コメント/ビホルダー

Last-modified: 2022-06-30 (木) 13:17:05

ビホルダー

  • カナシバリ・ジツもさることながらベンゼツ・ジツ、センドウ・ジツのワザマエも実際見事。 -- 2013-03-12 (火) 22:51:16
  • ザイバツのマスター級と比べてもなかなかの実力者(一部相性が悪いのもいるが) -- 2013-03-13 (水) 00:17:44
  • そして目玉をくりぬいてまで戦うスゴイ級のしぶとさ コワイ! -- 2013-03-14 (木) 18:58:36
  • 脳の一部が砕け散るほどの攻撃を受けながらも死なないどころか明瞭な意識を保つあたり流石シックスゲイツ…アッハイ、バンディット=サンはスリケンの刺さり所が悪かったんです -- 2013-03-15 (金) 20:22:13
  • スリケンといえばビホルダー=サンもなかなかのスリケンさばきでしたね -- 2013-03-16 (土) 00:08:27
  • フジキドは後ろを向いたまま倒すなんて離れ業をやってのけたが大抵のニンジャでは困難、彼を下半身不随にしたのは元々目の見えないインペイルメント=サンではないだろうか -- 2013-03-17 (日) 02:17:54
  • なるほど、彼ならビホルダー=サンに迫る事が出来るよな -- 2013-03-18 (月) 19:45:21
  • いや待ってくれ、ソーサラー=サンのサイバネブンシン下半身が火を噴いたという可能性はないだろうか? -- 2013-03-19 (火) 01:01:02
  • 『怒り』『激しい』『怒り』これ好き。 -- 2013-03-19 (火) 13:24:51
  • 皆さん、何個食べましたか? 百個? あなたは千個! ナムアミダブツ! もうオシマイだ! -- 2013-03-20 (水) 00:07:44
  • 千個でも2,500円か、書籍版だと25,000円 -- 2013-04-03 (水) 04:43:58
  • たしかに誰でも買うわなその値段だと・・・ -- 2013-04-03 (水) 19:58:16
  • ドーモ。スズキドゲザエモン=サン・・・ -- 2013-04-24 (水) 18:13:46
  • バシリスク=サンの劣化版に見えるが、戦闘だけではなく交渉や指揮能力など軍師向きのニンジャ、油断ならない相手である -- 2013-06-21 (金) 00:46:27
  • 威力はともかく、戦闘以外に応用が効いて連発も出来るイビルアイは実際便利 -- 2013-06-21 (金) 23:33:09
  • そもそも彼のだけ別属性っぽいんだよなぁ、他のが単なるビームと化してるのもあるけど -- 2013-06-21 (金) 23:43:34
  • 負け組を煽って暴動を起こすとかアジテーションとか、やりくちがなんとなくウチコワシっぽい気もする。 -- 2013-06-23 (日) 17:48:56
  • フジ・サン・ライジングを読んでて思ったがあの時点でビホルダー=サンが健在だったらカイヅマ・ショーユのノットリ案件はあまり労せず済んだんだろうなあ。あれ以外にも洗脳能力は役に立つこと重点だし作中に描写されてないところでソウカイヤの勢力拡大に尽力していたんだろうか -- 2013-07-26 (金) 16:40:10
  • 既にその恐ろしさは触れられているが、全盛期のビホルダー=サンならあれにカラテのワザマエも加わって本編の攻略法も通じない(あるいは本編の戦法ではカラテを凌ぎきれない)難敵だったんだろうか… -- 2013-07-27 (土) 03:16:52
  • ↑とはいえ、あの攻略方法やられた時の混乱ぶりを見ると、ビホルダー=サンの戦法自体が半身不随の前後で大きく違った可能性も? -- 2013-07-27 (土) 04:13:43
  • 考えてみれば半身不随になってもなおソウカイヤの幹部級を勤めてるのは実際凄い。最盛期の彼を見てみたかったことだなぁ -- 2013-07-27 (土) 07:09:58
  • コッカトリス=サンも、順番的にはバンディット=サンの次にオタッシャしている彼を三下扱いしてなかったな、そう言えば -- 2013-07-27 (土) 07:38:00
  • 抗争組で彼に勝てそうなニンジャって蚊、ソーサラー、インペイルメント、デスナイト、ワイルドハントぐらいだろうか -- 2013-07-27 (土) 20:55:54
  • 前二者はねーだろ -- 2013-07-27 (土) 21:33:03
  • 上半身と下半身を分離させる斬新なブンシン・ジツ、返り血を浴びた敵はカロウシ・・・どうやって勝とうか? -- 2013-07-27 (土) 23:30:49
  • ↑5ヒュージシュリケン=サンは投擲手とはいえ片目負傷しただけでシックスゲイズ残留は難しいとか言われてたしな。 -- 2013-07-28 (日) 01:57:07
  • ↑ゲイズではなくゲイツな。シックスゲイズとは平安時代に男に恐怖を植え付けた6人の悪魔的存在である!コワイ! -- 2013-07-28 (日) 13:34:55
  • ゲイズ6匹・・・ヤマビコ・シールドが無ければいかなフーライニンとてジョルリ人形めいて操られてオタッシャ確定だな -- 2013-07-28 (日) 14:54:55
  • ビホルダー=サンは半身不随にこそされたがオタッシャに追い込まれなかったんだな。ニンジャ同士のイクサでこういう結末はちょっと珍しいケースかも -- 2013-09-11 (水) 23:20:41
  • そういやこの人が下半身をサイバネ置換してない理由ってどこかで出てたっけ!? 扇動担当だから必要ないという事だったのかな・・・  -- 2013-09-13 (金) 20:40:10
  • ↑記述はなかったはずだけど、コッカトリス=サンと違って目立った身体の欠損がないからサイバネ置換ができなかったのではないかなと。半身不随は脊椎にスリケンが刺さったとかそういう理由なのかも -- 2013-09-14 (土) 06:07:39
  • 上下半身分離や首だけ浮遊とか訳の分からんサイバネがあるし、敢えて治療しない可能性はないかな。半身ケジメしてジツをブーストしたのかもしれない -- 2013-09-14 (土) 15:43:01
  • デッドムーン~でラオモト=サンがLAN直結やサイバネ手術は弱者の行為として自身が受けることは嫌ってたので配下である彼も似たような思想に染まっていたのかもしれませんネー。ニンジャスレイヤー=サンにフドウカナシバリジツを最初に放った時も100%の力だったら瞬殺できていたところを生け捕りにして査定の足しにしようとしていたのでヘルカイト=サンみたいなタイプの人だったのかも -- 2013-09-14 (土) 16:53:09
  • シックス・ゲイツは新世界構築の旗印の下暗躍するザイバツ・グランドマスターや戦争を通じてなんかデカいことやろうともくろんでる12人と違って上司の勢力拡げてボーナスもらうぞ!って感じでサラリマンめいてるのが印象的 -- 2013-10-20 (日) 11:51:00
  • あからさまにサンシタのゴーゴン=サンにすらキンボシ・オオキイを与えたフドウカナシバリジツは実際ヤバイ伸び代を持ってると思う。ナラクでさえあからさまな回避行動を取らざるを得ない影響力と言い、実はフタツアタマヘビのそれより特化され、洗練されていたのでは? -- 2013-11-01 (金) 00:35:58
  • グラキラではアレンジが多い中、若返ったくらいの印象の人。黒髪ロング+魔眼の素晴らしさはアカツキのサイ=サ…もとい、パタリロのバンコラン=サンでもわかることですね? -- 2013-11-16 (土) 13:48:10
  • 彼のフドウカナシバリ・ジツはニュービーの方でも分かりやすいジツでいいですね。 -- 2013-12-11 (水) 20:42:35
  • 鈴木土下座衛門の話は初めて知ったが、ひょっとして「キャッスルアクマX」のドゲザーはここから来てたのか -- 2014-02-25 (火) 22:14:08
  • ビホルダー=サンのイビルアイはよく殺傷力の面でディスられるけど、低強度故に乱発できて弾けないってのは牽制技としては却って恐ろしい。健康体だったらダークドメイン=サンめいた回避を強要するスタイルのイクサができたんじゃなかろうか。 -- 2014-03-09 (日) 03:12:29
  • 常時使い続けられるからこそムーンウォークでの戦闘と言うトチ狂った状況を強要できるわけで、五体満足ならフジキドでも厳しげというか、勝てる相手は実際少ない。戦場に存在するだけで敵全員が前向けないとかチートどころではないが、誰がコイツを半身不随に追い込んだんだろ。ザイバツならケイビインくらいしか無理そうだが -- 2014-03-09 (日) 03:51:00
  • ↑目をケジメされているインペイルメント=サンという説が有力 -- 2014-03-09 (日) 07:59:48
  • 同じイビルアイでもフタツアタマヘビのレーザータイプと魔眼タイプは別系統名気がする -- 2014-03-09 (日) 12:08:18
  • この人は魔眼が永続で発動してる気がする 解除ができないから遮蔽しないといけないけど消費を気にする必要がなくなってるタイプ -- 2014-03-18 (火) 22:40:21
  • 視線レーザーは任意で発動できるけど溜めや消耗が必要とかで差別化されてそう -- 2014-03-18 (火) 22:42:34
  • ガード不能のレーザータイプ使ってる奴はビホルダーのを威力・決定力的に馬鹿にしがちだが、正直タイマンでぎりぎりビホルダーより便利な可能性がある程度で、多対多のイクサともなると完全にビホルダーのタイプの方が便利だよね -- 2014-03-19 (水) 17:59:51
  • そういうところも含めて、軍師的なビボルダー=サンと兵士のバジリスク=サンは、いい配分だったと思う。 -- 2014-03-20 (木) 13:11:38
  • 今更だが鈴木土下座衛門事件の際の権利者はWotCではないのでは?(Wikipediaによると1997年に買収、件の事件は80年代末) -- 2014-05-25 (日) 13:04:09
  • 半身不随になる前のカラテも十分に使える状態だったらマジでグラマス級だったんじゃないだろうか -- 2014-05-27 (火) 12:50:28
  • ニンジャスレイヤー誕生あたりまでの初期シックスゲイツは普通にグラマスに並ぶ集団だろうね、カラテと電脳戦能力を兼ね備えたゲートキーパーを筆頭に恐ろしいのが揃ってる。(約一名除く -- 2014-05-28 (水) 21:43:20
  • それこそ遠距離からのスナイプ・スリケンとかで背中をやられたのかもしれない。実際初期シックスゲイツ=グラマス級なのは何度も示唆されてるし、ビホルダー=サンも強敵だよね。ナラクペディアとかがなければフジキドもムーンウォークできずにオタッシャかもしれん。 -- 2014-06-25 (水) 12:10:59
  • さすがにキョジツテンカンホーだからまとめられてるだけで本来は組織のボスとかやってただろうグラマスよりは一歩劣ると思うけど -- 2014-06-25 (水) 15:53:43
  • 確かにシックスゲイツの面々が組織のアタマを勤めているイメージは余り無いが、それは強さと言うよりもワビチャや性質諸々が関連してそうデスネー -- 2014-06-25 (水) 16:30:35
  • まあ長々と議論したければこのwikiではなく強さ議論スレにいくべきだ、いいね? -- 2014-06-25 (水) 16:58:31
  • つまりシックスゲイツの一人だけおかしな強さ(悪い意味な)のニンジャは、ワビチャやゼンが実際タツジンだったのだろうか……? -- 2014-06-25 (水) 22:49:53
  • スゴイ女体盛りが作れる -- 2014-06-25 (水) 23:02:46
  • ブロンド美女の魅力を最大限に活かしたヤバイ級女体盛り・スシなんか作った日にはシックスゲイツの頂点待ったなしだろうな -- 2014-06-26 (木) 01:36:10
  • 健常時はフドウカナシバリ・ジツに加えてコブラ・カラテの使い手だったとしたら…実際ザイバツに一目置かれるのも納得のヤバイニンジャな。 -- 2014-07-07 (月) 22:48:41
  • フドウカナシバリによる足止めからのコブラ・カラテが実際安定性高すぎるコンボだからなあ。 半身不随になったら恐らく使えなくなる技だろうし、かなり可能性高いと思う。 -- 2014-07-08 (火) 12:32:55
  • ネタバレにも乗ってるけどジツの使用頻度が凄まじい。バランス的には身動きが取りづらいからこそだが、健常時もこれだとヤバイ級の近接カラテ能力。 -- 2014-09-06 (土) 08:07:15
  • ザ・ヴァーティゴ曰くビホルダーを半身不随にしたニンジャはフジキドがスレイしたニンジャの中にいるそうだしマルノウチ抗争でって情報と合わせるとやっぱりインペイルメントかな。デスナイトの線も無くはなさそうだけど -- 2014-10-19 (日) 14:25:14
  • むしろモスキート=サンの汚染血液にやられたんじゃないかと睨んでいる。あるいは拷問に長けていたらしいトーメンター=サンに何らかの理由で捕まって、酷い拷問を受けたのかもしれないけど -- 2014-10-19 (日) 15:43:22
  • インペイルメント=サンが囮になっている隙に、他のニンジャが後ろから攻撃したのかもしれない。実際グラマス級のワザマエと知能指数だから、複数人の犠牲を覚悟で囲んで棒で叩かないととても適わなかったんだ!俺は詳しいんだ! -- 2014-11-14 (金) 19:41:12
  • グラキラでは電子戦争を生き抜いたイクエイションとミニットマンを小物扱いしてたが、ビホルダーほどの強さならそれも納得といえよう。まあ結局彼は二人より先にニンジャスレイヤーに殺されたのだけれど。 -- 2014-12-06 (土) 00:09:01
  • キルズ版のビホルダー=サンの車椅子が本当にターボ付きになるんじゃなかろうかと思っているんたが…。どうなんだろ -- 2014-12-06 (土) 22:32:14
  • ニンジャ腕力をもってすれば車椅子の速さはターボなど比ではないことですね? -- 2014-12-07 (日) 01:52:10
  • パーガトリー=サンのカラテミサイルゴリ押しや、スローハンド=サンの超速アンブッシュなら全盛期でもなんとか出来たのではなかろうか -- 2014-12-08 (月) 20:33:34
  • ~全盛期のビホルダー伝説~ -- 2014-12-08 (月) 20:40:38
  • 仮に常時魔眼だとすると、目が合った瞬間にオタッシャな訳で。ロードが顔を隠すのはビホルダー=サン対策に違いない(彼狂) -- 2014-12-08 (月) 21:19:01
  • トーフではリハビリがてら派手なビズをエンジョイしたかったのではなかったろうかと彼の態度を見て思う。あの演説はやっててすごくタノシイだったんだろうな。 -- 2014-12-10 (水) 19:38:24
  • ↑ニンジャになる前から他者をコントロールする術に長けていたんでしょうネー。オリガミ・ジツやタイジン・ジツみたいに、ソウルやジツは憑依前の個性が表れることもありますし -- 2014-12-10 (水) 19:46:11
  • カラテ+カラメテ=カラミティの法則である。 -- 2014-12-12 (金) 14:16:45
  • 今更であるが透過率コントロール可能なサングラスと聞くと真っ先に思い出すのがエグゼビアハイスクール出身のサイクロップス=サンな。 -- 2015-03-12 (木) 21:55:09
  • D&Dネタって書いてるけどドウ・ジツそのものやフドウカナシバリってネーミングは割りと正統派のニンジャマジック由来なんじゃないのかなぁ。そこに素直な英語でネーミングしただけな気がするが -- 2015-05-02 (土) 13:45:24
  • アニメイシヨン五話で最後のあがきがカットされたせいでただのサンシタになってた。ナンデ? -- 2015-05-14 (木) 23:15:42
  • 一撃で前が見えねえ状態にされたから? -- 2015-05-14 (木) 23:16:26
  • 尺の都合でしょう(マグロ目 -- 2015-05-14 (木) 23:25:35
  • ↑2自分で眼球引きずりだして後ろ向かせようとしたら掌ごと握りつぶされたとか、流石にゴア過ぎてケジメされたんじゃないですかネー。同じくケジメされた首陥没&脳飛散も合わせると実際忍殺でも上位のゴアシーンだと思うし -- 2015-05-15 (金) 01:44:15
  • そう言われるとこの人かなりの惨死遂げてるんだった、不思議と無惨さの印象は無かったからなあ…並びそうなのはガンダルヴァ=サンかアンサラー=サンくらい? -- 2015-05-15 (金) 09:59:35
  • アニメのビホルダー=サンはMr.マリックめいたアトモスフィア、でもやられたときは一気に前が見えねぇになっててニューロンに負荷がかかった -- 2015-05-15 (金) 10:06:25
  • やっぱり15分だと端折る箇所が多すぎてわけわからん部分が多すぎるよなぁ -- 2015-05-15 (金) 15:55:52
  • さりげなく「あなたは1000個?もうおしまいだ!」は言ってくれてて満足 -- 2015-05-15 (金) 16:08:59
  • 半身不随じゃなかったらヤバイ級のカラテを使えたのだろうか・・・? -- 2015-05-15 (金) 19:26:14
  • 半身不随状態でもシックスゲイツだったんだから、五体満足時代はグラマス級だったんだろう。 -- 2015-05-15 (金) 21:44:03
  • ↑グッドルッキングな…? -- 2015-05-15 (金) 21:52:04
  • 昔シャドームーンという名前で活動してオールドトウキョウを占領しようとしたらしいぞ。俺は詳しいんだ -- 2015-05-15 (金) 22:18:57
  • アニメイシヨン版の服装があからさまにニンジャ装束で噴いた -- 2015-05-16 (土) 02:42:15
  • ニンジャ装束なのもだが、割と堂々とクロスカタナのエンブレムが入ってるのもひどい -- 2015-05-16 (土) 04:29:59
  • この人下半身不随なってから日が浅いんだな。シックスゲイツには留まったとはいえ大幅に弱体化したのが点数稼ぎのためにフジキドを生け捕りにしようとした理由なのかも -- 2015-05-16 (土) 06:59:43
  • 最初から殺す気でいたら、フジキド即死してたんだな -- 2015-05-16 (土) 07:22:08
  • フジキドほどのニンジャですらボタンを掛け違えたような僅なウカツで死を迎えかねなかった訳だなあ -- 2015-05-16 (土) 16:54:19
  • ムーンウォークはジツ。つまりマイコ・ジャクソンさんもパンク・ニンジャ同様リアルニンジャだった…? -- 2015-05-16 (土) 17:45:45
  • ↑↑まあいかな死神とてあの当時はセンセイのインストラクションも無く、バックインブラックからせいぜい数ヶ月のヒヨッコニュービーなわけだし。バンディット?そんなものは犬のエサにでもしろ -- 2015-05-16 (土) 21:34:01
  • マイコ・ジャクソン=サンは宇宙人だ!俺は詳しいんだ! -- 2015-05-17 (日) 04:11:16
  • つまりウチュウ・ニンジャ・ゴームズ?うっ・・ニューロンが・・ -- 2015-05-17 (日) 04:33:37
  • てっきり某スットコドッコイ・ミュータントの口癖より拝しているのかと -- 2015-05-17 (日) 04:52:59
  • スペース・マイコーか… -- 2015-05-17 (日) 11:19:21
  • 相手に殺すつもりがあったら死んでいたがそのつもりがまだなかったので死なずに済んだって状況他にもあるしそういう悪運めいた部分もフジキドの強さの一端であることだなあ -- 2015-05-17 (日) 16:35:23
  • しかし、つくづく元豆腐工場の従業員には見えんな -- 2015-05-18 (月) 02:26:18
  • ↑2 シュジンコウホセイ・ジツは強力だからね -- 2015-05-18 (月) 06:52:06
  • ↑2 しかしそれが本当だったかというのは疑問だ。マケグミどもにトーフへの怒りを煽るための誇張という可能性もあるのでは? -- 2015-05-18 (月) 13:00:12
  • そもそもビホルダー=サンが半身不随になったのはザイバツとの抗争が原因なので、元トーフ従業員で被害にあったというのは実際嘘 -- 2015-05-18 (月) 13:52:08
  • 元トーフ屋従業員と言うのは嘘だが、下半身不随と言うのは本当なのだ。本来ならば自らの弱みとなる筈の下半身不随を巧みに扇動要素に利用するクレバーさ。伊達にソウカイ・シックスゲイツではない。 -- 2015-05-19 (火) 17:01:49
  • そういえばデスナイトは彼が不随の身になったことは知らなかったのか?指揮官代理且つ相手も幹部級の首なんだから重傷を負わせて戦線離脱させたとこまでは把握していたんだろうけども -- 2015-05-20 (水) 00:56:25
  • 不随となったことを知っていても尚評価していた・・・とかだと実際ビホルダー=サンの偉大さがひかる。 エルフのせんしとは関係がないが。 -- 2015-05-20 (水) 01:07:35
  • ↑3~5 いや、もちろん嘘なのはわかりますが、あからさまにニンジャだなあと思った次第です。 -- 2015-05-23 (土) 21:02:34
  • 忍者は噂の流布、煽動などの情報戦も任務のうちだったというからな。彼もまたニンジャの…忍者!だ。 -- 2015-05-23 (土) 22:56:48
  • 元は豆腐工場の従業員は本当かもしれないぜ。後、下半身不随はモスキートさんの汚染血液が原因説だと考えるぜ、物理的だったら、それこそサイバネで済みそうだし -- 2015-05-23 (土) 23:07:19
  • モスキート=サンはアデプトにしてはワザマエも状況判断力もけっこうあるのでその上でマルノウチ抗争にてシックスゲイツ級の相手を戦闘不能に追い込んだ功績もあったらとっくにマスター昇進してるんじゃないか -- 2015-05-24 (日) 19:45:38
  • ↑モスキートは優秀なニンジャだ。その人間性を別にすれば。  ・・・とはいえ、流石にシックスゲイツ戦闘不能なら確かにマスターになっててもおかしくない -- 2015-05-24 (日) 20:23:18
  • その辺考慮するとますますインペイルメント=サン説が信憑性増しますネー。彼の境遇を考慮するに仮にイサオシを上げたとしても出世を許されることは恐らく、無い -- 2015-05-27 (水) 22:02:25
  • あるいはこれ以上位階の上がる事の無いグラマス勢も考慮されるべきでは? マルノウチの功績でグラマスに昇格した可能性も捨て切れませんし。 -- 2015-05-27 (水) 22:04:11
  • ヴィジランス=サン以外のグラマスは結構前からグラマスだったみたいだし、マルノウチがグラマス昇進に関係あるかは微妙ではなかろうか。 しかも抗争に参加してたグラマスはスローハンド=サンとパーガトリー=サンで、積極的に前に出ようとはしなさそうだし。  -- 2015-05-28 (木) 01:27:12
  • ↑5 いや、なにもタイマンでモスキート=サンが倒したとは限らんでしょ。邪気眼が通じないインペイルメント=サンあたりが盾になって他複数人で囲んで棒で叩く、とどめをモスキート=サンが刺した…とでも考えれば辻褄は合う。 -- 2015-05-28 (木) 22:50:29
  • ↑インペイル=サンと共同で戦闘不能にさせて、大手柄だが、それと同時に任務を無視して、女子高校生と血液循環するというケジメ案件も同時にやって、プラマイゼロが真相じゃないかね -- 2015-05-29 (金) 00:13:19
  • どうでもいいけどザイバツは個人が手柄を挙げても上の顔を立てる為とか言って上司や指揮官の戦果扱いにされそうなイメージ かといって独断専行すれば奥ゆかしくない、規律を乱したという事でセプクorムラハチ -- 2015-06-10 (水) 01:31:56
  • そうならないためにヴィジランス=サンという冷徹・中立な監視役がいる。 -- 2015-09-02 (水) 14:33:36
  • 人事は室長の管轄外だろ -- 2015-09-02 (水) 18:32:06
  • ビホルダー=サンの本名はドゲザェモン・スズキ=サンでは?ボブは訝しんだ -- 2015-09-29 (火) 22:02:11
  • 一番ありそうなのが「トランスペアレンクィリン=サンのクリアボディにジツが鏡めいて反射→自分のジツを受ける」もありそうなんだよなぁ…スローハンド=サンが色々と暗躍していたような文面があったのを考えると、クィリン=サンは反射した時の余波でキョジツ(ry)が解けてた可能性もカレ存… -- 2015-10-02 (金) 11:52:40
  • 頭蓋骨を粉砕され、脳の一部を砕かれても隙をついてニンジャスレイヤーをカナシバリ・ジツにかけんと恐るべき執念を見せたビホルダーが、最後はあっさりしゃべってしまったのが不思議。 -- 2015-10-02 (金) 23:01:01
  • ダークニン、ジャアアーーーッ!!!サヨナラ! -- 2015-11-02 (月) 21:23:38
  • ソウカイヤが応戦する形のマルノウチ抗争において、この人の敵勢力全員に後ろを向かせることを強いるジツは相当重宝したのではないだろうか。そしてそれ故に重点攻撃対象となって半身不随になったのではないかと妄想 -- 2015-11-07 (土) 22:18:31
  • ヒュージは片目を失っただけでシックスゲイツに留まるのは難しいとか言われてたのに、半身不随になってもシックスゲイツに留まってるこの人はいったい……? -- 2015-11-07 (土) 23:28:43
  • 良く考えたら普通のニンジャにナラク程のニンジャソウル探知能力は無い訳で、ビホルダーが仮にマスター級程のカラテのワザマエでもフドウカナシバリ・ジツ対策に必ず背を向けるか目を瞑るかしながら戦わないとならない事を考えたらかなり強いと思いませんか?あなた。 -- 2015-11-08 (日) 10:05:27
  • 片目を失って視界が狭まり距離感がつかめなくなり敵を打ち漏らしアンブッシュも受けるヒュージと、目玉を抉り出してジツをかけようとしたビホルダー。目(視力)さえあればジツが使えるのかな?敵を倒すだけなら他の人でもできるけど大人数の洗脳、金縛りは替えがきかないと思われ。即死もできる。ヒュージでなければならない何かがあれば留まるのは難しいとは言われなかったかと。サイバネ義眼もあるし問題なさそうだけどね -- 2015-11-08 (日) 11:37:07
  • ↑↑ナラク=サンがムーンウォークで迫ってきたとき、ビホルダー=サンも地の文=サンもいやに驚いてたので、今までのイクサで背を向けて戦うようなニンジャはいなかったのでは? -- 2015-11-24 (火) 00:27:38
  • ムーンウォーク殺法自体ナラキド(並みのソウル感知力持ち)じゃなきゃできない芸当じゃないかな。ナラク状態はフジキドと比べても感知力がずば抜けてるようだし -- 2015-11-24 (火) 22:23:36
  • 下半身不随でなお総合力でソウカイヤ最強の一角ならば、全盛期はそれこそゲイトキーパーに負けず劣らずのニンジャだったのでは (..; -- 2016-02-05 (金) 15:01:17
  • カラテが並程度だとしても五体満足で飛び回るノーリスク邪眼使いってだけでチートだよな。車椅子でもそこそこ動けてたから実際は素の戦闘力も高かったろうし -- 2016-02-05 (金) 16:25:42
  • 物理的に目を合わせられないインペイルメント=サンとかは天敵だったかもしれない。そう考えるとビホルダーを半身不随にしたのはまさか…… -- 2016-02-05 (金) 16:51:10
  • アッ、もう上の方のコメントで指摘されてましたね。ケジメします -- 2016-02-05 (金) 16:52:46
  • アースクエイクやゲイトキーパーみたいなグラマス並のニンジャと同列でデスナイトに強敵扱いされてましたからネー。素のカラテも凄まじかったのでしょう。ナラクには小僧扱いされた上に瞬殺完封されたけど。 -- 2016-02-05 (金) 18:57:24
  • 全盛期のビホルダー=サンはカラテ単体ならアースクエイク=サンが上だろうが、カラテ×即死技というチートじみた強さを誇ってただろうから、彼を半身不随にするためにザイバツは幾人のニンジャを犠牲にしたのであろうか。 -- 2016-02-08 (月) 12:35:45
  • 視覚に頼らず戦えるインペイルメント、分身で自分の位置をごまかせるコンジャラー、フーリンカザン次第だが死角からの超速アンブッシュを狙えるスローハンド、しっかり敵を視認できずともミサイル乱射で広範囲面制圧できるパーガトリーあたりは邪気眼破りに適していたと思う。グラマス二人は自分から強敵に向かっていくようなタイプじゃなさそうだし、戦死者の中に未知のタツジンがいた可能性ももちろんあるが。 -- 2016-02-10 (水) 18:00:39
  • 普通に考えたらインペイルメント=サンだろうなぁ。 -- 2016-02-10 (水) 20:01:58
  • あーバジリスク=サンとちがって目合わせなきゃいかんしインペイルメント=サンは有利な -- 2016-02-11 (木) 10:05:56
  • 同僚のヒュージが効き目損傷でシックスゲイツの座に残り続けるのは厳しいって言われてた中で、ジツの持ち味は殺されてないとは言え下半身不随っていう特大のハンデを背負いながらもシックスゲイツの座に留まってちゃんと任務遂行してたビホルダー=サンはスゴイ -- 2016-04-27 (水) 17:56:21
  • ヒュージ=サンは戦闘一辺倒だがビホルダー=サンは話術や扇動能力も高い。ゲイは身を助くと古事記にも書いてある。 -- 2016-04-28 (木) 04:35:09
  • ↑ちょっとやらないか -- 2016-04-29 (金) 06:12:54
  • 実際、一度フジキドを殺していると言っても過言ではない。最初のカナシバリを全開にしていたらフジキド死んでたし。 -- 2016-04-30 (土) 21:31:52
  • まあニンジャのイクサにもしもはないけどもね -- 2016-05-01 (日) 01:08:19
  • フジキドを捕まえて査定の足しにしようとしてたのは、とにかく点を取ってシックスゲイツに残留し続けるためだったのかなあ…… -- 2016-06-15 (水) 18:12:59
  • あの時点じゃほとんど未知の殺戮者だから背景調べたかったんじゃない? -- 2016-06-15 (水) 22:44:14
  • ビホルダーと聞くと、ガイギャックス・スゴイアカンヤツの悪鬼めいた姿と「邪視」というノロイからアクマ・ニンジャクランかと連想してしまうが、コブラなのか。フドウカナシバリ=邪視がコブラなのは、バジリスク(ニンジャではなく伝説上生物)やアスプを踏まえているのだろうな。 -- 2016-06-29 (水) 00:44:53
  • 無印コミカライズのビホルダー=サン(の幻覚)がグッドルッキングナイスミドルすぎてつまり最高です。 -- 2017-06-09 (金) 02:58:23
  • グラキラでもしかりだが、描かれると何故か美ホルダー=サンになっている件。 -- 2017-06-09 (金) 10:09:38
  • ↑演説シーンもあるし、身なりを整えた政治家や実業家アトモスフィア重点なのかもしれない -- 2017-06-09 (金) 10:19:41
  • シヨンでのやられっぷりが可哀想なレベルなんだが、小説と比べるとイージーモードでした… -- 2017-06-09 (金) 18:53:00
  • 後から健全かつ、カラテもジツ強力な使い手が多数登場してるからアワレに思えるが、実際グレーター級ソウルだけど、まともに食らえばラオモト=サンや忍殺でも実際死ぬ出力で、バジリスク=サンやニーズヘグ=サンと違って使い放題ってのが実際凄いよね。 -- 2017-09-12 (火) 06:34:13
  • 実際、呪弾型の邪眼が常動光速範囲展開に勝ってるポイント、背向けにも(避けられなければ)当たる事しか見当たらないんだが、よっぽど燃費でも悪いのかね? この人が個人的例外的に異常なカラテ容量持ってた感じで。 -- 2018-02-07 (水) 13:36:20
  • ネタが割れていたら直接戦闘だと目を合わせないことで対策が可能な分バジリスク型の方が使い勝手がいいんじゃないかしら ソウル元のニンジャの修めたジツのタイプに依存するのかも -- 2018-11-16 (金) 17:58:58
  • ビボルダーはサングラスのパワでやってますが、バジリスクにその手の描写は無かったので麻痺洗脳は本来、呪弾型の専売特許だったのだと思いますネー。光線タイプの方が実際便利だが、呪弾型ソウルはドク・ジツとかもおまけで付いてきましたので多様性重点ということでヨロシクオネガイシマス! -- 2018-11-16 (金) 20:45:36
  • ↑2目を合わせないで直接戦闘ってめちゃくちゃ難しいんですが -- 2018-11-19 (月) 15:50:45
  • ムーンウォーク作戦もビホルダーが車椅子状態だからこそ成り立った作戦だろうしねえ。全盛期ならこれ幸いと後ろからブン殴られてオタッシャだったんじゃなかろうか -- 2018-11-20 (火) 03:23:44
  • 半身不随前はカラテも併せてシックスゲイツ1,2の猛者と明言されたけど、アースや全盛期ラプター並と考えると本当に恐ろしい。どんなジゴクだったんだマルノウチ抗争・・・ -- 2018-11-20 (火) 12:51:15
  • ザイバツでもグラマスが出動しないといけないほどの大イクサだったらしいからな。 -- 2018-11-20 (火) 13:44:46
  • こうなって来るとマルノウチ抗争で脊椎にダメージを負ったのがどういう状況だったのかが気になる。正直アースを盾にイビルアイ乱射してるだけで相手は手も足も出ないだろうし万一攻撃が飛んで来たとしても自身のカラテで防げるだろうしで被弾するビジョンが浮かばない。スローハンドならばそれも可能だろうが話を聞く限りじゃそこまで先陣切って戦ってたとは思えないし… -- 2018-11-29 (木) 11:23:15
  • そもそも視覚自体のないやつがいたんじゃない -- 2018-11-29 (木) 11:29:14
  • フーンク! -- 2018-11-29 (木) 11:29:58
  • 生き残り組だけでも独楽使ったりブンシン・ジツ持ちだったりシノビ・ニンジャクランのソウル持ちだったりとイビルアイと相性の良いのがいる。そもそも乱戦ともなれば如何な腕利きでも相手も腕利き揃いなら不覚を取ることもある。実際パガ=サンとかですらアマクダリ相手に一撃もらってる。 -- 2018-11-29 (木) 11:35:48
  • ジツの特性ではあるが半身不随ながら主人公を一方的に倒しかけた強さ、人心先導術の凄さ、忍殺の世界(特に初期)のおそろしさ不気味さとを演出していた。ムーンウォークでやられるので面白さも重点しつつ最後の悪あがきでは背筋の凍るようなことをする -- 2019-09-21 (土) 06:49:40
  • このジツでグレーター級ソウルというのがいまだに信じられない。というかアーチ級でも信じられない。リアルニンジャでも事前情報なしで対応できるのはほとんどいない気がする。敵が視覚を使う限りほぼ無敵に思える。ソウル由来のジツと本人の才能が組み合わさって、かつて無い強力なジツとして発現したのだろうか -- 2019-09-21 (土) 07:28:39
  • ↑強力かつ低コストではあるが、主に猛威を振るったのがモータル相手だし、初見殺しの多いニンジャのジツとしてはまだましな方では ビボルダー=サン自身に扇動と洗脳の才能があった事は間違いないとは思いますが -- 2019-09-21 (土) 08:12:56
  • ↑もう消えていて読めませんが、ネオサイタマ電脳IRC空間のキャラ紹介で、目を合わせればラオモト=サンですら殺せると書かれていたはずなんですよね。なのでグレーター級でありながら目を見れば格上のニンジャだろうと倒せてしまうジツを常時発動できるとすれば、ニンジャ世界のバランスを崩すレベルでコブラニンジャ・クランが強すぎると思うんですよね。 -- 2019-09-21 (土) 09:14:28
  • ↑つづき しかし実際はコブラニンジャ・クラン1強というわけでは無いので、これを考察するとすれば、悪名高きコブラニンジャ・クランのジツであることから考えて、本当はジツを会得した者にも知らされなていない重大なリスクが存在する、くらいしか思いつきません。ごく少数の仲間にリスクを隠してジツを会得させ、その危険性をクラン外に広めることで、敵のニンジャに視線を過剰に意識させて近接カラテにおけるアドバンテージを握るという策略だったのかも -- 2019-09-21 (土) 09:16:08
  • ナラクが対処のしかた知ってるあたりジツに過信した多くのコブラ・ニンジャクランのニンジャ達がムーンウォーク戦法の前に破れたのかもな。バジリスク=サンやニーズヘグ=サンみたいに光線当てれば勝ちになるほど鍛えてる奴は稀そうだし。 -- 2019-09-21 (土) 13:34:18
  • 相手にムーンウォークを強要できるというだけで実際相当な有利ですよね。ビホルダー=サンは運悪く半身不随だったとはいえ、自由に動ければどうなっていたことか。ナラクでなければ相手のスキル中のカナシバリ・ジツの有無は判別できないわけで、「コブラニンジャ・クランとのイクサでは目を見てはいけない」と思わせられるだけでかなりのなアドバンテージでしょうね。さらにその裏をかくためのジツがバジリスク=サンなどのイビルアイということまでありそう -- 2019-09-21 (土) 15:14:16
  • 地の文に「ニンジャ第六感もよく鍛えられている」とか出てくることあるし、ニンジャ第六感は鍛えられるみたいだから、コブラクランのジツの知識やソウル感知がなくても目が合う瞬間にアトモスフィアで回避すること自体は可能なんじゃない? それでも厄介すぎるジツだとは思うけど -- 2019-09-21 (土) 18:00:35
  • 出典は忘れたが、リアルニンジャの時代も強大なクランのグレーターニンジャが弱小クランのアーチよりカラテが強いと言うのは十分あり得たらしい コブラ・ニンジャクランは24大クランの1つでコブラ・ニンジャはカツ・ワンソーがアイサツのしきたりを定める前からの神話級ニンジャであり、アーチ級に匹敵するグレーターニンジャを抱えていてもおかしくないと思う アナンタ=サンなんかも素のコブラ・カラテだけでめちゃくちゃ強かったし -- 2019-09-21 (土) 21:13:14
  • たしかグラキラでヒュージが六問入りしたときに健全な姿で声かけしてたよな。 -- 2020-01-28 (火) 16:53:22
  • ユニーク・ジツですらないグレーター級のスキルでありながら、格上喰いも可能な即死級のジツがノーリスクで打てるなんて強すぎると思っていたけれど、コブラニンジャ・クランがそれだけ質の高いクランだったのでしょうね。スレイトでも未だ存続していることがほのめかされていたし、今後の登場が楽しみですね -- 2020-01-29 (水) 21:51:21
  • ↑3,たしか書籍のザ・ヴァーティゴ=サンの質問コーナーで言及されていた気がしますね。実際ニーズヘグ=サンはグレター級憑依者でありながら高位ソウルと地の文で言われているので、コブラニンジャ・クランのグレーター級は並みのクランのアーチに匹敵しうるのは確かっぽいですね -- 2020-01-29 (水) 22:43:16
  • 加えて言うなら憑依者であるビホルダー自身もソウルからカラテとジツを十二分に発揮する油断ならないニンジャだった事ですね。過去のコメントにもあるが、半身不随で車椅子となっえもシックス・ゲイツを務められるのは間違いなく強者。ムーンウォークも五体満足のコブラ・カラテが使えれば対応出来たかも知れない -- 2020-01-31 (金) 23:26:40
  • 忍殺では強力なジツでも、カラテ消費、予備動作、フーリンカザンなどの弱点が往々にしてあるものだけれど、フドウカナシバリ・ジツはそういった制限が一切無く簡単に相手を無力化できる事が異常に思える。コブラ・ニンジャはカラテにおいては弱者にアイサツする資格なしという理由でアンブッシュを可能にしたれど、ジツにおいてもコトダマやエテルの法則の穴をつくようなバグ技めいたジツとしてこれを開発したのではないか -- 2020-02-01 (土) 08:48:36
  • ビホルダー=サンはまさしくフドウカナシバリ・ジツの弱点を突かれて負けたのでは…?逆に目を合わせなくとも使えるイビル・アイはカラテ消費が激しくバジリスクやニーズヘグですら乱発出来なかった -- 2020-02-01 (土) 15:41:08
  • むしろ現代で万全の頃のこいつを倒す方法ってアンブッシュや範囲攻撃だけだよな(極まったカラテ強者は別として)。パガ山の弾幕とかにやられたのかな。 -- 2020-10-04 (日) 12:53:54
  • マルノウチ抗争のザイバツ参加生存者から見ても、結構なカラテ強者は居ますからねー。スローハンドが仕留めきれなかったか、デスナイトとかち合ったか…。個人的には相性最悪のコンジャラーのブンシン・ジツによる不意打ちを食らったのではないかと妄想 -- 2020-10-04 (日) 13:38:40
  • 公式TRPGのキャラ解説で半身不随になる前はカラテにおいても最強格の一人だったと言われてるな。マジでビホルダー倒した猛者は誰なんだろう -- 2021-03-09 (火) 21:24:57
  • 1対1では負けそうにない強者でも、乱戦だったら避けきれないだろうしね。先にジツがバレていたら対策されたかもしれないし。 ビホルダーを負傷させた奴は死んだかもしれないから真偽不明だが、注目度の高いイクサだから頑張って詳細を書き下ろして欲しいね。 -- 2021-03-12 (金) 08:46:21
  • 乱戦の間隙を縫ってヘイスト全開のスローハンドが一撃、返す刀でカイシャクまで入れようとするもアースかラプター(ヘイスト・ジツと相性の悪い高耐久型)に阻まれ離脱、みたいな感じかなあと勝手に想像してる -- 2021-03-12 (金) 17:42:56
  • ジツ自体は強力だけど、任意なニーズヘグ=サン、バジリスク=サン常時たれ流し状態だし、そこらへんはソウルの相性が悪かったのかな? -- 2021-08-29 (日) 17:13:20
  • ↑蛇殿とかバジリスク=サンとは違う常に使えるタイプの性質なのかも 前者2人は絞ってない石化は連射効かなくて奥の手にしてたけどそれに匹敵するか上回る可能性もあるフドウノウリツをカラテに織り交ぜて使える分もしかしたらイビルアイより使い勝手いいかもしれない -- 2021-08-30 (月) 02:58:03
  • そもそもビホルダー=サンはアンブッシュとジツに秀でたコブラ・ニンジャクラン、ニーズヘグ=サンとバジリスク=サンは武器術も含めた直接戦闘に秀でたヘビ・ニンジャクランの憑依者。前提が違う以上、単純な比較は難しいかもですねー -- 2021-08-30 (月) 08:28:32
  • カラテ最強格だったならインペイルメントにカラテ勝負でやられると思えないし、やはりジツで倒したと思ってウカツしたのかな? -- 2022-03-19 (土) 19:50:26
  • インペイルメント=サン自体がアデプト位級ながら実力はマスター上位に比すると評される強者なので、ジツ無効も含めれば後れをとったのかもですねー。というか、ジツ無しでもインペイルメント=サンをタイマン撃破できて、別途ジツも使えるなんて、グラマスのニーズヘグ=サンぐらいだろうし… -- 2022-03-20 (日) 09:33:00
  • 半身不随になる前はカラテ&ジツ双方のワザマエも高く指揮・交渉も並以上にできるとか実際万能すぎて弱体化重点されたのも納得な -- 2022-03-20 (日) 11:24:17
  • インペイルメント=サンがちょっとイレギュラーだっただけで、近接強くて即死連発できるし、それに対する明確な対処法がムーンダッシュだけとかグラマスや12人でも勝てるかわからないくらい強そう。 -- 2022-03-20 (日) 18:40:35
  • 乱戦の中でグラマスのユニーク・ジツでラオモト=サンにも攻撃が入る状況でそれを阻んだ上でさらに攻めてきた敵のカラテ強者がまさか盲目だったのはウカツとは言えないですよ -- 2022-03-22 (火) 02:39:20
  • でもラオモト=サンをスローハンド=サンから守ったってことはその時に負ったダメージに加えインペイルメント=サンとの交戦…抗争時はゲーパー=サンよりゲイトキーパーしてるなぁ…。抗争時のスロハンに対抗できるなんてヤバイ級では? -- 2022-04-25 (月) 23:16:22
  • フドウカナシバリはスローハンド相手だとかなりの牽制兼時間稼ぎになるかもしれないですねぇ 当然基礎的なカラテが無ければ話にはならないと思いますが -- 2022-04-26 (火) 20:13:24
  • カナシバリが実際無効なインペイルメントがカラテラリーに持ち込んで足を止める、コンジャラーが分身の人垣でその周囲を囲んで視界を塞ぎ、背後に回ったデスナイトが目を合わせないよう視線を落とし地を這うような低姿勢、下半身照準ダブルポンパンチで腰骨を粉砕…ぼくがかんがえたビホルダーのたおしかた -- 2022-05-01 (日) 08:44:01
  • ↑インペイルメントが脚を不随にしたってだけでタイマンとはわからないですからね、もしかしたらそんなかんじで囲んでボーで叩いたのかもしれないですね。仮にも不随後も6門に残ってた訳ですからラオモト=サンからも相当評価されていたんでしょう。 -- 2022-06-15 (水) 16:36:18
  • コッカトリス=サンとのユウジョウ…アーイイ…マーケティング的にも大正解ですよ! -- 2022-06-29 (水) 20:17:21
  • ↑あのぅ、どういう事かよくわからないのですが、良ければ教えていただけます?何故、コッカトリス=サンが…? -- 2022-06-30 (木) 00:37:49
  • トレジャーボックス・オブ・ニンジャにてコッカトリス=サンとビホルダー=サンのユウジョウが語られていたのです -- 2022-06-30 (木) 07:53:26
  • バイオサイバネ改造で心身ともに変わり果てた友の様にショックを受けつつも唯一依然変わらぬ態度で接し、嘲笑うものあれば容赦なくケジメさせてきたユウジョウ -- 2022-06-30 (木) 12:38:03
  • ↑アイエエエ…そうだったのですか、ビホルダー=サン…強いだけでなく情にも厚いとは、これは男でも惚れてしまいますよ!でもコッカトリス=サン…何故あんな姿に… -- 2022-06-30 (木) 13:17:05