12cm30連装噴進砲改二

Last-modified: 2022-12-06 (火) 00:31:16
No.274
12cm30連装噴進砲改二対空機銃
装備ステータス
火力雷装
爆装対空+8
対潜索敵
命中+1回避+3
射程装甲+1
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可入手方法
改修更新
12cm30連装噴進砲*1 12cm30連装噴進砲改二
艦載用対空ロケットランチャー「12cm30連装噴進砲」をさらに戦訓によって改良した強化改修型です。
後方ブラスト対策や再装填、さらに射撃装置にも改良を加え、噴進式対空焼霰弾連続発射の弾幕により、
肉薄する敵機から味方艦を護る能力はさらに向上しました。
「伊勢改」及び「日向改」では、さらに高い防空効果を発揮します。

ゲームにおいて

  • 特殊効果【対空噴進弾幕】*2により量産する価値は高い……が、戦闘詳報が必要なことがネック。
    • また、他の機銃と同様に、多くの場合「補強増設」との併用が基本となる(特に、艦載機装備以外のスロットに余裕の無い空母勢)。
      補強増設している艦が少数、またはほとんどいない場合、活用の幅がかなり狭まるので注意。
    • 1基だけなら同時実装された任務で入手可能なので、実際に装備運用してみて、改修による量産の優先度を検討すると良い。

基本性能

  • 何気に回避値は機銃カテゴリトップ。
  • 同じく改修できる上位機銃である「25mm三連装機銃 集中配備」と比較すると対空-1、命中+1、回避+2、装甲+1
    • 対空以外のステータスの増強用としては上位互換である一方、対空面では若干劣る。
    • その他の特徴として、特殊機銃ではないため、ステータスがいいからと載せ替えると、艦によっては対空カットインの性能が落ちてしまう。
      逆に素対空8で伊504龍田改二の専用対空カットイン発動条件を満たす。
    • 改修の手間としては、★+6への改修までは同じ「25mm三連装機銃」を消費し、こちらは2基で済む代わりにネジを1つ多く消費する、と一長一短。★+6以降は再び12cm30連装噴進砲を消費する。
      • 2020年2月7日無印の12cm30連装噴進砲が開発解禁したため制作難度そのものは大幅に低下した。
        ただし、開発率が狙い撃ちレシピでおよそ2%*3と低めなため資源は嵩む。
    • 集中配備は、装備そのものを複数の改二艦が持参し、消費素材ともども数を揃えやすいのに比べ、こちらの量産は基本的に12cm30連装噴進砲から改修更新が必要だったり、
      戦闘詳報が必要だったりするなど★maxまでの道のりは遠い。

入手方法について

特殊効果【対空噴進弾幕】

  • 本装備の最大の特徴として、「航空戦艦」「航空母艦」「水上機母艦」「航空巡洋艦」に装備させることにより、防空戦闘シークエンスにおいて【対空噴進弾幕】が発生する可能性がある。→ 参照 運営twitter 12
    【対空噴進弾幕】が成功した艦は、開幕航空攻撃や、空襲戦マス、航空戦マスで、同艦に対する敵航空攻撃を阻止し無力化することが可能。
    ※艦種/艦型等によって、同阻止成功率は異なる。
    ※ある航空戦艦姉妹は、特に高い同阻止成功率を発揮する。
    • 発動時は艦娘バナーの上に「噴進弾幕成功」と灰文字がチラッと表示され*4、ダメージ表示が消える(miss表記もなし)。
      発動した艦は航空戦の間に限り、航空攻撃のダメージを全て無効化する。
    • 「航空母艦」枠には、正空を始め軽母や装空も含む。
    • 噴式強襲についてもガード可能。

発動率について

  • 発動の成功率は、装備艦の加重対空値、及び運に比例し、それらの合計値で確率に差異が生じる。
    • 現状では、おおよそ {(0.9 * 運 + 加重対空) / 281} * 100[%] 程度ではないかと推測されている
      (運10~50間での1積み検証。運キャップの有無は不明)*5
    • 加重対空値の算出については対空砲火ページ参照。
    • 2積みした場合は上記式に+15%のボーナスがかかる*6
    • 3積みした場合は上記式に+30%程度のボーナスがかかる?(検証時の詳細条件は不明)*7
    • その他、伊勢型姉妹は上記式にさらに+25%のボーナスがかかる(日向改での検証結果。伊勢改は未確認)*8
    • 改修により発動率が上昇する…との検証結果があったが、情報元のツイートが非公開となったため詳細不明。
      改修で上記式にボーナスが付くのか、加重対空値が上がることによるものかも不明。情報求ム…。

    以前の計算式

    以前の計算式
    2018年3月31日時点:おおよそ{(加重対空 + 運) / 282} * 100[%]前後程度はないかと推測*9
    ただし、2018年4月7日に運93の瑞鳳改二乙で反例が見つかっている*10

  • 補強増設に、(これ一つを積んだだけ)+(多くの艦があてはまる運初期値が20以下の状態)では、発動成功率はそこまで確実性のあるものではないが(上記計算式だと、40~50%前後となる事が多い)、
    弾幕失敗後でも、このあとに、本来の割合撃墜→固定撃墜判定に移るので、航空戦での被害確率は大きく軽減されることになる。

注意点について

  • いずれにしても航空戦における、特殊な個別防御の域を出ないものであり、以下の点に注意が必要。
    • まず、発動時の阻止効果は装備艦のみであり、その他の艦は普通に航空攻撃の判定対象となる
      • 装備艦が増えても同時に発動し、成功判定は1隻ごと。装備していても発動しなかった艦については阻止は発生しない。
    • そして、噴進弾幕成功の効果で全ての航空攻撃を防げたとしても、その効果のみで敵空母が棒立ちになることはない。(むろん、本来の対空砲火によって攻撃機が全滅した場合、空母が棒立ちになる)
      • あくまで、航空攻撃を装備品の特殊効果で防いでいる(=攻撃行動を妨害している)だけで、弾幕発動で敵艦載機の撃墜数が増加しているわけではない。*11
    • また砲撃戦フェーズでの敵空母の攻撃は、砲撃扱いなので噴進弾幕の効果は適用されない。

  • 最初からターゲットになっていない場合でも表示は出る。 また、噴進弾幕によって防いだのか、攻撃を回避したのかの区別ができない。
    このため見た目上での発動回数は多く見える。*12
    • ちなみに基地航空隊フェイズでも発動する?ものの、今の所無意味である。(内部的に航空戦やっているからか?)
    • 逆に言うと、噴進改二を装備しているのに表示が出なかった場合確定で被弾する。(噴進弾幕成功の表示がない状態で攻撃missになった事例が確認されていない)


対空カットイン

  • また、対空噴進弾幕とは別で、この噴進砲を使った専用対空カットインが2種確認されている。
    • 一つは「本装備/対空電探/三式弾」の組み合わせで発動するカットインで、伊勢改日向改での発動が確認されている。
      • 固定ボーナスは+7で変動ボーナスは×1.55。
        戦艦の汎用カットイン「大口径主砲/三式弾/高射装置/対空電探」(固定ボーナス+6、変動ボーナス×1.5)の完全上位互換。
    • もう一つのカットインは「本装備/対空電探」の組み合わせで、上記伊勢型改に加え武蔵改改二でも発動可能。
      • こちらは固定ボーナス+4。変動ボーナス×1.4。「高角砲+高射装置/対空電探」で発動する汎用カットインと同じ性能。
      • 補強増設を併用することで「主砲/主砲/水偵/対空電探(+本装備)」で弾着連撃/夜戦連撃が両立できる。
        ただし、この組み合わせにしてしまうと必然的に徹甲弾は載せられず、現状火力が他より低い伊勢型改では実効火力に不利が生じる点に注意が必要。
      • 武蔵改二伊勢改二は主主徹偵に加え、増設込みで機銃と電探を積めるため、実用的になった。ただし、武蔵は戦艦なので上記の対空噴進弾幕は発動しない。このあたりも誤認に注意してほしい。


対空機銃上位早見表(装備最大値/対空機銃上位早見表/テーブルより転送)

長いので折りたたんでいます

No対空機銃-装備名火力対空加重
対空値*13
艦隊
防空値*14
命中回避装甲入手方法改修特殊機銃備考追加
173Bofors 40mm四連装機関砲111662.2121初期、イベント、ランキング編集
191QF 2ポンド8連装ポンポン砲110602初期装備、イベント、改修英国艦金剛型改二に専用対空CI有編集
13125mm三連装機銃 集中配備9541.81初期装備、改修、任務編集
0853.7cm FlaK M4228481.61初期--編集
27412cm30連装噴進砲改二8481.6131改修、任務、ランキング-伊勢改日向改武蔵改に専用対空CI有
特定艦における対空噴進弾幕トリガー装備
編集
05112cm30連装噴進砲8481.6初期装備、任務、開発-編集
30120連装7inch UP Rocket Launchers7421.42初期装備、ランキング--英国艦金剛型改二に専用対空CI有編集
0842cm 四連装FlaK 387421.41初期-ドイツ艦イタリア艦に装備ボーナス編集
04025mm三連装機銃6361.21開発、改修-編集
092毘式40mm連装機銃6361.21初期装備-編集
  • 特殊機銃:一部艦娘の専用対空CI or 高射装置なしの汎用対空CI発動を可能とするトリガー装備で、素対空9以上の装備
  • 対空噴進弾幕:詳細は12cm30連装噴進砲改二参照。
  • 加重対空値・艦隊防空値については対空砲火参照。
  • 薄い色は海外艦装備
  • 装備ボーナスの詳細は個別装備ページを参照のこと

アップデート履歴

小ネタ

  • 元ネタは12cm30連装噴進砲ページを参照。
    装置の改良により再装填にかかる時間が大きく短縮されたために、ゲーム内における防御弾幕を展開できるようになったと思われる。
  • 後ろにあるのは四式射撃装置だと思われる。
  • 妖精さんは当然のように伊勢日向にそっくり。数々の逸話と特徴的な設備を持った伊勢日向姉妹だけあって、妖精さんとしても大忙しである。

この装備についてのコメント

  • これ何個いるんだろ…早く日向を改二にしたいんだけど -- 2021-08-27 (金) 17:16:06
    • 素直に伊勢日向改を別に取っておけばいいのでは。レベル10ですぐ改にできるし -- 2021-08-30 (月) 04:00:03
      • 1隻教徒なんです…とりあえず2個あればいいかな?甲目指してるわけじゃないから… -- 2021-10-05 (火) 10:38:28
      • 自分も一隻教だけど最低8個目指してる。今4だからようやく半分。後悔しても戻れないので、できる限り作るつもり -- 2021-10-07 (木) 01:23:03
      • 噴進砲改修用の伊勢日向を例外とみなすタイプの1隻教に宗旨替えするのです… -- 2021-12-20 (月) 12:51:42
      • 縛りプレイしてるなら不利益は甘受するしかないわなあ・・・ -- 2021-12-20 (月) 13:25:30
      • 自分は改と改二みたいなのは別扱いしてるな。じゃないと大鯨(龍鳳)5隻とか瑞鳳4隻とかコンプできないし。まあどの道ドロップした時点で1隻じゃないんだからそこまで拘る必要は無いと思うけどな。改修終わるまで少し長めに手元に残るだけなんだし。 -- 2021-12-20 (月) 18:04:23
      • 1隻教の定義は知らんが戦艦1入れても5-3行けるなら補給艦狩り3週でほぼレベル10になるから必要に応じて回ればいいと思う。その後解体やら改修素材にすればいいし -- 2021-12-21 (火) 10:04:54
    • 甲目指さなくても4本じゃ足りないかな?って時があるから5本あればいいかなと思う(故人の意見です) -- 2021-10-05 (火) 12:20:33
    • やっと2本目出来たw…5本かぁ…遠いw -- 2021-10-20 (水) 20:00:21
    • 自分はこの前5本目作りました。戦闘詳報を必要なのが辛いところ。 -- 2021-12-20 (月) 12:58:03
    • 5本あると便利(3-5上ルート周回が楽になった) -- 2021-12-20 (月) 17:05:51
    • この2、3年ずっと3本でも甲クリアはできてる。通常で空母マシマシみたいなマップがきたらどうなるかは知らぬい。。。 -- 2021-12-20 (月) 18:55:00
    • 自分も嫁用に5本あるわ。戦闘詳報の数に余裕出てきたしキリ良く一艦隊分でもう1本追加して計6本にしたいところ。 -- 2021-12-21 (火) 03:40:31
    • とりあえず連合で使う最大数の9本作って「これでもう増産しなくても良いな」って思ってたけど空母や航巡の増設に載せっぱにしてると入れ替えが面倒でもう2~3本欲しくなる事がたまにあるw -- 2021-12-21 (火) 09:10:26
    • イベントで多いのが連合第一が空母2航巡1水母1で計4。これに空母、航戦、航巡が来ると5つ目が欲しくなる。水母は修理にしたり編成から外れる事もあるけど、その場合は航巡が入って来たりするので、最低で4で,5あると対応出来る幅がかなり広がると思う。けど詳報がネックなので取り合えず3作って、詳報使う主力になる艦娘が終わってから、4以降作り始めればいいんじゃないかな -- 2021-12-21 (火) 14:41:30
    • これが8個、12cm30連装噴進砲 の☆10が1個、無印が5個まで備蓄してる。穴を空けたうえで「対空電探+これ2個」がデフォです。 -- 2022-09-26 (月) 22:18:28
  • 3隻までなら5-2噴進レベリングで出港後羅針盤>陣形選択無し放置でリザルト直行 あといつ使うかは不明だけどイベの空襲警戒陣抜けができるからまずは3本目安にしたいね -- 2021-09-27 (月) 09:11:48
  • 改修効果が今ひとつ理解しにくいんだけど、改修による加重対空値増加によって発動率が上昇しているのであれば(6×√☆)/282で最大+6.7%と推定されるってことよね。(小数点処理はとりあえず無視して) -- 2021-10-05 (火) 02:01:31
  • 6本目の★10仕上がった、着手から足掛け4年は永かった。けど多用するからもう2、3本欲しくなる装備ではある。 -- 2022-01-03 (月) 10:30:07
  • ★6が8個になったし、そろそろ★max目指そうかな…無印量産できるようになったから割と気軽に追加生産もできるし -- 2022-01-11 (火) 10:54:07
  • レベル1牧場翔鶴にこれ3つとボホースで発動率100%にならんみたい。残念 -- 2022-01-25 (火) 08:25:05
    • 未改造の神鷹に☆1を3積みで被弾なし(回避の可能性あり)を確認したことがあるので4スロあれば余裕のはずです。 -- 2022-01-25 (火) 19:38:56
    • ボフォース3つ(うちひとつ★4)とコレの組み合わせのが良くないか -- 2022-01-25 (火) 20:17:42
      • 装備対空が3上がると倍率6で加重対空が18上がって、÷281×100で6.4%ほど上昇する計算だろうか(合ってる?) 2コ置き換えて+13%とすると、コイツを3積みの+30%ボーナスの方がウマそうに見える -- 2022-01-25 (火) 21:09:14
      • そもそも★4含むボフォース3つとコレで加重対空+258になるので、それに素対空足せば加重対空281超えないか・・・? -- 2022-01-28 (金) 10:35:01
    • 素対空29の無改修Lv1翔鶴に、「噴進砲改二×3+Bofors」と「Bofors×3+噴進砲改二」の2パターンで装備させてみた図。星ついてなくても発動率100%になりそうだし、噴進砲改二×3はやり過ぎ感ある -- 2022-01-28 (金) 16:02:03
      • 関係ないけど“ボホース”がじわじわ来る(笑) 「ボホース機関砲3号機 ゴトランドラ貸与品 ★4改修済み」とかテプラで貼ってありそう(偏見 -- ? 2022-01-28 (金) 16:13:01
  • 加重対空が282を越えなくても、計算サイトで発動率100%を超えたら必ず発動するんかこれ? -- 2022-02-20 (日) 03:41:23
    • 事故解決。改修MAXで計算してもらってただけの盆ミスでした。 -- 2022-02-20 (日) 10:04:54
  • 葛城lv9に噴進砲改二/Bofors/25mm集中/25mm集中と積んで5-2空襲マスレベリングをしていたところ被弾しました。制空権シミュhttps://aircalc.page.link/52QUによれば110%で発動とのことですが原因わかる方いませんか?赤疲労周回なのでそれが原因かもしれませんが… -- 2022-04-10 (日) 20:25:10
    • リンクミスりました。https://aircalc.page.link/52QU -- 2022-04-10 (日) 20:27:15
    • 素対空値が発動率に影響しますが、その葛城はちゃんと改修していますか? -- 2022-04-10 (日) 20:31:53
      • あなたは天才です。いじり方がわからないので計算できていませんが、おそらくそれが原因っぽいですね。ありがとうございます。 -- 2022-04-10 (日) 20:35:25
    • 別の計算機で検算したけど、対空改修無しだと5%位命中が残るな。多分そこは改修済み前提だろうし。 -- 2022-04-10 (日) 20:41:09
  • 並提督ならとりあえず+6を4個くらいあれば割と何とかなる。寧ろ後半餌の墳進砲は対地装備充実するまでそっちに回す。 -- 2022-06-28 (火) 09:53:08
  • 3連装機銃は出せるけど、墳進砲は対地(ハ九式戦車に諸々改修足りてないので)そっちに回したい所ですね…)とりあえずは★6で、ただ墳進砲改二作るのにも墳進砲使うので悩ましい所…。 -- 2022-08-23 (火) 01:32:00
  • 前木・だけど書いてて、「噴」進砲でしたわ。 -- 2022-08-23 (火) 01:33:38
  • 一隻教だから餌の噴進砲はほぼ開発オンリーでこれ8個作って目標達成・・・初期持参とクォータリーで多少補充できたが・・・多分3年半くらいひたすら10/40/20/20回したw戦車分も要るし。長かった本当に・・・そしてやっと、日向も改二にできるよ・・・でも戦車をあと1隻足したいからもうちょい噴進砲レシピ回すぜ -- 2022-09-05 (月) 22:06:59
    • エサの開発落ちは一昨年じゃよ。 -- 2022-09-05 (月) 22:14:43
      • 3年半じゃなくて2年半か。それでも長いわwでも今イベでも結構活躍してくれたのでやっぱり作って良かった -- 2022-10-02 (日) 21:16:31
  • なんか弾幕の発動率ショボくないかこれ?どんだけ改修しても体感3割くらいでイマイチ、艦これらしいというか微妙な確率で運要素重視なのが嫌らしい感じ -- 2022-09-10 (土) 08:48:30
    • お前の体感に何の意味があるんだ? -- 2022-09-10 (土) 08:51:01
      • 意味はあるんじゃないか?公式で確率とか数字出してくれないなら個人の情報で積み上げるしかない。(「お前」とか「何の意味があるんだ?」という言葉遣いの人には話が通じないかもしれないけど) -- 2022-09-10 (土) 09:18:36
      • もう積み上がってるものを個人の感覚で悪戯に改変するのは意味ないよ。1000回以上やってデータ出して、理論値とよほど外れてたら他の検証勢も計算式変更の可能性考えて確認するかもしれないが -- 2022-09-10 (土) 11:54:33
      • 意味がないどころかすでに統計がでている情報をかく乱させるノイズでしかないんだよなぁ。陰謀論と一緒 -- 2022-09-21 (水) 02:43:18
      • ストレスコントロールできずに暴言書き散らす奴が、反対意見が付くとすかさず相手の人格攻撃するのはよく見る光景。 -- 2022-09-21 (水) 03:03:59
    • 発動率は可変なんだから必要数値すらわからんままで発動率どうこう言われても何の役にも立たん。運と加重対空低けりゃ発動率が3割未満でも不思議は無いし。 -- 2022-09-10 (土) 09:24:24
    • 艦これ 対空噴進弾幕の発動確率 ←Google 噴進砲改二と機銃をガン積みすればLv1でも発動率100%に持っていけるからこれは神装備だよ -- 2022-09-10 (土) 10:49:00
    • レベル1の翔鶴にこれガン積みして牧場してるけど失敗見たことないよ -- 2022-12-03 (土) 22:57:28
  • 旗艦は発動しやすい? -- 2022-10-28 (金) 00:21:28
    • うんにゃ -- 2022-10-28 (金) 00:48:54
    • 旗艦も随伴も計算式同じだし変わらんと思う。 -- 2022-10-28 (金) 00:54:06
    • 旗艦に置く(かばわれる)→ノーダメージだと「噴進弾幕発動!」の表示が勝手に出る→発動しやすい“ように見える”、というのはあるかもしれない -- 2022-10-28 (金) 13:39:14
  • 艦これ始めて半年、やっと噴進砲改二が4つ完成して、5-2レベリングで輪形陣の牧場が出来るようになった。けど、輪形陣でも稀に旗艦がダメージ受けるんですね -- 2022-12-06 (火) 00:31:16

*1 戦闘詳報が1個必要
*2 詳細はリンク先で後述
*3 https://furukore.com/archives/23610
*4 三式弾発動の文字と見間違え注意
*5 https://twitter.com/noratako5/status/1062027534026428416 2018年11月12日時点
*6 https://kancolle.fandom.com/ja/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89:2471#5 2018年3月31日時点
*7 https://twitter.com/hata_mine/status/1044262169087369217 2018年9月24日時点
*8 https://kancolle.fandom.com/ja/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89:2471#5 2018年3月31日時点
*9 http://ja.kancolle.wikia.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89:2471#5 2018年3月31日時点
*10 http://ja.kancolle.wikia.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89:2471#6 2018年4月7日時点
*11 運営ツイートでは「無力化」としているが、撃墜でも撃破でもないため適切な表現ではない
*12 結果的に無傷なので実用上の問題はないが、発動率検証で問題になる。画面描画のため送られてくる通信API上でも区別ができない。脚注4の検証では、赤疲労+燃料10%以下で回避率を極端に下げ、雷撃と爆撃エフェクトの両方が向かった場合(これはAPI判別できる)でノーダメージだった場合を発動率とみなして計測している。
*13 対空機銃は倍率6倍
*14 対空機銃は倍率0.2倍