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三式水中探信儀

Last-modified: 2019-01-23 (水) 12:29:44
No.047
weapon047-b.png三式水中探信儀ソナー
装備ステータス
火力雷装
爆装対空
対潜+10索敵
命中+2回避
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発解禁日:2013年8月26日,改修可
重雷装巡洋艦、練習巡洋艦、潜水艦、補給艦、
秋津洲改Commandant Teste/
大鷹改/改二神鷹//改二にも装備可能
2013年夏イベント E-2クリア報酬
2013年5,7月作戦上位報酬
任務「「第十一駆逐隊」対潜哨戒!」報酬
任務「「第三十一戦隊」敵潜を制圧せよ!」報酬
改修更新
九三式水中聴音機(二番艦が五十鈴改二*1、夕張) → 三式水中探信儀★+3
(二番艦が五十鈴改二、香取改、時雨改二) → 四式水中聴音機
対潜兵装です。
いわゆるアクティブソナーです。性能は残念ながら、ものすごく高くはありません。
それでも、他兵装と組み合わせて、練度の高い駆逐艦で敵潜水艦隊を文字通り駆逐してください!




ゲームにおいて Edit

  • 2013年6月3日に「2013年5月作戦」ランカー報酬として先行配信され、2013/8/26アップデートで開発可能となった。
    九三式水中聴音機の完全な上位装備で搭載可能艦は全く同じ。「三式ソナー」と略記されることが多い。
  • 2014/2/26アップデートで爆雷カテゴリとのシナジーが強化され、命中に加えて威力が強化されるようになった。*2
    簡単に言うと、爆雷投射機とソナーをセットで装備すれば1.15倍の恩恵が生まれるということ。
    • 2017/5/2アップデートで実装された九五式爆雷等の爆雷で今までの爆雷投射機とは独立した新しいシナジー(基本攻撃力1.1倍)も追加された。詳細は戦闘についての対潜攻撃、先制対潜攻撃の項を参照。
  • 四式ソナーは対潜+12と三式ソナーを上回る。しかし、三式ソナーは命中+2で、四式ソナーは命中+1なので完全な上位装備ではない。ただし、対潜攻撃はソナーの対潜値によっても命中率が上がるため、潜水艦を相手にする時は三式ソナーよりも四式ソナーの方が威力も命中も上位となる。
    • 2016/6/30アップデートで実装された対潜先制爆雷攻撃はステータス表示上の対潜値が100以上で発動するため、対潜+2の差が重要となる。詳しくは該当項目を参照。
    • 同装備以前に登場した零式ソナーは対潜+11だが、カテゴリが大型ソナーで搭載可能艦が特殊なので、本装備と一般的な比較が出来ない。
  • 直接開発可能な対潜装備としては、本装備*2+三式爆雷投射機のセットが最も対潜火力が出る為、ひとまずこのセットを必要数揃える事を目指すとよい。
  • 2015年10月9日から30日まで開かれた「秋の秋刀魚祭り」で、運営が示唆した「秋刀魚漁支援に有効な(秋刀魚の群れを探す・集める・見つける等)装備」の一つではないかと推測された。つまりは魚群探知機
    • 鎮守府秋刀魚祭り二〇一七ではさらに踏み込んで、アクティブソナーが有効であると明言された。
      アクティブソナーは、この装備の他には英国ソナーType124 ASDICシリーズしか存在しない(秋刀魚祭り2017開催時点)
      • 九三式水中聴音機、四式水中聴音機、零式水中聴音機はいずれもパッシブソナーなので秋刀魚漁においては代用にはならないと考えられる。
      • 秋刀魚祭りの期間限定ボイスで、は明確に三式と、大淀天津風も探信儀と発言している。提督はいつもソナーとしか言わないから区別がつかないのだ


  • 2013/11/1アップデートで効果が強化され、対潜+6/命中+0から大幅に上昇した。
    • 装備説明文の「性能は高くはない」は、アップデート前の数値についての説明だからだろう。
      • もっともアップデート前は三式爆雷も本装備も同じ対潜+6だった。

装備ボーナスについて Edit

  • 特定艦に装備した時、パラメータが更に上昇する装備ボーナスがある。
    • 対象艦は表中の通り。
    • 搭載一基ごとの単体ボーナスは、装備数を増やせば累積する。
    • 各ボーナス値は下表の通り。
      装備1対象艦加算値累積可
      火力回避対潜
      三式水中探信儀
      (基本値)
      -10-
      単体ボーナス↓
      三式水中探信儀神風春風時雨山風舞風朝霜+1+2+3
      山雲磯風浜風岸波+2+2
  • 2019/1/22アップデートで得られるようになった。
    • ただし、対潜火力は上昇しないため注意。対潜火力の計算上は、ボーナスによる上昇分は素対潜・装備対潜のどちらにも加算されない。
    • 先制対潜の条件には影響する。四式ソナーだと微妙に対潜値が足りない、といった場面では有用か。

性能比較表(装備最大値/ソナー・爆雷早見表/テーブルより転送) Edit

装備名対潜索敵命中回避装甲火ボ回ボ潜ボ入手方法改修種別備考追加
四式水中聴音機1211改修、任務、イベント、ランキング編集
三式水中探信儀102+1+2+3開発、初期装備、改修、、イベント、ランキング特定の艦娘*7に装備ボーナス編集
九三式水中聴音機61開発、初期装備、編集
HF/DF+Type144/147 ASDIC15232ランキング-編集
Type144/147 ASDIC1332ランキング-編集
Type124 ASDIC1121初期装備任務、ランキング-編集
零式水中聴音機11111ランキング、任務-大型艦専用編集
試製15cm9連装対潜噴進砲151イベント-爆雷とのシナジー無し編集
三式爆雷投射機 集中配備12イベント-爆雷とのシナジー無し編集
三式爆雷投射機8開発、初期装備、改修、任務編集
九四式爆雷投射機5開発、初期装備編集
二式爆雷7イベント、改修、任務-編集
九五式爆雷4初期装備、イベント、任務編集
  • ソ:ソナー、 大:大型ソナー、 投:爆雷投射器、 爆:爆雷
  • 火ボ:火力値装備ボーナス、回ボ:回避値装備ボーナス、潜ボ:対潜値装備ボーナス
    • 上昇数値は艦個別加算の最大値
    • 対潜ボーナス値で対潜火力は上昇しない

小ネタ Edit

  • 元ネタは日本海軍の「三式水中音波探信儀」で、日本初のブラウン管式のアクティブソナーである。
  • この三式探信儀はドイツの技術によって開発されたもので、従来の九三式探信儀*3に比べ大幅な能力向上を果たした。
    • スペック値は周波数は13および16ヘルツの2段切換え、探知能力12ノットで2.000m、測定誤差100m、指向性3度、方位誤差2度、失探距離150mである。
    • その能力向上に大きく貢献したのが、「ブラウン管式」である。
      ブラウン管、つまりTV画面にソナーによって探知された結果が波として表示され、その波の形から敵の位置や大きさを予測するのである。
      • 従来の九三式探信儀は「ペン読取式」で行われたため精密さは欠ける。また雑音と振動によるノイズが多くて読み取りづらく信頼性に欠ける部分があった模様。
        ただ、その辺はどの国も似たようなモノであり、したがって採用当時は九三式探信儀は能力不足だったわけではなかった。現に開戦序盤~中盤ではそこそこ敵の潜水艦を発見!!してるし。
        しかし、中盤末期~後半になるとアメリカが制海権を握り、各地に潜水艦基地が建設されると事情が変わり、常に潜水艦が集団で活動するようになると、性能面で旧式化が目立つようになり、敵潜水艦の存在が分かっても位置などイマイチノイズのせいで読み取りにくい欠ける九三式探信儀ではよほど熟練した人が居ない限りいかんせん力不足であった。
    • この三式探信儀の欠点は、艦の中心線に装備することは不可能であったこと。
      • そのため右舷に装備すれば左舷側が、左舷に装備すれば右舷側が探知不可能になる。これを防ぐため、海防艦は両舷に探信儀を装備している。
  • 三式探信儀は夕雲型駆逐艦や橘型駆逐艦、海防艦などの戦争後期に建造された艦艇に装備された。
    しかし、もともと開戦前は日本は対潜戦闘は重視しておらず、被害が急増してから対策を考えた。また装備自体も作動性や信頼性、情報の解読などは全てソナー員の技術頼りなど、機械製品としては不安な部分があった上、制海権を奪われて各地に潜水艦基地が作られ、潜水艦が群狼戦術という集団で襲い掛かってくるような状況であった為、探知こそはできても十分に効果を発揮したとは言い難かった。
    • ただし、探知能力については九三式水中探信儀より精密に目標も捕捉でき、ボーンフィッシュ撃沈のように海防艦が装備した本水中探信儀が効果を発揮する戦いもあったので、文字通り末期の日本海軍では戦術・機械共に進化しつつある米潜水艦に対抗できる水中探信儀として期待されていた。
    • 対潜戦闘はソナーや爆雷の性能差だけで決まるものではない。それに付随する機械*4や運用方法、そして乗員の練度に大きく左右される。
      また、アメリカの潜水艦はTorpedo Data Computerと呼ばれる非常に優れた魚雷管制装置を搭載して運用していたことも掃討中の駆逐艦の被害が拡大した要因とされる。
  • 三式水中探信儀は1~4型まである。1型(昇降式、普段は船底に格納されている)は駆逐艦用、2型(固定式)は海防艦用、3型は商船用、4型は潜水艦用。*5
  • パッシブソナーが音を聴くだけなのに対し、アクティブソナーは自分から音を出してその反響音を聴く。
    音を出してから聴こえるまでの時間から、目標までの距離がわかる*6。だが、自ら音を出すので、敵に自分の存在や位置が知られることになる。
    • 艦これで戦闘開始時に、どちらかの艦隊に潜水艦がいる時に鳴る「ピコーン」という音が、アクティブソナーが出す音である。これは「探針音(たんしんおん)」と呼ばれ、英語では"ping(ピン)"という。
      インターネット等で他のコンピュータまで到達可能か調べる時に"ping"というコマンドを使用するが、これはその挙動がアクティブソナーの仕組みに似ていることからその名前がつけられた。
    • 現代の潜水艦では隠密性が重視されるためパッシブソナーがメインで使用され、アクティブソナーの使用は位置が完全に暴露された状態での戦闘中・訓練中など身を隠す必要がない場合や、厳密な位置測定が必要な場合などに限られる。現在では攻撃のためでも滅多に使われることがない。
      • したがって潜水艦においてピンガーとは、絶対的な優位にいる状態で「お前はすでに照準に捉えている。」「お前はもう沈んでいる(死んでいる)。」等、いつでも撃沈出来る(撃沈する)と言う意味で威嚇・警告に使われることが多い。実際潜水艦の演習等はピンガーを使って撃沈判定をしている。(つまりピンガーを食らった艦は撃沈)
        自衛隊と米軍の演習で海自の潜水艦が無音で米駆逐艦にピンガー(撃沈判定)を食らわせた話は有名だろう。
    • 水上艦のアクティブソナーは、従来中周波を使用した近距離捜索がメインであったが、近年、艦の大型化によって巨大なアレイが装備可能となり、低周波を送信できるようになった。「ひゅうが」&「あきづき」のOQQシリーズや「アーレイバーク」&「あたご」のSQSソナーがこれである。
      遠達性に優れる低周波が利用されるようになり、CZ(深深度で起こる音波の遠距離伝播現象)や浅海域での海底反射を利用した探知も期待できるようになった。
      これらの伝播現象を利用し、ある艦が発振したpingを別の艦が拾うというマルチスタティック、船体ソナーで発振したpingを遥か後方の曳航式受波器(TASS)で拾うバイスタティックが海軍先進国では主流となっている。
      海洋状況によっては探知距離が60kmを越す場合もあり、海軍後進国との決定的な差となっている。
  • ソナーがゲームにおける秋刀魚漁の支援装備と目されている理由として、魚群探知機が軍事用ソナーの原理を応用し、敗戦により旧海軍から放出されたソナーを元に開発されたものという経緯がある。(「魚群探知機 歴史」で詳細がすぐ検索できる)
    • 2017年秋刀魚祭りでアクティブソナーが有効であると公式から名言された。
  • ちなみにイギリスではアクティブソナーのことをASDICと呼称していた。(というかソナーという名称より歴史が長い)

この装備についてのコメント Edit

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 四式になると勘違いして作った三式ソナーMAXが息を吹き返した…あの時の行いは無駄では無かった… -- 2019-01-22 (火) 20:50:02 New
    • 秋刀魚で毎年大活躍してるじゃないか -- 2019-01-22 (火) 20:59:11 New
  • 【朗報】時雨改二Lv122(対潜86not海防艦改修)に三式ソナー対潜+13と浦風砲対潜+1を乗せて対潜値100にしたところ先制対潜できました -- 2019-01-22 (火) 21:01:11 New
    • 九三一空の補正と違って先制対潜のトリガーに換算されるのか。 -- 2019-01-22 (火) 21:41:21 New
      • それだけでも大きな収穫かと。 -- 2019-01-22 (火) 21:56:06 New
  • 山雲改にて対潜+12回避+2を確認 -- 2019-01-22 (火) 21:09:04 New
    • 今のところ報告があがってる艦は神風除きwikipediaの「第二次世界大戦中のアメリカ海軍の喪失艦一覧」の潜水艦の喪失原因の欄に名前がある艦だね。んで神風も撃沈には至らなかったもののホークビルとの死闘が有名な艦 -- 2019-01-22 (火) 21:15:32 New
      • オランダ潜水艦は潜水艦の内に入らんのか……浦波ぃ -- 2019-01-23 (水) 05:07:28 New
      • 俺も調べてて思った、ただ入らないというよりは単に運営が素で忘れてるだけの気もするので、要望出してみたら案外通るかもしれない -- 2019-01-23 (水) 05:23:45 New
      • ハーダーを追い払った沖波も追加してあげて… -- 2019-01-23 (水) 20:24:13 New!
      • ↑流石に追い払ったとかまでカウントしだすとキリがない -- 2019-01-23 (水) 21:59:54 New!
    • 追加で雷改にも対潜+12回避+2を確認。異説の方も採用しているようだ -- 木と1枝? 2019-01-22 (火) 21:20:34 New
  • 雷改で対潜+12回避+2を確認 -- 2019-01-22 (火) 21:21:58 New
  • フィット補正報告どっかの木にまとめて欲しい -- 2019-01-22 (火) 21:33:59 New
  • 対潜値ボーナスは対潜火力に無関係、との旨の検証(ソース1ソース2)がありましたので追記。 -- 2019-01-22 (火) 21:39:44 New
  • 全駆逐艦調べ終わったので一覧を作成しました。 -- 2019-01-22 (火) 21:47:25 New
    • お疲れ様です、仕事が早いw -- 2019-01-22 (火) 21:53:08 New
  • 改修担当の五十鈴改二・夕張改には何もありませんでした。 -- 2019-01-22 (火) 21:48:03 New
  • 大量にある三式の使い道ができた! -- 2019-01-22 (火) 22:27:54 New
  • 対潜火力に三式ボーナス乘らないって事は結局先制可能なら四式以上の方がいいのか・・・ -- 2019-01-22 (火) 22:34:33 New
    • あくまで先制条件の緩和って事かぁ -- 2019-01-22 (火) 22:51:55 New
    • 対潜100越えたらそれ以降が死にステータスになるのどうにかならんのかねー -- 2019-01-22 (火) 23:40:29 New
    • MAX改修ボーナスを考えれば、素対潜が高い朝霜や潮には三式の方が良いんじゃないかな?四式MAX持ってるなら話は別だと思うけど。 -- 2019-01-23 (水) 00:26:43 New
      • 失礼。言葉がちょっと足りなかった。素対潜の高い朝霜、潮なら三式の方が先制対潜し易くなったので、三式MAXの改修ボーナスを活かせるのでは?という事を言いたかった。対潜攻撃力だけを考えれば四式の方が上になると思いますが。 -- 2019-01-23 (水) 01:16:39 New
      • ↑本当に申し訳ない。素対潜云々は忘れて下さい。三式は四式に比べると改修MAXにし易い分、対潜攻撃力以外は三式の方にもメリットがあるんじゃないかな?という事を言いたかったのです。失礼しました。 -- 2019-01-23 (水) 01:36:49 New
  • 運営の言う従来のフィット補正ってなんだ? -- 2019-01-22 (火) 22:46:07 New
    • わからん。今日初めて聞いた -- 2019-01-22 (火) 22:54:23 New
    • 今までも特定の艦にフィット補正があったが、我々が気づかなかったということか? -- 2019-01-23 (水) 04:19:49 New
      • 数値化してなきゃ先制対潜の発動条件に加味されないし、対潜値が隠れて上昇していても対潜火力への影響が少なすぎて揺れ幅と混ざって気がつけないって事はありそうだよなぁ -- 2019-01-23 (水) 11:39:18 New
  • 今回の補正追加、四式の絶対数が足りない場合とか1スロ対潜したい場合(+3艦)には結構役に立ちそう。どちらでも先制できる場合の三式+10と四式+6はどちらが良いかは、また難しい話だなぁ。 -- 2019-01-23 (水) 01:30:54 New
  • うちのケッコン神風に福音かと思ったけど元々1スロでも先制対潜できるので全く関係なかった……ぬか喜びさせやがってw -- 2019-01-23 (水) 06:39:18 New
    • 火力と回避も上がるのに? -- 2019-01-23 (水) 07:06:13 New
      • 「うちの」神風には無意味だw 素の回避が120超えてるのに回避が上がったところでな……火力も1スロ先制できるとは書いたけど神風型で1スロ対潜なんかしないよ。対潜するなら対潜only装備だ -- 2019-01-23 (水) 07:33:22 New
      • 回避はキャップあるからねぇー火力うpは7-1的にはまぁアリなのかね -- 2019-01-23 (水) 07:35:21 New
      • イベントの対潜マップでも道中水上戦あること多いし、火力1は無意味ではなかろ。 -- 2019-01-23 (水) 13:59:11 New!
      • 対潜装備で火力が1上がるより四式で対潜火力上げたほうが絶対いい、ましてや神風型ならなおさら。 -- 2019-01-23 (水) 14:41:27 New!
    • 未婚神風でも2スロで先制やるには微妙に足りなくていまいち今回のアプデの恩恵に預かれてない感。少し対潜が上の春風はギリギリ出来るようになったから猶更…… -- 2019-01-24 (木) 01:04:22 New!
  • ボーナス分は対潜火力影響無しってなんじゃそりゃ しかも上がってないことは告知無しとほんともうなんなんだよ -- 2019-01-23 (水) 13:53:16 New!
    • また運営のエラーなんだろうなぁ そんでこっそりサイレント修正パターンだろうな 小さい事も積み重なれば不信感が高まるのも当然だわ -- 2019-01-23 (水) 17:45:16 New!
      • エラーとしてサイレントでも修正してくれればまあ特定艦に取って四式以上だし全く構いやしないんだが…仕様で突き通したらただでさえフィットやら夜戦補正やら見えない補正が多いゲームなのに見えてる補正すら信用ならないのかよってなるよ… -- 2019-01-23 (水) 17:55:35 New!
    • なんだかんだと聞かれたら -- 2019-01-23 (水) 17:47:09 New!
      • 答えてあげるが世の情け -- 2019-01-23 (水) 18:29:46 New!
      • 世界の破壊を防ぐため -- 2019-01-23 (水) 18:36:42 New!
    • 先制対潜に届いてないなら三式多数積んで先制しやすく、届いてるなら三式補正で3種シナジーしやすく、3種シナジーまで届いてるなら四式ソナーで威力重視で、って載せ替えるの前提じゃ無いの? その方が補正対象艦でも四式ソナー腐らないし -- 2019-01-23 (水) 20:28:42 New!
      • 俺の素で対潜106ある175舞風ちゃんが大してフィット恩恵受けられないのが悲しいからボーナス分も火力に加えてほしいよねって話だぞ -- 2019-01-23 (水) 20:38:16 New!
      • 先制ハードル下がるのは勿論素晴らしいけど、やっぱ四式の方が火力上なのおかしいやん?公式のお問い合わせから要望送っといたわ。修正してくれるかな -- 2019-01-23 (水) 22:08:47 New!
      • 装備のステータスプラスじゃなく艦娘につくボーナスって考えると威力はまあそうなのかなと -- 2019-01-23 (水) 22:50:06 New!
      • おかしいとまでは言わないが、適用艦限られてる上に実際に対潜戦果上げた娘ばかりだし、対潜火力にも効果あってもいいんじゃないか?とは思うわ -- 2019-01-23 (水) 23:00:41 New!
  • フィット補正が付くメンバーが2グループに別れてるけどこの差はいったい…? -- 2019-01-24 (木) 11:06:00 New!
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

★☆☆☆ 開 発 報 告 は 専用ページ で 行 い ま し ょ う ☆☆☆★





*1 曜日により更新先が変化
*2 公式コミュニティ「運営鎮守府からのお知らせ」No.670内「「●対潜戦【ソナー】装備の機能強化→対潜水艦戦における【ソナー】装備の機能が僅かですが強化されました。【爆雷】装備との併用における対潜効果が、命中率だけでなく威力にも増幅されます。」
*3 九三式水中聴音機とは別物。日本初の量産型アクティブソナーで朝潮型や陽炎型に搭載されている。
*4 アメリカ海軍のアクティブソナーには、測定データを記録して敵潜水艦の位置を表示する水測距離記録器(TRR)や、反射波の方位を正確に読むための方位偏差指示器(BDI)といった日本のソナーには無い周辺機器が充実しており、爆雷攻撃の成否はこれらの周辺機器に大きく依存していた。
*5 光人社NF文庫 駆逐艦入門 P289
*6 パッシブソナーでも、複数隻で同時に観測することにより、三角測量の要領で目標の位置を割り出すことはできる。
*7 神風春風時雨山風舞風朝霜山雲磯風浜風岸波