってもらえないことも多いのと砕２枚当てが状況にもよりますがほぼ完全に決められるようになったってこともあり砕で行こうと考えてます★ -- 初投稿? 2011-01-28 (金) 19:18:48
• 属性の弧刀の話からずれるけど　弧刀の決定力って案外無双じゃない？　普通の浮無双と比べてほぼ全段hitするのは嬉しいと思う　最近は鎮火が多いけど砕棒の神槌とか双睡の無双使えば地の威力が高いから二倍スロも充てて赤から沈められる　某動画にもあるが攻撃5鍛練の弧刀も考えてみるべきかね　攻撃改造したら見かけの攻撃力はかなりの物だと思う -- 2011-01-28 (金) 21:26:24
• 弧刀の攻撃特化型は他と比べるとハイリスクローリターンだからあまりおすすめはしない。浪漫を求めるなら止めない -- 2011-01-29 (土) 00:17:57
• まあ弧刀の５０３２０は完全にロマンだ。陣やｃ３からのｃ４があたるとめちゃくちゃ強いけど、それを補って余るほどに脆い＾＾；ぶっぱが居るというだけで完全に空気になるし、相手に一撃系の武器が居た日にゃ・・・・・・涙が出るぜ？ -- 2011-01-29 (土) 00:24:55
• ぶっぱの多い最近では、５０３２０なんて何も出来ないでしょうな～Ｃ６砕なら中距離から狙えるけど…、っていうか最近ラグいのが前より少し多く感じる。Ｎ１、２まで振って当ってる所からＮ指しこんでくる奴いるんだが…最近弧刀ばっかり使ってるから、殴りに行くとよく感じるんだよね。体力特化させてるからそう簡単には死なないけど、ラグくない相手だとズバズバ切れて楽しいんだがな～。 -- 2011-01-29 (土) 08:58:51
  • 周りを見れればかなり活躍できると思いますが・・・ -- 2011-01-29 (土) 19:24:20
  • うんや、周りを見ていればとかっていうよりも、結局は武器構成だよ。俺も50320のフル攻撃雷砕もってるけど、自分の代わりに盾になってくれるプレイヤーがいないと空気以下。その辺をカヴァーしてくれる味方がいれば安定して４撃破くらいできる。まぁなかなか持ち出す機会自体少ないんだけどねぇ。 -- 2011-01-30 (日) 02:42:20
• 雷弧刀のおすすめ鍛錬改造ってなんでしょうかね？ -- 初投稿? 2011-01-30 (日) 16:52:54
• ２倍がしこみやすい５０３２０や５０３３０。しかし感電させれば極チンでも無双がヒットするので５０３２２や４０３３２、４０３２３もお勧め。どちらにせよ火力重視だね -- 2011-01-30 (日) 20:54:46
• C6陣の場合、属性付加は雷と風どっちがいいですか？また、氷の方がいいですか？ -- 2011-01-30 (日) 22:57:09
  • 属性５段階つけれるなら氷、１段階なら風がいいかと思います -- 2011-01-30 (日) 23:18:01
  • そんなもんつけたい属性でいいよ。陣はただつながるだけで絶対この属性ってもんじゃぁない -- 2011-01-31 (月) 02:01:31
  • ありがとうございましあ。 -- 2011-01-31 (月) 15:47:08
• おい、弧刀での指揮官撃破の仕方教えろ。　上手いアニキども　　・・・いや、教えて下さい -- 2011-02-03 (木) 14:32:41
  • そのよくわからんツンデレ風書き込みは流行ってんの？鉤鎌刀にも同じこと書いてたけどさ・・・ -- 2011-02-03 (木) 14:53:01
• ３０４４０の極符水か光陰護符ってどうですか？そのばあい枠以外の改造は何がいいでしょうか？ -- 2011-02-03 (木) 17:41:21
  • 攻撃、防御、体力の上昇値にフル特別つけて、尚且つR6なら体力改造がいいね。アイテム極符水で威風も使い物になるようにすれば、ランスロ1も空いてるから威風＋２倍も狙いやすい。そうじゃなくても硬くて前線維持しやすいのは大きい。刻印はC1にカットやミリ狩りができる砕がほしいところだね。ただネックなのは強化に時間がかかるのと、威風を仕込みたいがあまり、気づいたら仙箪拾うほうを頑張ってしまってたってなりかねないことかな。 -- 2011-02-04 (金) 09:28:43
• ただ今、R５　陣　砕　４０３２３　属性１段階付加　防御上昇値１回改造の着火を作っています。　そこで最後の１回の改造はどこをやればいいと思いますか？？　 -- 2011-02-06 (日) 01:17:23
  • 破壊改造にして鍛錬直し４３３２０にしようか・・・刻印が対決向きじゃ無い -- 2011-02-06 (日) 01:43:41
    • てか陣砕が制圧で使えると思ってる時点であれだとおもうが・・・制圧だったら少なくとも６陣以外はお話にならないだろ。そもそも弧刀で制圧自体が（ｒｙ -- 2011-02-06 (日) 02:12:14
  • 炎前提で無双頼みならゲージ回収に使えるし陣でもいいと思うよ・・・なんだかんだでＣ１に盾つけておいてもそれほどしょっちゅうつかうわけでもなし。突も同じ。砕は６に必要だからねぇ・・・。 -- 2011-02-06 (日) 01:47:33
  • 個人的には炎弧刀なら３０３３３のがいいと思うけど、その鍛錬ならもう一回防御上昇か体力上昇でいいと思うよ。玉で体力２は赤ぶっぱとか耐えきれないきがする。無難な意見だけど、後々売るときや鍛錬変える時に防体のがいい気がするな。 -- 2011-02-06 (日) 03:24:06
  • Ｃ１陣はいいけど、着火弧刀なのになぜ防御改造なのか？無双も短いし攻撃力も弱い。ｃ５着火からＪＣが気軽につながるのならまだしも便利な着火コンボが無双くらいしかない。防御改造はインファイトして風つける風弧刀や氷弧刀、３０４４０とかの殴り弧刀だろう？着火なのに防御改造されてもなぁ～無双改造で着火ダメねらえばとしかいいようがないな。 -- 2011-02-06 (日) 22:51:43
• やっと砕陣買えたけどｃ６陣「J抜けヨユーｗｗ」されたorz練習すんべ！ｗ -- 2011-02-08 (火) 17:46:51
  • 悪いことは言わない　いますぐ突・衛　盾・衛　突・覇　盾・覇にしなさい -- 2011-02-08 (火) 21:46:12
  • 食らってるのにｃ６陣がよけられるわけない。ということはガードされているのにｃ６陣まで出した自分が悪いｗ -- 2011-02-09 (水) 00:57:01
  • いや、あんまり先っちょのほうで当てるとＣ６陣はぬけられることがある。間合いに注意。それから刀を左から右に振るから陣発動と同時になるべくキャラの方向を右向きにして判定発生と同時に早くあてられるようにするといいよ。 -- 2011-02-09 (水) 01:17:49
• ↑１　C1陣やってみりゃ分かるけど陣のあたり判定は全方位同時だよ敵の位置が右とか左は関係ありません -- 2011-02-09 (水) 13:55:44
  • 当たり判定の速さの話であって当たり判定の範囲の話じゃないだろ。 -- 2011-02-09 (水) 14:20:34
  • あなたこそまずは陣使ってみたら？覇などの円形範囲衝撃波の攻撃なら話は別だが、そうでない攻撃は当たり判定にも始まりと終わりがあることぐらい知ってるよな？というかこのゲームやってたらわかると思うが。だからコトウに限らず、ぎりぎり繋がるっていうC６攻撃の多くは自分と相手の位置関係で繋がったり繋がらなかったりするっていう事実がある。この武器のC5だってそうでしょうよ -- 2011-02-09 (水) 23:56:40
  • 追記。なので敵の位置が右か左かは大いに関係あります。 -- 2011-02-10 (木) 00:01:47
• 当たり判定は全方位同時って言ってないか？ｗ　どこで範囲になったｗ -- 2011-02-09 (水) 20:31:17
  • 頭悪いのか？最終的には全方位に当たる。だが刀の振り始めが左なんだよ。自分の左側にいる敵と右側にいる敵、どっちに先に攻撃が当たるかわかるだろ？ -- 2011-02-09 (水) 23:19:49
  • レス位置間違えた orz すまん、その１つ上のやつだ。 -- 2011-02-09 (水) 23:21:12
• ↑の人が言ってることは分かるんだけど実際同時に判定されてるから頭悪いとか言われてもね＾＾；　陣はあんな振りだから知らない人結構多いのかもしれない。　とりあえず↑の人には試技官で自分の目で確かめることをオススメします。 -- 2011-02-10 (木) 01:15:28
  • おいｗｗ涙目のところ悪いんだけどさ・・・ｗｗ今試技官行って陣百発くらい打ってきたんだけどどう見ても刀の振りに合わせて判定発生してるじゃねーかｗｗｗまず見た目からしてそうだし、実際に兵士に当ててもそう。当てたところを見るのだと判りづらいけど、まず拡大マップにして、二人の弓兵の間に立つ→陣発動・・・・そうすると拡大マップの上で、左側にいた兵士のほうが先にバウンド終了、表示消滅してる。見間違いや潜入感があるかもしれないからめんたまかっぽじって何度も何度も打ったけどどう見ても左に居た兵士のほうが先に消えてるぞ・・・。 -- 2011-02-10 (木) 02:11:20
    • 追記。左というより斜め後ろ45°くらい。どちらかというと背面に近いところから判定発生してるね。 -- 2011-02-10 (木) 02:13:37
• 追記。　陣の当て方じゃなくてN5の当て方でガードされたりJ抜けされたりします -- 2011-02-10 (木) 01:47:38
• 自分の都合のいいようにしか話さない人のようですね＾＾；　何百発も打ったなら気づいたでしょうけど右の雑魚のほうが先に消えることもあったでしょうｗ　地形の凹凸あるんで正確に判断するのは難しいでしょうけど、普通に表示消滅は同時ですよ -- 2011-02-10 (木) 15:20:36
  • いいから涙拭けよｗｗ自分で調べてこいｗｗちなみに右のほうが早く消えることは「なかった」よｗｗｗ -- 2011-02-10 (木) 21:27:11
• 吹き飛ばし攻撃の判定調べんのに雑魚使ったら運要素入らないか？素直に演習でフレ相手に５Nの後左右両端でつながるかどうか調べればよくね？もちろん喰らう側はｊｔｋでJ連打設定にして。ちなみに俺はフレいないからできませんorz -- 2011-02-10 (木) 15:54:43
• ↑の陣の話が気になったから同じく弓兵の５人配置の奴で試してきた。結果は、攻撃自体が高速なのでまぁ…概ね全方位同時判定とはいえる。ただし、すごく微妙なリーチの部分があるから距離によっては明らかに同時じゃないのがわかる。具体的に言うと真左の±10度くらいの陣リーチ限界距離が最も判定遅い。何度も見れば解るだろうけど、ほぼ真左からやや短いリーチで時計回りに振り始めて、数十度ほどでリーチ最大になってそのまま真左まで振り切っている。つまり、C6陣を繋げたいならN5をほぼ相手に密着して放ち、体の左を相手に向けるように陣を撃てば良い。距離が少し遠ければ1回転後の刀にあたるからJ抜けされたりガードされたりする可能性が出てしまう。あと、やはり剣自体の青いエフェクト部分に判定があるっていうのを考えたら全方位同時とは間違いなく言えないでしょ…　長文失礼しました。 -- 2011-02-10 (木) 20:44:38
  • 正解、というかずっと前からこういう見解だったと思う。この度勘違い、間違った見解をしてる人が間違った話を書き込んだだけのことだよね。間違ってること書いたコメ主が素直に間違いを認めないからこんなことになってるんだと思う。大人になろう -- 2011-02-10 (木) 22:30:59
  • これにて一件落着 -- 2011-02-10 (木) 23:38:05
• よかったです、まともに議論になりそうな人がいて。　概ね全方位同時判定って言葉で十分です＾＾　それ以降のはこちらの間違いってことで納得します。　そこで一番の問題のＣ６陣なんですけどＮ５の当て方次第で敵の位置が左でも右でももっと言えばみなさんが一番判定遅いといっている右後方ですらちゃんとつながります。　そうなるとＣ６陣の使い勝手が全然違いますからね。わざわざ敵を左に寄せる必要もないし、他にもかなりのメリットがありますからね。その辺の検証してみてください＾＾　長文失礼しました -- 2011-02-11 (金) 01:27:09
  • 後ろ側はNがつながらないでしょ。頭冷やしたほうがいいよ。 -- 2011-02-11 (金) 08:04:54
  • 頭かわいそう過ぎる(´･ω･`)よかれと間違いを必死に訂正しようとしてきた方達がかわいそうだ。ま、右後方で陣当ててせいぜいＪ抜けされて泣いてろって話ですわ。どうせ今度は不正ツールがどうのこうのとわめき立てるのがこういう池沼の典型ですがね。 -- 2011-02-11 (金) 09:58:23
  • こいつ明らかに頭おかしいだろ。 -- 2011-02-11 (金) 11:40:47
• 私怨染みた議論ほどくだらないのはないよな　それよりも弧刀の浮無双ってさ、普通の浮無双に比べて火力高いかな？　刀をﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振りまわして何回もあてているとこみると、長双とか両節みたいに石なしだとおもいっきり浮くやつよりはhit数明らかに多いよね　攻撃4鍛練攻撃二回改造で二倍無双したら、赤で7,80位体力残ってるやつでも消化できるかな？ -- 2011-02-11 (金) 12:44:17
  • ヒント 上昇値 倍率 その理論で行くと多節痛すぎ。 まあ実際初期の多節は痛すぎた訳だがｗ -- 2011-02-11 (金) 13:05:17
  • 攻撃４鍛錬攻撃二回改造で二倍無双はまぁそれなりに火力あるけど、とりわけ秀でた強さがあるわけじゃないよ。並だね。 -- 2011-02-11 (金) 18:10:49
• ちょｗｗｗ　消すのやめてくださいよ＞＜　陣の方向転換がそんなにまずいことなんでしょうか＾＾； -- 2011-02-11 (金) 18:51:05
• ↑の方に陣についてのコメントがあるけどそれじゃない？ -- 2011-02-11 (金) 18:52:21
• いやｗ　結構大事なことなんで何度も言ってたんですけど消されてたんでｗ　あおってる人に少しだけあおり返したのが気にさわったのでしょうかｗ -- 2011-02-11 (金) 19:07:35
• 陣の方向転換利用してＮ正面であてて後ろ陣ってことを書いてたんです＞＜　↑の人たちは陣の後ろ向きの当て方知らないみたいだったんで・・・ -- 2011-02-11 (金) 19:26:40
  • そんなことで消されるわけないじゃない？なんか余計なこと書いてたんじゃないの？ -- 2011-02-11 (金) 20:19:59
  • もう一回書けばいいでしょう -- 2011-02-11 (金) 20:24:15
• えっ？　陣方向転換できますけど・・・　Ｎ正面であてて陣やるときに後ろむくだけでできますよ。　まさか後ろ側にＮとかいう話になると思ってなかったんで＾＾；　説明不足申し訳ないです＞＜　とりあえずこれ以上のあおり系コメントはおなかいっぱいなので検証報告を待ちますね＾＾　　　ってのを書いてて何度も消されましたねｗ -- 2011-02-11 (金) 20:48:29
  • さほど重要なことでもないような気がするが・・・。まぁ確かに陣の判定発生は真横から斜め後ろくらいからすでに始まってる（近距離なら）ってのがあるから有用かもしれんけど。そんくらいなら自分で検証すればよくない？いくらなんでも時間的に真後ろまでひねるのは無理がありそうだけど。そんで斜め後ろ４５°くらいならいけたとか30°くらいだった・・・とか自分で報告すれば問題ないんじゃないかね。 -- 2011-02-11 (金) 20:57:54
  • 陣を後ろ向きに当てる意味が説明されて無い上に、他の方の意見を異論を唱えて要る、それで議論にならないとか、検証して報告してください、といわれて誰がするんだ?明らかに貴方のほうが煽っている様なものです。自分の言うことが正しいかは、自分で検証すべきで有り、誰かに検証してもらうことでは無い、検証方法、検証結果、後ろを向く目的を報告しなければ、「これ以上荒れないように」と誰かに消されることもありますよ。 -- 2011-02-11 (金) 21:07:03
• 方向転換は自分ではかなり重要で自分の見解はＮ５の当て方次第で陣は全方位つながるってことなのでこれ以上の報告のしようがないんですよね＾＾；　あとは第３者に検証してもらうしか・・・　確かに今までは陣は左が通説でしたけど、陣は全方位つなげれるってのを分かってもらえなかったんですよ；；　なぜか陣は左じゃないと困る人がいるようですｗ -- 2011-02-11 (金) 21:04:05
  • 上コメ読んできたけど、お前陣は全方位同時に判定発生だって夢中になってたヤツか？・・・そのお前のコメを受けて「刀にそって判定発生とおもわれてたけどもしかしたら全方位同時発生なのかも？」という理由から再検証→結果全方位同時ではなく刀の振りに準じて左から判定発生している。という結果がでたのにお前だけなぜか駄々こねて「全方位同時だ」「検証結果まちます」とかいってんだからそりゃあうざがられて消されるわ。あとＮ５のあてかた次第ではとかいってるけど近くであてるの遠くであてるの？振りの最後ぎりぎりで当てるのか根元のほうで早めにあてるのか等々具体的な内容がまったく出てきてないんだから変な負けず嫌い意識で適当なこと書いてるようにしかみえないよ。 -- 2011-02-11 (金) 21:21:11
• 陣を後ろ向きに当てる意味とかになるとこれはメリットの話になるのでまずつながることが分かってから話そうと思っていたんですけど↑のような意見もあるので今話しますね。　まずいままでの陣の使い方だと左側のリーチの短い出始めの部分で当てないとつながらない（しかも距離が空くと届かない場合がありＪ抜け等されることがある）これならむしろ範囲の広い右側で当てたほうがいい。　そして方向転換の有用性ですけどどこでも当たる陣をわざわざ目の前の敵だけに向ける必要がなくなるので陣終わりを狙っている敵に対して自分の左側の陣の攻撃判定が遅く残ってる部分を向けることでけん制等できますし何より大きいのがミニマップでしか判断できない方向をガードボタンの視点変更で直接目視できるってことですね。これでかなり生存率というか被ダメージを抑えられます。他にもメリットありますが長くなるのでこの辺にしておきます。　陣を左に固定して使うよりずっと攻撃防御両面で幅が広がると思います。　簡単に話すとこんな感じなんですけどそれでも長文失礼しました -- 2011-02-11 (金) 21:47:13
• 別に今の陣の使い方を否定しているつもりではないし他の使い方が出来ますよってことを言いたかっただけですけどね＾＾；　陣は左右関係なくもっと幅広く使えるってのを知ってほしかったですね＞＜ -- 2011-02-11 (金) 21:57:43
  • 別に今の陣の使い方を否定しているつもりではないし他の使い方が出来ますよってことを言いたかっただけですけどね＾＾；　⇒それだけ言えばいいじゃないか　いちいち突っ込みすぎるとか過去ログの無駄だよ　もうこれ以上頼むから云々言わないでくれ　 -- 2011-02-11 (金) 22:01:58
• おいおい・・・みんな孤刀が好きな同士だろ？喧嘩はやめようぜ？こういう考えもあるんだなぁって思えばいいじゃないか。 -- 2011-02-11 (金) 22:00:52
  • 昔いた長文コメ消しさんじゃないの？ -- 2011-02-11 (金) 22:13:05
• 他の使い方をあおられて否定されたら誰でも食いつくと思いますけど・・・ -- 2011-02-11 (金) 22:45:22
  • それくらいで腹をたてるなって話だろ。そういうときは黙ってるのが吉。 -- 2011-02-11 (金) 23:03:14
  • おー凄いねーこれで納得いったならさっさと消えろよクズ野郎ー激突でそんなウン弧刀がいたら心置きなくボコボコにしてやるよー顔真っ赤返答は全然いらないからねーばいばーい -- 2011-02-12 (土) 00:59:24
• というわけで、話題を変えよう。まずは「弧刀と乳揺れ」について議論しようではないか。　それではどうぞ↓↓↓ -- 2011-02-11 (金) 23:05:11
• Nのモーションが、揺れに最適だと思います！だからといって目立ちすぎないのも◎ -- 2011-02-11 (金) 23:13:14
  • 左右に返すように刀を振るからそれにあわせてぷるんと揺れるわけだな。だがそうなってくるとジャンプして刀を縦に落とし込むように地面に突き刺すモーションの覇は、アクセントとして縦の揺れを入れるため、非常に重宝されるようになるのでは？ -- 2011-02-11 (金) 23:25:05
• うーむ・・・、それもいいが、よく考えたらモーションが早いC3や無双はとんでもないことになるのではないだろうか( ﾟдﾟ)ﾊｯ! -- 2011-02-11 (金) 23:26:52
  • 無双を正面から見たらヤバイな･･･ヤバすぎる　まあロリコンの俺には関係ないけど -- 2011-02-12 (土) 00:19:10
  • ﾌﾞﾙﾝ ﾌﾞﾙﾝ ﾌﾞﾙﾝ ﾌﾞﾙﾝ ﾌﾞﾙﾝ ﾌﾞﾙﾝ ﾌﾞﾙﾝ ﾌﾞﾙﾝ !!　ﾌﾞﾙﾝ！！ -- 2011-02-12 (土) 01:13:25
• 衛なんかもいいぞ！　疾風の如く乳が(ry -- 2011-02-12 (土) 01:43:05
• 乳揺れ？ふざけんなぺったんこにし（ｒｙ -- 2011-02-12 (土) 01:56:53
• 一応検証してきたけどもう話終わってるじゃねーか　簡単に説明するとＮ５の当て方で陣のつながるポイントが違う　これ説明するのめんどくせーし長くなるから省略するわ　実戦で使ってみた感想は使えるやつが使ってればいーんじゃねーの？って感じ　少なくとも新参熟練で気にするレベルのことじゃねーよ　需要があるなら詳しく説明するけどねーならこのまま消えるわ　　ちなみに乳の話は嫌いじゃない　おっぱいﾌﾟﾙﾙﾝ -- 2011-02-12 (土) 08:29:33
• とりあえずこの乳話に変わって、叩かれた奴が同じように騒いでるかもしれないのを想像すると胸が熱くなるわ・・・　正直このゲームのグラじゃあおっぱいなんて言われてもイビツな感じでやだな　やっぱりぺったんこでしょ -- 2011-02-12 (土) 11:12:29
  • ぺったんこに1票 -- 2011-02-12 (土) 11:16:35
  • ロリコンは帰れ。おっぱいというものは古来から崇拝の対象となっていてだな（ｒｙ -- 2011-02-12 (土) 14:10:05
• 攻撃中は自分の乳揺れ確認するの難しくない？ほとんど後姿しか見えないし。てことは、女キャラで孤刀使ってる時って敵から乳をガン見されてるってこと？そんなおっぱい星人共はぶった斬ってやるぜｗﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝ -- 2011-02-12 (土) 11:14:39
• 荒し米削除しました。 -- 2011-02-12 (土) 14:58:56
• あら＞＜　↑６　検証ありがとうございました＾＾　こっちも自己解決したのでもう大丈夫です＾＾　　これで大丈夫かな？ -- 2011-02-12 (土) 16:04:13
• とりあえず乳揺れを実装しろ運営。いやして下さいお願いします(´；ω；｀) -- 2011-02-12 (土) 19:19:24
• ふぅ・・・。少しは落ち着いたかな？議論が白熱するのはいいけど程ほどにね -- 2011-02-12 (土) 21:12:13
  • しかしおっぱいの力は偉大だ。あんなに荒れていたのがこのとおり！ -- 2011-02-12 (土) 22:51:58
• 一連の流れに吹いたｗｗｗ話題変えた奴天才すぐるｗｗｗｗ　（・）（・）　　 -- 2011-02-12 (土) 23:17:47
• 女性キャラは乳揺れ一択だけど、男キャラは何がいいかな？ -- 2011-02-12 (土) 23:26:00
  • 男で揺れるものといったら･･･あれしかないだろう？ -- 2011-02-12 (土) 23:30:38
  • ゆっさゆっさ揺れる股間・・・。おれのこの反り返った『弧刀』を見てくれ・・・。こいつをどう思う？ -- 2011-02-12 (土) 23:48:43
• チューンこないかなぁ。俺のALL+突砕フル特別は必ず化けると信じてるのだが。コウレントウの突みたいになったらほんと嬉しいなぁ -- 2011-02-13 (日) 00:08:59
  • 弧刀チューンで衛がＮからつながる属性四段ダウン判定の神性能になって結果お前の弧刀はゴミになる。に一票。 -- 2011-02-13 (日) 00:13:14
    • 倍率と上昇値の変更がないならアリエル話だな -- 2011-02-13 (日) 00:17:56
  • 砕衛の炎弧刀使ってるけどいまだに衛、反転ガードされたことない件 -- 2011-02-13 (日) 12:00:20
    • 衛は衛で強みはあるけど、Ｎからつながる陣や砕が選ばれることが多いから相手も衛が来るとはおもわないんだろう。 -- 2011-02-13 (日) 12:06:45
    • めくれる距離がわかりずらいしね。俺も一発目かわされる事はあっても、全部回避されたことは2回ぐらいしかない。　属性だと砕や陣だけど、殴りだと衛や覇の方が使いやすいよね -- 2011-02-13 (日) 12:26:40
    • そうなんだよねぇ。マイナーだけど、無属性の覇は結構役立つ。めくりはＮ止めでことたりるから。浮いたところにＮあてて着地を狙ってダウンとったり後ろへのけん制に使えたり、なにげにかなり便利。 -- 2011-02-13 (日) 13:44:35
• 威風+攻撃２倍のロマン３０３５０を使っているのですが、正直ほとんど体力ＭＡＸで挑める事がありません。それなら安定的に２倍しこめる護符もいいかなーと考えてるのですが、同じような鍛錬をされている方いませんかー？立ち回りなど教えてくださいな！ -- 2011-02-20 (日) 04:50:58
  • 超火力があるから体力のばして生きてる時間を稼ぐのはわかるんだけど、弧刀は破竹無双や高倍率刻印とかないから体力伸ばすなら完全に壁特化にしたほうがいい。というわけでおすすめは青嚢符水か極符水です。符水の回復量は体力２，４鍛錬で増えます。４も５も回復量一緒だし攻撃補正できっちり２倍になるわけではないので５まで伸ばす必要はないでしょう。体力はもともと長いんだからそれより紙防御をなんとかすべき。結果、３０４４０の防御１回枠２回残り１つお好きにどうぞになる。火力求めるなら素直に風か雷つける。体力伸ばすならガチムチ特化にしたほうがいい。 -- 2011-02-20 (日) 07:43:40
    • ガチムチ孤刀目指しますｗご回答ありがとうございましたー！ -- 2011-02-20 (日) 17:44:42
• フレにｒ５孤刀　突陣　＋＝＋＋＝　特別フル　攻撃防御本格改造　雷属性一段　鍛錬５０３２０　を貰ったんだけど、鍛錬イジろうと思ってて迷ってます。３０３３３で炎孤刀でも良いと思うし、４０３３１でも良いと思うし、３０３４２も悪くない気もする。枠は後１残ってるしとても鍛錬に迷ってます；；　誰かこの刻印この改造で良い鍛錬思いつく人いませんか・・・ -- 2011-02-20 (日) 12:48:33
• 突陣だったら雷じゃね？陣はNからつながるし、ぴよったところを突。突は連打で威力上乗せ、属性乗るし。ただ、５０３２０はよほど腕が無いとオススメしない。俺は、柔らかすぎて殴りにいけないと思う -- 2011-02-20 (日) 12:59:36
  • 今までずっと借りていて、雷で戦ってたのですが、やはり味方敵の構成次第じゃキツイ場合もありまして・・・。雷孤刀での戦績はそこまで悪くないのですがやっぱり味方に負担かかると思うので鍛錬変えようかと思ってます＞＜鍛錬かえるなら４０３３１かなぁ -- 2011-02-20 (日) 14:00:08
• それか気のあうフレにＰＴを組んでもらって、いい感じの構成にしてもらうとか。野良用、ＰＴ用の孤刀を用意してみるとか（＾ω＾） -- 2011-02-20 (日) 14:30:03
  • うーむ、そうしてみます！フレは「え？孤刀（笑）」って言うけど頑張りますｗありがとうございましたー＾＾ -- 2011-02-20 (日) 16:02:41
    • もっとロマンを押しなさい。話しはそれからだ -- 2011-02-20 (日) 17:26:06
    • 弧刀が弱いなんて間違いだ。足も遅くはないし先手取りやすいNももってる。弧刀ｗｗｗとかいうやつがいたら、弧刀のすごさをみせてやってくれ -- 2011-02-21 (月) 01:25:28
• 陣砕の４０４３０の風コトウを使い切ったので、次は雷コトウを新しく使おうと思ってます。やはり雷コトウでは火力重視なので５０３２０ですかね？あるいは自信がないので４０４３０とか？鍛練に迷います。ちなみに刻印はC1は決めてないですけど、C6は陣を考えてます。先輩方助けて -- 2011-02-21 (月) 05:04:17
  • 高火力弧刀にするなら５０３２０フル攻撃改造でいいとおもうよ。それにバランス型の弧刀はもう持ってるわけでしょ？それなら断然50320を押すね。まぁ浪漫以外のなにものでもないけど。６は砕にしたほうがいい。突陣の雷弧刀のＮ→陣→突コンボとＮ→砕二枚当てコンボを比べると後者のほうが総ダメージ量多い上に所要時間も短い。さらにめくれる。二枚あても風と違って二枚とも地上判定で当たるから威力も高い。あと浪漫の中の浪漫だが砕二枚当て→無双という超高火力コンボもできる（難易度も超級）。 -- 2011-02-21 (月) 14:00:12
• なるほど・・・５０３２０で砕を買いなおします！ありがとうございます。 -- 2011-02-22 (火) 15:48:12
• 二つ上ですが、雷弧刀のＮ→陣→突コンボとＮ→砕二枚当てだと倍率同じだし威力いっしょじゃんｗ　威力だけならＮ→陣→Ｃ４などのほうが威力高いぞ、あと砕はめくれて良い刻印だが、はずしたら余裕で乙るぞ。コメ書くのはいいが間違いは書かないように、後質問したほうも過去ログ読めよ～。 -- 2011-02-23 (水) 05:59:47
  • まあまあそう言うなって、同じ孤刀好きだろ？仲良く行こうぜ。そういう俺は突陣の雷孤刀使いだけど、まあｃ６砕も陣両方使ったことあるけど、正直時と場合でどっちの刻印も良いと思うかな、まあ腕と好みと孤刀愛で決めたら良い。 -- 2011-02-23 (水) 13:45:35
  • 間違えただけでさほどけんか腰にもなってないとおもうがな。とりあえず他にあげる点としては陣→突は吹き飛ばすから仕切りなおしになっちゃうけど砕二枚あては足元に寝るから置き攻めもできてなにかと便利。あと陣→C4も提案されてるけど正直その間にぴより解除されることのほうが多いからあまり現実的ではないね。「コンボ」というには安定しなさすぎる。できなくはないけど。砕→C4は余裕で間に合わない。 -- 2011-02-23 (水) 15:17:24
• すいません色々参考になりました。自分の中で決めた結論は、過去ログも参考にして、砕陣を氷属性つけてみました。後もう一本買った突砕に雷つけました。鍛練はまだ色々調整中ですが、今のところ結構納得できる戦いができるんで（突陣だととっさに味方が助けられないのが悔しいですが）色々改善しつつ255回を目指そうと思います！属性コトウは不遇じゃないぞこの野郎、って鉄鞭に挑みたいですねｗ -- 2011-02-23 (水) 15:37:51
  • 荒し米を削除しました。 -- 2011-02-23 (水) 17:11:22
  • 鉄鞭に挑みたいのですね？　どのSA持ちに対してもそうですが、JCとC3ダケわ徹底して練習して下さい。C3は出すまでのN2までの間合いと最長距離の真正面で1発目を当てる練習。がんばってください＾＾ -- 2011-02-23 (水) 17:33:23
  • 鉄鞭に挑みたい云々ってのはただの例え話みたいなもんで鉄鞭みたいな安定強武器にも負けない動きがしたいってことじゃないのかね。 -- 2011-02-23 (水) 17:38:15
  • 鉄鞭みたいに乱戦でもぶっぱしてなんとかなる武器じゃないからね　カッコいい弧刀が活躍するのは当然のごとくタイマンか人数的にその味方が有利な状況のみ　一部のSAついて空中判定な武器は2:1 3:1でも風さえなければなんとかなっちゃうような例外もあるが・・・　そこで考えたのが、c1砕としておそらく味方の支援に使うつもりだね　確かに距離もそこそこで両節のjcみたく簡単にカットできるから味方からしては有難いね　ただc1砕は属性もないのと隙がかなり大きいから、無理に使わないようにしないと・・・　 -- 2011-02-23 (水) 18:20:49
• だが俺が使うと、孤刀ｗｗｗｗｗｗｗｗってなるorz -- 2011-02-23 (水) 15:39:21
• 最近のガチムチブッパ時代についていけてなかった２７枠コトウ攻撃上昇を、炎5段階３０５２２にしてチンカフにしたらそこそこの活躍が可能になりました。なぐりが基本ですけど、結局トドメはいつもブッパです、すいません。27枠のひと結構いると思うのですが、強化も早いし新しい使い方として気分転換にやってみてください～。ちなみにこれなら３０４３２のがいいんかもですけどね -- 2011-02-23 (水) 18:41:19
• おい！聞いてくれよ！さっき激で俺が部屋立ててたんだけど、こっちは俺野良で味方３ｐｔ、相手は野良。んで2番ダイフ　3番鉄鞭、4番バントウだったんだけど、味方にキル武器も支援もいるし、孤刀で行くかぁって思って孤刀装備したら３ｐｔが出て行きやがった！何かあったんだよな？そうだよな？俺が孤刀だからじゃないよな！？孤刀は輝ける武器なんだ・・・。 -- 2011-02-25 (金) 23:24:23
  • 大丈夫だ。安心しろ。お前が弧刀だったからぬけられたんじゃない。ただ桜扇やヌンチャク、鉄剣、爪などの武器じゃなかったから抜けられただけだよ。 -- 2011-02-26 (土) 00:49:46
• 砕衛40340の弧刀を買って使いはじめたんだが、アイテムはやっぱ符水が無難ですかね？強化遅いのが悩みどころなので鍛錬変えて40430もいいかな～と思うのだけど -- 2011-02-26 (土) 09:07:00
• くそぉ・・・突陣の雷弧刀５０３２０の攻撃２回思わず作っちゃったけど・・・こりゃ・・ハイリスクノーリターン過ぎる・・・・ -- 2011-02-26 (土) 13:54:05
  • 斧や笛でも50320はキツイ面もあるのに、そこまで高火力でない武器でやっても、ぶっぱやソウベンＣ５でこっちが大ダメージで結構割りに合わない -- 2011-02-26 (土) 14:04:09
  • ハイリスクローリターンなら分かりますが、ノーリターンなのは貴方の腕のせいではないのですか？ -- 2011-02-26 (土) 14:08:25
  • いや、うまくやろうと思えばやれる。そのやりかたってのはＰＴの武器構成だよ。自分のかわりに殴られ役を一手に引き受けてくれる武器、立ち回りの味方がいればそこそこの活躍はできる。まぁ強い武器か弱い武器か？といえばその弧刀は弱いといわざるをえないけどね・・・。でも浪漫度はチートクラスだろｗ厨なんてレベルじゃねぇｗ -- 2011-02-26 (土) 21:21:37
• たまに使うとやっぱり全武器の中でダントツのかっこよさだよな。コトウを持った俺のキャラに惚れちまうぜ。コトウを難易度高い武器にしたのは運営の嫉妬なんだよな・・・・・・ -- 2011-02-26 (土) 21:10:34
• 最近無双格に上がった者ですがR5で盾・砕を対人で使おうと思っております。属性は風を付けて戦いたいと思っております。どういう鍛錬が良いでしょうか？コメとか見ましたが迷うもので・・・30432の防御・体力がベストでしょうか？ -- 2011-03-01 (火) 11:52:36
  • 孤刀でガンガン殴りたいなら枠３、体力上昇１、風符水を付けれれば４０３４１をオススメする。こつこつ殴って、味方の壁にもなれる。体力が減ってきたら、少し引いて、C6砕で支援しながら回復を待つ。長時間前線に居られるので楽しいけど、強化が遅いのが難点。飛びぬけた戦果は出ません（たまに4-0とかもありますが…）が、堅実に戦えます。威風＋攻撃２倍という面白さもありますよ。 -- 2011-03-01 (火) 12:34:07
• 風支援だけを考えるならそれでいいと思うが、C６でしか遠距離属性がないことを考えると正直支援不足だと思う。戦いの中で時に風つけて、基本は殴るってなるとやはり攻撃改造か攻撃４欲しいところ。というわけで俺は４０３３２で防御体力を使ってる（これでも火力不足は否めないが）。枠１改造＆防御体力改造が決定してるなら４０３３２か３０４３２両方試してから決定するのがいいと思う。無双格でコトウって珍しいよな・・・みんな持ってるのに他武器に比べて使わない（使う場面がない）気がする。がんばれ！ -- 2011-03-01 (火) 12:03:58
  • 風支援だけなら他に優秀な武器あるからな。火力不足もあるし、防御もそれほど硬くないから４０３３２か４０４３０で風が炎が安定な気がする。弧刀で攻撃３だと味方の構成に次第では空気すぎることになる。 -- 2011-03-02 (水) 01:30:32
• 雷孤刀なら使ってるがとりまＣ６砕でないとつらいな、てか突の威力もう少しでいいから上がらんもんかなぁ -- 2011-03-02 (水) 01:11:07
  • てか孤刀のいいところってなんだ！？ -- 2011-03-08 (火) 17:23:13
    • かっこいい -- 2011-03-08 (火) 17:29:53
    • たしかに 　ロマンだけかよ。 -- 2011-03-08 (火) 17:38:38
• Nのリーチが使いやすい、刻印がそれぞれ地味使い道がある、モーション格好いい、５属性揃えてみた、そして威風楽しい！！ -- 2011-03-08 (火) 17:51:51
• 炎孤刀で　３０３３３　の鍛錬って攻撃４鍛錬とくらべて戦いやすさはどうなんでしょう？　ちゃんと撃破が狙えるならこの鍛錬でもいいかと思うんです。それとも　３０４２３　がいいのでしょうか？　わからないことだらけです＞＜　教えてください！ -- 2011-03-08 (火) 20:47:09
• 今雷弧刀の突砕を使っているのですが改造に迷っています＞＜　今のところ鍛練は40420なんですが浪漫を求めるか現実的に行くかで改造が変わるので非常に迷い所なんですがみなさんはどうなさってますでしょうか？？ -- 初投稿? 2011-03-18 (金) 19:17:06
  • 長文になってしまったので、気が向いたら読んでやって下さい。私が使っているのは４０３４０、枠３（５０３３０に変えれるように）、体力上昇１です。攻撃特化のロマンではぶっぱの多い今では、死に易いのでなかなか活躍するのが難しいでしょう。今は如何に死なないかですので体力を伸ばしては如何ですかな?強化が遅いと思いますが、狩場が余程悪くなければそれ程遅れませんし、状況見て戦闘が始まっていたら攻撃、防御、体力２回、連撃を２回上げていれば戦いにいけるので、C６砕で戦いながら、残りを強化するのがいいです。ただ、この鍛錬にもロマンの道があります。終盤、体力が多い時に威風を発動して、攻撃２倍をランスロ１か３で引けば破竹以上の効果が出せることもあります。これは実際に決まった時はテンションが上がりました 無双打ち終わり相手に背後から攻撃してN1～C6砕２回当てで体力フルに近かったのが死にました。防御は紙だったと思いますが、倒した本人が驚きましたからｗ　でも、威風にこだわって、前線離脱はしない様に、あくまで戦いながら仙丹を集めて発動した方がいいです。アイテムについてですが、私は雷符水を使っています。これは威風を使う時に体力を多く持っていたい、それでも属性ダメージは欲しいという欲張りな考えです。その分コストがかかりますが、符水、雷玉は安いし、特務でも拾えますのでそれ程でもありませんが、錬丹の消費が多いので自分のお財布と相談して下さい。副将スキルも特攻、閃光の副将を使っています。どちらも雷系のスキルですので雷符水を使うのであれば狙ってみてもいいと思います。戦績は基本死なないように立ち回るので、撤退０～１、悪くて２です。強化前に絡まれたら３撤退以上も有りますが、完成すれば撤退は殆どしません。指揮官撃破は大体１～２、いいときは４～５撃破ってことも有ります。前線にいられる時間が長いので０ってことは殆ど無いでしょう、もう少しでってところで味方に持っていかれていることが有り、アレ？ってなる事もありますがご愛嬌ってことでｗ。こんな感じで、撃破≧撤退は維持しています。ちなみに他の属性では氷（砕陣）と風（盾砕）は４０３４１、炎(陣砕)は３０３３３、斬（突砕）は３０４４０（流水やっと覚えたばかりなのであまり試してません）なんてのも作ってみました。アイテムは属性符水を使っています。戦績が良いのは風＞雷＞氷＝炎＞＞斬といった感じでしょうか…、そんなところですかね、長々と失礼致しました。 -- 体力弧刀好き? 2011-03-18 (金) 21:39:28
  • ↑の方が言うように体力を伸ばして安定させた方がいいと思いますよ。無双鍛錬しないなら特に。５０３３０や４０４３０の体力上昇か攻撃上昇とかが妥当ではないでしょうか？雷弧刀だからと言って攻撃に偏った鍛錬して回復に前線離脱や撤退するより、弧刀の持ち味のN性能も活かして前線で戦った方がC6砕打つ機会も増えますし、戦績や味方からの印象も悪くならずに堂々と使っていられると思います。あと属性火力武器は鍛錬よりも、副将スキルを絶やさないことと攻撃２倍をタイミングよく使うことのほうが大切かな？と思います。長文失礼。雷弧刀応援してますよ～。 -- 2011-03-19 (土) 01:26:07
• この武器の刻印は正直他の武器と比べてもすべて◎～○レベルだと思う -- 2011-03-18 (金) 22:17:01
  • どの刻印もＣ１かＣ６で活躍の場があるしね -- 2011-03-19 (土) 16:33:10
    • c1盾ってぎりぎりで○っていうレベルじゃない？　空中判定でもないから　風つけてc1出した後隙できるんじゃ　あとc1突の威力ももうちょいと上がらないものか＾＾； -- 2011-03-19 (土) 17:37:38
    • 俺は盾はカット -- 2011-03-19 (土) 19:46:47
    • 途中送信すまん。俺はC1盾はカットに使ってる。まあ砕で代用できるけど　風ついたときはNかガードの方がいいと思う。ある配信者が言ってたけど、無双回収にも使えるらしいよ。 -- 2011-03-19 (土) 19:55:40
    • c1砕はc1盾の上位互換だと思っている　カットなら〆の隙があっても遠距離で使えるc1砕の方が便利　c1盾は確かに獄刀盾や蛮拳陣と同じ雑魚一体辺りの回収量になるけど、一気に倒せる量は二者より劣るからなあ　使えなこともない程度か　 -- 2011-03-20 (日) 00:05:51
    • 突さえ・・・突さえ・・・っ　　まあ、俺はＣ６砕派だから、Ｃ１は盾になるな。　Ｃ６陣派の人は砕のがいいかもな。刻印の選択肢があるってのはいいね！ -- 2011-03-20 (日) 00:57:03
  • Ｃ６砕ならＣ１は陣おススメ、無双回収にいい。Ｃ６砕はベスト刻印だと思ってるけどＣ１砕は使い勝手悪いと思った。硬直も長いし属性も乗らないしね -- 2011-03-20 (日) 01:55:28
    • ちょっと補足しておくと、無双回収目的で陣は良いんだけど、無双鍛錬が２か３有ることが前提ね、無双鍛錬０だと全く効果ないので…１でもイマイチです。これはちょっと上にもあるんだけど同じ倍率の盾も同じです。C1砕は集めて狩れるんだけど、無双回収としては無双鍛錬０～２は全く一緒で効果が無い、無双鍛錬３以上ならあり、どの刻印で回収するにしても炎弧刀で無双３入れているなら有りだね。 -- 2011-03-20 (日) 12:49:13
  • 赤になったときにC1盾～真無双って感じにつかってる、意表をついてるみたいで、ほぼ成功する。まあC1盾　C６砕＞陣だと思ってる。 -- 2011-03-20 (日) 02:01:45
    • ↑の意見から、c1に関して　雑魚狩、ゲージ回収なら陣　ミリ狩や割り込みには砕　間をとったのが盾　こう考えればよくない？突は用途違うから除外した -- 2011-03-20 (日) 02:27:14
    • まあ鍛錬と装備アイテムによって変わるかな。極鎮／鎮火の守備系アイテムならｃ１砕か盾、Ｃ６は陣がいい。属性アイテムならＣ６砕か陣、Ｃ１は突。Ｃ１突砕盾Ｃ６陣砕は全部○でいいんじゃないかな。 -- 2011-03-20 (日) 10:50:38
• 返信遅れました＞＜　雷弧刀の質問したものです★　私は40430か50330で攻撃改造1で勝負してみたいと思います＾＾　基本一緒にPT行くフレが１人いるので体力重視ではなく攻撃重視で行ってみることにします! ! -- 2011-03-20 (日) 14:42:36
• 返信遅れました＞＜　雷弧刀の質問したものです★　私は40430か50330で攻撃改造1で勝負してみたいと思います＾＾　基本一緒にPT行くフレが１人いるので体力重視ではなく攻撃重視で行ってみることにします! ! -- 2011-03-20 (日) 14:42:40
• 雷弧刀使いたいんですけど砕ってどうやって2枚当てるんですか？あと刻印は突砕、鍛錬は40330(最終的に50330攻撃上昇改造)にしようと思ってますけどこれで無双格に通用すると思いますか？ -- 2011-03-21 (月) 21:59:50
  • ぶっぱ来たら大人しくした方がいいです・・・　特に序盤はガチで逃げ必須です、c1砕ならカットできるのでまだ行けない事もないのですが・・・　砕砕が理想なんですよねー -- 2011-03-21 (月) 22:24:25
• これは私のやり方ですが砕2枚あてのコツとしては正面から見て敵の右手の辺りに当てる感じで打つとできると思いますよ＾＾　50330の雷弧刀ですが無双格でも武器構成しだいでは全然行けると思います☆　ただ空気になることもあると思うのでその時は引き気味で砕狙ってたらいいんじゃないでしょうかね？　私も雷弧刀使ってますが弧刀がんばってくださいね! ! -- 2011-03-21 (月) 22:11:54
• ミスです＞＜　敵の左腕お狙う感じです＾＾： -- 2011-03-21 (月) 22:29:10
• C6砕の方がダメージあるのはココ見てわかりましたが、実際PTでやった時に頼もしかったり、敵の弧刀に会ったとき嫌なのはC6陣をお使いになってる方が多い気がしますが、みなさんどうなんでしょうか？ちなみにR3でためしに使った感じでは、雷C6砕当てづらかったです・・・。 -- 2011-03-22 (火) 20:27:08
  • ダメージは２段当てしない限り砕も陣も同じ。砕＝前後に遠距離判定　陣＝周囲に近距離判定　どちらもＮからつながる。砕はＮガードされてもめくりだから入る、ただ陣より若干硬直が長い。実戦だと砕の遠距離はかなり役に立つけどなぜ陣のほうが人気なのか？　ええ、見た目だと思います -- 2011-03-22 (火) 20:43:12
    • 俺はＮから直接つながる陣をつかってる。なぜなら砕だとジャンプされてダメージが期待できないからな。でも遠距離支援はできるし砕でも陣でも問題はないだろう -- 2011-03-22 (火) 20:50:31
    • やっぱり見た目ですかねぇ。経験では、PTで自分がアタッカーやると、気絶から無双当てさせてくれる陣がありがたい（砕2枚当てはダウンしてしまう）。敵の弧刀がが見方に対してC6砕狙ってるとばればれで狙いやすいけど、陣だと下手に近づけないですし。タイマンなら砕に分があがると思いますが、今の対決の仕様だと陣が有利かなと思ったので聞いてみました。回答ありがとうございました。 -- 2011-03-22 (火) 21:00:31
    • 砕も陣もＮ５から直接繋がりますよ、砕は＋めくりありでどちらもＮ４Ｎ５の当て方が悪いと抜けられます。あと砕の利点ですが、敵ＰＣの真無双の終わりに攻撃できる（陣だと間合いを詰めにいかないといけない）。ばればれの砕で前を狙ってると見せかけて背後から近づいてきた敵ＰＣに攻撃できる（上コメを受けた感じですがこの辺は読みあいですね、ただ意外と当たる人多いです）。まあ玉武器は赤ゲージの相手に接近したくないので遠距離あると便利ですね。あと、２枚当ては狙わないとできない＝狙って１枚当てにすることもできるのでデメリットにはならないと思います -- 2011-03-22 (火) 22:10:20
• 私も↑の方の意見に賛成です。　陣も確かに良いです！　でも遠距離属性の砕は隙も多いけどかなり有効だと思いますね。　今の対決の仕様だとむしろまともに殴りあえないので遠距離属性の砕の方が有効になると思うのですが好みやスタイルの問題でしょうかね？ -- 2011-03-22 (火) 22:28:05
• 皆さん良心的なコメントありがとうございます。両方よさそうなので、軍資金と貴石ためて両方作って見ます。両方使えそうなのでどっちかだけではもったいない気がしてきました。ただ上昇値いいの少ないんですよね・・・。 -- 2011-03-22 (火) 22:48:07
• 確かに上昇値いいの少ないですね＾＾：　刻印まで合わせるとなると気長に待つしかないかもですね＠＠　少し私も質問してよいでしょうか？　雷の話ではなくなってしまうのですが氷弧刀ってどうでしょうか？　刻印は砕陣にして遠距離も接近も行けてなんてふと思ったのですが使ってる方いらっしゃいますでしょうかね？　ちなみに私は風・雷・炎弧刀は持ってて基本弧刀でしか戦ってないのですが氷と斬だけまだ持っていません＞＜ -- 2011-03-22 (火) 22:57:29
• 砕も陣もいい刻印であることには変わりないですねー＾＾　陣派のオレとしては、C6陣を背後・サイドから近づく敵に当てることが多いです。砕も背後狙えなくもないですけど、判定がどうしても前後（若干横に出てはいるけど）になるので＾＾ただ支援すると考えるとC6陣はなかなか難しいですね；弧刀は強化が遅くなる分、味方に負担をかけることがあると思うこの頃。両方作る気があるのであれば、両方のよさがわかるはず＾＾！がんばってくださいー＾＾ -- 2011-03-22 (火) 22:59:57
• 氷弧刀はEGに自信がある人が使うと威力倍増だろうなあ。炎弧刀が好きだけど最近はC5で浮かせてもいろんな遠距離攻撃でJCまで繋がらないことが増えた気がするw見た目で衛を使ってるけど、陣が優秀みたいですね。