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三式水中探信儀

Last-modified: 2018-05-07 (月) 00:19:10
No.047
weapon047-b.png三式水中探信儀ソナー
装備ステータス
火力雷装
爆装対空
対潜+10索敵
命中+2回避
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発解禁日:2013年8月26日,改修可
2013年夏イベント E-2クリア報酬
2013年5,7月作戦上位報酬
任務「「第十一駆逐隊」対潜哨戒!」報酬
任務「「第三十一戦隊」敵潜を制圧せよ!」報酬
重雷装巡洋艦、練習巡洋艦、潜水艦、補給艦、
秋津洲改Commandant Teste大鷹改も装備可能
改修更新
九三式水中聴音機(二番艦が五十鈴改二*1、夕張) → 三式水中探信儀★+3
(二番艦が五十鈴改二、香取改、時雨改二) → 四式水中聴音機
対潜兵装です。
いわゆるアクティブソナーです。性能は残念ながら、ものすごく高くはありません。
それでも、他兵装と組み合わせて、練度の高い駆逐艦で敵潜水艦隊を文字通り駆逐してください!

ゲームにおいて Edit

  • 2013年6月3日に「2013年5月作戦」ランカー報酬として先行配信され、2013/8/26アップデートで開発可能となった。
    九三式水中聴音機の完全な上位装備で搭載可能艦は全く同じ。「三式ソナー」と略記されることが多い。
  • 2014/2/26アップデートで爆雷カテゴリとのシナジーが強化され、命中に加えて威力が強化されるようになった。*2
    簡単に言うと、爆雷投射機とソナーをセットで装備すれば1.15倍の恩恵が生まれるということ。
    • 2017/5/2アップデートで実装された九五式爆雷等の爆雷で今までの爆雷投射機とは独立した新しいシナジー(基本攻撃力1.1倍)も追加された。詳細は戦闘についての対潜攻撃、先制対潜攻撃の項を参照。
  • 四式ソナーは対潜+12と三式ソナーを上回る。しかし、三式ソナーは命中+2で、四式ソナーは命中+1なので完全な上位装備ではない。ただし、対潜攻撃はソナーの対潜値によっても命中率が上がるため、潜水艦を相手にする時は三式ソナーよりも四式ソナーの方が威力も命中も上位となる。
    • 2016/6/30アップデートで実装された対潜先制爆雷攻撃はステータス表示上の対潜値が100以上で発動するため、対潜+2の差が重要となる。詳しくは該当項目を参照。
    • 同装備以前に登場した零式ソナーは対潜+11だが、カテゴリが大型ソナーで搭載可能艦が特殊なので、本装備と一般的な比較が出来ない。
  • 直接開発可能な対潜装備としては、本装備*2+三式爆雷投射機のセットが最も対潜火力が出る為、ひとまずこのセットを必要数揃える事を目指すとよい。
  • 2015年10月9日から30日まで開かれた「秋の秋刀魚祭り」で、運営が示唆した「秋刀魚漁支援に有効な(秋刀魚の群れを探す・集める・見つける等)装備」の一つではないかと推測された。つまりは魚群探知機
    • 鎮守府秋刀魚祭り二〇一七ではさらに踏み込んで、アクティブソナーが有効であると明言された。
      アクティブソナーは、この装備の他には英国ソナーType124 ASDICシリーズしか存在しない(秋刀魚祭り2017開催時点)
      • 九三式水中聴音機、四式水中聴音機、零式水中聴音機はいずれもパッシブソナーなので秋刀魚漁においては代用にはならないと考えられる。
      • 秋刀魚祭りの期間限定ボイスで、は明確に三式と、大淀天津風も探信儀と発言している。提督はいつもソナーとしか言わないから区別がつかないのだ


  • 2013/11/1アップデートで効果が強化され、対潜+6/命中+0から大幅に上昇した。
    • 装備説明文の「性能は高くはない」は、アップデート前の数値についての説明だからだろう。
      • もっともアップデート前は三式爆雷も本装備も同じ対潜+6だった。

性能比較表(装備最大値/ソナー・爆雷早見表/テーブルより転送) Edit

装備名対潜索敵命中回避装甲入手方法改修種別備考追加
四式水中聴音機1211改修、イベント、ランキング編集
三式水中探信儀102開発、初期装備、改修、任務、イベント、ランキング編集
九三式水中聴音機61開発、初期装備、任務編集
HF/DF+Type144/147 ASDIC15232ランキング-編集
Type144/147 ASDIC1332ランキング-編集
Type124 ASDIC1121初期装備任務、ランキング-編集
零式水中聴音機11111ランキング-大型艦専用編集
試製15cm9連装対潜噴進砲151イベント-爆雷とのシナジー無し編集
三式爆雷投射機 集中配備12イベント-爆雷とのシナジー無し編集
三式爆雷投射機8開発、初期装備、改修編集
九四式爆雷投射機5開発、初期装備編集
二式爆雷7イベント、改修-編集
九五式爆雷4初期装備、イベント、任務編集
  • ソ:ソナー、 大:大型ソナー、 投:爆雷投射器、 爆:爆雷

小ネタ Edit

  • 元ネタは日本海軍の「三式水中音波探信儀」で、日本初のブラウン管式のアクティブソナーである。
  • この三式探信儀はドイツの技術によって開発されたもので、従来の九三式探信儀*3に比べ大幅な能力向上を果たした。
    • スペック値は周波数は13および16ヘルツの2段切換え、探知能力12ノットで2.000m、測定誤差100m、指向性3度、方位誤差2度、失探距離150mである。
    • その能力向上に大きく貢献したのが、「ブラウン管式」である。
      ブラウン管、つまりTV画面にソナーによって探知された結果が波として表示され、その波の形から敵の位置や大きさを予測するのである。
      • 従来の九三式探信儀は「ペン読取式」で行われたため精密さは欠ける。また雑音と振動によるノイズが多くて読み取りづらく信頼性に欠ける部分があった模様。
        ただ、その辺はどの国も似たようなモノであり、したがって採用当時は九三式探信儀は能力不足だったわけではなかった。現に開戦序盤~中盤ではそこそこ敵の潜水艦を発見!!してるし。
        しかし、中盤末期~後半になるとアメリカが制海権を握り、各地に潜水艦基地が建設されると事情が変わり、常に潜水艦が集団で活動するようになると、性能面で旧式化が目立つようになり、敵潜水艦の存在が分かっても位置などイマイチノイズのせいで読み取りにくい欠ける九三式探信儀ではよほど熟練した人が居ない限りいかんせん力不足であった。
    • この三式探信儀の欠点は、艦の中心線に装備することは不可能であったこと。
      • そのため右舷に装備すれば左舷側が、左舷に装備すれば右舷側が探知不可能になる。これを防ぐため、海防艦は両舷に探信儀を装備している。
  • 三式探信儀は夕雲型駆逐艦や橘型駆逐艦、海防艦などの戦争後期に建造された艦艇に装備された。
    しかし、もともと開戦前は日本は対潜戦闘は重視しておらず、被害が急増してから対策を考えた。また装備自体も作動性や信頼性、情報の解読などは全てソナー員の技術頼りなど、機械製品としては不安な部分があった上、制海権を奪われて各地に潜水艦基地が作られ、潜水艦が群狼戦術という集団で襲い掛かってくるような状況であった為、探知こそはできても十分に効果を発揮したとは言い難かった。
    • ただし、探知能力については九三式水中探信儀より精密に目標も捕捉でき、ボーンフィッシュ撃沈のように海防艦が装備した本水中探信儀が効果を発揮する戦いもあったので、文字通り末期の日本海軍では戦術・機械共に進化しつつある米潜水艦に対抗できる水中探信儀として期待されていた。
    • 対潜戦闘はソナーや爆雷の性能差だけで決まるものではない。それに付随する機械*4や運用方法、そして乗員の練度に大きく左右される。
      また、アメリカの潜水艦はTorpedo Data Computerと呼ばれる非常に優れた魚雷管制装置を搭載して運用していたことも掃討中の駆逐艦の被害が拡大した要因とされる。
  • 三式水中探信儀は1~4型まである。1型(昇降式、普段は船底に格納されている)は駆逐艦用、2型(固定式)は海防艦用、3型は商船用、4型は潜水艦用。*5
  • パッシブソナーが音を聴くだけなのに対し、アクティブソナーは自分から音を出してその反響音を聴く。
    音を出してから聴こえるまでの時間から、目標までの距離がわかる*6。だが、自ら音を出すので、敵に自分の存在や位置が知られることになる。
    • 艦これで戦闘開始時に、どちらかの艦隊に潜水艦がいる時に鳴る「ピコーン」という音が、アクティブソナーが出す音である。これは「探針音(たんしんおん)」と呼ばれ、英語では"ping(ピン)"という。
      インターネット等で他のコンピュータまで到達可能か調べる時に"ping"というコマンドを使用するが、これはその挙動がアクティブソナーの仕組みに似ていることからその名前がつけられた。
    • 現代の潜水艦では隠密性が重視されるためパッシブソナーがメインで使用され、アクティブソナーの使用は位置が完全に暴露された状態での戦闘中・訓練中など身を隠す必要がない場合や、厳密な位置測定が必要な場合などに限られる。現在では攻撃のためでも滅多に使われることがない。
      • したがって潜水艦においてピンガーとは、絶対的な優位にいる状態で「お前はすでに照準に捉えている。」「お前はもう沈んでいる(死んでいる)。」等、いつでも撃沈出来る(撃沈する)と言う意味で威嚇・警告に使われることが多い。実際潜水艦の演習等はピンガーを使って撃沈判定をしている。(つまりピンガーを食らった艦は撃沈)
        自衛隊と米軍の演習で海自の潜水艦が無音で米駆逐艦にピンガー(撃沈判定)を食らわせた話は有名だろう。
    • 水上艦のアクティブソナーは、従来中周波を使用した近距離捜索がメインであったが、近年、艦の大型化によって巨大なアレイが装備可能となり、低周波を送信できるようになった。「ひゅうが」&「あきづき」のOQQシリーズや「アーレイバーク」&「あたご」のSQSソナーがこれである。
      遠達性に優れる低周波が利用されるようになり、CZ(深深度で起こる音波の遠距離伝播現象)や浅海域での海底反射を利用した探知も期待できるようになった。
      これらの伝播現象を利用し、ある艦が発振したpingを別の艦が拾うというマルチスタティック、船体ソナーで発振したpingを遥か後方の曳航式受波器(TASS)で拾うバイスタティックが海軍先進国では主流となっている。
      海洋状況によっては探知距離が60kmを越す場合もあり、海軍後進国との決定的な差となっている。
  • ソナーがゲームにおける秋刀魚漁の支援装備と目されている理由として、魚群探知機が軍事用ソナーの原理を応用し、敗戦により旧海軍から放出されたソナーを元に開発されたものという経緯がある。(「魚群探知機 歴史」で詳細がすぐ検索できる)
    • 2017年秋刀魚祭りでアクティブソナーが有効であると公式から名言された。
  • ちなみにイギリスではアクティブソナーのことをASDICと呼称していた。(というかソナーという名称より歴史が長い)

この装備についてのコメント Edit

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • ザ・主力ではあるんだが四式が増えてくるとアップグレードパスの無いこいつの在庫が若干気になってきた、きっと米英のパワフルなソナーが出てきたら餌になると信じたい -- 2017-06-14 (水) 14:58:24
    • ★0は死蔵しておく価値があるとは思う。 問題は演習用に改修した★1×8なんだよなぁ・・・。 「改修途中の装備を素材に出来ない」欠陥仕様(?)をどうにかして欲しいよ。 -- 2017-06-16 (金) 09:55:05
      • 改修max装備が素材にされて消えた!っていう無能が沸くから無理だよ -- 2017-06-16 (金) 11:44:37
      • (ノーコストで)★0に戻せる改修工程を実装するか、或は素材対象を任意で指定できるようにするか・・・どちらも運営が「面倒臭い」と言いそうだなぁ。 -- 2017-06-17 (土) 22:38:53
      • それでもMAXをゼロにしたり自分で指定ミスする無能が湧いては騒ぎ…の繰り返しなんだよな結局 -- 2017-06-18 (日) 12:00:58
      • ★1にしたソナー8個って普段は何を使ってるんだ…。改修できない事情があるんだろうが、その8つを改修すれば連合艦隊編成分の駆逐や軽巡に改修ソナーが行き渡ると思うのだが -- 2017-07-10 (月) 08:29:25
      • 四式作ろうとしてミスった三式★3とかなー。★0に出来ればまた四式の材料に再利用出来るのに……。 -- 2017-09-04 (月) 05:29:12
      • 秋刀魚に有効と聞いて「★1×8」を倉庫から出したぜ。 捨てられない貧乏性で正解だった模様。 -- 2017-10-09 (月) 07:38:53
    • 開発可能な装備の死蔵のために母港拡張までする気はないからもういくつか捨ててる。 -- 2017-06-18 (日) 13:44:33
    • アステックくるかもよ -- 2017-09-28 (木) 18:26:13
  • 遠征用の駆逐艦に50個くらい積んでるけど無駄な気がするから改修に回したほうが良さそうだなー -- 2017-07-10 (月) 07:25:40
    • そんなに使わんやろ -- 2017-09-25 (月) 21:48:24
    • 私はこの先英米の駆逐艦とかがソナー持ってきて、その改修で必要になるかもしれないから貯めたままです。 -- 2017-09-25 (月) 21:59:37
  • 四式作るつもりが間違ってこっち作ってしまった。今までのネジが無駄に... -- 2017-07-17 (月) 23:02:41
  • >現在の対潜装備ガン積みの最適構成は「爆雷1つ、残り全スロットにソナー」。この一文今は爆雷・爆雷投射機・ソナーの対潜シナジーが出来たから必ずしも当てはまらなくなったね。修正可能な方いらっしゃいましたらお願いします。 -- 2017-07-27 (木) 13:46:47
    • 修正してみました。現在何が最適かはここで書くような単純な話ではないと判断して削除してます。 -- 2017-07-27 (木) 21:08:51
      • そもそも三式ソナーに限った話ではなくなりますし。 -- 2017-07-27 (木) 21:11:51
      • 修正ありがとうございます。妥当だと思います。お疲れ様でしたー -- 2017-07-28 (金) 20:20:18
  • コンプティークの付録に「艦隊漁場支援手提げ袋」……今秋もこれと見張院の世話になるようだな -- 2017-09-10 (日) 01:56:41
  • フゥゥ─・・・初めて・・・3式ソナー捨てちまったァ~♪でも想像してたよりなんて事はないな -- 2017-09-25 (月) 20:39:41
    • まぁぶっちゃけ開発で普通に入手可能だしな -- 2017-09-25 (月) 21:16:50
      • レシピも重くないし -- 2017-09-25 (月) 21:47:50
    • まぁ、言うて60個あったから20捨てただけだけだけどな、次は何捨てるか、最大母港拡張早く来てくれ -- 2017-09-26 (火) 00:21:49
      • もう20個くらい捨てても問題ないと思われ -- 2017-09-28 (木) 19:30:14
      • 英国ソナーの改修で大量に消費しそうな気がする。 -- 2017-09-28 (木) 21:22:06
      • ↑それは十分ありえそう。可能ならもう少し様子見た方がいいかも。 -- 2017-09-28 (木) 21:27:03
      • といっても改修担当の事を考えると英国艦娘の実装より先んじる事はないだろうし、早くて秋イベ、おそらく冬イベ以降の話になるんじゃないか>英国ソナー改修 -- 2017-09-29 (金) 10:31:49
      • そうだろうね、ただ再開発は大変だから3ソナー廃棄しまくるのはやめた方がいいと思うよ。 -- 2017-09-29 (金) 10:39:15
      • ガンガン捨てて構わんぜ いざとなれば5-4夕雲でも3-3山雲でも育てればええ -- 2017-09-29 (金) 21:53:58
      • 浦風砲・電探と混同してたわ 上に5-4長波・巻雲って明示してあるな つーわけで自分も英国下位ソナー着たし20個捨てて卯月牧場に備えるわ -- 2017-09-29 (金) 21:58:32
      • 捨てて牧場に備えるってなんだろうな、まあ捨てちゃった物は仕方ないとは思うけれども。 -- 2017-09-30 (土) 08:17:36
      • 普通に考えて、牧場の為に装備枠空けとくってことだと思う -- 2017-10-25 (水) 17:52:36
      • 牧場終わってから開ければいいんじゃないって普通は思う。 -- 2017-10-31 (火) 10:30:36
  • 5-3で五十鈴に探信儀・三式爆雷・三式電探を付けるとボスマスの潜水艦を高確率で沈めてくれるのに、探信儀×2・三式爆雷にすると途端に何度撃っても当たらなくなるのはなぜなんだろう・・・・。もしかして探信儀と三式爆雷はシナジーがないのだろうか (T-T -- 2017-10-07 (土) 13:51:14
    • 訂正、三式電探じゃなくて三式ソナーで -- 2017-10-07 (土) 13:51:56
      • 「探信儀・三式爆雷・三式電探」→「(三式水中)探信儀・三式爆雷(投射機)・三式ソナー」  「(三式水中)探信儀×2・三式爆雷(投射機)」  ・・・全く同じ装備じゃねぇか。 -- 2017-10-09 (月) 07:11:48
  • 去年の秋刀魚イベントでも、3尾任務報酬で貰えたのは“四式水中聴音機”ではなくこいつだった。 当時は(性能と調達難度から)非難轟々だったように思うが、今年の4尾任務報酬選択と併せて、運営の「対秋刀魚ヒント」だったのかも知れない。 -- 2017-10-11 (水) 11:28:17
  • 秋刀魚祭りで、特定の艦娘が三式について言及していた事を追加しました。 -- 2017-10-18 (水) 11:15:43
  • 小ネタの「ソナーがゲームにおける秋刀魚漁の支援装備と目されている理由」以下がパッシブも効果がある前提になっていますね。 -- 2017-10-23 (月) 17:17:50
    • 修正、追記しました。 -- 2017-10-25 (水) 17:34:21
      • ご対応ありがとうございます。 -- 2017-10-28 (土) 16:18:03
  • 戦後に海上自衛隊の魚雷艇がこれの改良型を55式探信儀として採用してたらしい。……昭和30年以降でも -- 2017-11-22 (水) 00:30:44
    • 通用する性能だったのか、これ……。 -- 2017-11-22 (水) 00:31:03
      • 魚雷艇1号型と7号型合計8隻に装備されてる「OQS-1」が三式を原型にしたソナー。対潜戦闘がメインの艇じゃないから性能面では妥協したのかも? とはいえ技本で徹底的な性能調査を実施したって記録もあるから魚雷艇用として必要なだけの性能は持っていたんだろうけど。 -- 2017-11-26 (日) 13:50:21
  • 水戦作りたいから水偵レシピを回してたのに、まさかこれが出るとは。ビックリ。 -- 2017-12-14 (木) 14:19:44
  • あ…あば!あばば!2つ目の四式作ろうと三式を改修して☆10になってやっと「これ無理じゃん!」と気が付いた次第……君四式にならない?ね? -- 2018-04-23 (月) 08:30:05
    • 改修で潜水艦の魚雷の回避率(わずかに)上がるから… -- 2018-04-23 (月) 08:33:16
      • 改修補正も先制の条件と秋刀魚漁に入れてくだち! -- ? 2018-04-23 (月) 14:38:48
  • ソナーに詳しい方にお聞きしたいのですが、第二次大戦時のアクティブソナーで魚群を探知する時は有ったのでしょうか。やはり原理を応用したと言っても戦後の古野電気が開発した魚群探知機にならないと探知は出来なかったのでしょうか。 -- 2018-05-06 (日) 23:30:34
    • 潜水艦と誤認するものの中に魚群があるとマニュアルに書いてある -- 2018-05-07 (月) 06:57:24
      • 返答ありがとうございます。もう少お聞きしたいのですが、それは帝国海軍のマニュアルにそう書いてあると言うことですか? -- 2018-05-07 (月) 23:11:15
    • そら潜水艦とクジラ、イワシの群れなんかは大きさがほぼ同じだから誤探知はよくする(というか今のソナーでもする) -- 2018-05-09 (水) 15:03:52
      • ありがとうございます、ちょっと頭に引っかかってた事が解決できました。 -- 2018-05-11 (金) 21:04:39
  • 三年目提督ワイ、秘書官四式 -- 2018-05-11 (金) 14:01:07
    • 間違えた -- 2018-05-11 (金) 14:02:08
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

★☆☆☆ 開 発 報 告 は 専用ページ で 行 い ま し ょ う ☆☆☆★





*1 曜日により更新先が変化
*2 公式コミュニティ「運営鎮守府からのお知らせ」No.670内「「●対潜戦【ソナー】装備の機能強化→対潜水艦戦における【ソナー】装備の機能が僅かですが強化されました。【爆雷】装備との併用における対潜効果が、命中率だけでなく威力にも増幅されます。」
*3 九三式水中聴音機とは別物。日本初の量産型アクティブソナーで朝潮型や陽炎型に搭載されている。
*4 アメリカ海軍のアクティブソナーには、測定データを記録して敵潜水艦の位置を表示する水測距離記録器(TRR)や、反射波の方位を正確に読むための方位偏差指示器(BDI)といった日本のソナーには無い周辺機器が充実しており、爆雷攻撃の成否はこれらの周辺機器に大きく依存していた。
*5 光人社NF文庫 駆逐艦入門 P289
*6 パッシブソナーでも、複数隻で同時に観測することにより、三角測量の要領で目標の位置を割り出すことはできる。