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41cm連装砲/コメント

Last-modified: 2018-10-07 (日) 23:02:27

41cm連装砲

  • 呉海軍工廠砲熕部で開発された初の純国産戦艦主砲です。16インチ(40.6cm)を僅かに上回る、この41cm砲は「大和」型の46cm砲が登場するまで世界最大の戦艦砲でした。これを搭載した「長門」「陸奥」は、当時世界列強の「ビッグ7」として、多くのファンに称えられていました。-- 解説文? 2013-07-26 (金) 02:59:10
  • 巡洋戦艦フューリアス(45.6cm単装砲)は自称巡洋艦なのでノーカンなのか -- 2013-08-12 (月) 06:06:50
    • 単装砲だからなのでは こちらは連装砲なので重いしでかいし 45.6cm単装砲はよくみると砲身短いし -- 2013-08-21 (水) 22:46:20
    • 指摘通り『艦載砲』じゃないというのがミソなんだろうね。 -- 2013-08-22 (木) 00:33:41
  • どうみてもイラストでは左の主砲が内側に向かって曲がってしまっている… -- 2013-08-12 (月) 23:23:59
    • そう見えるのが自分だけじゃなくてよかった -- 2013-08-12 (月) 23:26:54
    • 砲座と無関係に手足のようにぐいんぐいん動くのかと思ってたわ -- 2013-08-21 (水) 16:13:05
  • 長門級に次いで加賀級戦艦、天城級巡洋戦艦、紀伊級戦艦にも搭載予定だった。46cm砲の製造見込みがない場合は13号艦級巡洋戦艦はこれを3連装にしたものを搭載する可能性もあった、 -- 2013-08-22 (木) 11:29:51
    • 三連装砲もペーパープランであったが、実際はこれを横につなげた4連装砲が現実的プランとして進んでいた -- 2013-09-07 (土) 18:34:09
      • リシュリュー級のオーラがする -- 2013-09-18 (水) 08:41:39
      • そうそう。発想は仏ダンケルク級以降の戦列艦(高速戦艦)に載せられる4連装砲と同じなのよね。おそらく初期不良が少しあるだけで十二分の稼働率は発揮できる、はず( -- 2013-09-26 (木) 14:20:33
  • 41cm 3 連装砲ってのはないんだよね。 -- 2013-08-30 (金) 09:44:54
    • 敵戦艦の標準装備だよ。羨ましいよ。 -- 2013-08-30 (金) 11:59:28
      • 米海軍の16インチ50口径だと仮定すると火力24、対空0ってところ? -- 2013-09-03 (火) 16:44:38
  • 大和砲を用意し切れていない提督の強い味方。流石に大和砲程の性能は無いものの(そもそも射程も違う)、35.6cmより火力が+6されているため、大和砲が足りない時の埋め合わせには持って来い。ただし、あくまでも開発で狙うのはこれでは無く大和砲である。良くも悪くも中間性能である。 -- 2013-09-11 (水) 18:33:18
    • 昼戦火力に上限があるという説があるので、全く無意味というのは違うかも。フル近代化+これ、で火力値150オーバーするし -- 2013-09-23 (月) 00:00:44
      • 反航戦を引かないようで羨ましい限りです -- 2013-11-03 (日) 21:12:40
  • 江田島に陸奥の砲塔が現存している -- 2013-09-17 (火) 22:14:47
    • 長野の聖博物館に陸奥の砲身があるね。 -- 2013-09-23 (月) 11:06:16
      • 砲身は他にもお台場の船の科学館や呉の大和ミュージアムにもあるね -- 2013-10-14 (月) 04:50:52
  • 46センチ方狙って回しまくったらこればっかでる・・もういやだ・・・ -- 2013-09-23 (月) 10:17:20
    • 15cm単装×5の後、7.7mm機銃が来て心を折られた俺よりはマシだよ...46cmなんて贅沢言わないから、これ頂戴 (T-T) -- 2013-09-24 (火) 23:59:20
    • 10/300/250/10 秘書長門での開発で狙ってるけど、一向に出て来ないよ。 -- 2013-10-01 (火) 18:04:18
    • 46cm砲も91式徹甲弾も、もうこれ以上いらんから、41cm砲出まくってくれよ...。 -- 2013-10-04 (金) 11:31:41
  • 15.5副砲とこれどっち積んだほうがいいか迷う -- 2013-09-28 (土) 01:04:00
  • 46砲なんて滅多に出ないから、戦艦はとりあえずコレを揃えるところから -- 2013-09-28 (土) 01:21:33
  • 小ネタの改称の件、16in(40.6cm)と41cmでは想像以上の差が出る上に軍縮条約の縛りがあるから全く無意味な改称というわけでもない -- 2013-09-30 (月) 00:19:08
  • よくドロップするむっちゃんからはぎとって他の戦艦に積んでいく -- 2013-10-02 (水) 08:57:30
  • 46㎝に比べ圧倒的に入手しやすく、火力も問題ないレベルの優秀な装備だよね。 -- 2013-10-02 (水) 10:12:25
    • 2-4も3-4もこいつと一緒に突破した、強いのは分かるが46砲なんて無くてもこれあれば十分戦える -- 2013-10-02 (水) 16:06:23
    • 射程長の中では現段階最大性能だから、射程超長の46㎝と分けて装備して順番コントロールも出来るしね。 -- 2013-10-03 (木) 15:43:04
    • 41cm最高や!46cmなんかいらんかったんや!・・・火力差も6だしまあ何とかなるよね、もう多分5-4まで46cmでねーわ俺 -- 2013-10-19 (土) 03:16:46
  • 46cm砲や91式徹甲弾はボコボコ出て来るのに、何で41cm砲が出ないんだよ? -- 2013-10-03 (木) 09:27:03
    • 羨ましいなおいwww -- 2013-10-04 (金) 02:41:13
    • 金剛デースを育てればいい。優秀な副砲?も付いてくるぞ -- 2013-10-05 (土) 20:15:50
  • あれ。 -- 2013-10-07 (月) 04:27:20
  • 妖精さんのクレヨンにさりげなく砲弾が混じってないかww -- 2013-10-07 (月) 18:36:52
    • 黒のクレヨン・・・だよな?これ サイズ的には銃弾かw -- 2013-10-12 (土) 11:43:00
  • 46cmが全然でねええええええ41cm砲さんいつもありがとうございます・・・ -- 2013-10-10 (木) 16:18:57
  • 46cmとアングルが似てるから、出た瞬間パッと見で「46キター!」→「なんだ41か・・・」となりがち。 -- 2013-10-14 (月) 21:08:42
  • 46狙いのハズレポジションだけど、戦艦全部に渡すのはけっこう大変 -- 2013-10-15 (火) 17:26:52
  • 貴重なメガネっこ -- 2013-10-15 (火) 23:37:42
  • いずれ陸奥が来ればはがせるから開発いらん と断じてはや二月いまだドロップなし -- 2013-10-16 (水) 00:29:49
    • 46cm砲狙っていくか・・・ -- 2013-10-16 (水) 00:30:37
  • なんだ俺の腰に付いているものと同じか -- 2013-10-19 (土) 19:08:36
    • 41cmのホクロとか皮膚科行ったほうがいいぞ -- 2013-10-19 (土) 19:09:52
      • それもう皮膚ガンレベルやろ… -- 2013-10-20 (日) 00:58:55
      • 突っ込むところが斜め上で笑った -- 2013-10-20 (日) 01:01:59
      • くっそwwwくっそwww -- 2013-11-01 (金) 02:21:35
    • 41cmの大腿かとおもったわ -- 2013-10-23 (水) 12:21:14
  • 航空戦艦にこれ乗せて2-4突破したから、俺の中では最優秀砲。46cm?知らない子ですね…(泣 -- 2013-10-20 (日) 00:58:00
  • 46cm狙って開発してたら、いつの間にか使ってる戦艦の35.6cmが全部41cmになってた… -- 2013-10-22 (火) 00:48:54
    • よう俺 -- 2013-10-25 (金) 00:42:52
    • よう俺 -- 2013-11-30 (土) 22:55:20
    • よう俺 -- 2013-12-01 (日) 02:22:57
    • よう俺 -- 2013-12-03 (火) 08:31:49
    • あれ、俺なんで4回も書き込んでんだろう? -- 2013-12-10 (火) 23:13:24
    • 出る確率からいうと順当だね -- 2013-12-22 (日) 00:30:15
  • なんかむっちゃんがこれと徹甲弾しか装備してなかったのに開幕防空エフェクトが出たんだが・・・46cmと同じでこいつも単独で対空迎撃するのか? -- 2013-10-28 (月) 14:14:21
    • 機銃エフェクトの話なら旗艦にしてれば出る。 -- 2013-10-29 (火) 14:30:15
      • おおそうなのか。未だに防空関係よくわかってないから助かるわサンクス -- 2013-10-30 (水) 11:57:19
      • 潜水艦でも出るからね。 -- 2014-01-22 (水) 18:47:01
  • 46㎝砲の戦艦よりも夜戦火力出るんだけど自分の見間違えかな? -- 2013-11-03 (日) 19:10:32
  • 46cmが2本しかないから46+41と積んでるけど、E-5はやっぱ46x2の方がいいんですかね? -- 2013-11-06 (水) 19:12:30
  • 46センチ量産する為に開発してるけど46センチ3本でるまでにこいつ1本もこなかったな -- 2013-11-07 (木) 13:38:57
  • 優秀な砲なのに、艦これでは下位互換扱いされて不憫… -- 2013-11-12 (火) 20:26:00
    • 15.5cm主砲なんかも完全下位互換になってるよな、艦これは得てしてそういう武器が多い希ガス -- 2013-11-18 (月) 12:00:36
  • この前お台場の船の科学館で陸奥の41㎝砲見てきたぜ!でかすぎて(゚д゚)こんな顔なったわww -- 2013-11-20 (水) 11:37:01
  • 46㎝砲は大和砲っていうのにこいつは何故長門砲と呼ばれない? -- 2013-11-24 (日) 13:27:33
    • 46cmは世界で大和だけだから、41はほぼ同口径の16インチ砲を積んだのは他に居るから。 -- 2013-11-24 (日) 21:35:02
    • 金剛型がなぜか改造で持ってくるから -- 2013-12-12 (木) 23:20:52
      • これ -- 2014-01-02 (木) 17:27:04
  • フラ戦の16inch砲ってこれと同じくらいのはずなのにグラフィックは大和砲……アイオワ搭載のは三連装だからかな???? -- 2013-11-25 (月) 00:38:05
    • 輸送艦の単装砲グラが長10なのでお察し -- 2013-11-29 (金) 21:40:28
  • 大和砲が20個出たんで41㎝砲退役させます。 -- 2013-12-01 (日) 20:48:27
    • 米帝め -- 2013-12-14 (土) 02:16:08
    • (そんなにいっぱい要らねえよ・・・) -- 2013-12-17 (火) 17:44:27
      • んんwww論者積みローテには必須ですぞwww -- 2014-01-08 (水) 07:46:51
    • 米帝め! -- 2014-02-03 (月) 03:41:26
  • 開発したとき、ほんの一瞬、パッと見46cm砲きたかと思うがこれだったってことがある -- 2013-12-03 (火) 18:08:57
  • 遂に余りだした。長門型も金剛型も自分で持ってくるから、航空戦艦の分さえ確保できればいいんだな。 -- 2013-12-09 (月) 23:58:17
    • うちは装備枠2ページ超えたぜ。。。もう捨ててもいいかな。。。。46はまだ足りん -- 2013-12-19 (木) 15:44:01
    • 46砲開発の副産物で駄々余りですわ。 46砲はまだ6基で全然足りないというのに・・・ -- 2013-12-30 (月) 23:37:14
    • 砲の開発してないのに、大型建造してると、いつの間にか増えているんだよなぁ -- 2014-01-17 (金) 10:56:58
  • これ単体じゃ対空射撃やってくれないよね? -- 2013-12-10 (火) 00:04:38
    • 大和砲積んだ艦はエフェクトが出るけど、これだと出ないね -- 2013-12-10 (火) 23:03:53
  • 妖精ちゃんが左利き可愛い -- 2014-01-15 (水) 19:55:43
  • 余った長門型を合成に回す前にこれ剥がすのを忘れないようにしないとねー -- 2014-01-18 (土) 14:59:28
    • 長門型…あぁ陸t(チュドーン -- 2014-01-20 (月) 17:29:58
  • 大戦初期に艦攻が使用した80番(800kg)徹甲爆弾は41cm砲弾を流用して製作されたという。広義ではこの41cm砲は、数多くの敵艦を屠った兵器なのかもしれない -- 2014-01-23 (木) 02:21:29
  • 長らく41cmをメインに使って来たがようやくお目にかかれた でも大和いないから陸奥に積もうかな -- 2014-01-24 (金) 15:37:52
  • 46砲開発時にこれがよく出て使い道に困る。レアとあるものはどうしても廃棄する気にはなれずたまる一方。ここでは10個は持ってた方が良いとあるけどどうなのかなぁ。 -- 2014-01-28 (火) 01:50:07
    • 無ければ無いで困るからね。俺は大和型2隻と長門、扶桑を入れた演習艦隊組んでるが、大和型に先手取らせたいから長門扶桑にはこれ乗せてるし、レベリングする時は搭載艦が更に増えるから、最低でも10は必要だと思う。ただ、それ以上に増えたのは解体かな。陸奥や長門引いても、やっぱり剥がさないでそのまま解体してる。 -- 2014-01-28 (火) 03:01:04
    • 支援艦隊で、ここぞというときに大量に装備したりもするから、持ってて損はないかなー。46cmを何十個もすでに持ってるのであれば、いらんかもだけどw -- 2014-02-05 (水) 08:02:11
    • 忠実縛りとかで使ってるよ -- 2014-02-24 (月) 21:59:13
    • イベント時用の予備資源として持っとくとか上限維持してる提督じゃないと意味ないけど -- 2014-03-10 (月) 14:36:23
  • 米英の16インチよりあらゆる面で優れるって書くのはどうなんだ -- 2014-01-28 (火) 02:01:49
    • 米の16inSHSには劣るが、ネルソン・コロラドの -- 2014-01-28 (火) 02:33:45
      • 16inに劣る要素は思い当たらないんだが… -- 2014-01-28 (火) 02:34:54
      • 優れる要素は? -- 2014-01-28 (火) 06:51:56
      • 優れる要素は? -- 2014-01-28 (火) 06:51:57
      • 貫徹力、砲弾重量(≒威力)、装甲、射程、散布界、(おまけ程度だが)水中弾効果…ってところかね -- 2014-01-28 (火) 20:30:25
      • 近距離での貫徹力ならネルソン級の16インチの方が上っしょ -- 2014-01-29 (水) 13:45:30
      • ネルソン就役(1927)から88式徹甲弾採用(1928)までの期間なら、近距離域での舷側装甲貫徹力は僅かながらネルソンが勝っていたようだな -- 2014-01-29 (水) 20:10:37
      • 砲口初速、速射性能、旋回速度あたりも加味すべきかな? -- 2014-02-05 (水) 08:03:55
    • ネルソンが三連装な時点で純粋な比較なんて無意味だしなー -- 2014-01-29 (水) 14:46:06
    • 米16inMark 5 and Mark 8だと砲弾重量はほぼ同じ、18.2kmで412mmの貫徹力。旋回速度は毎秒1度。連射速度は毎分1-2発だから多くの面で米16inch砲には優れている -- 2014-02-05 (水) 08:15:28
      • ↑16inch砲よりは優れている、ね -- 2014-02-05 (水) 08:16:31
      • 16in.Mk.8砲弾のことか?それならこいつの徹甲弾の1.2倍の重量。6in.Mk.8という砲は無かったような -- 2014-03-16 (日) 13:42:30
      • ↑ミスした。16in.Mk.8という砲は~が正しい -- 2014-03-16 (日) 13:46:36
    • 英16inMarkⅠだと砲弾重量は929kg、18.2kmで310mmの貫徹力。旋回速度は毎秒4度。連射速度は毎分1-2発 -- 2014-02-05 (水) 08:21:34
  • 開発でこれが出ると「惜しい、もうちょっとなのに」っていつも言ってしまうわ。あ~あ、これ10本と46cmを交換出来ないかなぁ -- 2014-01-29 (水) 23:59:35
    • 100本で46cm開発チケット3枚と交換です(ニッコリ -- 2014-02-09 (日) 14:35:11
      • 100本で3本なら安い安い(錯乱 -- 2014-02-12 (水) 17:41:27
      • チケットで開発成功するとは誰も言っていない(ニッコリ -- 2014-03-08 (土) 02:20:54
  • 金剛伊勢日向はこれが限界みたいにすれば活躍の場も出るがなー -- 2014-01-30 (木) 07:02:07
  • こいつは大量建造される予定だった八八艦隊計画艦向けの主砲なので、60門近くも砲身が製造されている。余りまくっていたので各地の要塞や陸軍に譲渡されたり、B65計画の大型巡洋艦の主砲としても候補に挙がった。 -- 2014-02-03 (月) 19:09:24
    • どーせ戦艦に勝てない超甲巡よりこれ積んだレナウンもどきの方が役に立ちそう -- 2014-02-03 (月) 21:44:17
      • 超甲巡に対戦艦を求めるかどうかだな。例え積んだとしても米新戦艦の大半は対16インチ防御を施すから余り意味がないようにも思える。 -- 2014-02-12 (水) 15:01:05
      • アイオワは20000mコロラド砲防御だから、コロラド砲に若干勝るこいつなら15000に持ち込めば十分抜ける 30cmだと重巡は意外と生き残るしね -- 2014-02-12 (水) 18:58:24
      • ……持ち込める訳ないじゃん。速度でも火力でも劣るから遠距離で良いカモになるだけかと -- 2014-02-14 (金) 09:03:02
      • 超甲巡の役割は戦艦狩りじゃなく重巡狩りだぞ。金剛代艦と混同してんじゃねぇの? -- 2014-02-14 (金) 15:28:12
      • アラスカ級「なんで俺が呼ばれないんだ・・」 -- 2014-02-14 (金) 20:32:54
      • S・ダコタ「せやな」 まあ砲塔代が浮くし、金剛みたいに最低限戦艦に対抗できる能力もあった方が便利じゃね?と言っただけだ 元々超甲巡なんて中途半端な代物だしな -- 2014-02-14 (金) 20:51:12
      • 金剛型の夜戦での運用は、戦艦に出会ったら退避させる事になっていたらしい(続く日中砲戦での対戦艦火力としても計上されていた為)。よって超甲巡は、重巡を圧倒しアラスカと相討になる程度の、水雷戦隊指揮&支援に特化した仕様で考えられていた。 -- 2014-03-29 (土) 19:55:21
  • このまえナニコレ珍百景でこれのあった対馬の砲台跡が紹介されてたの思い出した。残念ながら登録されなかったが -- 2014-02-06 (木) 17:49:43
    • あれ登録されたら全国の砲台跡が応募されまくるだろう殻な -- 2014-02-09 (日) 14:33:59
    • 登録されたらされたで「ぐんくつの音が云々」とクレームがつくから -- 2014-02-12 (水) 15:37:02
      • プロ市民「グンクツガー(ry」 一般人「耳鼻科行ったら?」 耳鼻科「精神科へどうぞ」 精神科「馬鹿は直せません」 -- 2014-02-12 (水) 17:33:23
      • ぐんかじゃないのか? -- 2014-02-13 (木) 01:24:08
      • ↑軍靴と書いてグンクツと読むのはスラングだよ -- 2014-02-13 (木) 09:24:25
  • 砲弾の説明の最後にこれを超える砲はってよくわかんない繋ぎ方されてたから消しといた -- 2014-02-11 (火) 11:30:24
    • アイオワ級の16in砲Mark7が砲弾重量1,225kgのスーパーヘビーシェルを運用したって感じに変更。在来の徹甲弾ならばほぼ同等かな?アイオワ級の最大射程が300mほど長いくらい? -- 2014-02-13 (木) 00:32:40
    • というか九一式徹甲弾は別にページがあるのだからここに記述する意味はないんじゃないか?使用弾は九一式徹甲弾って書いてリンク貼るだけで良いと思う。 -- 2014-02-14 (金) 08:31:29
      • では九一式徹甲弾搭載前の五式徹甲弾1,000kgに変えておこうか?九一式徹甲弾関連のコメントは九一式のページに移植で -- 2014-02-14 (金) 08:57:39
      • Wikipediaだと建造当初の性能つって八八式徹甲弾(五式徹甲弾)ってなってるけど、八八式徹甲弾は皇紀2588年つまり昭和三年に採用だから長門建造時の大正9年には存在してないし、そもそも五式徹甲弾なんて呼ばれ方Wikipediaでしか見たことない。六号徹甲弾って呼び方はあったけど。んで長門建造時の主砲砲弾は五号徹甲弾のはずだからなにか混同してるんじゃねぇかなあれ。俺が知らないだけかもしればいけど。 -- 2014-02-14 (金) 14:57:29
      • 確かに五式徹甲弾では検索してもヒットしないね。海外の海軍兵装データベースだと「APC Type5(※五式徹甲弾)(」「APC No6/Type88(※六号徹甲弾/八八式徹甲弾)」「APC Type3(※三式徹甲弾)」を戦前に運用したと記述されてる。小ネタのこの辺りはWikipediaの引用が多いからそういうミスもありそうだが。ちなみにどの徹甲弾も砲弾重量は1トンらしい -- 2014-02-14 (金) 16:41:49
      • もう重量とか省いて「使用弾は五号徹甲弾、八八式徹甲弾、九一式徹甲弾、一式徹甲弾、零式通常弾、三式弾など」とかでいいんじゃねぇかな -- 2014-02-14 (金) 18:40:24
      • 35.6cm、46cmの項目と同じく「何トンの徹甲弾を何キロまで飛ばせる」でいいと思う。小ネタだし、詳しく知りたい人はそれこそ砲熕系の書籍だの軍事板で調べればいいだろうし。ぶっちゃけ詳述すると「その砲弾は何年には使われていない」「呼称が違う」とかややこしくなるし -- 2014-02-14 (金) 20:30:46
  • 加賀型の主砲の件、そのまま流用した訳ではなく新たに製造したらしいので一部改変しました。 -- 2014-02-12 (水) 17:24:32
  • この説明だと、長門型の主砲は「40.6cm砲」だったと読めるけど、実際は「41.0cm砲」じゃないか?確か、正41cmであって16インチ砲より誤差の範囲かもしれないが上回ってたと記憶してたが・・・。 -- 2014-02-12 (水) 17:32:14
    • だから16in(40.6cm)級って書いてあんじゃん級って -- 2014-02-12 (水) 23:20:49
  • 個人的には主砲の妖精さんの中ではこの子が一番かわいい -- 2014-02-13 (木) 17:22:23
  • 41センチ砲の試案では、3連装や4連装(!?)の様々なデザインが出された模様。面妖過ぎてもはやメタルマックスの世界にあっても違和感ないレベル -- 2014-02-22 (土) 21:14:57
    • 英仏「(俺らメタルマックスの世界でもやっていけるのか!)」 -- 2014-02-22 (土) 21:17:14
      • ちゃんと動けばな・・・ -- 2014-02-23 (日) 00:15:49
    • 扶桑型改二で持ってくるかもな>三連装 -- 2014-03-21 (金) 04:40:10
    • おまけに50口径長の長砲身を使われる予定だったから面白い。 -- 2014-04-07 (月) 10:49:15
    • 米のティルマンが発案した巨大戦艦の第4案だと、主砲は50口径16in 6連装×4だでよ -- 2014-04-13 (日) 13:33:18
    • 扶桑用の41cm4連装砲試案とか確実に平賀さんに眠る英国面を感じる逸品だよ。 -- 2014-05-07 (水) 20:01:41
  • デイリーで三本連続で出て、驚愕する以前に泣いた -- 2014-03-07 (金) 07:14:29
  • デイリーの46cm狙いで堂々とこいつが出たときの微妙な雰囲気を伝えようと来てみたら、みんな一緒だった。やっぱりそうだよなあ、ウン。これからスラングで「帯に短し襷に長し」「嬉しさも中ぐらいかなおらが砲」を「41cm」と呼びたいな。 -- 2014-03-13 (木) 05:49:56
    • うん、わかる…41も悪くないどころか当たりなんだけど、やっぱお目当てのモノと違うなーと思うとちょっとね… -- 2014-06-02 (月) 00:56:11
  • デイリー一週間で46cm砲4個作ってくれた金剛改が最近思い出したようにこればかり作るようになった -- 2014-03-15 (土) 14:20:56
  • こいつの砲塔重量ってどれくらいか知ってる人教えろください -- 2014-03-16 (日) 10:57:17
    • 資料によって若干上下するが、大体1000tちょっと -- 2014-03-17 (月) 13:58:51
      • あざっす 大和砲は砲そのものの大きさの割に重いように感じられますな -- 2014-03-25 (火) 18:12:50
      • 無理な軽量化による故障を避けた事と、お前は誰と戦っているんだと言いたくなるような並の戦艦の2倍近い装甲の代償だな -- 2014-03-28 (金) 14:42:44
    • 追記で、上の木で話題になってる16inch Mk.7(アイオワ級)は1735t、16inch Mk.6(サウスダコタ級など)は1460t、おまけでビスマルクの38cm C/34は1050tくらい -- 2014-03-17 (月) 14:12:14
  • イベントで資材なくったときの最後の貯金として、残してるな。うちの鎮守府では -- 2014-03-25 (火) 20:06:00
  • 調子に乗ってむっちゃんからはぎ取りまくったら明らかに供給超過に・・・ -- 2014-03-29 (土) 08:23:28
    • あら、あらあら。この陸奥を裸にさせるなんて……。あらあらあら! -- 2014-06-02 (月) 00:58:13
  • 重巡に20,3主砲が夜戦補正あるように、実際にこれをのせていた長門型あたりに補正あったりしないのかな。46砲数そろえるの辛い・・・ -- 2014-04-17 (木) 19:50:13
  • (´・ω・`)指令レベル13だけど41cm連装砲でたわ扶桑さん(Lv4)に積んでおいた・・・初期と合わせて火力110(゜д゜) -- 2014-04-22 (火) 16:45:53
    • 近代化改装ですね。私には……必要かも。 -- 2014-06-02 (月) 00:58:54
  • 46が7基に対しこいつが30超……。まあ、貯金と思って保存してはいるが……。 -- 2014-04-27 (日) 04:00:07
  • 支援艦隊にガン積みする活用法がある -- 2014-05-09 (金) 22:36:36
  • うちの艦隊は長門姉妹2隻と金剛型姉妹4隻はこれ☓2の連撃装備に出来たけど航空戦艦カルテット(35.6の連撃装備)の連撃用に後8個必要だわ。まだ始めて1カ月半だから焦らなくても大丈夫かな? -- 2014-05-15 (木) 14:56:07
  • 46㎝砲を数揃えるのはあまり現実的じゃないし、41㎝砲を沢山欲しいのだが、丁度いいレシピとかないもんかな -- 2014-05-16 (金) 04:35:09
    • 理論値比べると、弾薬は倍違うけど、鋼材は50しか違わないから、41砲を開発で狙い撃つメリットがないんだな。大型建造で大和やビスコ狙いで出てきた長門や陸奥から剥ぎ取るか、金剛型を養殖する手もあるけど、それなら46砲を開発した方が副産物として開発できる分、効率が良いと思う。 -- 2014-05-18 (日) 12:01:19
    • 地道に46砲をデイリー兼ねて開発していったほうがいいんじゃないかな。41砲は高速戦艦を改や改二にするとみんな持ってくるから、46砲が数揃うと余りだす…35.6砲?速攻資源です… -- 2014-05-19 (月) 18:20:02
      • うちの艦隊だけかな?何故か金剛型は、41砲積み艦より35.6砲積み艦の方がMVP率が高いんだけど。 -- 2014-05-21 (水) 10:49:11
      • 主砲もいわば艦娘の装備・・・素人の放つ46cm砲も、達人の持つ35.6cm砲に負けることもある・・・ -- 2014-05-21 (水) 10:58:12
    • 46を最低限揃える間に充分な数が出ると思う 割と外れ枠っぽい立ち位置 -- 2014-05-24 (土) 17:01:54
    • うーん、46開発したほうがいいっていうのは理屈ではわかるんだけどな…。出ないんだもん;; -- 2014-05-29 (木) 11:59:46
      • デイリーで開発してれば二日か三日に一本位は出来るよ。32号電探みたいに重巡・軽巡の分をそろえなくていいだけまだ揃いやすい -- 2014-05-30 (金) 02:09:31
  • 主砲の有効射程距離は水平線までの距離だからレーダーでも有効射程距離は(レーダーのほうはわずかにだけど水平線のむこうに回り込むとはいえ)光学観測とほぼ一緒のはずだよ。  41cm砲とかの最大射程だとレーダーでももはやどうにもならず、観測機必須のはず。>有効射程距離は25km程度である。それ以上先は着弾の観測が難しいからだそうだ。これに関しては、火器管制レーダーの実用化を待たなければならない -- 2014-05-24 (土) 05:23:41
    • ちなみに特定条件で水平線の向こうにものすごくとどくことあるけど、自然現象の一端でねらっておこすことは難しいから、やっぱ有効射程距離に関しては光学観測と一緒と考えたほうがいいと思う -- 2014-05-24 (土) 05:32:12
      • そこまでの距離になると地球規模の気象データと力学計算が必須になるからね。誘導砲弾でもない限り狙って出来るもんじゃないから膨大な試行数が必要になり、結果弾薬消費が膨大になる。ある程度命中弾が期待できる距離まで詰めた方が撃沈出来る確率が高い、そういう意味で統計を元に設定されてるのが有効射程距離 -- 2014-06-17 (火) 01:13:40
  • クリックミスで廃棄してしまった時の喪失感たるや… -- 2014-05-27 (火) 07:31:48
    • そう落ち込むなよ、46砲誤廃棄したのに比べたらましさ… -- 2014-06-10 (火) 01:11:37
    • 良資材の35.6cm砲さん真下にあるからね・・・ -- 2014-06-10 (火) 01:15:32
  • お絵かきしてる妖精さんかわいい -- 2014-06-04 (水) 15:29:15
  • 大型建造のおかげで気づけば41砲が60門超えてた。長門むっちゃん出過ぎ -- 2014-06-21 (土) 01:45:33
    • そして結果お目当ての戦艦は出ない( ノД`) -- 2014-06-26 (木) 01:35:11
    • D(どうせ)M(みんな)M(陸奥になる) -- 2014-07-19 (土) 10:27:27
    • 大型建造してないのに3ページ分も貯まってるんだが・・・ -- 2014-07-19 (土) 14:30:18
  • 新グラおめでとう -- 2014-07-18 (金) 16:37:43
  • 地味にうれしい新グラ追加! -- 2014-07-18 (金) 16:38:33
    • むっちゃかっこ良くなったけども、図鑑で見ると浮いてるなw 46cm砲も新しいの来て欲しいな -- 2014-07-18 (金) 17:13:53
    • 前のも格好いいと思ってたけど新グラすごくいいな -- 2014-07-18 (金) 19:24:27
    • 装備の絵師ってだれだっけ?地味にいい仕事してるよね。 -- 2014-07-18 (金) 19:34:56
    • 正直、前のは砲身の角度がおかしかったからね、お絵描き妖精さんが妖精の中で一番好きな俺は大歓喜だ -- 2014-07-18 (金) 19:46:56
  • 自分が運ないの分かってるから、副砲ついでに金剛牧場とかいうキチ行為したせいでいっぱい余ってる・・・ -- 2014-07-18 (金) 17:06:36
    • 運の無さに自信があるなら溶鉱炉開けばすぐ溜まるだろ・・・(白目 -- 2014-07-18 (金) 20:09:46
      • そうだな、旧式艦載機がいっぱい増えるな -- 2014-07-19 (土) 17:57:01
  • 新グラいいね! -- 2014-07-18 (金) 17:11:31
  • 既出かもしれんが装備図鑑で旧グラが残ってるのかな? -- 2014-07-18 (金) 20:07:38
  • 新グラかっけー! -- 2014-07-18 (金) 20:07:58
  • ボキャ貧だけど新グラは重厚感が増した気がする -- 2014-07-18 (金) 20:35:01
  • 46cmにも希望が生まれたことが嬉しい。絵は上手いはずなのに謎の違和感があるから -- 2014-07-18 (金) 20:45:20
  • 強そう(小並感) -- 2014-07-18 (金) 20:53:43
  • グラ差し替えの中で一番いいじゃないの -- 2014-07-18 (金) 21:36:21
  • 装備変更のところで41cm砲を選ぶと以前のグラフィックが表示されるな -- 2014-07-18 (金) 21:42:05
  • 弾着観測のカットインのときは旧グラのまんまだな。オンメンテでそのうち直すかな? -- 2014-07-18 (金) 21:54:45
  • 図鑑で旧グラ残ってるな・・・ -- 2014-07-18 (金) 23:03:05
    • ブラウザのキャッシュをクリアしてみてください -- 2014-07-19 (土) 05:39:25
    • 絵をクリックすれば両方出るぞ。キャッシュをクリアしたらどうなるかわからんが、このままにしとく。 -- 2014-07-19 (土) 06:54:40
      • キャッシュクリアすると旧グラは全て消えた、詳細見ても出てこなくなりました。 -- 2014-07-19 (土) 09:09:00
      • 旧グラ消えちゃうのか、別に消さなくていいのに。キャッシュクリアやらなくてもいつか勝手に消えそうな予感。 -- 2014-07-20 (日) 02:28:37
  • 図鑑見たら、ビッ「ク」7、て書いてた。 -- 2014-07-19 (土) 17:33:59
    • それはビックり -- 2014-07-19 (土) 17:42:41
    • ここの記述は「ビッグ7」のままでいい、っていう流れなのかな?艦これの図鑑に「ビック7」と書いてある以上そう書くのが筋かと思ったんだけど。 -- 木主? 2014-07-20 (日) 15:22:33
    • 書き換えました。「ビッグ7」派の方、不満であれば差し戻してください。 -- 木主? 2014-07-21 (月) 14:05:29
  • 池袋の電気屋は「ビッグカメラ」ではなく「ビックカメラ」 ということは「ビッグ7」も本当は「ビック7」のほうが正しいんじゃないかと思うんですけど(名推理) -- 2014-07-19 (土) 18:10:25
    • 外国語の発音を聞いたままに日本語にしてるんだから、多少の違いが出るのは当然じゃないかしら。どっちも正しい、それで良いじゃありませんか! -- 2014-07-19 (土) 18:16:15
      • まあ無い音を付け加えてるわけだから異なって当然やね(詳しくは子音の脱落に関して調べればわかるかも)ただビックカメラはそもそもつづりからしてbiccameraやで。 -- 2014-07-19 (土) 18:48:22
    • 長門や陸奥の図鑑説明文では「ビッグ7」となっているのですがそれは……。というか今まで誰も気づかなかったのかこれ?自分も気づきませんでした、はい。-- 2014-07-19 (土) 18:21:46
    • おうマジレスやめろや・・・ちなみに実際の発音ではgは喉の奥でしか出さない感じになるので、日本人の感覚だと案外ビックに近かったりする。外人ならはっきりgの音が聞き取れるんだろうけどねぇ -- 2014-07-19 (土) 18:51:37
      • あと英語の有声閉鎖音は語尾にあるときは後半が無声化されるってのもよけいにその二つを紛らわしくするんだよな。まあどちらにしろ聞こえ度が低いのは変わりないから母語話者が聞き取れるのもほとんど経験則的なものかな -- 2014-07-19 (土) 19:30:26
    • ん? これからはbigの発音(をカタカナで書く時)は「ビック」にしよう、または「ビッグ」「ビック」どちらでも好きな方で構わない、という主張? さすがにそれは慣例や一般常識に照らし合わせて無理があるのでは? 運営と信者には論語の次の言葉を送りたい。過則勿憚改(あやまちては すなわち あらたむるに はばかること なかれ) -- 2014-07-19 (土) 22:16:56
      • だからマジレスやめろってばぁ・・・すいません許してください!なんでもしますから! -- 2014-07-20 (日) 12:14:53
    • いちおう突っ込むと、池袋のアイツは「bic」なんだな。 -- 2014-07-21 (月) 12:56:20
    • もっと言うと奴の元はビックリカメラや -- 2014-07-26 (土) 04:02:59
  • かっこよくなったけど・・・すでにうちの長門は大和砲標準装備になっちまったんだよなぁ・・・ -- 2014-07-19 (土) 18:12:57
    • 戦艦主砲は強力になればなるほど回避下がるなら選択肢あるんだけどね。 -- 2014-07-19 (土) 19:08:58
      • まぁそんな仕様になったらなったで大荒れに荒れるだろうな -- 2014-07-19 (土) 21:56:42
    • 主砲の種類で弾薬消費が変わるんだったらありなんだけどね -- 2014-07-19 (土) 23:36:30
      • 主砲口径を統一して搭載したら弾薬費削減ボーナスとかどうじゃろ。46足りないから41*2で節約運用とか。 -- 2014-07-20 (日) 11:51:07
  • とゆか何故にグラを変えたんだろ。装備グラを全体的に更新するフラグなのかねぇ -- 2014-07-19 (土) 19:11:56
    • まあ初期実装の頃のはやっつけだったり考証デタラメだったり色々あるから・・・案外Vita版用に書き下ろしてる新グラの流用かも知れんね。 -- 2014-07-19 (土) 21:28:48
  • 新グラかっこいいじゃないか…グラ描き直しはまだこれと水偵だけだったかな? -- 2014-07-19 (土) 22:04:13
    • 12.7cm単装砲「」 -- 2014-07-20 (日) 11:49:16
  • ようやく左の砲身がまっすぐになったな -- 2014-07-19 (土) 22:34:22
  • 46cm砲が足りないからマジでお世話になる -- 2014-07-19 (土) 23:30:47
    • こちらは足りないどころか46ゼロなので副産物的に開発出来るこいつが主力だべ。だがまだまだ本数が足りん…戦艦全員(大和、武蔵、長門、ビス以外)に二積み出来るのは何時になるやら。 -- 2014-07-19 (土) 23:36:40
  • 「ピック7」って誰ですかね。図鑑の説明の所に書いてあるんですけど( ^ω^) -- 2014-07-19 (土) 23:52:45
    • 長門陸奥ネルソンロドニーコロラドメリーランドウエストバージニア。「ク」に関してなら死んだ爺さんやその周りの人たちがビッグやバッグの最後が「ク」になってることが非常に多かった。当時の人が聞こえた通りに書き取ったなごりかもしれない。その時代に生きてない俺にはもうわからないことだけど、時間の流れを感じてしみじみするよ -- 2014-07-20 (日) 02:50:01
      • 多分単なる誤植だと思うんですけど(名推理) -- 2014-07-20 (日) 12:16:41
      • …四コマの七夕回と七夕の窓よーく見てみ。「ビック7」になってるから。長門や陸奥の図鑑とかだとビッ「グ」と濁っているけれど、恐らくこちらは濁ってない方が正しい。多分ボイスが付く場合は「ビッグ」と濁らせ、そうでない場合は「ビック」と濁らせてないと思われる。 -- 2014-07-21 (月) 02:13:51
      • その理屈なら逆になるんじゃないかね・・・発音を聞いたまま写し取ったのが「ビック」、綴りからカタカナに変換したのが「ビッグ」なんだから。四コマは桃井氏が、七夕の窓は公式家具職人が文字を入れていると仮定すれば、各々の作成者がたまたま間違えただけで、運営の意向とは関係ないのかもしれない -- 2014-07-26 (土) 10:22:01
    • 揚げ足取りのつもりじゃないのかね -- 2014-07-20 (日) 08:41:25
  • 素組の状態からエッチングパーツ+スミ入れなど入れた感じ -- 2014-07-20 (日) 11:48:12
  • 大和ミュージアムの外に置いてある -- 2014-07-20 (日) 11:58:55
  • 良いんだけど…こう、王蟲みたいな印象が… -- 2014-07-21 (月) 12:03:49
  • ビッ”ク”で一悶着起きてたけど、昔は「っ」の後に濁点が付かないのがよく有ったから(ベット、バック、バッチとか)そんな気にしなくていいんじゃない -- 2014-07-21 (月) 23:07:21
    • 二日前に同じ様なこと書かれてた・・・orz削除どうやるんだっけ・・・ -- 2014-07-21 (月) 23:16:24
      • wikiの恥は書き捨て。気にスンナ -- 2014-07-22 (火) 10:04:30
  • 鋼鉄のビック7人と聞いて -- 2014-07-22 (火) 10:54:35
    • 鋼鉄の美乳セブンと申したか -- 2014-07-25 (金) 13:11:54
  • グラ変更でカッコよくなったな。この調子で他のもやるのかな? -- 2014-07-23 (水) 16:05:13
  • アメリカではこれと同クラスの16inch砲を改造して、砲弾を宇宙まで飛ばす実験をしていたという… -- 2014-07-28 (月) 03:58:54
  • 36センチも41センチも捨てずに保有していて良かったな! -- 2014-07-28 (月) 15:51:16
  • これむっちゃんが46と同時装備したらどうなるんだろ…? -- 2014-07-28 (月) 15:56:29
  • 金剛型には35.6とこっちどっちが適正なんだろうか・・・ -- 2014-07-28 (月) 15:56:42
    • 改造で41cmを持ってくるから、ここまでは大丈夫なんじゃないかな。問題は航戦だ・・・ -- 2014-07-28 (月) 15:58:47
      • ほら、扶桑型も伊勢型も改装で41cm砲に換装する計画もあったし(震え声 -- 2014-07-28 (月) 17:43:59
      • やめてくれよ…(絶望)もしも航戦の適正範囲内に41が入らないなら、ガチで不遇の一歩手前じゃん… -- 2014-07-28 (月) 21:19:43
    • 倉庫がキツイから41砲までは高速艦でもOKであってほしい -- 2014-07-28 (月) 16:02:43
    • 思ったんですが、41は+-0補正、35.6つけると+補正がかかる、みたいな感じと予想。しかし余った46の使い道どうしよう・・・ -- 木主? 2014-07-28 (月) 16:05:45
      • カーン カーン カーン -- 2014-07-28 (月) 16:08:57
      • 対空ボーナスはまだわからんしとっとけ。命中捨ててでも敵艦載機減らしたいって場合は41とか35.6より使えるかもよ。固定の関係で空母増やせない編成で戦艦に偵察機積むなら46の防御ボーナスはあってもいいし各艦1個積んでもいいかもね。 -- 2014-07-28 (月) 18:06:49
    • 長門型と金剛改二は41がベスト装備になるのかな。41の強化装備があればベストなんだけど榛名のは35..6なんだよね。実際どうなんだろ、両方に適正とか? -- 2014-07-28 (月) 17:16:56
      • ナニゲに長門に46センチの下方修正だけじゃなくて41センチの上方修正も来てるくさい -- 2014-07-28 (月) 18:16:50
    • 試製や迷彩とかの存在とレア度、性能から想像するとフィットするのは35.6cmとは思う。あくまで予想だが41を2つくらいなら誤差、3つ積むと気になるとかそんな感じと予想 -- 2014-07-28 (月) 18:17:08
    • とりあえず46を2つ積んで徹甲持たせた金剛Lv150で5-4を15周ほどしてみましたが、カットインが出まくるおかげかミスが1回のみでした(しかも夜戦)あまり気にしないでもいいのかも?とりあえず検証続けてみます -- 木主? 2014-07-28 (月) 19:35:08
  • イベントのためにドロップ長門型から41cm砲剥いで廃棄用貯蓄してたらまさかの -- 2014-07-28 (月) 17:03:44
  • どれぐらい差があるかにもよるかなー、46砲 -- 2014-07-28 (月) 17:10:02
  • ぐぬぬ、大和型以外に1本ずつ積むにしろ全然足りない。まさかこいつのために開発するはめになろうとは。 -- 2014-07-28 (月) 17:38:06
  • 46cm揃えたら普通はコレクション用だけ残して廃棄するよな…今更これはキツイ -- 2014-07-28 (月) 17:39:51
    • 支援艦隊の分まで46cm開発する提督と俺みたいに41cm論者積みしてたから大勝利な提督はどちらが多いんだろう -- 2014-07-28 (月) 18:28:08
    • イベントに向けて資源枯渇時の足しにしてやろうと大量に残してたとこだったわ -- 2014-07-28 (月) 18:36:11
      • 同じく。あと46砲は各戦艦2つずつ+1しかなかったから41砲は支援用に10個は持ってたしw -- 2014-07-29 (火) 08:25:02
  • 46cm砲揃ってきたので大量廃棄した途端にこの補正…今度はこいつ集めるために溶鉱炉せにゃならんとはorz -- 2014-07-28 (月) 18:25:28
  • 実際に試してみるとわかるが少なくとも46砲2本じゃほとんど命中減衰が見られないから余り焦らなくてもいいんじゃないかな。むしろこれからうまく41砲確保する機会があったら支援艦隊用に確保するくらいでさ。 -- 2014-07-28 (月) 18:28:34
  • 金剛改1は35.6フィットとして 41cm持ってくる改2はどうなのだろう あと船体の大きなビスも -- 2014-07-28 (月) 18:32:25
    • 準公式作品に当たる鶴翼の絆の2巻でそこのところを触れられていて金剛の改二化に際し41砲を使うのに適した改装を~という発言が合ったね。 一応準公式であって公式ではないから参考になるかは怪しいが。 -- 2014-07-28 (月) 18:36:53
    • 金剛は改の段階で41砲もってくるよ -- 2014-07-28 (月) 19:37:58
    • 現在史実(笑)仕様(笑)な運営なので41砲がフィットかどうかは検証しないとわからんな。 -- 2014-07-29 (火) 03:52:44
      • 「金剛型は改で41持ってくるからセーフだけど、扶桑型・伊勢型は持ってこないからアウトね^^」だったら暴動が起こるレベル -- 2014-07-29 (火) 22:45:15
  • 何を思ったのかこればかり廃棄せずにとっておいたら・・・金剛型はこれ二基でも影響出るんだろうか -- 2014-07-28 (月) 18:36:47
    • 改造してこれを持ってくるんだから、影響で無いでしょ。 マイナス補正のかかる装備なんか持ってくる馬鹿居ないでしょ… -- 2014-07-29 (火) 00:05:28
      • 所詮は後付けのアプデだから史実と同じにしたかったら41cmもだめなはず。しかし41cmをもってくるから大丈夫ならさらに糞あぷで -- 2014-07-30 (水) 04:54:08
  • 今回のような仕様変更したなら、運営が設定した各艦型の適正サイズの発表して欲しいと思うわ・・・ -- 2014-07-28 (月) 18:43:10
    • それだよね。ビスマルクなんかはどれ積んだら補正あるのかどうかでかなり変わってくるし。 -- 2014-07-28 (月) 18:54:43
      • ま さ か の ド イ ツ 製 主 砲 の み -- 2014-07-29 (火) 03:55:03
    • お問合せフォームで聞いてみたけど、「使用詳細は答えられん」と。残念 -- 2014-07-28 (月) 19:06:20
      • なんだよそれ。やわらかソーシャル()にも限度があるぞオイ -- 2014-07-28 (月) 21:21:10
    • ほ ん と そ れ -- 2014-07-28 (月) 21:20:44
    • 今後、表示されるとか・・・?でも不明瞭なままは勘弁だなぁ -- 2014-07-28 (月) 21:27:25
      • 公開される確率は低いね。なにせゲームにはマスクデータが多いほど、ゲームの寿命が延びるから。 -- 2014-07-29 (火) 03:57:25
    • フィットした主砲を装備したらアイコンの前(艦載機の数字が出る部分)に★とかなんか印だしてくれればな -- 2014-07-28 (月) 23:35:24
    • 激しく同意。これが発表されるまでは今回の主砲系アプデは運営クソだと思う。もし41がフィットなら46・41ないし46・41・41と今までの多くの中堅提督は思考停止でOK -- 2014-07-29 (火) 03:49:39
  • 戦果稼ぎしてればむっちゃんを嫌ってほどドロップするのでそこから調達しましょう -- 2014-07-28 (月) 18:58:50
  • 46cm砲がまだまだ少なく41cm砲が余ってるが取っておいてよかったのかな? -- 2014-07-28 (月) 19:00:54
  • 副砲産廃化後も懲りずに金剛牧場してた俺大勝利www 虚しい… -- 2014-07-28 (月) 19:21:08
  • 長期間にわたり、せっせと46砲揃えて、その分41砲廃棄してきた俺涙目www イベント直前でこれはキツい -- 2014-07-28 (月) 22:01:58
    • 41砲のストックが十分な俺氏大勝利。なお46cm砲が揃っていない模様 …いやマジで適正な主砲ってどうなるんだ -- 2014-07-28 (月) 22:28:09
    • 41砲を間違えて10基ぐらい捨ててしまった!今、確認したら、使わない戦艦に沢山載せてたので22基もあった。46砲は8基。35.6砲は昨日以来もガンガン捨ててるが大丈夫だろうか。 -- 2014-07-29 (火) 18:34:08
  • 改造した時に持ってくる砲だとするなら、伊勢型・扶桑型=35.6で金剛型・長門型=41になるけど・・・ -- 2014-07-28 (月) 22:40:11
    • せめて金剛・伊勢・扶桑型と長門型で分けてて欲しい・・・が運営の大雑把ぶりからして46砲・大和型とそれ以外でしか分けてないような予感も -- 2014-07-28 (月) 23:00:45
    • 史実だと扶桑金剛35.6 長門41 大和46 なんだろうけど改で41もってくるからほんとどうなんだろうな? -- 2014-07-28 (月) 23:37:46
    • ビッグ7だけが -- 2014-07-29 (火) 00:00:59
      • ↑ミス。ビッグ7だけが41cm適正だったら厳しいな。航戦・高戦の主砲3も考慮必要かな。 -- 2014-07-29 (火) 00:02:51
  • 検証によると金剛型に41cmは命中さがる模様 -- 2014-07-28 (月) 23:47:07
    • ソースソース -- 2014-07-29 (火) 00:20:13
    • 金剛型改はデフォで41cm持ってくるのにマイナスなわけ無いじゃん -- 2014-07-29 (火) 08:13:40
      • いやどうだろ。史実的には35.6cm砲装備だったわけだし、上の木でもあるけど金剛型は41cm有りで伊勢扶桑は35.6cmまでってのもそれはそれで変な話じゃね? -- 2014-07-29 (火) 08:33:05
      • 俺もそう考えて41㎝砲を金剛型に載せるのは止めた。史実より口径のデカい砲は1基までに抑えるようにしてる -- 2014-07-29 (火) 10:41:24
      • 多数はアウトで、1個なら大丈夫ってことなんだろうか -- 2014-07-29 (火) 12:06:12
    • 某所だね、自分も見た。ガン積み状態で-8%程度さがるらしい。あくまでもガン積み、46砲二本程度なら命中減は見られないようなので出撃艦隊は46砲、支援は35.6or41の使い分け。 -- 2014-07-29 (火) 20:20:57
      • どこよ?伏せる必要ある? -- 2014-07-29 (火) 23:47:18
      • ↑木主が書いてないから自分も書かないだけだよ。どっちにしろ自分が信じる装備で良いんじゃないのかね、自分は書いたとおりの使い分けをするが。 -- 枝主? 2014-07-30 (水) 00:50:04
      • 「木主が書いてないから自分も書かないだけだよ」⇒それは理由にならないと思いますよ。ググっても簡単に出てこないので、どうかお願いします。 -- 2014-07-30 (水) 14:16:31
      • 察せる人ならすぐわかるけど、察せないと結構きびしいかもね -- 2014-07-30 (水) 17:00:47
      • 思い当たらないんじゃなくて、単純に知らないんでしょ。場所も名前も知らないんじゃ検索にも引っ掛からないから察する以前の問題 -- 2014-07-30 (水) 17:11:22
      • 検索にそれっぽいのが引っ掛かったけど、曖昧な表現で6~10%ダウンって言ってるから、やっぱり続報をまたれよ、ってことかな -- 2014-07-30 (水) 20:49:26
      • 小保方ソースじゃ仕方ないね -- 2014-07-31 (木) 10:02:23
      • 「スレロンダリングやアフィリエイトを主目的としたサイトへの無断転載はお断り」な、ひらがな四文字の掲示板だろ。 -- 2014-07-31 (木) 15:11:08
      • なんだ。ご大層に伏せて、大したデータじゃないのか。 -- 2014-07-31 (木) 16:31:50
    • 金剛型4隻に41cm*3or4電探なし水偵なしで演習で三連敗だな。たまたまにしても気分悪い。不透明な変更はかまわんがなぜそれをイベント直前にするよ… -- 2014-07-30 (水) 04:11:51
      • 41x2+電探+偵を金剛改・霧島改で試したけど2本でも回避ミスなのか5や10ほどの小ダメやたら受けるしクリティカルと出ても威力は低いな。火力が安定しない。こちらの被弾率まで関係するか、偶然が重なっただけかわからんけど41は合ってないようだ。 -- 2014-07-31 (木) 00:09:44
      • 主砲論者積みなんて、アプデ前から命中も何もあったもんじゃないんだが・・・ -- 2014-07-31 (木) 21:07:17
  • 主砲2つ積みの場合46砲の命中率低下より、41砲に変える火力低下の方が体感できるな。 -- 2014-07-29 (火) 00:11:45
    • そっちの方が痛いよな -- 2014-07-29 (火) 13:19:20
    • 命中率は数値で確認しがたいけど、火力は一目瞭然だからねぇ -- 2014-07-29 (火) 13:28:09
      • 空母並のカス命中になるなら考え物だけど、現状影響出てるというのもいれば影響出てないというのもいるから火力低下の方が痛いと感じるわな、敵の装甲HPがインフレしてる以上今の火力すら不満に感じるのに -- 2014-07-30 (水) 10:22:22
  • せっかくヤマト砲三個作れた途端に必要になるとは… -- 2014-07-29 (火) 03:00:31
  • 要約すると今回の主砲系アプデは「命中マイナスが嫌、命中プラスが欲しいならフィットした主砲装備してね。フィットした主砲は教えないけど」であってるよな -- 2014-07-29 (火) 04:21:40
    • 「論者積みの場合のみ」な -- 2014-07-29 (火) 08:22:52
      • いつから論者積みだけだと錯覚していた? -- 2014-07-29 (火) 17:16:09
      • 検証では3本目から有意差っぽいね -- 2014-07-30 (水) 17:24:34
    • だいたい合ってるどころか完全に一致。久々の糞アプデだと思う -- 2014-07-29 (火) 22:43:03
    • アプデはいいけど標準砲を教えない意味がわからん。重量表示もない。 -- 2014-07-31 (木) 10:41:30
      • ゲーム寿命の問題だから簡単には公開できないでしょう。デマが飛び交ったり大勢で検証したりするのもソーシャルゲームの醍醐味だし。 -- 2014-08-02 (土) 11:56:44
  • 長門型が適正なんだろうけど4積みでどうなるかだな。46cm3つと32号電探と比べてとか -- 2014-07-29 (火) 09:35:28
  • 昨日まで41が10本倉庫に眠ってたんだが、今日から46が8本倉庫に眠る時代に、運営の狡猾なユーザー虐めに乾杯 -- 2014-07-29 (火) 12:10:57
    • いやいやMMORPGの大型アプデから考えたらマシよ、いきなり今まで安かったものが高騰することあるけど、逆にものすごく高かったものがゴミになるなど普通だし。変更されても使えないこともない46なら全然セーフの範疇だわ -- 2014-07-29 (火) 13:39:14
      • 赤魔弱体化は絶対にゆるさない -- 2014-07-29 (火) 15:13:11
      • 産廃だった機体をぶっ壊れにした後、再び産廃にしたゲームもある。 -- 2014-07-30 (水) 23:38:50
      • おっと、フラジールの悪口はそこまでだ! -- 2014-08-02 (土) 15:28:07
    • 別に今まで通り46砲使ってるし。虐めでもなんでもないわ。弱い砲でも選択する価値が出てきたのは戦略の幅が出てきていい事やし -- 2014-07-30 (水) 15:07:27
      • じょうじゃくは今までどおり使えばいいよ。それを論者積みっていうの -- 2014-07-30 (水) 17:31:26
      • 言わねえよwww役割理論でググってこいwww -- 2014-07-30 (水) 18:15:52
      • フル積み、3積みは火力こそあるが命中悪い、徹甲三式観測機乗せられないから正直・・・ -- 2014-07-30 (水) 20:55:23
      • 別に主砲4積=論者ってわけでもないけどな。色々仕様も変わってきたし今ではフィットしない艦に46砲を2~3個+水上機を積んだのが論者積みって言うんじゃないか -- 2014-08-03 (日) 00:07:22
      • 役割理論と論者積みは正直なところ名称の由来になったことくらいしか関係ないとおもう -- 2014-08-03 (日) 12:26:22
    • 現状35.6系統16本、41を12本まではキープしてる。寧ろ外しまくる支援が当たるようになるかとワクワクしてる。 -- 2014-08-03 (日) 12:08:41
  • 以前41砲 -- 2014-07-29 (火) 18:30:28
    • に道を聞かれた時、 -- 2014-07-30 (水) 10:55:59
    • 食パンをくわえた瑞鶴が路地から飛び出してきて -- 2014-07-30 (水) 12:16:23
    • 陸奥爆発 -- 2014-07-30 (水) 12:27:31
    • そこに長門がやってきて -- 2014-07-30 (水) 12:42:51
    • 陸奥爆発 -- 2014-07-30 (水) 14:56:00
    • 全主砲、一斉射――てえっ! -- 2014-07-30 (水) 15:18:57
    • 騒ぎを聞きつけた潮ちゃんが -- 2014-07-30 (水) 15:20:05
    • 昨日西瓜を食べたにもかかわらず -- 2014-07-30 (水) 16:18:42
    • 胸に抱えていたメロンを -- 2014-07-30 (水) 17:02:42
    • 陸奥に捧げた -- 2014-07-30 (水) 17:04:23
    • そこに夕張がやってきて -- 2014-07-30 (水) 17:13:19
    • 平賀さん爆発 -- 2014-07-30 (水) 17:22:56
    • 藤本逮捕 -- 2014-07-30 (水) 18:58:32
    • むらむらしてやった -- 2014-07-30 (水) 21:13:14
    • しかし航海はしていない -- 2014-07-30 (水) 23:21:55
    • 夕張「こ・の・う・ら・み・は・ら・さ・で・お・く・べ・き・か」 -- 2014-07-30 (水) 23:31:21
    • 陸奥爆発 -- 2014-07-31 (木) 13:13:46
      • そこへビスマルクがやって来て -- 2014-07-31 (木) 16:56:18
      • そこへビスマルクがやって来て -- 2014-07-31 (木) 16:56:20
      • 頭をなでなでしないでよ!もう子供じゃないって言ってるでしょ! -- 2014-07-31 (木) 18:13:27
    • 睦月爆発 -- 2014-08-03 (日) 00:01:54
  • 重量的にはビスマルクは41cmは適正ありそうだがどうなんだろう。41cm 重量 1004t、38cm 重量 1052t、46cm 重量 2730t -- 2014-07-30 (水) 20:18:15
    • 内部処理のフラグ立て方がどう設定されてるかっていうシステムの問題だからねぇ。今回も徹甲弾がビス・金剛型同時に解禁されたため、内部的には別艦種として扱われてないんじゃないかという疑念がちらほら。検証待ちだね。 -- 2014-07-30 (水) 20:23:53
    • 低速/高速で艦種分けるんだったら伊勢型にも41cm積めるんだがなあ -- 2014-07-30 (水) 21:14:22
      • 低速/高速の前に、戦艦と航戦で分かれるんじゃないか? -- 2014-07-30 (水) 21:39:02
      • 扶桑は搭載案があったから41㎝適正ありそうなんだけどなぁ、船体規模も長門とどっこいだし -- 2014-07-30 (水) 23:12:35
      • 大和型と長門型は別処理のはずだからビスも金剛型とは別系統の可能性は高いと予想しているけど、そうすると検証が面倒なことになるよね -- 2014-07-31 (木) 16:59:41
  • ドーラ・グスタフ実装しようぜ!単装ならなんとかなるやろ! -- 2014-07-30 (水) 22:54:19
    • 基地系の深海棲艦が三式弾なくても貫けそうだなwww -- 2014-07-31 (木) 02:42:16
    • 何故か分からないが、英国の18inch単装砲搭載したあのフネ思い出した…… -- 2014-07-31 (木) 22:22:36
    • PSPの鋼鉄の咆哮なら160センチ砲搭載出来るぞ -- 2014-08-01 (金) 01:35:03
      • あれは砲というより隕石投射機だろう -- 2014-08-18 (月) 22:24:11
  • 46砲揃ったから41砲廃棄した人もいるだろうに。イベント直前に開発強いられるのは辛いね。うちは風葬姉妹が41砲倉庫になっていたので、それと装備ストックを足せばなんとか足りそうだけど。 -- 2014-07-31 (木) 00:12:44
    • 別に強いられてはないだろ -- 2014-08-03 (日) 11:00:12
      • 微々たるものとは言え、基本的にデメリットが出てくるアプデされたら、実質的に開発しなきゃって駆り立てられてもおかしくねーじゃん… -- 2014-08-03 (日) 22:43:48
  • 46cm砲が少なくてついつい貯めてたが半ば不良在庫と化していた41m砲にようやく活躍の場が来た!......のか? -- 2014-07-31 (木) 08:43:43
  • 主砲イラストで一番イケメンなので2門ほど残してる -- 2014-07-31 (木) 13:18:13
  • とりあえず2積みならセーフかな? -- 2014-07-31 (木) 13:43:39
    • 金剛型だった -- 2014-07-31 (木) 13:43:58
    • 現時点での検証報告では、2本までならペナ無しまたは誤差程度だとされている -- 2014-07-31 (木) 18:09:48
    • 金剛型に対して46cm2積みはデメリットが見えないのでセーフ。46cm3積みは明らかに命中が落ちる検証が上がってるが、41cm3積みは46cm程の差が出ずどういう仕組みなのか検証中ですね。 -- 2014-07-31 (木) 18:18:34
      • 41*4は平均命中-10%と落ちてる検証データがあるがそうかと思えば-2%ほどの平常の誤差程度しか落下してないデータもあったりと微妙。前者は複数人の検証データだが後者は一人なので乱数の偏りと言えばそれまでだろうけど。 -- 2014-07-31 (木) 21:44:12
      • 算出の基準が1.廃棄時の鋼材量、2.重巡の20.3砲効果に見られるようにマスクパラメータがある、3.攻撃力の総合計、どれもあり得そうで怖い。 -- 2014-08-02 (土) 12:09:20
    • やっぱりデータが足りないか・・・   この手の検証って500回とか1000回試す世界なんだよな・・・? 全く検証組はすごいぜ… -- 2014-08-01 (金) 01:35:42
    • 金剛型の場合、46cm1積みよりも41cm2積みの方が当たらない感覚があったな -- 2014-08-03 (日) 12:15:38
  • デザインはどの主砲よりもカッコイイな。確信を持ってそう言える。 -- 2014-07-31 (木) 19:22:51
  • 検証を待つにしたって、そう簡単にできるもんじゃないし、ましてやイベント直前だし…。ホントふざけてるぜ -- 2014-08-02 (土) 10:16:42
    • イベントが始まれば検証は進むだろうからな。戦艦の出撃も増えるだろうし。増えるよね? -- 2014-08-02 (土) 21:26:25
    • 大本営がふざけてるのはいつものことさ… -- 2014-08-05 (火) 11:41:05
      • そこまで史実通りにするなんて運営流石だな -- 2014-08-10 (日) 22:43:34
      • まあ大本営発表という名の嘘を流されるよりはマシかと… -- 2014-08-10 (日) 23:32:45
  • 8月分の5-5やった感じ、支援だと誰でも46cmを3積み+32号電探ならキラ付けもあって外れが目立つ事はない。制空権を争うなら徹甲弾カットインとかで命中率に補正があるから46cm2積みも問題ない。こんな感じで制空権を捨てて殴るような海域にならんと41cm砲とかの出番は無い気がする。 -- 2014-08-02 (土) 21:56:27
    • まだ検証途中だけど交戦形態を無視するなら二積みだと1~2%位命中落ちてるっぽい。空母とかで制空権取った時にどうなるか、徹甲弾カットインだと変化はあるのかはまだわからん。 -- 2014-08-03 (日) 05:44:59
    • 煽りじゃないんだけど、そりゃ32号装備していればハズレは目立たないでしょ。5-5ならレベルも80超えてるだろうし -- 2014-08-03 (日) 07:46:43
  • 日向改で積んでたら、3-2-1の雑魚敵でも普通にミスった…。弾着観測はもちろん、夜戦の連撃も片方だけじゃなくて両方外れた…。少なくともアプデ前にこんなこと一度も起きたことなかったんだが、やっぱ不適正ってことなのか… -- 2014-08-03 (日) 22:47:05
    • 運が悪かっただけでは? -- 2014-08-04 (月) 02:23:09
  • 金剛型で41の2個積みしてるけど、演習だと明らかに命中落ちてるな・・・35.6は当たるけど削りきれなくて悶々とする -- 2014-08-04 (月) 12:25:52
    • 演習は補正がけっこう表に出てますねorz -- 2014-08-04 (月) 16:10:18
    • 深海棲艦はLv1だけど演習相手はLv1じゃないから回避あるし命中しないのは回避部分の所為かと -- 2014-08-05 (火) 11:35:05
    • 改二直後の榛名が41砲×2、零偵、徹甲弾で演習したり5-2巡回してるけど、特に命中が落ちた感はない。 -- 2014-08-05 (火) 18:13:01
  • 金剛型は自前で持ってくるくせに適性ないんか・・・ -- 2014-08-04 (月) 13:56:29
    • (戦艦)フィットシステム実装前に持ってきてたからそこは仕方ない -- 2014-08-05 (火) 11:38:08
    • まとめサイトの検証だと金剛型、長門型は41砲4つ装備でも命中が落ちないから41がフィットって結論っぽかったよ。(試行回数200ほどだから実際は微妙にかわってるかもだけど)まあ、46も二つまでは命中落ちないようだったから無理に41のせる意味なさげ -- 2014-08-09 (土) 23:35:20
  • 夏イベの報酬で41cm3連装砲を下さい。オナシャス! -- 2014-08-04 (月) 16:47:52
    • おっ、アイオワ級のMk7かな? -- 2014-08-05 (火) 09:17:43
      • ソビエツキーのB-37かもしれないぞ -- 2014-08-09 (土) 05:14:33
    • 35.6cm3連装砲は金剛型にフィットしなかった・・・あとは解るな? -- 2014-08-05 (火) 11:46:18
      • あれ適正ないんかい -- 2014-08-05 (火) 15:36:26
      • 2択なんですが。35.6cm3連にフィットが実装されてないか41cmがフィットなのか。ドッチだ! 教えて! えらいひと! -- 2014-09-03 (水) 10:44:53
    • 理屈から言うと大和砲と同じ階級になって大和型しかシナジー得られないなんてことに -- 2014-08-05 (火) 12:47:26
    • 実際に実装されたぞよかったなあ -- 2014-08-08 (金) 21:57:05
  • 捨て艦に2門も乗せて解体しちゃった・・・ -- 2014-08-09 (土) 22:39:43
  • わー97レベの霧島が41×2+徹甲弾の昼カットインを30レベ程差がある相手に2連で外しおったがなーwwwww夜戦でもカスダメとか -- 2014-08-11 (月) 16:35:40
  • 何故かは解らないけど、扶桑姉様はバカスカ当てるけど、山城はよく外す… -- 2014-08-12 (火) 12:27:16
    • 私もそうです!キラ付けしてて思いました・・・ -- 2014-08-13 (水) 18:15:27
    • あっ、仲間 -- 2014-09-27 (土) 15:07:51
  • せめてどれがフィットする、しないくらいは運営さんが明らかにしてくれてもいいと思うけどなあ -- 2014-08-18 (月) 22:27:23
    • 「金剛型のみ36㎝がフィット」でもない限り他艦ファンから非難轟々だから、そんな迂闊なことはしないだろう まぁ、「金剛型のみ36㎝がフィット」だったらそれはそれで金剛型改二燃費事件の再来になって他艦の不遇が加速するだけになりそうだが -- 2014-08-19 (火) 23:31:20
      • 明らかにしないのが狡いだろ  -- 2014-12-01 (月) 18:29:14
    • え?知らんのかΣ(´゚ω゚` )(-ω-`)?(´・д・`)バーカだねぇw -- 2014-08-26 (火) 04:22:41
  • つまり陸奥は41cm砲くらいでないと満足してくれないということか -- 2014-08-29 (金) 23:33:36
    • 41cmを受け入れるにはかなり小柄な体なんだけどな 条約型で成功したのは結局長門型だけだし -- 2014-09-10 (水) 16:02:22
      • ネルソン型は英国面に堕ち、コロラド型はそもそも14インチ搭載艦なんだっけ? -- 2014-09-10 (水) 16:19:14
      • そう、ついでにノースカロライナも装甲は14インチ対応、サウスダコタは殴り合いは得意だが過度の軽量化で凌波性(航行能力)に問題が生じた -- 2014-09-10 (水) 17:52:59
      • ビッグ7で戦果らしい戦果を上げたのが最も失敗作っぽいネルソン型だけってのがなんともなぁw -- 2014-10-05 (日) 11:57:10
  • 金剛型にフィットしないのが確定か。どーすんだこれ。 -- 2014-09-16 (火) 22:29:19
    • 46㎝とマイナス補正に差が無いなら、46㎝が足りない場合を除いて、別にこいつを積む必要ほとんどないし。そもそも殆ど体感出来ない位(検証しなきゃわから無い程度)の命中低下なんてないも同然っしょ。 -- 2014-09-16 (火) 23:14:55
      • ああ失敬。46㎝だと余計に下がるようね。でも火力的に46×2が鉄板な現状適正がもっと酷いのでないと、金剛は46×2のままで行くことになるかと。 -- 2014-09-16 (火) 23:34:44
      • 後期型駆逐みたいな回避高い取り巻きを確実に潰した方が有利な編成が来る可能性 -- 2014-09-18 (木) 08:33:51
    • 2積みなら、運営が言わなかったら誰も気が付かないレベルの補正なんだからどうということはない -- 2014-09-16 (火) 23:44:47
      • しかし検証のペナルティの数字見たら馬鹿に出来ないのであった -- 2014-09-19 (金) 01:26:44
      • でも敵の装甲や体力がインフレ化している今,観測射撃が必須みたいだからねぇ... 41×2と35.6×2では火力に差は出るの? -- 2014-09-30 (火) 13:29:49
    • 元々船体規模的に無理があるんだからしかたないね -- 2014-09-24 (水) 22:52:28
    • まぁ一個くらいは強化しきってもいいかな 試製は三個しかないし… -- 2014-12-01 (月) 18:31:07
  • 46cm砲が微妙に足りないので、火力過剰な大和武蔵にはこの41cmを装備させ、彼女らが持ってきた46cm砲は他の戦艦に回してる。 -- 2014-09-18 (木) 16:32:19
    • 通常海域ならそれでいいけど、イベントだとやっぱり大和、武蔵に回したくなる。フィットで命中上がるんだったら大和型大ハッスルだしw -- 2014-09-24 (水) 22:41:30
  • 41cm砲を多数搭載で命中率が下がることが確認されている。のところに「1個目から適応されており、2個までは大丈夫という事はない」と追加したいがいいかな? -- 2014-09-28 (日) 14:03:11
    • 良いと思う。自分はきちんと検証してないが、どう考えても一門目から命中率が落ちてるし。低下が実感できるのは演習の時くらいだけど、演習だけでも十分に痛いっちゃ痛いわけで。 -- 2014-11-02 (日) 02:21:25
  • 46cm開発の副産物で大量に持ってたけどいらないだろうと捨てたらフィットシステム実装でこのざまdesuyo -- 2014-10-02 (木) 20:06:13
    • ミスった。46cm弾いて41cmが出るレシピないのかな?航空戦艦は41cmでいけるらしいので支援艦隊用に大量導入したい -- 2014-10-02 (木) 20:08:33
      • 事故レス。10/201/200/10でいけるっぽい?あとは開発で報告します -- 2014-10-02 (木) 20:33:36
  • 金剛改二は41フィットじゃなかった? 改までが36で -- 2014-10-26 (日) 20:03:16
  • 長門型は初期装備41cmだからなにも問題は無いな -- 2014-11-04 (火) 11:26:09
    • まあ他の戦艦より先に撃ってもらうために一つは大和砲載せるんですけどね。 -- 2014-11-04 (火) 18:50:03
  • 現イベントにて霧島改で弾着発動してもカスダメになること多数 フィット補正の影響かなこれ -- 2014-11-16 (日) 09:16:38
    • ダズル*2でも結構外すけど41はボスまで行って1周で1回も当てれないとかざらだったw -- 2014-11-17 (月) 19:02:51
    • Lv98の金剛4姉妹でE3出撃3回。41cmX2、水偵、32号電探、榛名だけ35.6ダズルX2。金剛と榛名はダメージ出すが霧島はほとんどカスダメ、比叡も半分くらいカスダメだった -- 2014-11-20 (木) 20:03:07
      • うちの金剛型はE-4 Dマスの軽巡達に対し41/35.6で外しまくってたな。35.6×2にしたら第二艦隊が動く前に殲滅できるようになったので、金剛型を高難度で出すならまだ必要そうね -- 2014-11-22 (土) 10:52:19
    • 連合艦隊は適正砲の恩恵あると思う、同じく金剛型主主観電でE3回してるけど41cmより35.6cmの方が余程当たる -- 2014-11-21 (金) 21:35:53
    • ちなみにビスマルクも41cmより35.6cmの方が良いような気がする・・・検証する気はないから体感で失礼 (^^; -- 2014-11-21 (金) 21:38:39
      • ビス子は初期装備の38cm連装砲がフィットするじゃないかと思う -- 2014-11-24 (月) 15:14:10
      • 検証しろよ -- 2014-12-02 (火) 20:06:31
  • 適正砲の恩恵があっても削りきれないんじゃなあ… -- 2014-11-24 (月) 19:30:19
  • 【模型&外部サイト注意】 S=1/50 で作った『41cm連装砲』の模型を紹介してるサイトを見付けたんだが・・・いろいろとすごい -- 2014-11-26 (水) 18:08:29
    • それとサイトしたあたりに江田島にある陸奥の旧砲塔の内部も載ってる -- 木主? 2014-11-26 (水) 18:25:57
  • 46砲がE-4で外れまくるから頭に来すぎてこれにしたらまー当たること当たること -- 2014-11-29 (土) 21:49:24
  • 改修工廠は41cmの三連装かねぇ -- 2014-12-01 (月) 16:47:37
  • 「41cm連装砲の強化改修が可能になります。」 あかん、結構処分してしもうた。 -- 2014-12-01 (月) 16:47:46
    • 46砲レシピ回すかなw -- 2014-12-01 (月) 16:52:37
  • むっちゃんで改修に失敗する=爆発する -- 2014-12-01 (月) 16:55:34
    • 実際失敗すると41cm砲を一つ無駄に失うので合ってる -- 2014-12-01 (月) 20:21:24
    • 改修するのは明石さんだしむっちゃん無実だよぉ! -- 2014-12-05 (金) 00:06:27
  • 41cm砲を改修しまくった人はマジでおつかれ&ドンマイだわ。まさか試製に変わらないとはな・・・ -- 2014-12-01 (月) 18:18:23
    • まあ、そんな簡単に試製41cmを持って来ないわな~。一応ランカー報酬とかだし... -- 2014-12-01 (月) 20:09:13
    • 一応41cm砲24個持ってるが、あえて改修する必要は無いな... -- 2014-12-01 (月) 20:11:02
    • かなりコストの大きい改修であるぶん相応の補正がほしいところ。検証が待たれる -- 2014-12-01 (月) 20:23:55
    • 強化値で割合上昇だったらワンチャン・・・かも -- 2014-12-01 (月) 20:37:08
    • ランカー報酬はささやかって言ってるし改修出来てよかったと思う。ただしネジがもっと手に入らないとな・・。 -- 2014-12-01 (月) 23:02:42
    • まだ十分に検証はされていないが、諸々の検証結果によれば41cm砲★10が最終火力+命中補正でも試製砲を上回ってる可能性があるよ -- 2014-12-02 (火) 01:00:52
    • 試製の改修に試製がいるんだから★10で置いといたほうが戦力になるぞ -- 2014-12-02 (火) 12:57:59
    • おそらく★10品の方が試製より強いんだろうけど夏E-6未突破・ランカー入り経験無しだと試製砲が3つまでしか集まらないから改修はしたかったな。大きな意味はないけど主砲は偶数で揃えておきたいんだ。 -- 2014-12-02 (火) 13:05:27
      • それ、すごくわかる! -- 2014-12-02 (火) 18:22:46
      • 全く同意見だ。 -- 2014-12-03 (水) 18:23:19
      • 同じ考えだわw -- 2014-12-08 (月) 00:13:36
  • 今回の改修は、砲とネジが余程余ってる時に試製三連装の代用品を作るつもりでやるもの、と思えば良いのか -- 2014-12-03 (水) 03:49:31
    • 長門はともかく陸奥は通常海域でも結構拾うから、出るたびに装備を外すのを忘れなければいいって感じかな。 -- 2014-12-03 (水) 17:38:49
    • 大型建造の副産物として長門型が出る場合もあるな。確か最低値でも出る -- 2014-12-11 (木) 16:25:08
    • 扶桑山城の養殖とどっちがいいかな。勲章は余ってるし・・・ -- 2014-12-12 (金) 03:31:34
  • 実艦から長門嫁としてはやはり試製の三連装砲はコレジャナイ感が凄いので★10をなんとしても揃えたいところだが...。運営さん適正主砲の命中率もうちょっと上げてくれてもいいのよ?(チラッチラッ -- 2014-12-05 (金) 00:04:39
  • イベント後からとみにフィット砲の問題が出てきた気がする -- uzu? 2014-12-05 (金) 00:20:01
  • フィットと改修であれだけだだあまりだった41cm砲が足りなくなる日が来るとは -- 2014-12-05 (金) 05:27:57
  • 渾作戦でまるゆ掘ってた時に物凄いドヤ顔で長門型姉妹が出てたがこの為だったのか・・。大和砲との混載嫌だから★10作りたいけど、母港に余裕なくて片っ端から解体しちまったわい。 -- 2014-12-07 (日) 01:04:08
    • 他口径砲との混載嫌ってのめちゃくちゃわかる。そのせいで大和持ってない俺は46砲使う機会があんま無い… -- 2014-12-15 (月) 16:35:48
      • ゲーム的には混載の方が良い時の方が多いんだけどね。この辺は浪漫を取るか実利を取るかみたいなもんだよなあ。改修のおかげで一部の浪漫重視でもやりやすくなった気がするけど -- 2014-12-18 (木) 01:55:16
  • 金剛級、航戦には41cm砲×2装備しているが、外れたことなんて数えるほどしかないわ -- 2014-12-12 (金) 03:30:23
    • 連合艦隊システムだとフィット砲じゃないと外しまくるんだわ。体感だけど -- 2014-12-12 (金) 03:32:48
      • 外すね。金剛型は41cm×2と電探にするか35.6cm三連装砲×2と徹甲弾にするかで結構迷った。46cm×2は大冒険。 -- 2014-12-13 (土) 03:08:59
      • 元々既存海域はレベルありゃ命中過剰になる戦闘ばかりだしな。高レベル演習や連合は命中意識で全然変わる。まぁ体感だけど。 -- 2014-12-14 (日) 21:37:59
  • 全戦艦の主砲を35.6→41に載せ替え終わり、さて46を作るか…。と思っていたら主砲フィット問題が出現し、金戦でまったく当たらない現象に辟易して35.6にデチューンしたから大量に余っている。伊勢の改二がどうなるか(扶桑型のように41cm三連装でいけるのかどうか?)にもよるが、捨てるしかない予感がする。 -- 2014-12-20 (土) 23:34:41
    • ちなみに41の出所は大和建造失敗など(泣)。うちには46が適正な人は誰もいない有様。ビスも大鳳もダメ。 -- 2014-12-20 (土) 23:50:48
    • 41に関しては、扶桑型の二つめ用や長門型の強化のために改修すればちょうどいいのでは?資材はかかりますが、改修1回ごとに41も消費するので、大量に廃棄するくらいなら、1、2本☆max用意しとけば次の連合艦隊時に役立つかと思いますが。既にそうしてるならまぁ、廃棄もやむ無しですか。 -- 2014-12-21 (日) 00:31:04
      • 俺は支援要員の火力底上げに小強化した41cm複数所持してる。支援にも★は適用されるんだよね? -- 2014-12-21 (日) 07:19:17
      • あと後半の改修は一回で二門も消費するので、取っておくと何気に有難い。 -- 2014-12-21 (日) 07:31:25
  • ランカーじゃないから試製そんなないし、強化した41砲は普通に最強クラスの装備だと思うんですが。46はフィットでお亡くなりだし -- 2014-12-21 (日) 18:27:42
    • でも46は大事に取って置けよ、もし51cm連装砲が実装されたら46が改修可能になりそうだから。 -- 2014-12-24 (水) 01:53:03
  • まぁ地道に改修していくか -- 2014-12-23 (火) 09:37:49
  • いつの間にか全然開発できなくなってる。デイリーで改修餌作ろうとしたら46ばっか。気がつくと20本近く余ってるわ -- 2014-12-25 (木) 14:47:21
    • 10/201/200/10でやればいい、251とかは46出るから弾かないとダメ -- 2015-01-06 (火) 07:27:28
      • このレシピのお陰で41cm出ました!木主ではないですが助かりました。ありがとうございます! -- 2015-01-26 (月) 12:20:58
  • バシー戦艦様に5-4等で拾ってきた陸奥の奴がロックしてある在庫品とは別に20個近くになっていた・・結構拾ってきてたんだな・・ -- 2014-12-26 (金) 20:11:19
    • おれなんか5-4で拾ったむっちゃんを30まで育てて41cm牧場するはめに...。以外に落ちないんだよなぁ -- 2014-12-28 (日) 13:11:22
  • 改修で★4で止めるか★5にすべきかわからん…(2号砲や3号砲は★4で止めてるんだが) -- 2015-01-03 (土) 03:52:47
    • 大口径砲は5にした方がいいかな。そこから火力補正が+3になるから46cm連装並の火力が出せる -- 2015-01-03 (土) 20:32:17
      • なるほどー大型と中型では補正が違うのか。在庫はあるから★5に揃えるよ。ありがとね -- 2015-01-04 (日) 03:59:30
      • 補正の根本(計算式は)は同じ、単に元のなる数値が大きい大口径砲の方が大きいと言うだけその分要求される資源資材は膨大になるけど -- 2015-01-07 (水) 12:52:16
  • ☆8にして46とセットで使ってるけど金剛型やビスマルクでもめったに外れないし、かなりオススメ。 -- 2015-01-03 (土) 19:54:25
  • 41cm砲が良く出るレシピってなんだろうか 改修用に数が欲しいのに、うちの霧島ネキは46cm砲ばっかり作ってくれる… -- 2015-01-06 (火) 11:23:58
    • 上にあるけど10/201/200/10がオススメ 46出なくなるので必要数確保してからでどうぞ -- 2015-01-07 (水) 18:54:02
  • これ図鑑にビックセブンって書いてあるんだけど、正式にはビッグセブンだよな? -- 2015-01-06 (火) 14:39:18
  • 試作でフィット砲に関する表を追加しました。まだ検証中である内容ですので、正確とは言えないかもしれませんが、これから検証が進めば良いなと考えています。問題なければ、他の主砲のページにも反映させたいと考えていますので、皆さまのご意見をお願いします。 -- 2015-01-06 (火) 19:39:56
    • 昨日の時点で、35.6cm連装砲のページにも掲載したのですが、あちらは過疎状態でしたので……。 -- 木主? 2015-01-06 (火) 19:41:56
      • 複数のページに入れるなら、練習ページに一度移して提案意見掲示板でやったほうがいいかも。あっちなら人いるし。 -- 2015-01-07 (水) 14:08:33
      • そうですね。そちらで提案してみようと思います。ありがとうございます。 -- 木主? 2015-01-07 (水) 17:50:48
    • 提案掲示板にて協議を図る為、一旦コメントアウトしました。 -- 木主? 2015-01-07 (水) 18:20:09
      • 提案意見掲示板にて了承をいただいたので、コメントアウトから復元します。 -- 木主? 2015-01-07 (水) 20:29:35
    • 提案意見掲示板で再議論となりましたので、一旦コメントアウトします。 -- 木主? 2015-01-08 (木) 21:27:37
  • 6-2で -- 2015-01-15 (木) 23:57:06
  • 6-2で陸奥を拾って1本、Lv30にしてもう2本・・・最後はカーンカーンカーン (T-T -- 2015-01-15 (木) 23:58:39
    • 開発レシピ10/201/200/10で作るのとどっちが弾薬節約になるんだろうな -- 2015-01-16 (金) 00:00:14
      • 戦艦の育成が終わってるなら牧場した方が少なくとも鉄と開発資材の節約にはなると思う。どっちみち演習で勝ちたかったら戦艦は使うし。 -- 2015-01-16 (金) 00:32:39
  • そういえば、これ改修で更新できないんだなと気付いて思った。これ将来、試製46連装になるんじゃない? -- 2015-01-16 (金) 00:51:20
    • そうなると試製41は試製35.6? 辛すぎるんで、消費装備で41、46選べるようになって欲しい -- 2015-01-16 (金) 14:45:14
  • あんまり数字に拘るのも興ざめだし火力だけならどうせ誤差程度なんだが、消費資材が多いコイツに関してはやるなら★8を2基(+8)までで、★7と★6を1基ずつ(+7)に留めるって手もあるかな。装備改修ページの計算式で考えると。装備での上昇値は大和砲に相当近づいたんだね。 -- 2015-01-18 (日) 23:01:15
  • ★8で堅実な攻撃力UPより、★10のロマンだよな -- 2015-01-20 (火) 12:55:34
    • ★10までに15基の41cm連装砲が必要・・・(泣 -- 2015-01-22 (木) 22:57:44
      • 5-4ボスをS勝利で陸奥がザクザク出るよ -- 2015-01-29 (木) 18:23:33
      • ★8→★9で失敗してもうた。陸奥養殖したせいか・・・ -- 木主? 2015-01-29 (木) 19:00:33
    • 嫁の自慢の装備なので☆10二つ装備させてあげると凄いニヤニヤ出来るよ。カットインの時にこいつイラストが表示されるとかっこよくて、やはり楽しみが多様なのが艦これのいいとこだな -- 2015-01-29 (木) 20:57:56
  • フィット補正とか砲撃戦時の火力計算とか改修の★の火力補正とかが支援砲撃時にも同じように適用されるんなら、5-5支援で長門型が命中維持しつつ反抗戦時にエリリやフラチをワンパンするための火力調整に使えるっていうニッチな使い所が……無いか。すまん俺どうかしてたわ。 -- 2015-01-24 (土) 01:54:09
    • むしろそこ(5-5)かイベントにしか意味なんてないでしょうね -- 2015-01-24 (土) 14:21:00
  • 金剛型に46+46+徹甲+水観でも制空権優勢以上前提ならほとんど気にならんレベルだったぞ秋イベでも -- 2015-01-29 (木) 19:13:01
  • まさか41cm連装砲が余る日が来ようとはな…大和砲?1個しか無いです… -- 2015-02-04 (水) 18:01:23
    • 大和砲20本と41cm×10交換して欲しい。★10にするためにかなり消費するし -- 2015-02-05 (木) 12:51:02
  • 外国艦実装されたら各国の16インチ砲を比べてみたいなぁ -- 2015-02-10 (火) 14:11:46
  • 連合艦隊制で大和砲のポンコツ具合が明らかになってきたせいでこいつを改修する必要が出てきた -- 2015-02-12 (木) 14:47:44
  • うちの旗艦長門さんの41cm連装砲すごいぞ!ラスダンの軽巡棲鬼を見事に吹き飛ばした! -- 2015-02-12 (木) 16:56:39
  • 大和砲すら無いうちでは今でも最高戦力 -- 2015-02-13 (金) 13:44:17
  • 金剛型に乗せたらおかしくなるなら改二で持ってくるなよ。ふざけてんのか運営? -- 2015-02-13 (金) 18:27:31
    • 順序的には金剛型改に41cm適正が無いことの方を怒るべきだろ -- 2015-02-14 (土) 11:19:28
    • それ言うなら存在すらしなかった烈風を持って来る空母勢はなんなんだ? -- 2015-02-16 (月) 23:33:55
      • それ全然別の話や -- 2015-02-16 (月) 23:43:40
  • 長門姉妹及び、金剛の改モデルが」のリンク先を、カード一覧のアンカー「長門型及び、金剛型の改モデルが」に置き換え提案。分割リンクで羅列するより一覧に飛ばせた方が分かりやすいかと。 -- 2015-02-14 (土) 12:35:19
    • 分かりやすいかと言われるとどっちでも変わらないと思う。アクセス性を考えると、分割リンクの方が1クリックで飛べて便利 -- 2015-02-14 (土) 16:36:19
    • 前者の方が手間がなくていいっす。使いやすさはぶっちゃけ変わらないか、ワンクッションある分劣化してしまう -- 2015-02-16 (月) 23:37:55
    • アクセス性って点で言えば分割リンクは1リンクと誤認させたり、リンク先の選定が隣接するわずか一文字に対するマウスオーバー前提であったり、スマホタブレット環境で圧倒的に操作性が悪かったりとデメリットも多い。
      というより現表記はリンク先を含めて情報が古いためひとまずはその部分を修正。とくに問題なければ長門姉妹の部分も「長門型とその改型(長門/陸奥/)」のようにしたいのだが。これならパスが増えることなく分かり易さは遥かに向上するかと。 -- 2015-02-17 (火) 15:03:32
      • 後、提案者本人が分割リンクじゃない追記してから、残る部分も分割リンク外そうって、順番おかしく無い? なし崩しで強行してるように見えてアレなんだが… -- 2015-02-17 (火) 15:44:43
      • 仮になし崩しのように見えるのだとしたら申し訳ないが、だとしても最新情報へのアップデート編集に対して、勝手にリンク方法を変えるのも同じく強行では?同じ言葉を使うなら狂信的な分割リンク好きの意見に見えて評価できない。ひとまず編集は戻したうえで
        1. 長門型とその改型(長門/陸奥/)、金剛改型と榛名以外の改二型(金剛改/改二比叡改/改二榛名改霧島改/改二)、扶桑改二型(扶桑改二山城改二)が持参してくる。
        2. 長門姉妹その改型金剛四姉妹の改型榛名以外の改二型扶桑姉妹の改二型が持参してくる。
        3. 長門/陸奥/金剛改/改二比叡改/改二榛名改霧島改/改二扶桑改二山城改二が持参してくる。
        のどれかから選ぶのが筋かと。 -- 2015-02-17 (火) 16:37:11
      • そこで追記前に戻さない時点でw まずは追記前に差し戻して、追記の仕方を論じるべきじゃね? -- 2015-02-17 (火) 18:56:59
      • 元から有った表記に合わせて修正しただけですが… 連続する文の前後で表記が違うのは難だし。 -- 2015-02-17 (火) 18:58:42
      • 後、地味に「初期装備として」を「未改造で」に変えてたから戻した。「初期装備」は、優良またはレアな初期装備の艦娘と合わせた表記のはずなので。 -- 2015-02-17 (火) 19:36:35
      • 上3の意見が有ったので、差し戻した。 -- 2015-02-17 (火) 19:38:55
      • ↑↑それは改造後の初期装備と混同するので自分の追記部分を修正しただけ。 -- 2015-02-17 (火) 20:04:02
      • 1はくどいから論外。2と3は大差ないからどっちでも良い -- 2015-02-17 (火) 20:39:37
      • 元の表記を尊重して2。もしくは、編集と参照の容易さと言う点で「4.長門長門改陸奥陸奥改金剛改金剛改二比叡改比叡改二榛名改霧島改霧島改二扶桑改二山城改二」と言う単純列記を追加提案。長くは成るが、これなら名前書いて[[]]で囲うだけでリンクに成る編集の容易さと、艦名=リンクと言う参照し易さを得られる。「長門/改」だと「長門改」と見間違えそうだし。 -- 2015-02-18 (水) 09:30:53
      • いろんな人がいるもんだとは思うけど、普通に考えれば論外なのは2番だろ。さすがにこれは訳分からんw41cm砲とか初心者が見ることも多そうだし分かり易いのは断トツで1番じゃね -- 2015-02-18 (水) 21:24:13
      • ↑↑↑ゲーム攻略wikiの装備の解説なのだから、多少の冗長さはあっても正確さと分かりやすさを最優先させるべきでは。
        ↑↑編集の容易さを主張するなら2番を押すのもおかしいし、「長門/改」が長門改と見間違えるなんて心配するなら、分割リンクの方がはるかに見間違いやリンク間違いは多いだろう。また単純な羅列の3,4と、型でまとめた1では分かりやすさに大きな差があるかと。↑の意見のように初心者の閲覧を考えればなおのこと。
        別に「長門型とその改型(長門長門改陸奥陸奥改)」みたいな形でも構わないし、「~が持参する。*1」のようにフットノートにまとめても構わない。 -- 木主? 2015-02-21 (土) 12:09:21
      • 2番や3、4番がいいって理由がこじつけにしか見えないし1番で別に問題ないと思うけどなぁ。反対のための反対は不毛っしょ てか情報古いままなのはアレなんで早く直した方がいいんじゃね -- 10葉? 2015-02-21 (土) 21:59:40
      • 本装備に関連した改修工廠関連のアップデートもあり、ひとまず最新情報への更新が急務かと1番にて修正。これで強行するつもりはないため、引き続き(出来れば反対のための反対ではない建設的な)意見があればどうぞ。 -- 2015-02-23 (月) 17:41:24
      • 反対したら反対のための反対と決め付ける木で何を話せとw -- 2015-02-26 (木) 17:01:20
      • 長門改じゃだめなの?改1文字は判りにくいしクリックし難いから2文字以上のリンクにしてくれ -- 2015-02-26 (木) 17:20:57
      • ↑の指摘の「改」の一文字リンク部分を修正。
        ↑↑「狂信的な分割リンク嫌い」「恥ずかしい思いをして嫌ってるだけに見える」こんなコメントを付けたのと同じ人間が、明らかに矛盾した主張を唱えているため、自分にも「反対のための反対」としか思えず言葉を借りて使ったまで。それでも11葉で矛盾点についての指摘をしたが、それになんら反応を示さずわざわざ赤字で捨て台詞のようなコメを残すしか出来ない時点で、こちらの認識に誤りがなかったことを自ら証明したようなものでは。ついでに指摘の補足をしておくと、13個もの単純羅列は人間の認識力を超えているためかえって分かりづらい。納得できないようならワーキングメモリやチャンクって単語をググるなりすれば理解できるかと。 -- 木主? 2015-02-27 (金) 23:15:24
      • ↑毎月のように無断編集をやってるようなサルがんな口を利くか。もういい加減黙ってろ -- 2015-02-28 (土) 05:40:23
      • とりあえず議論中に編集はマナー的にアウトだと思いますよ。編集者が信用を失えばその人の提案の信用も落ちかねないのでそういった編集は慎重にお願いします。個人的には分割リンクはどっちでもいいっていう感じですが、もし変えるなら9葉が提案している4番目の案が拡張のしやすさからして一番かと。1の案は金剛型あたりがかなり冗長なのと今後持ってくる艦が増えた時の例外の表記が同じく冗長になりそうに感じます。 -- 2015-02-28 (土) 21:39:16
    • こう言う狂信的な分割リンク嫌いの意見は公平性が無いので評価できないかな。以前に分割リンクに気付かなくて恥ずかしい思いをして嫌ってるだけに見える。 マウスカーソル移動させた際に何文字が1つのリンクとして色が変わるかで、分割リンクかは直ぐ判るし。 -- 2015-02-17 (火) 15:34:58
      • 後、「~型(A・B)が持ってくる」って型表記がそもそも要らないんじゃないかな? 「A、B、C、~が持ってくる」とかの、艦名一括列記で十分だと思う。 -- 2015-02-17 (火) 15:37:04
      • 分割リンク嫌い嫌いの意見も同様かなって思っちゃいました。 自分としては上の1案が冗長に思えるけれどもアクセス性なんかを考えるといいとおもいます。 -- 2015-02-27 (金) 19:21:55
    • ひとまず編集の差し戻しと仕切りなおしを行ったため、以降は下の木に移って頂ければと。 -- 2015-03-01 (日) 13:16:58
  • フィット主砲no -- 2015-02-14 (土) 18:06:43
  • 今数えてみたら装備してないものだけで36本あった・・・(汗 -- 2015-02-14 (土) 22:36:17
    • うちの倉庫は103門あったわ。そろそろ改修しはじめよう。 -- 2015-02-15 (日) 08:17:46
      • 連装砲の奇数門表記を時折見かけるけど、三連装砲でもない限り奇数門にはならないよね?103基206門なら納得できるけど -- 2015-02-18 (水) 21:35:33
      • 103門じゃ三連装砲でも割り切れないぞw 単装砲混じってるな -- 2015-02-19 (木) 21:42:00
      • 夕張が装備してそう(粉みかん) -- 2015-02-21 (土) 22:05:57
      • 最後の最後に対ソ戦で頑張った41cm要塞砲があったような。そこの海軍武官提督なんじゃね? -- 2015-02-21 (土) 23:36:47
      • ↑確かそっちは海軍から譲渡されたのじゃなく陸軍で1から作ってた奴の筈。 -- 2015-02-27 (金) 20:46:09
  • ぶっちゃけ通常海域だと46cmと試製41cmで十分だし、連合艦隊でも命中補正がつく装備使うだけだから改修する必要は感じない。 -- 2015-02-17 (火) 17:40:39
    • フィット砲のせれば命中あがるから強化したコッチのほうが強いでしょ -- 2015-02-18 (水) 05:24:13
      • ちゃんと日本語読める? -- 2015-02-21 (土) 14:39:58
    • 支援艦隊にも使う必要を感じないのであれば、改修はしなくていいんじゃない?ね? -- 2015-02-21 (土) 15:14:20
      • なんだこのアスペは -- 2015-03-06 (金) 13:16:17
  • 改修MAXで火力+4だとして火力24、長門型のフィット補正考えれば試製41より強いかもしれない。支援用にも使えるし、何本か作っておいて損なさそう -- 2015-02-18 (水) 21:31:06
  • 41cm砲をMAXまで改修したところで、試製41cmへ更新できないことに気がついたおばかちゃん提督が私です。 -- 2015-02-20 (金) 21:47:27
    • おまおれw 俺、このイベントが終わったら不幸姉妹牧場するんだ… -- 2015-02-21 (土) 23:27:42
      • 設計図が要るから牧場は非現実的よ -- 2015-02-22 (日) 08:27:46
      • 上 いや、実装直後から勲章全部とってる元帥提督層なら、既に設計図5枚分くらい余ってるはず。 -- 2015-02-27 (金) 11:38:55
    • いつか実装されると信じて改修を続ける哀れな提督が私です -- 2015-02-22 (日) 11:23:22
  • 今になって、46より改修用のこれがほしくなろうとはね~。。。 -- 2015-02-21 (土) 15:15:21
  • 38cm連装砲改の改修にも使うのか、本当足りねえ -- 2015-02-23 (月) 17:13:05
  • 今回のアプデで38改、試製46の改修餌になったむねを追記。 -- 2015-02-23 (月) 17:27:02
  • 素材的な意味で需要が大幅上がったなあ。以前簡易支援砲として集めてたが改修ですぐなくなったわ -- 2015-02-23 (月) 17:42:31
    • 試製46、ビスコ砲と要求されまくるし、41cm砲自体も改修すれば一線級、陸奥牧場待ったなしやな -- 2015-02-23 (月) 18:02:09
      • 金剛型牧場もあるで -- 2015-02-23 (月) 18:13:24
      • ネジ的に北方任務を3-3で(陸奥Lv1投入)でドロップと改造両方狙いかな?まったりやれば結構よさ気 -- 2015-02-23 (月) 18:46:34
    • なんでもかんでも41cm要求しすぎぃ -- 2015-02-23 (月) 19:29:12
      • まぁ38にしろ試製46にしろ同装備要求したらすぐ改修できなくなるからな… -- 2015-02-24 (火) 10:02:32
    • 装備や物資の取引市場システムがあったらものすごく暴騰してただろうなあw -- 2015-02-27 (金) 22:34:26
  • 41砲(ノーマル)から試製46砲へ更新できるって話を聞いたんだけど、確かめた人いる? -- 2015-02-23 (月) 18:43:18
    • 何その罠改造。フィット砲から一気に変わるわけか -- 2015-02-23 (月) 18:48:41
    • 陸奥で☆10選択してもこれ以上改修出来ないって出るからガセじゃね -- 2015-02-23 (月) 19:24:15
      • やっぱそうかね。今回のアップデートで改修先が追加されたかもってきたいしたんだが残念だ。 -- 2015-02-23 (月) 19:59:00
    • 41試に更新できると思って☆10作っちまった俺提督。毎日41試が改修に来てないか全戦艦(+清霜もw)で確認してるな。46試なんか来たら逆に怒ると思う。 -- 2015-02-26 (木) 17:41:24
  • まいった、改修の消費装備としての41cmが足りない!38cm改にまで必要だと!? -- 2015-02-25 (水) 08:03:27
    • 今なら3-3をひたすら周回すればモチ集め&陸奥のドロップが見込めて41cm稼げるからお得やで -- 2015-02-27 (金) 03:19:40
      • その餅もネジになるみたいだし、周回待ったなしだな -- 2015-02-27 (金) 12:34:15
      • 運が悪いと資材とバケツだけが溶け落ちるけどな(震える声で) -- 2015-03-08 (日) 09:23:22
    • ただ今、どこからか放たれたMNBが直撃したんだが、やっぱ改まで牧場したほうがいいのかね? -- 2015-02-27 (金) 11:21:10
      • 戦艦ならMVP取り巻くってLV30なんて直ぐだから、資源に余裕が有れば牧場しても良いんじゃ? 鋼材モッタイナイなら演習艦隊の隙間に入れておいても良いし。 -- 2015-02-27 (金) 11:35:30
      • 餅掘りしてればすぐ改になるわ -- 2015-02-28 (土) 09:33:05
    • 一式徹甲改修のための九一式徹甲集めを兼ねて大和砲レシピのハズレを狙うというのは効率が悪いかな?大和砲、徹甲弾、その他今回追加された各種大型砲の改修素材が集められるから悪くないと思っているのだが -- 2015-02-27 (金) 23:40:39
      • そんな事なんじゃない?俺も同じ事やってるからw狙って作れるわけじゃないし46cmと3点睨みでどれが来ても嬉しいから問題ないと思う。 -- 2015-03-01 (日) 00:24:13
  • 毎月のように無断編集をやってるようなサルがんな口を利くか。もういい加減黙ってろ -- 2015-02-28 (土) 05:40:23
    • 朝からヒートアップしていて楽しそうやな -- 2015-02-28 (土) 09:55:15
  • 41cmなんて捨てまくってた印象があるが・・・いざ集めようと思ったら面倒くさいね。 -- 2015-02-28 (土) 19:34:55
    • 46砲開発しまくってた頃は41砲=鉄屑だったけれど、改修素材的な意味でここまで価値を持つようになるとはね。今までどれだけ溶かしたのだろう… -- 2015-03-01 (日) 09:39:48
  • 入手艦などの最新情報への更新提案。案は練習ページ/53の3つで違いは1行目のリンク方法のみ。提案者はアクセスの容易さ、分かりやすさから案1を主張。案2についてはリンクの不便さや記述の不足が、案3については記述の分かりづらさ、理解のしづらさがあるかと。案3は編集の容易さがあるとの主張もあるが、これは極論すると、編集しづらいからパイプリンクは全て排除しよう、ともなりかねずあまり説得力があるとは感じられない。また記述の分かりやすさというのは主観的な部分も強いため、どちらが良いと決め難い部分もあるが、「10個以上の単純羅列は分かりづらい」というのは普遍的な基準の一つ。 -- 2015-03-01 (日) 13:15:49
    • 少なくとも艦型か何かで分けられてた方が見やすいのは確かだな -- 2015-03-01 (日) 13:36:31
    • 案1と3は読みづらく、案2よりは現状の方が良いと思うのでいずれも反対。現在の一行目に「扶桑姉妹の改二型」という記述を追加するだけでいいと思う。 -- 2015-03-01 (日) 14:52:22
      • ゲームの装備解説ページなのだから、入手可能艦を詳細に網羅する必要性は高いのでは?また金剛型、扶桑型ともに、リンク先が41cm砲初期装備艦ではない、という誤解を招くような記述である点も不適切。 -- 木主? 2015-03-03 (火) 22:08:24
      • 枝で述べたのはB案です。言葉足らずですみません。「長門型とその改型」と「(長門/長門改・陸奥/陸奥改)」は言い方が違うだけで内容はイコールですよね。「長門型とその改型」と言われてわかる人にとって後者は余計な補足であり、冗長で読みづらくなると感じました。また持参する艦が多い装備(例えば61cm四連装(酸素)魚雷など)は持参する艦全てを列挙してはいません。ですので案3のように全艦列挙する必要も無いと考えました。しかし利便性や正確性をより重視する意見が強いのであれば案1でもいいと思います。私の案が利便性で劣るのは確かですのでそこは多数派によります。 -- ? 2015-03-04 (水) 00:04:01
      • どれもこれも表現がくどいってのはあるしなあ。長門型(長門/・陸奥/改) ぐらいシンプルで良い気がする -- 2015-03-05 (木) 09:46:48
      • 了解です、練習ページの2枝A案を除去。
        完全下位互換の4連酸素魚雷等と違い、41cm砲は第一候補にも成り得るうえに、改修餌としての必要性も上がり、入手艦を表記することの重要度はかなり高いかと。なお4連装酸素魚雷等のページにおいても、入手艦を全て表記することにはゲーム攻略wikiとして十分に意味があるのではと思う。 -- 木主? 2015-03-05 (木) 20:02:50
      • 横からだがページリンクはurl使わなくても[[改>長門改]]のようにすれば使えるぞ -- 2015-03-05 (木) 20:05:41
      • ↑↑おおよそ同意できますが一点だけ。61cm四連装(酸素)魚雷の入手艦を全て表記すると艦名を55個書くことになりますが、それでも「十分な」意味があるとお考えですか? -- ? 2015-03-05 (木) 22:18:50
      • 改二で持ってくる艦についてはばっさりカットで良いんじゃね?って思ってた -- 3葉・9枝4葉? 2015-03-06 (金) 01:08:54
      • 確かに改二が牧場向きではないのは明白ですし情報としての有用性は低いですね。「長門型や金剛型改などが持参する」これくらいシンプルでもいいかもしれません(ほぼ9枝4葉のコメントままですが) -- ? 2015-03-06 (金) 12:32:48
      • 41cm砲における記述として、冗長になる、牧場に不向きで有用性が低い、といった理由で、入手艦の記述が不正確になるのを良しとするのはおかしいのでは。
        ↑↑↑必要性が高いか低いかという質問なら「必要性は高くはない」と答えるが、十分な意味があるかないかとの問いは何に対して十分かで変わるかと、「ゲーム攻略wikiなのだから情報集積として十分に意味はある」「必要性があまり高くない情報のため一部閲覧者以外にはそれほど意味はない」。例えば「表形式で列記して折りたたみにする」「A、B、C、、以外の駆逐艦の改型、のように初期装備艦以外を表記する」など必要性が低いなりの表記方法はいくらでもあるかと。 -- 木主? 2015-03-06 (金) 22:20:58
    • 案4に賛成意見を述べたものですが読みにくい場合案3でもいいと思います。ただ、案1については、例えばこの先、金剛型改二における榛名のような例外が生じる可能性は十分あり得ると思います。その場合に案1の記述方法でいくと今よりさらに冗長さが増してしまう可能性が高いので避けるべきではないかと思います。そうなったらそのときに議論し直せばいいじゃないかと考える人もいると思いますが、今回のように荒れる可能性を考えると議論をし直す可能性はできる限り減らすべきだと考えています。あと枝主は上の木でワーキングメモリについて話していますが、あれは無関係の単語の羅列の話で今回は明らかに関連性を持つ単語ですし案1を推す根拠としてはやや弱く感じます。 -- 2015-03-01 (日) 15:38:45
      • すみません上の木を見てコメントしましたが、練習ページでは上の木での案3が消えてますね。選択肢から排除した理由があれば教えていただきたいです。 -- 2015-03-01 (日) 15:41:03
      • 案3の選択肢からの排除については、羅列が望ましいとの意見を受けて自分が案3を追加したが、羅列支持IDの案4提案により不要になったと判断。また1文字でのリンクは操作性に難があるとの意見もあったため省略した次第。
        ワーキングメモリ自体は基本的な単語を例示しただけでここで定義や意味の差について論ずるつもりはないが、関連、無関連に関わらずある一定以上の数(単語であれば5±2)の単純羅列は分かりづらいという点において否定の余地はないです。これは(最新の臨床研究等までは知らないが)多くの研究者が肯定し、多くの文筆家や設計者、デザイナー等が規範としていることからも明らか。また何時くるかも分からない41cm砲初期装備艦のために、現在のページの記述が分かりづらくなるのを良しとするのはナンセンスかと。未実装戦艦を考えても、今後の冗長さについては杞憂に過ぎないのでは。 -- 木主? 2015-03-03 (火) 22:07:05
    • 案1で。これが現状より読みづらいって読解力が心配になるレベル。 そもそも現状が間違いもある古い情報ってのは無視してんのかしらんが、無理やりな反対はホント迷惑 -- 2015-03-01 (日) 17:22:47
    • 自分も1が無難かつ一番見やすいと思うわ。4にするにしてもせめて艦型ごとでまとめて欲しい。視認性って重要よ -- 2015-03-01 (日) 22:54:25
    • 入手艦の記述についての議論ですが提案者である木主に対する規制が発動したので、反対意見が無ければ自分が進行役を引き継がせていただきたいと思います。また、上の木での案3がこちらの提案では選択肢から外れていますが選択肢から除外する必要はないと思うので、練習ページに加えた上で選択肢に追加したいのですがどうでしょうか?この2つに意見があればコメントをお願いします。 -- 3枝? 2015-03-02 (月) 13:27:22
      • 反対します。規制提案が成立したことと提案自体の妥当性を=にしないでもらいたいです。  言い方が悪いけど一方的に規制しておいて進行だけ引き継ぎますなんてのは人の手柄を横取りしているだけのように思えます。 -- 2015-03-02 (月) 20:39:18
      • ↑枝のコメントの何処に「規制提案が成立したことと提案自体の妥当性をイコールにしてる」部分がある? 何か勘違いしてないか? あと、「一方的に規制しておいて」って問題があるから規制されたんだろ。 しかも、複数の人の投票によって規制されてる以上、一方的とは言えないはずだが……? -- 2015-03-02 (月) 21:21:04
      •  勘違いしてませんよ。 5人の意見が集まったこととその規制が妥当だったかどうかは=じゃないと言っているだけです。 自分としては規制はやりすぎだと思うし、提案だけは引き継いで進行しますなんて厚かましい行為には賛成できないと言っているだけです。 -- 1葉? 2015-03-02 (月) 22:40:53
      • ↑ああ、そういう意味か……。 「規制提案が成立したこととページの更新提案自体の妥当性をイコールにしてる」って意味かと……。 自分も、木主に関しては問題はあったが規制はやりすぎだと感じていた口だったので、その点では同意見。 反対がたとえ10人いても賛成が5人いれば成立するわけだしね。 -- 2015-03-02 (月) 23:23:41
      • 規制の妥当性や必要性が問題かもしれないけれど、規制されてしまった以上誰かが進行させないといけないのでは。このまま議論停滞は誰も望んでいないでしょう。 -- 2015-03-02 (月) 23:29:36
      • 自分自身は規制には賛成であるものの、提案には価値があり誰かが進行役を引き継ぐことが最もスムーズに議論を進めることができるのではないかと考え進行役に立候補させていただきました。信じてもらえるかは分かりませんが手柄を横取りする気も議論を操作する気もありません。ただ、どうやら自分が引き継ぐことも新たな火種を持ち込む危険性がありそうですね。一度提案しておいてすみませんが、自分は進行役を辞退させていただくこととします。 -- 枝主? 2015-03-03 (火) 03:20:35
      • それがいいと思います。もちろん悪意がないことは明らかですが、提案者を締め出しておいて議論だけは続けるなんてことはちょっとまともではありません。 それと議論停滞を誰も望んでいないのであればあんな横暴な規制提案など通ってはいけない。 -- 2015-03-03 (火) 08:59:10
      • (恐らく私のために)反対してくださっている方には申し訳ないですが、議論が停滞するほうがよほど思う壺だと感じるので、進行役の変更自体について自分からは異論はないです。既に辞退されるとのことなので、この場は仮に自分が進めるので引き続き意見を出して頂ければ。ただ最終的なまとめも含めて、自分以外の何方かに進行役をして頂く方が荒れずに議論が可能だと思うため、枝主氏も含めて立候補があれば是非。
        ひとまず案3支持者がいるということで練習ページ/53に案3を追加、また2枝の「いずれも反対」については反対の範囲が不明なため2種類追加。ついでに各案から提案者と無関係の他者の追記部分を除去。 -- 木主? 2015-03-03 (火) 22:00:01
      • 規制明けで議論継続の意思があるのでしたらそのまま再開していただければよいかと思います。個人的には1案がいいと思います。変に削除して相手に情報が伝わらないのが一番問題であると考えますので。 -- 2015-03-03 (火) 22:07:24
      • なんで手柄の横取りとかそういう発想になるかわからん。進行役が何回変わろうが手柄があるとすればそもそもの提案者(木主)だろうに。大体手柄思考で行動する提案者・編集者なんて居ないだろ。居たら気持ち悪すぎるんだが。 -- 2015-03-04 (水) 23:28:46
      • 進行役について本人が降りますってなら、反対する理由はないけれど言い方は悪いが結果的に進行役から引きずりおろしておいて引き継ぐってことに違和感を感じたので反対させてもらいました。 -- 2015-03-05 (木) 21:00:28
    • 同じく案1が良いと思います。 -- 2015-03-03 (火) 22:17:46
    • 1>3>>その他って感じかなぁ。まぁみんな仲良くやろうぜ -- 2015-03-04 (水) 00:51:49
      • 規制明けたし無問題って話ではないと思いますけどね。議論してたら一方的に規制されるって笑えないよ。 -- 2015-03-04 (水) 09:09:50
    • ちゃぶ台返すようで恐縮なんだが、そもそも各艦娘ページにリンク貼る必要あるのか? ただ持ってくることを言いたいだけなら、名前だけ挙げておけばいいんじゃない? リンク貼って比較できるようにするのであれば、それぞれの改造レベルや入手性についても何か言及しておいた方が分かりやすいと思うし。 -- 2015-03-04 (水) 14:57:47
      • と、言っているだけでもしょうがないので、練習ページ/53に勝手ながら案その5?を追加させてもらった。艦名の並べ方とリンクの貼り方も、統一するよりこんな感じで折衷したほうが逆にわかりやすいんじゃないかなと。まだ練が甘いかもだけど、こういうのはどうだろうか -- 2015-03-05 (木) 01:30:43
      • リンクの必要があるのか、って言いながらわざわざ分割リンク使うって矛盾してないか?分割リンクを使用した時点で、提案者案より分かりやすさやリンクしやすさって点で下になるでしょ。個人的な感想も言っとくと悪い所取りって感じで一番分かりにくい。 -- 2015-03-05 (木) 02:30:09
      • 基本は文章での説明だと思うし、「金剛改、金剛改二」とか似た名前並べるよりは、片方のリンクは妥協したほうがパッと見やすいと思うけど。なんというか、ちゃんとリンクすることにこだわりすぎてて、解説としての読みやすさを軽視してると思うよ。そもそも個別のページを見て得られる情報の中で、41cm砲のページに必要なものってそんなにないじゃん? -- 2015-03-05 (木) 03:46:19
      • その方針なら改二で持ってくるって部分を削る方が良いんじゃないかな。長門型と金剛型の改などが持ってくる、みたいな感じで主要な入手手段になりそうな所だけにするのも手だと思う -- 2015-03-05 (木) 09:56:14
      • ごめん、妥協して分割リンクにするって上2を聞いてもやっぱ理解出来ない。解説としての読みやすさって点でも自分には1案の方が読みやすいし、5案はパッと見て分かりにくい。まぁ結局は提案者案よりこの案を支持する人がいるかどうかってだけだけどね。 -- 2015-03-05 (木) 10:41:27
      • そもそもこの提案には2つの意見があるようです 1.リンク不要 2.リンク張って入手性に言及 で案5は2の意見について作成されているようですが、そもそも入手性等についての言及はリンクの有無に関係無くできるのではないでしょうか? つまり今回の表記方法に関する議論とは切り離して考えていいのではないかと思います。 -- 2015-03-05 (木) 19:48:32
      • wikiというシステム上、リンクを貼ることによるデメリットは皆無では。基本は文章での説明という点に異論はないが、叙情文ではなく解説文であるため一般的には規則性がある表記の方が分かりやすく、艦型名を表記することも複数艦をカテゴライズして認識できるため分かりやすさを向上させると考えている。また38改や試製46の改修餌についての行は、本装備自身の改修と直接は関係なく、入手方法や必要数という流れで上に置いた方がしっくりくると考えたもの。
        後段についてはその通りだと思うため、これまでの議論で最も賛意の多い案1に入手難度や改造レベルなどに関する行を追記した案1.1を追加。追記のみで既存の案1表記部分に変更はない。 -- 木主? 2015-03-05 (木) 20:07:18
      • いや、あの……俺がリンクは別に必要ないんじゃないかと思っているのは実際正しい。だからそこはいい。……いいんだが、「必要あるのか?」って聞いているんで、出来ればその辺どういう実利を求めているのか聞きたいな、ってお話なんだけど……。提案についてもさ……どうせリンク貼るなら解説文も考えたらいいんじゃないか、と後半で言っているわけで……言ってるだけでもしょうがないから装備入手に関する解説文を考えてみたわけで……。実際に他と大きく違うのって解説にいくらか書いたところ、だよな……? リンクの貼り方「も」って言ってるし……メインがそこじゃないのは理解してもらえてるよな……? お前らマジでリンクのことしか考えてないの……? リンク以外のことも考えてる俺がおかしいのか……? -- 枝の人? 2015-03-05 (木) 20:14:28
      • あ、書いてたら違う感じの意見が。少なくとも見た感じ木主さんともう1人くらいは俺が言いたいことわかってくれてんのかな? なら大丈夫……かな? うん、それならいいんだ、よかった。 -- 枝の人? 2015-03-05 (木) 20:20:27
    • 案1に賛成です、次点で案2でしょうか。 案3と案4の艦名の羅列は(/で分けても・で分けても)読みづらいです。 案2は現状の書き方で最新の情報に変更したものようですが榛名改二の部分が余計に分かりづらくなっているような気がします。 案5はリンク不要案なのに分割リンクになっていて提案内容と違うもののような気がします -- 2015-03-05 (木) 19:33:39
    • 初期装備として所持している艦は以下のとおり
      長門型とその改型(長門/長門改陸奥/陸奥改
      金剛型改とその改二型(榛名改二を除く)(金剛改/改二比叡改/改二榛名改霧島改/改二
      扶桑改二型(扶桑改二山城改二
      横から申し訳ないんだけど、こんな感じで分割表示するのはナシでしょうか? -- 2015-03-05 (木) 20:28:13
      • カッコ無しでリンク化するか括弧の部分のみの方がマシ。カッコ書きだとどちらかが蛇足にしかならない -- 2015-03-05 (木) 20:30:34
      • 案として出てるのがみんな一行にまとめられていたので、分割表示を提案してみた次第です。 -- 2015-03-05 (木) 20:50:39
      • 多少手を加えたものを練習ページ/53に案6.1として追加。縦方向に多少伸びるが分かりやすさという点では悪くないと感じた。 -- 木主? 2015-03-06 (金) 22:15:54
      • なるほど、見易い -- 2015-03-06 (金) 22:56:37
      • 自分は案1に賛成してたけど案6.1のが分かりやすいかな。微差の次点で1. -- 2015-03-07 (土) 14:50:41
      • これいいね。案6.1に賛成で。次点で案1 -- 2015-03-08 (日) 12:59:31
    • 仕切りなおしから丸1週間以上が経過し、十分に意見も出尽くしたかと思う。内訳としては案1への賛意が多数だが、一昨日に追加で提案された案6.1への賛意もあり、提案者自身も案6.1がより分かりやすいのではと思っている。よって3日後を目処に案6.1に編集、もしくはそれまでの多数派を尊重し案1に編集し1.1への変更はさらに数日時間を置く、という形をとろうと思う。案6.1提案以前の段階で案1に賛意を投じて下さった方や、それ以外の反対等がある場合はそれまでに意見表明をば。※案6.1の1行目を微修正「以下のとおり→以下の13隻」 -- 木主? 2015-03-08 (日) 17:29:28
      • 案1に賛成していましたが、案6.1の方が見やすいので案6.1に賛成へ変更します。 -- 2015-03-08 (日) 18:18:47
      • 案1から案6.1への変更との意見が2つあり、案6.1にて編集完了。ご意見ありがとうございました。編集時に改造費用と陸奥ドロップについて多少追記。 -- 木主? 2015-03-12 (木) 21:50:21
      • 追記されていた記述の重複部分を除去、および開発についての言い回し修正。 -- 木主? 2015-03-12 (木) 21:56:32
  • この装備改修で三連装に更新できると思ってたわ -- 2015-03-05 (木) 01:49:23
    • いずれくるだろうけど、そうだと思い込んで改修してたから、maxになって改修できなくて「???」になるよなw -- 2015-03-07 (土) 18:41:45
  • 改修やっててずっと41cm砲が不足してたけど、菱餅探しで3-3周回してたらながもん・むっちゃん何人もでて在庫が揃ってきたわ。ていうか、長門や陸奥、赤城が3~4人ずつ出てくるほど周回してるのに菱餅ぜんぜんたまらないんだがw -- 2015-03-07 (土) 18:37:56
    • 僕は餅10集まるまでにむっちゃん一人でした(半ギレ) -- 2015-03-13 (金) 00:58:07
  • 10/201/200/10で全然出ない…46cmいらないので41cm狙いで開発してるのですが、20回回してもこないのは運が悪いだけでしょうか? -- 2015-03-08 (日) 08:26:37
    • 自分も一時期はそのレシピでしたが、46砲のハズレ狙いの方が確率高くてそちらに戻した。ドロ率の関係で41一つあたりの資源も安く感じる -- 2015-03-08 (日) 12:56:31
    • 私もそのレシピでやったら1割ぐらいだったが、今は46砲も改修可能になったので要らなくなった。 -- 2015-03-19 (木) 17:21:23
  • 10/120/200/201で回してる人っている? ボーキだけ大量に余ってて、弾薬消費を抑えたいんだが。 -- 2015-03-13 (金) 21:04:41
    • たしかレア砲は弾薬>鋼材にしないと出ないようになってるから、それだと無理じゃない?出たら教えてほしいけど -- 2015-03-14 (土) 08:53:17
  • 46cm口径以上の主砲なんて要らんかったんや……大和型は持ってないからこれからもこの41cmをメインウェポンで行くしかないな(提督歴半年の弱小) -- 2015-03-14 (土) 10:21:43
    • 射程超長の恩恵は大きいよ。 というか5-4周回とか程度なら金剛型に2積みしても命中に不満はない。もちろんある程度のレベルは前提だけれど -- 2015-03-18 (水) 09:04:31
      • 長→超長の恩恵ってあるか?5-1マンスリーくらいしか場面が思いつかんのだが -- 2015-03-26 (木) 12:10:12
      • 長→超長は整備員積んだ航巡・航戦・空母などに先に動かれたくない時に有効 -- 2015-03-29 (日) 00:38:15
  • 41集めはデイリーで46レシピを回しつつ、北方任務の消化も兼ねての3-3陸奥狩り周回するのが良さげかな? -- 2015-03-18 (水) 08:56:28
    • 戦艦のLV25なんてすぐだし何かのついでに連れていって金剛型改造もやれば速いね -- 2015-03-20 (金) 16:50:15
    • 陸奥狩りより、演習随伴に拾った金剛型入れて牧場した方が早そうな気がする。 -- 2015-03-20 (金) 17:15:50
    • 集めた長門を更に牧場するという手も。 油と弾が要るけど -- 2015-03-20 (金) 17:23:21
      • 失礼、長門じゃなくて長門型だ -- 2015-03-20 (金) 17:24:23
    • 3-3-1レベリングでも陸奥拾えるのでここで牧場すると捗るかもしれない -- 2015-04-08 (水) 22:25:33
  • フィット補正って命中だけ?しかも数%だっけ。ところで最終ダメージのペナルティはないよね -- 2015-03-18 (水) 11:00:04
  • 信じて改修maxに辿り着いた いずれ三連装砲に更新できるようになるだろう… -- 2015-03-20 (金) 16:38:46
    • 更新用の改修装備が試製35.6cm三連装砲x2とかなりそう -- 2015-04-04 (土) 13:48:02
      • そこは46cm三連装砲×2に一票だな。 -- 2015-04-12 (日) 18:21:33
    • 自分も試製41cm三連装砲改修できる日が来ると信じて準備してます。性能もグラも好みなので。 -- 2015-04-11 (土) 14:28:02
  • 開発で10個ほど量産してしまった。電探は出ない。。。 -- 2015-03-22 (日) 09:34:46
    • ください(切実 いくらあっても足りやしねえ… -- 2015-04-03 (金) 09:45:27
    • 電探欲しいなら電探狙いで回したほうが確実だよ。 -- 2015-04-03 (金) 10:07:09
    • ホントくれマジで。冗談抜きでこれ足りないんだよ、改修ちょっとやるだけでここまで減るなんて思ってなかったんだ -- 2015-04-21 (火) 14:46:14
  • あそっかぁ、金剛型改にしても手に入るのかぁ(池沼 改修に足りなくて開発延々としてたわ -- 2015-04-04 (土) 13:29:59
  • 数えてみたら今在庫28…主にMNBno -- 2015-04-05 (日) 16:36:24
    • の置き土産なんだけども。でも搭載分を確保した上で改修にも使うとなるとこれでも足りないなぁ -- 2015-04-05 (日) 16:38:42
  • 46Cmx2+91式徹甲と試製41+41Cmx2はどっちが強いか試すと、大和型以外は41の方が安定してる気がするけどどうだろう? -- 2015-04-05 (日) 19:46:48
    • 昼にカットイン出せないし夜戦の主砲カットインは連撃より威力低い…けどロマンには溢れてるし命中率は安定しそう。 -- 2015-04-13 (月) 11:15:36
  • 41cmすごい余ってるなぁ → そういえばまだ一回も改修してないし、やっておくか(ガンガンガン(イイカンジデスネー → そういえば備蓄中だったけど、消費資材ってどうなんだっけ → ( ゚д゚) ←今ここ -- 2015-04-07 (火) 22:31:06
    • 前回イベント後に再備蓄しているときにやらかして艦隊行動に支障が出たよ……改修はご計画的に -- 2015-04-21 (火) 19:55:26
  • ながもんとむっちゃんに41砲+試製41砲を積むと、ビス子の試製41砲×2と比べて、演習時に目で見て分かるくらいにカスダメをばら撒く。どうすれば良いんだろうか。ちなみに残りのスロットは一式と観測。 -- 2015-04-10 (金) 19:04:39
    • よ、41砲を改修する…イベ前に何言ってんだって感じだけど -- 2015-04-13 (月) 11:10:30
    • あと連合艦隊以外なら主砲のどちらか46にしても問題無いと思いますよー 普段は命中率より装甲抜いてもらう方が大事。 -- 2015-04-13 (月) 11:12:55
    • ビスコには41砲はフィット砲じゃ無いのに、謎だ。ビスコが高レベル? -- 2015-04-16 (木) 20:20:59
  • 装備図鑑の説明、「ピック7」になってない? -- 2015-04-11 (土) 14:20:36
    • なってるねw長門と陸奥のところには「ビッグ7」、41cm砲のところは「ピック7」。なんかシュールw -- 2015-04-18 (土) 17:08:03
    • ピッグ7? -- 2015-04-19 (日) 20:31:58
  • 改修始まる前はどんどん捨てまくってて、改修始まったらやばい集めなきゃって必死に集めたけど、一通り41砲使う改修を終えてひと段落したら、また余りだしたけどもう捨てることができなくなった・・・ -- 2015-04-14 (火) 15:59:28
  • 試製41cm3連装砲への改修が可能になる日は来るのだろうか... -- 2015-04-18 (土) 09:19:49
    • 試製が改修できないから別にできなくてもいいと思うんだがな。命中も☆数で上昇するらしいし最終的には上位装備になってくれて長門嫁のワイ大歓喜 -- 2015-04-19 (日) 19:48:20
      • 試製が改修できないかぎりは41★MAXの方が性能いいんだよね。命中も★の進み具合でおそらくは最終的に+3くらいにはなるんだろうし。試製は改修できるようになるのかねえ・・・ネジ無い人ようの予備装備のような気もするけど35.6は更新できるんだよなぁ謎 -- 2015-04-19 (日) 21:14:36
      • 支援艦隊だと装備改修の★が無効化されるという話なので、試製砲の命中はでかい。 -- 2015-04-20 (月) 18:48:48
      • 試35↑×2:35.6は(まだ)改造できないけど。今のところ試製で改造できるのは46だけじゃない? まああっちは扱いが一応命中以外の下位互換で少し特別なんだが。 -- 2015-05-13 (水) 04:21:34
  • 金剛姉妹に2つ(砲のみ)装備させるとやっぱ命中下がるね 今更かもだが・・・ -- 2015-04-18 (土) 17:04:43
    • 2個積むと「-4」相当で、46cm砲の1個と同じマイナス補正か -- 2015-04-25 (土) 08:32:21
      • そんなに下がるのか・・・? (OO; -- 2015-05-01 (金) 16:58:11
  • 41インチの改修始めたけど、意外と数集めるの大変だな 余ってる感が強い装備だったのに。 -- 2015-04-18 (土) 23:15:58
    • デケェェェェェェッ!! -- 2015-04-18 (土) 23:26:37
    • インチワロタw -- 2015-04-19 (日) 12:26:45
      • おおよそ104cm砲か・・・強い(確信) -- 2015-04-19 (日) 12:30:30
      • 鋼鉄の咆哮でもそこまでひどくなかったのに!ww -- 2015-04-19 (日) 19:52:12
      • 鋼鉄の咆哮か何かですか・・・(震え声) -- 2015-04-19 (日) 19:56:42
      • ↑2鋼鉄だって100cmだ。大差ない(あさっての方向をみながら -- 2015-04-19 (日) 20:02:57
      • ↑修正:鋼鉄には160cm砲があったわ・・・ -- 2015-04-19 (日) 20:03:40
      • 大和にフューリアスと同じ方式で搭載すれば何とかなる……? -- 2015-04-21 (火) 19:56:31
    • 波動砲かな? -- 2015-04-26 (日) 22:29:14
    • 隕石でも砕くのかよ(エスコン脳) -- 2015-05-02 (土) 03:14:11
  • 捨てるのもったいないな~と保管してたこれが役立つ日来るとは思いもしなかった よくやった! -- 2015-04-25 (土) 03:02:36
  • 41cm砲の活躍は抑止力じゃなくて? 日本には41cm砲搭載(米英は40cm砲と思ってた)の長門と陸奥がいるから -- 2015-04-29 (水) 15:39:14
    • 長門のほうにも書いてあるが筋金入りの反日だったルーズヴェルトが「日本はいつ占領できるのか?」って海軍に聞いたら「駄目です、日本には長門がいます」って返されたって話だよな。嘘か真か定かじゃないが。 -- 2015-05-04 (月) 19:01:10
  • 陸奥ドロップ→「やったー、41cm砲3つ増えた!」 -- 2015-05-02 (土) 18:05:27
    • それなー。E6Roma掘り中だが陸奥結構出てくれるので助かってる(でもRoma出てほしい) -- 2015-05-03 (日) 00:40:23
  • 開発しようとするとなかなか出ないな。むしろ大和砲ほ方が出てしまう -- 2015-05-04 (月) 21:17:27
  • ん。試製41、36は支援に回して主隊のほうに☆付の方が良いわけか。気づかなかった。 -- 2015-05-07 (木) 04:37:53
  • 41cm溜め込んでるの全部使ってしまった全然足りねぇ -- 2015-05-08 (金) 05:28:39
    • 41cm << ネジ   -- 2015-05-10 (日) 16:21:12
  • 逆に考えるんだ、46砲を弾いてしまえばいいと -- 2015-05-09 (土) 03:46:06
  • 通常の改修に加え試製46㎝、ビス子砲の他に -- 2015-05-10 (日) 14:01:26
    • イタリア砲改まで追加だもんな。バイオエタノールで高騰したトウモロコシみたいな需要の高まりだ。 -- 2015-05-10 (日) 14:02:38
      • もし装備取引システムが実装されてたらエラいことになってたでしょうなー -- 2015-05-10 (日) 16:30:01
      • 言い得て妙ではあるな。 -- 2015-05-25 (月) 00:47:55
  • 試製46cmの改修でホントにあっという間に足りなくなるw☆6からさらに上は1回につき3個も必要とかヤバすぎw -- 2015-05-13 (水) 03:55:23
    • 試製46はイマイチ使い所が難しいから38改とイタリア砲優先かなあ。どっちみち消費はアレだが。 -- 2015-05-13 (水) 04:18:07
    • 俺も試製46の改修始めたけど41たりなすぎて★5で止まってもうた・・・まあ原因は一本41★10作ったせいなんだけどwなんか41用のいい開発レシピないもんかねえ -- 2015-05-14 (木) 04:14:55
  • 改修工廠実装当時に支援用にと思って★ついたのを10個くらい作ったけど、あとから金剛型に積むと命中が落ちると知って泣いた。後日、支援に★は反映されないと聞いてさらに泣いた。 -- 2015-05-14 (木) 16:30:26
    • ★8で火力+4の効果があり、更に命中も若干アップするから無駄じゃあないよ。ローリスク高火力の砲として取り回しの良さはピカイチだと思う。 -- 2015-05-15 (金) 02:53:18
    • 長門型扶桑型伊勢型に積みっぱなしにするなら無駄でもない気がする -- 2015-05-17 (日) 07:56:34
    • だな。扶桑型の例を見る限り伊勢型改二でもペナなしで使えそうだし、46よりペナ軽減して金剛型の火力調整も可能だ。汎用性は依然として最高なんじゃないかと。 -- 2015-05-20 (水) 14:44:48
      • あと試製41改修来たら支援と★6以上の素材になるし、いずれにしても取っておくに越したことはなと思うかな。 -- 2015-05-20 (水) 14:46:35
    • 自分で運用して自分で結果を出してから絶望するべき -- 2015-05-22 (金) 20:06:04
  • 改修は星4か6ぐらいでいいのかな? -- 2015-05-15 (金) 01:20:48
  • 41足りなすぎ。何を改修するにも4141また41。長門牧場はじめました・・・ -- 2015-05-16 (土) 19:04:59
    • 金剛型をLv25まで育ててもいいのよ?(^^;; -- 2015-06-07 (日) 12:31:14
  • どの戦艦に積んでも悪影響殆ど感じないんだけどなあ・・・うちの戦艦みんなレベル高くて最低でも99だから艦娘の技量でカバー出来てるのかな -- 2015-05-20 (水) 01:56:29
    • 連合艦隊だから目に見えて影響見えるだけで通常艦隊でしかも高レベルだとぱっと見わからないのは確かよ -- 2015-05-20 (水) 05:24:06
    • 通常艦隊では全くわからんね。多分レベル補正と改修の命中+でマイナス補正なくなってるだけだと思うけど -- 2015-05-29 (金) 02:49:44
  • 今回のイベントで8個も増えた  陸奥製の -- 2015-05-21 (木) 11:36:24
    • で第三砲塔はうち何個かな?(ニッコリ -- 2015-05-25 (月) 15:00:57
  • 無断で大量に編集されていたので差し戻し コメントで提案、賛同を得てから編集してください -- 2015-05-26 (火) 18:34:58
    • ここでも無断編集やってるバカがいるのか・・・ -- 2015-06-09 (火) 22:19:27
  • 5-4周回してると乱数の偏りかたまに連続して金剛型をドロップするから金剛型改で牧場するのも有りなんじゃないかって思えてきた。長門型よりは持ってくる数で劣るのは承知だが -- 2015-05-27 (水) 00:14:48
  • 映画「沈黙の戦艦」でトミー・リー・ジョーンズ演じる悪役がミズーリ甲板で16インチ砲発砲の爆風で吹っ飛ばされていたな 当時は大げさだと思った一方でミリタリーマニアの兄貴はあれで済むわけがないって言ってたがその通りだな 下手したら内臓破裂しかねない爆風なんだな -- 2015-05-27 (水) 03:11:23
    • 思い出した。確かその悪役は2回ほど衝撃波食らってなかったっけ?その後でその悪役はトマホークぶっ放してライバックと問答の後にナイフ格闘戦だもんな。考えてみたらありえねえわ -- 2015-05-27 (水) 10:36:26
    • あのシーン、ちゃんと退避を促すサイレン鳴らしてるんだよな。 -- 2015-05-31 (日) 15:53:36
  • 41cmを理論値(10/120/200/10)で回してみるわ -- 2015-05-28 (木) 07:12:37
    • 大口径主砲は弾薬テーブルじゃないと出ないはずだから10/200/200/10で回す必要があるのでは? -- 2015-05-29 (金) 00:45:28
      • 10/201/200/10で出たんでそれで問題ないかと -- 2015-06-07 (日) 11:09:47
      • 10/200/200/10だと鋼材テーブルになってしまうから駄目で10/201/200/10が正しいようです。訂正します -- 枝主? 2015-06-15 (月) 14:57:57
  • まぁ要するにアレだ、今こそ Come on MNB! -- 2015-05-29 (金) 01:34:41
  • 大和砲作ると嫌でも増える -- 2015-05-30 (土) 10:06:26
    • いやとはいいませんもっと増えてください -- 2015-05-31 (日) 09:49:13
    • 確かに増える。大和砲レシピ30回中46cm1門・41cm4門・徹甲弾1つ開発できたから、牧場してまで量産しなくてもいいと思う。 -- 2015-05-31 (日) 10:06:07
      • そもそも改造した戦艦たちが持ってくる分だけでも溜まるしね ※金剛型、長門型、扶桑型 -- 2015-05-31 (日) 23:02:02
      • ↑改修工廠で☆1から消費するのにそれだけで足りるとはとても思えないのだが -- 2015-06-06 (土) 10:35:05
    • 大和砲1個 41cm砲10以上なんてザラ -- 2015-05-31 (日) 22:56:38
      • 人それぞれだなぁ…こっちは大和砲6~7個作るまで41cm砲一つも出なかったよ。15.5cm副砲と35.6cm主砲は結構出たけど。 -- 2015-06-07 (日) 13:14:50
      • 今月にはいってから46砲1本に対し41砲22本のお俺みたいなのも居る -- 2015-06-11 (木) 22:21:25
    • 艦これ恒例の物欲センサーだろうけど、徹甲弾や大和砲とかと二~三面待ちしてデイリー回してるとゆっくりとだが自ずと増えていく印象ではある。51センチ砲改修に手を付けだすと絶対余る。 -- 2015-06-22 (月) 00:54:44
  • アカン全然出ない。牧場めんどいしお手上げ\(^o^)/ -- 2015-06-05 (金) 21:35:40
    • 北方やら東方任務やらをはじめ、ウィークリーマンスリーデイリーとやってると自然と溜まってかない? まるゆ建造の副産物でも陸奥が出たりするし。むしろ自然増加分にネジの供給がおっつかなくて廃棄しようか悩むレベル。改修1回でネジ4個とか6個とか飛んでくんで週1~2回しか消費できない。 -- 2015-06-06 (土) 22:02:36
      • 自分の場合、改修は毎日デイリーだけだしネジはなくならないが、41cmは毎日1個づつ供給しても足りなくなるから結構厳しい。 -- 2015-06-07 (日) 13:35:54
    • ウチは牧場艦は演習と遠征にしか使わない縛りでやってるけど睦っちゃん30なんて簡単なほうやで。なおネジの方はもはやボーナス支給待ちの模様 -- 2015-06-09 (火) 00:09:16
  • 5-4周回の目的が戦果稼ぎ、レベリングの他に41砲泥が加わるとは、だれが予想できたか・・・。 そして今日も陸奥掘りするオレ提督であった。 -- 2015-06-08 (月) 22:26:21
  • 3-3-Aで陸奥が出るって言うらしいからレベリングついでに行ってみたが確率が低いらしく出なかったので3-2-Aで金剛型栽培しながら近代化改修無しで牧場が一番低コストで牧場出来る感じかな?5-4だと近代化改修が多分必要だったり被弾のリスクが高かったり……そしてそこまでしてもうちは41砲不足……デイリー開発でも足りないし……なんであの時41砲大量廃棄したんだ昔の俺 -- 2015-06-08 (月) 22:33:16
    • 46改修がてら46レシピまわしてればすぐたまるよ。うちは先週半ばに使い切ったのにもう41が12本溜まってる。弾と鉄がやばいけど。 -- 2015-06-08 (月) 23:30:25
    • 本末転倒気味だが、大建最低値回してれば出ることは出るよ。41か46砲レシピ回してるなら、1日1~2回分くらいは捻出出来るっしょ。 -- 2015-06-08 (月) 23:57:25
    • 改修が無かったころ自分も10個は捨てたな…。今は足らなくて困ってるから気持ちはわかる。3-3-Aはやめといたほうがいいよ。開発のほうが絶対効率良い。それか戦果稼ぎのついでに5-4回るとか?これも41狙いだと効率良いとは言えないけど。 -- 2015-06-09 (火) 01:17:55
    • 今回のイベでイタ艦が来てパスタ砲改修してたら久々に回した大型でビス子が出て嬉々としてレベリングしてたらビス子がDreiになって……て感じで10基あれば十分と思ってた41砲がみるみるなくなった……デイリー開発は46砲レシピで二日に一回は出る感じだし、金剛型牧場は近代化改修しなくても3-2-A随伴で半日くらいで改造できるから大型最低値一日一回と併せて頑張って貯めてみるよ -- 木主? 2015-06-09 (火) 02:11:17
  • 陸奥7長門3いるので牧場始めたんですけどLv35に持ってくには結構資材食いますね。これなら砲レシピ回してた方が副産物もあるから良いのかな。 -- 2015-06-09 (火) 14:23:53
    • まず改造レベルは35じゃなくて30だ。長門を1から30まで3-2-1非旗艦S勝利(Exp384)で114週、弾薬消費量でいうと2964かかる。改造費用も合わせれば3764。46cm砲レシピでいったら15回相当。この15回で41cm砲×2よりも上回る開発成果を得られるかどうか、またその自信があるかどうか。鋼材や燃料、一緒に3-2-1いく他の艦のこともあるから一概にはいえないが。 -- 2015-06-09 (火) 14:48:27
      • 木主です。今確認してきました、30ですね、何と取り違えていたんだろう? 同時期に阿賀野牧場してたからその記憶に引っ張られたかな(同時に蒼龍牧場も・・・)。30なら5-4旗艦ならそれほど大変じゃないかな(しかしボーキが)。 -- 2015-06-09 (火) 15:43:15
      • 3本上の木のボーナス待ち枝主ですが、ちょうど夕べ5-4のボスマスで新たに陸っちゃん拾ったので今日の演習の旗艦に固定したら一日でLv14まで上りました。単純計算だと5日もあれば演習オンリーで改になりますね。もちろん5-4回してもいいでしょうけど、いずれにせよ戦艦は楽ですよ。 -- 2015-06-09 (火) 16:36:36
      • 演習もそうなんですが泥ってすぐは香取にお散歩連れて行ってもらうと運が良いとLv11まで行くので控えにいる陸奥・長門・蒼龍・飛龍を組合せで3人入れてお散歩に出してます。その後の方が資材効率はよい感じです。(近代化改修して実戦投入するにしても) -- 2015-06-09 (火) 17:25:50
      • 俺は演習と東方任務の消化に使うカレー洋でレベリングしてるな。敵が強過ぎないし事故なく30までは無難に上がる。5-4は渦潮が面倒過ぎたのでパスしてた。 -- 2015-06-18 (木) 12:13:29
  • この砲がフィットする型を表に入れてほしいです -- しょちんしゃ? 2015-06-14 (日) 14:36:33
    • 遅レスだけど、まだフィットに関して分からない点が多いからそう簡単に載せられないんだよな個人的にはフィット砲概念が実装されて一年近くなったし情報も大分集まってきたし(金剛型、ヴェネト、ビスマルク、長門型のフィット砲に関してはほぼ確定で良いんじゃねぇの?)、ある程度確定しても良いような -- 2015-06-20 (土) 00:17:37
    • 大和型に41cm砲がフィットしてるなんて説もあるし、不確定な点がまだまだ多いんだろうね。 -- 2015-06-22 (月) 19:11:47
  • 扶桑姉妹は41cm砲を積んでもデメリットが無いっぽいし、★6まで改修したのを四本くらい作ってもいいかもしれない。なんだかんだ戦艦主砲の中で一番使い勝手がいいよなコレ。 -- 2015-06-20 (土) 17:51:23
    • バランス調整の天才の平賀譲が「搭載出来る」って言っていた以上、実物にも確実に搭載できたってことを考慮しているのかもしれない -- 2015-06-25 (木) 03:53:39
      • 35.6cm砲を2基減らして搭載じゃないかな・・・ -- 2015-06-25 (木) 08:07:00
  • 開発でもう少し出やすくしてくれないかなぁ -- 2015-06-20 (土) 21:00:40
  • なんか某検証結果見る限りでは長門型にフィットないっぽい。伊勢型や扶桑型と数字ほとんど変わらん。 -- 2015-06-21 (日) 21:08:15
    • 元データ知らないからアレだが、逆に航戦にフィットしてるって可能性は? -- 2015-06-22 (月) 13:15:54
    • マジカヨ! じゃあ一番命中率いいのはどれだよ! >_< -- 2015-06-26 (金) 17:18:45
  • なんだかんだで一番使いやすいと思うの。金剛型にも伊勢型にも長門型にもこれ2本乗せてる -- 2015-06-22 (月) 19:33:45
  • ようやく★9を二つ作ることが出来た。けれども海外艦の砲の改修にもこれ使うし、陸奥とか金剛型を牧場しないと他が開発できなくなりそうだ。 -- 2015-06-22 (月) 23:46:16
    • 大建初期値で長門型牧場オススメ。三隈が出れば3号、まるゆが出れば運も! -- 2015-06-23 (火) 00:37:26
      • 出番デース!気合!入れて!大丈夫です!マイクチェック!』『我輩が!僕が!筑摩です』 -- 2015-06-23 (火) 17:12:35
  • MAXまで作った人ってどこから改修確実化した?もしくは確実化してない? -- 2015-06-25 (木) 15:37:26
    • ★7にするあたりから確実化した。35.6センチと違って材料の調達難易度が比較にならないし、2個も要求されるから見過ごすことの出来ないリスクだった。 -- 2015-06-26 (金) 11:43:05
    • 41cm砲もったいないから★6→★7から確実化した。ネジなんか買ったらええねん。 -- 2015-07-01 (水) 10:47:27
    • 41cmを集めるための時間を考えると確実化したいところだね。 -- 2015-07-04 (土) 19:08:05
    • 1回も確実してないな。ほとんど失敗しないし41は結構楽に手に入るけどネジは本当に足りないから -- 2015-07-07 (火) 09:05:22
  • あまりにも41消費する砲が多いもんでこいつは★2ぐらいでも結構しんどい。ビスコ砲×2、パスタ砲×4を★2にするだけでも41を12本も使うし★4ならその倍やし。 -- 2015-06-26 (金) 00:16:45
    • 二基使うのは★6からな。★2を六基作るだけなら6基で済む。 -- 2015-07-15 (水) 18:52:36
  • 毎日46cm開発してたら流石に41は余ってくるな…ガンガン改修して50本の予備を消化したい -- 2015-06-28 (日) 01:12:21
  • 大和・武蔵・46砲が全然出なかったおかげで50本以上あるよ。 -- 2015-07-04 (土) 08:02:13
  • ここに来て陸奥の入荷が途絶えている・・・早くきてくれー! -- 2015-07-05 (日) 09:36:18
    • 46砲レシピを回すんだ!いくらでも出るぞ。46砲はなかなか出ない・・・ -- 2015-07-09 (木) 00:51:37
  • 半分ほどわけてくれ・・・ -- 2015-07-08 (水) 16:43:34
  • 46cmや試製51cmの改修に手を出し始めると、長門型牧場やってた自分を殴りたくなるほど余るな。41cmが足りない時点の人も、デイリーに46cmレシピ1回まぜてコツコツ貯めといたほうがいいよ -- 2015-07-10 (金) 09:15:58
    • 俺も46cm狙いで基本46cmレシピだけど、「余る」って程ではないな。長門型牧場やりつつ毎回の開発を全部46cmにして、それで38cm改二基をフル改修、41cmを二基一応実用段階に、これに加えて381mm改の改修となると、牧場しててもめちゃくちゃ余る感じはしない。個人差はあるだろうし、牧場の手間はそれぞれだけど。でもまあ、長門型牧場の効率は悪くないから長戸型拾ったら即41cm剥いで破棄とかはちょっと考えた方がいいと思う(揃ってない人は、だけど)。 -- 2015-07-15 (水) 18:50:07
    • 確かに。開発資材と運はさておき、長門型牧場(2つ/Exp43500)の間に、燃費と修理費で何回戦艦主砲レシピが回せるか考え、子持ち社畜俺提督はデイリーで回すことに。結果、先に46cmが★10になる誤算。嬉しいけどパスタ砲が改修できん。 -- 2015-07-18 (土) 15:35:38
  • 北方クエを3-3でこなしてると陸奥がよく出るんで40本ほど貯まった -- 2015-07-11 (土) 01:35:01
  • 長門型使ってるとにこいつが欲しくなるな -- 2015-07-15 (水) 23:24:16
    • 改修しといて損はないかな? -- 2015-07-15 (水) 23:25:04
      • 二基は8~MAX程度にしてあってもいい。長門型を二隻同時に出す機会が多いならもっとでも。 -- 2015-07-18 (土) 16:57:22
  • 夏イベント用にと改修に手を染めて41cm砲を改修、★1から生贄が必要だとは・・・。陸奥牧場しておけば良かった・・・。 -- 2015-07-19 (日) 13:20:01
  • 有用だけど水曜日以外、いつでも改修できるからと放置していたら夏イベ前に改修スケジュール的に★4を2つ用意することさえ難しそうだ…… -- 2015-07-19 (日) 17:05:15
  • なんだかんだ46㌢に比べれば生産性はまだ高いよな たまに出る長門型を牧場すれば3基手に入るし 長門型&扶桑型用41㌢砲マックス改修が見えてきた -- 2015-07-22 (水) 20:33:19
  • ずっと捨てるのもったいないな~と大事に保管しておいたのが吉となってよかったわ -- 2015-07-23 (木) 15:32:38
  • 今まで主砲は全く改修してなかったが、改めて艦隊の戦艦勢を見ると皆一基は装備してた。夏イベ近いけど今からでも改修始めようかなぁ... -- 2015-07-23 (木) 22:45:19
  • 41cm欲しいのに、出るまでレシピ回してると先に46cmが複数出る。ここ1ヶ月ほどは、41cmが7本に対して、46cmが13と46cmの方が多く出来て困るわ -- 2015-07-24 (金) 01:47:03
    • 長門型牧場お勧め 上で言ってるように、三基手に入る -- 2015-07-24 (金) 18:12:56
    • 物欲センサーを壊すんだ、早く。 -- 2015-07-24 (金) 19:08:59
    • 5-4で手に入る陸奥とか牧場しているな。長門型はレベル1から強いから渦潮に引っかかるがレベル上げと二隻目確保がてらそのまま5-4回せるのがいい -- 2015-07-25 (土) 00:10:03
    • 北方消化に3-3周回したりまるゆ量産過程もよし -- 2015-07-25 (土) 00:23:23
    • レスサンクス。ネジの為3-3は毎週やってるが5-4はあまり周回してないので、まるゆ量産時に長門型出たら牧場するわ -- 木主? 2015-07-26 (日) 01:28:18
    • 金剛牧場の手もあるらしいが、能率はよくわからん -- 2015-07-28 (火) 22:15:35
  • 夏イベント近いから倉庫圧迫状況確認したら68個もあってビックリ。春イベント以降デイリーでコツコツしていた成果がこんなに実って・・(46cmは出ない)38cm連装砲改も試製46cm連装砲も無いので、パスタ砲改用に残して後はどうするか困っています。。 -- 2015-07-30 (木) 10:07:59
    • ながもんとむっちゃん用に2個max作るとか -- 2015-07-30 (木) 10:38:49
    • 俺のとこでは扶桑型と長門型向けに41㌢Max4個作ってる最中だぜ(試製41㌢4個とセット運用) なんだかんだ連合艦隊の第一艦隊では大和型に次ぐ戦力だしな 大和型を出撃させないときは同時運用も良くするし -- 2015-07-30 (木) 17:44:41
      • お二人ともレスありがとうございます。新たなむっちゃんが改になって70個になりました。。なるほど、ながもん型や扶桑型向けに良さそうですね。この砲そのものの改修は★1を5つだけなので、これらを順次★6→maxにしつつ、パスタ砲改修にも充てていくのが良いかなと思えてきました。ありがとうございますね。 -- 木主? 2015-08-02 (日) 16:52:05
      • その後、★max1つを用意出来、35.6砲★maxと合わせて装備した榛名を第二艦隊に編成して、おかげさまでE-3甲をクリア出来ました。ありがとうございます。残り数十あるのでコツコツ改修していきます。 -- 2015-08-28 (金) 00:10:15
      • さらにその後、★maxをもう1つ用意出来、計2つを装備した霧島を第二艦隊に編成して、おかげさまでE-7まで全て甲クリア出来ました。ありがとうございます。メンテ明けの大型艦建造祭りでビスマルクを初お迎え出来たので、パスタ砲に加えビスマルク砲もいつになるか分らないものの改修するので、保有している54つは破棄せずに保有しておく事にしました。 -- 2015-09-08 (火) 19:23:59
  • +9→max改修3回連続失敗でネジ無くなった( ゚Д゚)・・・ -- 2015-07-30 (木) 23:53:29
    • 確実化推奨 どんなに確実化のネジ消費が重くても★7以降はやるようにしてる  -- 2015-07-31 (金) 17:20:14
    • こちらは消費41砲が増える+6以降(だっけ?)は確実化してやってるなぁ。ネジと開発資材の消費は確かに大きめだけど、失敗で大損するよりはマシかな、と。久々に戦績見たら何時の間にやらネジ300あったのもあるけど。 -- 2015-07-31 (金) 17:32:09
      • 6以降は一回やる度に二基取られてるな。俺も同じように6以降は確実化してる。一度ビスで確実化押し間違えて改修に行ったときはぞっとしたけど、幸い成功したってのがあった……けどそうやってぞっとするくらいには後半の改修って確実化抜きだと怖いよ。 -- 2015-08-02 (日) 17:08:54
      • あ、ビスは38cm(改)ね。あっちも41を6以降は二基分使うから。 -- 2015-08-02 (日) 17:09:34
  • カツカツのスケジュールだったが、なんとか41㌢砲☆10四基の配備は完了しそうだ イベント中はのんびり徹甲弾の改修をしよう -- 2015-08-08 (土) 14:35:20
  • ☆+6以降改修しようとして初めて41cm砲の重要さに気づいた。どんどん消えてくのな -- 2015-08-09 (日) 07:36:51
  • 艦娘達のレベルが総じて高いのもあるのか本来過積載になる戦艦でも41cm砲二基積んでもフィットの害悪全く感じない -- 2015-08-20 (木) 04:44:37
  • とりあえず★6を4つ作っておきたい。改修装備の重要性がひしひしと伝わってくる。 -- 2015-08-22 (土) 21:44:07
    • ネジ集め、改修用素材集めも大事だよね  駆逐の10cm高射砲の在庫なんてあっという間切れたわ -- 2015-09-05 (土) 13:30:07
  • 大和型建造時のハズレ枠として長門型を解体しまくった当時の俺を呪い殺したい -- 2015-08-30 (日) 00:32:23
  • 41cm砲って最低4基あれば十分なんかね? -- 2015-09-02 (水) 19:54:11
    • 自分の場合だと長門型と扶桑型で固定装備にしてるから、2個装備x4隻で8個は常用してる。 -- 2015-09-04 (金) 10:29:38
  • 41MAX×2と91徹甲MAXと<<観測機だとLv1陸奥でも仕事できるから普通にE5とかで掘りながら牧場できていいわー -- 2015-09-04 (金) 17:25:15
  • 41cm砲なんてそんなにいらんやろ~と廃棄しまくった昔の自分をぶん殴りたい あ~もったいない! -- 2015-09-05 (土) 13:28:01
  • 41cm砲って何個あればいける?一応6個で改修が★6が2個★2が2個だが -- 2015-09-07 (月) 18:13:28
    • いける?ってなんだ、何の話なんだ… -- 2015-09-09 (水) 00:56:47
    • 4基あれば最低限、8基あれば充分ってとこじゃない?いけるいけるぅ! -- 2015-09-10 (木) 09:56:44
    • 逆に自分の艦隊でどの型の戦艦をどのくらい運用してるかって考えれば聞かずとも分かりそうなものだが……それで分からなければ滅茶苦茶な積み方とかしてそう。 -- 2015-09-11 (金) 08:02:43
    • 連合艦隊水上打撃部隊で第一に戦艦4隻、第2に高速戦艦2隻。道中支援と決戦支援に戦艦それぞれ4隻。14隻×4本で56本あればいける。 -- 2015-09-12 (土) 16:28:26
  • 支援にペナルティ無さそうって話を見て、イベ時の各主砲必要数を元に必要な素材数を試算始したら、これ120本位消費してもまだ足らないのね。各地で足らないって意見があったお陰で上がってたお陰で40本くらい温存してて良かった。 -- 2015-09-09 (水) 16:43:16
    • 支援に★は乗らなかったような・・・ -- 2015-09-14 (月) 21:07:15
    • 支援にはいらんが、ビス砲改、イタリア砲改、41砲をそれぞれフィット枠として改造してくならすごい数必要ではあるな -- 2015-09-15 (火) 01:29:53
  • 41cm系は命中上昇する艦なしという検証のソースって何だっけ 長門型にはフィットする思い込みがあったのだが -- 2015-09-16 (水) 19:28:15
    • 長門改に試製41で同命中の他装備より上がってるって結果のは検証スレにある -- 2015-09-16 (水) 20:00:02
  • これってイタリア艦にはフィットする?せめてマイナス補正さえなければ381mm改は他艦の射程調整用に回してこっち積みたい -- 2015-09-18 (金) 06:39:15
    • マイナスだぞ。イタリア艦ならこれよりノーマル381mm使った方が良い -- 2015-10-21 (水) 04:46:54
  • 最新の検証みたけど扶桑型にもフィットっぽいな。35.6x2とほぼ命中率の差がない。 -- 2015-09-20 (日) 03:04:49
    • 8/7付けの某所じゃ「扶桑改二で高い命中率を期待できる装備は、35.6cmおよび38cm改である」ってことになってたけど -- 2015-09-20 (日) 06:23:06
    • てか、35.6cmと41cmがフィットしている戦艦、たとえば長門とかでも命中上昇は35.6cmのほうが高いって検証で見た気がする。ただ、41cm二機と比べて35.6cm二機は火力が10低くなるから通常海域では41cmの方を常用してる人が多いんだと思う。 -- 2015-09-21 (月) 13:24:36
  • うちの金剛がいっぱい作ってくれたおww  ・・・違うんだ金剛、頼む、九一式なんだ・・・ -- 2015-09-29 (火) 20:03:57
  • 夏イベE7を突破し損ねた悔しさを胸にコツコツ改修してるが…パスタ砲にまで引っ張りだこ過ぎィ!もう在庫の底が見えてきたぁぁ。 -- 2015-09-29 (火) 20:32:14
  • 試製41へのアップグレードまだー?とか言ってみるテスト -- 2015-10-08 (木) 13:49:10
  • 画像かえんなや -- 2015-10-10 (土) 21:27:11
  • 41cm連装砲の画像が汚すぎる、訴訟。枕は砲だった・・・!? -- 2015-10-10 (土) 21:46:24
  • とりあえず戻そうとしてみたが・・・戻ってるかな? -- 2015-10-10 (土) 22:07:06
  • 倉庫圧迫されているので数えたら無印が100、星1が3、星maxが2の計105保有していました。。春イベント後の5か月デイリー開発と長門陸奥養殖で貯め過ぎました。冷静になるとビス子砲改やパスタ砲改のmaxまでは単純計算で14必要なので、自分は×6の84で良かったんや。。46砲と徹甲弾が欲しいです。。 -- 2015-10-12 (月) 02:09:22
  • いつの間にかむっちゃんが10人以上待機してていつかはこれ量産しようと思ってるがただでさえレベル上げ待ちの娘がいるなかLv30って結構面倒くさい。よく皆そうポンポン作れるなと思う。 -- 2015-10-12 (月) 14:33:04
    • 自分はデイリー南西、ウィークリー4-2、3-3で旗艦、あと対潜演習での2順用戦艦の役割をやらせてる。週1ぐらいでは出荷できてる。 -- 2015-10-12 (月) 14:53:11
      • 無改造でもそれなりに戦えるし、耐久が減ってきたら次の艦にバトンタッチして、後で明石修理に回せばバケツ節約にもなるのでおすすめ。 -- 1枝? 2015-10-12 (月) 14:57:59
      • 自分のウィークリーは4-1かな。補給艦がいないのがネックだが、逸れなければ戦艦と一度もやらずにすみ、陸奥二航戦牧場+駆逐艦3隻でオールSとかやりやすい。逸れたら脱走。燃料が黒字になる時もある。 -- 2015-10-22 (木) 17:45:20
    • 3-3回ってると陸奥がドロップ→陸奥旗艦でグルグル→東方で以下略、で結構なー。ある程度は改修が済んだけど、勿体無くて牧場してたから41cmの在庫が45くらいあるか。 -- 2015-10-16 (金) 17:18:21
  • こいつそのものの改修もしたいし、ビス子砲やイタリア砲の改修もしたいしでとにかく需要MAXな装備  -- 2015-10-20 (火) 20:42:46
  • 星5から星6への改修に失敗した。在庫はまだあるんでいいんだが、この段階からの失敗もありうるのか。 -- 2015-10-22 (木) 16:30:42
    • 明石と2番艦のレベルはいくつでした? -- 2015-10-22 (木) 16:53:07
    • 俺も5->6の改修を1回だけ失敗したことある。何の改修だったかもう憶えてないが35.6cmか12.7cm連装砲辺りの安いやつだったはず。明石改のLv90台、35.6cmだったとしたら扶桑改二のLv90台。それ以来、5->6の改修は結構どきどき物でやってる。 -- 2015-10-22 (木) 17:17:57
    • 明石のLvは35、陸奥のLvは15か95(育成中の奴とどっちを2番艦にしたか覚えてない) -- 木主? 2015-10-22 (木) 17:47:27
      • 41cm砲ぐらいならいいんだが、貴重な装備を消費する改修をする場合、どこから確実化するか悩ましい。 -- 2015-10-22 (木) 17:49:17
  • デイリー開発に主砲レシピの10/251/250/10を始めて数週間になるけど一つでも出ない…。46の方はたまに見かけるんだけどなぁ…。入手手段が長門型牧場のみってのはちょっとキツイものがあるわ。 -- 2015-10-27 (火) 19:32:09
    • 46cm、5つ集めてわしの41砲と交換なんてのはどうかね? -- 2015-10-27 (火) 19:40:57
      • 割りに合ってなさ過ぎワロタw46もその内消費に入るしな。先日のデイリーで46→46→徹甲弾とかいうフルコースもあったのに41だけは意地でも作りたくないらしい。秘書艦も色々試してるんだけどなぁ… -- 2015-10-27 (火) 19:45:34
      • まぁぶっちゃけちゃうとこっちも開発で全然でてこなくて諦めて3-3でひろってきた陸奥育てることにした、だがウィークリークエ(+最近のさんま漁)やるたびに陸奥長門が増えて今あまり気味なんよね、★のついてない38改2本とイタ砲改4本を★MAXにできるだけの41砲は手に入れたがネジがないんだよなぁ -- 1枝? 2015-10-28 (水) 09:52:53
      • DBの8%って数字は絶対おかしいって思うよな…。いずれ収束してくれれば良いが。取り敢えずまた長門型牧場に勤しむわ… -- 2015-10-28 (水) 12:18:53
      • 一枝と同じ状況だわ・・・ 秋刀魚漁で長門・陸奥を養殖して41㌢は大量にあるが、ネジが足りねぇ -- 2015-11-03 (火) 17:57:37
    • 今日も46→徹甲弾→15.5副砲で41は出なかった。引きは悪くないのに何故41だけこうもハブられるのか…41一点狙いのレシピとか無いものかね -- 2015-10-28 (水) 09:16:40
    • 苦節数週間、本日やっとながもんが41cm砲の作成に成功。今までの分も頼むよマジで… -- 2015-10-29 (木) 10:04:13
    • 春イベントから約5か月同様にデイリー回していますが、41砲は126、46砲は25溜まったのでもっと続ければ出てくるかと思います。自分は秋刀魚漁の3-3陸奥拾いも合わせて抱え過ぎですが廃棄も勿体ないので弱っています。46砲と徹甲弾が欲しいです。。 -- 2015-10-30 (金) 01:45:47
    • あれから今日までずっと続けていますが41砲の在庫が尽きて以降も相変わらずで、これを消費する関係の装備改修が全く進みません…。挙句46砲や徹甲弾もパッタリ出なくなり状況は悪化してきました。本当に俺が何をしたって言うんだろう…。 -- 2015-11-09 (月) 11:34:15
      • 個人的には開発には結構波が有るから、出ないときは諦めて他の改修してるな。そのために常時複数の改修装備を用意してる。 -- 2015-11-09 (月) 11:55:20
      • 他は大体揃ってきてるから回して電探レシピだけど、ボーキ消費考えるとそう回数出来ないんだよな。こないだは長門型牧場でなけなしの41砲を38改星6改修で使ったら失敗して泣きっ面になんとやら…。ちょっと泣けてきたよ。 -- 2015-11-09 (月) 13:12:03
    • Lv2の山城に作らせたら6回中2回出たわ。ホント乱数はわからんな -- 2015-11-13 (金) 06:36:34
    • ウチでは何故かヒエーが開発上手いよ。電探は大和。イマイチなのは長門と榛名。運高いのになぜだ。 -- 2015-11-13 (金) 21:52:37
    • 41cm砲狙いで46cm砲の出るレシピ回すと、46cmが出た時の微妙なハズレ感が半端ないので、絶対46cmの出ない10/201/200/10でやってる。確率は低いけど、まあある程度は出るよ。 -- 2015-11-15 (日) 21:01:41
    • 入手自体は金剛型改が1本持ってくるから、それこみで考えればまぁキツイって程でも・・・(養殖資源から目を逸らしつつ -- 2015-12-17 (木) 21:17:01
  • せっかく長門型牧場して -- 2015-11-13 (金) 01:32:25
    • ↑ミス せっかく長門型牧場して改造したのに装備外す前に近代化に使ってしまった・・・地味にショックだなこれ -- 2015-11-13 (金) 01:33:58
  • 今回の秋イベント、長門型ポンポン落ちるな。当分砲レシピ回さなくても改修に使えるだけの数集まったわ -- 2015-11-30 (月) 21:11:18
    • 同じく、長門、陸奥を多数泥して、現在16門   -- 2015-12-06 (日) 17:37:09
    • むしろ量産しすぎて装備枠圧迫してるのが我が鎮守府の現状。改修祭りしようかな・・・ -- 2015-12-12 (土) 23:45:47
    • とりあえず長門型はイベントボスでポンポン泥するから見慣れてしまった あと大型 -- 2015-12-29 (火) 13:41:15
  • ちなみ改修ってみんなmax? うちはネジ節約のため☆9量産です   -- 2015-12-13 (日) 12:41:41
    • 6と7のセットを量産してる。支援用の大口径主砲がどんどん少なくなってるしそろそろ開発しないとまずい -- 2015-12-13 (日) 13:00:08
    • ☆10を少し作ったかな  これを使うのは藁にもすがりたい局面だしちょっとでもと -- 2015-12-13 (日) 13:54:37
    • 一時期、長門陸奥だらけになり牧場しまくった結果41㎝を素材に使う主砲は大体MAXになった。それでもまだ10本以上残っている。代わりにネジの在庫が一桁まで落ち込んだ。暫く魚雷しか改修できない -- 2015-12-17 (木) 20:36:26
      • ほんとそれ 資材はあっても最初に無くなるのがネジ コツコツやるから仕方ないけど 改修失敗してネジ消費すると (OO; ファァーっとなる -- 2016-01-03 (日) 22:33:15
    • こいつに回すつもりの41を381に喰われたので★5で止めて(止まって)る -- 2015-12-17 (木) 21:14:04
    • ★9で昼火力4.5(夜3)なのだから2本で丁度端数が揃う上にMAXメリット殆ど無いのだから他に優先すべき装備があるなら★9で十分かと。ウチの場合はイベント産の51cm砲も2本あるから41cmは★9と★6を2本ずつ(★6x2は他の改修中の装備の曜日が合わない場合にマッタリ強化)。MAXにするのはビス子砲改x2とパスタ砲改x4を★9にしてネジ余ってる場合だなぁ。 -- 2015-12-27 (日) 14:35:16
  • 大型建造とか3-3行くと溜まってくる装備 -- 2016-01-03 (日) 07:46:37
  • 5-4周回してると、41cm砲50本以上装備枠上限でネジ枯渇という状況になるかと思うんだけど、他鎮守府ではネジ課金と廃棄のどちらを選択してる? -- 2016-01-04 (月) 12:36:23
    • まだどっちもやってないけど、381改と38改と41と試製46の改修が完了しない限りは廃棄の予定はないよ、課金ネジは結構悩んでる -- 2016-01-04 (月) 13:10:02
    • どのみち5-4周回してる限り幾らでも補充できるコモン装備なんだし、装備欄の空きが無くなったら適時廃棄で良いんじゃないか? -- 2016-01-04 (月) 14:14:15
  • 本装備の星無しを120あまり抱え廃棄するか悩んでいますが皆さんならどのように運用されるか教えてください。maxを2つ、☆1を3つ別に持っていて、38砲改は☆6が2つ、381砲改は☆5が2つあります。 -- 2016-01-05 (火) 06:21:49
    • 素材用に20もあれば十分かと。必要になった時に集めはじめてもそれほど大変な装備じゃありません。 -- 2016-01-05 (火) 06:32:43
      • どもです。「大口径強化しなくちゃ!」と感じた春イベ後から約5か月で溜め込んだものの「必要な時に集め易いか」的な相場感を持っていなかったです。 -- 2016-01-17 (日) 22:19:17
    • 自分なら改修品を全てmaxにしたり、増やしたりします -- 2016-01-10 (日) 15:41:08
      • どもです。ネジ・・!ネジオイテケ・・!幼塞はさておき、35.6砲☆max×6、46砲☆6×2、試製51×2を持っているので、木に書いた41砲☆1×3は正直持て余しています。。 -- 木主? 2016-01-17 (日) 22:26:03
    • 本格的に改修を始めると全然足りなくなり、改修が終わると物凄く余ってくるよね。 -- 2016-01-10 (日) 16:05:08
      • どもです。「改修が終わると物凄く余ってくる」方は41砲星無しをどのように運用されているか、私、気になります! -- 木主? 2016-01-17 (日) 22:27:32
    • 将来的に必要な数を確保して廃棄すればいいですよ。 -- 2016-01-11 (月) 23:27:54
      • どもです。将来的に必要な数・・38砲改と381砲改の改修用素材としての数になるのか、運用や方針によって色々あるので具体例を知りたかったもので。。 -- 木主? 2016-01-17 (日) 22:32:20
    • ネジの許す限りMAXを作る。後で後悔したくないからな -- 2016-01-13 (水) 00:38:35
      • どもです。おお、41砲も改修用素材として使う38砲改、381砲改もmaxがよい、言う事ですね。ネジはやはりネックですね。。 -- 木主? 2016-01-17 (日) 22:35:20
    • 改修一回の消費が激しい38改か381改の☆6以降をしばらくやれば減るんじゃね。38改は素の火力低めだからビスマルクで使うなら☆MAXの方が良いしうちならここを2つ最大まで上げてとりあえず16個減らすかな -- 2016-01-13 (水) 01:04:36
      • どもです。先にネジの方が目に見えて少なくなってきました。「連合艦隊で38砲改優秀!」と聞いていたもののいざ夏イベ後にビスマルクを初お迎えしてみると火力の低さにビックリしたのを思い出しました。火力低めもあって優先順位高くするのですね。 -- 木主? 2016-01-17 (日) 22:43:34
    • 皆さんコメントありがとうございます。最低限、38砲改と381砲改の改修用素材を抱える事までは前提のようですね。その上で余剰の約100をどうするかは色々なやり方があって参考になります。書き込んでからの約2週間で38砲改は☆8が2つ、381砲改は☆7が2つになり、星無し本装備は111まで減りました。確実化オフで成功がたまたま続いたものの当時80近くあったネジが現在50を切り、課金が母港と家具職人のみの身としてはイベント前を睨んでどう進めるか悩んでいるところです。 -- 木主? 2016-01-17 (日) 22:14:18
  • ビス子とパスタ砲をmaxにしたけど、41cmが84本残ってて装備枠がヤバイ -- 2016-01-22 (金) 13:21:05
    • 41cmMAX作るか、試製41cmの改修が来ると信じて取っておくか、廃棄するか、の3択ですね。倍率ドン -- 2016-01-22 (金) 13:40:35
      • やっぱ試製待ちした方がいいのかな。46cmの副産物として出過ぎなんだよな -- 2016-01-22 (金) 16:03:22
      • 俺なら41改修、★3で火力も命中も試製を上回るしMAXにすれば試製改修ができたときに更新できる可能性もある。今の時点で84ももってるのに廃棄ならまだしも試製の改修まで待つって選択肢はない -- 2016-01-22 (金) 16:09:24
      • 41maxは連合艦隊長門型で大活躍するから少なくとも二本作って損はないと思うよ それ以外でも扶桑型ノーペナだったりと活躍の場はなんだかんだ多いし -- 2016-01-22 (金) 17:23:28
  • ランカー報酬で上位互換の「16inch三連装砲mk.7」が実装されましたね。火力+4です。 -- 2016-01-22 (金) 18:49:47
    • インチって何だよ(哲学) -- 2016-01-22 (金) 19:11:24
      • インチキの度合いを表す単位さ。 -- 2016-01-22 (金) 20:35:08
      • 春イベントでアメリカ艦娘が来るんじゃない?(適当) -- 2016-01-22 (金) 22:44:49
    • お、上位互換ってことはもしかしてフィット砲の検証結果も出たの? -- 2016-01-28 (木) 21:34:49
  • 試製の方が改修可能になったってことは、これの★9を3本も作った俺は一体… -- 2016-02-29 (月) 17:41:08
    • 35.6と同じでこれの★10から試製にできるようになってるんじゃないかね? -- 2016-02-29 (月) 17:47:21
    • 試製41をもってこいっていわれたらどうするよ -- 2016-02-29 (月) 17:48:13
      • ありえるな。試製41は無改修でも強い部類の砲だし改修のハードル高そう -- 2016-02-29 (月) 18:02:59
      • え?試製41作るのに試製41が必要になるかもしれないって言ってるの? -- 2016-02-29 (月) 20:59:52
    • 試製41に更新可能になるんじゃない? あっちが消費装備も試製41とならないとは限らないし -- 2016-02-29 (月) 17:53:24
      • でも、通常の砲から試製砲になっているパターンが無いんだよねえ…… -- 2016-02-29 (月) 20:18:56
      • 試製35.6cm三連装砲は? -- 2016-02-29 (月) 21:10:59
    • 火力2、命中2の差が実感できるようなイベントまで41砲運用でいいんじゃね。通常艦隊だと46砲を使う -- 2016-02-29 (月) 18:06:24
    • 仮に共食いじゃなかったとしても間違いなく重いよね。後半41砲×2~3とかネジ6本とか要求してくるかと。素の35.6と41はコスパのいい武器として生き延びるよ -- 2016-02-29 (月) 19:41:43
      • 試製41の強さを考えると改修コスパは逆に低い部類だと思うわ。共食い要求されなかったのが不思議なくらい強い -- 2016-02-29 (月) 21:31:28
    • MAXを2つ作ってしもーた・・・ -- 2016-02-29 (月) 21:24:44
      • 俺は4つ・・・ -- 2016-02-29 (月) 21:32:07
      • 作らなくて良かった、むしろ作った人は何で作ったんだろう?後の祭りだが。 -- 2016-02-29 (月) 21:36:29
      • 設計図が必要な上に扶桑姉妹牧場する手間、支援艦隊用に試製の方を回すことを考えたら普通の41cmの改修でも十分っしょ?もしかしたら改修更新もいつか来るかもしれないんだから。俺は★9を4本作ったが試製も改修するつもりよ。使い回しじゃなく伊勢型・扶桑型用にもいつかは5本6本と作らなきゃならん代物だったし、41cmがまた溜まってきたから消費するのに丁度良いわ。 -- 2016-02-29 (月) 22:11:29
      • 連合で使える41cmフィット戦艦用に2本ずつ揃えるのにどれだけの扶桑姉妹が必要とお思いか…?普通は改修41cm使い続けるほうがまだ圧倒的に多いはず。そもそも通常海域だとそこまで命中マシマシにしないで片方46cmとかにしてる事多くない? -- 2016-02-29 (月) 22:15:46
      • ネジいっぱい使いそうだねガンバ。 -- 2016-02-29 (月) 22:16:56
      • MAX7本有るZE☆(試製41更新待ち) でも未改修の41がまだ25本もあるZE☆  -- 2016-03-01 (火) 01:13:27
      • 41はいくらでも出るから、100以上廃棄したけれどまだ50ぐらいある、問題はネジだね。 -- 2016-03-01 (火) 01:51:28
      • 逆に作らなかった人は冬イベで戦艦に何を乗せていたんだろう -- 2016-03-01 (火) 04:37:16
      • いや他にも戦艦砲はたくさんあるし、視野狭窄って怖いわ。 -- 2016-03-01 (火) 07:17:05
      • 41を改修したのは間違っていないと自分に言い聞かせる状態。 -- 2016-03-01 (火) 07:18:48
      • 別に何ら困らんがな。いずれはこれも改修くると思って扶桑型用にも41改修したかったのを待ってたし、今後は長門型扶桑型4隻出しの時は改修した4本の41に試製41を2、51を2組み合わせて使うだけ。ネジリソースを考えればmax強化した41にたとえ更新で試製に出来たとしてもわざわざしないわ -- 2016-03-01 (火) 10:08:08
      • といった感じで自分を納得させてるんだなあ。 -- 2016-03-01 (火) 15:22:49
      • このメンテまで長らく改修41砲が非常に有用な装備として君臨してたんだから全然無駄にはなってないさ。世代交代なんてこの手のゲームには付きものだし、そのときどきの最善を求めるのはいたって当然のことよ。試製41なんてそうぽんぽん作れるもんでもないし、今後もしばらくは改修41も平行して現役って人多いっしょ -- 2016-03-02 (水) 01:22:20
      • 今後、試製41より有用で改修可能な装備が実装される可能性だって当然あるわけだしな。先の可能性ばっか考えてたら何にもネジ使えん。これまで優良装備として活躍出来たなら十分価値あるだろ -- 2016-03-02 (水) 07:57:16
    • 長門型扶桑型は勿論、金剛型にもケッコン済みなら最適解の一つだったんだから改修してて当然だろ -- 2016-03-01 (火) 15:57:36
    • 今後これの改修をする意味が薄くなったってだけで、今まで艦隊を支えてきたこと考えれば全然無駄ではないと思うぞ。イベント完走後に一気に2本作ったったって話なら同情するけど -- 2016-03-02 (水) 01:12:02
  • これから当分の間ここと35.6のページは愚痴と煽りで埋まるんだろうな…別にこれが弱体化されたわけでもなんでもないのに -- 2016-03-01 (火) 01:37:03
    • 35.6のページは埋まらないと思う。改修軽いし更新もできるし -- 2016-03-01 (火) 01:50:07
    • そもそも35.6は更新できるから嘆く理由がないんですが -- 2016-03-01 (火) 02:11:35
  • 今後ここの書き込みは既に☆9まで上げてしまった奴が自分へ言い聞かせるような慰めコメばかりになるだろうな。 -- 2016-03-01 (火) 05:16:30
    • そして41cm→試製41cmの更新がきたら、今度は扶桑山城牧場やっちまった提督が試製41cmのページに慰めコメを・・・ -- 2016-03-01 (火) 19:03:51
      • 更新きても試製41量産なら扶桑型牧場の方が楽じゃねーか?設計図の使い道がなくなるほど艦隊の練度がととのってることが前提ではあるが -- 2016-03-01 (火) 19:37:42
      • まぁ今騒がれてるのは41を改修したのが陳腐化することへの不安が原因だから、更新実装するだけでほぼ解決するんじゃないかね -- 2016-03-02 (水) 01:29:16
  • これのMAX自体は十分使えますし…というか持ってる人は他にネジを回した方がいいかもな -- 2016-03-01 (火) 05:18:11
  • 41★maxちゃんはね、役目を終えただけなんだよ。今までおつかれさま -- 2016-03-01 (火) 07:11:26
    • 更新が来れば試製41三連装砲に生まれ変わるよ、35.6同様★0スタートかもしれないけれども。 -- 2016-03-01 (火) 07:20:24
      • 更新が来て試製41cm砲を造れるようになったら、試製41cm砲がアイオワ砲★6からの素材になるとかありえそうで怖い -- 2016-03-01 (火) 08:53:51
      • ↑そんときゃアイオワ砲を★7以上改修しないだけ。 -- 2016-03-01 (火) 15:54:37
  • 運営,みて -- 2016-03-01 (火) 11:53:51
    • 運営、見ているなら、早く更新を実装するんだ! -- 2016-03-01 (火) 11:55:40
      • ふと思い出して -- 2016-03-01 (火) 16:28:32
      • ミス 思い出してここに来てみたら同じことを考えていた人がいたか・・・ とは言え、たとえ改修が来ても41センチ砲☆10を即つぶす度胸が俺には無いが(それだったらすでにある試製41センチの強化が優先) -- 2016-03-01 (火) 16:30:59
  • これの改修してなかった提督は、長門型とか扶桑型に何を積んでいたのか本気で疑問なんだが。参考までにおせーて -- 2016-03-01 (火) 19:17:44
    • うちは35.6☆max、38改☆max、パスタ改☆maxの何れかだよ。金剛型、大和型も含めて -- 2016-03-01 (火) 19:38:47
      • 馬鹿だね -- 2016-03-01 (火) 19:51:22
      • 41改修しちゃった人が? -- 2016-03-02 (水) 09:54:43
      • 賢いね -- 2016-03-02 (水) 11:30:12
      • どっちもどっちちゃうか -- 2016-03-02 (水) 13:40:46
      • 41改修した人が賢いことはないな、まあ頑張れとしか言いようがない。 -- 2016-03-03 (木) 09:46:06
      • 何をして賢いと言うかは知らんが、その時々で最高のパフォーマンスを発揮できるものを用意してるわけだから41の改修は適切な判断だと思う -- 2016-03-04 (金) 02:59:21
      • うん、41を改修をしなかった人を馬鹿にしてるような人は十分馬鹿だとは思うが。 -- 2016-03-04 (金) 09:33:57
    • 改修済み46砲とか51砲とかビス子砲とかイタリア砲とか選択肢はいっぱいあったし。41砲は後で使わなくなるの分かり切ってたから最初から放置だよ。 -- 2016-03-02 (水) 08:09:54
    • 試製41砲を5本持ってたからそれか51砲。 -- 2016-03-02 (水) 08:19:06
    • パスタ改max積んでたよ。(扶桑型や長門型にフィットorペナ無しだから) -- 2016-03-02 (水) 11:28:14
    • 大和武蔵に試製41、長門には試製51やで。金剛型には試製35.6。いずれも未改修で甲勲章を取れる。ビス子砲だけはMAX改修したな。 -- 2016-03-03 (木) 14:55:14
  • これをMAXにした螺子で、いい装備がたくさん改修できたのにね -- 2016-03-01 (火) 19:26:40
    • 同感。これに使ったネジで試製41cm改修しておけば冬イベで大活躍だったのにな。 -- 2016-03-01 (火) 22:08:26
      • 冬イベ中に試製41が改修できるって何処の世界の話なんだろうね -- 2016-03-02 (水) 01:37:22
      • 「冬イベまでは改修41が最高装備だどね」っていう木に対する皮肉なんちゃうか -- 2016-03-02 (水) 01:45:45
    • これがまさにそのいい装備だったのよ -- 2016-03-02 (水) 01:31:45
      • (過去形) -- 2016-03-02 (水) 09:55:21
      • そら過去形よ。そのときどきで「いい装備」なんて変わってくんだからさ -- 2016-03-02 (水) 13:39:31
      • 先見性の欠如。 -- 2016-03-03 (木) 09:47:58
      • むしろ早期にこいつの改修を済ませておいた人の方が先見性があると思う。低コストで改修可能で陳腐化するまでの期間がすごく長かった。 -- 2016-03-03 (木) 09:58:02
      • 低コストか?まあともかく未改修の試製41とかでも十分代用できたと思うけれども、更新が来れば少しは救われるんじゃないかな。 -- 2016-03-03 (木) 10:01:31
      • 先見性の欠けているのは「改修したけど使ってない装備」がある人で、こいつは酷使されてきたといってもいい装備なんで投資したネジに対して十分な仕事をしてきてくれたと思っている。 -- 4葉? 2016-03-03 (木) 10:04:03
      • 低コスト→38改、パスタ改辺りと肩を並べられる性能で、ネジは2本で済む。(海外砲は3本) -- 4葉? 2016-03-03 (木) 10:05:28
      • 低性能の装備で代用することで、戦闘効率が低下して、資源およびプレイ時間の面で気がつかないうちにロスが出ているはず。逆に言えばネジを消費することで資源、時間を「稼いだ」ことになる。投資したネジに対してどれだけ稼いだかでうまくネジを投資してきたかが決まる。その意味でこいつは有料物件だった。 -- 4葉? 2016-03-03 (木) 10:09:18
      • フル改修のこいつで何百回(もしかしたら4桁かも)攻撃したと思っている。その攻撃全てに改修補正が乗ってたんだから十分だろう。 -- 4葉? 2016-03-03 (木) 10:10:59
      • 仮に大口径主砲の実装・改修時期が事前に分かっていたとしたら、真っ先にこいつを改修する。それぐらいのいい装備だった。 -- 4葉? 2016-03-03 (木) 10:14:21
      • なんかコメント欄が過熱気味だがまあ概ね四葉と同意見だな 41センチ☆10を装備した長門型扶桑型は、15春以降のイベントで十分に貢献してくれた これからは試製41センチの時代だがな とはいっても試製砲の強化まで手が回っていないから(試製36センチが優先)、もうしばらくは現役だな -- 2016-03-03 (木) 14:30:30
      • 今までこんだけ改修41砲が重宝されてきたわけだから先見性の欠如も何もあるかいって話よねぇ -- 2016-03-04 (金) 03:04:52
      • つーかこれってもうかれこれ一年以上もお世話になった装備じゃなかったっけ……? それだけもの期間を頼りにできて先見性がないとかないわな。 -- 2016-03-05 (土) 12:17:40
    • 時代は移りゆくのだな、☆MAX4本は記念に飾っておくぞ。これからは試製の時代じゃ -- 2016-03-03 (木) 03:55:20
      • 試製41が必要な数揃うまでは依然として現役張り続けるんちゃうか? -- 2016-03-03 (木) 03:57:05
  • なんか酷い煽り状態だし当面コメント欄縮小していいんじゃない?と提案 -- 2016-03-02 (水) 00:46:45
    • 賛成です -- 2016-03-02 (水) 11:25:20
    • 賛成します。見ていて気分のいいものではないですから。 -- 2016-03-08 (火) 19:57:55
  • 試製41砲の本数なんて限られてるからこれをマックスにしたって人は気にしなくていい -- 2016-03-02 (水) 01:16:26
    • 明日で4つ目の41cm砲がMAXになる私が通りますよ。試製41なんて知らない子です。 -- 2016-03-03 (木) 18:38:59
    • 今のところ新規の入手方法がランカー報酬か扶桑山城改二だけっていうのがね…設計図が圧倒的に足りない -- 2016-03-04 (金) 12:18:41
  • 更新が来ると信じています(涙目) 次イベントでアイオワ砲が何本手に入るかでも変わるかも。 -- 2016-03-02 (水) 13:44:43
    • 米砲改修可能と共に試製への更新可能にですね -- 2016-03-03 (木) 09:49:56
      • 試製41で要求装備があれだからアイオワの改修については試製41要求あるで -- 2016-03-03 (木) 14:39:18
      • さ、流石にそれは……ないと信じたい -- 2016-03-04 (金) 01:53:41
  • 41cm砲4つ作ってるけどそもそも完成したのが1年前だからなぁ 特に文句はない よく使う艦に優先的に試製乗せればいいし -- 2016-03-03 (木) 16:57:27
  • Q.41cm連装砲を試製41cm三連装砲に更新することは出来ないのでしょうか A.試製41cm3連装砲に更新することは出来ませんが、試製46cm連装砲に更新することが可能です。とかいう斜め上な回答を期待してます -- 2016-03-04 (金) 01:51:59
  • 41cm砲消費10本とかでも良いから、更新来てほしい。 -- 2016-03-05 (土) 09:40:09
  • 正直試製41はコスパとあってなさすぎてこっちの星9の方が断然優秀だけど愚痴ってる人は最強じゃないと気が済まないんかね あと命中+の試製41を支援艦隊に回せるというメリットもある 支援艦隊の分まですべて補えるくらい試製41持ってる奇特な人は別だがね -- 2016-03-06 (日) 02:39:41
    • コストに見合ってるかどうかは個々人が考えることで、それを勝手に「見合ってない」と断言する人が出るから愚痴が出るのよ もちろん逆も然り -- 2016-03-06 (日) 03:08:16
    • 出撃可能数が限られるゲームでコスパを追求してもしょうがないからな。とはいえランカーと牧場やってなければ通常0~4本所持だろうし、当面は改修済み41連装も必要になるんじゃね? -- 2016-03-06 (日) 03:15:13
  • でも仮に試製41cmに更新できるようになったとして、確実化するとおそらくネジ14~15本くらい飛ぶよね。だったら勲章4つ(=ネジ16本)使って山城牧場したほうが得では -- 2016-03-06 (日) 12:22:49
    • 魔法のカードにためらいがなければ、ネジ課金の方が圧倒的に早い。レベリングは時間かかるからねぇ。 -- 2016-03-06 (日) 13:12:04
      • でも探照灯と瑞雲12もオマケでついてくるんだよ、これは課金じゃ手に入らない -- 2016-03-06 (日) 13:31:12
      • 牧場する人しない人、課金をする人しない人、で判断が分かれるな。 -- 2016-03-08 (火) 12:50:36
      • 鎮守府事情にもよるだろうけど山城牧場ってなかなかハードル高くないか。少なくとも誰でも「牧場の方が楽」と判断するようなもんではないと思う。ネジ15本くらいならウィークリーとマンスリーの貯めれば賄える範囲だし -- 2016-03-10 (木) 09:34:23
  • 更新は五十鈴方式で、長門型で試製41、大和型で試製46になるといいいな -- 2016-03-08 (火) 02:57:19
    • そうなったら試製41、とおもったが試製41ほしかったら扶桑型牧場だろうし試製46にするかも -- 2016-03-08 (火) 13:00:17
  • mk7の改修きたらこれ使うよね?楽しみ -- 2016-03-08 (火) 20:53:08
    • ☆6までこれ3基 ☆7から46cm砲1基要求されそう -- 2016-03-09 (水) 05:50:37
      • 46cmは要求対象が少ないから開発率に比べてそうでもないが、41cmは殆どの大口径砲の改修素材として要求される所為で供給が追い付かないんだよなあ…; -- 2016-03-10 (木) 08:23:06
  • 大和型にフィットする(試製の方は不明)という検証結果もあるから4本まではまだ意味がある。はず -- 2016-03-10 (木) 07:53:28
  • 火力命中2程度を気にするほど意識高いならネジ課金してすっきりしようw -- 2016-03-10 (木) 09:47:10
  • この装備のレシピって大和砲と同じのしかないんですか?大和砲ばっか出てイライラする -- 2016-03-10 (木) 21:43:31
    • こいつを集めたいのなら、適当なとこで拾った長門型牧場が楽な気がする -- 2016-03-12 (土) 00:16:45
    • 大和砲ばっかり出てイライラするって昔じゃ考えられなかったことだよな…(13夏着任) -- 2016-03-12 (土) 02:19:49
    • うちも開発だとこれより大和砲の方がよく出るなぁ -- 2016-03-12 (土) 02:25:38
    • なら理論値回せばええやん -- 2016-03-12 (土) 02:41:53
    • 大型最低値でもOK. -- 2016-03-12 (土) 13:12:31
    • 51・46cm -- 2016-03-12 (土) 13:14:09
    • 大和方が出るからってこれの確率が下がるわけでもないしレア度も違うから勘違いするってこともない。余ってたとしても廃棄で結構資源もらえるからむしろありがたいはずだけど -- 2016-03-12 (土) 13:23:23
  • 51・46cmの改修が終わってるならイライラするのはわかるけど終わってないなら文句言うなよ。46cmが必要になった時に41cmばかりでてイライラすると言いそうだな。 -- 2016-03-12 (土) 13:16:18
  • よく見ると妖精さん自由にお絵描きしとるな~ -- 2016-03-13 (日) 21:23:00
  • 最近10/251/250/10で出来る確立上がってるような気がする -- 2016-03-14 (月) 00:23:44
  • 運営告知を見た感じ、次のアプデ(オンメンテ)で、改修工廠にて試製41に更新できるようになるかもしれない。 -- 2016-03-14 (月) 18:59:17
    • そうなったら扶桑型牧場の価値が下がるね -- 2016-03-15 (火) 00:18:34
      • 逆に今はすべきではなく、少し様子見が賢明か。 -- 2016-03-17 (木) 12:26:32
      • 仮にきたとしても扶桑型牧場の価値は下がらないと断言できる。以前作った41砲MAXが今手元にあるなら話は別になるかもわからないけど、そうじゃないならどう考えても扶桑型牧場の方が楽かつコスパ上でしょ。更新で試製41ができるようになったって、41砲MAXまで改修ノーミスでも24本のネジがとぶし、更新のネジ消費は大口径主砲で一番安い35.6でも6本は要求してくる。設計図=勲章4=ネジ16本って考えてもネジのコスパは倍くらいになる。 -- 2016-03-17 (木) 12:35:20
      • 41砲の0→MAXだけみても扶桑型牧場の方が圧倒的に効率は上だな。改修更新とか成功率もコスパも低すぎる -- 2016-03-17 (木) 12:54:22
      • 瑞雲12型・探照灯・本人(予備戦力)とオマケも多いデース -- 2016-03-18 (金) 20:55:26
    • 更新させてくれ頼む試製41じゃなくてもいいから火力21命中3ぐらいの41連装砲改とかでもいいから -- 2016-03-21 (月) 14:11:01
      • 何本か☆9にした41が無駄な投資に見えてきて悲しいので更新させて欲しいね -- 2016-03-24 (木) 18:22:56
      • 41改なら攻撃力21・命中2・装甲1もいいかな。 -- 2016-03-26 (土) 19:40:15
      • やたら更新したがる人多いけどネジもろもろの消費かんがえたら扶桑牧場した方が軽いと思うんだがなぁ -- 2016-04-05 (火) 12:44:21
      • その辺は鎮守府事情によってケースバイケースだと思うけどなぁ -- 2016-04-05 (火) 12:47:37
      • そもそも試製41と41の差が牧場に値すると考えるほうがおかしいんだけどなぁ。算数もできないらしい。 -- 2016-06-03 (金) 19:41:50
  • 本装備の星無しを145抱え廃棄するか悩んでいますが皆さんならどのように運用されるでしょうか。改修状況はmax×2、☆1×2、38砲改☆9×2、381砲改☆7×2です。 -- 2016-03-23 (水) 16:06:10
    • 将来的に必要な数をキープして他は廃棄すればいいのでは。46cm関連の改修が終わっていなければ開発の外れでいくらでも手に入りますよ。 -- 2016-03-23 (水) 22:43:07
    • 46cm開発副産物、北方任務or5-4で拾う陸奥と問題なく集まるんでネジ消費のペースに合わせておけば大丈夫かと。いずれにせよネジ消費が重いんで自分は常時10本程度を維持しているだけだな -- 2016-03-24 (木) 18:46:59
    • アイオワ砲の口径も41cmなので改修が来たらワンチャン使うかも。でもさすがに145本は多いとおもう・・・(自分の手持ちは40本) -- 2016-04-29 (金) 11:51:43
  • 更新来ないかなーorz(★MAXの長門砲を見ながら) -- 2016-03-31 (木) 17:37:26
    • 扶桑改二 開発14/20 ねじ9/16で 更 新可 4/1です念のため -- 2016-04-01 (金) 22:49:06
      • 暁「エイプリルフールに嘘をついていいのは午前中だけなんだから!! ぷんすか!!」 -- 2016-04-04 (月) 17:54:12
      • べっぷ「姉さん、そのルールは英連邦限定で日本やロシアには関係ないよ」 -- 2016-04-05 (火) 12:10:53
  • 46の開発やってるとコイツが本当に枠を圧迫する -- 2016-04-05 (火) 21:22:41
  • 今更すぎるけどこの砲本当に長門型にフィットしてるか?色々な検証読んだけど素手と大差無しのノーペナに見えなくもない気が -- 2016-04-17 (日) 01:51:49
    • 過積載と同じくフィットにも大や小がある可能性 -- 2016-05-01 (日) 21:08:19
  • 「ゲームにおいて」の改修必要装備の箇条書きがズレている箇所を統合するなど表現を分かり易くしました。合わせて日時の表現を統一しました。 -- 2016-04-21 (木) 10:48:26
    • 「ゲームにおいて」でツリー構造で分かり難い箇所を整理、語句重複等を平易にし表現を現状に沿わせ、リンクを追加しました。特に改修関連は22号対水上電探ページを参考にしました。 -- 2016-07-08 (金) 21:39:17
  • 陸奥が手に入るたびに牧場していたら41㎝だらけになり、勿体ないから改修に使っていたらネジが無くなった。大発も水偵も全く改修してないというのに。イベントでこれらが必須になったらどうしよう -- 2016-04-28 (木) 21:42:08
    • 課金したら?いくらでもネジ調達できるよ、俺はしてないけれど。 -- 2016-04-28 (木) 21:55:01
    • 勲章割ったら?陸奥牧場するなら勲章だだ余りでしょ。 -- 2016-04-29 (金) 13:26:44
    • あったら便利、有利って場面はあるかも分からんけど必須にはまずならんと思うからヘーキヘーキ -- 2016-04-29 (金) 14:45:21
    • ネジの収支をエクセル等で管理した方がいいと思うよ。 -- 2016-04-30 (土) 15:30:44
  • 試製41★9x2用意するのに41砲40本以上必要と知って41砲★9x2で妥協するのであった・・・ -- 2016-05-04 (水) 15:54:57
    • 妥協すんじゃねえよ・・・ -- 2016-05-04 (水) 16:13:27
    • そしてイベントで妖怪1足りないに -- 2016-06-04 (土) 05:16:58
  • んほお! イベントやってると41cmが貯まるwww -- 2016-05-06 (金) 14:47:40
    • んほおおおッ~ うらやましいいい~  E5いまだに沼って、陸奥改つくってまで入手しましたぞ~ -- 2016-05-21 (土) 05:37:05
  • 何だかんだでデメリット少ない優秀な砲だと思うよ、伊勢型、扶桑型、金剛型全員にそれぞれ一基づる積んでるけど全然フィットのデメリット感じさせない -- 2016-05-19 (木) 03:58:57
  • 色んな主砲の改修にひっぱりだこで、こいつが余ってないと不安になるようになってしまった…… -- 2016-05-21 (土) 05:42:06
  • やっぱこの砲、長門型にフィットしてなくね(震え声)ノーペナ(フィット)な気がするんだが -- 2016-05-22 (日) 21:38:16
    • 伊勢・扶桑型含め、低速戦艦がペナルティ無しで運用できる砲…という扱いみたいね。悲しいけど普通の35.6cm砲の方が各戦艦の命中率は上がるみたい… -- 2016-06-08 (水) 23:07:26
    • 長門型には完全フィットのはずだけど、運営が弄ったらもういくらでも変わるからなぁ。今35.6系積んだ金剛型を押したいんだろうし、少し41砲フィットの恩恵下げたかもよ? -- 2016-06-14 (火) 23:45:07
  • 圧倒的に餌としてのコイツが足りない。試製41もビス子砲もこいつが餌とはとんだ罠だな -- 2016-05-29 (日) 17:15:18
    • パスタ砲改☆MAX2本も作ったおかげで在庫0だよ -- 2016-06-03 (金) 19:39:06
    • イベントで長門と陸奥がいっぱい出てきて良かった。なおレベル上げとネジ -- 2016-06-04 (土) 05:55:51
    • 41cm砲を量産するには、10/251/250/10で開発するのと、長門/陸奥をLv30まであげるの、どっちが効率いいのだろうか。 -- 2016-06-13 (月) 20:48:44
      • 41cm砲なら10/201/200/10でOK・・これだと46cm砲は出ないけどね。後ボーキテーブルでも行けるけどやる意味は殆どないw 10/120/200/201 -- 2016-06-13 (月) 21:10:38
      • ありがとう。陸奥たくさんとっておいたけど、溶かして、開発することにする。 -- 2016-06-13 (月) 21:36:45
      • 久しぶりに10/251/250/10を200回やったら46cm三連装砲10・41cm連装砲24・35.6cm連装砲16・91式徹甲弾4でした。将来的に41cmは余りますね。 -- 2016-06-15 (水) 18:32:31
      • むっちゃんはウィークリー4-2旗艦(陸奥・空母系2・駆逐2残り1枠は軽巡等)という育て方がある。実は4-2周回の安定度も上がって一石二鳥。 -- 2016-07-03 (日) 05:17:11
      • 確かに北方艦隊の3-3で拾って東方艦隊の4-2の旗艦にすると終わったころには30だね。 -- 2016-07-03 (日) 13:06:33
    • デイリー46cmをやり出すと集まるよ。 -- 2016-06-14 (火) 21:58:36
  • 更新まだですか?(白目) -- 2016-05-30 (月) 07:24:05
    • 要設計図装備への更新は無理だろうなぁ… -- 2016-06-08 (水) 23:01:34
      • 22号改四とかパスタ砲改とかの例はあるから無理ってことはないと思うけど、ネジ消費考えると扶桑型牧場のがまだ楽な気はする・・・。 -- 2016-06-08 (水) 23:28:14
      • 更新無理だと、量産された41cm★10が... -- 2016-06-13 (月) 07:07:44
      • 長門型改二(要設計図)が試製41改とか持ってきて、試製41の価値下げたタイミングで41→試製41の更新が可能になるとか思ったり -- 2016-06-15 (水) 19:51:17
  • 戦艦には最低限これが必要だね 何?高速戦艦にフィットしないから命中精度が落ちる?気合と根性で乗り切って見せろ、どんな敵が出てきても大口径なら倒せるはずだ!! -- 2016-06-13 (月) 21:14:01
    • 35.6cm連装砲☆MAX*2→38cm連装砲改☆MAX*2→381mm/50 三連装砲改☆MAX*4→41cm連装砲☆MAX*4→試製41cm三連装砲まで何とか来たぞ。 -- 2016-06-14 (火) 21:56:32
    • アメリカンな大口径主義だなwまあ実際悪くないのよね、火力が上がる分当たった時は強いし -- 2016-06-14 (火) 22:05:26
    • 高速戦艦にほぼペナなしで使えて41cm砲改修MAX並の火力の16inch砲とか言うのも出てきたがまず数そろえるのがほぼ不可能だしな -- 2016-06-15 (水) 15:06:09
    • んんwwww46砲ガン積み以外有り得ないwwwwww とまぁ冗談はさておき、試製三連41砲が改修可能になった今、あえてこいつを選ぶ必要あるのかなぁと、、大和型にはフィット在るんだっけか -- 2016-06-15 (水) 18:53:12
      • 試製で足りてるならいらないだろ -- 2016-06-17 (金) 08:39:52
      • だから木主は「最低限」って言ってるじゃん? -- 2016-06-28 (火) 18:28:30
  • 試製41なんて持ってないし、扶桑牧場なんてやる時間も無いという状況ならこれを改修するという選択肢はあり? -- 2016-06-19 (日) 23:03:42
    • 扶桑型牧場する気ないなら試製41は現状二本しか持てないのであり 俺ならとりあえず二本改修する -- 2016-06-20 (月) 00:07:44
    • 長門型用に4本改修してたけど現在長門型が16inch+41cm、扶桑型が試製41cm+41cmで4本とも現役稼動中です -- 2016-06-20 (月) 11:18:32
    • 試製41cmももってないのになぜ扶桑を牧場前提で判断したのか・・・? -- 2016-06-20 (月) 11:25:49
    • 41の改修はやらない38の材料とするのが理想的な使いかた -- 2016-06-21 (火) 01:05:56
      • 材料目的の41cm砲とか陸奥ドロップやらデイリー開発やらで貯まるから気にするほどではないと思うが -- 2016-06-21 (火) 11:00:11
      • いや、私のように41㎝連装砲を改修する者もいるはずだ! 長門型や扶桑型改二は連装砲を載せたいという者が! -- 2016-06-21 (火) 05:53:40
      • 35.6cm連装砲☆MAX*2→38cm連装砲改☆MAX*2→381mm/50 三連装砲改☆MAX*4→41cm連装砲☆MAX*4→試製41cm三連装砲☆4*3・試製51cm連装砲☆4*2まで改修してますよ。 -- 2016-06-21 (火) 18:36:17
      • なんだこれは、たまげたなぁ! -- 2016-06-21 (火) 19:12:35
      • 枝以下をwiki編集についてを確認した上でツリー化しておきました。 -- 2016-07-08 (金) 18:11:03
  • 41㎝砲が余って、もう共食いで41㎝しか改修出来る砲が残ってない。ビス子砲4本、パスタ砲4本、試製41㎝3本、41㎝4本をMAXにしちゃったから改修したい砲が残ってない -- 2016-06-21 (火) 22:02:18
    • 別に余ったら廃棄してもいいんじゃないですか? -- 2016-06-22 (水) 22:26:09
    • アイオワ砲で使うかもしれないので少し取っておくといいかも。 -- 2016-06-23 (木) 17:31:56
    • アイオワ砲★6までの改修に三本使うよ!在庫整理がはかどるね! -- 2016-06-30 (木) 19:42:44
  • 改修はあまり進んでないクチだけど、伊勢型でノーペナorペナ小っぽいので3-2-1回すときに便利かも? -- 2016-06-24 (金) 08:02:15
  • 試製41cm砲もビス子砲改もパスタ砲改も改修は大方一区切り終えて、46cm砲量産の副産物たる41cm砲が40本以上できてしまって捨てるか悩んでた矢先にアイオワ砲改修素材は朗報だわ。なお、ネジは初っぱなから1度に5本消費(吐血)・・・ -- 2016-06-30 (木) 23:08:44
  • いざとなったらネジは課金すればいいが41砲はそんな都合よく数集まらんからなぁ…陸奥拾ったら必ず改にするようにすれば余るようになるかねぇ。アイオワ砲、38改、パスタ砲改、試製41…コレを求める砲が多すぎて10,20程度じゃ足りんから困る -- 2016-07-11 (月) 03:59:05
    • 5-4をぐるぐるしてると結構陸奥がドロップするからいつの間にか集まってる -- 2016-07-23 (土) 01:32:51
      • うちにはそんな一杯陸奥きてくれないんだよなぁ…むしろ今イベのE2で長門型が結構出た -- 2016-08-20 (土) 11:01:03
  • 本装備を200近く貯めてしまったので消費したいですがオススメは何でしょうか。手持ちは本装備max×2、38砲改★9×2、パスタ砲改★7×2、試製41★4×2。試製46は無くアイオワ不在です。 -- 2016-07-14 (木) 00:55:40
    • そんだけ揃ってるなら片っ端から★maxにしてけばいいんちゃう? -- 2016-07-14 (木) 04:04:01
    • 20P分これって倉庫大丈夫なの?とりあえず改修済み試製41の量産だと思う。ネジがキツいが頑張れ! -- 2016-07-16 (土) 12:48:43
    • 200個近くもあるならとりあえず試製41から改修していくといいな、後そこまで言ってるなら枝1じゃないが片っ端から既にある奴だけでも全部MAXにしていくべき -- 2016-08-20 (土) 11:03:27
    • お三方ともコメントありがとうございます。現状で優先度高いのは試製41との事で、手始めにこれから改修してみます。2枝さん仰るようにネジキツいですが頑張ります。既にある分を片っ端からmaxしても有用性あるようですね・・試製41の後に38砲改とパスタ砲改を少しずつ改修していこうと思います。 -- ? 2016-08-21 (日) 01:28:39
      • 余談になりますが、コメントを読んで他の改修消費用装備を確認したところ22号電探が約70、三式ソナーが約50、と抱え過ぎているかもと思いました。 -- ? 2016-08-21 (日) 01:29:47
    • 4枝を書いた後、試製41を★8にしたところ夏イベE-3で金剛型、E-4で大和型に搭載で甲クリア出来ました。デイリー改修では、クォータリー熟練搭乗員報酬の九六艦戦とマンスリー零戦52熟練報酬の零戦21熟練とを優先しているので木に挙げた装備までなかなか手が回らないですが、秋に向けて更に改修してみます。 -- ? 2016-09-13 (火) 09:16:56
  • 金剛型には合わないのね……46cm+41cmだと実際どの程度命中率が悪化するのかな? -- 2016-07-23 (土) 17:04:59
    • 検証によれば両方とも2積で15%ほど下がるらしい -- 2016-07-23 (土) 17:09:22
      • ヒエー、マジでフィット砲以外使う気が起きなくなるなそれは… -- 2016-08-20 (土) 11:01:50
    • 改で持って来るのに何でこういう仕様にしたかね。こういう不整合は今に始まった話じゃないが。(史実が、という話なら、そもそも改で持って来るデザインの時点でね) -- 2016-09-27 (火) 23:19:40
  • ★maxが二個あって、★6~9が一個ずつある。・・・俺は一体何がしたかったんだろう? -- 2016-07-30 (土) 22:30:54
    • あなた疲れてるのよ...まあ良い装備だから有効に活用しなされ -- 2016-08-20 (土) 23:00:47
    • 俺もMAXが何故か3つあってな・・・ 41cm3連への改修が来ると読んだのに全く来なかったのだよ・・・orz -- 2016-11-14 (月) 01:46:15
  • 前まではデイリー開発で2日に一回は出てたのに最近全く出ないわ -- 2016-08-26 (金) 21:11:56
  • いくつか廃棄したら改修したいときにない。失って気づく物の大切さよ。 -- 2016-09-05 (月) 13:02:11
    • 今の俺だ…… -- 2016-09-14 (水) 15:47:28
  • アイオワ砲のおかげで41㎝砲をだいぶ処分できたが、それでもまだ余っている。もう最後の手段として38㎝砲を改にして消費するしかなくなった -- 2016-09-07 (水) 07:47:45
  • 試製41の改修が解禁されてからというもの、こいつの☆9と☆7に全く出番が無い。しかし捨てていいものかどうしたものか…… -- 2016-09-09 (金) 06:48:24
  • 増やし始めたらネジ減るより早く増えるね -- 2016-09-13 (火) 08:20:34
    • 分かる。まるゆガチャの副産物のながむつを全員牧場してたらいつの間にか40基以上貯まってたよ。しかし、膝に六連装酸素魚雷改修の矢を受けてしまってな… -- 2016-09-24 (土) 19:10:15
  • 「ゲームにおいて」でツリー構造や箇条書きを他装備と同様の形に整理、脱字等を補完し、リンクを追加しました。 -- 2016-09-14 (水) 22:05:03
  • この砲も41cm連装砲改に更新できるようにならないかなぁ。試製41と性能が少し違うけどトータルではプラマイ0な感じで -- 2016-09-27 (火) 22:11:53
  • 北方任務消化してたら長門も陸奥も拾えるって思ってたらこの二週間長門型はおろか正規空母一隻もでん。物欲センサーって凄いのう。しばらく3-2-1と5-4-1のかわりに3-3-1レベリング試そうか。 -- 2016-09-28 (水) 09:50:05
    • レベリングで1戦撤退するよりはボス狙いで周回してる方が大分長門型のドロップ良いみたいよ。特に5-4ボスでは結構な確率で陸奥拾ってる。先月アイオワ砲に41cm砲の在庫全部使ったんだけど毎日の任務消化5-4で拾った陸奥(あと少し北方5回任務の3-3)から1本ずつ入手だけで現在15本まで復活したよ -- 2016-09-28 (水) 21:41:06
      • 普段デイリー補給艦とい号は5-4で消化してますがせいぜいうちは週1どまりでそこまでたまらないですね。羨ましいです。 -- 木主? 2016-09-28 (水) 23:45:27
  • 今となっては試製41cm三連装砲もアイオワ砲も改修できるようになって戦場では殆ど日の目を見なくなっているだろうけど、僕はこいつのグラフィックが凄い気に入ってるので嫁艦の長門と共にずっと愛用してます -- 2016-09-29 (木) 02:34:46
  • 金剛型旗艦に陸奥堀り5-4レベリング、これだ。と思って試しにやってみたけど3スロじゃ徹甲弾積む余裕なくて被害増え気味だし、3隻改にしてやっと長門一隻改にした場合と同等と考えると割りに合わんなあ。 -- 2016-09-29 (木) 22:29:48
  • 金剛型旗艦に陸奥堀り5-4レベリング、これだ。と思って試しにやってみたけど3スロじゃ徹甲弾積む余裕なくて被害増え気味だし、3隻改にしてやっと長門一隻改にした場合と同等と考えると割りに合わんなあ。 -- 2016-09-29 (木) 22:29:57
  • この装備ほど頭数が必要な装備もそう多くないな…… -- 2016-10-30 (日) 19:54:39
  • ローマ砲改宗で気がついたら残り二門しか持ってない。あっちゃー -- 2016-11-07 (月) 00:42:02
  • 41砲の★maxを2本と★+4を2基ずつ持ってて扶桑山城に積んでるけど、改修無し試製41にも決して引け取らないと思うくらい演習で活躍してる。改修で輝きそうな気がするし、試製41へのアップグレード解禁は諦めてない。 -- 2016-11-17 (木) 00:17:23
    • ちなみに大口径レシピは明石さん旗艦で10/251/250/10を多用してるけど41が一番出てるから、無理に長門陸奥拾いに行く必要性もないかなと思ってる。おかげで在庫30本までいっちゃったからそろそろ試製41の改修もいいかなってかんじになってきた。 -- 2016-11-17 (木) 00:21:56
  • 新人提督には、貴重装備ですわ。試作41cmは入手出来て二つだし。扶桑牧場やってる余裕もない -- 2016-11-24 (木) 12:48:32
  • E-5で長門5隻陸奥2隻お迎え。実際7隻も置いておけるかというのは置いといて嬉しい悲鳴が出るよ。試製41の改修が捗るわ。 -- 2016-11-25 (金) 10:51:21
  • E-5で長門5隻陸奥2隻お迎え。実際7隻も置いておけるかというのは置いといて嬉しい悲鳴が出るよ。試製41の改修が捗るわ。 -- 2016-11-25 (金) 10:51:29
  • 今回のイベントの副産物は41砲だよね…。長門が既に9隻出てるが、結構そういう人多いんじゃないだろうか。まあ艦娘は一人だけ主義なんで、全部装備だけもらって改修素材だけど -- 2016-11-25 (金) 18:40:18
  • 41㎝砲を素材とする手持ちの砲の改修がすべて終わってしまった。それでも止めない陸奥牧場。20本以上ある在庫をどうしよう -- 2016-11-26 (土) 15:37:24
  • E-5で長門がとれ、特効でlv1からmvpが取れる上に連合で安定する。さらに長門がドロップする。永久機関だな。 -- 2016-11-28 (月) 23:46:15
  • アイオワいないから、16インチも改修できない。 -- 2016-11-30 (水) 15:51:30
    • 途中送信してしまった。しかし、41は溜まる。誰か改修先教えてくだされ (^^; (^^; -- 2016-11-30 (水) 15:52:45
      • 試製41とか -- 2016-11-30 (水) 16:52:26
  • Iowaいないなら38cm系とか?同じ高速戦艦枠だし、火力はちと下がるが命中枠で支援にも使えるし。 -- 2016-12-04 (日) 12:27:14
    • 上の木につけ損ねた… -- 2016-12-04 (日) 12:27:53
  • 35.6と違って試製に改修更新できないんだなこれ。★maxにしてから気付いたze… -- 2016-12-05 (月) 11:14:05
    • まあ待ってればその内来るからそれまで扶桑型で使うとかしとけばええねん -- 2016-12-19 (月) 19:59:41
    • コイツは史実で改修されてるから、試製化ではなく改化すると思ってる。対空向きの改修だけど -- 2016-12-27 (火) 21:57:45
  • 秋イベでこいつだけで2ページ近く埋まるほど出た  -- 2016-12-06 (火) 16:57:02
  • ポーラ堀で30本は増えた。改修するものもなかったりする。どうしよう。 -- 2016-12-06 (火) 21:54:16
  • もう改修に使う数が多すぎてまったく足りない。せめて消費量減らしてちょうだいなw -- 2016-12-11 (日) 02:21:47
  • プリンツ掘りで3ページぐらい増えたw -- 2016-12-19 (月) 20:08:19
  • 38cm改3本・パスタ砲改4本・試製41砲2本・アイオワ砲3本(+6まで)・試製35.6砲2本の改修すんでいるのに、まだ30本ほど倉庫圧迫中。ウォー様砲はいらないけど、処分するももったいなく(´・ω・`)  -- 2016-12-26 (月) 02:23:53
    • 大和砲の副産物で80本強有って偶に廃棄してけど、やはり勿体ないので改修で喰わせるために試製35.6を作るという間抜けな状態w -- 2017-04-02 (日) 20:00:58
      • って改修しようとしたら試製35.6も41cm砲使わないのね・・・やっちまった -- 2017-04-02 (日) 20:04:07
  • 最近、主砲レシピで出る確率が上がってる気がする。今年の初めはもっと少なかったような -- 2016-12-26 (月) 02:54:25
  • 大和の46cmが出る前はフューリアスの45.7cmが世界一じゃないだろうか? -- 2016-12-27 (火) 21:35:14
  • 試製41㎝に更新出来ないかなぁ。無印のMAXを3本作ったがまだ17本も在庫ある。しかも長陸奥牧場の更新待ちが4人控えている。使わないのに38.1cm Mk.I/N連装砲改のMAXも作っちゃったよ -- 2016-12-30 (金) 11:37:00
  • 熟練21の改修に浮気してたら在庫があっという間に75本になってた。牧場なしの5-4周回だけでこれだけの本数集まるから恐ろしや… -- 2017-01-11 (水) 11:10:28
  • これ10本で46㎝1本と交換して欲しい。もう改修する砲が無い -- 2017-01-15 (日) 23:02:43
  • 大量に残ってるから廃棄を検討してるけど、そんな時に限って試製41cm砲への更新が起きそうな気がする -- 2017-01-19 (木) 18:33:57
    • 41を★10にするまでのネジ考えると扶桑型改二牧場でいいと思うけどね。5-4回ってるなら定期的に入手できるし不要分は廃棄してもいいんじゃないかな。 -- 2017-01-19 (木) 18:50:17
  • 試41なのが優秀なのはわかってるんだけど試41を支援艦隊に回したいからこっちを改修してる(と自分に言い聞かせてる) -- 2017-01-20 (金) 03:48:50
  • 16インチを1個だけでも更新しようとデイリー開発を46cmレシピにしたら41cmばっかり出てきて、まぁ、そうなるよな・・・牧場産と併せて貯まる一方だ -- 2017-01-26 (木) 10:40:09
  • 掘りで13本も増えてた   -- 2017-02-27 (月) 14:29:08
  • 長門・陸奥ドロしたら牧場するようにしてたんだけど最近普通に開発した方が資材に優しいんじゃないかと思えてきた -- 2017-03-01 (水) 23:04:12
    • 大和砲も改修素材として必要なんだし、うちも牧場はそろそろ止めて開発候補に回そうと思う -- 2017-03-24 (金) 07:06:19
  • まったく手持ちが無くなったんだけど、そうか開発で落ちるのね。航空機はだいたいそろったし、主砲開発するか。 -- 2017-03-15 (水) 07:50:06
  • 50本ストックがあって、Lv30で改造待ちの長門型が15隻。イタリア砲はまだ手をつけてないから使うあてはあるけれど・・・。 -- 2017-03-20 (月) 02:16:44
    • イタ砲2本MAXにしたって失敗考慮しても多くて35本くらいだから10本すてていいんじゃね -- 2017-03-23 (木) 10:38:14
  • 今見たら52本もあった。ちまちま主砲の改修に手を付け始めてきたからちょうどいいかな -- 2017-03-23 (木) 10:29:10
  • 41cm砲ピンポイントなら理論値の10/120/200/10でいいのかな こんだけ突っ込むならいっそ46cm砲レシピでもいいかもだけど -- 2017-04-11 (火) 14:27:15
  • また新しい主砲が実装されたし、これにお呼びかかるんかな -- 2017-05-05 (金) 13:10:34
  • 長門改二実装で更新できるようにならないかな? -- 2017-05-09 (火) 10:02:55
  • 最近始めた初心者だと35.6かコレしか改修できる戦艦主砲ないんだよな・・・ -- 2017-05-15 (月) 20:06:17
  • 最近長門陸奥が出るたびに牧場してたが開発したほうがよっぽどいいな -- 2017-05-23 (火) 00:55:33
  • 長門改ニ専用の独自兵装補正、イラスト、持参、計画からしてノーマル41と3連装と思われるから、改修済み41の復権あるぞ。3基目以降は流石にお察しだが -- 2017-05-24 (水) 09:14:58
    • 長門改二で素41砲と試製41でシナジーあるかもって報告が上がってるね -- 2017-05-25 (木) 19:46:06
      • それが本当なら埃被ってた★MAXをまた生かす事ができるな。むっちゃんも近い将来改二になれば二本目も使えて実にありがたい -- 2017-05-26 (金) 00:12:27
      • 申し訳ないが絶対にないね、扶桑型改二だって三連と連装の混載だけれどもそんなものは無い、これを改修してしまった人の未練からの妄想かと。 -- 2017-07-03 (月) 08:12:56
  • 今日のランカー報酬の「41cm三連装砲改」って改修MAXから改修更新になりそうだな -- 2017-05-29 (月) 18:54:52
    • そう願いたい。ただ、現状でも41連装砲と試製41三連装が更新で紐づいてないからなぁ…。「41連装⇒試製41三連装⇒41三連装 new⇒41三連装改」とかだとメンドイな… -- 2017-05-29 (月) 19:28:00
    • あまいなこれはあくまで連装砲アイオワ砲と改の関係を見るに改修更新は試作41cmのほうだろうな -- 2017-05-29 (月) 19:46:58
  • 確認してきたが「今日」「陸奥が担当下では」だめだった、長門改二が41砲担当になったら更新できる可能性はまだ否定できない -- 2017-05-29 (月) 19:37:07
  • 試製砲経由じゃなくてこっちから更新だといいなぁ……。 -- 2017-05-29 (月) 19:44:12
    • 更新で試作を超えて逆転するとは思えないのだが・・・ -- 2017-05-29 (月) 19:50:04
    • 普通試作品が更新で本製品に変わるのが普通だよな~ -- 2017-05-29 (月) 19:52:38
  • つか41から試製41に更新出来る様にして欲しい。初登場が14夏だし上位版も実装された今、扶桑型牧場以外の量産も解禁していいはず -- 2017-05-29 (月) 20:03:13
    • それな。なんで更新できるようにしないんだろう? -- 2017-05-29 (月) 20:58:36
      • ノーマルからの改修更新より、扶桑型牧場のほうがネジが安く済んでしまうから解禁されてもあんまり意味なくね -- 2017-05-29 (月) 21:39:01
      • 20.3シリーズだって牧場した方が早いけど改修更新出来るし、実際にやるかはともかく更新可にしたっていいじゃない -- 2017-05-29 (月) 22:59:20
      • 選択肢は多いに越したことはないと思うんだがな -- 2017-05-30 (火) 13:59:02
      • 更新出来るようにはなったがあれでは実質更新封じられてるなぁ -- 2017-06-06 (火) 21:28:30
  • 改修用に欲しくて4人も長門型を30に一日でしたらすげー疲れた。もうしたくないorz -- 2017-06-03 (土) 18:39:22
  • F4F-3をF4F-4に改修更新したから、ネジがあまり無いけど これ改修するならば星いくつぐらいまでやった方が良いだろうか?それとも38cmを改修した方がいいのかね -- 2017-06-06 (火) 15:29:01
  • アイテム消費で試製41に更新できるならアイテム無しで試製46に更新出来る分岐も欲しかったなぁ。需要無いけどさ -- 2017-06-06 (火) 20:01:44
  • 更新で46cm砲x2が必要か・・・開発しなきゃ・・・ -- 2017-06-06 (火) 20:26:51
  • 更新に必要なネジ、確実化で15本。設計図1枚分のネジ、16本。既にこの装備を★MAXにしてある人か勲章がカツカツの人以外は、損得勘定だけで言えば更新に手出すべきじゃないね。特別資材は41改作成用に回した方がよさげ。 -- 2017-06-06 (火) 20:39:38
    • なんか扱い悪いよね素の41。せめて特別資材無しか更新ネジ安いならまだ良かったんだが -- 2017-06-06 (火) 21:25:45
      • 初期の一部装備みたいに最初から★付きになるとかね。★5とか6だったら考えてもいいかなレベル。今のままだとネジ課金に抵抗無い人は迷わず41改作るだろうし、ネジ課金しない人はわざわざ試製41にしないだろうから、「設定上できます」みたいな感じ。(まあ機銃とかもそうだけどね) -- 2017-06-06 (火) 21:38:13
      • そりゃあ、石を投げれば当たるぐらい手に入るものですし -- 2017-06-06 (火) 21:57:40
    • ただでさえ更新だけで設計図分のネジ使うなら最初から扶桑型牧場するよって言う。しかも入手数に限りがある特殊アイテム消費して★ボーナスもなしじゃもう何か設定間違えてるか意図的に罠として用意したとしか思えないレベル -- 2017-06-07 (水) 14:45:23
      • 開発落ちしてないゼロ戦32型熟練が更新時に星がついてるかと思えば、8センチ高角砲には更新時についてなかったり★ボーナスの基準が曖昧なんだよなあ。15.2センチ砲なんて連装砲が開発落ちしたばかりに単装砲が完全無欠の無駄改修になったし、下位互換の14センチ砲も香取の建造落ちという追い打ちまで入って死に要素になってるしな -- 2017-07-10 (月) 21:15:50
  • これの☆付きがついに活かされる時が来た・・・ -- 2017-06-06 (火) 20:47:33
  • 良かったな!!これで41cmを改修して後悔していた提督たちも、安心して試製41cmに改修できるな!! -- 2017-06-06 (火) 20:48:10
    • ま、罠なんですけどね -- 2017-06-06 (火) 20:51:14
      • 試製41から41改にするよりは個人的にはマシだと思うが、今後何に使うかわかりゃしねぇのが難点よな -- 2017-06-06 (火) 21:20:56
  • 先輩方、★10でキープが今の所賢明なんでしょうか? -- 2017-06-07 (水) 00:13:52
    • 連合艦隊で水上打撃編成する時に命中+2は地味に効いてくるから悩ましいところ -- 2017-06-07 (水) 01:59:05
      • 汎用性・フィット命中最強の金剛型4姉妹がいましてね・・・、実用性的観点で低速戦艦を水上打撃で使う海域はかなり限られるからなあ・・・ -- 2017-06-10 (土) 12:57:34
    • 今後、41cm改なんて絶対に作らねぇ!といい切れないならキープすべき。 -- 2017-06-07 (水) 22:02:06
    • 41改⇒試製41改の更新を実装しました。とか絶対後からくるからきりないぞな -- 2017-06-09 (金) 22:20:52
    • 更新時の確実化にネジ15本+任務入手のみのアイテム(勲章1相当?)では扶桑・山城改二をもう1隻作った方が遥かにマシ(改装設計図は勲章4つ=ネジ16本)なので試製41は別の入手手段に頼る方が良い。陸奥改二も持ってくるだろうし。 -- 2017-06-10 (土) 10:47:07
    • 基本はキープで問題ない。まず長門と扶桑型改二が持参するので2つ(扶桑型を二人ともなら3つ)。しかも彼女等はこれ以外にも優秀な装備を持参して、さらに自身のスペックも高い。他に改修するものが無くて、前述した3隻を追加で改二にするつもりが無くて、かつ試製が欲しいときでも改修更新は遅くはないと思います。(41cm★10も全然現役で使えると思いますし) -- 2017-06-10 (土) 12:33:36
  • 長門改二も初期装備で持ってくるって記述修正が必要? -- 2017-06-11 (日) 12:24:00
    • 長門改の後ろに追加でいいんじゃない?むしろ牧場論の所に追加論要る気がするけどまぁ陸奥改二実装後でいいか -- 2017-06-13 (火) 23:04:50
  • 41砲★9が6本あるけどどうしたものか・・・ -- 2017-06-18 (日) 12:52:14
    • あちゃぁ、やっちゃいましたね勿体無い・・・ -- 2017-07-02 (日) 19:28:00
    • なんだかんだいって無改修試製41三連装砲よりは強いし、長門改二なら素の41センチ砲★9が2つと九一式徹甲弾★9あれば昼同航戦キャップに乗っかるくらいに火力あるからそう悲観することはない。ウォースパイトにも使える。 -- 2017-07-14 (金) 00:46:27
    • 無駄だとわかってはいるけど6本とも☆MAXにすることにした・・・ -- 2017-09-18 (月) 07:18:26
      • 別にええんちゃうの?改修試製41を8本とか揃えてるなら無駄かも分からんが、そうでもなけりゃまだ出番もあるべよ -- 2017-09-18 (月) 09:18:20
  • 着任3月だけどいまだにコレが最強主砲の座を守ってるな・・・ -- 2017-07-21 (金) 18:52:10
  • デイリー分で46砲レシピ回してるが全然来ないな・・・ -- 2017-07-29 (土) 15:43:20
    • 牧場と並行して集めるほうが早い。出ないときはとことん出ない -- 2017-08-05 (土) 14:33:43
  • 完全に産廃砲となってしまった・・・ -- 2017-08-16 (水) 02:20:38
    • 改修素材として大活躍じゃないか、これ自体の改修品を量産しちゃったのは散々止めた方がいいといわれていたから自己責任としか言いようがないが。 -- 2017-08-30 (水) 15:26:25
    • 砲のおやつ -- 2017-08-31 (木) 14:36:59
  • これの改修マックスが2本ある件… ま、まあ演習に出す戦艦に載せっぱなしにするにはちょうどいいし(震え声) -- 2017-09-04 (月) 18:37:51
  • これの更新に新型砲熕兵装資材が必要(それも2個も)なのは設定ミスなのかもしれないな、これの★10改修した人は少ないだろうし今更変えないだろうけれども。 -- 2017-09-12 (火) 22:39:55
  • うーん、そろそろ長門型牧場を始めるべきなんだろうか・・・。支援艦隊でも未だに現役だし改修に数が必要だしで需要の割に手に入りにくいな。 -- 2017-09-28 (木) 01:53:51
    • 主砲レシピを普段まわしてないならそうやって作るのもいいかもね、いまは -- 2017-09-28 (木) 01:56:54
    • 秋刀魚漁3-3やってれば陸奥ドロで割と集まるよ。ついでに戦艦枠にその陸奥入れて牧場もいいかもね -- 2017-09-30 (土) 15:56:33
    • 倉庫圧迫しないようにLv30のままのむっちゃんが増えていく・・・。 -- 2017-09-30 (土) 17:42:15
    • 長門型の改造には、弾900の鋼800に経験値か。日々の開発は艦載機で手一杯だし、安いほうかな? -- 2018-01-07 (日) 22:09:47
  • 一部「+★6」となっていた部分を、表記方法を統一し「★+6」に修正しました。何か問題点があれば指摘をお願いします。 -- 2017-11-02 (木) 14:49:02
  • 試製41も十分ある状況でこいつno -- 2017-12-13 (水) 20:06:31
    • おっとミスった。ともかく中途半端にこいつの★6と★7があるけど、どうしたもんかねぇ…… -- 2017-12-13 (水) 20:08:03
      • 伊勢型の主砲として残しておくのがいいんでないかな 自分は★MAXが2個と★9が4個あるけど★9のを伊勢型に標準装備させてるー -- 2017-12-27 (水) 07:08:39
      • 返答さんきゅ、なるほどなー。とりあえず諸々改修終わるまで伊勢型二隻に乗っけ放しにしておくわー -- 2018-01-08 (月) 20:56:00
  • 秋月砲やら水戦の改修にリソースが割かれてる間に、これの牧場用にキープしていた長門型がどんどん増えていく・・・どうしたもんやら(貧乏性) -- 2017-12-22 (金) 23:49:54
  • いざ戦艦系装備の改修始めるとこの砲いくつあっても足りないですね。30本以上用意してあったのが全部なくなった。有用な戦艦主砲の素材が大体コレだ。 -- 2018-01-14 (日) 06:02:56
  • 主砲改修やると、恐ろしい勢いで減っていく上に、うちは41㎝の6と試製41の7が2本ずつしかないから、ストック -- 2018-02-01 (木) 18:32:54
    • 失礼しました。しておきたいのだけれど、倉庫がパンパンで改装できず、すでに長門が2人に陸奥が13人。もう母港も限界まで拡張しちゃったし、イベント近いのにどうしよう。 -- 2018-02-01 (木) 18:35:58
      • 陸奥なんて通常海域でもそこそこ落ちるしそんなに貯め込む必要性を感じない -- 2018-02-01 (木) 21:12:49
      • 母港拡張するかさっさと陸奥を解体するかお好きな方を。 -- 2018-02-01 (木) 21:28:59
  • 今さらだけど この三連装じゃない「連装砲」ってところに惹かれて1本始めから改修する・・・もうガマンできない! -- 2018-02-05 (月) 04:30:18
  • 41cmが余るがネジが余らず扱いに困る...さすがに捨てられんし...。くっ・・・夜間戦闘機め・・・ -- 2018-02-28 (水) 22:14:58
  • だだ余りしていた41cm砲、なんと51cm砲が最低24個食べます。やったね! -- 2018-03-24 (土) 02:21:01
    • 20本以上抱えてもう廃棄任務で使おうかと思ってたが冬イベで手に入ったアイオワ砲と51砲の改修であっという間に消えてしまった -- 2018-03-25 (日) 10:29:26
  • 30基あれば、試製41や41改の改修してもおつりくるぜと思っていた・・・昨日の朝とある主砲の改修するまでは(白目 -- 2018-03-25 (日) 10:41:06
  • 腐るほどあった41cm砲がまさか不足するとは アイオワ砲と51cmの改修が重なったのが痛い -- 2018-03-27 (火) 22:24:21
    • おまおれ。米→おにぎり変換で倉庫圧迫していたので41cm砲全部改修で使っちゃったよ -- 2018-06-14 (木) 20:40:54
  • 試製41関連任務で再び金剛型牧場をすることを決意 -- 2018-06-14 (木) 01:45:08
  • 長門陸奥牧場しようかなぁ…手元に5隻いるし、戦艦はサブアイオワ以外軒並み95超だし、何よりオワ砲51砲以外に☆6止めしてた41を改修するハメになったのがな -- 2018-06-14 (木) 20:03:37
    • レベル30で2本持って来るので牧場の時間効率はかなりいいですね。15本ぐらいあったのにまさかなくなるとは思わなかった。 -- 2018-06-15 (金) 01:53:45
      • うちも在庫10本もあれば早々無くなるまいと思ってたら一気に全部消えた・・・現在噴進砲と一緒に5-4で牧場してます(まあ陸奥のドロップでそこそこ戻ってきたけど -- 2018-06-15 (金) 21:11:08
  • 46cm砲開発祭りで増やすチャンスだ。 -- 2018-06-16 (土) 08:10:18
  • さよなら41砲MAX2本..君は更新で試製41になるんだ、そして41cm三連装砲改二の改修餌になるんだ、今までありがとう..たいして使ってないが -- 2018-06-22 (金) 16:35:00
    • 新型砲熕兵装資材の在庫は大丈夫か? -- 2018-07-20 (金) 11:19:56
  • ★9が1本、★4がいっぱい寝てる。3号砲牧場が途中なので更新も選択肢か?(一般的にどうなのかは知らないけど… -- 2018-07-20 (金) 11:06:49
  • みんな、結構改修してるんだね・・・まあ、僕も☆6を2つ持ってるクチですが -- 2018-08-05 (日) 05:57:28
  • これまで5-4周回の産物として集めてたけど、今後は開発&養殖にした方がいいのかな -- 2018-08-20 (月) 00:47:44
    • 51砲改修に乗り出したけど41砲が圧倒的に足りない。5-4が終了した今どこで41砲集めるのが良いんだろう。上級海域で運よくながむつが獲れたら牧場まで持っていくのがいいんだろうかな -- 2018-08-25 (土) 11:05:03
  • 無改修の試製41㎝があったから長陸奥牧場で41㎝集めようと思って育てていたらドロップ艦の41㎝を剥がすだけで数が足りた。中途半端に育てた長陸奥どうしよう^^ -- 2018-10-07 (日) 22:46:30
    • 次の改修のためにとりあえず改装レベルにしてストックしておけばいいんじゃね?今ある分が全部終わっていたとしても新規追加改装があるかもしれんし。 -- 2018-10-07 (日) 23:02:27




*1 長門長門改陸奥陸奥改・・・の全13艦。