コメント/議論/重手甲

武器/重手甲
議論/重手甲
コメント/議論/重手甲/20121109-20130210

• 風をつけて、40430の盾陣ってどう思う？ -- 2013-02-10 (日) 15:06:04
  • 正直パッとしない印象。個人的に味方だったら刻印知った時点で残念と思っちゃうかな。やっぱり高火力Ｃ１突に期待してしまう…。ちなみに吹っ飛ばす吹っ飛ばさないは別の話でね。と、いうのも何回か同じ刻印の奴と対峙したことあるが突と比べて恐怖を感じないし赤になってても余裕で近づけるからな。まあうまけりゃ文句言われんよ。 -- 2013-02-10 (日) 18:42:08
  • なるほどなぁ。やっぱり重手甲の突が強すぎて他のC1刻印がなめられるっていうのが現状か。個人的に、盾は支援にかなり向いてるからC1にはいいなって思ったんだが・・・。確かに突はかなりいいけど結局乱用に走る気がして怖いんだよなぁ・・・。まあ、それは俺のうまさ次第なんだけれど・・・。 -- 2013-02-10 (日) 23:18:27
    • 逆。突は赤維持の的。突以外だって十分強いということは事実。砕で風つけたりピンチは空中判定利用して逃げたり、変則的に陣や盾を使ったら相手を混乱させれる。突以外残念というのは偏った意見。 -- 2013-02-11 (月) 16:01:03
• 過去ログ化終わり -- 2013-02-10 (日) 22:03:32
• 重手甲性能高すぎだろ。 -- 2013-02-10 (日) 22:06:30
  • 明らか他武器より浮いてるしな。別次元の強さなのは確かだ。真無双も拘束時間・当てやすさ・離脱力も高いときた。おそらく課金させるためにこんな高性能にしたんだと思うわ。集金終わったら性能下げると思うけど、過疎だから金全然集まってないと思う -- 2013-02-10 (日) 23:14:49
  • リーチ短い武器だったら何も出来ずに終わるよね -- 2013-02-17 (日) 21:20:58
• 斬はどう？ -- 2013-02-10 (日) 23:07:59
  • 30440の砕衛使ってるけどかなりいい。Ｎ倍率も高いから斬無しでもキル取れたりする。ただ激無双３連続されるとさすがに死ねるからな。突もいいけど俺は遠くから攻撃できて、尚且つ空中判定になれる砕が好き。 -- 2013-02-10 (日) 23:11:33
    • 激無双3連で死ぬのはどの武器も一緒じゃね？ｗ -- 2013-02-10 (日) 23:19:49
• 最近掲示板見ても陣衛の需要が突衛よりすごいんだが陣の魅力ってあるか？空中判定でもないしSAでも発動は普通？だよな？範囲が広いのは認める。 -- 2013-02-13 (水) 18:06:00
  • カットに結構使える印象だけどね。炎なら陣衛よさそう -- 2013-02-13 (水) 18:13:25
  • 無双回収には良さげ -- 2013-02-13 (水) 18:15:04
• 属性派か符水派の違い。突の吹き飛ばし邪魔より、殴り無属性で陣の仲間をサポートできる性能。突がいらない人は圧倒的に陣。 -- 2013-02-13 (水) 18:30:14
  • 無属性でも突か盾派です -- 2013-02-13 (水) 19:52:33
  • 属性つけないなら盾か陣になるよなー。つか無属性で盾や陣じゃなくて突を選ぶメリットが特にない。 -- 2013-02-13 (水) 23:24:11
    • 突は盾、陣と勝手が微妙に違う程度で無属性でも普通に使える。威力も高いし -- 2013-02-13 (水) 23:50:32
    • 別に突が使えないと言ってる訳じゃない。盾、陣と比較したら突にするメリットが無いと言ってるだけ -- 2013-02-14 (木) 08:29:11
    • 無属性というか全く属性使わないなら要はガチムチだろ？だったら陣か盾だろ。ガチムチなら突持ってても宝の持ち腐れ。殴るだけのガチムチには突は使いこなせないしな。 -- 2013-02-14 (木) 13:30:46
    • ↑ダメージより吹き飛ばす事がメインだな。鈍足の味方を救出する時は吹き飛ぶ距離が長い突の方がいい -- 2013-02-14 (木) 13:50:32
• 陣が良いって言われてるがあんなの突持っていな奴のステマ。なんでどこの勢力も突が少ねーんだよ！なんで陣はいっぱいあるんだよ。なんと言われようとこれが事実。 -- 2013-02-13 (水) 22:49:40
  • 陣衛あまり出回ってないよ。突も悪くないけど、雷以外は敵逃がしやすいだけ。 -- 2013-02-14 (木) 09:19:30
    • 衛が一番人気なんだからそりゃないだろ。そもそも”陣”自体はたくさんあるだろ。C1陣よりC6陣なら分からなくはないが衛の方が便利だからな～。結局陣は一部の人が突の値段下げるために騒いでるだけ。実際激突もなんだかんだ突ばっかだもん。 -- 2013-02-14 (木) 13:20:21
• しかもその上突っても属性が雷しか見たことない。　風突とか氷突とかはいないのかねぇ　どっちもロマンあるじゃん -- 2013-02-16 (土) 00:03:35
• 属性部分が空中だから衛の斬って氷役いなくても大丈夫だよね？　 -- 2013-02-17 (日) 17:32:53
  • まあ、ダメージは半減するけどね。 -- 2013-02-18 (月) 02:16:19
• 敵の無双終わりとかのねらいどころに突うつのやめてください　100%倒せるならいいけど死ななかった時のこと考えてください -- 2013-02-18 (月) 03:08:51
  • そういうのがいるから突厨は嫌われるのに、まだやってるやついるのか。戦績厨だろうけど散々叩かれてるのに懲りないねぇ -- 2013-02-18 (月) 03:25:48
• 穿刃の有様みてると重手甲はほんとに平和だな。ほんっとに突ばっかとか殴り強い除くとバランス取れてそうな武器ってのがよーくわかる。 -- 2013-03-08 (金) 23:31:51
  • 空中判定が少ないからセンジンよりマシだが、重手甲も厨武器ランクだわさ。こんな５０３２０にしても死に辛くてキル取れる武器初めてっすわ。後、理由はわからんけど真・無双も撃った後反撃受けにくい感じがする -- 2013-03-09 (土) 00:06:24
    • そら全武器中No1、２を誇る真無双の隙のなさですから。後だし無双すら「全く」怖くない -- 2013-03-09 (土) 14:11:56
  • 移動と空中判定以外は全てがトップクラスだよな。その２つが荒れるか荒れないかの一番の要因なんだろね。 -- 2013-03-09 (土) 02:17:55
    • センジン出てくる前は性能高すぎで叩かれてたけどな -- 2013-03-09 (土) 08:05:12
    • 今じゃ鉄鞭とかﾘﾝｶｸなんて叩かれすらしなくなったしな。下方するとぶっちゃけｷﾘがなくなるからどんどん色んな武器を上方していけば良いと思うのは俺だけか？ -- 2013-03-09 (土) 13:37:48
    • 蛇剣だってかなり騒がれてたけど今はあまり荒れてない。前は重手甲、今は穿刃、が荒れてる。単純に荒らす奴がその時々で移動してるだけじゃないかな。 -- 2013-03-09 (土) 14:16:44
    • 荒れてこそいないが、そいつらも壊れ性能である事は確かだ。　こいつらに合わせる・対抗できるよう上方修正って同じように壊れ性能にするしかないだろ？ゲーム性が崩壊するから下方した方が得策だと思うよ -- 2013-03-09 (土) 15:06:16
  • だって赤維持に突して読まれて死ぬことしかしないからいらない子なんだもん -- 2013-03-09 (土) 15:55:17
• 00335 炎レベル５　体力１改造　緑伝説３　琥珀なかったからネタで作ってみたんだが、着火無双主体でいけば思ったよりキル取れてワロタ。最近重手甲で無双ぶっぱしてる奴増えたけど理由がわかったわ。 -- 2013-03-19 (火) 21:46:22
• 今更の内容を質問だ 重手甲の赤維持ブッパが強いのは炎スリップダメージが通常の着火効果で減っていくペースと比べ、乱舞自体のhit間隔が短く、hitするたびに連続してスリップダメージが入るからで合ってるか？ -- 2013-03-20 (水) 12:47:24
• 重手甲って修正対象？修正されるとしたら突の上空への当り判定？ -- 2013-03-22 (金) 18:45:34
  • 個人的にはNの前進する距離を減らしてほしいとこ。ガードしようがEG狙おうがN3当たりで裏回り可能なのはどうなのよと。ガードしてようがEG仕込んでようが敵から有利とれるのはちょっと。 -- 2013-03-22 (金) 18:57:23
    • そういう武器は結構あるぞ。するとしたら突の上空判定か突進を半減、真無双の理不尽移動をなくすぐらいでしょ -- 2013-03-22 (金) 19:42:52
    • Nの前進距離が長いのは双剣や鉄笛のようになかなか殴りに行きにくい武器の特徴だった。それがリーチありすぎ、振り十分早い、Nから繋がる刻印というこの武器に必要なのかっていうこと。 -- 2013-03-22 (金) 23:31:05
    • 重手甲no -- 2013-03-23 (土) 01:00:33
    • 前進距離よりもNの範囲がほとんど衝撃波で攻撃してるとこだな。衝撃波にはEG効かないから重手甲にはほとんどEG無視される･･衛とかまさにそれでどうしようもない -- 2013-03-23 (土) 01:03:16
    • Nが衝撃波だと高楼やバリケードに難儀して糞武器余裕　旋棍や重手甲のNで伸びてるように視認できるあれのことなら衝撃波とは呼ばないです。呼称定まってないけど真空波とか真空ビームとか言われてたような気が。 -- 2013-03-31 (日) 23:20:33
  • 空中判定が多いのもな・・・ブンブン丸２号だ -- 2013-03-23 (土) 01:38:30
• 無双はフィニッシュ移動距離が既に無言修正食らってるらしい -- 2013-03-22 (金) 22:02:17
  • らしいって書いたけど食らってたわ。前より明らかに移動距離短くなってる -- 2013-03-23 (土) 02:07:54
• これの雷突全然ガードできないんだけど、あれって判定どうなってんの？離れててもめくれるの？真正面で距離あってガードしてても喰らってしまう -- 2013-03-31 (日) 16:54:53
• N倍率がすごいね　ゆうぐうゆうぐう -- 2013-03-31 (日) 20:55:18
  • まさかと思うけど、今モーション倍率ページに書いてるのが全武器更新済み、とか思ってないよね？ -- 2013-04-01 (月) 00:21:46
    • 元々101012系で殴りも早いのに強化されてりゃ優遇といいたくもなるんでないの。一部の武器はNの一部しか上昇されてないわけだしさ。 -- 2013-04-01 (月) 00:56:02
    • 全部更新されてないぐらい誰でもわかるよ　んで全武器の倍率がわかった時あなたは何を思うんだろうね -- 2013-04-02 (火) 18:12:54
    • その時に初めて優遇されてるなぁと思えば良い話じゃないか -- 2013-04-02 (火) 18:16:37
    • N倍率が優れてないとそれこそ突と無双しかいなくなるから運営にしてはよく考えたなってことにしておいてあげよう・・・あげよう、うん・・・。 -- 2013-04-02 (火) 18:22:22
    • 「倍率があがったのが重手甲周辺のみって思ってる人がいる」んだよ。たしかに重手甲は厨だし倍率はくそ高いしかなり優遇されてるから調節はほしいわ。でももし何も知らずに文句だけ言ってるなら少しは調べてほしいなって思う -- 2013-04-02 (火) 18:23:26
  • その時に初めてって...全武器更新されなくても体感でわからんの？「倍率があがったのが重手甲周辺のみって思ってる人がいる」←それはあなたが思ってることで私が知る由もなし。んで重手甲の倍率が優遇されてるのは事実で調べるも何もない。煽り気味で済まん、笑い話のつもりだったんだけどね -- 2013-04-02 (火) 20:10:43
    • どっちもめんどくせぇからせめてN1が強いセンコンやロウガみたいなやつの倍率が出てから話し合えよ。 -- 2013-04-02 (火) 22:24:38
• 刻印砕覇40420の重手甲に石（味方に風がいないときは極風玉）つけて対決行ってます。戦い方としては主にＮ殴りで、砕で支援もします。でもなぜか無双でとどめをさすことが多いです。ここで、この先は41420か40421かどっちにしようか迷ってます。どっちの方がいいですか？また、40420のままの方がいいですか？いろいろな人の意見を聴きたいです。 -- 2013-04-03 (水) 16:42:19
  • 改造を視野に入れてのジョブチェンジが２通り。40430で今の状態の強化版、この場合はしばらく40420で。もうひとつが、無双でとどめが多いとのことで40422の無双派、この場合40421de. -- 2013-04-03 (水) 22:59:21
• 無双うって逃げてりゃしなないなこの武器 -- 2013-04-10 (水) 14:06:48
  • 無双ぶっぱガン逃げだけならどの武器も同じだろ -- 2013-04-10 (水) 15:08:04
    • 同じではないでしょ。武器によっては真無双後隙だらけなんだから。 -- 2013-04-10 (水) 21:13:55
• はよ衛から無双つながらんようにしろ。それで腕のない奴は終わる。 -- 2013-04-10 (水) 17:52:59
  • 衛を斬属性固定にすればいいんだよーと思ったが今火系錬成があったんだな、てか錬成してんのかこれ2つ持ち歩いてるだけじゃね？っていつも思う -- 2013-04-10 (水) 22:06:36
  • 元々重手甲に上手な人とか見たことないんだけど。衛消したら蛇剣と同じことになると思う。 -- 2013-04-10 (水) 22:33:32
  • 良かった。俺はＣ１突ばかりしてるがＣ６盾だわ。俺は腕があるみたいだ。 -- 2013-04-10 (水) 23:19:09
    • 腕ないと△ボタンおせないしねー -- 2013-04-11 (木) 00:15:18
    • 俺はKキーなんだが何か？ -- 2013-04-11 (木) 13:23:23
• 6衛じゃないけどこれだけ使ってたら普通に指揮官Sつく厨武器なんだが・・・ -- 2013-04-11 (木) 09:56:25
  • 厨武器なのは認めるがPTや偽装じゃなく、もし野良で指揮官Sだったら普通にすごいと思うんだが…。あ（察し）、無双格じゃないのか。 -- 2013-04-11 (木) 13:27:25
    • なぜ無双格じゃないと思うのかが分からない。Ｎも無双も厨性能なんだから攻撃無双に特化すれば余裕で撃破しまくれるわ・・・って、あっ・・・(察し)ガチムチしか使わないのか。 -- 2013-04-12 (金) 15:13:42
    • Ｎも無双も厨性能だが扱う人が上手くないと指揮官撃破は取れない武器でしょｗ厨武器といえど無双格舐めすぎじゃ…ｗただ使ってて指揮官撃破取れるならもっと流行ってるでしょ。もしくは自分が上手いのを認めてもらいたい構ってちゃんか？…おーすごいすごい！指揮官撃破すごいね～！！…満足？ -- 2013-04-12 (金) 20:50:30
    • 「無双格じゃないのか」だの「上手いのを認めてもらいたい構ってちゃんか」だの一人で勝手に話を進めていって哀れな奴だなぁ。お前が重手甲使っても勝てない残念だってことはその必死さで分かったよ。すまんすまん。 -- 2013-04-13 (土) 02:24:25
    • ↑そうやって誰かを下手糞扱いして弱い＝悪という考えにするからこういう厨武器が生まれるのをあなたも理解した方が良い。てかこの主は何が言いたいんだ？この武器使ってると指揮官撃破ついちゃうから修正しろなのかな？だとしたら自分で操作して指揮官撃破ついちゃってるんだから使わなければ解決やん。自分が使って指揮官撃破付いちゃうから修正って自己中にもほどがある修正論だな。もうちょっとまともな修正論出せばいいのに。 -- 2013-04-13 (土) 23:15:59
    • ↑最初から読んでみたけど誰も弱い＝ダメとは言ってないよね。流れは「誰が使っても強い武器なんだねこれ」→「無双格じゃないなら当然でしょｗｗｗ」「強かったら流行ってるから構ってちゃんはしね」→「誰もそんなこと言ってない。嫉妬乙」　　頭悪い私でもわかったんだけど。 -- 2013-04-13 (土) 23:51:55
    • この人、なんでいきなり喧嘩腰なんだろうね。正直、なんかに取り憑かれてるように見える。俺は普通にC6衛じゃなくてもSって見て、「あーそりゃそうだろなぁ」程度しか感じなかったんだがな… -- 2013-04-14 (日) 00:06:54
  • 以上、不毛な会話でした～仲良くしようぜ！＾＾-- 2013-04-14 (日) 00:15:42
    • 最近、「読解力の違いによる勘違い」か「価値観の違いによる考えのズレ」で揉めること多いよな。 -- 2013-04-14 (日) 01:04:38
  • まぁ高火力突を徹底、無双ぶっぱを徹底などなどしてれば指揮官Ｓは付くだろう -- 2013-04-14 (日) 11:17:48
  • いやいや。だって皆も言ってるが今はガチムチ時代なのにそもそも指揮官撃破つくのってすごくねーか？２０戦で平均4人撃破じゃなかったっけ？無双格にそんなすごい奴いるの？ -- 2013-04-14 (日) 14:02:51
    • 確かに指揮官撃破が付いてるのはすごいと思う。でも無双格ではＰＴ相手でしか見たことないなぁ -- 2013-04-14 (日) 14:31:35
    • 「一試合辺りの平均４人」ではない。「１５分あたり平均４人」。だから仮に毎試合１３分まるまる使ってると考えても毎回４撃破しなきゃいけないわけじゃない。無双格だろうと本当に撃破数のみ追求した武器でいけばそう難しいことでもないかと。 -- 2013-04-14 (日) 16:56:50
• 上に「刻印砕覇40420～」って書いたものです。またちょっと迷ってることあるので質問が・・・。40430と40431ならどちらがいいですか？ -- 2013-04-14 (日) 00:56:38
  • 無双が後半スロじゃない武器の無双１振りはもったいなくないかな。 -- 2013-04-14 (日) 01:02:12
  • ↑に一票。仕込みやすさなどの観点からもランスロ２空いてる恩恵の方が断然でかいと思う。-- 2013-04-14 (日) 01:07:44
  • 回答に感謝します。 -- 2013-04-14 (日) 12:24:33
• 最近の武器は皆真無双の離脱性能がよすぎて捕まえれない、リンカクより前の武器も皆同じレベルまでもっていかないとバランスが悪すぎるね -- 2013-04-14 (日) 02:06:36
• 炎つけて衛と無双しかすることないのかこの武器は？突ぜんぜんみないんだがｗｗｗ -- 2013-04-14 (日) 10:38:06
  • 突より砕のほうがよく見るよね -- 2013-04-14 (日) 10:55:59
  • 衛持って炎っぱしてる奴は腐るほどいる。というか本当にそれしかない糞ばっか。むしろ衛以外の重手甲はまだまともだと思ってしまう。 -- 2013-04-14 (日) 14:04:53
  • 覇を使ってる俺は勝ち組だな！どの武器でも絶対炎は使わない。着火無双しかできない奴みたいだからな。結局ぶっぱ狙いでしょ炎なんて。炎玉使い全てを馬鹿にしている訳ではない。しかし無双ゲージたまってなくても炎属性で戦ってくる奴だけだ。炎でもＣから何ぼでも戦えるでしょ？なのに逃げて無双ためて、戻ってしかできない奴は認めない。重手甲に限らずね。 -- 2013-04-15 (月) 09:02:39
  • 衛って、途中からでも地上で食らうとバウンドするまで受け身取れないのな。だから炎と相性がいい、マジで痛い -- 2013-04-15 (月) 10:28:04
  • 不明部屋行けば突見れるよｗこっちは突厨しかいないけどｗ -- 2013-04-15 (月) 10:29:25
  • まあぶっちゃけガチムチに対しては有効な手段なんだよね。ただ属性使用者にやるとほぼ瀕死状態まで持っていけるからタチが悪い。 -- 2013-04-15 (月) 11:12:48
    • そんだけ炎が強いってことなんだよな。でも炎弱体化するとガチムチゲーの拍車かかるし、もうちょっといいバランスに持っていけないのだろうか・・・ -- 2013-04-15 (月) 11:59:21
    • 既出かもだけど、着火ダメージを段階性にすればよいんでないのかね。真無双なら毎秒１、炎玉なら２、極なら３って具合に。炎玉の数増えそうだけど、赤維持を倒し易くはなるんじゃないかな。 -- 2013-04-17 (水) 08:41:30
    • 攻撃力に比例して炎ダメージが高くなれば良いだけだろ。まあそんな細かい事言ってもここの糞みたいな運営にそんなことができる訳ないし言うだけ無駄だわ -- 2013-04-18 (木) 08:53:19
• 炎じゃなくて衛＋炎の組み合わせが強いんだよ。オバカ。　衛の浮かし攻撃一発食らうと着地するまで受身不可になるから燃焼ダメージが高くなる -- 2013-04-17 (水) 08:51:01
  • 龍牙鈎ＪＣしてる時衛食らったら受け身取れなかったけどそういう事なのか。てっきり雷も当たって感電してたのかと思ってたわ -- 2013-04-17 (水) 09:00:44
  • 赤維持じゃなけりゃ大した驚異でもないよ。近接でしかも衛まで持っていけなけりゃならないんだから、無双が無い時に味方が自分ひとりじゃなきゃいい話だろ。 -- 2013-04-17 (水) 12:28:55
    • はぁ…。赤維持ってなんだよ。炎付けてたら体力全快でも真無双と同じ炎が付くのを知らないのか？衛までN振るから1人じゃなきゃ潰せるとでも良いたいのか？知ったかすると無駄に荒れるから今度からちゃんと対峙してから発言してくれ。というかもう発言しない方が良い。 -- 2013-04-17 (水) 12:42:45
    • ↑×２　違う話になってる -- 2013-04-17 (水) 12:44:01
    • ああ、すまん。そもそもシステムの事だったら、話をするべき場所が違ったな。熱くなって別の話になってるし、悪かった。 -- 2013-04-17 (水) 13:40:28
  • 炎がバランスブレイカーの一つだろオバカ。重手甲は衛着火だけど、ラッシュ系ＪＣはずっと着火できるししかも無双まで繋げられる。攻撃鍛錬低くても鎮火以外は手の打ちようがない。無双で回避っても炎以外の属性使いは無双鍛錬少な目だから頻繁に無双回避なんかできない。迂闊に手を出せなくなるから、体力長く振るかウロウロぜざるを得なくなったんだろ。炎が強いじゃなくて炎＋衛が強い？衛も強いが炎こそバランスブレイカーの一つだと思うがね -- 2013-04-17 (水) 12:51:42
    • 終わった話題を蒸し返すのはオバカではなくただのバカ。悪いが違うｽﾚで話してくれ。 -- 2013-04-17 (水) 13:56:41
    • 雨で空気化するだろ -- 2013-04-17 (水) 17:22:21
    • ↑３わかったからオバカオバカ言うのやめろお馬鹿 -- 2013-04-17 (水) 20:21:45
    • 属性の中でも不遇だと嘆かれ続けてきた炎が、まさか厨呼ばわりされる日がくるとはなｗさすがにひくわ -- 2013-04-18 (木) 10:20:15
• 今更だけど、せめて会話のキャッチボールはしてほしいなぁ。無双全体がおバカさんに見られてしまうよ。 -- 2013-04-17 (水) 16:28:58
  • なにを今更 -- 2013-04-17 (水) 21:53:07
• もしも今日重手甲の衛が下方修正されなければ俺は突衛を拾う作業に入る。もう意地を張るのも疲れたよ。大人しく厨武器使ってそれ相応の結果出すことにするよ　-- 2013-04-18 (木) 02:20:19
  • 衛は修正ないかもしれんけど、そのうち突は修正されるかもよ？方向転換できて高倍率、それであの範囲は壊れに近いと思う。衛は一回上方してしまった手前、また戻すってことはなかなかしなさそう。 -- 2013-04-18 (木) 08:11:14
    • あれ？衛って最初っからあの性能じゃなかったっけ？？ -- 2013-04-18 (木) 09:03:08
• 仕様変更履歴にも書いてあるけど、実装当初は途中で受身がとれてた　当初の仕様のままでも問題なかったと個人的には思う -- 2013-04-18 (木) 10:11:32
  • ↑の　あれ？～　の者です。　　そうだったんだ・・・なんでこうした運営、ってトコだね。　　で、だとすれば下方修正は厳しそうだなぁ～。衛着火無双ブッパばっかでイヤになるわ、ホント。 -- 2013-04-18 (木) 10:14:55
    • 最後の１発のとこだけ受け身可能でいいわな -- 2013-04-18 (木) 10:54:49
    • もしくは、無双をクソみたいな威力にするのも手だろうな。炎のスリップダメはでかいかもしれんが、それなら他武器も同じだしな。ヒット数とダメ下方でも俺はいい…か？ｗ -- 2013-04-18 (木) 11:47:50
    • ↑他の無双と比べると格段に威力は低いんだよ。Ｎ倍率からの衛のお手軽さが目立つせいで威力あるように感じるから錯覚しやすいが、炎でいうとﾘﾝｶｸのＣ５orＣ６衛→ＪＣ→無双のお手軽コンボの方がかなりエグイ。まぁ…真無双は確実に壊れ性能だと思うけどね。着火ダメに焦点置くなら衛だけを下方すれば他の重手使いは苦しまないで済む。 -- 2013-04-18 (木) 20:08:36
    • 今は武器属性つければデフォ着火に等しいからなあ。鉄鞭C5着火無双より強く感じる -- 2013-05-07 (火) 19:07:27
• 衛なんて最後の一発だけしか属性のらないでいいじゃん。それでお終いでしょ。 -- 2013-05-07 (火) 16:58:31
  • 本当にそんな感じでいいよもう。この武器含めて最近の武器は安易に複数回属性刻印を付けすぎなんだよ。 -- 2013-05-07 (火) 17:36:48
  • もしくは衛がＮから繋がらない。それでも良いと思うがね。自分に無双が無くてＮ１入ったら確殺って異常だろ。 -- 2013-05-07 (火) 21:14:26
    • なお受け身できないためJ抜けが意味ない模様。SAのためつぶせずガードもめくられてしまう -- 2013-05-12 (日) 00:29:31
• この武器の後ろの棘の部分って目が痛くなる感じしない？ -- 2013-05-08 (水) 10:15:19
• 鉄板の「移動100でいいよ」 -- 2013-05-11 (土) 23:16:18
• この武器何か一つだけ下方出来る！って言うなら皆は何にする？俺は衛の下方キボンヌ。 -- 2013-05-11 (土) 23:53:58
  • 衛は繋がらなかったとしてもめくり受け身不可でEGじゃないとガードもきついからな。しかもそのEGも効かないし属性4回SA空中判定と来たもんだ。ぐうちくすぎる -- 2013-05-12 (日) 00:25:19
• ブッパひどかったからさ、強い殴り武器だせやって思ってからジュウテは正直ナイスだとは思った。まぁ無双の倍率低いし？突と衛？つながる刻印や高倍率の刻印あってもまぁそのくらいいいだろとはおもったが、まさかここまでひどくなるとはな。やっぱり武器性能じゃなくて腕で勝負する仕様にしなきゃなんの解決にもならないことはわかった。 -- 2013-05-12 (日) 00:29:27
• 結局みんなこの武器の何が嫌なの？空中まで謎判定がある突？つながる属性複数攻撃があって着火無双できる衛？まさかのｎ倍率が高いから？まあ最後は冗談だが、何が直ればこの武器は嫌われなくなるのかな。 -- 2013-05-12 (日) 00:36:24
  • 個人的に使ってて嫌がられてそうと思うのは、N1のリーチ、衛、突の倍率＆空中謎判定の３種類どれかかな？真無双も一時騒がれたが、どの武器も離脱性能や回数がほぼ上がることを考えるとそこは問題じゃないだろうね。個人的には衛だと思う。Nから繋がる＆炎属性と相性良すぎて、炎＋拘束時間からの無双が一番問題かな。体力半分だったら確殺だし。 -- 2013-05-12 (日) 00:53:36
  • 何気にN範囲が広い＋高確率属性付与・EGできない謎性能の衛が一番嫌だね。無双空の状態で食らったらカット等なければそこで死んでまう -- 2013-05-12 (日) 09:44:29
• こいつのNはおかしい。実装直後のセンコンだろこれ。真空で範囲おかしいことになってる。着火無双できるのはいいが、属性のりすぎだろ衛は。突と殴り倍率はいい。衛とNの真空なんとかしろ。 -- 2013-05-12 (日) 01:36:21
• やっぱり属性4回ってのは大きいよね。仮に武器属性1段で30分の1の確率で属性攻撃が発動するとすれば、武器属性5段で4回属性が入った場合に1度でも属性攻撃が発動する確率は大体5割程度。特別もフルなら8割がた一度は属性が乗る。これが炎との相性抜群の理由だよね。これだったら普通に防御アイテムつけれるよ。Nも入れやすいから、チャンスはいくらでもあるだろうし。炎ついたのを確認するのも難しくないんじゃないかな？最後の最後まで目の前に落ちてくるし。使ったことないから分からないけどね。 -- 2013-05-12 (日) 05:35:52
  • それも発動時はSA付でその後空中判定、且つ方向転換に受け身不可。どうしろと？ -- 2013-05-12 (日) 08:09:19
• 突は来たけど衛こなかったね。あと砕がSA属性攻撃になっちゃった。まぁどうせ炎しかいないんだろうから大して変わらないか。それとも風で殴り掛かってくる輩が増えるのか？ -- 2013-05-16 (木) 16:19:12
  • 元々空中判定属性だから風で使ってる人居たよ。少数派なのは確かだけど。 -- 2013-05-16 (木) 16:26:51
    • こうしてみると刻印いいのそろってるのね。陣も連打してるとわりと近づけないし。盾もC6なら使えるし。覇は・・・ -- 2013-05-16 (木) 16:33:44
    • 風玉装備で砕霸使ってるけどなかなか使い勝手いいよ。混雑してるときにすごい役立つ。あと味方の無双の〆にタイミングよく打って支援も出来た。 -- 2013-05-20 (月) 18:35:06
  • 問題なのって無双だった気がするがなぁ、特に真無双。まぁさておき晴れてＣ１防御刻印が追加されたわけだ -- 2013-05-16 (木) 16:37:00
  • 突の範囲変わっても倍率あるから衛着火と相性は良いままだよな無双回収的な意味で。 -- 2013-05-16 (木) 16:48:43
• 砕SAにしたから盾衛、陣衛、砕衛で課金して重手甲作ってね^^あ、尉繚子系の課金アイテム実装したから使ってね＾＾そのうち真無双と衛が下方修正来るのはみんな知ってるけど内緒だよ＾＾ -- 2013-05-16 (木) 16:44:45
• 見た目が好きだから使いたいけど厨武器だしなあ。。。　重手甲で前線維持の殴りってどう？ -- 2013-05-19 (日) 17:48:24
  • 味方だったらぶっちゃけそこらの武器より安心感はある。ちなみに重手全部が厨というより、突が修正されたのもあるから特に衛がひどいだけな。それ使わないなら俺は認めるが。 -- 2013-05-19 (日) 18:11:09
• N1倍率１２で全部武器中最強倍率。４０３４１盾衛の符水系で前線維持なんてどうでしょ？ -- 2013-05-20 (月) 09:18:46
  • 40430陣覇で使ってるけど、体力4なら符水の方がいいのかな。俺は鎮火でゲシゲシ削りに行ってる。目に見えて削れるから面白いw c6うつならevoうとうと思ってc6は適当だけど、覇のモーション知らない人多いから結構当たってくれるし。 -- 2013-05-20 (月) 12:05:03
    • 覇使うと一発目ガードして殴ろうとして二発目当たる人いるよねw -- 2013-06-01 (土) 18:44:11
• 突の１回押しって何か良い点ある？２回押しが完全上位互換？ -- 2013-05-23 (木) 10:30:15
  • あるとしたら当てやすいってことと追加よりも素で殴っている感じがあること、ただし属性は氷雷のみで、気絶もしくは凍っている状態じゃないと当てられないって感じ -- 2013-06-01 (土) 19:38:58
  • 追加入力に比べて敵を吹き飛ばしすぎないっていう点かな？敵を変に逃がしたりし辛い(あくまで追加入力とくらべて)だけであまり良い点なんてない。 -- 2013-06-01 (土) 20:37:36
• C1突で雷使ってます。激突で蹴られるのはなんでしょうか？50320です -- 2013-06-05 (水) 15:40:20
  • そうそう蹴られはしないよ でも戦闘中に無闇に突連打して相手を逃がしたり迷惑かけない事が前提だけど・・・ あまりに立ち回りがひどいと部屋が見えなくなるから特に連携重視した方がいいんでないですかね。 -- 2013-06-05 (水) 15:54:55
  • ↑これやね。実際風とか雷は闇雲に突連打して吹き飛ばして邪魔してるのが多いから、雷or風＝突厨っていう目で見られてるんだろうね。自分に心当たりあるとしたら尚更ね。要は立ち回りの悪さの問題 -- 2013-06-06 (木) 16:40:32
  • なるほどそういう事か。心当たりありまくりだわ。けどそしたらC1の突はカス刻印ということか？セキジンのC1ダウンとかトウコのC1ダウンとかと合わす以外は、使っちゃいけないのかな？ -- 2013-06-06 (木) 16:58:28
    • 別に自分がタイマンしてる時とか、確実に持っていけるであろうって時はいいんじゃないの？あと味方のカットとかね。問題は味方のNハメ中に横から吹き飛ばして敵を逃がすとか、考えなしに突撃って邪魔するからであって。要は状況を見て撃てば何も問題はない。突自体は悪くないよ。考えなしの連発で邪魔になるのは突に限ったことじゃないしね。味方の邪魔になる点で言ったら、無暗に衛撃って浮かせてるのも一緒だし -- 2013-06-06 (木) 17:09:40
• 重手の無双って石も拾えますか？ -- 2013-06-06 (木) 16:25:53
  • 過去ログ読むくらいしなさいよ。 -- 2013-06-06 (木) 17:46:47
• 重手甲のリーチ長すぎだろ・・・。断戟Ｎ１とリーチ同じだった -- 2013-06-12 (水) 10:18:28
  • 確かにNのリーチと範囲は見た目より全然広いですね。後ろまで判定あったし・・・
• 今わガチムチ重手より無双長い重手のほうが楽しめるかな?w20334とか -- 2013-06-18 (火) 21:45:05
  • 時と場合による。雨降ったり鎮火や石相手だとどうしようもない -- 2013-06-18 (火) 22:25:57
    • 鎮火でも固定ダメみたくそれなりにヒット数で稼げるからなー -- 2013-06-18 (火) 22:54:35
  • ２０３３４は糞武器だね。相手してる方としては糞つまらんよ -- 2013-06-19 (水) 10:36:34
    • まあ別に相手を接待して楽しませるゲームじゃないし良いんじゃないかな。みんな楽しんで勝つためにやってるんだし。「結果今みたいな現状なってるの知らないの？」とか言うのは論外な。それはまた別の話だ。 -- 2013-06-19 (水) 13:43:18
• 激突で５０３２０で風って言った瞬間に蹴るのはなんでですか？風の運用は難しいのですかね？ -- 2013-06-19 (水) 10:06:07
  • いろんなスレにこの武器でこの鍛錬だったら蹴られるってレスあるんだけど、鍛錬が良い悪いの問題じゃなくて蹴る人蹴らない人がいるってのを覚えておいた方がいい。蹴る人間は少しでも微妙な武器や鍛錬だったらすぐ蹴るからな。蹴られたくなかったらそういう人の部屋には入らない事だ。ちなみに俺なら例え５０４００だったとしても全然蹴らないよ。蹴らない人ってのはどんな武器でも鍛錬でも蹴らないからさ -- 2013-06-19 (水) 10:19:11
  • 重手甲風は衛だと石も拾えるし強いとは思う。でも蹴る蹴らない以前にどういう構成なのかをキチンと把握しておこうね。 -- 2013-06-19 (水) 10:38:30
• 衛って炎玉無しでもほぼ確実に燃やされて、空中で当たっても受身取れなくて、移動・ジャンプモーションが大きいから中・遠距離当てにくくて、捲り出来てEG出来なくてガードしきってｎ差し込んでも空中判定なのな。え？誰が考えたのコレ -- 2013-06-19 (水) 12:05:00
  • その上、はじめはSAついてるからなｗ -- 2013-06-19 (水) 20:14:09
  • 下手にカットできるくらいの位置だと撒き込まれるしね。無双の上空判定もやたら強いし。 -- 2013-06-25 (火) 20:16:50
• 未改造の攻撃３鍛錬でもけっこう減らせるね。修正前の旋棍がかわいく見えるから困る -- 2013-06-19 (水) 18:30:01
• 修正前の旋根ってどんな感じだったんですか(?) -- 2013-06-19 (水) 21:29:30
  • Nが常時極真空書、激に行けば今のジュウテがいる確率と同じくらいいた気がする。 -- 2013-06-19 (水) 21:42:14
    • 極はなかったとおもうぞ？真空ありぐらいじゃね？ -- 2013-06-19 (水) 22:08:13
  • 重手と違って石付けての殴りが多かったな真空リーチとN1の出の速さで敵捕まえるの楽だし石キラー少なかったから石のデメリット少なかったし。 -- 2013-06-19 (水) 22:02:07
  • 今の激突に現状を見るに、旋棍はデフォ真空に戻しても良いんでないかと思うわ。他にもリーチが短い鉄笛だとか戦盤・双剣にも真空効果を付与して欲しいな -- 2013-06-20 (木) 07:38:50
• 最近龍牙や手より堕落が敵にいるとため息がでるのは何故なんだろう… -- 2013-06-20 (木) 01:26:04
  • あれは殴り合いができない武器だしな。一方的にＣ４・ＪＡ・ＪＣでボコられる -- 2013-06-20 (木) 07:20:22
• 今時期重手のフスイとかより無双特化のほう安定すると思うんですけども、たまに体力も無双も長い重手見るんですけど、皆さんどんな感じの鍛錬の重手で使ってるんですか????参考にしたいです -- 2013-06-21 (金) 17:24:16
  • 火力をHIT数と倍率頼みにした10344体力改造じゃない？攻撃1でも無双でそれなりにダメージ出るし衛で着火できるし普通に安定するよ。 -- 2013-06-23 (日) 18:52:26
• 山で四聖獣相手に使ってみたいんですが、鍛錬は何がいいんですか？ -- 2013-06-23 (日) 18:21:51
  • 化けモン限定な20335をつかってる　無双攻撃力は攻撃２倍で十分だしそれならHIT数で削ったほうが楽だった -- 2013-06-23 (日) 19:43:04
    • ありがとう。あと朱雀相手が心配なんですけど、攻撃当たりづらいとかありますか？ -- 2013-06-23 (日) 19:58:37
    • ごめん２０２３５だった　基本上に判定でかいから停滞してるときはいけるしHAで動きが鈍くなるよ -- 2013-06-23 (日) 20:48:55
    • ありがとうございました。その鍛錬で山重手甲作ってみます -- 2013-06-23 (日) 22:06:41
• 雷突してミリ量産、敵飛ばすとなに考えてるのやら？と前にも同じくような事あったよね笑 -- 2013-06-24 (月) 13:57:15
  • 未だにそんな人がいるのかと -- 2013-06-24 (月) 14:11:45
  • むしろ今そんなのしてる人よりも炎衛のぶっぱしか見ないや・・・ -- 2013-06-24 (月) 17:13:29
  • わかるわぁ。。味方４人で囲んでるにも関わらず突()。。それと敵が体力強化残しててＮ止めしてればそのまま倒せるのに突で逃げられるパターンも多いな。戦績よりも確殺ｵﾅｼｬｽ -- 2013-06-24 (月) 23:29:43
• いまさらながらこの無双のオラオラ部分ってチャージ攻撃判定なのね、毛皮石と究極いれて殴ってる途中で無双　落ちる落ちると思ったらスローになってそのまま息絶えた -- 2013-06-26 (水) 23:13:13
• 着火無双重手甲が強いって言われてるが着火無双なら大抵の武器が強いよな？石を拾えるわけでもないのに何で重手甲が強すぎる感じになってるの？ -- 2013-07-03 (水) 11:19:37
  • 発生の早さ・安定力・激無双のしやすさ・衛の存在・邪魔されても落としにくい　　 -- 2013-07-03 (水) 11:39:03
  • Ｎ強い・攻撃鍛錬振らずに防体無に振ってればいいだけ・衛から安定して無双につなげられる・ヒット数が異常だから無双だけ長くしてればそれなりのダメが出る -- 2013-07-03 (水) 12:30:05
• 無双後に空中停止してからワープするのってスペックの問題ですか？絞ってるんですか？熟練でけっこう見かけるんですが...
  • リュウガコウでも同じ事起きるよな。回線弱い奴におきやすい気がする -- 2013-07-03 (水) 17:27:47
• ５０３２０使っているのだけど、今から５０２２２に変更はどう思います？攻撃改造は２回しちゃった -- 2013-07-08 (月) 14:50:31
  • 防御２じゃ弱いし、ランスロ２が使えなくなるのはキツイ。５０３２０でいい -- 2013-07-08 (月) 15:04:47
  • テンプレは↑の方のおっしゃる50320で間違いないし無難中の無難鍛錬だけど、もしも自分のＰＳに自信があるなら50222を試してみるのも一興かとｗ -- 2013-07-09 (火) 00:45:00
• ３０３３３で満足してるのですが、ここから改造するとすれば何がおススメですか？盾衛で、安全な時だけ殴りに参加して、無双は撃ったらすぐ回復に行くような戦い方をしています。へたに改造でいじって無双回数とか変わってきたらいやだし、どうしたらいいですか？ -- 2013-07-17 (水) 05:34:30
  • 大きな釣り針だぁ -- 2013-07-17 (水) 10:18:36
  • 引退しろ癌細胞 -- 2013-07-17 (水) 11:24:19
    • ↑どうであれお前みたいな暴言吐く奴が引退しろマジで。本題に戻るが、無双回数変わったら嫌だという事で、無双改造はまずしない。それで安全な時だけ殴りに行くとのことなので、基本的に乱戦は苦手なんでしょう。だとすれば防御・体力の上昇値改造と移動改造１回で良いと思われる。もし攻撃上げるならそのヒット＆アウェイの戦法を変えてからだね。 -- 2013-07-17 (水) 12:13:51
    • ただの暴言ですのでイエローカードです。　確かに火力武器の対決を見るのは楽しい、実際使うのも相手するのも楽しい。でも大多数それが楽しいから当たり前の正義でそれ以外は叩くというのは正しくはないと思います。 -- 管理人? 2013-07-17 (水) 22:08:45
  • そんな癌細胞のあなたにオススメの改造は破壊基本×5の一択でしょ。でれで高楼・戦車拠点もイチコロさ！ -- 2013-07-17 (水) 12:31:19
    • ３０３３３の改造を聞いてるのに破壊×５とか何ﾄﾝﾁﾝｶﾝなこと言ってんの？ﾄﾞﾔ顔で書き込むのも良いがちゃんと文章読んでから書き込めよ。 -- 2013-07-17 (水) 23:12:13
    • ネタだろうに別にいいんじゃねーのよー、殺伐としてるよりはさー -- 2013-07-18 (木) 00:51:29
    • ネタだけど殺伐とさせるネタだよなー。要は重手甲なんて使ってんなクソがってことでしょ。 -- 2013-07-18 (木) 00:55:46
    • 衛と無双して前線離れるんだから、拠点くらい落としてってことかもよ・・・ -- 2013-07-18 (木) 01:42:53
    • ↑4ドヤ顔でトンチンカンｗｗｗｗｗｗｗｗ文章読んでから書き込めよだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　30333ブッパ癌逃げで満足してんだから破壊5でもして拠点ぐらい落とせと読解できないアスペ君ｗｗｗｗｗｗｗ -- 2013-07-18 (木) 06:20:33
    • ↑それは暴言では？なるべく控えて下さいね。 -- 管理人? 2013-07-18 (木) 09:31:49
    • ↑２　人に指摘する前にまず自分でｽﾚ主の意向を読解した方が良いのでは？と釣られてみる。誰もあなたの自己満な考えを聞いてませんよ。それに管理人さん、暴言から規制していくことから良いwikiが出来るのではないでしょうか？一文の中に暴言ばかりの確信犯なんで一発ＢＡＮでも良いと思いますがね… -- 2013-07-18 (木) 12:50:26
• 質問なんですがＣ６盾って確か繋がりますよね？　しってる方是非教えて下さいお願いします -- 2013-08-13 (火) 14:49:47
  • 背後からなら繋がると聞きましたよ^^/　 -- 2013-08-13 (火) 15:36:27
    • 主ですありがとうございます　衛か盾で悩んだのですがカットも出来る盾にします本当にありがとうございます！　 -- 2013-08-13 (火) 23:08:40
    • もう解決したと思うが、そういうことなら今は断然Ｃ６は盾だね。Ｃ６盾の方が倍率トップクラスだしもちろんカットも出来るうえに反確でもＳＡ付きで逃げれるしね。衛は対決2だとオワコン。 -- 2013-08-14 (水) 00:37:23
    • え、性能的には断然衛の方が上じゃないか？属性乗る部分だけでも全段で４５。広範囲だしバラ撒いてカットもできなくはない。↑は砕のことを言ってるのか？盾はSAつかないはずだが。 -- 2013-08-14 (水) 09:25:58
    • あれ、C6盾はSAなかったっけ。仕様変更でもあった？ -- 2013-08-14 (水) 11:21:51
• 武器属性炎５段＋属性特別５段つけてみたけど、衛でほぼ毎回燃えるな・・・。強すぎだろこれｗ -- 2013-08-15 (木) 18:06:58
• １０手とばんけんって似てるけどなんでこれ使うの許されるの？ -- 2014-03-23 (日) 16:22:35
  • 似てないから -- 2014-03-23 (日) 17:42:57
  • 似てないし重手の方が強いし重手の方が嫌われてる -- 2014-03-24 (月) 00:50:03
  • 似てない。今一番嫌われてるのは破竹ﾋｮｳですから…。 -- 2014-03-24 (月) 23:44:51
• これの無双ぶっぱうざすぎるし、高火力すぎ。ヒョウなんかより全然うざい -- 2014-03-25 (火) 02:08:30
• こいつの無双強すぎるし火力たかすぎ。Nも強いし普通に重手甲×ってあってもいいくらい -- 2014-03-25 (火) 02:11:22
• ヒョウとかその辺の武器×しておいて部屋主が重手甲とか多々ある 萎える -- 2014-03-25 (火) 03:09:47
  • 破竹ヒョウ重手×って書けばいいじゃん。それとも他の武器にも不満が？ -- 2014-03-25 (火) 04:22:56
  • 気持ちは分かるが同じような内容を連投しないほうが良いよ。内容が薄っぺらくなるし過剰な私怨にしか見えなくなる。それと嫌なら自分で部屋立てれば良いじゃん。自分の言ってることが大多数の意見だと思いこまない方が良いよ。 -- 2014-03-25 (火) 11:19:11
• 50321防御上昇２回ってどう？刻印は突衛なんだけど。教えてエロい人！！ -- 2014-05-03 (土) 22:50:44
  • 自分の意図を書けよ　ぱっとみには糞みたいな改造だなってしかいえん -- 2014-05-03 (土) 23:33:08
• 衛ぶんぶんしてるこいつってどう対処すればええのん？氷付けることくらい？ -- 2014-09-12 (金) 23:09:44
  • つ 遠距離高火力武器 -- 2014-09-13 (土) 01:35:12
  • 衛は空中判定だから凍らないよ -- 2014-09-13 (土) 10:33:09
    • 衛を出す前に凍らせようぜ。後は属性ダウン持ちでもいいんじゃね? -- 2014-09-13 (土) 15:14:03
    • 衛を出す前に・・・とか質問の答えになってない気がする。衛は衝撃波扱いだからEGも効かない。見守るしかないね。 -- 2014-09-13 (土) 16:08:06
    • まあ重手使い自体が衛の対処法知らないんだもんどうしようもない -- 2014-09-13 (土) 16:10:50
    • 重手甲はＮの判定強いからな。あとＮ４か５か忘れたけど、Ｎのどれかも空中判定だった気がする。衛手甲は殴り武器で止めようとすると返り討ちだから燕扇等中・遠距離支援武器で転がしてもらうのがベスト。・・・だけどガチな所は重手甲の護衛に燕扇等をつけてくるからまともに対戦するのは難しいよな -- 2014-09-13 (土) 16:43:57
  • コメントたくさんありがとうございます　頑張ってみます -- 木主? 2014-09-15 (月) 23:52:20
• C6は陣か砕か衛がいいってすすめられたけど結局盾にしてしまった。でも出はＣ４より早いしＳＡ属性飛距離まぁまぁだから支援できて満足。やっぱり人の意見は参考に留めて、実際自分に合うものを使うのがいいね。 -- 2014-09-25 (木) 21:55:02