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• 最近長棍を使い始めたのですが、うまく立ち回ることができずに悩んでいます；；　ｒ５ 盾 覇　の炎属性仕様なのですがどなたかアドバイスをいただけないでしょうか？？ -- 2011-04-15 (金) 02:21:29
  • 対決？制圧？結局はぴよりからＣ２無双が基本だけど。盾は接近戦でカウンターにつかえたし防衛着ても虎拠点をごり押しで落とせるので便利。連撃強化いれるならどちらも間合い調整微妙だけどＣ４で奇襲してＣ２無双、Ｃ５めくり無双。それから覇は正面からモロに出すとめくれないけど、大体の長根は衛でめくりに来るから反転ガードさせてめくりと見せかけて正面から着火無双。初見殺しだけど。次からは正面からめくれない覇で反転ガードさせたところを正面から着火無双・・・と見せかけて攻撃判定発生の直前に繚乱発動してやっぱりめくり着火無双とか・・・。あと覇は出したあとの隙が大きめだからあまり人気ないけど、滞空時間が長い上に方向転換が出来るから発動後の方向転換でかなりの角度をカバーできる。Ｎ５の時点での方向転換も含めればほぼ３６０°あらゆる位置に攻撃が可能。繚乱も併用すればはるか前方に攻撃を落としたり、ともすれば自分が元居た位置より後ろに攻撃を発生させたりもできる。覇を使うなら相手の真横からＮ５を当てるようにして、繚乱も併用しつつガードを揺さぶるのが良いかも。 -- 2011-04-15 (金) 03:19:20
• あれ？・・・俺じゃないかんなっ！ -- 2011-04-15 (金) 02:23:58
• とりあえず、いつになったら長棍ってもっと太くなるの？ -- 2011-04-15 (金) 18:38:21
  • お前の長棍とおなじでここまでで限界なんだよ。あきらめな。 -- 2011-04-16 (土) 12:00:56
    • 俺の長棍、両節棍の片割れぐらいしかないんだ･･･どうしたらいい？ -- 2011-04-16 (土) 14:17:26
    • 研磨して”ひとつ上のオトコ”になればいいと思うの -- 2011-04-16 (土) 16:38:37
• 属性服が出てから風長棍ってまだ使えます？ -- 2011-04-29 (金) 17:46:04
  • 何をもって使える・使えないの判断をすればいいのか分からないですが、風属性服の人とあたるかは運ですよね。それは風長棍に限らず、雷鉄、斬鉄・・・他の属性武器に言えることだと思うので、これまで通り使えばいいのではないでしょうか？　Ｃ２のダメを気にされているのかと思ったのですが、風なら援護もできると思いますし。 -- 2011-04-29 (金) 22:12:04
• 刻印評価議論求ム -- 2011-05-10 (火) 19:50:09
  • 現状対人だと発生が早くなった突の１強だろうな。盾はＳＡあるけど属性着かないから他武器のカウンター刻印に比べると劣るし砕は強力だけど属性攻撃する奴はＣ２をメインに使うんで。劣化カウンター武器にするくらいなら遠距離支援もできる万能武器にしたほうがこの武器が活きると思う -- 2011-05-10 (火) 20:14:44
  • 何で今更って気もするけど、概ね↑に同意です。修正するなら、突を◎にすることと、陣も意外と使えるということぐらいだと思います。そこそこの倍率で属性+空中で、雷つけてうまく使っていた人を見かけました。△～○ぐらいはあたえていいと思います。 -- 2011-05-10 (火) 22:58:35
  • 盾は制圧対人だと使えるんだがなぁ。即時SAで多段ヒットは他の武器には見られない特長。防衛された時に高楼や虎戦車落とす時は重宝する。 -- 2011-05-10 (火) 23:04:25
• 40323の突衛、風チョウコンなんですけど改造何がいいですかね?基本Ｃ１突で序盤以外は殴りに行かずにブッパに徹する戦い方してるんですけど・・・攻撃２回か無双２回か攻撃１無双１で迷ってます。 -- 2011-05-17 (火) 00:17:21
  • 俺は４０２１４で無双改造１、移動改造３でアシストとぶっぱで割り切ってる。移動が速い分粘着されても何とかなる。とりあえず相手の遠距離に被弾しない位置取りできないと死ねるけどねｗ正直使ってて自分で強いなって思うから自重してるけど。４０３２３なら攻撃１防御１か防御１無双１じゃないかね？ -- 2011-05-17 (火) 03:33:24
    • その男前な鍛錬素晴らしいですね！是非参考にさせてもらいます。４０２１４で無双上昇２回やっちゃうとかなりキツイですかね？ -- 2011-05-17 (火) 19:05:08
    • 移動が１３０ないとトウコとか、それこそチョウコン、コウトウに追い回されると紙装甲過ぎてきつくなる。無双２改造は火力はあるけど撤退率もあがると思う。あと無双鍛錬４だと究極中ならＮ６で敵を薙ぎ払えば即行無双溜まるよ。 -- 2011-05-18 (水) 01:40:06
• ナガコンのｃ１陣って即時空中判定？ -- 2011-05-28 (土) 06:59:18
  • そうだよ～　当たり判定は１回だけどね。　Ｃ１陣使ってるけど、なかなかいいよ！　ただ、大多数の対決長棍使いはＣ１突だから、野良なら味方に事前に申告しておいたほうがいいかも。風使うならなお更。 -- 2011-05-28 (土) 09:34:08
  • 長棍のc1突は全ての砲撃系で一番リーチないし、しかも溜め長いから使えない事はないが微妙だよな・・・　敵に囲まれた時にc1陣して凌ぐ方が場合によってはいい時があるかもね　ただ乱戦で敵がうろうろしてる時は絶対突だが・・ -- 2011-05-28 (土) 17:36:44
• 最近希少種の制圧長棍　アプデ後Ｃ２属性はじかれること多いんだけどみんなアイテム何付けてる？ 自分は朱雀風雷とか神速符、真空書（入った順番で分けてるんだけど）-- 2011-06-02 (木) 12:06:45
  • なんだかんだ昔作った53300の極雷使用を今でも使ってます -- 2011-06-02 (木) 12:11:19
• Ｃ１突なら　極雷突→Ｃ２も制圧なら現役なんですよね～自分は１盾だからオワコンなのかもｗｗ -- 2011-06-02 (木) 12:21:59
  • そこで移動１４０の虎副将ですよ -- 2011-06-02 (木) 12:37:16
• 突衛のオールイコールのオススメ対決用キンレンありますか。風支援しつつ隙あればEvoでせめようかなってN4とか -- 2011-06-08 (水) 11:24:10
  • 錬金術はエドガンに聞け。進化の秘宝がもれなくもらえるから。キンレンは知らん。 -- 2011-06-08 (水) 13:17:37
    • 師匠、まじめに答えてくださいよぉ -- オーリン? 2011-06-08 (水) 14:42:16
    • 錬金術なら俺に聞け　キンレン？　そんなもん知るか -- バルザック? 2011-06-08 (水) 14:50:36
    • いやぁ～ん、キ・ン・レ・ンってスゴいわ -- マーニャ? 2011-06-09 (木) 17:22:40
• N4はもう通じないかなって…途中送信申し訳ない。 -- 2011-06-08 (水) 11:25:28
• まぁ鍛錬(たんれん)のことだろうけど、やっぱり40332じゃない?改造は知らん -- 2011-06-08 (水) 16:37:31
• 突　衛の炎長棍をいただいたのですが、あまり使ったことがないので戦い方がわかりません。戦闘中の注意点やアドバイスなどをいただけないでしょうか？鍛錬は４０３２３か４０３３２で使おうかと思ってます。 -- 2011-06-11 (土) 02:05:52
  • 炎なら・・・ひたすらＮ５気絶を繰り返して→Ｃ２着火→無双か、レンゲキあげちゃったらＣ６衛のめくり着火→繚乱無双　Ｏｎｌyかな -- 2011-06-11 (土) 07:55:04
    • なんでＮ５？ｗｗ -- 2011-06-11 (土) 08:14:06
  • 前にも出てましたが、基本はＮ４からの着火無双ですね。ですが前の人も書いてあるのですがＮ５気絶が非常に優秀だと思われます＾＾序盤はＮ４の速攻ですが中盤は連撃一回あげて敵の意表をつくＮ５やＣ４からの着火無双など。終盤はそれまでの攻撃をいれながらＥＶＯや繚乱着火など色々できると思います＾＾ただ紙防御なので無理は禁物かと＞＜がんばってくださいね＾＾ -- 流れのちょーこにすと? 2011-06-11 (土) 09:43:35
    • ちょっと質問、この武器けっこう使ってきたけどＮ５ってどんな感じで意表つくんですか？やってみたことあるけど、ちょっとラグあるとＮ１で捕まえてもＮ５気絶はガードされて反撃されたこともある。中盤でもウロウロする相手を捕まえることができるＮ４に対してＮ５は範囲が狭く硬直も長い。いいとこが見つからないのだが、是非教えていただきたい。後ろに攻撃判定あるけど実用的ではないし。。 -- 2011-06-11 (土) 11:45:41
    • ちなみにN5気絶と行ってしまったコメ主だけど、あれN4の勘違いﾃﾞｽ(V)o￥o(V) -- 2011-06-11 (土) 11:49:56
    • 別にn5でも気絶するけどな　ただレンゲキ上げたら究極まで強化しないとな　繚乱まで上げれば繚乱中はc5が着火や風つけるのに重宝するぜ -- 2011-06-11 (土) 12:32:32
  • みなさんお疲れ様です＾＾Ｎ５が意表といったものですが、ガードされたとき回り込むと思うのですがＮ４だと後ろまで回りこめないことが多いと思います。そこにＮ５まであると横から後ろまで回りこめて気絶まで持っていくことができます。また、Ｎ４だと思っている人が多いのかＮ５まで振るとあたる人が多かったのです。ですがＮ５の時は必ず後ろまで回りこむ形で使ったときです。言葉少なくて申し訳ありません＞＜色々試してみてＮ４でずっといくより連撃あげたほうが楽しくできると思っています＾＾ -- 流れの? 2011-06-11 (土) 21:45:44
    • ガードされてんなら普通Ｎ３ループで回り込むだろｗｗｗ -- 2011-06-11 (土) 21:57:54
    • Ｎ３ループとか終盤までそれやるつもりですか＾＾そんな固定的なことばっかりやってて面白いですか？同じ武器で同じ動作しかしない武器なんて使ってて楽しくないと思います。反論はあるでしょうけど、楽しく続けられるのやり方を探すのがこのゲームだと思います＾＾ -- 流れの? 2011-06-11 (土) 22:31:11
    • ↑レスでちょっと質問した者ですが、回り込みでＪ抜けされないように気絶とるわけですね、↑２のレスは連撃上げてもＮ３ループで回り込んでから殴るって意味で、ずっと連撃上げないって言ってる意味ではないと思う。ＥＧ対策で連撃上げててもＮ３で回り込んでからevoは自分もよくやるし、相手のガード直前のＥＧはＮ３までなら確か間に合わなかったはず。流れのナガコンは確かに楽しい、特に風ナガコンだと序盤は速攻で中盤以降は支援に移るような戦い方ができる＾＾でもスレ主さんは炎だからＮ４気絶→Ｃ２→無双がメインになってしまうのは仕方ないかもしれませんね。 -- 2011-06-12 (日) 01:07:51
    • ちなみに今はN5まで出そうとすると、ほとんどＥＧで対策されるよ。まあ熟練以下なら通用するんじゃね？ -- 2011-06-13 (月) 08:27:50
    • 流れのちょーこにすととかバカだろｗ　恥ずかしすぎるｗｗｗ
• この武器の真・無双の最後の衝撃波が何回やっても当たらないんだが、これって多節鞭みたいに当たらないモノなの？それともコツがある？ -- 2011-06-11 (土) 16:28:23
  • 相手が受け身をとらない限り当たらないもの -- 2011-06-11 (土) 16:56:12
  • フィニッシュ前に一番高いところであたってれば一応当たるけど、まず狙えるもんじゃないから期待しないほうがいい -- 2011-06-11 (土) 17:16:31
  • ちなみに繚乱発動中は当たる。大きく上に浮かすからな。極真空書使って当たるかどうか不明。 -- 2011-06-11 (土) 18:05:36
  • 木とか屋根とかにひっかかって当たらなかったっていうケースも多いよ。だから障害物には気をつけること -- 2011-06-11 (土) 20:54:43
• 炎長棍で質問した者です。皆さん色んなアドバイスありがとうございました！どれも参考になるものばかりで恐縮です。少しずつ練習して上手くなりたいと思います＾＾ -- 2011-06-12 (日) 01:52:33
• 制圧でよくいるＪＡしか使わない長棍ってどうやって攻略できますか？　範囲が広くて隙が小さいから初激をかわしても二発目で飛ばされるし、下手に受け身取ったらそのままＮにつなげられるし……。 -- 2011-06-18 (土) 23:55:09
  • 武器にもよるけど　ＪＡ着地後の硬直長くしてほしいな。リスク少なすぎなんだよ -- 2011-06-19 (日) 00:48:41
    • 武器には強みも弱みもあっていいんだよ、馬鹿じゃねーのか -- 2011-06-19 (日) 04:02:25
  • C1SA攻撃、打ち上げJC。 -- 2011-06-19 (日) 05:25:52
• バイト中で無双の事ばっかり考えてるのだが気絶から風c2からのc1砕とかのコンボどぉなんだろ -- 2011-07-06 (水) 23:28:26
  • 砕なら氷がいいと思うぜ！ -- 2011-07-06 (水) 23:37:03
• 凍らせて砕はいいがエレガ以外でどぉやって凍らせるかよね(>_<)c6覇を使ってるが 覇で凍らしてからても間に合うかな(>_<)砕を一番上手く使う方法をしりたいです ) -- 2011-07-06 (水) 23:47:49
• 凍らせて砕はいいがエレガ以外でどぉやって凍らせるかよね(>_<)c6覇を使ってるが 覇で凍らしてからても間に合うかな(>_<)砕を一番上手く使う方法をしりたいです ) -- 2011-07-06 (水) 23:47:51
• 繚乱使って遠距離から覇をぶっぱなせば？　二倍も1スロで済むし　ただ無闇やたらに覇ばっかり使っていたらカモだけどｗ -- 2011-07-07 (木) 08:31:20
• この武器上昇値のわりにダメージ少ないのね。防御は見たまま弱いけど…敵撃破するのにおススメの方法ありません？アップグレード待ったほうがいいのかな…？ -- 2011-08-10 (水) 08:54:02
  • 序盤に、N4気絶からの雷、風つけてのｃ２を狙うのが一番キルとりやすい。 -- 2011-08-10 (水) 09:00:29
    • N4くらう人っていませんよ -- 2011-08-11 (木) 04:48:05
    • え？いるよ？何言ってんの -- 2011-08-11 (木) 09:07:15
    • そうポンポンN4は入りにくいけど、それをタイマンでも乱戦でも敵の隙を付いていれてくのが属性長棍の醍醐味。ぶっぱ長棍してる人にはわからないと思が。 -- 2011-08-11 (木) 11:27:58
    • やっぱ50320で玉持ちで使ってる人みると尊敬する -- 2011-08-11 (木) 13:23:54
    • c３｢僕を使いこなして更なる高みへ登ってよ!｣ -- c２を発動させれなかった人? 2011-08-11 (木) 15:14:45
• C1砕の氷長棍とかネタでしかないわ。 -- 2011-08-10 (水) 13:33:12
  • 自力で凍らせる方法が乏しいからな -- 2011-08-11 (木) 08:05:42
    • C1砕氷使うならEGか繚乱を使わないと厳しいかな。　てか、ゴクチンとか鎮火をつけてぶっぱするほうがはるかに強い。　まぁ、ｴﾝｾﾝとｿｳｹﾝ以外は全部それが一番強いけど。 -- 2011-08-11 (木) 19:10:46
    • 将剣ぶっぱあああああああああああああああああ！ -- 2011-08-11 (木) 19:15:20
• 双鞭ぶっぱあああああああああああああああああ！いや・・・殴り強いか´・ω・｀ -- 2011-08-12 (金) 03:51:45
• 30205無双改造2回極鎮赤維持繚乱無双がTUEEEEEｗ　鎮火符は完全無視ｗ -- 2011-08-16 (火) 11:49:22
  • 無双長すぎると自分の上通り越して後ろに落ちない？ -- 2011-08-16 (火) 12:47:55
    • 上手く当てれば落ちんよ。コツがあるけれどねｗ -- 2011-08-17 (水) 09:24:54
  • 強そうだけど，飽きそうだな -- 2011-08-17 (水) 11:32:17
    • 飽きたら暫くやめる。で、またやるｗ -- 2011-08-17 (水) 16:20:55
• 今、26枠40430の風(攻撃上昇一回)の風長棍使ってるんだけど、27枠40431が良いかな？ -- 2011-08-26 (金) 14:36:29
  • あと改造枠一つ残ってるんですよね？ -- 2011-08-26 (金) 19:55:17
  • なら体力改造がいいとおもいますよ。n4からc2か突が基本となるとおもうのでランスロ1で攻撃二倍しこんでc2とかやりずらくなると思いますし -- 2011-08-26 (金) 19:58:19
  • なら体力改造がいいとおもいますよ。n4からc2か突が基本となるとおもうのでランスロ1で攻撃二倍しこんでc2とかやりずらくなると思いますし -- 2011-08-26 (金) 19:58:22
    • 枠2攻撃1だから上昇改造はつけれない -- 2011-08-27 (土) 00:13:37
    • コメ主だって上昇とは言ってないし、おそらく思ってもいないだろう？察せ -- 2011-08-27 (土) 00:16:37
  • あっ体力基本のことですすいません。 -- 2011-08-27 (土) 02:32:32
• 枠をもう一つ増やして50330がいいと思います。防御4にするより攻撃5の方が恩恵ありますよ。ランスロ攻撃２倍仕込めなくても十分削れるしN3ループやevo8ループで差が出ます。 -- 2011-08-27 (土) 06:47:19
• 俺も風なら50330にしたほうがイイと思う。５振りで火力はあるし、なによりランスロ１空くのが使い勝手がいい。ただ殴り属性特化だから立ち回りが難しいけどね。ぶっぱが居た日には尚更慎重に。 -- 2011-08-27 (土) 07:56:06
• マックが長棍コンボ動画あげてるんだけど、×になってるC1陣を使った炎長棍コンボ編み出してたよ。C2で打ち上げた後に陣当ててすぐに無双入れるって感じ。 -- 2011-09-04 (日) 00:11:39
  • なんだかんだ言ってるけどあいつらって結局激無双ぶっぱだよね。しかも同じ格好同じ声とか絶対戦闘したくないわ -- 2011-09-04 (日) 09:49:05
    • 俺もおもった -- 2011-09-04 (日) 10:00:46
  • wikiで内輪ネタなんかすんなよ -- 2011-09-04 (日) 10:37:44
  • まあ、マックのネタは雑談でやってくれってことで。炎でC1陣使えるなら、雷では使えないの？まあまあ高倍率じゃん。 -- 2011-09-04 (日) 11:57:02
    • 雷衛→ｃ２→ｃ１陣　机上の空論コンボ -- 2011-09-04 (日) 12:19:17
    • どうせ感電で身動き取れないし、N1～６当てたほうが強くない？ -- 2011-09-04 (日) 13:09:10
  • 陣長棍ナメてっと、痛い目みるぞ？ -- 2011-09-04 (日) 13:12:33
• 砕の説明部分が少し消えてる。何発目まであたるのかが分からないな。 -- 2011-09-04 (日) 13:31:59
  • ２発 -- 2011-09-05 (月) 07:50:37
• 陣氷はめできることにきづいた~ -- 2011-09-05 (月) 04:42:14
  • Ｃ２でおｋ -- 2011-09-05 (月) 07:50:50
• 40332の風支援型作りたいんだけど改造なにがいいかな？ -- 2011-09-05 (月) 08:36:57
  • 速攻で相手落とすなら攻撃　死なないように支援するだけなら防御でいいんじゃないかな -- 2011-09-08 (木) 17:56:38
• 50320突衛風長棍って火力あるけどすぐ死に易いので、もう少し接近戦仕様の50330盾衛ってのはどうだろうか？　以前作ろうと素材買ってあったが結局手が回らず断念・・・　誰か仲買に出してくれないかな -- 2011-09-09 (金) 16:59:42
  • LINKから、仲買掲示板避難所で募集かけてみたら？ -- 2011-09-09 (金) 17:02:25
  • 50320の盾衛攻撃本格二回攻撃基本一回改造なら四万であったぞ~笑 -- 2011-09-10 (土) 05:36:19
• 衛てなんで◎？繚乱つかわなあまり約にたたないけど… -- 2011-09-11 (日) 05:27:11
  • 繚乱使わなくてもめくれるんだけど・・・ -- 2011-09-11 (日) 06:23:40
  • 衛はめくり可能で属性付加な点で優秀だけど、簡単に反転される上に威力もさほど高くない。また繚乱時は結構離れた位置に当たるのでｃ１突じゃない場合なんかに味方を助け出すのに使えるが、近すぎると衛が当たらなかったりする。めくりと属性付加という理由だけで◎というのは確かにおかしい気がするな -- 2011-09-12 (月) 01:14:20
    • ですよね。他の武器でめくりと属性付加でも○もあるし…ダウンもとれるからかな？ -- 2011-09-12 (月) 05:12:31
    • でも対抗できるのって覇ぐらいでしょ。覇は逆に繚乱ないと普通に使えないわけで。衛ならめくりかつダウンで繚乱・属性なしでも役に立つから、万能ではある。変な癖があるのが難点だけど、それ以外は優秀だし、自ずと衛がいいってなるんじゃないかな。 -- 2011-09-12 (月) 05:14:50
• 陣が評価されないのって繚乱が乗らないからだと思ってるのは俺だけかな？属性乗って空中判定だから、繚乱で伸びたら使う人結構いたと思うんだ。 -- 2011-09-17 (土) 10:00:21
  • それと、C2より威力が低いからだと思う。 -- 2011-09-17 (土) 10:23:24
• でもｃ１陣って即時空中判定で、すくなくとも盾より役に立ちそうなんだけどなぁ。劉備の者だけど、ｃ１陣で仲買検索してｒ１から探しても５本しか見つからないｗ -- 2011-09-20 (火) 23:10:33
• 陣が空中判定？初耳だ。 -- 2011-09-20 (火) 23:12:46
  • 陣は空中判定じゃなかったけか？ -- 2011-09-21 (水) 06:50:23
• 一つ言っておくと、陣でバカ見たいに回ってると狙って下さいって言ってるもんだからな。 -- 2011-09-20 (火) 23:22:59
  • エアーッ！ﾅｧｧｧｧｧ -- 2011-09-22 (木) 01:07:40
• 衛はめくり安定って書いてたり反転余裕って書いてたりしますが、どっちなんでしょ？ -- 2011-10-04 (火) 21:20:44
• 衛はめくり安定というのは、めくりをするのが簡単の意味合いだと思うよ。どちらも正しいと思う。 -- 2011-10-04 (火) 21:57:56
  • あーなるほど、するのは簡単だけど成功するかは微妙ってニュアンスですかね。ありがとうございました。 -- 2011-10-04 (火) 23:30:29
• Ｎ4ってつながらないのかな？Ｎ3とＮ4の間でガードされるんだけど -- 2011-12-03 (土) 21:39:54
• Ｎ4ってつながらないのかな？Ｎ3とＮ4の間でガードされるんだけど -- 2011-12-03 (土) 21:39:56
  • 連撃強化無しのN4は繋がらず、ガードされる隙があるよ -- 2011-12-03 (土) 21:48:44
• 何故この武器にはＣ１Ｃ６時の刻印使用説明がないのだろうか。他のにはあるのに -- 2012-01-17 (火) 03:10:30
  • 後から愛用者が追加して言ったおまけの項目だからな。本来はどのページも拠点攻略くらいを備考として乗っけてただけだぞ。 -- 2012-01-17 (火) 17:43:23
  • 刻印評価表の下に　各刻印の特徴など　って項目に書いてある -- 2012-01-17 (火) 18:33:17
• 攻撃上昇２回の50320砕衛に氷付けたいけどやるなら雷の方がマシ？ -- 2012-01-20 (金) 20:23:45
  • 攻撃鍛練５なら攻撃上昇改造２回は要らないし、C1砕なら氷は相性が悪い。その刻印なら50330攻撃上昇改造1回枠3回の雷が無難。 -- 2012-01-22 (日) 07:26:18
• 俺も陣の性能がいいと思う．即空中判定だから，撤退減るし，属性の付く．盾よりも使える刻印なんじゃないかな？？　繚乱も多少は乗ってるから，範囲も広いし，使える刻印だと思います．少なくとも×ではないと思いますよ．ご意見反論どうぞ． -- 2012-01-23 (月) 11:42:41
• C1突は文句なしで◎でしょう。陣も○、　C6衛は何で◎なのか理解できないし○以下の性能だと思う -- 2012-01-23 (月) 13:10:06
• C6砕ってNからつながる？ -- 2012-01-27 (金) 12:11:44
• なんかこの武器で石使って赤維持されウロウロされると無性にイライラするｗ -- 2012-01-27 (金) 13:38:50
  • ただのぶっぱだしそりゃそうだろう。しかも皆揃いも揃って繚乱ぶっぱしかしない。ヌンに通じるところはあるな -- 2012-01-28 (土) 00:42:24
    • 繚乱ぶっぱしかしないとか当たり前じゃんｗｗ今更何いってんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ顔真っ赤乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2012-01-28 (土) 01:59:05
    • どこが顔真っ赤なのかさっぱり分からんわ。春が近いな -- 2012-01-28 (土) 02:39:54
  • マック軍団のデフォ戦法だからなｗｗ -- 2012-02-07 (火) 14:04:40
• C6衛が◎の意味が俺もわからんよくて○　Ｃ１陣はふつうに使える、石とかでも武器属性つけてればたまに陣で属性が乗っておもしろいし即空中判定だしね -- 2012-01-28 (土) 00:23:27
• 連撃強化して、他に繋がったりめくれたりするチャージ攻撃があれば、衛は○レベルだろうけど無いよね。だから◎で良いと思う。陣は○で良いんじゃないかな、逃げやすくなるし。 -- 2012-01-28 (土) 02:06:39
  • でも相対評価で見れば、衛は鉄矛や狼牙棒のC6盾の劣化でしかないんだよね。めくり辛すぎるし△でもいいレベルだと思うわ -- 2012-01-28 (土) 22:01:32
  • でも、武器ごとの絶対評価でないといけないんだろ？鉄矛や狼牙棒は少なくともc3で敵のガードを回りこんでめくる見たいなのは出来るが、棒だとめくる手段がない。 -- 2012-01-28 (土) 23:11:31
• あれ？上で陣に繚乱が多少は乗るってコメあったから「うそだろー」と思いながら試技官行って来た。確かに乗ってる。もっと前に試したときは繚乱状態でも弓兵が狩れなかった記憶があったのに、狩れるようになってた。俺の勘違いだったのか、それとも修正入ったのか？ -- 2012-01-28 (土) 11:22:47
  • 入ったよ。真空書効果が載らない一部の攻撃が乗るようになった -- 2012-02-07 (火) 15:42:28
    • ヤルネェんんwww -- 2012-02-07 (火) 18:12:46
    • という事は真空陣狩りで出来るようになった？ -- 2012-02-07 (火) 18:46:00
• 風長コンでｃ１突、鍛練３０４３２の防御系のものを作ろうと思います。風をつけつつ、殴りたいのですが、ｃ６は衛と覇どちらがオススメですか？ -- 2012-02-16 (木) 19:31:50
  • Ｃ６はあんまり使う機会ないからどっちでもいいと思うよ。どっちも一長一短 -- 2012-02-17 (金) 08:50:23
  • てゆーか防御系で属性殴りなら無双鍛練２はなぜ？だったら潔く体力赤になったら無双ゲージ溜まるまで突で支援しつつ繚乱仕込んでブッパしてるのが得策。 -- 2012-02-18 (土) 10:22:15
    • 追記・連撃強化していない及び無双ゲージ満タンでなくEvo出来ないならN３でループするのが基本。あえて言うならＣ６は覇の方が発動直前まで方向転換出来るのと当たれば爽快♪ -- 2012-02-18 (土) 10:36:42
  • 個人的には覇が好き。風だと衛のダウンが活かせないからちょっと損した気分になる。あと、衛は強制方向転換になれないといけないし。 -- 2012-02-18 (土) 11:06:41
• 制圧で砕が盾よりも優秀なとこってある？　気絶させた後に砕するくらいならＣ２を２回やればいいし、盾があれば破壊拠点で防衛きてもしのげるし。あんまりいいとこなさそうだけど。 -- 2012-02-18 (土) 17:12:21
  • あまりないかな？雷でＣ２→砕とかはできるけど。 -- 2012-02-20 (月) 08:44:23
• 攻防上昇2回40421作ろうかと思ってるんですけどどうでしょうか？初めて長棍作るんでアドバイスお願いします -- 2012-04-02 (月) 22:48:59
  • ４０３３２か４０３２３のほうがいいよ？何だかんだで無双が重要な武器だし… -- 2012-04-03 (火) 02:38:16
    • そうですよね、ありがとうございました -- 2012-04-03 (火) 20:39:09
• 質問です！N4かな？気絶させるやつって、連撃上げるとできないんですか！？誰か教えてください(-｡-; -- 2012-04-14 (土) 03:53:10
  • できなくなる。一応N5撃ち切りも気絶効果だけどあの範囲の狭さ…。　そういったわけで対決で便利なN4を失いたくないからか最後まで意図的に連撃上げずにいる人もいるね。 -- 2012-04-14 (土) 04:09:39
    • ありがとうございます。(￣^￣)ゞ -- 2012-04-14 (土) 09:30:10
• 直槍盾もUPD来て全段HITするようになったんだし長棍盾も1-3撃目気絶からのけぞりにしてほしいなあ… -- 2012-04-14 (土) 04:11:39
• 対決においてｃ１砕の使いどころってあります？ -- 2012-05-12 (土) 17:19:15
  • あるよ！けどその見せ場を作るのが今のガチムチわっしょいゲーだと厳しい。 -- 2012-05-12 (土) 17:40:28
  • 凍った相手にぶちこむとかｗ -- 2012-05-12 (土) 19:24:52
    • 攻撃５振りのC1砕を凍った相手にどや顔でぶち込んだのに大して減らなくて（´・ω・｀） -- 2012-06-02 (土) 07:38:21
• ところでさあ、長棍アプデが来たとしたら、長棍服とか来ないかな？同様にタセツ服とか -- 2012-05-12 (土) 19:59:18
  • 長棍服飾でても、猴衣装の色違いとかになりそう -- 2012-06-04 (月) 14:02:35
• 突覇長棍でお勧めの鍛錬改造ありますか？風長棍で４０３３２攻撃2回にしようか迷って居ますが研磨前で実践出来ない為防御面で不安です -- 2012-06-01 (金) 16:22:09
  • ランスロ -- 2012-06-01 (金) 16:43:57
  • ミスｗランスロ１ないと不便だよ。火力重視なら５０３２０か５０３３０の方がいい。自信ないなら３０４３２か３０３３３で支援よりにするかどっちか。風長棍でバランス型は正直微妙。極鎮とかならいいけどね。 -- 2012-06-01 (金) 16:46:58
    • アシストなら石狙いでブッパできる30333、序盤からN4、C2で押すなら50320だろうね。50320なら連撃はあげないほうが断然いいですしね。 -- 2012-06-01 (金) 18:22:19
• アドバイスありがとうございます。立ち回りに自信がない為３０３３３にしてみようかと思います。この場合改造は攻撃２回が主流でしょうか？売却時の事も視野に入れています。どなたかご教授頂けると助かります。 -- 2012-06-01 (金) 23:32:09
  • 立ち回りに自信が無いなら防御３は辛くない？前線行かないなら問題ないけども。 -- 2012-06-02 (土) 12:40:57
  • 売却時を視野に入れると駄目だけど、個人的には30423体力簡易４回が良いなぁ。まぁ売却を視野に入れた場合は無難に防体改造じゃなかろうか。 -- 2012-06-02 (土) 12:43:51
• なるほど防御４ふりの３０４２３防体改造も良さそうですね。３０４３２の朴刀があるので悩ましい所です･･。もう少しよく考えてみる事にします。コメントして下さった方々ありがとうございました。 -- 2012-06-03 (日) 22:31:05
• 簡易改造４の長棍も気になったので後で試しに作成してみようと思います。 -- 2012-06-03 (日) 22:33:49
• 40005無双2回で真乱舞書をつけて繚乱仕込んで行きましょう！雨・鎮火ばっかりの時はソッコー回線ぬくこと。 -- 2012-06-04 (月) 13:16:54
  • やめてくれ、品位が下がるｗ　簡易体力改造は微妙だと思うよ。ただでさえ火力ないのに、ダメージソースの真無双の威力も減らしちゃったら中途半端すぎると思う。それに雑魚にＮ６振り切りすれば一気に無双チャージするから、わざわざ無双ゲージ減らさなくても問題ないと思うが。体力簡易４回より体力上昇２回の方が数値上だし。 -- 2012-06-04 (月) 17:41:12
  • 多分無双撃った後に殺されるし、大して強くなさそう。 -- 2012-06-06 (水) 00:33:37
  • 風双鞭のC5くらったら月まで吹っ飛びそうだな。 -- 2012-06-06 (水) 20:05:22
    • 関係ないけど、新参時代に新参狩りの風双鞭がC5しか撃ってこないから腹立ってC1盾連打のみで落としたのを思い出したわ -- 2012-06-06 (水) 22:34:29
• 覇って始終空中判定で方向転換できてｊ抜けできないし空中ヒットでも地に着くまで相手は受身取れないし倍率も衛より高いのに、なんで衛のほうが人気なの -- 2012-06-08 (金) 00:58:31
  • ガードボタン押せる人ならj抜けする必要もないし、食らわないから倍率も関係ないからじゃないかな？ -- 2012-06-08 (金) 01:06:51
• 俺は覇のほうがいいけどねｗ -- 2012-06-08 (金) 11:36:18
• 好みの問題っしょ。覇は融通きく代わりにガードされたらかなり硬直長い。衛は真逆で風つかなくてもダウン。かくいう俺も覇派だよ -- 2012-06-08 (金) 12:55:36
  • 空中判定だから硬直なんてないようなもんだけどね。wikiの刻印評価なんて殆ど武器実装直後の全然研究されてない頃の独断と偏見の評価ばかりだしそもそも信用しない方がいい -- 2012-06-08 (金) 13:51:06
    • そうだね。いろいろ見直すことあるのに、議論しても荒れるからって雰囲気でなかなか刻印評価しにくいところあるし。ここ最近実装した武器なんか全然刻印評価決めれてないしね。当てにならないのなら刻印評価の欄消してしまった方がずっといいと思うわ。 -- 2012-06-08 (金) 14:30:37
    • この刻印こういう使い方したら強いし評価上げようって言っても価格操作乙としか言われないからな -- 2012-06-08 (金) 15:17:05
  • 忘れてるようだが、昔は空中判定ってあまりたいした性能ではなかったんだぜ。攻撃２倍＝ダメ２倍だったから、どう考えてもSAのほうが有用だった。 -- 2012-06-08 (金) 20:23:16
• いや、やっぱ、覇がカッコイイっしょ！ -- 2012-06-08 (金) 15:41:20
• 衛も覇もガード余裕。デフォルトでめくりやすいかどうかが決め手じゃないかな。個人的には、風・炎は覇で、その他は無属性も含めて衛かな。あぁでもかっこ良さは俺も覇が上だと思ってる。 -- 2012-06-08 (金) 19:51:27
• こいつのjaだけは対策できん。出が早い、リーチ長い、硬直少ないってどう相手すりゃいいんだよ -- 2012-07-12 (木) 18:45:00
  • 威力が低いのが幸い。タイマンだと泥沼になるから味方と共闘すればおｋ。制圧は無双か長コンＪＡに匹敵する妨害技で対抗するしかない。対人以外の面で活路を見出すのが無難 -- 2012-07-12 (木) 19:16:39
  • JAは優秀だけど、JAしているだけで敵は倒せないからな。　いずれNを振る、C1を繰り出す時があるから、その時に隙を突くしかないね。 -- 2012-07-12 (木) 19:44:05
    • 残念ながらＪＡ連発するヤツは、てか、普通は自分がＮで殴り勝てるか回りこめるまでＮなんか振ってこないんだな、コレが。 -- 2012-07-12 (木) 23:19:46
  • 別に対処しなくても防御面の低さで勝手に死ぬ。属性ならぶっぱに弱いし極鎮・鎮火符ならただの空気だよ。とにかく火力が足らん -- 2012-07-13 (金) 00:05:03
  • あと、繋がるチャージ攻撃がない。　これは結構痛い。 -- 2012-07-13 (金) 22:58:06
• c5のはじめの部分とかc4、あとJCがなんで地上判定なの、これ・・・。覇が空中判定でなくていいからこっちを・・・。でもそしたらみんなジャンプしちゃうかな -- 2012-07-24 (火) 21:50:31
  • 空中判定がいらんのだよ。全武器から消してしまえ空中判定なんて -- 2012-07-24 (火) 23:06:08
    • 別にC1以外はいいだろ。ワンボタンでお手軽強攻撃かつ無敵とかほぼ全ての攻撃いなせるとかじゃなければいい -- 2012-07-24 (火) 23:34:56
    • オレは即時じゃなくなるor最後の方に地上判定入れるとかならばC1でもいいと思ってるんだが・・・要はC1連打最強なのは気に食わない。 -- 2012-07-25 (水) 00:10:13
    • 朴刀盾とか旋棍砕のことか -- 2012-07-25 (水) 00:25:24
    • 長棍の話が出てこないね・・・・やはりネタがないのね -- 2012-07-25 (水) 01:00:57
    • オフは浮いた方が危険なゲームだったのにどうしてこうなった -- 2012-07-25 (水) 01:36:18
    • jc倍率20で空中判定はヤバイしょと言いたいけどセルフ着火jc空中がいるからなんともいえないか -- 2012-07-25 (水) 11:10:19
    • JCは地上判定じゃないかな？落下から着地回転するまでは当然浮きだけど。 -- 2012-07-25 (水) 13:49:04
• 空中判定は別にあってもいいけどダメージ減少仕様はいらないな。敵の攻撃から受け身を取れてダメージも減らせるとなっちゃ、そればっかり連打するやつが増えるのも無理はない -- 2012-07-25 (水) 12:49:49
  • たしかにそれは一理あるな。極鎮っていう浮きキラーアイテムあるしC1浮き技とか受身とか一杯浮き逃げ・対策あるのに浮いたらダメージ減るってリスク少なすぎだよね -- 2012-07-25 (水) 13:56:20
  • ラガー有利もそこにある。ラグで地上で捕えられないからN無視でJ抜け→ダメージ減少。JTK対策にもなるからいいんじゃね -- 2012-07-25 (水) 14:37:18
  • 自分も常々そう思っては居るんだけど、そうすると浮き無双が強くなりすぎるんだよなぁ。倍率見直すか、無双全体を下方するとかなら良いんだけど。 -- 2012-07-25 (水) 15:47:16
  • 補正見直しで解決するな。 -- 2012-07-25 (水) 17:56:49
  • 空中ヒット１発目だけ地上判定と同じダメージでもけっこう違ってくると思う。まあ今の運営にそんな細かい調整は無理だな -- 2012-07-25 (水) 21:46:20
  • 浮きでダメージ減少は妥当だと思うけど。じゃなきゃ強化しかできないのに、空中コンボが強すぎるし。あるとすれば、コンボ数に応じてダメージアップってところかな -- 2012-07-26 (木) 02:34:40
    • 無双ゲージが長くなるな… -- 2012-07-26 (木) 03:43:02
    • 空中でランスロ発動できない時代があってだね -- 2012-07-26 (木) 08:20:56
  • 『ダメージ減少仕様はいらないな』って…格ゲーした事無いのか？ダメージ減少は、ゲームバランスを保つ為には欠かせない基本システムだ。ストリートファイターや鉄拳でも当たり前に使われてる仕様なんだから、諦めるんだな。 -- 2013-02-26 (火) 06:23:37
• 空中での被ダメ0.75倍、ガード時のノック増やしてガード硬直短く、このくらいせんと浮きＣ１マンセーは変わらないと思う。 -- 2012-07-26 (木) 08:37:38
• 昨日夜、俺の長棍でC2かましてやったぜ！相手は昇天してたぜ！ -- 2012-07-26 (木) 08:50:30
  • 待て相手は男 -- 2012-07-26 (木) 10:26:46
  • たぶんそれ新参狩りしてた俺じゃね？新参かと思って舐めてたら普通に移動しててC2だけあたったという -- 2012-07-26 (木) 13:35:58
• 繚乱真無双はTUEEEけど素無双はYOEEE -- 2012-08-22 (水) 09:37:55
• 最近長棍使い始めたんですが、動画の黄色い長棍軍団の方たちは活動していますか？蜀にいるときいて探しているのですが見つかりません；；　長棍ギルド入れてほしい -- 2012-11-02 (金) 15:18:57
  • 真の長棍使いを目指すならそんなミーハーな気持ちで鳴れ合うんじゃねえよ。奴らに出会うその日まで勝ち続けるんだよ -- 2012-11-02 (金) 15:53:11
  • 願い続ける事が己をより高く成長させてくれる 探せ～～！魏に全てを置いて来た！ドンっ！！ -- 2012-11-02 (金) 18:55:55
    • 勢いがあって好き -- 2012-12-11 (火) 01:39:27
• エンゲツc6陣ハメで思い出したんだけどこの武器も角度調整でevo止め最遅→n1最速すればj連打でも抜けられないよね？ -- 2013-02-22 (金) 19:08:15
  • それでも不安定だよ。エンゲツ陣の方が安定して簡単 -- 2013-02-22 (金) 19:58:41
  • 残念だけど、余裕で抜けられるよ。その攻めは風付けてこそ真価を発揮するんだ。 -- 2013-02-26 (火) 06:14:50
    • 余裕で抜けられるってのは当て方わかってない証拠だな。位置ずれの挙動が違う関係でＮＰＣには繋がらず対ＰＣ限定で繋がるっていう不安定なコンボなのは確かだけどな -- 2013-02-26 (火) 09:05:39
    • にわかには信じ難いなー。N3orN8のフレームの余裕値は、あんまり無かったと思うんだが。N1最速で当てても14,15フレだろ？N3orN8の硬直がやたら短いとかか？ -- 2013-02-26 (火) 09:44:09
    • 当て方とラグ・ＪＴＫの問題がなければ結構安定するぞ？ 少なくとも余裕で抜けられるなんてことはない。 -- 2013-02-26 (火) 10:28:38
    • ↑1　元々長棍のN3orN8→N1は繋がりやすい部類。で、角度変えれば繋がって、地上でループ出来るという主張に対して、↑2で疑問を挙げてる訳なんだけど、もう少し信頼出来る様なソースはないかね？↑3の通りなら、一人じゃ確認出来ないんでしょ？因みに枝主ではないから、余裕で抜けられる云々はどうでもいいんだ、人による部分が大きいし。 -- 2013-02-26 (火) 11:29:36
    • のけぞりからのNハメと違って、ジャンプ出来る時間は有るから抜けられる。抜けられないと言ってる人は、タイミングが解らずに何度も受けている人か、そう言う人を相手にしているから錯覚しているだけ。 -- 2013-02-27 (水) 08:04:12
• ＥＶＯ８の振りに対して相手ののけぞり始めがワンテンポ遅れるように当てれれば次のｎ１は繋がるよ。ＮＰＣに対して同じ角度向けても空振るけど -- 2013-02-27 (水) 08:16:24
  • N2orN7を遅らせて当てるって事か？N3orN8を遅らせるならまだ分かるんだけど、N2orN7を遅らせると次の動作を更に遅らせる事ができるのか？後、NPCだとだめな理由を、もう少し詳細に書いて欲しい。この説明だと、針の穴に糸を通す様なかなり繊細な操作を要求する上に、確認するのに相手が必要とか、胡散臭すぎるとしか思えないんだが。 -- 2013-02-27 (水) 09:57:24
    • ｎ２orＥＶＯ７の当て方は気にしなくていい。ｎ３orＥＶＯ８は見た目の最遅部分の更に左側、どう見ても当たってないような角度向けてもＰＣには何故か当たる。この場合のみ相手ののけぞりがワンテンポ遅れて最速Ｎ１がギリギリ間に合うようになる。対ＮＰＣの場合は見た目通りにしか当たらないからのけぞりに対して次のＮ１が間に合わなくなる -- 2013-02-27 (水) 10:39:49
    • ↑1　詳細どうも。ＰＣの方が当たり判定が大きいって事か？フレも全滅してるから、とりあえず激突で長棍使う時に試してみる。 -- 2013-02-27 (水) 13:06:19
  • 残念だけど、ジャンプはギリギリ間に合う。フレーム的に。 -- 2013-07-30 (火) 02:42:43
• もう出来る奴はできる。出来ない奴は出来ないでいいんじゃね？少し検証すれば分かる事なのに、それもしないでここで言い合ってるだけなんて時間の無駄。少なくとも俺はそう思うし、俺自身、evoハメ自体もだいぶ前に練習してほぼ抜けられる事はない程度には出来るようになったし。 -- 2013-02-27 (水) 10:38:19
  • そうだよね。出来る人は出来る。その代わりそれなりの努力が必要。出来ない人は出来ない。努力が足りない、またはソースソースと他人に頼りっきりでうるさいだけで自分でやってみようという心意気が無い。ソースがあったところですぐにでも出来ると勘違いしてる奴も多すぎ。要は、まず自分で研究して自分で試せよ。 -- 2013-02-27 (水) 13:35:51
• 長棍がチューンされるとしたら、どんなのがいいかな？ -- 2013-03-05 (火) 04:53:42
  • 衝撃波が変更されて使用感が調整されれば最高だ！ -- 2013-03-05 (火) 06:56:50
  • Ｎ３が当てやすくなってＣ４が繋がればそれだけでよい -- 2013-03-05 (火) 08:42:41
  • n3当てやすくと陣に繚乱が乗るくらいかな・・・。この武器古いのに死に刻印ないからなぁ。あとは最近の流れだとn倍率8/810 -- 2013-03-05 (火) 09:21:34
  • 途中送信失礼。n倍率が8 8 10になりそう。 -- 2013-03-05 (火) 09:22:26
  • ペチペチ音が強くなるだけで満足です -- 2013-03-05 (火) 11:29:39
  • C3を受身取られなくするとか、地上にするとかしてもよさそうだけどな。C4は思い切ってモーション変更して、周囲に足払いをかけるような感じにしても欲しいなー -- 2013-03-05 (火) 14:10:55
• このままで良いと思うんだけど。バランス取れてるほうだと思う。 -- 2013-03-05 (火) 15:07:11
  • だな。今の無双で絶妙なバランスが取れてる武器はこの武器と砕棍・砕棒くらいしかない。なのでチューンと言う名の糞＆厨武器製造アプデには巻き込まないで下さいお願いします。 -- 2013-03-05 (火) 20:41:34
  • バランスって扱いによっては何でも感じ方変わるからね～。繚乱ぶっぱ(本当に無双だけ)に会った時はマジ繚乱無くせ！って思ってたし。 -- 2013-03-05 (火) 22:03:02
• 真・無双最後の衝撃波の当たり判定がおかしいからその辺直してほしいな。一定のところで受身されると衝撃波の判定が消えるやつ -- 2013-03-05 (火) 23:45:17
  • それどの武器でも共通じゃないか？受身取った瞬間は衝撃波くらわんよ。 -- 2013-03-05 (火) 23:51:41
    • まあ要はラストの衝撃波の出を速くして欲しいってこったな。それは分かる。 -- 2013-03-06 (水) 03:48:44
    • 受身を受け付ける時間に入った瞬間に受身を取ると喰らいます。受身のタイミングをズラせば喰らいません。段差だと基本的に喰らいません。以上。 -- 2013-07-30 (火) 02:48:19
• 久しぶりにINして久しぶりに使ったけど、やっぱ思い入れのあるこれが一番楽しい -- 2014-05-08 (木) 00:01:35
• 立ち上がれ長コニスト！ -- 2014-06-24 (火) 22:15:23
• というわけで、 -- 2014-06-24 (火) 22:16:31
• 制圧撃滅でのN3羽目がきついっす -- 2014-06-25 (水) 00:36:53
• Ｃ２に属性乗るのが他の武器と違うところだったのにＣ２属性武器が出てしまったからぺちぺちを増やすしかないな -- 2014-06-27 (金) 15:04:45
• この武器の戦犯率といったら酷いもんだぜ。 -- 2014-06-27 (金) 20:36:14
  • そういう「議論」じゃなくて「批判」は荒れるから止めとけ。みんなもスルーでヨロシク。 -- 2014-06-27 (金) 21:15:44
  • Nからつながらないにも程があるし、防御は紙だし、ダッシュ攻撃はいつまでたっても前opのやつにはならんし今こそ要望を送るときだな。 -- 2014-06-27 (金) 21:25:11
  • スルーっつってんのにしつこいわ。　勝手にチラ裏ってなさい。 -- 2014-06-27 (金) 21:29:36
    • 回りくどいことしてすまんかった、俺も長コニストなのよ。自分が弱いのは認めるが、使ってて嫌になるぐらい戦犯になっちまうんだ。長棍で勝ちたい。厨武器に勝ちたいんだ。その為にもみんなで要望送らないかい？浅い考えですまん。 -- 2014-06-27 (金) 22:41:05
    • ↑厨武器の下方修正なら送るけど、長棍の上方修正要望は送らない。他が壊れ性能なだけで長棍自体の性能は高い。一時は厨武器扱いされてただろう -- 2014-06-28 (土) 07:49:55
    • 俺も長コニストだが、上方修正は要らんな。今の性能で十分戦えてる。 -- 2014-06-28 (土) 10:06:56
• 厨武器に勝てるじゃん。攻撃特化にして序盤に攻めたら極雷突→２倍C2数回で沈むじゃん。 -- 2014-06-27 (金) 23:33:02
  • 序盤しか通用しないだろそれ -- 2014-06-28 (土) 09:47:37
  • 状況を想像するとタイマンなんだろうけどタイマンで突なんて当たらないよね -- 2014-06-28 (土) 11:33:21
• 何年も長コンをメインで使ってるけど、長コンが弱いと思った事は無いな。確かに大活躍するって事はほぼ無いけど、戦犯になる事も無い。50320の攻撃２回攻撃伝説の極雷で使ってるけど、毎回２～３撃破は安定。敵が弱いと４～５撃破の時もある。自分が狙われてると感じたら一歩引いて突→２倍C2主体に切り替える。タイマンだったらEG→２倍C2→EVO入れるだけでゴッソリ。 -- 2014-06-28 (土) 10:18:16
  • これな。長棍はバランス取れてる武器の中ではかなり強い分類。狼牙以降と新武器に合わせて改悪された一部の旧武器がおかしいだけ -- 2014-06-28 (土) 10:31:41
• せめてなにか繋がるチャージは欲しい。遠距離から2倍なんて技あればどの武器でも出来るしねぇ -- 2014-06-28 (土) 10:52:57
• 乱戦に巻き込まれたら即死もいいとこだろ。Nの出も遅いからタイマンは苦戦するし。 -- 2014-06-28 (土) 14:37:35
  • なんでや！低空ＪＡ強いやろ！ -- 2014-06-28 (土) 15:09:50
    • これのJAは性能いいね。上手く使えば状況を有利にできる。 -- 2014-06-28 (土) 16:51:06
  • 乱戦で即死するような腕なら紙系は止めとけ。雷桜扇とかもそうだが。周り見れてないor状況判断できてないor位置取り悪いってとこか。まあ、この武器でタイマン苦戦とか言ってる時点で・・・・ -- 2014-06-28 (土) 16:48:00
    • 死ぬやつに責任があるのは間違いないが、タイマンはきつくないかい？ -- 2014-06-29 (日) 23:04:31
    • きつくないでしょ。もしかして雷鳴槍とのタイマンがきついって意味？ -- 2014-06-30 (月) 08:52:48
    • ↑2、極端な性能を求めちゃいけないよ。あれもできてこれもできる、挙句に短所にもフォローが効いてしまう武器が増えただけ。タイマン部屋でないなら合流すればいい、足はそこそこ速い。武器的に足は130でも良い気がするけど、実際130になったら速過ぎると思う。nの振りも普通の速度、これ以上速くなったら間違いなく厨武器化する。この武器は伸るか反るかが面白いのであって、常勝不敗を求める武器ではないと思う。 -- 2014-06-30 (月) 12:47:30
  • Ｎの出は遅くないと思う -- 2014-06-30 (月) 08:55:57
  • 足の速さはともかく、D攻撃だけはもうちょっと当てやすくなってもいいんじゃないかと思う。この武器持ってないけど。 -- 2014-06-30 (月) 14:58:24
• 武器性能はともかく、hit時の効果音をもう少し渋くしてほしいと思う -- 2014-06-30 (月) 18:49:40
  • あの独特の音がいいんだろ。他武器では聞けない音なんだぜ -- 2014-06-30 (月) 19:49:50
    • なんだろう１５年ぐらいまえに少しはやったああいう棒状で縦においてそれを逆にむけるとヒューって音がするおもちゃで頭たたいた音ににている -- 2014-07-01 (火) 02:19:21
• 強くしろとかチャージつなげろとかふざけるな！これは２倍EVOでペチッペチッペチッペチﾍﾟﾁﾍﾟﾁってしてんほぉおぉおぉぉってなる武器だろ！ﾍﾟﾁｯﾍﾟﾁｯﾍﾟﾁｯﾍﾟﾁペチッペチ -- 2014-07-03 (木) 12:30:30
• c6砕の初撃だけ当ててｃ2 -- 2014-07-03 (木) 18:50:39
  • 途中すまん、って雷で狙ってできる？もちろんｃ6はヒット数上は繋がってる -- 2014-07-03 (木) 18:55:43
• 雷砕強力過ぎwwこいつに何キルとられたか・・・・まぁ紙防御でしたがｗ -- 2014-07-04 (金) 11:03:41
  • 見かけたことはあるけど牙壁とか防御高い武器にして真無双で逆にやられるのばっか見てしまったからなぁ -- 2014-07-05 (土) 18:50:38
• 突の飛距離が異常になりました、衛が追加で同じような衝撃波で三回属性？だと思います、方向転換可能でした -- 2014-09-19 (金) 01:12:13
• n1が相当早くなったような・・
• 全体的に攻撃速度が上がって使いやすくなったけど、刻印上方修正がやりすぎ感ありますね -- 2014-09-20 (土) 16:24:52
• アプデ以来やってないから確認してないんだけど、もう斬突か雷突→C2しとけばいいやって感じなの？以前と使い勝手変わってない？ -- 2014-09-21 (日) 10:07:05
• まぁ今更だけど、新武器によってC2の属性付加が当たり前のようになってきたなｗ　 -- 2014-09-21 (日) 13:49:25
• 前からそのパターンが多かったよね？　今は、ｃ３とかで気絶させてｃ２とか凍らせてからはめれるようになってはいるよ -- 2014-09-21 (日) 14:26:53
  • ぬ？C2ダウン判定になったん？ -- 2014-09-21 (日) 21:32:49
    • ごめん。言い方わるかった。ｃ３で気絶からｃ２の戦法が使いやすくなったし、ｃ４とかが当てやすくなって、氷ではめることもできるよって言いたかった -- 2014-09-22 (月) 02:28:25
• 私的に神アプデだったんだけど -- 2014-09-21 (日) 16:02:50
  • 並に近い良アプデでしょ。衛の属性３発はいらんと思った。まあ厨技作られてバランス崩壊したり、双戟みたいな適当なチューンナップではい終わりってされなかっただけ良かったと思う -- 2014-09-21 (日) 23:07:21
• 衛ってあたるの？ｗあれ繋がるのだとしたらやばくないですか？かっこいいしｗｗ -- 2014-09-22 (月) 08:55:27
  • 氷じゃないと３回目当たらないけどねｗ衛はめくり性能が有るけど反転はできちゃうくらいかな。時々だけど発動前に潰されることあるし -- 2014-09-22 (月) 17:03:29
• 今時Nから繋がる属性３～４発のＣ６が有る時代だからな･････。強いってほどでもない。 -- 2014-09-23 (火) 06:46:28
  • そんないい加減な判断基準で強くないとか -- 2014-09-23 (火) 07:54:19
• まあ、BC向いてない武器は性能関係なく使用者増えない現状。 -- 2014-09-23 (火) 20:28:56
  • 長棍や燕扇みたいな連撃じゃないC3の武器の場合火焔のすかし強制ダウンと合わせてＢＣしたら密着しない限り反撃不可からむしろ強いんだが -- 2014-09-23 (火) 23:04:06
    • へぇーそんなのあるのか、知らんかった。なのに使用者少ないのは難易度が高いとか？ -- 2014-09-24 (水) 06:51:44
    • ↑難易度は知らないけど、長棍だと追加入力なしだと属性乗らないからやる意味ないよね?状態で、他のやつは、最終倍率的で劣る感じがするからじゃない? -- 2014-09-24 (水) 17:15:39
    • ただたんにダメが稼げないからじゃね -- 2014-09-24 (水) 20:27:13
    • 長棍C3って倍率高いイメージだったけど。凍ってるとこに叩き込めばゴッソリ減ったような・・記憶違いだったかな？ -- 2014-09-25 (木) 01:54:36
    • ↑それは感電か凍結してる相手に追加入力部分も当てた時じゃなかったでしたっけ?追加無しだと属性乗らないはずだし・・・他の単発のｃ３は、属性が乗るからこれ使うより痛いし -- 2014-09-25 (木) 03:03:20
  • BC倍率修正前は結構使用者いたと思ったが・・・？凍らせてからの２倍BCはかなり痛かったよ。　　長棍アプデからはｃ３も安定して繋がるようになってるし、気絶取ってｃ２に楽に持っていけるし、前よりはかなり強くなったよ。　ダウンからのBC気絶もｃ２に持っていけるしかなり使える。　長棍ｃ３気絶は属性のらないからｃ２等次に繋げる技があるのであって、やる意味ないというのは間違いだと思う -- 2014-09-25 (木) 10:08:53
    • 意味ないよね?と言った者ですが、このツリーのＢＣコンボだけで見たらと付けた方が良かったですね^^;台湾無双ではＢＣが武器チェンジのみになったらしいのでそのうちこの反撃不可ＢＣコンボも忘れられてしまうのでしょうね -- 2014-09-25 (木) 17:27:11
    • 属性付与なしのＢＣコンボ＝意味ない？そんなことはない。属性なくても重手や戦盤のＢＣは強いし、龍扇みたいな単発モノでも十分な火力が出る。 -- 2014-09-25 (木) 19:52:50
    • ↑は？何言ってるの？もう少し相手が何を言おうとしたいのか理解する能力付けた方がいいよ -- 2014-09-25 (木) 21:20:38
    • ↑勘違いしてるのはそっちだからそのまま返すね、このツリーの「最初」から見直せ。「チョウコンだと属性ないし(ＢＣだけでのコンボは)意味ないよね？」→「意味なくはないし十分使えるよ」って流れね。あと否定されたらブチギレて煽るスタイルやめような -- 2014-09-25 (木) 21:38:30
    • ↑１～３　あ・・・また僕のせいで余計な展開になってしまいましたね^^;　僕は、長棍は追加入力無しだとｃ３で属性が乗らないからｃ３気絶と火炎圏の透かしからの強制ダウンＢＣのコンボだけをするのであれば、違う武器が良いよね?と言いたかったのです。言い方が悪すぎてすみません。　蛇足ですが龍扇は追加無しでも属性乗っていたと思います -- &#9726;意味ないよね?と言った者? 2014-09-26 (金) 03:15:39
    • ↑２　一応言っておくけどあなただけ話がずれてるからな -- 2014-09-26 (金) 17:50:01
    • ↑２属性なくても～ってことは防御アイテム龍扇でしょ。　↑１君日ごろの鬱憤晴らしに荒らしに来てるの？ -- 2014-09-26 (金) 20:30:53
    • ↑元々属性装備しても長棍のブレイクは属性部分が当てれない上に追撃すると敵逃がすから余り意味無いって話だろ。完全に無意味って訳では無いから？付けてるんだろうしね。だから長棍はBC単発で止めてC2当てれるよって意見も出てるのに、何故かBCハメできるし上に属性部分まで当てれる全然タイプが違う重手を比較に出してきたり、属性無しでは同じく意味無い？って言われてもおかしく無い（そもそも属性部分当てれる）龍扇を比較に出してきたりおかしいだろ -- 2014-09-26 (金) 21:45:35
    • ↑最初から読め、そもそも発端となったのは「(長棍は)ＢＣ向いてない」というコメだろ。龍扇も長棍も相方が火焔じゃない場合、属性付与の差はあるものの氷(も一発目で凍らなければアウト)以外のＢＣ主体戦法は有力ではないから比較対象。それに氷や特定の組み合わせ武器の炎以外でのＢＣハメはラストの属性を当てる前にＢＣして一方的に攻撃するのだから、長棍→火焔～のループは何も問題ないはずだが？火焔の反撃不可ＢＣハメは密着しない・リーチ(or飛距離)がある・即気絶が条件だから長棍と燕扇が最も失敗しにくい。 -- 2014-09-27 (土) 00:35:44
    • 本人の釈明前の「属性なしでＢＣは意味ない」に「無属性武器のＢＣ意味ある」って返してるんだから何もおかしい点はないはずだがな -- 2014-09-27 (土) 00:38:31
    • 意味無い？に返してるのに言ってる事がメチャメチャだから突っ込まれてるんだろ -- 2014-09-27 (土) 07:00:43
    • 火焔ハメなんて本当に有んの？毎日対決してるけど見た事無いんだが････ -- 2014-09-27 (土) 07:42:51
    • 存在はするけど、他に比べて集中しないといけないし、相手が反撃しなかったことを前提に与ダメージを考えると、重手+砕棒などの方が高くなります。 -- 2014-09-27 (土) 10:55:10
    • 突っ込んでるんだか荒らしてるんだか知らんけど、執拗に否定入れて他人の意見聞く耳持たず勘違いで自分の意見だけを押し通そうとするあたり鉄矛のページでわざと同じ事書き続けて煽り続けてた人と同じにおいがする -- 2014-09-27 (土) 23:11:28
• 上方されたからこの武器に手を出してみたら、部名が超特急でBからDに落ちた。練習なしで実戦でいきなり使う武器じゃないなｗ
  • 慣れが必要な上に紙防御だからねぇ -- 2014-09-24 (水) 17:57:45
  • 武名ってダメージ武功と指揮官撃破数とどちらで変動するんですか？ -- 2014-09-24 (水) 18:04:03
  • 対決２ではダメージ武功にほとんど依存する。次に指揮官撃破と撤退って感じじゃないかな。とにかく武功稼ぐとどんどん上がって、稼がないとどんどん下がる。　　長棍は玄人向けの武器だから練習しないと扱うには難しい武器だね。 -- 2014-09-25 (木) 10:12:29
    • 質問した者です。お答え頂きありがとうございました！ -- 2014-09-25 (木) 18:09:27
• c4の派生攻撃が出せないのだが・・ -- 2014-09-25 (木) 14:43:45
  • ｃ４が発動する前に通常攻撃ボタンを押すのです。なお、連撃強化無しのＮ４(もちろん属性付加無し)が出るもののｃ３のほうが有用 -- 2014-09-25 (木) 17:20:44
    • おお、そうだったんですか！タイミング、確かにシビアですね。頑張って練習します！ -- 2014-09-26 (金) 08:00:50
  • 追加入力ボタンを即押さないと発動してくれないね。出の速さN４出し切りとほぼ同じ間隔だからなんだろうけど -- 2014-09-25 (木) 18:36:43
  • 連撃無しのｎ4がいつでも出せるようになったって事？まじ？ -- 2014-09-25 (木) 18:42:06
    • 極端な話そういうことですね。 -- 2014-09-25 (木) 19:49:02
    • タイミングがシビアだけどね -- 2014-09-25 (木) 22:40:35
• 長棍刻印修正戻して(´･_･`)昔から使ってた身としてはやりすぎです(´･_･`) -- 2014-10-09 (木) 01:22:31
  • 何が？ -- 2014-10-09 (木) 06:49:16
    • 上の人今の性能良すぎる武器使いすぎて感覚麻痺してるんだね^ ^ 俺は -- 2014-10-09 (木) 13:18:12
  • 盾と砕は今のでもいいと思うよ、突・陣・衛・覇を前の性能に戻したほうがバランスいい気がする。あと無双の最後も突きの方が石拾えるから戻して欲しい、今のだと拾えない。 -- 2014-10-10 (金) 23:21:25
    • Ｃ４は繋がらなくてもよかった。その代わり移動距離を伸ばしてほしい -- 2014-10-11 (土) 00:02:10
    • 派生との使い分けに繋がるからそれいいね、回り込みor気絶狙いって感じになるのかな。C5も強いけど、今までが意味なかったから今の性能がいい気がする。めくれる代わりに追撃困難ってのでバランス取れてるし。 -- 2014-10-11 (土) 01:43:07
• マジやり過ぎ。元に戻して欲しい。 -- 2014-10-13 (月) 09:53:33
  • 別に厨武器レベルになったわけじゃないし良チューンだったと思うけどな。並武器から強武器になっただけ。 -- 2014-10-14 (火) 07:18:32
  • 良じゃないけど個人的には違うな。厨にされなければ良アプデに見える不思議。信用性のない運営にチューンナップさせるのやめたほうがいいんじゃないか -- 2014-10-14 (火) 08:10:11
• あれで厨じゃないのか。なんかもうすげえな -- 2014-10-14 (火) 17:27:43
  • あれで厨って言う奴の方が凄いと思う。異常な性能な部分何かあるか？ -- 2014-10-14 (火) 17:50:17
  • うん。ぶっこわれ性能の厨武器が存在するんだから、長棍なんて良く言って強武器。長棍４人で厨武器４人と戦ったらフルボッコなレベル。 -- 2014-10-14 (火) 18:19:20
    • この程度の性能なら強武器相手でもフルボッコだろ -- 2014-10-14 (火) 19:18:05
    • たしかに。 -- 2014-10-14 (火) 20:19:39
  • 昔なら間違いなく厨だけどねー、時代は変わったよ -- 2014-10-14 (火) 18:50:19
    • 陣・砕・Ｃ４は昔なら１週間でボイコット＆修正がきたレベル。変わったのは時代じゃなくてプレイヤーな、もう慣れちゃった。個人的にはこれだけやってりゃいいだろ的な技が増えて萎えまくり -- 2014-10-14 (火) 19:05:10
    • 長棍なんか昔から同じ事しかしない奴しかいなかったじゃん -- 2014-10-14 (火) 19:10:27
    • いやープレイヤーに限らずそういう時代だってことだよー -- 2014-10-14 (火) 20:00:40
• そもそも長棍なんかほとんど安全な距離維持して近づかれたら逃げるような奴らだったろ、やってる事が突厨と変わんないんだよな。チューンで前に出る奴増えたから今の方が相手してて楽しいわ -- 2014-10-14 (火) 21:11:09
  • ほとんどじゃなくて半分だろ。Ｎ４→Ｃ２しか狙わない奴か、途中で連撃いれて繚乱殴りを楽しむやつのどっちか -- 2014-10-14 (火) 21:18:05
  • 繚乱仕込むまで前でないか、N4C2なりN待ちしかしないのが大半だったからね。本人はロマンとか勘違いしてたかもしれないけどｗｗ -- 2014-10-14 (火) 22:32:18
  • 今このタイミングでこの武器使ってるのなんて普段から厨武器しか使わない様なイナゴばっかだしなあ。やり過ぎチューンの良い見本でしかないわ。 -- 2014-10-15 (水) 04:35:04
• 長棍砕の倍率20×2　鉄笛c4が倍率30　空中判定を加味して、ｃ１で手軽に鉄笛c4と同じ火力出せるって事なんだよな。捕まえ易さ段違いなのに・・・ -- 2014-10-15 (水) 01:23:22
• 長棍使いが味方に来ても戦犯ばっか。本当にチューンで強くなったの？って感じ。 -- 2014-10-15 (水) 07:20:05
  • 元の防御が紙で囲まれると一瞬で死ねるからじゃないかな？いくら刻印とか強くなっても、被弾避けるのは本人の腕でカバーするしかない。 -- 2014-10-15 (水) 08:38:19
  • まだまだ厨武器があるちゅうこっちゃな！それかあんさんらが連携取れてないかや。考えなしに突っ込む脳筋やなくて連携取れてたら戦犯かますような武器では無くなったで。まだまだ脳筋多すぎて萎えるけどもな(笑) -- 2014-10-15 (水) 22:16:14
• 繚乱中の長棍にエレガしたんだけど吹っ飛ばないね。ちゃんとエレガ発動の音はしたんだけど・・・。バグかな？ -- 2015-01-09 (金) 20:33:11
  • バグじゃなくてラグいんだと思う。外人と殴り合ったら日常茶飯事だよ。日本人でもたまに有る。 -- 2015-01-09 (金) 21:07:20
  • 自分属性何使ってたの？ -- 2015-01-09 (金) 21:51:41
    • 氷。でも氷エレガでも不発なら軽く仰け反るはずなのにあの時は仰け反らなかったわ -- 2015-01-09 (金) 22:56:04
  • 確かに氷のエレガはN当たった時と同じ判定になるが、吹き飛びはしないよ。相手が耐寒符であったり、武器属性の氷だったら吹き飛ぶかもしれないが。 -- 2015-03-27 (金) 17:17:11
• 砕が下方修正・・作り途中だったのにー・・・ -- 2015-03-27 (金) 12:28:17
  • 普通に強いよ。Ｃ２より火力あるから -- 2015-03-27 (金) 16:01:17
    • なるほど、情報ありがとです。このまま作ってみまっすん！ -- 2015-03-30 (月) 18:12:49
  • 先月リアルマネー10万つぎ込んで氷鉄剣作った俺よりマシさ･････。今回の下方でめっちゃ弱くなったわ。 -- 2015-03-27 (金) 22:06:51
    • 10万･･･だと！？ -- 2015-03-27 (金) 22:31:41
    • R7武器の属性特別フルにすると10万くらいかかるね -- 2015-03-27 (金) 23:48:25
    • 10万・・・いや・・もう自分の悩みと次元が違いすぎる・・ど・・どんまいです＞＜ -- 2015-03-30 (月) 20:48:21
    • 別に自慢とかじゃないんだよ。アラフォーなのに結婚相手見つかんなくて金が余ってるってだけの残念男さ。 -- 2015-04-01 (水) 06:49:02
    • ド･･･ﾄﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ﾏｲ！ -- 2015-04-01 (水) 14:35:36
• エヴォ止めはN７で止めればいいですか？ -- 2016-06-05 (日) 16:49:41
• N7、N8好きなほうでどうぞ -- 2016-06-17 (金) 10:28:51
• ありがとございます。使い分けてみます＾＾ -- 2016-06-24 (金) 01:19:05