フシギバナ

Last-modified: 2023-09-26 (火) 19:42:14

Tag: フシギバナ メガフシギバナ メガシンカ くさ どく ようりょくそ くさのちかい 合体技 催眠技

目次

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基本データ

ポケモンタイプ能力特性
タイプ1タイプ2HP攻撃防御特攻特防素早特性1特性2隠れ特性
フシギバナくさどく80828310010080しんりょくようりょくそ
メガフシギバナくさどく8010012312212080あついしぼう

ポケモン徹底攻略

概要

特性『ようりょくそ』により「はれ」状態では『ねむりごな』や『くさのちかい』を上から打つことができる、初代御三家の一角。

ダブルバトルでは「メガリザードンY・フシギバナ・クレセリア・ドサイドン」のスイッチトリックルームパーティが非常に流行し、PJCS上位者の構築にもメガリザードンY＋フシギバナ構築はみかけられたが、トリプルバトルではフシギバナは殆ど使われていない。合体技のアタック役として「くさのちかい」を採用しているパーティは殆ど存在せず、トス役としてはメガカメックスの相方にはメガニウム、メガリザードンYの相方としてはジャローダが採用されることが多い。

催眠技は「おいかぜ」「トリックルーム」やその他の展開用のサポート技と組み合わせて使われることが多いが速い催眠技で相手に妨害を強いる場合は基本的にドーブルが優先され、(メガリザードンYと組む場合は)1ターン目に速くなれないようりょくそポケモンは速いポケモンとしてカウントしにくくほぼ採用されない。そして、速くない催眠役としては「いかりのこな」を両立することで相手の速さによらず妨害性能を確保できるモロバレルが重宝される。

ドーブルやモロバレル以外にも、素早いくさタイプのサポート役としてはエルフーン・ワタッコ・ドレディアなどが競合として存在する。

くさ・どくタイプのアタッカーとして捉えた場合はラフレシア・ウツボット・ロズレイドと比べるとフシギバナの種族値のバランスは少し良い。

ニョロトノ・ルンパッパ・ニンフィアなどに有利でファイアロー・ヒードラン・クチートなどに不利。
フシギバナはORASではだいちのちからを覚えられないので、じめんタイプの技が欲しい場合はめざめるパワーやじしんを覚えさせる必要がある。

メガシンカについて

  • タイプ一致の特殊範囲技がない
  • タイプ一致の対角技がない
  • ねこだまし・いかく・このゆびとまれ・おいかぜ・トリックルームなどの汎用サポート技がない

以上の理由により、メガフシギバナはトリプル適正の低いメガシンカと言える。
シングルバトルではサイクル構築に採用できる強力なメガシンカとして活躍していた、シングル適正が高いメガシンカである。

トリプルバトルでも、数値の高いくさ・どくタイプであり「あついしぼう」によって弱点を減らすことができる点は優秀なため、数値の高いくさ・どくタイプとして活躍すること自体は可能。

過去配布限定の個体について

採用理由や固有の能力

 

通常

ようりょくそ持ちのくさタイプアタッカーとして、くさ・どくタイプのアタッカーとして比較的数値が高い。
ニンフィア耐性と雨パ耐性を高い水準で持っている。

メガシンカ

数値が高いくさ・どくタイプのメガシンカ枠。「範囲技がないけど弱点の少なさと数値の高さのおかげ対面性能が高めのメガシンカ」として共通点を持つメガガルーラとくらべると、ねこだましがない代わりにみずタイプに耐性があり、一致ギガドレインで居座り性能があるため砂パーティやあられパーティと少しかみ合いやすい。

技

技名説明
ヘドロばくだん追加効果の優秀な一致技であり、ニンフィア・ルンパッパ等への遂行技。ファイアロー、リザードン・モロバレルなどにも通る。
ギガドレインHP管理もできるくさ技。メガシンカで上がる耐久を活かしやすい。
エナジーボールギガドレインより火力が出るくさ技。通常フシギバナの場合はこちらの方が扱いやすい。
くさのちかい合体技。メガリザードンYと通常フシギバナでひのうみの誓いをする採用例がある。
めざめるパワーヒードランやナットレイへの打点となる「じめん」や「ほのお」が候補。
やどりぎのタネ定数ダメージ＋回復が行える。サイクル戦意識の構築と相性がいい。
まもる耐久を活かしてサイクル戦をする際にも、葉緑素アタッカーとして1ターン目のメガリザードンYのひでり発動を待つ際にも役に立つ。
ねむりごな広い範囲の相手を誤魔化せる可能性がある催眠技だが、モロバレルやドーブルの催眠技と比べて命中が低い。

採用頻度の低い技

技名説明
ひかりのかべ味方の耐久を上げる汎用サポート技
なやみのタネ相手の強特性の上書き、味方に催眠耐性を持たせたい時に。
ほえるトリックルーム・かげふみ対策。
はなふぶき味方を巻き込む物理一致範囲技。命中安定かつ能動的に味方の「そうしょく*1」を発動できる点は評価できる。
リーフストーム高威力だが使用後にC2段階低下する一致特殊技。
グラスフィールド地面にいるポケモンが使用するくさ技の威力が1.5倍になる*2。
「じしん」「じならし」の威力を半減する効果もあるので、じめん弱点の味方が多い時にも有用。
地面にいるポケモンはターン終了時に最大HPの1/16だけ回復するので耐久型の場持ちを良くできる。
逆に味方アタッカーがじしん・じならしを使うorくさ弱点の味方が多いのなら不向き。
どくどくどくタイプなので必中。耐久型への削りに。
ウェザーボール配布個体限定。各天候パーティで独特な特殊打点として使える。

もちもの

もちもの説明
フシギバナイトメガシンカ用アイテム。
オボンのみ場持ちを良くすることができる。
くろいヘドロ
バコウのみファイアローのブレイブバード意識。合体技のトス役の場合は行動回数確保を意識したい。
きあいのタスキ
いのちのたま非メガシンカ型の火力増強に。

調整

メガフシギバナの調整　別タブで表示
  • H-B
    実数値努力値ダメージ
    H164-B14368-0A194(252↑)メガガルーラのすてみタックル確定耐え *3
    H187-B152252-68A146(252↑)あおぞらプレートファイアローのブレイブバードを確定耐え 156～186(83.4%～99.4%)
    H187-B156252-100威嚇込みでA177(252)メガガルーラのすてみタックル確定2耐え *4
  • H-D
    実数値努力値ダメージ
    H171-D140124-0C202(252↑)メガユキノオーのふぶき2発＋霰1回確定耐え 73～87(35.2%～42.7%)
    H183-D151220-84C211(252)メガリザードンYのオーバーヒート確定耐え 152～182(83%～99.4%)
  • C
    実数値努力値補正技相手/ステータス確定数 / ダメージ(割合)
    167252↑-ヘドロばくだんニンフィア 202(252)-150確定2発 132～156(65.3%～77.2%)
    メガガルーラ 181(4)-120乱数2発 82～97(45.3%～53.5%)
    -ギガドレインニョロトノ 197-133(4↑)確定2発 122～146(61.9%～74.1%)
    ミロカロス 202-146(4)確定2発 114～134(56.4%～66.3%)
    190248↑*5-めざめるパワー(じめん)メガクチート 157(252)-116(4)乱数2発 76～90(48.4%～57.3%)
    ヒードラン 198(252)-127(4)確定2発 136～164(68.6%～82.8%)
通常フシギバナの調整　別タブで表示
  • H-B
    実数値努力値ダメージ
    H155-B1140-84バコウのみ込みでA146(252↑)こだわりハチマキファイアローのブレイブバードを確定耐え 130～154(83.8%～99.3%)
    H187-B114252-84A177(252)メガガルーラのすてみタックル確定耐え *6
  • H-D
    実数値努力値ダメージ
    H187-D120252-0C178(252↑)こだわりメガネニンフィアのハイパーボイス確定2耐え 73～87(39%～46.5%)
    C156(252↑)いのちのたまルンパッパのれいとうビーム確定耐え 117～138(62.5%～73.7%)
  • C
    実数値努力値補正技相手/ステータス確定数 / ダメージ(割合)
    167252↑-ヘドロばくだんニンフィア 202(252)-150確定2発 116～138(57.4%～68.3%)
    ルンパッパ 155-121(4)乱数1発 140～168(90.3%～108.3%)
    -エナジーボールニョロトノ 197(252)-133(4↑)確定2発 128～152(64.9%～77.1%)
    ミロカロス 202(252)-146(4)確定2発 116～140(57.4%～69.3%)
  • S
    実数値努力値備考
    S100無振り
    S125196最速バンギラス+1
    晴れ時こだわりスカーフを持った100族と同速
    S132252準速
    S145252↑最速

型考察

メガシンカ型　基本型

持ち物：フシギバナイト
特　性：ようりょくそ　→　あついしぼう
性　格：ひかえめ
技構成：ヘドロばくだん / ギガドレイン / めざめるパワー(じめん) / まもる

調整について

能力HP攻撃防御特攻特防素早
努力値2520424804
実数値187-144190140101

使用感

端のメガフシギバナの対面性能、居座り性能を活かしつつ他2枠でサイクルを回すパーティで活躍した。ヘドロばくだんの追加効果の「どく」が強かった。
くさ＋どくの攻撃範囲の場合ヒードランに打点がなく、耐性的には不利ではないのにヒードランに一方的に負ける状態だったので、めざめるパワー(じめん)が必要になった。

同じ構築に入れたいポケモン

  • 特性「すなおこし」「ゆきふらし」のポケモン:
    ヘドロばくだんの追加効果による「どく」やギガドレインによる居座り性能と天候ダメージがかみ合う。
    かくとう耐性も持っているフシギバナを居座らせて活躍させやすい。

非メガ　サイクル戦重視型

持ち物：オボンのみ
特　性：ようりょくそ
性　格：ひかえめ
技構成：ヘドロばくだん / エナジーボール / やどりぎのタネ / まもる

調整について

能力HP攻撃防御特攻特防素早
努力値2520025204
実数値187-103167120101

使用感

ニンフィア、ニョロトノ、ルンパッパなどに強いポケモン。
サンダー、ギルガルドなど高耐久のポケモンと殴り合う場合は宿り木のタネが活躍する。

同じ構築に入れたいポケモン

  • 耐久・火力の高いサイクル戦適正の高いポケモン:

構築サンプル集

メガフシギバナ

通常フシギバナ

その他情報

タマゴわざについて

リーフストームはジュカインLv63(or思い出し)やキレイハナLv64(or思い出し)が比較的簡単か。その他方法はこちら
他には「くさぶえ」「パワーウィップ」「グラスフィールド」など。

過去配布限定の個体について

「ポケモン集めてもらおうキャンペーン」というイベントで入手出来たフシギダネはORAS時代では唯一入手できるウェザーボールを覚えている個体となる。
しかし、特性はしんりょく。とくせいパッチという便利なアイテムが出るのは二世代も後の話なので、残念ながらこの時代はようりょくそと両立出来ない。

関連ページ

参考リンク

何かあれば

コメント

  • い、いくらなんでもトリプルのバナでソラビはないのでは…ギガドレで体力回復しつつ相手を詰ませる方向のほうがいいと思いますし、草の誓いを採用するとしても毒技と守るとねむりごなのどれかを切ってまでソラビを入れる理由はないのではないでしょうか -- 2021-08-27 (金) 12:41:23
  • ORASでは ようりょくそフシギバナにウェザーボールを覚えさせることは不可能なので ようりょくそ型の選択肢から削除しました。 -- ちゅーい? 2021-08-28 (土) 02:19:08
  • トリプルバトルではニョロトノの採用率が高く、相手のニョロトノやバンギラスへの交代で隙を晒すリスクがあるためか、ソーラービームの採用率は低いです。確かに使用者が増えないと強さがわからない型もありますが、ご自身で実際使って強いと感じたというのでなければ、既存の育成論や採用実績に基づく記述をするのが誠実だと思います。 -- ガラナ? &new{2021-08-28 (土) 10:56:
  • バコウ持ちでC11nせずにソラビ要らないならB84振ってブレバ確定耐えにした方が良くないですか -- 2021-08-28 (土) 18:17:12
    • 控えめバナのC実数値165に必要な努力値は236ですが -- &new{2021-08-28 (土) 19:30:2
  • 特徴とメガリザとの項目を少しいじりました。 -- ちゅーい? 2021-08-28 (土) 20:48:23
    • 色々探してみたんですが、メガフシギバナ構築の情報は全くなく、当時も見かけたことが本当に全然なかったので、たまたま一人二人が使っていたとかシングル流用で試しで潜った分がデータに反映されてるとかそういう可能性ありますね…。メガ枠使うのと葉緑素消えるのが辛いですね。 -- ざわ 2021-09-07 (火) 23:07:12
    • そうですね、今後の開拓に期待という感じですね！ -- ざわ 2021-09-08 (水) 00:57:15
    • 書き方が統一されていないため見辛いです。C方面の調整はシャンデラのページが分かりやすいので、そちらをご参考にしていただければ。。 -- 2021-09-07 (火) 23:28:43
    • すみません、技の項目にダメージ計算まで書くと読みづらくなるかもと思ったので調整の方に載せました。 -- 2021-09-08 (水) 03:15:32
  • Cの調整をシャンデラ参考に書いてみました。必要そうな実数値ラインとかダメ計あったら追記よろしくお願いします。 -- 2021-09-08 (水) 03:09:20
  • シャンデラのところより見やすくなっていますね……。それと、調整の列挙は努力値ではなく実数値じゃないとダメです。理由は努力値だとそこから計算して実数値に変換を経ないといけないので、初心者はおろか経験者すら置いてけぼりになるからです。 -- 2021-09-08 (水) 03:53:34
    • C以外は書いてないのでそれを私に言われても…、という感じなのでその指摘は「表記揺れについて」に回しておきますね。 -- 2021-09-08 (水) 04:21:22
      • (お苦言は切り離すべきでしたすみません、手直しして頂いた方に言ったつもりはなかったです…(失礼しました)) -- 2021-09-08 (水) 07:30:28
    • おそらく全体で共有した方が良いことなので。 -- 2021-09-08 (水) 04:27:21
  • H-Bに0-68　とだけ書かれて、どういう補正か、どういう実数値かを算出する。この手間を読者に踏まさせるのはとてもよろしくないです。 -- 2021-09-08 (水) 03:56:12
  • 実数値と努力値を併記する、耐久とSの調整の方も表組みに直す、ついでに表を少しだけ見やすくするという編集を行いました。性格の上昇補正に関してはゲーム内では赤色で表示されているので、赤(Crimson)と「↑」の記号で表記してみました。他に上手い表記が何かあればそっちの方がいいかもしれません。 -- 2021-09-08 (水) 12:52:21
    • ダメージ結果例すら載せずに「書いてほしい」とは、自分はコメントだけして楽したいのでしょうか？ 結果がないと他の人にとっては信憑性も表に載せるかどうかの是非も分かりません -- 2021-09-12 (日) 10:30:50
    • 『ｄ↑（瞑想、チョッキ）H252ニンフィアへのヘド爆の確定数が球と素で変わったので、書いてほしいです』ダメージ計算して結果が分かってるなら、そのダメージ計算結果をコメントに書くべきでは？わざわざ他の人が再計算するのは二度手間では。 -- 2021-09-12 (日) 11:08:00
    • 追記しました。 -- 2021-09-12 (日) 23:52:43
  • C167(C252↑)：珠めざパ地面で167-170ギルガルドを確定3発(57～70) C167(C252↑)：珠めざパ地面で126-166ヒードランを75%の乱数1発(156～187) C167(C252↑)：珠めざパ地面で177-125メガバクーダを46.1%の乱数2発(81～96) C167(C252↑)：珠めざパ地面で197-100ウインディを確定2発(101～120) C167(C252↑)：珠めざパ地面で167-110シャンデラを確定2発(91～109) C167(C252↑)：晴れ珠めざパ炎で157-115メガクチートを確定2発(133～156) C167(C252↑)：晴れ珠めざパ炎で221-100モロバレルを確定2発(151～179) C167(C252↑)：晴れ珠めざパ炎で181-136ナットレイを確定1発(224～265) C167(C252↑)：珠めざパ炎で197-125メガユキノオーを確定2発(161～192) C167(C252↑)：珠めざパ氷で196-100霊獣ランドロスを確定1発(203～239) C167(C252↑)：珠めざパ氷で221-100モロバレルを46.5%の乱数2発(101～120) C167(C252↑)：珠めざパ氷で170-110メガボーマンダを確定1発(182～218) C167(C252↑)：珠めざパ氷で167-91サザンドラを確定2発(91～109) C167(C252↑)：珠めざパ氷で154-100化身ボルトロスを確定2発(101～120) C167(C252↑)：珠めざパ氷で166-120カイリューを確定1発※(166～198)(※マルチスケイル時：83～99) -- 2021-09-12 (日) 05:37:01
    • メモ帳コピペしたらすごく見にくくなっちゃいましたすみません…。めざパのダメ計、表に追加できる方よろしくお願いします。 -- 2021-09-12 (日) 05:38:44
      • C167(C252↑)：珠めざパ地面で167-170ギルガルドを確定3発(57～70)
        C167(C252↑)：珠めざパ地面で126-166ヒードランを75%の乱数1発(156～187)
        C167(C252↑)：珠めざパ地面で177-125メガバクーダを46.1%の乱数2発(81～96)
        C167(C252↑)：珠めざパ地面で197-100ウインディを確定2発(101～120)
        C167(C252↑)：珠めざパ地面で167-110シャンデラを確定2発(91～109)

        C167(C252↑)：晴れ珠めざパ炎で157-115メガクチートを確定2発(133～156)
        C167(C252↑)：晴れ珠めざパ炎で221-100モロバレルを確定2発(151～179)
        C167(C252↑)：晴れ珠めざパ炎で181-136ナットレイを確定1発(224～265)
        C167(C252↑)：珠めざパ炎で197-125メガユキノオーを確定2発(161～192)

        C167(C252↑)：珠めざパ氷で196-100霊獣ランドロスを確定1発(203～239)
        C167(C252↑)：珠めざパ氷で221-100モロバレルを46.5%の乱数2発(101～120)
        C167(C252↑)：珠めざパ氷で170-110メガボーマンダを確定1発(182～218)
        C167(C252↑)：珠めざパ氷で167-91サザンドラを確定2発(91～109)
        C167(C252↑)：珠めざパ氷で154-100化身ボルトロスを確定2発(101～120)
        C167(C252↑)：珠めざパ氷で166-120カイリューを確定1発※(166～198)(※マルチスケイル時：83～99)
        -- 2021-09-12 (日) 05:40:57
      • C167(C252↑)：晴れ珠めざパ炎で167-170ギルガルドを確定2発(88～104)
        C167(C252↑)：晴れ珠めざパ炎で155-120フシギバナを確定2発(125～148) -- 2021-09-12 (日) 05:55:37
      • 訂正　C167(C252↑)：珠めざパ氷で167-110サザンドラを確定2発(91～109) -- 2021-09-12 (日) 11:44:21
    • ここまで書いていただいてありがたい反面、ダメージ計算の提示はどこか1か所でもミス記入してしまうと計算の信憑性全体が損なわれてしまう+再計算が必要なので、細心の注意で記入お願いします。 -- 2021-09-12 (日) 11:45:43
  • めざめるパワーよりタイプ一致技の方がダメージ出るやつの注釈を入れました -- 2021-09-13 (月) 05:41:27
    • こあさん(でよろしいでしょうか)目覚めるパワーの威力計算についてですが、めざめるパワー炎の場合、特攻個体値が偶数になるため、c167(c252)ではなくc166(c248)になるはずです。そのため、この計算結果は第六世代においては成立しません。お手数ですが、確定数に誤りが無いかどうか、再度確認と修正をお願いいたします。 -- カルフール? 2021-09-13 (月) 11:46:41
    • 加えて、めざめるパワー地面についても、「特攻奇数素早さ偶数、もしくは特攻偶数素早さ奇数」が条件になるため、理想個体であってもc167にならずc166で採用せざるを得ない場合が考えられます。めざパ地面が出る組み合わせ4種のうち、 -- カルフール? 2021-09-13 (月) 12:20:25
      • 続き 4つのうち3つが特攻個体値が偶数となります。 -- カルフール? 2021-09-13 (月) 12:23:30
    • 同じくめざパ炎の調整についてです。C個体値が30のため、努力値は252ではなく248となる筈です。前のコメントでもC166(248)ではないかとコメントしております。ステータス計算の関係で252振っても努力値4無駄になる(反映されない）ため、偶数個体値には252ではなく248振ることが多かったはずです -- カルフール? 2021-09-14 (火) 15:44:30
      • また、めざパ地面のダメージ計算についての確認です。シャンデラについては、特攻個体値が奇数(31)の場合と偶数(30)を分けておりますが、それ以外のポケモンへのダメージ計算では区別しておりません。何か意味があるのでしょうか。それとも、途中で放置しているだけなのでしょうか。 -- 2021-09-14 (火) 15:47:24
      • ダメージ計算入れると分かりますが、シャンデラに対してはダメージ変わるけど他が変わらないものだと見受けられます。（ここまでダメージ計算が必要なのかの是非は置いておくとして）特に問題ないかと -- 2021-09-14 (火) 16:08:56
      • ダメージ計算の結果が変わらないためとのこと、承知しました。 -- カルフール? 2021-09-17 (金) 21:46:43
    • こあさんへ。「自分は -- カルフール? 2021-09-20 (月) 16:59:50
    • 「自分はめざ炎の計算はしてないです」とはどのような意味でしょうか。9/12 0:55の匿名コメントでめざ炎のダメージ計算が載っておりますが、それをこあさんがご自分で計算していないという意味でしょうか。それとも、個体値をc30に修正したダメージ計算を行っていないということでしょうか。また、「楽はしたかった」とはどのような「楽」をしたかったという意味でしょうか。差し支えなければご教示いただければ幸いです。 -- カルフール? 2021-09-20 (月) 17:03:41
      • こあさんへ。時刻が間違えておりました。正しくは、05:55のコメントです。これはめざパ炎の -- カルフール? 2021-09-26 (日) 10:35:48
      • ダメージ計算の結果が出ております。決して「ありもしないコメント」を持ち出したわけではありませんが、時刻を読み間違えたのは私のミスです。失礼いたしました。 -- カルフール? 2021-09-26 (日) 10:38:50
    • おやこあいのダメ計に自信がないので間違っていたら申し訳ないのですがダメージ幅は175～207になりませんか？ -- 2021-09-23 (木) 07:17:23
  • 全く使われてる印象がないポケモンで結構コメントがあるのが謎なんですけど、ダブルのフシギバナについて議論されているってことでいいんしょうか。参考記事にダブルバトルの構築の記事を貼っておきます。 -- 秋桜? 2021-11-11 (木) 12:01:13
    • 構築記事存在したんですね。ありがとうございます。ざわさんの記事が反省会記事で調整に触れられてなくて、まともに使われてるのはローグさんの記事のメガバナ構築くらいってことなら、やっぱりメガバナに一切触れずに調整持ち物の説明を書いていってるのは何なんだろうなって思います。だから、トリプルでのバナじゃなくよくわからんダブルのテンプレを前提にしてるんじゃないかと思えたんですけど。 -- 秋桜? 2021-11-15 (月) 10:44:39
  • ある程度メガバナを使ってみたので型考察にメガシンカ型の構成を追加しました。また、非メガ型の考察は技構成などが載っていない不十分な状態だったので一旦非表示にしました。 -- 秋桜? 2023-05-02 (火) 19:59:59
  • 一部表記揺れを修正し、表現を変更しました。 -- 2023-05-03 (水) 19:04:00
  • 無駄なダメ計が多かったので全部コメントアウトして、メガバナと通常バナのダメ計を書き直しました。 -- 2023-07-27 (木) 21:33:46
*1 シーズン17『チームメイト』11位：マリルリ
*2 第8世代では1.3倍に弱体化された。
*3 ダメージ：(93～109)+(45～54)
割合(56.7%～66.4%)+(27.4%～32.9%)
*4 ダメージ：(51～61)+(25～30)
割合(27.2%～32.6%)+(13.3%～16%)
*5 C個体値30
*6 ダメージ：(105～124)+(51～61)
割合(56.1%～66.3%)+(27.2%～32.6%)