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12cm30連装噴進砲改二

Last-modified: 2018-11-15 (木) 17:04:59
No.274
weapon274.png12cm30連装噴進砲改二対空機銃
装備ステータス
火力雷装
爆装対空+8
対潜索敵
命中+1回避+3
射程装甲+1
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可
任務『新編「四航戦」、全力出撃!』報酬
改修更新
12cm30連装噴進砲*1 12cm30連装噴進砲改二
艦載用対空ロケットランチャー「12cm30連装噴進砲」をさらに戦訓によって改良した強化改修型です。
後方ブラスト対策や再装填、さらに射撃装置にも改良を加え、噴進式対空焼霰弾連続発射の弾幕により、
肉薄する敵機から味方艦を護る能力はさらに向上しました。
「伊勢改」及び「日向改」では、さらに高い防空効果を発揮します。




ゲームにおいて Edit

  • 2018年1月27日にランカー褒賞として先行実装。
  • 同年2月5日アップデートで12cm30連装噴進砲から更新で入手可能となった(要:戦闘詳報)。
    • 後述の仕様により量産する価値は高い…が、戦闘詳報が必要なことに加え、更新元の★maxを作るのに12cm30連装噴進砲が最低15個必要なため手間がかかる。
    • 1個だけなら同時実装された任務で入手可能なので、実際に試してみて量産するか検討すると良い。
    • また同日アップデートによりこの装備自体にも改修が実装された。★+9以上まで改修することによりQF 2ポンド8連装ポンポン砲Bofors 40mm四連装機関砲等と同程度の対空能力と、改修効果による昼火力、雷装補正を受けることが出来る。
  • 12cm30連装噴進砲に比べ命中+1、回避+3、装甲+1。
    • 何気に回避値は機銃カテゴリトップ。
  • 同じく改修できる上位機銃である25mm三連装機銃 集中配備と比較すると対空-1、命中+1、回避+2、装甲+1。
    • 対空以外のステータスの増強用としては上位互換である一方、対空面では若干劣る。
    • ただし特殊機銃ではないため、ステータスがいいからと載せ替えると艦によっては対空カットインの性能が落ちてしまう。逆に素対空8で伊504龍田改二の専用対空カットイン発動条件を満たす。
    • ★+6までは同じ25mm三連装機銃を消費し、こちらは2個で済む代わりにネジを1つ多く消費すると一長一短だが、★+7以降はまたもや12cm30連装噴進砲を消費する。
      入手確率が低めとは言え開発で消費素材を入手できる集中配備と比べると★maxまでの道のりは遠い。
      え? 三連装機銃も牧場で入手するからこっちの方が楽だって?

特殊効果【対空噴進弾幕】 Edit

  • 本装備の最大の特徴として、「航空戦艦」「航空母艦」「水上機母艦」「航空巡洋艦」に装備させることにより、防空戦闘シークエンスにおいて【対空噴進弾幕】が発生する可能性がある。→ 参照 運営twitter 12
    【対空噴進弾幕】が成功した艦は、開幕航空攻撃や、空襲戦マス、航空戦マスで、同艦に対する敵航空攻撃を阻止し無力化することが可能。
    ※艦種/艦型等によって、同阻止成功率は異なります。
    ※ある航空戦艦姉妹は、特に高い同阻止成功率を発揮します。
    • 発動時は艦娘バナーの上に「噴進弾幕成功」と灰文字がチラッと表示され*2、ダメージ表示が消える(miss表記もなし)。
      発動した艦は航空戦の間に限り、航空攻撃のダメージを全て無効化する。
    • 「航空母艦」枠には、正空を始め軽母や装空も含む。
    • 成功率は大凡60~80%ぐらい。
      • 発動率は装備艦の加重対空値と運に比例し、おおよそ{(加重対空値 + 運) / 282} * 100[%]前後*3。(現状の推測式であり、ぴったりではない)
      • 加重対空値の算出については航空戦ページ参照。
      • 2つ積みした場合は上記式に+15%のボーナスがかかる(3つ積みについては要検証)。
      • 伊勢型姉妹は上記式に+25%のボーナスが掛かっている模様(日向改での検証結果。伊勢改は未確認)。
      • 改修により発動率が上昇する*4。改修で上記式にボーナスが付くのか、加重対空値が上がることによるものかは不明。
    • 噴式強襲についてもガード可能。
    • ただしいずれにしても発動時の阻止効果は装備艦のみであり、その他の艦は普通に攻撃を受ける
      • 装備艦が増えても同時に発動する(1隻毎の判定)。そのため、装備していても発動しなかった艦については阻止は発生しない。
      • また砲撃戦フェーズでの敵空母よりの攻撃は普通に受ける。
      • あくまで航空攻撃を防いでいるだけで、攻撃を行う艦載機を撃墜しているわけではない。
        全ての航空攻撃を防げたとしてもそれによって敵空母が棒立ちになることはない*5。いずれも仕様の誤認は注意してほしい。
      • ちなみに基地航空隊フェイズで発動しても今の所無意味である。(内部的に航空戦やっているからか?)
      • 最初からターゲットになっていない場合や、攻撃がミスした時でも表示が出る。


対空カットイン Edit

  • また、対空噴進弾幕とは別で、この噴進砲を使った専用対空カットインが2種確認されている。
    • 一つは「本装備/対空電探/三式弾」の組み合わせで発動するカットインで、伊勢改日向改での発動が確認されている。
      • 固定ボーナスは+7で変動ボーナスは×1.55。
        戦艦の汎用カットイン「大口径主砲/三式弾/高射装置/対空電探」(固定ボーナス+6、変動ボーナス×1.5)の完全上位互換。
    • もう一つのカットインは「本装備/対空電探」の組み合わせで、上記伊勢型改に加え武蔵改改二でも発動可能。
      • こちらは固定ボーナス+4。変動ボーナス×1.4。「高角砲+高射装置/対空電探」で発動する汎用カットインと同じ性能。
      • 補強増設を併用することで「主砲/主砲/水偵/対空電探(+本装備)」で弾着連撃/夜戦連撃が両立できる。
        ただし、この組み合わせにしてしまうと必然的に徹甲弾は載せられず、現状火力が他より低い伊勢型改では実効火力に不利が生じる点に注意が必要。
      • 武蔵改二伊勢改二は主主徹偵に加え、増設込みで機銃と電探を積めるため、実用的になった。ただし、武蔵は戦艦なので上記の対空噴進弾幕は発動しない。このあたりも誤認に注意してほしい。


対空機銃上位早見表(装備最大値/対空機銃上位早見表/テーブルより転送) Edit

No対空機銃-装備名火力対空加重
対空値*6
艦隊
防空値*7
命中回避装甲入手方法改修特殊機銃備考追加
173Bofors 40mm四連装機関砲110602121初期装備、イベント、ランキング-編集
191QF 2ポンド8連装ポンポン砲110602初期装備、イベント-編集
13125mm三連装機銃 集中配備9541.81、改修、任務編集
0853.7cm FlaK M4218481.61初期--編集
27412cm30連装噴進砲改二8481.6131改修、任務、ランキング-伊勢改日向改武蔵改に専用対空CI有
特定艦における対空噴進弾幕トリガー装備
編集
05112cm30連装噴進砲8481.6初期装備、任務-編集
30120連装7inch UP Rocket Launchers7421.42初期装備、ランキング--編集
0842cm 四連装FlaK 387421.41初期--編集
04025mm三連装機銃6361.21開発、改修-編集
092毘式40mm連装機銃6361.21初期装備--編集

小ネタ Edit

  • 元ネタは12cm30連装噴進砲ページを参照。
    装置の改良により再装填にかかる時間が大きく短縮されたために、ゲーム内における防御弾幕を展開できるようになったと思われる。
  • 後ろにあるのは四式射撃装置だと思われる。
  • 妖精さんは当然のように伊勢日向にそっくり。数々の逸話と特徴的な設備を持った伊勢日向姉妹だけあって、妖精さんとしても大忙しである。

この装備についてのコメント Edit

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 拾ったアクィラを出荷しようと5-2いったけど3スロだと2スロに最高の機銃のせてもきついなあ・・・。ポーラのレベリングも兼ねたかったから6艦編成してたけど単艦で×3積みするしかないか -- 2018-09-21 (金) 04:28:01
  • 対空Maxまで近代化改修したノーマル神鷹に3積みしてみたけど100%にならず……。極稀に被弾するから☆4くらいまでは改修しないと100%回避は無理そう -- 2018-09-21 (金) 19:06:31
    • 2つ上の木主ですけど、改修値はいくつでしょうか?また、被弾率はどれくらいでしょうか?カウントするのは止めてしまいましたがコメントしてからLV46からLV56まで相変わらず被弾していません。もしかすると微妙なラインかもしれませんので教えて欲しいです -- 2018-09-21 (金) 20:03:14
      • 別の場所からの書き込みになりますが、装備未改修で3積みしたところ100%にはなりませんでした。被弾は体感で20か30回に1回あるかないかといった感じでしたね。3積みのボーナスは25%くらいなんじゃないでしょうか(計算結果あってるかわかりませんが、ボーナス一切無しで考えると装備未改修で発動率65%弱なのでこれに25%kurai -- 2018-09-22 (土) 11:17:55
      • 途中送信失礼。これに25%くらい3つ分のボーナスで上乗せした確率が妥当なんじゃないかなーと -- 2018-09-22 (土) 11:19:23
      • ありがとうございます。未回収×3の20回から30回に1回被弾を偏りのない確率通りだと仮定して96%程度とすると、☆1×3の加重対空値の上昇で+4%されるはずですので、辻褄が合いそうです。本当は自分でもっと検証してみたいのですが、全部☆1を付けてしまって、次ができあがるまで2週間以上かかりそうです。 -- 枝主? 2018-09-22 (土) 12:13:11
      • ようやく作成できたので、☆1×2と☆0×1を無改造神鷹に搭載して208回(LV70⇒LV80)被弾なしを確認しました(原則弾幕成功かmiss表示なしを目視確認していますが、数回見落としがありました)。 -- 枝主? 2018-10-07 (日) 06:03:09
  • E5-3目前で三個目ができたけど、四個目を作るか、陸戦部隊の改修(☆MAXと7と未改修)に噴進砲を使うべきか -- 2018-10-04 (木) 00:09:15
    • おいらの場合は陸戦隊1個目が太古の昔に★maxになって2個目以降全然手付かずの間に11連隊来ちゃったから噴進砲はもっぱら改二量産用と化してるw -- 2018-10-16 (火) 21:00:18
    • 噴進改二の数増やしておくと、5-2-1輪形陣レベリングが捗るからオススメ。それによってさらに牧場が加速する。 -- 2018-10-17 (水) 18:48:14
    • 亀レスだけど・・・3個あればとりあえずEO含む常設海域では、うちの場合は賄えてる。けど、連合艦隊を想定すると最低もう+1個(最大+5個ェ)ぼちぼちと改修更新したいかなぁ -- 2018-10-18 (木) 18:54:30
  • 5-2C輪形陣レベリングをこの編成で試してみました。旗艦の被弾は200回中5回でした。miss表示はたまにあったので、運が悪いともう少し被弾するかもしれません。でもこのレベリングの随伴艦ってかなりブラックですよね。 -- 2018-10-07 (日) 21:26:55
  • 噴進砲改二+Boforsとかポンポン砲(加重60級)を4本載せれば運関係なしに100%発動するのかしら(未改修の場合)。5スロか4スロ+増設か・・・ -- 2018-10-15 (月) 03:10:16
  • これまでに5個量産してきたけど、『艦これ神装備大賞2018』なるものが新設されたら彗星二二型六三四と併せてノミネートしたい装備。これのおかげで通常海域での事故がだいぶ減った。軽巡駆逐でもこの手の弾幕系機銃が出れば文句なしなんだが。 -- 2018-10-15 (月) 06:54:14
    • そこまで来ると本当に機銃はこれ一択だからなぁ。現状でもバランスブレイカー二歩手前くらいの性能じゃないかな。守りの弱い軽空母や水母を守れるってだけでも鬼強い。 -- 2018-10-18 (木) 20:35:12
    • 発動艦種が限られてなかったら12個作る提督続出不可避  俺はバフがいっぱい付いてお得なので3-5とかで駆逐にもこれ載せてるな(効果は知らんけど)  4個目作ろうと思って改修餌集めたところでネジ不足に気付いた -- 2018-10-18 (木) 20:43:00
    • こいつのおかげで重巡と航巡で生存性に一段差が付いちまったくらいだからな。これ実装以来重巡でも航巡でも良い所は水爆・水戦載せなくても大体航巡使うようになった -- 2018-10-18 (木) 22:41:19
      • すずくまは加えて増設に副砲が載るしなぁ……重巡にもそろそろ何か欲しいところ -- 2018-10-24 (水) 01:38:48
    • この装備を3-5で運用するなら空3航巡2潜水1が主流になりそう。補強あるなら制空を空母に任せて三式弾積んだうえでほっぽちゃんマスでS狙いできるし。悩みどころは5-5でエリレ対策でバルジ積むかこれ積むか。 -- 木主? 2018-10-23 (火) 22:50:53
      • 水上艦残しやすい&たった1隻に爆雷の集中砲火くらうから潜水は2隻はほしいと思った -- 2018-10-23 (火) 23:07:04
  • 特殊機銃じゃなかったんだ・・・性質上メジャーな対空CI艦に持たせることはほとんどないけど、知らなかったらどこかでヘマしてたかも -- 2018-10-27 (土) 17:22:01
  • もしかして索敵失敗して航空フェーズはじまると成功しない?(瑞雲牧場しようと思って千歳に2個載せ単艦5-2突入させてまだ1回も成功していない) -- 2018-11-04 (日) 14:39:53
    • 自分もそう思うくらい大破しまくってた時があったけど、結果として索敵失敗しても噴進弾幕は出すから大丈夫だよ -- 2018-11-04 (日) 15:31:59
      • めっちゃ被弾するので諦めてましたが成功するんですね。検証ありがとうございます -- 2018-11-08 (木) 13:12:47
  • 四基完成したがもっと造った方がいいのか? -- 2018-11-04 (日) 14:57:08
    • 4個もあれば未適用艦も混ざるような普通の編成なら使い切ることも少ないだろう。それでも適用艦がそれ以上いる編成状況に備えて欲しいなら作れば良い。 -- 2018-11-04 (日) 15:47:15
    • 改修MAXなら駆逐やアブゥ、雷巡用としてもステータス優秀な機銃だからね。ただ増産や改修が大変だから、5基以上は他の有用装備の改修状況と相談でいいと思う。 -- 2018-11-04 (日) 15:51:03
    • 連合艦隊でもとりま4個あれば賄えそうではある。最大9個?ってことになるが、上をみたらきりがない。 -- 2018-11-04 (日) 16:01:43
    • 5基まではわりと現実的(3-5上空母3航巡2潜水艦1)に使う気はしている。俺は5個は完成したからここからは数じゃなくて質の向上に当てると思う。 -- 2018-11-04 (日) 16:37:13
    • 空母だけなら十分かな、航巡航戦まで積むと結構たくさんほしい。 -- 2018-11-08 (木) 13:36:15
  • 日向改二任務で1個増えることを願って -- 2018-11-08 (木) 13:15:57
  • 伊勢改二にもこれの対空カットインあるんか?? -- 2018-11-10 (土) 21:57:12
    • コレ+対空電探の専用カットは伊勢改/改二・日向改と武蔵改/改二が使える。コレ+対空電探+三式弾の専用カットインは伊勢改/改二と日向改が使える。「伊勢改二にコレを使った専用カットインがあるかどうか」というのが質問内容であるならば回答としては「ある」。それ以外を聞いてるなら文面を読み取れない自分では回答不可。 -- 2018-11-11 (日) 00:04:23
  • 日向さんが九一式徹甲弾みたいな口しやがってらっしゃる。かわいい -- 2018-11-19 (月) 20:56:22
    • 秘かにランチャーの弾を全弾徹甲弾にしてみた! -- 2018-11-20 (火) 07:20:33
  • 3つ積みの効果はありそうだな。5-2レべリングで千歳甲に2つ積みだとすぐ大破するが、3つにしたら30回連続無傷だ。 -- 2018-11-19 (月) 23:22:17
    • 3つつみ効果あるよ。だからこそちとちよを同時に5-2育成するために6個目を作ろうか悩む。長期的な観点だと効果はありそうなんだが・・・ -- 2018-11-20 (火) 07:39:57
      • そのうち来る日向改二の任務とかで1個貰えるかも… -- 2018-11-20 (火) 08:23:53
      • ちとちよで5-2を安全に廻る為のこの装備を作る為の育成するちとちよに載せる為にをちとちよを5-2が廻る -- 2018-11-27 (火) 23:44:40
    • 千歳甲、結局150周で被弾3回くらいだった。装備を改修しないと100%は無理っぽい。 -- 2018-11-21 (水) 23:42:57
      • 150?平均400exp?? ちとちよはLv10まで上げて3スロにしてから5-2に行った方がいいよ。110周で済むはず。 -- 2018-11-22 (木) 08:42:07
  • 素材のロック解除は最少に。4個目製造中に(+4,0,0)の並びで連続でやろうと都度解除を端折って、2個目の素材に1を付けた馬鹿がここに・・(5個目作るしかないか・・) -- 2018-11-24 (土) 07:01:40
    • そのミスはロックしててもダメじゃん…まあ5コあってもいいんじゃね? -- 2018-11-24 (土) 14:31:17
  • 噴進砲改二+6が5本になり、瑞翔ちとちよ5-2噴進増産ラインも軌道に乗ってきたところで、ついにネジ枯渇問題に直面した。明石着任から1年半、どれだけネジが余っていた時も1日1改修で我慢してきたが、もはや限界か。このままではノーマル噴進砲が貯まるばかりで改修MAXは夢のまた夢。かくなる上は、もう、禁断のおにぎり改修に手を出すしか・・・。魔法のカード?そんなものは存在しません。都市伝説です。 -- 2018-11-27 (火) 22:31:43
    • おにぎりは禁断なのか…。ネジ尽きてきたら結構な人がやるとは思うけど。 プレゼント箱の残りとか割れる勲章とか無いの? -- 2018-11-28 (水) 13:22:55
      • なんか悪い言い方するならおにぎりと課金を見下している感バリバリで「あっそ、諦めれば?」としか言いようがないんだよねぇ -- 2018-11-28 (水) 14:08:04
      • >>1葉氏 すまない。そんなつもりは全くなかったんだ。ただ、自分の場合1度でも手を出してしまうと歯止めが効かなくなりそうで、恐ろしゅうて恐ろしゅうて・・・悪かった。母港は拡張限界があるので普通に課金してます。 >>1枝氏 おにぎり改修するとただでさえ遅い改修ペースがさらに遅くなっちゃうのでねぇ。仕方ないんだけど。勲章は割ったことないけど、あとリットリオとサブクマの改造が終わったらボチボチ割るかもしれません。プレゼント箱は完全に存在を忘れてました。しかし全部開けてもせいぜい20くらいだからどうしようかのぅ。(貧乏性) -- ? 2018-11-28 (水) 15:31:34
      • ネジ無課金提督は、週20前後で改修計画を立てるものではなかったのか……。F6-5作ってるときとか、おにぎり改修併用しないとネジがみるみる減って胃が痛くなったわぁ(遠い目)。 -- 2018-11-28 (水) 15:43:42
      • >>3葉氏 そうですね。日週月季のネジ任務全部やって年間で平均出すとだいたい[3/日]になった覚えがあります。単発任務やイベント入手等を含めるともうちょい多いでしょうけど。最初のころは明石着任前の貯金や91徹甲や93ソナー改修で余裕がありましたが、最近ではもう重たいものばかり残っちゃってます。おにぎりは足踏みしてる感じがして抵抗があったんですが、高くジャンプする為には屈伸も必要ですよねぇ・・・。 -- ? 2018-11-28 (水) 16:02:02
      • いや、こっちこそ言い過ぎた。申し訳ない。歯止めが利かなくなるから手を出さないっていうのは良い事だと思うよ。ネジを増やす手段としては…勲章やプレゼント箱を除けばしばらくはデイリーで軽い改修だけに留めておいて任務は全てこなすくらいしか思いつかないけど -- 一葉? 2018-11-28 (水) 23:19:30
      • おにぎり改修は「その日の分使えるはずのネジ1本を別の日に回せる」って考えると勿体無さが減ると思うよ。例えば3号砲改修とかで「火、水曜日じゃない時におにぎり改修でネジ1本取っておくと火曜日の3号砲改修で使う2本分がデイリーネジで全部補える」、とかそんな感じでw -- 2018-11-28 (水) 23:34:49
      • あと二日でクォータリーも復活するからそこでまたネジ補充できるし。個人的にはネジのストックが切れてからが本番(ネジ調達に四苦八苦するのもゲームの一つ、もちろん適度なネジ課金もプレイスタイルなので全然アリ)だと思ってるので、ゆっくりでもいいと思いますよ。★6x5は充分戦力だろうし。 -- 2018-11-28 (水) 23:43:48
      • おにぎりを3日にわたってデイリー改修したとしよう。するとあら不思議。ネジ消費5の改修がネジ1本のマイナスで叩けちまうんだ!。そんなわけで何が言いたいかというと、おにぎりを改修した分だけ消費が重い改修をデイリーの+1で補うことが可能になる。本来回収できる装備が先延ばしになるんじゃなく、必要ネジ数をデイリー分だけ削減できると考えてみるといいよ。 -- 2018-12-04 (火) 15:09:12
    • 使用頻度の高い2本は9にした、残り3本は4止め。4→9で昼火力1昼雷撃1対空1加重対空6発動率+1.8%。艦隊防空が上がるなら最優先だったが・・・ネジは余裕があるがとりあえず様子見。 -- 2018-11-28 (水) 14:01:01
      • >>2枝氏 正直0か100かでしか考えてなかった。2本MAXで3本+6放置か・・・ありだな。 -- ? 2018-11-28 (水) 15:31:58
      • ちなコスパがいいのは☆3の火力1雷撃2対空2率2.45加重省略、あるいは主力空母用として☆4で+火力1率約0.4。ここまでの改修優先度はかなり高いけれどこの上は9で、そこまでは嫁贔屓補正しなきゃ微妙。改装で上がるのは昼の火力だけなので夜戦要員はボフォースが優位になるし、5本MAXにしても多分それほど影響は無いはず。 -- 2枝? 2018-11-28 (水) 15:51:35
      • >>2枝氏 なるほど。いっそ噴進牧場・改二改修をストップすべきかもしれんね。噴進改二以外にもすべき改修が残ってるし。・・・だいたい重いやつばっかだけど。なんかの間違いでネジが一気に50くらい手に入ってから+9目指すかなぁ。 -- ? 2018-11-28 (水) 16:09:34
    • 皆様、ただのボヤきにコメントありがとうございました。また、言葉遣いの配慮が足りないところもあり失礼しました。プレゼント箱を確認したら29個あったので、とりあえず26個オープン。これを頭金に、噴進砲改二+6→+9を2本、その他3本は+6で放置することにしました。5-2空襲通いも一旦ストップです。しばらくは零戦21熟練(基地・52化用)やA型砲(任務用)、三酸魚(任務用)等で食いつなごうと思います。おにぎりは先々必ずお世話になると思いますが、まだしばらくは埃を被ってもらいます。思わぬところで改修の指針が定まり、感謝です。しかし噴進砲改二、確実化でネジ7、非確実化でネジ5か・・・+6→+7成功率9割・・・ネジ2本・・・ハァハァ -- ? 2018-11-29 (木) 20:52:35
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 戦闘詳報が1個必要
*2 三式弾発動の文字と見間違え注意
*3 http://ja.kancolle.wikia.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89:2471#5
*4 https://twitter.com/amzis289/status/975268265508270080
*5 当然それとは別に防空によって攻撃機が全滅した空母が棒立ちになることはある。
*6 対空機銃は倍率6倍
*7 対空機銃は倍率0.2倍