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Bismarck drei

Last-modified: 2019-05-27 (月) 20:23:42
No.178
私が一番ですって?何言ってるの、あたりまえじゃない。良いのよ?もっと褒めても。Bismarck drei(ビスマルク)Bismarck級 1番艦 戦艦
艦船ステータス(初期値/最大値)
耐久96火力74 / 99
装甲-- / 95雷装16 / 36
回避40 / 74対空35 / 70
搭載16対潜0
速力高速索敵22 / 59
射程22 / 84
最大消費量
燃料110弾薬155
搭載装備
438cm連装砲改
438cm連装砲改
43.7cm FlaK M42
4Ar196改
改造チャート
BismarckBismarck改(Lv30) → Bismarck zwei(Lv50+改装設計図) → Bismarck drei(Lv75+改装設計図)
図鑑説明
ドイツの誇るビスマルク級超弩級戦艦のネームシップ、それが私よ。
ドイツらしい重厚かつ美しいデザインでしょう?いいのよ、もっと褒めても。
この海でも縦横無尽に活躍するわ。期待しなさい!

※初期値はLvや近代化改修の補正を除いた時の数値であり、改造直後の値とは異なります。
最大値はLv99の時の最大値を指します

CV:遠藤綾、イラストレーター:島田フミカネ (クリックするとセリフ一覧が開きます)




ゲームにおいて Edit

  • 2014/9/26の更新で遂に実装された独艦の新たな改造段階。Lv75で改造可能。
    dreiはドイツ語で3を意味し読み方は「ドライ」。人によってはzwei=2=Bismarck改二と呼ぶ人もいるため、drei=3=Bismarck改三と呼ぶ人もいる。
    • 純粋な改造回数はちとちよの5段階には届かないが、同一艦種(戦艦)のまま3段階改造を獲得した艦娘はこのBismarck dreiが初めてである。
  • 桜吹雪こそないが、改造紋章が赤色(Sホロは青)なのでレアリティは最上級の桜ホロ。これで5隻目となる。
  • ここに至るまでの改造で、合わせて2枚の改装設計図を必要とする初の艦娘となった。
    • 2015/6/12現在、勲章は一ヶ月に最大6個なので、勲章数0から二ヶ月目には(単純に考えれば)改造を完了できる。
  • 改造すると海外艦らしく珍しい装備を多数持ってくる。
    • 特に新装備の主砲38cm連装砲改は高速戦艦にフィットするだけではなく、高い命中補正も併せ持つ。
      試製35.6cm三連装砲に比肩する性能を持つため彼女自身はもとより艦隊の主力装備としても活躍するだろう。
    • zweiでも持参した3.7cm FlaK M42は貴重な火力・命中補正のある機銃となる。支援艦隊の砲撃火力を補強増設スロットで上昇させることができる希有な装備となる。
    • Ar196改は珍しいドイツ水偵で零式水上偵察機の上位互換。
      とはいえ開発可能な零式水上観測機に比べ、命中は同値であるものの弾着観測射撃に重要な索敵で譲る形になる。
  • 改装前でも扶桑と同等だった執務室での存在感が、dreiとなってさらに増した。
  • 運はzweiからdreiの運初期値/最大値が2上昇した。
    • 一方耐久値は据え置き、ケッコンしても99で三桁に到達しないのは改造前と同じ。


  • 戦艦としては初となる雷装値が実装。夜戦火力に加算されるほか雷撃戦にも参加する。なおГангутとは異なり魚雷が装備可能である。
    雷装値は一般的な雷撃戦参加艦種である駆逐や軽巡/重巡等に比べると低く、装備込みのまるゆ改程度であるが、引き換えに中破率は低く雷撃戦参加率が圧倒的に高い。
    • カスダメが決して侮れないダメージとなる戦艦棲姫など規格外の耐久・装甲を持つ大ボス相手では雷撃戦参加率の保証は優秀な削りの助けになる。仮に雑魚を狙って沈めてもその後の夜戦を有利に運ぶ。
  • 雷装値により必然的に夜戦火力も上昇することになった。火力のMAXが99、雷装はMAX36なので基礎は135、持参する38cm連装砲改×2で169となり、連撃装備の島風改に匹敵する。
    • 連合艦隊システム上、水上編成でボス夜戦に挑む第2艦隊に組み込める戦艦は高速戦艦だけということもあり、非常に重要な立ち位置となった。
    • 主砲によるフィット補正が導入される以前は46cm三連装砲×2を搭載することで重巡並の連撃を放つこともできたが、現在では命中率が激減するため実用的ではない。
    • 三式弾が有効な基地型深海棲艦を相手取る場合、強力な改修主砲と組み合わせれば中破でも夜戦キャップに到達する連撃が放てる程度の対地火力もあり、基地型と水上艦の混成艦隊を相手にする場合どちらに刺さっても有効打になる。
    • 夜戦火力の具体的な装備毎の総合順位・実数値については夜戦火力の項を参照されたし。
  • 魚雷を装備できる点で無視できないのは魚雷装備の時は、主砲を1個でも搭載すると、カットインになることである。お忘れなく。
    • しかし38cm連装砲改×2+61cm四連装(酸素)魚雷×2とすると夜戦火力は189となり、魚雷カットインによりキャップ近くまで到達する。戦艦が魚雷カットイン? 気にしたら負け
    • 積極的にカットインを行うには運改修が欠かせないものとなるため、実用の難易度は高いと言わざるを得ない。
      • カットインを視野に入れるなら旗艦配属として最低30、随伴ではできれば50以上がほしい。
      • ちなみに試製35.6cm三連装砲×2+61cm五連装(酸素)魚雷×2に変更し夜間触接が発動すると夜戦火力200→カットインで300となりキャップに到達する。もちろん改修によって条件を緩和することも見込める。
  • 魚雷カットインを狙う場合、弾着観測射撃は不可なので注意。扱いとしては防御力や昼砲撃能力に優れる重巡と同じようなポジションとなるだろう。
    • カットインの威力はやや落ちるものの主砲/主砲/魚雷/水偵といった昼夜両立型は可能(連撃よりは若干強い)
      • この場合昼は連撃、夜は砲雷カットインとなる。砲雷カットインは1.3×2、連撃は1.2×2なので威力的には高め。木曾改二の連撃と同程度の威力が見込める。
    • 戦艦以外は砲より魚雷の上昇値のほうが夜戦火力は上昇するが、戦艦の場合主砲のほうが多く上昇する。
      • 一方、主砲×3では倍率2.0×1回攻撃のカットインという、全体からみると弱い部類の攻撃となるので、主砲は2つまでにしておくこと。ただし反航戦の場合、連撃では規格外の装甲を持つ相手に対しカスダメになることもあるがこちらは単発攻撃とはいえ容易にキャップに到達できるので確実に相手の装甲を抜けるというメリットもある。ゲージ割りの際はこちらも選択肢に入らないわけではない。
      • 連撃したいからと言って主砲0にして副砲を装備することはオススメしない。その場合上昇値は断然主砲×2の方が上である。そのうえ弾着も不可になる。
  • その他の夜戦用装備の候補としては大型探照灯がある。
    • 大型探照灯は他の戦艦も搭載できるものの、十分な装備改修を行っていれば魚雷カットインによる準夜戦キャップ級の攻撃と両立可能。(試製35.6cm★6+五連装★6×2の場合、夜偵発動時に威力284×2回)
    • なお徹甲弾は夜戦時にキャップ後補正を得られないため、夜戦フィニッシャーとしての立ち回りを期待する場合は恩恵が少ない。昼戦と夜戦でどちらを重視するかによるだろう。
      • 38cm連装砲改×2+一式徹甲弾を装備時の連撃威力は阿武隈改二の連撃と同程度(夜偵発動時に威力219×2回)。高装甲のボスに有効打を出すには心許ない。
  • 連合艦隊第二艦隊に組み込める高速戦艦の中で耐久・装甲が最も高く、回避もItaliaに次ぐ。
    • 2016年春イベントで実装されたIowa改は装甲107でBismarck dreiを上回り、耐久は92で下回るが、ケッコンすると101まで伸びて逆転してしまう。上記の通り、ケッコンしても99止まりゆえのねじれ現象である。
      火力も115のIowa改が圧倒的ではあるが、一方で雷装値を持つ高速戦艦というBismarck drei独特の立ち位置は変わらず、陸上型以外の深海棲艦相手の夜戦火力では未だ優位にある。
    • ガード役としての信頼性が比較的高いことに加え夜戦にも参加可能なため、第一艦隊編成時以上にBismarck dreiの強みが光る。
  • 欠点は燃費の悪さ。特に弾薬消費は長門型改並に増え、大和型を除く戦艦で最大の大食らいになっている。15年春イベで実装されたイタリア戦艦に高速戦艦大食らい王の座を奪われた。弾薬消費が増えたのはおそらく魚雷搭載のせいか。
    さらにIowa改がそのイタリア戦艦姉妹ですら霞むほどの高速戦艦大食らい王に君臨したため、むしろ火力や防御の高い高速戦艦の中では比較的低燃費という立ち位置に変化しつつある。
    • 普段から大和型や長門型を常時運用している場合、気にすることはまずないと思うが、逆に普段金剛型や航空戦艦メインの人は燃費を見たときにかなり気になる人はいるのかもしれない。
      • 結局普段の資材運用と使いどころである。適材適所を心掛け、最適な運用法を見つけて欲しい。
    • また、対空値は相変わらず控えめで他の戦艦に比べて1~2周りほど低い。このあたりも他艦との使い分けでカバーしよう。
      • 他のドイツ艦も対空は低め。敵空母が脅威の海域では防空の専門家である秋月型防空駆逐艦摩耶改二らと組ませ任せるのがいいだろう。


Bismarck改→zwei→drei の性能比較 (クリックすると開きます)

小ネタ Edit

  • 詳細は初めてと逢った時を思い出しなさい。

この艦娘についてのコメント Edit

過去ログ

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 以前は5-5でアイオワと共に出撃させてたけど -- 2018-12-17 (月) 20:37:01
    • 第二期で出番を武蔵に譲ることになるとは・・ -- 2018-12-17 (月) 20:38:11
  • 「ゲームにおいて」の装備考察について、「46砲×2で187となり」「しかし大和砲*2+61cm四連装(酸素)魚雷*2とすると夜戦火力は207となり」など戦艦フィット補正がない時代の記述が残っているため、装備考察について近代化改修を行おうと思います。土日あたりまでに特に異論なければ実施しようかと -- 2019-01-30 (水) 18:18:22
    • 普段から編集することもなくこの手の既存記述を大きく変更するような経験がないため、このまま実施していいのか確認を行います。解答頂けると助かります -- 2019-01-30 (水) 18:20:25
    • 1.このまま直接編集してよいのか 練習ページで雛形を作ってから実施の方が無難?そこまでやる必要はない? -- 2019-01-30 (水) 18:21:24
    • 2.46cm連装砲(大和砲)と差し替える主砲について やはり本人が持参する38cm連装砲改が妥当?生産性や汎用性から試製35.6cm三連装砲でも問題ないとは思うが。方針としては38cmを主として、火力比較として試製35.6cmを提示する場合もある、くらいを想定 -- 2019-01-30 (水) 18:26:06
      • ワイがビスマルクに積んでるのはアイオワ砲+9を2本と一式徹甲弾+4 これで夜戦火力200いける 夜戦火力意識するならある程度のペナ砲は覚悟かなぁ -- 2019-02-01 (金) 18:26:03
    • 3.魚雷について 53cm艦首(酸素)魚雷は一部の古参提督のみが持つオーパーツであり特別に言及するほどでもないため五連装などに差し替え -- 2019-01-30 (水) 18:29:41
    • 4.夜戦装備についての特記項目を新設 ビスマルクの本領である(と考える)夜戦についての考察を小項目を作り短く纏める。装備例について表を作るつもり(伊勢改二武蔵改二などにあるような形) -- 2019-01-30 (水) 18:32:34
    • 以上を想定しています。特に項目1について意見をいただきたいです(あとコメントミスについて。枝にするのを一度チェック忘れてたので自分で編集して継ぎました -- 2019-01-30 (水) 18:34:30
      • 4の内容で「新設」とありますし、一旦練習ページを使った方が無難かと。意見する側もこうしたいと言う具体例があった方が出しやすいですし -- 2019-01-30 (水) 21:46:35
      • 4について。仮組みしてみたところ表を作るほど選択肢のバリエーションがあるわけでもないため、文章のみとしようと思います。考察してみたところそれなりに面白い記事になりそうなので叩き台として練習ページに反映させようと思います -- ? 2019-01-31 (木) 00:25:28
    • 練習ページ/87に素案を作成。面白くなるかもと言ったものの、大して目を引くものもなく無難に落ち着きました。練習ページでの編集まではいらなかったかな? -- 2019-02-02 (土) 17:52:49
      • 1つ質問ですが、徹甲弾は夜戦時にキャップ後補正を得られないけれど夜戦火力にはきちんと反映されるのでフィニッシャー恩恵はそんな低くない気がしますが、如何なものでしょ? -- 2019-02-03 (日) 01:05:50
      • 「夜戦フィニッシャーとしての立ち回りを期待する場合は」とあるように高装甲ボスへのアタッカーを前提としての記述です。連撃時の文面追加しておきましょうかね -- 2019-02-03 (日) 15:16:14
    • 木の内容からはズレるんだけど持参装備の水偵に関して。 「零観とほぼ肩を並べるAr196改を持ってくる。特にAr196改は観測機不足の提督にはうれしいだろう。」 って記述があるが、戦艦の水偵では一番大事(?)な索敵が-1なのに肩を並べるって言っちゃっていいのかなってのと、設計図2枚用意できる提督なら零観開発に誘導する方がいいような気もするんだけど。どう思われますか? -- 2019-02-10 (日) 15:12:59
      • これもしかして零観開発解禁より前なのかなと思ったけどそんなことなかった。Ar196と零観の比較については削除でもいいかもしれないですね -- 2019-02-10 (日) 17:41:06
      • 弾着発生率の、装備索敵値の重要性が知られる前の記述じゃないかな、命中値を見て「肩を並べる」って書いたのかも。まあ現状に合った記述とは私もあんまり思えないので修正に賛成です -- 2019-02-10 (日) 21:36:40
      • 持参装備の記述の問題点もう一つ。 「機銃の中では最上級の3.7cm FlaK M42」 ←も現環境では二線級なので修正要りますね。見落としてた自分に草 -- 2019-02-10 (日) 22:22:13
      • FlaKは「数少ない火力・命中補正のある機銃のひとつ」とかでいいかも?支援の増設枠に有効だったりするし -- 2019-02-10 (日) 22:41:15
      • ああ、いいですねそれ。支援なら十分使い道ありますし。支援艦隊増設枠におススメ! って書いとけばいいか -- 2019-02-11 (月) 14:23:27
    • 遅くなりましたが反映。表現の細かい手直しやらもいくつか行いました -- 2019-02-16 (土) 00:22:10
  • 結婚記念真紀子。 -- 2019-04-03 (水) 23:31:48
  • そろそろ38cm砲ボーナスとか付与してもらいたいな… -- 2019-04-04 (木) 00:48:00
    • 金剛改二丙実装時の差別化で付与してくれれば良いんだけれど… -- 2019-04-06 (土) 02:19:20
  • とうとう「唯一の改三艦」という特異性も金剛に並ばれることに… -- 2019-04-11 (木) 10:55:48
    • ? -- 2019-04-11 (木) 11:09:25
    • 改二という名の第三改装を控えてる駆逐艦が4杯いるわ、改三どころか改五状態な空母も二杯いるわであんま気にしてないな -- 2019-04-12 (金) 17:33:04
  • 大丈夫?金剛と差別化出来る? -- 2019-04-22 (月) 22:20:52
    • まず入手難易度で金剛とビスマルクとで天と地ほどの差ができているしな… -- 2019-04-22 (月) 22:30:06
    • どうやら向こうは設計図2枚、詳報1枚、砲資材2つ、クギ多数が必要だから、改造コストはまだこちらが軽いか。 -- 2019-04-22 (月) 23:07:28
    • スペック上は金剛改二丙の方がわずかに高く、積める兵装も向こうの方が多いけど、90レベルでもまだ改造できないって報告があるらしいし改造難度考えるとまぁ順当という感じはする。 -- 2019-04-22 (月) 23:16:27
      • それよりもイタリア戦艦が死活問題化してるな。水戦積める以外に立つ瀬がない… -- 2019-04-22 (月) 23:20:01
      • イタリア戦艦はマジで使いどころ無いな。あの性能であの燃費だし、最低でも特殊攻撃使えないと。 -- 2019-04-22 (月) 23:36:42
      • イタ戦はまだ改二来てないから何とも。それに「唯一の水戦積める高速戦艦」には変わらんし。 -- 2019-04-22 (月) 23:55:11
      • 特殊攻撃も考えられるけど能力的にはオーソドックスな徹甲弾弾着構成に水戦が積めるようになる5スロも悪くない。 -- 2019-04-22 (月) 23:57:23
      • ↑それが出来るメリットが現状ほぼ皆無なのが悲しいところ。最低でも高速の条件が無いと伊勢型の独壇場だし、伊勢型と違って制空少しでも持たせると徹甲弾積めないから弱い。 -- 2019-04-22 (月) 23:58:32
      • 5-3のような低速どころか航戦弾きも無くはないし、かつて「レイテ後半E6」という凶悪海域があってのぅ。……まぁあんな海域が早々何度もあってたまるかではあるが。 -- 2019-04-23 (火) 00:06:20
      • ↑高速化した武蔵や長門で特殊攻撃させた方が今となっては強い気がしなくもない。 -- 2019-04-23 (火) 00:10:06
      • あいにくレイテ後半E6は「低速戦艦、空母そのものが出禁」という極悪制限でしてのぅ。 -- 2019-04-23 (火) 00:17:57
      • レイテ後編E-6は次元が違うから…。 -- 2019-04-23 (火) 00:35:19
      • 編成縛りはともかくとして、その海域は甲難易度でも難しくはあっても次元が違うなんていうような海域じゃなかったぞ。潜水艦高速化してれば大体安定する海域だったような。 -- 2019-04-23 (火) 00:37:53
      • まぁあれの次元が違うのは確かだが、高戦、低戦、航戦と艦種を分けている以上、そこで制限を掛けよう思えば色々できるのも事実で。 -- 2019-04-23 (火) 00:41:21
    • あっちは装甲がダウンしてるから防御面だとこちらが有利、夜戦火力はあちらが有利。総合的には金剛のが有利っぽい。まぁ、そりゃあそうなるだろうとは思ってたわ。今更ビスコと同レベルの改装しても無意味だからね、最低でも互角+αじゃないと。 -- 2019-04-22 (月) 23:35:34
      • 改装コストも互角+α程度にしてほしかったわ -- 2019-04-23 (火) 13:16:44
    • 第二に配置すること考えるとレ級や潜水新棲姫の雷撃での事故率が結構違う -- 2019-04-22 (月) 23:45:08
      • 人によって金剛派とビスコ派に分かれそうだ。 -- 2019-04-22 (月) 23:47:25
      • 二人とも俺の翼にしちゃえばいいんじゃないかな 第二の高速戦艦は2隻まで入れられるし -- 2019-04-22 (月) 23:50:47
      • その二隻について言えば金剛はほぼ純粋強化だから、単に住み分けに明確になっただけだと思う、潜姫は論外としてレは複縦の同航でクリ下限引いても金剛はケッコン済みで大破するし、今回の装甲低下分でもそれはなんら変わってない、タテだとクリ引いたらバルジ付けたビスも大破するので、バルジなし同複ビスのケッコン時クリ下限とかでも耐える耐久、あとはちょこちょこ増えてきた重めの火力の重巡への対応でビスでいいと思う、金剛はアタッカー特化だな、ビスみたいに大型探照灯かつってやり方より徹甲弾だし、そういうビスがこれまで担って場所を代替するのにいいと思う -- 2019-04-23 (火) 00:37:17
    • ビス子大好きだから、使い続けますよ。ただし、1艦1隻主義だから、イベでの札対策で金剛も有力。 -- 2019-04-22 (月) 23:53:40
    • 完全下位互換になったところで差別化出来たと思う -- 2019-04-23 (火) 00:06:16
      • 完全下位互換になったら差別化出来ないような -- 2019-04-23 (火) 00:08:49
    • 火力+雷装5しか変わらんし、肉壁としての性能は一回り上だから普通に差別化できてます -- 2019-04-23 (火) 00:14:58
      • 肉壁ワッショイしようぜ! -- 2019-04-23 (火) 00:49:15
  • ビス子の装甲を99まで上方修正してくれればそれで丙金剛と差別化出来るのでは? 元々金剛たちと比べて耐久型だったんだし。 -- 2019-04-23 (火) 00:06:08
    • 現状でも差別化は出来るけど、そっちの方がよりはっきりするね。 -- 2019-04-23 (火) 00:08:18
    • 38cm改にフィット補正付いて、その中に装甲アップが含まれてるって形ならシレッと -- 2019-04-23 (火) 00:11:03
      • 38cm連装砲改の素のステを火力18装甲2くらい上げて、ビル子ドライへの装備ボーナスで火力+4雷装+2くらいあっても良いと思う -- 2019-04-23 (火) 03:41:10
      • あと2枝さんが言ってるように装備ボーナスで装甲も+2くらいに… -- 2019-04-23 (火) 03:42:26
      • イタリア艦とドイツ艦やガングートの装備ボーナスの適応が遅れ過ぎなんだよな。喜びムードに水を差すようで申し訳ないが、このあたりの装備ボーナスをちゃんと実装してから金剛型のテコ入れしてほしかったくらいだわ -- 2019-04-23 (火) 11:00:34
      • いっそドイツ製40cm砲でも実装してくれりゃいいんだけどね。今なら色々装備ボーナスついて来るだろうし -- 2019-04-23 (火) 13:45:29
      • シャルンホルストが来たときにドイツ関連の砲は一度補正関連とか見直されるんじゃないか、そうでなくてもティルピッツは間違いなく控えてる筈で、何かしらシナジーとか付いてくるとは思う。どちらかというとプリンツ砲の改修どうなるんだろって気はしてる -- 2019-04-26 (金) 06:44:01
  • やっぱり殺されてしまったか… -- 2019-04-23 (火) 08:08:58
    • 死んだまでは行かないけどテコ入れが欲しい感じだね -- 2019-04-23 (火) 11:36:58
  • むしろ今の今まで唯一無二の存在で、優秀過ぎたことが証明されたに過ぎないのでは? ……とウチの嫁をべた褒めしてみる。耐久で差別化されてるから使わない事は無いし。 -- 2019-04-23 (火) 10:08:45
    • 同感だわ。最初の改二艦であるヴェールヌイがこれまで何度かステの救済を受けて来た中、最初期の海外艦であるビス子が3回改造できるとはいえステの救済を受けず、これまで無二の立ち位置を確保してきたことは純粋に凄いと思う。 -- 2019-04-23 (火) 10:27:47
    • 実装当時は、弱くは無いけど設計図二枚必要とかありえんわーとか言ってたのに時間さえ経てば最終的には別に特別じゃなくなるという、ね -- 2019-04-23 (火) 11:20:21
    • 結局金剛もビス子dreiの亜種みたいなもんやし、耐久面に関しては依然こっちの方が優れてるわけやしな -- 2019-04-23 (火) 11:23:59
    • ルート固定以外だと最近のイベントでも出番無かったような…ボス硬すぎ特効強すぎだからね -- 2019-04-23 (火) 13:19:12
      • 装甲300ばかりで魚雷カットインと特効艦以外は肉盾だもんな -- 2019-04-23 (火) 21:19:07
      • 前イベなんか特効特効対潜対潜特効特効みたいな感じだったしなぁ -- 2019-04-24 (水) 00:49:38
      • 俺は前回のイベントでラストに機動重量編成行った時久々に起用したな。まあ目立った活躍はなかったというか、運よく一発で割っちゃったので目立つ場面が廻って来る機会も殆どなかったが…… -- 2019-04-24 (水) 02:19:02
  • わはは!Bismarckは俺氏がいただきます! -- 2019-04-23 (火) 21:03:23
  • いい加減新規ボイスよこせオラァ! -- 2019-04-24 (水) 04:00:29
  • スウェーデンのメタルバンド「Sabaton」が新曲「Bismarck」のMVを公開したぞ。ビスマルクファン必見だと思うので、みんな見てくれよな!→https://www.youtube.com/watch?v=oVWEb-At8yc -- 2019-04-24 (水) 06:09:50
    • サバトンは戦争題材にしたネタの扱い抜群に上手いからな、日本のネタ使った曲も名曲だった -- 2019-04-24 (水) 06:23:37
      • あとネタが戦争だからいい(題材がここのネタ的に合う)とかって話じゃなくて、純粋にパワーメタルとして超高品質って話だな、念の為。北欧ヴァイキング系のフレーズとかも自然に入れてくるし、パワーメタル然としてる曲はほんとにど真ん中だし。PVのデキと予算の掛け方はこれサバトンの中で一番かもしれないな -- 2019-04-24 (水) 06:30:12
    • SabatonをSplatoonに空目して、なんで艦これwikiでイカの宣伝やってるんだと思ってしまった -- 2019-04-24 (水) 12:59:59
  • 丙金剛のコメント欄見てみたけど、未だに"WW1で独の造船思想が止まったせいでビスマルクの設計思想が古い"とか言ってる奴がいて草 ビスzweiの論争とは何だったのか? -- 2019-04-27 (土) 21:41:07
    • 人は自分の知識が古くなり、否定されても信じたいことだけ信じ続けるってことなのだろう。ビスマルクの場合、言葉の壁ゆえに最新の研究成果を調べにいけない人も多いのだろうが。 -- 2019-05-15 (水) 11:06:15
      • たとえそれが古い情報で間違っていたとしても、新説が定説になるまでは結構なタイムラグがあるからね。そういう情報があるなら積極的に発信して研究を一歩前進させるのが一番 -- 2019-05-15 (水) 11:46:11
      • タイムラグ 一次史料や洋書を見て欲しいと -- 2019-05-26 (日) 00:47:31
      • 訂正)タイムラグがあると言っても未だに"例のサイト"の受け売りばっかりだよ。https://mobile.twitter.com/yasoutei/status/1132258192384126976 一次史料や洋書を見ろと言っても信者呼ばわりされ聞く耳を持ちません。 -- 2019-05-26 (日) 00:53:14
      • 聞く耳を持たない人に伝えるのはほんとに情報の広まりの段階をある程度で区切った場合の最後の方になっちゃうものだよどうしてもね。だから、情報は聞く耳を持つ人たちから広めていくものだよ。ガセネタですら信じちゃう人がいるんだから、どんな話だって伝える事自体はできるはず。これに、正しい証拠や論拠を示せればもっとより多くの人にも新説を伝えられるさ。一個人でできることは限りあるけど、どこかの誰かが動かなければ始まらないのも確か -- 2019-05-26 (日) 04:41:48
  • てか,金剛改二丙が資材やら取りすぎなんだよね。そのくせ装甲薄くしちゃって。だからdreiにするか決め手がないまま悶々としている。 -- 2019-04-29 (月) 20:21:15
    • コスパをとってdreiにしました。単に資材とか足りないだけだろう,というツッコミを入れてはいけない -- 2019-05-03 (金) 15:59:33
    • 戦力面だけで言うなら、金剛は改二のままでいい気がしてる。連合第二枠はガングートとビス子で十分かな -- 2019-05-03 (金) 16:55:16
      • ビスマルクはともかくガングートはなぁ‥ステ的に考えても金剛の方がいいわ -- 2019-05-03 (金) 16:57:45
      • ガングートは低燃費だから掘り周回のとき便利よ(特に機動部隊) -- ? 2019-05-03 (金) 17:07:30
  • ビスマルクも38cm連装砲改二欲しいな。補正込みで火力20雷装2装甲3くらい欲しいものだ。 -- 2019-05-02 (木) 21:36:01
    • 金剛丙で35.6cm砲改二が火力17+4だから、38cmなら19+4あっていいと思う。 -- 2019-05-03 (金) 09:45:52
      • 木は金剛丙が火力型なのでビスマルクは耐久型という意識で配分してみた。……そもそも一番大事な命中に配分してないから木の配分自体全然ダメなわけだが。 -- 2019-05-03 (金) 10:00:13
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*1 大和の就役はビスマルク沈没の約半年後である
*2 戦艦シャルンホルスト。神出鬼没な活躍ぶりから英国に幽霊戦艦として恐れられた。呪われた戦艦のエピソードが世界的に有名だが、事実と合わない物が多く、50年前のオカルト本から広まったと言われる。実際の戦歴は、戦艦で史上唯一正規空母を撃沈し、通商破壊で22隻計11万t以上を拿捕・撃沈、などむしろ武勲に恵まれた幸運戦艦として有名。
*3 "Sauerkraut"、ドイツのキャベツの漬物
*4 KONAMI発売の「武装神姫」シリーズで「オールベルン」「ジールベルン」の二つが「落書きをアマチュアディーラーが立体化→正式立体化(公式キャラ化)」という経路を辿っている。
*5 ビスマルク級2番艦ティルピッツ、シャルンホルスト級戦艦、ドイッチェラント級装甲艦(ポケット戦艦)が魚雷を搭載している
*6 主砲より射程が短く、砲撃戦時に誘爆しかねない魚雷は他の国の戦艦でも、外されている。魚雷は砲弾よりも火薬量が多く、発射管に装甲はほぼ無いに等しく甲板に露天で設置されており、誘爆しやすく、誘爆時の被害が余計大きくなりやすいのだ。全くの余談だが、伊勢型に、航空戦艦化の時まで魚雷が搭載されていれば、航空機が乗り、砲撃ができ、雷撃もできるリアルレ級になっていたかもしれない。
*7 長門、いい? いくわよ! 主砲一斉射ッ!
*8 一斉射かッ…胸が熱いな!