コメント/議論/龍牙鈎

Last-modified: 2016-02-04 (木) 13:03:30

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コメント/議論/龍牙鈎/20130314-20130416

  • 過去ログ化完了 -- 2013-04-16 (火) 13:01:19
    • よくもコメント消しやがったな! -- 2013-04-16 (火) 13:06:48
  • おい、コメ消しやがって!過去ログ乙であります! -- 2013-04-16 (火) 16:08:17
  • この武器のjcが修正されない限り復帰する気でないなー・・・ -- 2013-04-16 (火) 19:36:56
    • センジン突は良いのか、どんな価値観だ -- 2013-04-16 (火) 19:43:36
      • むしろセンジンJはいいのか?でない? -- 2013-04-16 (火) 20:13:09
    • この武器のJC嫌ってるやつまだいるの?制圧ならウザいけど正直対決だともうゴチとしか思えないなw -- 2013-04-16 (火) 21:12:58
      • 着火無双拾えるからかなりウザイよ -- 2013-04-16 (火) 21:19:13
      • 範囲が広すぎるからなー、受身しても拾われるって流石になー -- 2013-04-16 (火) 23:36:12
      • JCの範囲はもっと狭くするか着地に硬直つけるかしてほしい -- 2013-04-17 (水) 07:25:58
      • JCのリーチは大斧と同等か、少し広いくらいで良いよ。それに着地後に硬直を付けてくれれば更に良い。今のJCは範囲が広すぎてありえん。 -- 2013-04-17 (水) 11:09:57
      • こいつの無双で石キラーなら戦戈の無双も動いてもおかしくないと思 -- 2013-04-17 (水) 11:44:34
      • 確かに範囲広すぎ、浮き過ぎとは思うが大斧JCより捕まえやすい分まだ良心的な気もするけど -- 2013-04-17 (水) 23:57:56
      • ↑範囲広い、浮きすぎ=(複数だと)着火拾われ続ける 大斧と大きな違いで、しかもそこが叩かれる部分なんだがな。 当たっても対して脅威ではない以上、制圧はともかく対決じゃ鬱陶しいだけってレベルであって、大斧JCの方が良心的。 -- 2013-04-18 (木) 09:08:06
      • ここでJCと無双に対して騒いでる奴は、EGも頭に無い防御アイテムしか使ってないチンパンなんだろうな…。 -- 2013-04-18 (木) 16:20:41
      • ・・・・、釣れねえなあ・・・ -- 2013-04-18 (木) 20:14:04
    • んじゃもうおまえを見る事ないのか よかったよかった -- 2013-04-16 (火) 21:36:16
  • こいつの無双で石キラーなら戦戈の無双が移動型でもOKだよなぁ。 -- 2013-04-17 (水) 11:45:30
    • OKだと思うお~。ただすでに移動型なんだけどね~。 -- 2013-04-17 (水) 12:34:13
    • 上に? -- 2013-04-17 (水) 23:09:48
      • 勿論横に。微妙に移動してるんだよね、移動型と言えるのかどうかは分からんけど。 -- 2013-04-18 (木) 01:43:02
    • 戦戈も若干移動してる。そもそも、戦戈の無双が極鎮キラーなのは、攻撃速度が早いからでしょ。多分 -- 2013-04-18 (木) 16:09:12
  • この真無双のフィニッシュで相手がワープしてるのが結構多いんだけど、これって俺の回線が悪いのかな?他にラグっぽいとこはないし、リングも気にしてみてるけど常時青だし。あの戦盤無双のフィニッシュで宙に浮きっぱなしみたいな感じになってる人が結構いるが。 -- 2013-04-17 (水) 12:57:53
    • どっちも完全に絞りだと思ってたけど、違うのかな? -- 2013-04-17 (水) 18:15:15
      • いんや絞ってるよ、俺モ同じ疑問になってギルメンと試しにやってみた4人龍ガあと3人は適当な武器皆で同時無双してもおんなじ現象はおきず -- 2013-04-17 (水) 21:57:15
      • やっぱ絞りかなぁ。まぁあんなんされたら打ち終わりになんか狙えたもんじゃない。ずっと赤維持されるしなぁ -- 2013-04-18 (木) 08:04:14
  • c1盾ばっかりうつやついるけど、なんなの?味方にいて邪魔すぎる。そんなに盾うつの楽しい? -- 2013-04-17 (水) 22:04:01
    • SAあるからつぶされにくいし、判定残るから楽しくて撃ってるんだろう。一時期重手甲で考えなしに突連打してた連中がいたけど、それと同じだよ。要は楽しいから何も考えずに連打してるだけだと思われる。そういうのは味方の邪魔になるとか二の次 -- 2013-04-17 (水) 22:14:50
    • 打ち上げ型だからまだマシだろ?重手甲や穿刃の突の様な吹き飛ばし型だから駄目なんだ。 -- 2013-04-18 (木) 16:12:00
      • まぁ味方としていたとしてもカットしてくれるのはいいけど無闇に連打してNハメ中とか無双中に吹き飛ばすのは止めて欲しいな -- 2013-04-18 (木) 17:20:48
      • こちらからすると○○よりマシとかそういう問題じゃないんだよなぁ。無駄に逃げられることを考えれば連発が邪魔なのは一緒なんだよ。 -- 2013-04-18 (木) 19:50:44
      • 何にでも言えることだけど、状況を見ろって事だな。 -- 2013-04-18 (木) 19:58:18
  • 結局、厨武器だね。これから出る新武器もこのクラスばっかりなのだろうか。簡単に捲りもできる。無双も離脱しやすい。リスクの少ない高火力c1などなど。無双なんて全部双剣クラスにしたら良いのに・・・。そもそも死にかけの状態でなぜ体力MAXのときより強い無双が打てるんだ?火事場の糞力的なやつか? -- 2013-04-21 (日) 00:07:25
  • 怠慢で全然勝てない・・・・・。N1早いよね。 -- 2013-04-21 (日) 00:39:45
  • 厨武器にするのは明らかに運営が改造させて金儲けようとしてるからだよなぁ。改造する奴もする奴だけど、厨武器出して後で修正する運営もどうかと思うぜ・・・人が減る訳だ -- 2013-04-21 (日) 01:58:01
  • 不明部屋 風龍牙 雷重手 雷尖刃 炎龍牙 ・・・・ 一応属性だから良いのか・・・ -- 2013-04-21 (日) 13:32:30
    • だね。不明部屋に防御アイテムで入るよりは断然良い。武器制限までして文句言う不明部屋は邪魔だから演習やってろ。 -- 2013-04-21 (日) 13:38:16
    • 不明部屋のローカルルール知った上で勝てる構成で組んでるわけか。個人的にはNOといいたくなるし抜きたくなる構成だな。 -- 2013-04-21 (日) 13:42:52
      • ローカルルールって属性の事なんだから、知ってるうえで組んでくるのは石とか鎮火持ちの奴らだよ。武器に関しても文句言うのはお門違いだわ。最近の演習ルールのせいで不明部屋を勘違いしてる奴多すぎ。 -- 2013-04-21 (日) 15:11:47
      • 鉄鞭×4でも玉さえ装備してれば、ぶっぱしててもOK。 -- 2013-04-21 (日) 17:16:03
      • おそらく晒されるけどねww -- 2013-04-22 (月) 00:35:43
    • さてはて、属性だからいいのかそれとも狙ってそれをしてるのかそこまでくると怪しいもんだがな -- 2013-04-21 (日) 13:44:05
    • 属性玉使ってるのに批判されるのか。お前らが無双衰退させてるの気付けよ -- 2013-04-21 (日) 15:42:28
      • これは逆じゃないですか?「勝つためには不正じゃない限り(不正もいるけれど)どんな糞構成・糞鍛錬・でも良い」という方々が多くなってきたから、ライトユーザーが減る、新規も増えない、という状況じゃないかと思うのですがどうでしょうか? -- 2013-04-21 (日) 17:13:44
      • 確かにそう思うけど、善人って少ないよ(´・ω・`) -- 2013-04-22 (月) 00:35:13
    • 当初のローカルルールと変わってきてるよね。なんか無双合わせはしない暗黙のルールがあるとかさ。初めからやってた身としては複雑なんだよな。単純に「属性部屋」ってことなのに。ただ属性で激をしたい!それ以外は何でもOK(語弊がありそうだが…)な単純な部屋だったんだぜ? -- 2013-04-21 (日) 15:56:28
      • 無双歴結構長いんだか、そんなローカルルールはこのへんの書き込みで知ったわ。知らないで防御アイテムで出て申し訳ない。単純にいつも同じ場所であきあきだからたまにはちがう場所でって意味で参加してました。 -- 2013-04-23 (火) 20:45:42
    • 不明部屋じゃ、無双鍛錬が0の極鎮両節棍、鎮火鉤鎌刀、極符水斬馬、極鎮旋棍の4人よりも枝主の言う構成のほうが正義なのだよ。諦めろ。 -- 2013-04-21 (日) 23:50:39
    • つーか論点がおかしい。穿刃は突JC無双しかやらんやつ、重手甲は衛着火無双しかやらんやつ、龍牙鈎はJC連打しまくるやつが叩かれてるんだろ。基本ワンパでしかも強い、対処もしにくいってことで面倒くさがられてるわけで。武器っつーかそれを扱うプレイヤーの質が問題なんじゃないの? -- 2013-04-22 (月) 01:16:23
      • 確かに。 -- 2013-04-22 (月) 01:19:58
      • でも赤になるとそれしかしない奴が大多数ですよ・・・ -- 2013-04-22 (月) 01:22:20
      • それすれば死ににくい倒しやすいならわざわざ他の行動とる方が変でしょ、言わんとすることは解るが出来てしまうように調整した側がおかしいでしょ絶対やる人がでてくるってわかってんだから -- 2013-04-23 (火) 21:36:54
      • 赤になったらなったで、センジンは逃げに優秀な攻撃が揃ってるし、重手に至っては無属性でも武器属性だけで着火無双がかなりの確立で出来ちゃう始末、無属性で良いってことは鎮火か石で体力長くて1陣とかなら万能とまでは言わないけど、まあ簡単にはやられんでしょ。リュウガコウjcも連打しまくるのは本当性格悪いと思うしなぁ。赤なったらウロウロは良いと思うけど、それにも増して武器性能に差がありすぎるのが問題なんじゃね?結局のところはプレイヤーの「モラル」に頼るしかないわけだけども、残念ながら人の嫌がることを喜ぶ奴もいるからなぁ・・・。まあ対人ゲーである以上はしゃーないんだけどな。 -- 2013-04-23 (火) 21:41:47
      • 故に元を断たねばならぬ。。ならぬうううううう -- 2013-04-23 (火) 21:48:54
      • 話しおるようで悪いが論点は今ズレてなくね?むしろあなたがズラしたような…。今は不明部屋の属性を議論してるんだからさ、○○はこういうことしかしない!とか現時点のスレでは全く関係ないかと。あえてこの話題に関して言うなら↑3さんの言うことが一番正しい。わざわざ自分で撃破取りにくくして死にやすい行動取る方がおかしい。以上。 -- 2013-04-23 (火) 22:38:33
      • 確かに。 -- 2013-04-23 (火) 22:43:40
      • 属性関係なしに面倒なんだから属性ならおk、ってわけじゃないとかそんなニュアンスじゃないの。 -- 2013-04-23 (火) 23:02:59
  • 龍牙鈎4人にJCを立て続けにされると、着地できないんですけど、極鎮装備する以外に対策ないんですかね^^; -- 2013-04-26 (金) 21:41:17
    • そもそも龍牙鈎4人の時点で抜けておkだろw -- 2013-04-29 (月) 21:24:56
  • 味方の助けが期待できるパーティー構成が、一番の対策。味方二人ぐらいは中距離技撃てれば、そこまで困ることはないはず -- 2013-04-26 (金) 22:00:35
  • 雷と言ったら蹴られました!なんだかんだ言っても石か炎ぶっぱしか認められないのか! -- 2013-04-29 (月) 16:57:34
    • 腐らずに不明部屋行くか自分で部屋立てるとヨロシ!普段の行いが悪くなければ理解者は入ってくれるよ。その場合は自分以外が変わった武器やロマン武器をもってくるのを許容出来る心が必要だけどね -- 2013-04-29 (月) 19:56:42
    • 雷劉牙もタイマンならハメれるし蹴られる理由がわからんね -- 2013-04-29 (月) 20:51:20
      • 蹴る人の心理はその武器の一番相性の良い組み合わせじゃないと理解できないんよ。断戟で極符水以外持ってても蹴られる。つまりはそういうこと。蹴る人はまともな人じゃないのが多いから絶交推奨ですよ。 -- 2013-04-29 (月) 21:46:40
    • 敵国に転生して雷の恐ろしさをわからせるしかない -- 2013-04-30 (火) 16:43:13
    • 不明部屋では歓迎されてそこそこ活躍できるのでそっちいく事にしました。雷たのし! -- 2013-04-30 (火) 21:25:52
      • JC連発だけはやめとけよ -- 2013-04-30 (火) 21:56:26
      • ↑JCやめろ=嫌われるから=要は強い=だったら敵に使う、ってのが普通の考えだからな。 -- 2013-05-01 (水) 14:04:08
      • 丈夫です!JC多用はしないです。というか意図せず味方の邪魔しちゃう事多いんで使いたくないww -- 2013-05-03 (金) 11:42:19
  • わかってる人が大半だろうけど一応こいつのJCをうけたなら相手の後ろに受身をとるといいぞい後ろには判定ないからそのままEGではじける -- 2013-04-29 (月) 20:29:20
    • へー そうなのか 知らんかったわ。無限コンボかよ!と思って困ってたんよ。メンテ開けたら試してみるかな。 -- 2013-05-02 (木) 09:49:55
  • あのJCは範囲はあれでいいから方向転換できなくすればいいのに -- 2013-04-30 (火) 16:25:56
    • JC後に少し硬直もいれてほしいんですが -- 2013-04-30 (火) 16:44:12
  • この武器で撃滅やったやつ一生覚えておくからなw ほんと氏ねよゴミクズヤロー。。。 -- 2013-05-01 (水) 19:22:18
    • 一生って簡単に言うけどたぶんお前じゃ無理。明日になったら忘れてるさ。 -- 2013-05-01 (水) 20:24:58
      • じゃ、また明日も書いてやろうか?めんどくせえから書かねえけどwwwwww -- 2013-05-02 (木) 00:34:11
      • いちいち、こんなのにコメントすんなよ。荒れんだろ -- 2013-05-02 (木) 00:42:17
      • まあ荒れる原因は主の初めの暴言かと思われ。暴言する奴は暴言が必ず帰ってくる。これ常識。中身無いんだし自己責任で削除しとけよ主さん。 -- 2013-05-02 (木) 13:51:20
  • ひさびさにハラタツ武器でたなまったくwwJCと盾と激無双しかしねぇwwどうしたらいいんだよ。うろうろするしかねぇよこんなもん。風つけることすら難義だわ -- 2013-05-03 (金) 18:58:07
  • 朝鮮人の不正PT多すぎw -- 2013-05-04 (土) 21:26:01
  • ホントに龍牙鉤のJCで通信異常出るんだな。二人からJCばっかやられて身動きできなかったわ -- 2013-05-09 (木) 18:43:33
  • で、対決だとC1は盾と砕どっちが使えるの? -- 2013-05-09 (木) 19:31:50
    • 自分でしらべて勝手に使えや -- 2013-05-09 (木) 20:08:30
    • 本格的に使ったことないけど、個人的には盾かなぁ。砕は気絶から繋げられる武器が味方にいれば強いような気がするけど。 -- 2013-05-09 (木) 22:38:45
      • 気絶って陣と勘違いしてない?属性込みで考えるなら砕が1番いい。JC連発自重しないで防御アイテム使うなら空中判定のある陣、味方の邪魔きにしないで防御もカットもするなら盾。ちなみに陣の空中判定があまり話題にならないのは即時空中じゃないからで風ついで寝そべると詰む。 -- 2013-05-10 (金) 01:45:49
      • すごいしてた。砕ってあれか!シュイーン!てやつか!ごめんなさい。 -- 2013-05-10 (金) 19:22:04
    • C1盾は敵にいても味方にいてもうざいだけかな。砕は最初の吹き飛ばし部分で防御できて属性部分で高火力攻撃できるから最良印だと思ってる。 -- 2013-05-10 (金) 09:00:38
    • C1砕は攻撃として使うには優秀だけど防御として使うなら範囲も狭いしスキだらけで陣のほうがまだマシ、防御用ならC1盾のほうが判定も残るし広範囲で強い、火力は無いけど -- 2013-05-10 (金) 09:56:01
    • まず用途が違うからどっちが使えるって質問自体がおかしいが。属性使うなら砕、防御アイテム使うなら盾。両方使うなら比率が多い方で考えれば良いだけ。あそれに当間は当てはまらないなら好みで選べばよくね? -- 2013-05-10 (金) 13:31:37
  • 議論には出てないけどやっとJC修正きたね。 まあ範囲変更はないわけだけど、JCで苦しまなくてもいいわけだ。 -- 2013-05-16 (木) 18:00:01
    • JC食らった時に補正無くなっただけだから、回線落ちずにハメ殺されろって事なんじゃないかな。 -- 2013-05-16 (木) 18:33:08
    • ヒット数・範囲共に変更なしだよ。SEが追加されてるけど。 -- 2013-05-16 (木) 19:02:03
    • 元々あってはいけないバグが訂正されただけで、JC自体は何も変わってないわけだが。さっさと修正してほしい -- 2013-05-16 (木) 19:27:43
  • JC無くても厨武器だな。既存武器の存在が霞むほど -- 2013-05-17 (金) 14:29:21
  • JCは武器が伸びてる状態から元の状態に戻るモーションを入れての硬直増しorラストヒットが吹き飛ばしになれば文句ない気がする C2,C3は正直変える必要もないからいいとしてC4は最初の浮かしで受け身を取れるようにすればいい C5に関してはNからつながらないので修正はいらない 刻印に関しては突と衛の上方修正して欲しいな。他の刻印が優秀過ぎる -- 2013-05-17 (金) 16:50:38
    • JCとC4をちょろっと修正しただけで別刻印2つも上方はやりすぎ -- 2013-05-18 (土) 11:59:04
  • 撃滅でこいつのJC潰すには何がいいんだろ? -- 2013-05-17 (金) 17:08:19
    • つ龍牙JC -- 2013-05-17 (金) 23:50:26
      • それ以外で頼む。将剣盾は微妙だった。 -- 2013-05-18 (土) 03:44:40
      • 唯一良いのはゲイザー系だろうね。範囲広すぎて近づけないからな。それ以外があるなら俺も聞きたいぐらい。 -- 2013-05-18 (土) 07:31:14
      • 長昆突雷 当たったら接近J抜けされたらすかさずC2 -- 2013-05-18 (土) 11:00:40
    • 風つけて鈍足化くらいしか対処しようがないな。潰しても受け身からJC連打、ガードしても着地の硬直ないからまたJCで近寄れないしな。風ついたらついたで今度はSAごり押ししてくるし、最終的には無双撃つしかなくなっちゃうんだよな・・・ -- 2013-05-18 (土) 12:01:38
    • JC食らってる最中に神域……色々と現実的ではない気がするけど。 -- 2013-05-18 (土) 12:44:52
    • 突風系突は当てにくそうだったな。実際はどうなんだろう。巨剣の突も。穿刃突なら余裕? 試したいんだが、龍牙安く売ってないな・・・ゴミ上昇の龍牙1000くらいで買うんだが。C5、C6の上方広範囲系武器は強化時間がかかるのがなあ -- 2013-05-18 (土) 17:03:00
    • 属性突玉とかばら撒くとかどうかな?雷ならダウン取れるだろうし、堕ちてくるころに爆発するんじゃない?あとは巨剣突とか鉄戟陣とかいけそう -- 2013-05-19 (日) 01:46:03
    • 穿刃突、長棍突で潰せた。穿刃の方が範囲広くてやり易い。玉は発動が遅くて微妙。龍牙JCが方向転換されると少し当てにくい。龍牙は破壊0鍛錬でも高楼余裕だったんだな・・・労力が見あわねぇw すまん・・・素直に龍牙使うことにする・・・ -- 質問者? 2013-05-19 (日) 02:48:24
  • 無双を双剣と変えてあげたらバランスが取れるとか、取れないとか・・・・ -- 2013-05-18 (土) 02:42:57
    • ミキサーの刃のような回転であの竜巻かー、いい・・わけないだろ!!Dからぶっぱじゃねーか -- 2013-05-18 (土) 03:00:09
    • この武器に限らず全武器の無双は双剣並みでいいわ -- 2013-05-18 (土) 08:15:30
  • みんな要望出してると思うけど、何度もJC修正要望出そうぜ!今使ってるやつをざまぁ~~しよーぞ!! -- 2013-05-19 (日) 03:30:35
  • JCtoka -- 2013-05-20 (月) 00:20:27
  • JCとかまったく使った事ないわ。真無双が怖くてあんなゆっくり降りてくる技とか使えないわ -- 2013-05-20 (月) 00:23:47
    • 鎮火つけてれば大丈夫!! -- 2013-05-20 (月) 01:11:27
  • JC方向転換不可、真無双のラストが戦盤や砕棒の真無双のラストと同じにぐらいで良いんですけどね。それでも厨c1、c3、c4で厨クラス -- 2013-05-20 (月) 01:14:09
  • こいつのn1ってそんなに武器の範囲ってひろくないんだな、踏み込みがでかいせいで勘違いしてた。 -- 2013-05-20 (月) 09:58:19
  • 新しく龍牙造ろうかと思ってるんですが、C6覇は確定でC1は突以外なら何でもいいですかね? -- 2013-05-23 (木) 02:27:07
    • もはや定番とも言えるけど、刻印や鍛錬を聞くときは使うアイテムや、やりたい事を書いたほうが良いですよ。じゃないとアドバイスする側も困りますよっ。 -- 2013-05-23 (木) 09:49:34
  • JCばっかするやつに風付けて対処したいんだが、風付与→JC→着地前に殴って受け身取らせてまたJCさせるやつが多くて困ることが多い。着地してからもSAで逃げられやすいから、空中でもダメージ与えさせるほうがいいこともあるのだが。どうなんだろう。ここで聞くのも変だが、使う側としてはどっちのが嫌だろうか。 -- 2013-05-24 (金) 05:45:09
  • この武器でJC→JAしかしない人は何なの?コンボ(?)としては良いかもしれないが、大したダメも入らないし普通に殴ってくれた方が味方として助かるんだけど。今まで会ったこの武器使いは殴ってる最中にJCで浮かせたりでロクな印象ないわ -- 2013-05-26 (日) 16:41:23
    • 重手甲や穿刃の時もいたでしょ。とりあえず横から突撃つだけで邪魔にしかなってないのが。そういうのは状況なんて一切見ずに、自分が楽しいからやってるだけ -- 2013-05-26 (日) 17:46:26
    • 自分の場合、逆に真無双打ち終わりや着火コンボに重ねてきてJC厨に撤退させられる・・・ -- 2013-05-26 (日) 22:38:51
  • JC対人では一回あたったらあたらなくなればいいんじゃない? それかヒット数減少 あと無双の竜巻エフェクトいらん 普通に武器ふりまわせばいいんじゃない? -- 2013-05-26 (日) 19:44:05
    • 無双を石拾えないようにしろ。それですべて解決。 -- 2013-05-26 (日) 21:42:53
      • JCもだろ! -- 2013-05-26 (日) 23:04:13
    • JCは範囲を1/2、降りてくる速度を2倍に。無双の威力低下と石を拾えない。このくらいでもまだ十分強いわな -- 2013-05-27 (月) 21:55:33
      • 逆に上に登ってストンと落ちるとかでもいいね!まあ 全く用途なくなるけど -- 2013-05-27 (月) 22:05:06
      • それで櫓とか都城の壁上れるようになったら面白そうだがw -- 2013-05-27 (月) 22:57:20
    • JCはわかる。はよ修正。でも石キラーってそんな問題? -- 2013-05-27 (月) 23:13:41
      • やたら繋がるチャージでの着火しやすさと、無双の異常な範囲の広さによる当てやすさが問題になってると思う。石拾えてもヒット数は普通だから鎮身だと抜けれるし倍率もほかの空中無双と同じ。石相手に着火無双だけなら鎮身も狩れる戦戈のほうが強い。龍牙はJCとチャージがあるから無双と組み合わせることでさらに強くなってるのかも。 -- 2013-05-28 (火) 03:23:33
  • 正直全くJC使わない。マジレスすると使う時は高楼拠点落とし、激開始の壁壊し、味方が着火無双中のJCで着火秒数を伸ばすくらい。速度や範囲や向き固定は好きにしてくれていいからHIT数は変えるなくらい。 -- 2013-05-30 (木) 13:12:30
    • ヒット数は変わると思う。てか変えないと撃滅が龍牙鈎一強の糞ゲーすぎるし。龍牙鈎持ってJCしてりゃ破壊いらないってのがそもそもおかしい -- 2013-05-30 (木) 13:37:22
    • いやマジレスし返すとJC使わないって言われても使ってる人多数だから問題になってるわけで…。 -- 2013-05-30 (木) 21:59:19
  • JCは吹き飛ばしに変更で判定は着地まで残るけど1ヒットしたらそれ以降は判定無しにすりゃいい。多重ヒットする上に方向転換もできて、着地まで判定あって受け身も取れない、その上超範囲硬直無しときたらどう考えても異常 -- 2013-05-30 (木) 13:41:15
    • 範囲縮小、硬直追加位でいいと思うけど。あとはそんな問題じゃないでしょ。あとは撃滅視点からヒット数?あんまやらんから知らないけど。 -- 2013-05-30 (木) 15:44:55
      • ヒット数修正は撃滅視点やね。冗談抜きでこれがあるせいで撃滅と争奪の過疎に拍車かけてると言っても過言じゃない。破壊なしで簡単に落ちるんだからそれくらい酷い性能だよ。使ってる側からしたら破壊拠点がバターのように溶けるからこれ程楽しいことはないだろうけど、相手からしたら防衛も何もあったもんじゃない。成す術がないんだからつまらないことこの上ないよ。 -- 2013-05-30 (木) 18:11:40
      • 大斧JCでさえ厨性能だったのにね。リュウガコウJCはヒット数1に減らせば解決すると思う。 -- 2013-05-30 (木) 18:57:06
      • 実装当初からJCの範囲と回数を大斧基準にすれば良かっただけなのかも -- 2013-05-30 (木) 21:12:22
  • これいつ衛士で貰える武器になるんだろうか。 -- 2013-06-01 (土) 14:45:03
    • 次の大型()アプデ。新武器はいつもアプデの後に貰えるようになってる。試技官も同じ。 -- 2013-06-01 (土) 17:40:15
  • 鎮火装備すると全く怖くない。JCも大して痛くないし無双も燃えないし。炎が強いのかこの武器が強いのか。 -- 2013-06-02 (日) 00:27:46
    • 対決ルール以外を考えると… -- 2013-06-02 (日) 00:48:16
    • 問題点をすぐ真上にたくさん書いてあるんだからさ。ちょっとくらい読もうか -- 2013-06-02 (日) 01:17:22
  • 敵味方関係なく龍牙鈎jc範囲内で他の龍牙鈎がjcしたら絡まって鈍足になったりしたら面白そう。あとあのc4ありなら双戟のc4も繋がるように・・・して・・ほしかt -- 2013-06-02 (日) 05:46:02
    • 双戟C4は繋がるようにするより、範囲拡大っしょ。偃月C4くらいにしちまえw -- 2013-06-05 (水) 00:24:11
      • いや、N繋がらんことには話が進まんだろ -- 2013-06-05 (水) 13:59:19
      • やべ、アホ丸出しのコメントしちゃったわ(´・ω・`) -- 2013-06-05 (水) 19:50:15
      • やべ、アホ丸出しのコメントしちゃったわ(´・ω・`) -- 2013-06-05 (水) 19:50:17
  • 盾の竜巻あるやん。あれが出てるときちょいとカクつくんだよね。これってどうなん?ただの俺のパソコンのスペック不足か? -- 2013-06-05 (水) 00:29:12
    • 崑崙山の鳳凰が出す竜巻でも若干カクっとする時があるわ。盾のエフェクトも四聖獣の流用だから負荷が強い可能性が高いね -- 2013-06-05 (水) 07:35:34
    • i7 3770、ラデ5830、メモリ8G、SSDな俺もカクついたり時々落ちるようになったな。他に原因があるかもしれんが -- 2013-06-05 (水) 08:25:48
  • この武器って踏み込みが強いから、n3すかしとかしなくてもEG回避+めくりができるんですね。すかし部分がないから反転ガードも少なくとも自分には出来ない(汗)。タイマン時に何か対処法があるなら伺いたいです。 -- 2013-06-05 (水) 15:07:46
    • 正面から向き合うと結構きついよね。N2でEG発動できなかったらほぼアウトだわ。J逃げしてもC4鬼畜性能で落とされるし、N3すかし期待してこっちはN入れるくらいしかないんじゃないか?まぁドヤ顔龍牙とタイマンしないようにするのがいいと思うが -- 2013-06-05 (水) 15:57:54
  • 真無双最後の硬直ってバグじゃなくて故意じゃね?俺の統計だとガチ4PTとか偽装とか悪い事してるやつに限って真無双後に固まる事が多い -- 2013-06-06 (木) 07:53:13
    • 故意って言うかラガーが確実になるね。ワンテンポ遅れて被弾するようなやつは100%空中浮遊したままワープしてる。龍牙鈎に限らず戦盤とか燕扇JCとか落下系でなるやつもいるしね。まともな環境の人はまずならない。 -- 2013-06-06 (木) 13:29:35
    • 起き上がりバグも怪しいんだよね。バグじゃないと思う -- 2013-06-06 (木) 13:32:06
    • 共通して言えるのは、スカイプして回線の帯域圧迫してるってところだな。自分で回線に負荷かけてんだから、故意と言えば故意だな。サーバーのせいにするやつがいるけど、明らかに特定のやつだけがラグいんだしそれは無理がある -- 2013-06-06 (木) 14:18:58
  • この武器JCよりC4のがやばくね? -- 2013-06-08 (土) 01:24:54
    • c4というよりこの武器の踏み込みだと思う、まあつながるし前方と頭上に範囲広いから合わさって酷いんだろうけど -- 2013-06-08 (土) 09:37:00
  • 盾覇リュウガ撃滅用だとどんな鍛錬・改造がいいんでしょうか? -- 2013-06-09 (日) 21:08:57
  • 盾覇リュウガ撃滅用だとどんな鍛錬・改造がいいんでしょうか? -- もひ? 2013-06-09 (日) 21:10:23
  • この武器の弱点ってある?鎮火つけて盾連発してれば死なないし、殴りも強いし、石も食えるし、JCも・・・。 もうこの武器いたらマジで萎える -- 2013-06-10 (月) 22:41:02
    • C1空中判定がアレだから風つけて地上無双ぶっぱ。倒し辛いだけならまだしも、攻撃力も高いから厄介過ぎるんだよね -- 2013-06-10 (月) 22:59:30
      • あとn1の武器範囲が並ぐらいかね、うん弱点ではないなw -- 2013-06-10 (月) 23:07:49
    • 風爪が楽だな。無双打ち終わりに風つけて鋼躯で殴ればざまぁできるよ。でも相手が雷龍牙とか属性だと逆にちょっと厄介だね -- 2013-06-10 (月) 23:08:32
      • そこまできたらどの武器もほぼ変わらんだろ・・・ -- 2013-06-11 (火) 01:42:13
    • あえていうなら攻撃~連撃の強化が遅いくらい。それ以外は無いと言っても過言ではない -- 2013-06-11 (火) 01:42:52
    • とにかくまともに殴って勝てる相手じゃない。 燕扇とか遠距離属性、無双ぶっぱで倒す。属性殴り演習にリュウガコウ持ってくるやつ死ねっ! -- 2013-06-11 (火) 07:29:25
    • JCをガードして着地した所にN入れようとしたら先にN入れられたわ(朴刀だった)。Nで真面に殴るのは厳しすぎるな。個人的には断戟の陣が修正される前ぐらい殴りではどうにもできない感が有る。 -- 2013-06-11 (火) 11:23:34
      • 流石に毎回は無理だがよく見てればそれなりの割合で全て避けて着地殴れなくもない・・・ないが正直面倒だからさっさと修正して欲しいところ -- 2013-06-11 (火) 12:04:00
  • この武器を撃退する戦法を議論しようぜ! -- 2013-06-11 (火) 23:47:40
    • 真上でjcしてたら円月砕で叩き落とす -- 2013-06-12 (水) 01:36:37
    • 雷武器ならJCをエレガで弾く -- 2013-06-12 (水) 02:23:37
    • 風役に粘着させる -- 2013-06-12 (水) 10:13:48
  • 石なら長根の無双が一番倒しやすいと思う。あと長双刀。鎮火の場合は… -- 2013-06-12 (水) 17:26:32
  • とにかく、この武器を潰すには遠距離属性に徹するしかない。雷鉄剣使えば、大体賄えるけど、絞られると終わる。つか、真無双の後に硬直して逃げる輩が多くなってきたから困る -- 2013-06-12 (水) 18:20:59
  • 今日あたり「ざまあ」を言いたい・・・・・・・・無理か・・・ -- 2013-06-13 (木) 09:47:53
    • 期待するだけ無駄!といいつつも夏圏のチューンのときに修正ってのをを期待してしまう。 -- 2013-06-14 (金) 01:23:02
      • でもまあこの武器強すぎて、下方でもしない限り他の武器がチューンされたところでこっちでいいわってなるよな -- 2013-06-14 (金) 11:57:31
  • この武器って石と鎮火どっち安定(?) -- 2013-06-14 (金) 17:30:42
    • ほかの武器との性能の差がかなり開いているので、基本的には何をつけても安定します。敵にも龍牙がいる割合が高いことを考えると鎮火で良いのでは? -- 2013-06-14 (金) 17:57:55
  • 親切にありがとうございます。もぅ敵の龍牙鈎に嫌気が差して、自分も龍牙鈎作ろうと思い石なら20433鎮火30432にしようと考えてました。 -- 2013-06-14 (金) 19:40:38
    • 石でも30432だと思うけど。個人的には石の方がJCJAの繰り返しで受け身狩りがしやすい気がするから石使ってる。JC修正はよ。 -- 2013-06-14 (金) 20:46:24
  • 半年ぶりの争奪なんだが、龍牙鈎のヤバさを改めて実感した -- 2013-06-16 (日) 00:48:43
    • ドキッ!?龍牙鈎だらけの争奪撃滅 (ラグで)ポロリもあるよ? -- 2013-06-16 (日) 01:53:28
      • 不覚にも笑ってしまったww まぁ極端な話破壊強化いらないしねぇ。 -- 2013-06-16 (日) 02:41:21
  • 重手甲の突の当たり判定の高さが下方修正されたからJC中に怖いもの無しになったな!! -- 2013-05-18 (土) 15:08:52
  • 堕落のC3で落とせるけど -- 2013-06-19 (水) 00:55:18
    • 落とすだけならできるけど阻止はできないだろ。明日修正されるから楽しみにしとけ -- 2013-06-19 (水) 10:26:26
      • 今週されるか?Zのときぐらいかなとおもってたんだがなー -- 2013-06-19 (水) 13:18:30
      • いずれ修正されるんだろうけど、大型アプデ前にやってユーザーが不満持つことは避けるんじゃないかな。 -- 2013-06-19 (水) 15:12:50
      • 当り判定1回になってもいいからJC任意で止めれるようにしてほしい -- 2013-06-19 (水) 15:33:40
      • 架空が楽しいから当たり判定1回に減らすだけにしてほしいわ -- 2013-06-19 (水) 16:02:59
  • 修正されなかった、それどころか更新内容すら無い件・・・。 -- 2013-06-20 (木) 18:55:03
    • 一体いつになったらこの武器をざまぁできるんだorz -- 2013-06-20 (木) 19:52:47
  • いつかくるさ、それまで対決行かずにずっとアイテムしてますよ。堕落龍牙重手の回数稼ぎに… -- 2013-06-20 (木) 21:45:07
  • 争奪の撃滅が更に糞ゲー化したな。やってられるか。 -- 2013-06-29 (土) 21:13:14
    • 争奪将軍の俺でさえコイツのせいで引退したからな。新武器出す度にやらなくなっていく不思議 -- 2013-06-29 (土) 21:19:33
  • こいつのジャンプ力50とかにしたらどうかな? -- 2013-07-03 (水) 11:38:48
    • 低空JCやりやすくなるのかやめてくれ!! -- 2013-07-03 (水) 11:47:03
  • 極鎮キラーの無双がポンポン当たる仕様をどうにかして。ヌンとか多節の無双とある程度基準を合わせてくれよw
  • 3兄弟が強い理由が無双後の離脱と当てやすさ、JCとC1の強さだからなーここら辺を今度のZでほかの武器もおなじぐらいにしてほしい -- 2013-07-03 (水) 12:16:13
    • 「ほかの武器と」なら同意する。ほかの武器も3兄弟にするのは勘弁 -- 2013-07-03 (水) 15:41:06
      • 一回UPした武器は下げないっていってるからなー。やるならほかの武器ものほうが現実的かなっと -- 2013-07-03 (水) 17:17:43
      • 公式ではっきりと他の武器も3兄弟と同じ強さにするって言ってるぞ。 -- 2013-07-04 (木) 05:12:52
      • 無双強くするのはまぁいいとして、せめて外したら確殺くらいのスキ作って欲しいわ。この武器だけじゃなく全武器ね。それくらい真無双はリスクあってもいいんじゃないか? -- 2013-07-04 (木) 08:23:41
      • ブッパに専念してれば課金不要で遊べるってことだな -- 2013-07-08 (月) 12:28:08
  • 撃滅用で盾覇リュウガコウだとどんな改造がいいんですかね? -- 2013-07-08 (月) 11:11:17
  • 龍牙鈎さようならwwww -- 2013-07-18 (木) 10:05:07
  • jc下方やっぱ来たか。まあそれでも強武器中の強武器だし使用者はあんま変わらんかなぁ。 -- 2013-07-18 (木) 10:12:36
  • jc下方やっぱ来たか。まあそれでも強武器中の強武器だし使用者はあんま変わらんかなぁ。 -- 2013-07-18 (木) 10:12:37
  • JC厨さん、今どんな気持ちかな^^ -- 2013-07-18 (木) 21:09:53
  • jc下方で石、鎮火が減って属性玉多くなるね^^それでもまだc4が超性能だよね -- 2013-07-18 (木) 21:30:02
  • あの滞空は他の武器にはなくて面白かったから、ヒット数半減くらいでタケコプター残して欲しかったなぁ‥何かしらの修正くるのは覚悟してたけど -- 2013-07-18 (木) 23:10:03
  • JC 修正キター 短くチョン切りこれで破壊鍛錬必要になるね 修正箇所は他にもあるのかな -- 2013-07-22 (月) 20:28:21
    • いいたいことは分かるが武器のほうでなく議論のほうに書こう、あと修正されたが微々たるモンじゃね?相変わらずだとおもうぞあれ -- 2013-07-22 (月) 20:47:02
  • JCやっと修正きたか、だがまず言わせてもらう。ざまああああwwww -- 2013-07-23 (火) 10:01:48
  • JC厨は、敵見方ともに邪魔な存在でしかなかったからな。これで本物の龍牙鈎使いだけが残ったと言う事だ。 -- 2013-07-25 (木) 00:57:45
    • そう、強いNと厨性能のC4と広範囲ながら石も拾う悪質無双をつかいこなす真の使い手。猿でも勝てるな。 -- 2013-07-25 (木) 08:36:28
      • あれ?それって厨武器じゃね? -- 2013-07-25 (木) 08:39:04
      • 正面ガードからのC4を反転ガード出来ない雑魚がまだ居たのか。大方、極鎮使ってブッパしようとして、返り討ちにあったチンパンだろ。 -- 2013-07-25 (木) 17:28:58
      • N3の当て方を少しずらすだけで反転不可になる。毎回反転されるようなC4の撃ち方してる方がチンパン -- 2013-07-27 (土) 14:46:37
    • 龍牙2つ持ちでJC→BJCで簡単に受身狩りできて死ぬまでハメr…いやなんでもない -- 2013-07-25 (木) 09:11:23
      • 弧刀でも同じ事が出来るし、威力も弧刀の方が上。そもそも、BCを使えば無双ゲージが減るんだから、修正前みたいにJCハメを狙い続けるのは馬鹿しかいないって。 -- 2013-07-25 (木) 17:47:58
      • 誰かの着火拾う場合はリュウガコウJCの方が楽だよ -- 2013-07-25 (木) 19:45:50
      • 弧刀は威力云々の前に属性相手じゃないと無理だし、安定性があるだけで目立った高倍率もないし着火コンボや瞬間火力だけなら多節より弱いじゃん。石相手でもJCでハメたりJCから真無双で拾えて倒せる分、龍牙と比べるまでもない。 -- 2013-07-26 (金) 00:58:24
      • え?弧刀普通に強いでしょ?高火力でいけばc6砕陣ともに強いし、JCは石も拾えるし、JC無双はタセツよりも安定して繋げられる。てかなんでタセツ出てきたw -- 2013-07-27 (土) 11:01:48
      • 甲刀なら低空JCで石拾えるが弧刀JCは聞いたこともできたこともないぞ。 ま、対決目線だとJCの回数が減っただけじゃまだまだ龍牙鈎は圧倒的性能だと思いますわ。 -- 2013-07-27 (土) 16:32:12
      • ↑2 石は弧刀JCで拾えんだろ・・・。弧刀は安定してるだけで龍牙と比べるまでもなく弱い。それに合わせ無双・突・究極・Nの踏み込み=押し出し の小ささ(Nハメの合わせやすさ)は多節のほうが優れてる。 -- 2013-07-27 (土) 17:37:37
      • 弧刀JCは追加無しだったら石も拾えるんですけど~。雷弧刀ならC6砕の二枚当てで石も相手出来るし。使い方を知らないなら、一々触れないでね~。Nの踏み込みなら、多節鞭は龍牙鈎にも弧刀にも劣るんですけど^^; -- 2013-08-07 (水) 20:42:10
      • 追加なしなら朴刀や直槍もいけたと思いますけど、追加無しなら普通は拾えるって言いませんよ。甲刀JCが石拾えるっていうのは、他とは違って追加も入れて最後まで当てられるからです。誤解を招くから言葉や文章の意味にはもっと気をつけたほうがいいと思いますよ。炎JCの話をしているし、多節鞭は弧刀よりもNの踏み込みが小さいからNハメがしやすいという意味の文章のようですよ。 -- 2013-08-08 (木) 04:32:05
      • 誤解も何も、甲刀も最速じゃないと拾えないんだから同じだろ。大体、Nの踏み込みが小さいからNハメし易いってのもおかしい。踏み込みが小さい故に、弧刀と龍牙鈎にリーチで負けるし、横の判定だって多節のNでは狭すぎる。そんな明確な差で、多節の方がNハメがし易いなんて夢でも見てるのかよ?wそれこそ誤解を招く売名だろw -- 2013-08-14 (水) 11:00:38
  • アップデート前の撃滅で猛威を振るってた龍牙鈎ですが、JC修正後も高楼拠点では使えるし、虎拠点で外から衛で破壊も可能なので破壊用のサブ武器として使いたいです。メイン武器は対人用で。質問ですが、修正後のJCって何ヒットしますか?6~8あたりだと思うんですが・・・。あとオススメの鍛錬あれば教えて下さい。 -- 2013-07-27 (土) 10:55:42
    • 6ヒット -- 2013-08-14 (水) 10:29:36
  • 3兄弟の強さってさ使うとほんとわかるね、完成品買ってみたがあかんwwこいつだけでみるみる戦績があがるww -- 2013-07-28 (日) 13:15:44
    • 御三家に対抗できるのも御三家か戦戈くらいだしね -- 2013-07-29 (月) 08:12:14
      • 戦戈そんなに強いんか -- 2013-07-30 (火) 02:07:35
    • 今はヒョウが君臨してるけどね。強いのは変わらないが。 -- 2013-07-30 (火) 00:42:27
  • 対決2ができたということでC1砕風仕様の攻撃上昇2回で作ろうと思うのですがどうでしょうか?伝説化も攻撃か防御で悩んでます。使用している方で何かアドバイスありましたらぜひお願いします。 -- 2013-08-01 (木) 11:44:31
    • 一撃ゲーで防御はいみなくね?変に耐えて相手に武功渡すなら攻撃にふったほうがいいでしょ、まあ攻撃2回てことは50320かなって勝手に結論だしてんだけどさ -- 2013-08-01 (木) 15:10:36
      • ごめん、結論でないな解釈だった -- 2013-08-01 (木) 15:13:31
    • 攻撃は最大の防御さ -- 2013-08-23 (金) 21:46:59
  • 防伝説で砕覇40332の体力二回で風で対決2いってるけども破竹がないと物足りない感じ。でもキルはかなり取れるから自分的には安定してるかな^^ -- 2013-08-01 (木) 17:13:45
  • 乱戦用に33330 防体改造、防御伝説3段で作ろうと思っているですが改造の残り1枠は体力基本がいいでしょうか? -- 2013-08-23 (金) 10:56:33
  • 突に風が付くのか・・・うん・・・ -- 2013-10-17 (木) 22:27:05
  • 争奪の撃滅にはリュウガしかいないくらいのぶっ壊れ性能 -- 2013-10-27 (日) 20:12:46
    • C4が強いけど、回数減ってもまだ強いJCが厄介なんだよなぁ。大斧JCですら苦戦してたのにさ -- 2013-10-27 (日) 21:23:56
      • 今更だけどc4って2発目めくりなんだな・・・ 理不尽すぎてびびるわ -- 2014-02-22 (土) 00:59:44
      • フレに頼んで演習したらマジだった。食らう時はNで回り込まれて普通にガード崩されてたから知らんかった -- 2014-02-24 (月) 23:08:33
  • 龍牙鈎で斬だと刻印何がオススメですか? -- 2014-01-29 (水) 00:51:14
    • 刻印の好みは個人差あるけど、私は盾衛をおススメします。斬だと無双ゲージ無いので、C1に離脱が優秀な刻印を勧めてみました。 -- 2014-02-24 (月) 23:55:51
    • 突衛も優秀だよん。C3で気絶させてから突~Nが出来るし。風も付くから中々嫌らしいよ。特に乱戦だと貢献できる -- 2014-02-25 (火) 22:09:52
  • 砕衛 -- 2014-02-24 (月) 22:56:02
  • 仲買で誰かが手放したリュウガコウ買ってみたけど、N1の速度とJC着地の硬直がひどいな。厨武器だったとはいえ少々やり過ぎ感がする -- 2014-12-16 (火) 21:50:06
    • いや、余裕のリーチと回り込み性能ありますやん -- 2014-12-17 (水) 00:57:58
      • 余裕ってほどでもないけどな。N1遅いせいで -- 2014-12-17 (水) 09:01:13
    • 厨武器から強武器になったくらい。並以上なんでまだまだ使える -- 2014-12-17 (水) 09:38:55
    • 別にサーセン槍陣ほど対応不可なレベルじゃなかったから、個人的にC4の下方だけでよかったんだけどな。運営テストプレイしようぜ -- 2014-12-17 (水) 17:29:21
      • 一番面倒だったのC4だったからな。回避不可能氷ハメができなくなるだけでもけっこうでかい -- 2014-12-17 (水) 22:16:28
    • 性能に頼ってた人は使えないレベル。それなりの腕ある人はまだまだ使えるレベル。 -- 2014-12-17 (水) 19:33:36
      • それなりに腕ある人同士だとかなり不利になるレベル -- 2014-12-17 (水) 19:45:53
      • ↑その「それなりに腕のある人」は何使ってんの?w戦戈?ジュウテ?牙壁?それとも堕落? -- 2014-12-17 (水) 23:13:43
      • どんな武器使ってるかは人それぞれだが、リュウガコウ使うガチPTが減ったのは確かだ。時々斬衛リュウガコウを見かけるが覇リュウガコウはあまり見ない -- 2014-12-18 (木) 11:34:02
  • そろそろ許してやたったらどうや  (特にN1) -- 2015-10-22 (木) 22:59:55
  • フル特フル改造フル伝説化で100万きってる時点でお察しの性能だな。味方と連携して斬衛ぶち込む戦法が安定 -- 2015-12-18 (金) 23:13:14
    • 連携前提ならもはや斬は飛翔と双杖以外いらないんだよなあ。飛翔は凍らせてあげるだけでいいし双杖はNハメの要領でつないでやればいいし -- 2015-12-19 (土) 00:43:29
    • 元がひどかったからなー、このままでも俺はきにせんけどねー C3範囲 C4範囲 衛の多段 覇の2回属性 C2の無双回収のはやさ Dのあてやすさ 無双石拾えるし まだまだ離脱もやりやすいほうだし。まあ 悪い点もおおいけど バランスとれてんじゃね? -- 2015-12-23 (水) 21:15:16
      • N1ぐらいはもう少し早くしてやってもいい -- 2015-12-24 (木) 07:47:36
      • N1遅いならN1を狙わなきゃいい話だからなあ踏み込みがあるからN1すかしてN2で当ててるけど十分だわ。まだ尖ってるところは多いけどこれでも昔に出てたら荒れるレベル。 -- 2015-12-24 (木) 22:01:59
      • うむ、N1遅い武器使い慣れてると普通に殴り勝てるよな。コツみたいなのがある。 -- 2015-12-25 (金) 06:38:02
      • 待ちゲされると負ける。N1止めすると反撃確定なのが痛い -- 2015-12-26 (土) 00:30:47
      • ↑あの硬直は謎だよなw 砕棒でもあんな間は無えぞ -- 2015-12-26 (土) 07:56:15
  • jcが当たんない 低空で出せばいいの? (^^; -- 2016-02-04 (木) 13:03:30