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• フル攻撃改造・伝説化三段階とか色々徹底的に攻撃力上げた雷戦斧作ったけど、全然減らないし、むしろ俺の方が死にやすくてワロタ。腕や連携でどうにかなるレベルじゃねえ。もう相手がガチムチじゃない事祈るぐらいしかカバーできる点が無い！ -- 2012-11-19 (月) 21:15:15
  • 支援がいれば普通に活躍できる。２～３キルは確実。周り見れずに考えなしで破竹突撃つだけのやつはそりゃカモだろうよ。 -- 2012-11-19 (月) 21:43:00
  • フル攻撃改造・伝説化三段階・攻撃装飾装備して雷戦斧を使っているけど、　火力はそれなりにあると感じる。　ただ、相手から食らう真無双のほうが強いけどな。 -- 2012-11-19 (月) 21:55:15
  • 戦斧は味方への負担が大きいからな。鈍足で逃げ技も無し、こっちも必死で守らなきゃならん。正直野良で雷戦斧使う奴はキックしたくなる・・・。 -- 2012-11-20 (火) 11:25:55
    • 確かにそうなんだが戦斧は他の武器より、”活かす戦い方”をしないと戦斧いるチームはほぼ勝てないよ。戦斧の一定のスキルある人前提で言えば、野良だろうが何だろうが引き立たせればほぼ勝てるんだけどね。あと攻めないで守りばかりだと良いようにやられるよ。扱いが大事な武器なんです。 -- 2012-11-20 (火) 13:35:24
• 確かに雷耐性２箇所↑のガチムチはきついだろうねぇ -- 2012-11-20 (火) 13:47:48
• 攻撃改造済みの雷破竹Ｃ４されても耐雷服２箇所装備すれば全然効かない。最近は雷武器の減少で耐雷服脱いで耐風服着てる奴多いから今が活躍時かもしれんな。 -- 2012-11-20 (火) 13:57:38
• ちゃんと良い条件作れば戦斧も活躍できるが、その負担考えたら砕双戟無双ぶっぱの方が遥かに扱いが楽。 -- 2012-11-20 (火) 14:04:18
• アタッカーなんだから味方が戦斧を守るのは当然だろ。守らないくせに戦斧は邪魔とか何言ってんだ。 -- 2012-12-22 (土) 16:12:01
• 氷役いるときの戦斧の強さは異常 -- 2012-12-22 (土) 16:24:07
• そのアタッカーさんは元々も味方の援護がないとキルも取れないのに、守るのが当たり前とか・・・。援護の上にお守りまでさせる気っすか？取れるかわからないキル１つの為におんぶにだっことかマジ勘弁してほしいっすね。守ってもらわないと使えないなら使わなくて結構 -- 2012-12-22 (土) 16:25:40
  • 言ってることは納得できるし共感できる部分も多いけど、ちょっとだけ言い方が悪い。匿名で好き勝手できるからしょうがないけど、もう少し言葉を選んでくれれば楽しい議論ができるよ。　今更言うことでもないか・・・スルーしてくれ。 -- 2012-12-22 (土) 18:49:17
• 上手い戦斧使いは味方に守られなくても強いしちゃんと一人でキル取ってるよ　めっちゃ上手い野良の戦斧使いもいるよー -- 2012-12-22 (土) 17:46:34
• ぶっぱから守ってくれるならありがたい。まぁそのぶっぱも戦斧が生んでる場合もあるけどｗ -- 2012-12-22 (土) 17:55:01
• 戦斧はいくら腕良くても死ねる性能。腕より、連携取れる・周りが見れる・戦斧にすら負ける雑魚敵をマークする　上手い戦斧使いから聞いたです -- 2012-12-22 (土) 19:21:14
  • 連携以前に戦斧が前線離脱激しすぎて後退しながら戦ってると支援係が激無双でやられる -- 2012-12-23 (日) 08:39:45
    • そういうときは戦斧が仙箪確保するまでウロウロ（）しながら遠巻きに戦う。戦斧がいないのに支援攻撃したって意味ないもん -- 2012-12-23 (日) 08:52:53
    • ウロウロしたところで戦斧が捕まって死ぬし、それを守りながら逃げてても他の人が捕まるだけでしょ。結局前線離脱されたら意味ないもん -- 2012-12-23 (日) 11:14:10
  • 亀過ぎるが、連携取れる以降の項目は腕ってことになるんじゃないかな。　いくら武器が強くても使い方、攻め所が分かってないと戦犯。　でも、逆に攻め所分かってるってのは連携取れる以降の項目に当てはまるし、それが腕ってモンじゃないかね。　タイマン上手いってだけが腕じゃないからね。その場その場で臨機応変に対応できるのが本当の上級者ってモンだ。 -- 2013-01-16 (水) 20:56:17
• C1突がメジャーだけど、支援やタイマンだけを考えるなら、C1突よりもC1盾のほうがいい。　敵の起きあがりにN1を入れる戦い方が出来るから、特にタイマンはかなり楽になる。　とはいえ、凍結状態の敵に一撃を当てられない歯がゆい気持ちには良くなるけど。 -- 2012-12-22 (土) 19:32:56
• 連携云々もそうだけど、味方の戦う姿勢に結構左右されるな。変にウロウロしたり、ぶっぱでもないのにすぐに前線離れる奴らとかと戦うと、敵の注意が戦斧に集中しやすい。逆にそこまで上手でなくても前線で粘ろうとするやつらは、戦場を引っ掻き回すので、敵の注意が散漫になりやすくチャンスが生まれやすいな。そこからいいリズムが作れるとキル量産できたりする。 -- 2012-12-23 (日) 05:04:49
• 手持ちのフル改造50320に攻撃伝説化３して極雷破竹C4あてたけど全然減らないなあ・・・。でも無双の方がダメージ多かった。５０３２０の活丹の方が極雷玉よりマシかもしれんｗ　いやー伝説化して損したわ -- 2013-01-16 (水) 13:37:03
  • 伝説化したから無双の威力も上がったのであってですね -- 2013-01-16 (水) 17:02:15
    • 雷Ｃ４の威力があがってない事に絶望したって意味じゃね？ -- 2013-01-17 (木) 16:51:25
  • 確かに耐雷服着込んでるやつにはダメージ出ないね。耐雷服２、３箇所で属性倍率１に減らされてんじゃね？って感じがするわｗ -- 2013-01-17 (木) 16:49:48
  • 極雷玉だけなら、どんなに頑張っても火力は出ないよ。雷属性Lv4で、破竹、攻撃2倍を仕込んでこその雷戦斧だよ。その鍛錬だったら、氷やった方が安定するんじゃないかな？ -- 2013-01-25 (金) 11:48:34
    • 属性レベルは１でも４でも関係なくね？ -- 2013-01-25 (金) 13:54:20
    • ↑1　雷玉と極雷玉にダメージの差がないって事になるよ -- 2013-01-25 (金) 14:02:42
    • 武器属性は1で属性倍率upあとは発生確率up↑はそれのことをいってるのか？ -- 2013-01-25 (金) 14:31:18
• いや、その前に1発と多発でくらべられても -- 2013-01-17 (木) 00:18:55
• 最近の武器は高性能なものばかりだし、この武器はモーションは変えなくていいから、倍率だけガッツリあげてほしいな。例えば突で28ぐらいにしてね。N倍率は重手甲並みにして、Cもそれぞれ5ぐらいずつアップしてさあ。そのぐらいなら今時の武器と対等じゃないか？ -- 2013-01-21 (月) 01:15:04
• 戦斧＝雷が常識的に鳴ってるけれど(自分もその一人)、氷戦斧使いっている？いたら使い勝手や戦績、雷戦斧との違いとかいろいろ聞かせて欲しいな。 -- 2013-01-25 (金) 01:35:36
• やっぱり６倍無双・６倍C3はめっちゃ気持ちいいわ！ごっそりとガツリガツリと削れて敵のHPが減っていくのを見るのが楽しすぎるｗｗｗ　攻撃補正が何のそのだわｗｗｗただ撤退もかさむがな・・・orz -- 2013-01-27 (日) 20:46:18
  • よくダメが通らない！とか言ってる人いるが相手が相当な課金厨じゃない限り普通に削れるから撃破出来るよね？コメント見る限り戦斧は補正前の住人が多いが、現状じゃトップクラスの火力武器なのは間違いない。ただ撤退もかｓ(ｒｙ -- 2013-01-28 (月) 13:42:22
    • 維持費安いから、意外と耐属性服着てる奴多いぞ。一時雷服は減ったけど、雷突重手甲が流行したせいで雷服もまた増えた。 -- 2013-01-28 (月) 14:00:15
    • ↑属性に関してはそうだけど6倍無双とか使ったことあって発言してる？ガチムチor石以外なら撃破しまくりだから。そういう意味で十分な火力はあるよ。 -- 2013-01-28 (月) 23:07:09
  • 金かけた割には攻撃力出ないってのは同意だな。あと攻撃が潰されやすいってのもあるな。Ｎ振るの遅いしＣ４も平面攻撃だからＪＣ系攻撃に弱い。突があるけどこれは倍率１６だから倒しきれない事がしばしば。倍率２０あってもいいかも -- 2013-01-28 (月) 13:54:45
• 兵糧庫入り口や兵糧庫裏道みたいな隘路のほうが撤退少なく撃破もりもりなのは俺だけ？ -- 2013-01-29 (火) 00:20:48
• 演習なら厨武器だよ。この前演習で雷戦斧が１５キルでドヤ顔しててキモかった。演習だから言えなかったけどみんな自重してんのに空気読めよ。最近の演習はおかしい -- 2013-01-29 (火) 09:12:30
  • 戦斧に15キルとかｗどんだけ自重してたんだよｗ -- 2013-01-29 (火) 09:39:37
• 戦斧のC5の発生を早く、C4の硬直を短くしたら厨武器判定されるとおもう？特に個人的にはリーチが短い分C5の発生を繋がるように早めて欲しいんだけど･･･。 -- 2013-01-29 (火) 12:23:54
  • Ｃ４もＣ５も今のままで十分。それよりもＣ６刻印が酷すぎるから上方修正するならここだな。 -- 2013-01-29 (火) 13:32:46
    • え？C4は接近向きではないから別の話として、C5は短いリーチの中で数少ない接近戦広範囲技だよ？リーチの長い武器が主流の中で極短リーチのこの武器ではC5の発生速度だろ、普通に考えたら。それにC6は繋がる上に高倍率気絶の衛があるじゃないか。まさか高倍率で繋がる上に属性まで乗らないと話にならんとか言い出さないよな？ -- 2013-01-30 (水) 00:15:12
    • Ｃ６突重手甲「そうだ！卑怯だぞ！」 -- 2013-01-30 (水) 00:21:18
    • 破竹６倍が脅威だが、リーチよりN1速度が終わってるのがな。将剣C5等が繋がる今は戦斧も繋がってもいい気はする。高倍率って言っても衛は属性なしの12だからなあ・・・他武器と比べると・・・ -- 2013-01-30 (水) 00:31:43
    • そのめくれる広範囲をわざわざ繋がるようにするのが問題なんじゃない？つなげたいだけなら衛でいいってことなんだろ？派生を早くしてつなげられるのはやりすぎ、かといってN速度上げると違和感が出る、ならC6いじった方がよくね？ -- 2013-01-30 (水) 00:39:22
    • ↑せやからつなげるのはC6で良いとしてもリーチの問題だっていってるだろうが。C6が繋がったとしてもリーチが絶望的だろ。接近戦で使えてリーチが広範囲の技が欲しいって言ってるんだから。しっかり文章を読んで理解してから書いてくれ。 -- 2013-01-30 (水) 00:42:41
    • ↑だから今現在でめくれる広範囲属性でこれが繋がるようになると範囲的に将剣以上になって速効性と無双と究極考慮してもそれはやりすぎだっつってんの。繋がるってことは反転不可のめくりってことだぞ。だったらそういった要素をC6に出せばいいってこと。瓢箪12個で速攻対策できる究極依存武器とかさすがにないわ。言ってること理解できる？ -- 2013-01-30 (水) 01:19:44
    • 繋がるｃ5って反転できないのか・・・今まで頑張ってた。 -- 2013-01-30 (水) 01:41:01
    • ↑当て方とラグにもよるけどほぼ無理ゲー。ロウガC5みたいになるってこと。将剣とタイマンしたことあるならわかるけどかなり辛い。 -- 2013-01-30 (水) 01:53:16
    • リーチよりＮ１って書いたものだけど、あくまで個人的な意見だよ。直槍や狼牙棒のようなリーチ武器じゃなくて、リーチ捨てて接近戦に強い武器にして欲しいというね。Ｎ１最速クラスならＣ５やＣ６は今のままでいい。Ｃ６だけ上方しても、使用者は増えないと思うんだけどな。どっちでもいいんだけど。狼牙棒や重手甲相手は飽きた。 -- 2013-01-30 (水) 03:18:45
    • でも良く考えてみてよ。狼牙はリーチあってN1から差し込めるがこの武器はどうだ？　あと俺の声に反論して突っかかってくる君、刻印の入れ替えとCの変化では影響の度合いが大きすぎるだろ。それに今現在めくれると言うが実際に君はこの武器の熟練使用者か？間違っていたら申し訳ないがむしろ戦斧にやられた側ではないのか？使用者ならば今現在めくれるという前に反転ガードでめくれないのが現状だぞ？それに何度もくどく言うが、このリーチを補う攻撃としてだ。もうひとつ、君の言う即効性と無双と究極を考慮という点に関しては全て極度の鈍足と防御型に鍛錬が振れない50320がほぼ標準鍛錬という点で相殺されているうえに無双もそこまで強くはないのだが？君の言う速攻もいまさら速攻で攻めてもこちとら移動100の最鈍足で逃げられるのがオチ、速攻で攻めていっても逃げられるのが関の山の現状をどう説明するんだ？麟角やその他この武器よりもはるかにめくり性能もあり厨武器に対してはなんというつもりなのか？もう一度言うが君は本当に戦斧使用者なのか？本当は戦斧に怯えている被ダメージ側なのかと疑う。 -- 2013-01-30 (水) 03:29:54
    • リーチよりＮ１というあなたにはなかなかに賛同できる。リーチを捨てても接近戦でじゅうぶん戦えるという点であれば納得はいくがそれにはあと一歩、移動の上方がなければ結局のところ鴨南蛮にされてしまわないかな？もちろんＮ振り最速であればＣ３が生きてくるからＣ５の上方はそこまで必要性はないとは思うが。。。 -- 2013-01-30 (水) 03:47:00
    • C3～5はまだまだ使えるレベルだから、そこまで気にはならない。まあ強武器以上に仕立てるなら、手を加えたほうがいいぐらい。やっぱりそれより刻印だよね。ついこの間まで、突以外属性乗らなかったわけだし。それでも戦斧好きだけどさ。 -- 2013-01-30 (水) 04:39:09
    • 最初に何か喧嘩腰で返信されたから割とむきになって書いて話長くなったけど。無双の火力上読め。めくりはめくり目的でC5を使ってるって意味で書いたわけじゃないから繋がるってなるとめくりの問題も出てくるって話。被ダメの話して欲しいなら経験談だけど雨PTに出くわして雷服2箇所防御200付近体力250付近を6倍突1発でやられたことあるよハンデもあったけど。鈍足晩成武器の速攻は狩場争いか敵の速攻対策だから敵に逃げられるのがオチとか見当違いすぎ死なないで究極仕込めるまで強化できれば目的果たせてるんだよ速攻されたらずっとマラソンツアー始まる雷鉄剣さん見習え。あとリーチを補う攻撃ってC5繋がるまで派生上げる必要あるの？別に早くするのが悪いとは思わないけどやりすぎとは思うよ。前線付近で暇してるときに何となくやったC5で結構捕まる範囲もあって今のでも十分使えると思うC5がN４が空中で当たってもおそらく感電してくれるしようになってEGしないけど何かGしてる敵に何も考えないでC5してればいいやっていう性能じゃないと戦えない？EGとか連携とか無視しまくってるし味方関係なく強くしたいようにしか見えないんだよ。個人的には速攻もタイマンも対策あるとか雨降ったらどう対応すればいいかわからないしやりすぎは良くないと思ってる。N1最速はC3、C5繋がるはめくり広範囲属性まで加わるならバランス的に何か下げろってなるし刻印の変更の方がまし。それと足遅いN遅いC5繋がらないなら砕棒も当てはまるけど砕棒も狼牙と比較してC5繋げて問題ないっていうつもり？ -- 2013-01-30 (水) 06:19:37
    • ↑けんか腰のコメなんてどこにあるんだ？　個人的にＣ５はめくり・飛距離も十分あるから修正いらないと思うけど、やるなら倍率うｐ＋終わりの硬直減らす事だな。これで俺の戦績も２倍アップするぜ！ -- 2013-01-30 (水) 09:15:28
    • 移動遅いしウロウロが多い今の対決じゃ戦斧単品じゃｎで捕えられることが少ないだろうからｃ5はつながってもいいとは思うけどね。つながるようになったらなったでタイマンなら有効打がない敵は逃げてくだろうけどね。 -- 2013-01-30 (水) 09:39:07
    • 倍率上げて繋がるようにしても良いんだがDは下方しろ。あれだけ範囲おかしいだろ！ -- 2013-01-30 (水) 13:45:22
    • Ｃ５の速度アップは嫌だ。重武器・戦斧のイメージが損なわれる。↑の方にある威力アップでいいよ -- 2013-01-30 (水) 16:33:29
  • こいつのC3って最後の属性つくフィニッシュ、倍率20とかじゃなかったっけ？ ぶっちゃけ通常チャージ攻撃はめっちゃ恵まれてる気がするんだが。 -- 2013-01-30 (水) 03:29:21
    • たしかにＣ3倍率は｢15×a+20｣で高倍率だがそれ以上に如何せんリーチが短すぎと重度の鈍足で近づけない上にＮ１が遅すぎとＮの振り自体が遅くてＥＧ等で打ち負けるのが現状だからそれほど期待は出来ないチャージなのよ。 -- 2013-01-30 (水) 03:37:08
    • C3はちょっと不安定なんだよな。終わりの硬直も見た目より長い。戦斧の打たれ弱さを考えたら危ない。 -- 2013-01-30 (水) 09:19:29
  • ｢最初に何か喧嘩腰で返信されたから割とむきになって書いて話長くなったけど。｣までは読んだ -- 2013-01-30 (水) 20:03:22
• これはタイマン？乱戦の時のはなしなの？ -- 2013-01-30 (水) 08:23:44
• この武器でHA用ってダメかな？移動は騎乗、究極までいれるのはアイテムでスピード補って。HAの時は雨降らしたりして長期戦になること多いからいける気がするんだが。みんなの意見を聞かせてくれ～ -- 2013-04-21 (日) 17:49:29
  • ＨＡってＨＡ総大将撃破の事？今は重手甲・巨剣がいるから戦斧は遅すぎるなあ。それからＨＡ武将は通常無双で倒すから雨関係無いよ -- 2013-04-21 (日) 18:04:33
  • アイテムだとか服で補っても足は遅いし、究極まで仕込むとなると合流が確実に遅れるだろうから微妙だと思う。確かに破竹＋地上は魅力的だけど、時間的に間に合うかどうかも分からないし巨剣だとかその他HAご用達武器使ってくれたほうが味方としても安心できるんだが・・・。 -- 2013-04-21 (日) 18:57:47
  • 数年前は稀に見たが、最近は全くみないな。太一極仙箪装備で、必要仙箪は究極まで９つ、攻撃強化４か５、無双強化４か５で計１３～２２つ。巨剣は１３か１４で攻撃と無双がフル強化で、無双ゲージのたまりも早い（実戦はフル強化必須というわけでもない）。更に戦斧は移動が最遅。条件が整えば行けることもあると思うが、安定しないと思うよ -- 2013-04-21 (日) 19:06:38
• R4　改造なし　50320　ALL+ c1突　特別攻撃・体力・防御フル　のセンプおいくらで買いますか？ -- 2013-06-07 (金) 12:03:42
  • 仲買掲示板ってyahooなりgoogleなりで調べて掲示板で相談したらいい値で返ってくると思うよ。　武器の取引系統はあっちの方がいい。ただ、詐欺にはお気を付けて。 -- 2013-06-08 (土) 14:11:23
• 各武器議論でコメント途絶えて長いのは戦斧か。意外だな。Ｚ実装から破竹戦斧ＢＣが猛威を振るっていたからさぞ荒れてるだろうと思ってたら全然コメント無いし、しかもコメント途絶えたのがＺ実装前の６月。なんだこれは・・・ -- 2015-12-13 (日) 08:33:05
  • すぐに禁止部屋だらけで使えなくなったから荒れるもなにも････ -- 2015-12-13 (日) 11:35:05
    • いや批判コメントすら無いのがね・・・。しかもすぐ禁止とはいえ数ヶ月間は戦斧ＢＣ使ってる奴山ほどいたし -- 2015-12-13 (日) 12:13:08
    • 戦斧単体で見ればたいしたことないからじゃないか？そろそろ解禁してほしいわ -- 2015-12-14 (月) 02:44:03
    • 究極禁止の部屋だと見るけど破竹禁止だとどうしても破竹がダメなのか破竹武器がだめなのか不明だったり間違いや故意で発動してトラブルが起きたりするから使われないねえ。部屋名やBC修正前は割とみんな裏に仕込んでたね -- 2015-12-14 (月) 23:11:16