12cm30連装噴進砲改二

Last-modified: 2020-07-05 (日) 05:46:01
No.274
weapon274.png12cm30連装噴進砲改二対空機銃
装備ステータス
火力雷装
爆装対空+8
対潜索敵
命中+1回避+3
射程装甲+1
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可
任務『新編「四航戦」、全力出撃!』報酬
改修更新
12cm30連装噴進砲*1 12cm30連装噴進砲改二
艦載用対空ロケットランチャー「12cm30連装噴進砲」をさらに戦訓によって改良した強化改修型です。
後方ブラスト対策や再装填、さらに射撃装置にも改良を加え、噴進式対空焼霰弾連続発射の弾幕により、
肉薄する敵機から味方艦を護る能力はさらに向上しました。
「伊勢改」及び「日向改」では、さらに高い防空効果を発揮します。

ゲームにおいて

  • 2018年1月27日にランカー褒賞として先行実装。
  • 同年2月5日アップデートで12cm30連装噴進砲から更新で入手可能となった(要:戦闘詳報)。
    • 後述の仕様により量産する価値は高い……が、戦闘詳報が必要なことがネック。
      • また、他の機銃と同様に、多くの場合「補強増設」との併用が基本となる(特に、艦載機装備以外のスロットに余裕の無い空母勢)。
        補強増設している艦が少数、またはほとんどいない場合、活用の幅がかなり狭まるので注意。
    • 1基だけなら同時実装された任務で入手可能なので、実際に装備運用してみて、改修による量産の優先度を検討すると良い。
    • また同日アップデートによりこの装備自体にも改修が実装された。★+9以上まで改修することによりQF 2ポンド8連装ポンポン砲Bofors 40mm四連装機関砲等と同程度の対空能力と、改修効果による昼火力、雷装補正を受けることが出来る。
  • 12cm30連装噴進砲に比べ命中+1、回避+3、装甲+1。
    • 何気に回避値は機銃カテゴリトップ。
  • 同じく改修できる上位機銃である25mm三連装機銃 集中配備と比較すると対空-1、命中+1、回避+2、装甲+1。
    • 対空以外のステータスの増強用としては上位互換である一方、対空面では若干劣る。
    • その他の特徴として、特殊機銃ではないため、ステータスがいいからと載せ替えると、艦によっては対空カットインの性能が落ちてしまう。逆に素対空8で伊504龍田改二の専用対空カットイン発動条件を満たす。
  • 改修の手間としては、★+5までは同じ25mm三連装機銃を消費し、こちらは2基で済む代わりにネジを1つ多く消費する、と一長一短。★+6以降は再び12cm30連装噴進砲を消費する。
    • 2020年2月7日無印の12cm30連装噴進砲が開発解禁したため制作難度そのものは大幅に低下した。ただし、開発率が狙い撃ちレシピでおよそ2%*2と低めなため資源は嵩む。
    • 集中配備は、装備そのものを複数の改二艦が持参し、消費素材ともども数を揃えやすいのに比べ、こちらの量産は基本的に12cm30連装噴進砲から改修更新が必要だったり、
      戦闘詳報が必要だったりするなど★maxまでの道のりは遠い。

特殊効果【対空噴進弾幕】

  • 本装備の最大の特徴として、「航空戦艦」「航空母艦」「水上機母艦」「航空巡洋艦」に装備させることにより、防空戦闘シークエンスにおいて【対空噴進弾幕】が発生する可能性がある。→ 参照 運営twitter 12
    【対空噴進弾幕】が成功した艦は、開幕航空攻撃や、空襲戦マス、航空戦マスで、同艦に対する敵航空攻撃を阻止し無力化することが可能。
    ※艦種/艦型等によって、同阻止成功率は異なる。
    ※ある航空戦艦姉妹は、特に高い同阻止成功率を発揮する。
    • 発動時は艦娘バナーの上に「噴進弾幕成功」と灰文字がチラッと表示され*3、ダメージ表示が消える(miss表記もなし)。
      発動した艦は航空戦の間に限り、航空攻撃のダメージを全て無効化する。
    • 「航空母艦」枠には、正空を始め軽母や装空も含む。
    • 噴式強襲についてもガード可能。
    • 成功率は、装備艦の加重対空値、及び運に比例し、それらの合計値で確率に差異が生じる。
      • 現状では、おおよそ {(0.9 * 運 + 加重対空) / 281} * 100[%] 程度ではないかと推測されている
        (運10~50間での1積み検証。運キャップの有無は不明)*4
      • 加重対空値の算出については対空砲火ページ参照。
      • 2積みした場合は上記式に+15%のボーナスがかかる*5
      • 3積みした場合は上記式に+30%程度のボーナスがかかる?(検証時の詳細条件は不明)*6
      • その他、伊勢型姉妹は上記式にさらに+25%のボーナスがかかる(日向改での検証結果。伊勢改は未確認)*7
      • 改修により発動率が上昇する…との検証結果があったが、情報元のツイートが非公開となったため詳細不明。
        改修で上記式にボーナスが付くのか、加重対空値が上がることによるものかも不明。情報求ム…。
      • 以前の計算式

        2018年3月31日時点:おおよそ{(加重対空 + 運) / 282} * 100[%]前後程度はないかと推測*8
        ただし、2018年4月7日に運93の瑞鳳改二乙で反例が見つかっている*9

    • 補強増設に、(これ一つを積んだだけ)+(多くの艦があてはまる運初期値が20以下の状態)では、発動成功率はそこまで確実性のあるものではないが(上記計算式だと、40~50%前後となる事が多い)、
      弾幕失敗後でも、このあとに、本来の割合撃墜→固定撃墜判定に移るので、航空戦での被害確率は大きく軽減されることになる。
  • ただし、いずれにしても航空戦における、特殊な個別防御の域を出ないものであり、以下の点に注意が必要。
    • まず、発動時の阻止効果は装備艦のみであり、その他の艦は普通に航空攻撃の判定対象となる
      • 装備艦が増えても同時に発動し、成功判定は1隻ごと。装備していても発動しなかった艦については阻止は発生しない。
    • そして、噴進弾幕成功の効果で全ての航空攻撃を防げたとしても、その効果のみで敵空母が棒立ちになることはない。(むろん、本来の対空砲火によって攻撃機が全滅した場合、空母が棒立ちになる)
      • あくまで、航空攻撃を装備品の特殊効果で防いでいる(=攻撃行動を妨害している)だけで、弾幕発動で敵艦載機の撃墜数が増加しているわけではない。*10
    • また砲撃戦フェーズでの敵空母の攻撃は、砲撃扱いなので噴進弾幕の効果は適用されない。

      • ちなみに基地航空隊フェイズでも発動する?ものの、今の所無意味である。(内部的に航空戦やっているからか?)
      • 最初からターゲットになっていない場合や、攻撃がミスした時でも表示は出る。


対空カットイン

  • また、対空噴進弾幕とは別で、この噴進砲を使った専用対空カットインが2種確認されている。
    • 一つは「本装備/対空電探/三式弾」の組み合わせで発動するカットインで、伊勢改日向改での発動が確認されている。
      • 固定ボーナスは+7で変動ボーナスは×1.55。
        戦艦の汎用カットイン「大口径主砲/三式弾/高射装置/対空電探」(固定ボーナス+6、変動ボーナス×1.5)の完全上位互換。
    • もう一つのカットインは「本装備/対空電探」の組み合わせで、上記伊勢型改に加え武蔵改改二でも発動可能。
      • こちらは固定ボーナス+4。変動ボーナス×1.4。「高角砲+高射装置/対空電探」で発動する汎用カットインと同じ性能。
      • 補強増設を併用することで「主砲/主砲/水偵/対空電探(+本装備)」で弾着連撃/夜戦連撃が両立できる。
        ただし、この組み合わせにしてしまうと必然的に徹甲弾は載せられず、現状火力が他より低い伊勢型改では実効火力に不利が生じる点に注意が必要。
      • 武蔵改二伊勢改二は主主徹偵に加え、増設込みで機銃と電探を積めるため、実用的になった。ただし、武蔵は戦艦なので上記の対空噴進弾幕は発動しない。このあたりも誤認に注意してほしい。


対空機銃上位早見表(装備最大値/対空機銃上位早見表/テーブルより転送)

No対空機銃-装備名火力対空加重
対空値*11
艦隊
防空値*12
命中回避装甲入手方法改修特殊機銃備考追加
173Bofors 40mm四連装機関砲110602121初期装備、イベント、ランキング編集
191QF 2ポンド8連装ポンポン砲110602初期装備、イベント-英国艦・金剛型改二に専用対空CI有編集
13125mm三連装機銃 集中配備9541.81初期装備、改修、任務編集
0853.7cm FlaK M4218481.61初期--編集
27412cm30連装噴進砲改二8481.6131改修、任務、ランキング-伊勢改日向改武蔵改に専用対空CI有
特定艦における対空噴進弾幕トリガー装備
編集
05112cm30連装噴進砲8481.6初期装備、任務、開発-編集
30120連装7inch UP Rocket Launchers7421.42初期装備、ランキング--編集
0842cm 四連装FlaK 387421.41初期--編集
04025mm三連装機銃6361.21開発、改修-編集
092毘式40mm連装機銃6361.21初期装備--編集
  • 特殊機銃:一部艦娘の専用対空CI or 高射装置なしの汎用対空CI発動を可能とするトリガー装備で、素対空9以上の装備
  • 対空噴進弾幕:詳細は12cm30連装噴進砲改二参照。
  • 加重対空値・艦隊防空値については対空砲火参照。
  • 薄い色は海外艦装備

小ネタ

  • 元ネタは12cm30連装噴進砲ページを参照。
    装置の改良により再装填にかかる時間が大きく短縮されたために、ゲーム内における防御弾幕を展開できるようになったと思われる。
  • 後ろにあるのは四式射撃装置だと思われる。
  • 妖精さんは当然のように伊勢日向にそっくり。数々の逸話と特徴的な設備を持った伊勢日向姉妹だけあって、妖精さんとしても大忙しである。

この装備についてのコメント

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 6個あるけど今回初めて足りなくなったわ -- 2020-03-11 (水) 11:51:54
  • 6あったが、増産を決意した。任務で牧場艦を使うため無印が大量に入手できるから。 -- 2020-03-11 (水) 12:38:06
  • ターゲットになっていない場合でも表示は出るとあるけどこれは必ずしもそうとは言えないんじゃないの?基地航空隊の航空戦の時に被弾0確定してるけど弾幕成功の表示が出ないこともあるし -- 2020-03-11 (水) 15:00:51
  • ★9からMAXにする意味ないよね? -- 2020-03-14 (土) 16:30:19
    • 意味は(大して)ないけれど ムシャクシャしたから -- 2020-03-14 (土) 16:33:50
    • 意味はあるぞ、コスパはまあ… -- 2020-03-14 (土) 16:51:19
  • 友軍のときのメンテで噴進弾幕の成功率の計算変わった? 菱餅改修:週のために拾ったちとちよに噴進砲改二を2本載せて5-2に出してるけど(軽空母にするため)、メンテ前は成功率9割(18/20)くらいだったけど、メンテ後は成功率2割(2/8)だ…。まあ回数が少ないので、確率変動の範囲ではあるんだろうが… -- 2020-03-14 (土) 17:19:53
    • 成功確率の計算サイトで計算してみたら、成功率57.5532%と出た。メンテ前がやや成功側にぶれて、メンテ後はやや失敗側にぶれてるだけか。 -- 2020-03-14 (土) 17:22:45
    • 5-2は改/甲に育てて3スロにしてから送りなされ -- 2020-03-27 (金) 11:57:08
  • 増設にこれ一択!の時代も終わったね 時は移ろい流れ行く -- 2020-03-29 (日) 14:23:19
    • もともと噴進弾幕出せる艦以外には一択でもなんでも無かったけど…? -- 2020-03-29 (日) 14:26:17
    • 噴進弾幕対象の艦なら追加された装備でこれ押しのけてまで積むほどの装備はないから使用感はそんなに変わらないんじゃないかな? -- 2020-03-29 (日) 14:28:04
      • 逆に言うと噴進弾幕メンバーには見張員や高射装置が増設に乗るようになったところで大体の場所はこれ一択で殆ど問題無い感じ、5-5とかでバルジと取捨選択するくらいか -- 2020-03-29 (日) 14:32:18
    • 前々から増設にこれ一択と思ってたならぶっちゃけ頭悪いよ -- 2020-03-29 (日) 14:48:27
      • 頭悪いって物言いには賛同しかねるけど、何でもかんでも一強一択って決めつけてそれ以外を度外視していくのは、用意された選択肢や選択権を自分の判断で放棄していると見做されても仕方ないわな。 -- 2020-04-06 (月) 09:00:55
      • ギスギスしてんなぁ シチュエーション別の最高の選択肢の内の一つであることは確かな上これただの雑談じゃねえか 色々選択肢増えてよかったねってなもんだろ こっわぁ [hatena] -- 2020-04-10 (金) 18:18:50
    • 噴進弾幕対応艦で見張員か高射装置積む意味ある艦というと、魚雷カットイン仕様の航巡と最強汎用カットイン撃ちたい時の伊勢型くらいか?前者は有用な場面は有るがかなり限定的。後者は効果は強力だが多忙な伊勢型にやらせるかと言うと・・・。噴進弾幕対応艦に関しては依然ほぼほぼ一択だと思うわ。 -- 2020-04-06 (月) 16:45:47
  • 対空砲火のページ独立化に伴い対空カットインのリンクを修正 -- 2020-04-05 (日) 18:45:34
  • なんか発動率落ちた?5-2でのちとちよの瑞雲牧場がやたら被弾するようになったんだが -- 2020-04-06 (月) 06:27:07
    • ちとちよ無印対空改修済かつ噴進改二2積みで両方★maxとして、発動率は約75%。改二1積みに減らして代わりに集中機銃maxにすると約63%。その他、対空近代化無しだと-5%、1本★maxを無改修にすると-6.5%。 -- 2020-04-06 (月) 06:53:56
  • これ摩耶様でも使えないかなーって思ったんだけど ダメっぽいな -- 2020-04-06 (月) 22:08:35
    • 特殊な性能を持ってはいるけど、特殊機銃扱いではないからな。 -- 2020-04-06 (月) 22:18:26
    • まぁ麻耶様対空高いしカットイン装備だと加重対空も自然に盛れるから偵察機をロケランにすれば初期運でも組み合わせと改修次第で噴進100%+対空カットイン+夜連撃ってセットで使うことはできるよ。制空取れないならありじゃない? -- 2020-06-13 (土) 01:15:24
      • 摩耶様は重巡だからそもそも噴進弾幕できないぞ -- 2020-06-13 (土) 01:31:01
  • 対空改修なしLV10の千歳改に★2、★4、★0の噴進砲改二*3でLV35まで105回完全勝利S(噴進弾幕成功)取ったんですが(現在の計算式では最初は発動率94%、LV35時点で97%)
    これによって"本装備の改修によって改修による加重対空の上昇以外の何かしらの発動確率上昇が起こった"とは言えないでしょうか?
    (明日同条件で千代田を使って追試しますがその他取るべき情報があったら教えて下さい) -- 2020-04-19 (日) 02:52:32
    • 対空値はレベルアップで上昇する可能性があるため、対空値毎の試行回数を記録しないと後から使いにくいデータになると思います。あと2018-09-21 (金) 19:06:31の木に結論までは出せていませんが似たような記録があります。当時は発動率の推定式が今と違っていたため、再計算が必要ですが。 -- 2020-04-19 (日) 08:04:46
    • とりあえず対空MAXにできたのでやりますが何回ほど試行すればよいでしょうか? -- 木主? 2020-04-20 (月) 03:54:03
      • 近代化改修してしまうと推定式での発動率が99%になってしまうため、被弾しない(現状の推定式と矛盾する)ことをある程度証明するためには300回から500回程度の試行が必要になります。また前述の未改造神鷹での記録と内容がほぼ同じになってしまいますので、近代化改修をしない状態で記録を取るか、装備の☆の数を減らして加重対空値を調整して試行した方が良いのではないでしょうか? -- 枝主? 2020-04-20 (月) 06:36:24
      • あと忘れていましたが、回避に成功した場合も噴進弾幕成功のエフェクトが出ることが判明しています(本装備を装備していて航空戦で被弾しなければエフェクトが出る)。ですので、発動率100%を証明するのは大変難しいと思います。 -- 2020-04-20 (月) 07:39:40
      • 横からだけど、それは「噴進弾幕発動には失敗したけど、回避に成功していて、噴進弾幕成功のエフェクトが出た」ってこと?単に「噴進弾幕発動に成功したけど、たまたま狙われてなかった」ってことなんじゃないの?それの検証の方がもの凄く困難な気がするんだけど。 -- 2020-04-20 (月) 08:05:25
      • ”最初からターゲットになっていない場合や、攻撃がミスした時でも表示は出る。”の記述です。ソースは存じませんが、今まで噴進弾幕に失敗した上でmiss表示は見たことがありませんので疑っていません。 -- 2020-04-20 (月) 19:18:01
      • ということはエフェクト出なかった場合のパターンは、①被弾なし(missもなし)/雷跡なし、②被弾なし(missもなし)/雷跡あり、③miss表示/雷跡なし、④miss表示/雷跡あり、⑤被害あり/雷跡なし、⑥被害あり/雷跡あり、の6つだから、②か④が確認できれば検証できるかな。 -- 3葉? 2020-04-21 (火) 04:50:48
    • 横からだけど、千歳甲lv31(素対空20.運10)に★5★1★0(計算式で97.97%)で弾幕失敗。発動率上昇があるとしても2.03%以下の模様。 -- 2020-05-08 (金) 08:00:57
  • 噴進弾幕成功率の計算メンドイな。対空0,運0の艦娘に無改修のこれ1本で基本17.08%、2本で49.16%、3本で81.24%。対空1あたり0.35%、運1あたり0.32%、改修√☆あたり1.42%。伊勢型はさらに25%up。他の機銃とか積むならその分上乗せ。かなりアバウトな計算だけどこんな感じか。 -- 2020-04-19 (日) 12:38:52
  • 航空軽巡では弾幕はれないのか… -- 2020-04-27 (月) 14:06:07
  • これ飛龍や瑞鶴に穴空けて積めば8割9割発動すんだよね。初擊だけは回避できるしお守り的な感じに (^-^ -- 2020-05-05 (火) 03:46:50
  • やっと3本できた。何本ありゃ良いんだろう? -- 2020-05-31 (日) 00:18:10
    • 最大で連合12隻のうち軽1駆2以外に積むことになるから9本かな -- 2020-05-31 (日) 01:07:01
    • イベ込みで今まで欲しいと思った最大数は7 普段は5-5で6基ありゃいい -- 2020-05-31 (日) 01:35:21
    • 平時の出撃や5-2-1レベリングなんかだと4~6本くらいか。連合用には、とりあえず上位の機銃と合わせて12本分揃えておいて、足りなかったら後から追加するくらいの心構えでいいと思う。 -- 2020-05-31 (日) 11:50:41
  • よくこの装備「対空ロケラン」と呼ぶ人いるんだけど、説明には確かに書いてんだけど WGと勘違いする人もいるし素直に噴進砲って呼んだらだめなんですか? -- 2020-06-04 (木) 12:56:20
    • この手の話は様々議論されてたけど、どうしようもないでしょ。少々慣用的な意味とは違うが人の口に戸は立てられない訳で、他人に要請できる問題じゃない。自分がそう言わないようにするしかない。 まあいうてWGと勘違いするとあるがWGはたった二文字のWGで表せるしそこまでロケラン呼ばわりする人はいない。「噴進砲」だって12cm30連装噴進砲、12cm30連装噴進砲改二、四式20cm対地噴進砲 、四式20cm対地噴進砲 集中配備、試製15cm9連装対潜噴進砲・・・これだって相当種類があるから勘違いする。結局フルネームで書かないなら文脈判断しかない。 -- 2020-06-04 (木) 14:32:42
      • つまり、一度定着しちゃったスラングは大変ってことやな -- 2020-06-04 (木) 14:50:26
      • 前身のノーマル30連装噴進砲含めると2013年頃から使われてる通称じゃけぇの -- 2020-06-04 (木) 17:15:14
      • WGのほうが後から来たしなぁ -- 2020-07-05 (日) 05:41:18
    • 別に木主が噴進砲と呼ぶのは全然おk。他人にも「そう呼びましょうよ」と呼びかけたいなら無理筋だけど。そもそも「ロケラン」はノーマル30連装噴進砲の通称として通ってて、そこそこ経ってからWGが実装された経緯があるんで、むしろWGをロケランと呼ぶ向きの方がどっちかというとイレギュラーで、単に「ロケラン」という場合にはこれ含めた30連装噴進砲系列指す人の方が多いんじゃないかね。こればっかりはユーザーコミュニティの中で自然と定着していったもんだから今更変えようがない。そも「WG」で済んでしまうWGをロケラン呼びする人自体あんまおらんし、頭に「対地」「対空」付く分には見分け付くし、頭に何も付いてなくても基本的には1枝の言うように文脈で判断すれば良い話 -- 2020-06-04 (木) 17:06:56
    • 普段使い慣れない噴進砲という単語より、FPSとかである程度認知度があるロケランという単語のほうが頭に浮かべやすく口から出てきやすいとかありそう(ちなみにそういったFPS界隈とかでもロケランでないものでも形状がにてれば何でもかんでもロケランと呼ばれて乱用されてる傾向はあったり) -- 2020-06-04 (木) 17:10:32
    • 軽く検索してみたけど、「この装備ページで」「対空ロケラン」と言う名称は使われてないみたいだが? -- 2020-06-04 (木) 17:31:09
      • ということは木主が嘘ついてWIKIに書き込んだってこと?悪質じゃね? -- 2020-07-05 (日) 05:46:01
    • 20連装7inch UP Rocket Launchers「所詮彼奴らは偽物...真の対空ロケランの称号を持つのはこの私」 -- 2020-06-05 (金) 00:05:34
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

*1 戦闘詳報が1個必要
*2 https://furukore.com/archives/23610
*3 三式弾発動の文字と見間違え注意
*4 https://twitter.com/noratako5/status/1062027534026428416 2018年11月12日時点
*5 https://kancolle.fandom.com/ja/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89:2471#5 2018年3月31日時点
*6 https://twitter.com/hata_mine/status/1044262169087369217 2018年9月24日時点
*7 https://kancolle.fandom.com/ja/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89:2471#5 2018年3月31日時点
*8 http://ja.kancolle.wikia.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89:2471#5 2018年3月31日時点
*9 http://ja.kancolle.wikia.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89:2471#6 2018年4月7日時点
*10 運営ツイートでは「無力化」としているが、撃墜でも撃破でもないため適切な表現ではない
*11 対空機銃は倍率6倍
*12 対空機銃は倍率0.2倍