オフェーリア・ハマグチ/コメント

Last-modified: 2021-06-08 (火) 18:29:45

オフェーリア・ハマグチ

  • SR+の能力値ですが、Lv1でマナ970、攻撃火力725、攻撃速度19、移動速度34です -- 2016-02-07 (日) 19:44:25
  • 反映しました -- 2016-02-07 (日) 19:48:23
  • 武器名は元ネタの濱口雄幸の異名「ライオン宰相」からだろうね。 -- 2016-02-08 (月) 09:25:18
  • 胸タッチの反応二種類あり「ん?気になるのか?」 -- 2016-02-09 (火) 17:22:41
  • アプデで通常攻撃に鈍足効果ついてたよー -- 2016-02-11 (木) 00:52:12
  • ちょっと重いけど、鈍足あるし攻撃範囲広いし、飛んでる奴にも攻撃できるし攻撃力高いしで一気に攻略が楽になった -- 2016-02-11 (木) 22:37:36
  • オフェーリアSRLV1の画像って需要ある? -- 2016-02-13 (土) 07:25:08
    • 折り畳んでるとこにお願い -- 2016-02-13 (土) 10:53:34
  • 画像差し込み、各種更新しときました -- 2016-02-13 (土) 10:24:12
  • 炙り肉:大好物であることを確認 -- 2016-02-14 (日) 17:24:43
  • SSR持ってるが中々使い道が無い -- 2016-02-15 (月) 02:24:28
  • スキルの範囲計ったら220っぽい -- 2016-02-15 (月) 15:45:45
  • 好感度MAX 攻撃113.0% 攻速107.0% 移速103.0% -- 2016-02-15 (月) 22:58:47
  • 現状多分一番弱いSR 返り咲き(テコ入れ)なるか -- 2016-02-18 (木) 23:38:18
    • 最近キャラ個別ページにこういう奴が大量に出没してるね。終了だの死亡だの言って何が楽しいんだろ? -- 2016-02-18 (木) 23:51:58
    • これだけの長距離射程で広域攻撃はTDで言う削りという重要な役割がある 火力だけで語るのならお帰り願いたい -- 2016-02-19 (金) 20:13:14
    • 基本性能サンジョウと丸かぶりで13%バフが鈍足よりずっと使いづらいからなあ… -- 2016-02-19 (金) 20:56:38
      • バフは味方のインフレが進むと凶悪になるから晩成型のスキルかも知れん。ただデバフスキルは撒くときにダメージもあるのが大きいよね -- 2016-02-22 (月) 02:02:56
  • 育てておくとレベル上げ周回にとっても便利な子。中央にポンと置くだけで -- 2016-02-19 (金) 19:27:45
    • 使いにく過ぎて育てる気も起きないわ -- 2016-02-20 (土) 10:53:22
      • そういわずに使ってみると意外と便利よ? -- 2016-02-20 (土) 11:32:11
      • SSRがこの子こコレハシさんしか居ないから育ててるけど案外便利よね -- 2016-03-13 (日) 21:41:36
  • 可愛いだけでいいそしてでかい。性能は気にしたらいけない -- 2016-02-21 (日) 17:38:37
  • 他にSR以上の魔法持ってなくてハード2-5の議事堂の少し右から敵本拠地から出てくる敵にぎりぎり当てられるから活躍してくれた -- 2016-02-21 (日) 17:45:48
  • SSRで出たのにレベルが低くてまともに扱えない… -- 2016-02-21 (日) 19:03:08
    • 上げよう。それですべて解決する -- 2016-02-22 (月) 01:56:42
    • 倉庫にしまっておこう。それですべて解決する -- 2016-02-23 (火) 04:52:22
  • 明日のメンテで何か調整入らないかな。スキルの火力上昇はもっと派手に上げてもいいんじゃないだろうか -- 2016-02-23 (火) 23:19:49
    • 唯一持ってるSSRがこいつで、しかも銃も一人しかいないからずっとレギュラー。Lv40目前だよ。テコ入れあると嬉しいなぁ。 -- 2016-02-24 (水) 02:23:04
      • ステージ3で範囲攻撃が大活躍だな。育てておいて良かった^^ -- 2016-02-24 (水) 22:49:35
    • まあスキルがコストに比べて効果低すぎるから20%くらいは欲しいよね -- 2016-02-24 (水) 14:31:14
      • 3面魔法優遇だけど、スキル死んでるせいで結局ハマグチ自体の優先順位は微妙よね -- 2016-02-24 (水) 22:59:20
      • デバフにはかなり強烈な追加ダメージ入るしなあ、バフが便利なことには違いないんだがもうちょっと倍率盛ってくれてええんやで -- 2016-02-25 (木) 03:52:18
      • 遅延効果上書きが修正されたサラちゃんに出番もってかれちゃってるんだよね -- 2016-02-25 (木) 08:59:58
  • SSRのコストが1060→1020ni -- 2016-02-24 (水) 15:29:45
    • 途中送信すいません。SSRのコストが40減少しているのを確認しました。正直恩恵を感じられないレベルですが -- 2016-02-24 (水) 15:31:34
      • そりゃ何回も重ねてやっと実感するような具合だしなぁ -- 2016-02-25 (木) 10:43:02
  • 3-Bの大量発生するクラゲをオフェーリアが一人で焼き払ってくれた。サラは手に入ったばかりだしニコラもいないし育てててよかった。 -- 2016-02-26 (金) 14:08:59
  • 唯一のSSRがヒガシで今ハマグチ引いたけど同時に使いにくいし本当萎えるわ -- 2016-02-26 (金) 14:20:06
    • 逆に聞きたい、同時に使いやすい子って誰? -- 2016-02-26 (金) 14:55:05
      • SSR魔法2人いると3面は便利だけどな、薙ぎ払いまくってくれる -- 2016-02-26 (金) 17:37:29
    • コーデリアと組ませると遠距離からかなり足止めしてくれて便利。使いにくいんじゃなくて使える組み合わせや場面を考えてないだけ -- 2016-02-26 (金) 19:43:48
      • それハマグチさんじゃなくてもいいんじゃ…いや、何でもない -- 2016-02-27 (土) 10:43:49
      • ~じゃなくてもいいって言い出したら大体のユニットはそうなると思うぞ -- 2016-02-27 (土) 11:40:45
      • バフが弱すぎるのが悪い -- 2016-02-27 (土) 12:37:54
      • ガチャ運やキャラ愛など少し想像すれば使う場面は思い浮かぶだろ自分の視点でしか物事を考えられないのかよ -- 2016-02-27 (土) 17:34:58
  • 3面では活躍できるな。2面後半、特に2-5などでも活躍できるが無理に出さなくてもいいってのがなあ -- 2016-02-28 (日) 12:41:28
    • 唯一のSSRだからずっとスタメンですぜ -- 2016-02-28 (日) 19:16:53
    • このバフが攻速も上がれば良いのになぁ -- 2016-02-29 (月) 13:18:33
  • バフはこの上昇量なら効果時間長くして欲しいわ -- 2016-02-29 (月) 21:35:49
    • または次回発動次回の短縮か、なんにせよ効果上げるか回転率上げるかしてほしいわな。今のままじゃRレベルだわ -- 2016-03-01 (火) 15:19:48
  • ハマグチはライバル多いんだよなー、ハラやヒガシクニ持ってるとそっち使っちゃうよね -- 2016-03-02 (水) 18:23:38
    • 鈍足が欲しいならサラでいいってのもある。それもこれもスキルの非力さ故だな… -- 2016-03-02 (水) 18:35:51
      • 火力強化は便利ではあるんだけど、直接攻撃とか弱体と違って使いどころが限られるからね  その分ちゃんと計算に入れると強いんだけど -- 2016-03-07 (月) 16:09:49
  • いまは重宝してるけど、「あぁこの子便利だな」とその価値を実感できるようになったのはステージ3、それもハードに入ってからだった -- 2016-03-07 (月) 15:15:56
  • やはり獅子姉は良キャラhttp://i.imgur.com/GO37BIp.gif -- 2016-03-10 (木) 00:42:30
    • 紳士がいた。すごい紳士がいた。 -- 2016-03-10 (木) 03:37:06
    • 貴様は! 変態と言う名の! 紳士だ! このバカモンが!! (個人的にはこのくらいロリの方が好きです) -- 2016-03-10 (木) 09:34:35
    • ひとつだけ欲を言えるのであれば、ライオンさんが描いてあって欲しかった・・・ -- 2016-03-13 (日) 16:06:05
  • この子の強みは何なのか…と思ったら、支援範囲が狭すぎるコリスを除けば唯一の火力支援スキル持ちなのか。ということは、イヌカイやカツラ、刀、それに加えデバフ要因としてケイト辺りと組ませるとサラやヒガシクニ以上の活躍ができたり…しないのかな? -- 2016-03-11 (金) 13:32:22
    • キンバリーの攻撃速度上昇バフと効果時間を同じくらいにしてくれればいいんだけどね。短すぎる気がする -- 2016-03-11 (金) 14:08:49
    • カツライヌカイが砦を殴ってる時に支援ぶっかけるのだけはまあまあ強いっす、他は正直ヒガシクニのほうが便利かな。でも現状のマップって「そこそこ育ってる魔法範囲なら誰でもいい」ってポジションがほとんどなんで、別に育成したのがハマグチだから損するってことはないと思いますよ -- 2016-03-11 (金) 14:57:11
      • んー…なんというかね、射程180でなければ届かず、高火力でゴリゴリ殲滅したければヒガシクニ、範囲160と好感度攻速ボーナスを生かした常時広範囲足止め攻撃を展開したいならサラ…という、目的に応じた使い分けがあるんだけど、どうしてもこの子はそうした目的別選別から漏れてしまいがちと申しますか「火力バフかけるならヒガシクニのデバフで良くない?」現象が起きてしまってると申しますか…もっと運用法の研究の余地があるんじゃないかと考えておりまして -- 2016-03-11 (金) 15:16:16
      • 火力バフが活きるのはヒトガタみたいに体力が高くてデバフが意味ないくらい防御が低い敵が相手の時…かなぁ? -- 2016-03-11 (金) 18:05:09
    • 攻速支援は誰にかけて何を攻撃するかで成果が大きく変わる。例えば銃にかけても物理防御高い相手に吸われたら無駄撃ちで終わる。対してこちらは誰にかけて何を攻撃させても一定の成果は出る。だから例えば3-5砦C近辺等敵味方入り乱れる戦線のど真ん中に置き、その一帯にいる味方全員を強化させる形にしたらステキなことになる。 -- 2016-03-11 (金) 23:25:19
      • やっぱり強みと言えば火力バフの汎用性か。攻速バフは火力が相手の防御力に追いついてないと、弱体化デバフは元から相手の防御が紙だと効果が発揮されないから、火力バフが最もカバー範囲が広く、逆に火力バフでも補いきれない状況はもうどうしようもないと。それを広範囲にバラまけるのは他にはない、唯一の強みではあるか。 -- 2016-03-12 (土) 00:17:23
      • コリスが同じスキル持ちだが、それの半分以下の持続時間というのはこのユニットのレアリティーの割には弱すぎるのではないかと -- 2016-03-12 (土) 10:13:18
      • コリスとは有効範囲が全然違うでしょ。あれだけの範囲内にいる味方を同時に強化できるんだから時間はこれでいいよ。むしろ時間延びたら壊れ兼ねん -- 2016-03-12 (土) 11:41:47
      • なお最弱 -- 2016-03-12 (土) 17:52:14
      • 13%じゃどうやっても壊れねえよw -- 2016-03-12 (土) 19:38:28
    • 火力バフじゃなくとも弱体デバフで良いんじゃね…と思ったが、外へ外へと戦線を広げていく関係上、実質的に弱低デバフより支援バフの方が効果範囲が広いのか。弱体バフの範囲は数値通りの効果範囲だが、支援バフは実質的に「スキルの範囲+支援対象の政霊の射程」内にいる敵が効果対象になる。…流石に考え過ぎかな? -- 2016-03-12 (土) 18:38:19
      • そもそも弱体デバフはそれなりのダメージ付きだから、簡単にバフとは比べられんよ。だから普通は支援の方が効果は高くないとだめ -- 2016-03-12 (土) 19:40:37
      • ↑ん、ちょっと説明不足だった。だから、支援バフにはデバフのようなダメージがない代わりに、実質的な効果範囲の広さというメリットがあるんだなーと。敵によってはデバフ耐性を持ってるやつもいるが、バフならそれも気にする必要ないしね。 -- 2016-03-12 (土) 22:01:21
      • その分支援バフは抑えめになってるからな。得に火力バフはみんな数値が低い -- 2016-03-13 (日) 02:56:42
      • 他が育てば火力支援のがデバフより強くなるかもじゃね熊さんの火力しかりケイトさん&キティさん持ちならデバフは十分だし -- 2016-03-13 (日) 04:35:09
      • まぁ、自己強化よりも支援の方が、攻速upより火力upの方が強力だから、その分調整されてるよね。Wカトーはその典型だけど、火力バフはそれでも尚重宝される程強力な訳で、そういう意味じゃハマグチの支援バフも、手放しに強いとは言えないにしても、決して低い数値という訳でもないと思うけどな。 -- 2016-03-13 (日) 12:31:53
      • ハマグチ自身が結構重いから、支援と噛み合わないせいもあるな。SRで下限まで行けば使えそうではあるが -- 2016-03-14 (月) 02:49:08
      • 低いと思うぞ。支援にも衝撃波とかダメージが付けば対等だとはおもうが -- 2016-03-14 (月) 02:51:11
      • デバフ系の方がなぜかCT軽めになってるしな。今の所不遇 -- 2016-03-14 (月) 12:13:58
      • 方程式立てて計算してみたが、火力upバフは上昇率が同じなら攻速upバフのほぼ上位互換なんだな。しかも、こちらの火力が相手の防御力の3倍弱以下なら、1.2倍攻速upより1.13倍火力upの方が強い。加えて、こちらの火力が相手の防御力の2倍弱以上なら弱体75%デバフより1.13倍火力upの方が強い。まぁ、その分デバフにはダメージがあるけれど、一方で支援バフは実質的な効果範囲で優れるし、これについては一長一短。総じて、獅子姉の火力バフは現状、カタログスペックの数値に惑わされて過小評価されすぎじゃないかな。強いかどうかは状況と総理の手腕次第だが、実際に計算してみると火力upバフが最適解になる場面は結構多い。 -- 2016-03-14 (月) 13:12:50
      • 「その分デバフにはダメージがあるけれど」でその長文終わってるんで。デバフ以上にバフが通したダメージの合計がデバフ範囲の与ダメを超えるまで何分かかるんだ。逆転する頃にはマップ5回くらい終わるわ -- 2016-03-14 (月) 15:15:11
      • ↑その辺は一長一短じゃないかな デバフ射程範囲に敵がわんさかいるなら確かに一緒についてくるダメージがかなり重要なものになるが 敵が散在してる場合 デバフやダメージを与えられない敵群が必ず出る  対して味方は操作できる訳だからバフ範囲に味方を集めてスキル発動 その後散在してる敵にそれぞれを向かわせれば すべての敵群に対応できる -- 2016-03-14 (月) 15:36:46
      • ↑言われた通り計算したぞ。敵は全て防御500とし、弱体デバフが4000ダメで10体に入り、かつその10体が23秒生存して殴り続けられると仮定。この場合、弱体デバフダメは(4000-500)*10=35000。対し、支援対象の火力をa,攻速をyとすると、23秒合計で(0.13a-125)y/100 * 23 * (ヒットする敵キャラ数)が1キャラあたりの、弱体デバフと比べ支援バフでより稼げるダメになる。ここに例えば好感度100SR70獅子姉のa=2045 y=26を代入し、hit数をデバフの10体より少ない7体と仮定すると、獅子姉1人でデバフ時より得するダメージは5895。支援バフ故獅子姉が6人分で計算すると35370で、デバフ時の総ダメを上回る。無論、実際は23秒もデバフくらった敵が生きてる訳ないから、その分は支援バフが少し有利な計算になるし、逆に獅子姉6人分が23秒も7体の敵に攻撃当て続けという仮定も無理が有るから、その点では弱体バフ有利になる。…これで満足? -- 2016-03-14 (月) 16:12:51
      • 実際に火力バフ使ってればその効果は判るのよ。つまりはそう言うことで、叩いてる連中は上っ面の数字だけしか見てないエアプか、そうじゃなきゃ自分が使いこなせないのをユニットのせいにして「俺には使いこなせないからこいつ弱い」と喚いてるか、どっちか -- 2016-03-14 (月) 16:34:37
      • ↑↑でバフの方が攻撃できる敵数が増えるシチュエーションを想定しているのに、↑で減らしているのはどうなんだろう -- 2016-03-14 (月) 16:46:04
      • 途中で別のコメント挟まっちゃった。もう一個↑へのコメントでした -- 2016-03-14 (月) 16:48:30
      • ↑ん、私の計算の話?あくまで概算なので細かい所は多めに見て下さると幸いです。一番下に投稿ミスで誤爆してしまったコメントにも書いたけど、大真面目にやろうとすると仮定条件が多過ぎてですね…。まぁ実際はご指摘の通り、バフの方が攻撃対象は増えると思うから、更に支援バフ有利な計算結果になると思います。 -- 2016-03-14 (月) 16:51:36
      • 今の所支援する必要のないマップばかりだから評価低いんだろ。実際はそれぞれ単独で行動してるマップばかりだし。1本道で必ず倒さないといけないボスとかでたら評価でるかもな。 -- 2016-03-14 (月) 19:47:02
  • オフェーリアの下乳に惹かれてサラもヒガシクニも育ててない私は異端なのか・・・ -- 2016-03-11 (金) 16:08:44
    • 好きだから、かわいいから、性能とか度外視で前線にだして育成するというのは異端ではなく、王道だと思うよ -- 2016-03-11 (金) 16:13:31
    • 仮に異端だったとしても貫けば真理だし、ゲームをすること自体を目的とせず、楽しむための手段としている意味では大正解だと思うよ -- 2016-03-11 (金) 17:09:45
    • 自分もオフェーリアの見た目と声がツボすぎて黙々と育成してるわ。獅子姉って呼びたい -- 2016-03-11 (金) 17:54:32
  • あ、因みに↑の計算は弱体化デバフも23秒継続すると仮定してますが、実際は23秒も継続する弱体化バフはないので、その点でも支援バフの方が有利。いずれにせよ、この計算は仮定条件が多過ぎて一概にどうこう言えるものではないんだけれども、少なくとも「逆転する頃にはマップ5回くらい終わるわ」なんて発言が流石に的外れだということは理解してほしい。最初の方程式云々の文でも言及したが、結局「強いかどうかは状況と総理の手腕次第」というのが私なりの結論。 -- 2016-03-14 (月) 16:39:08
    • いやホントに投稿ミスごめんなさい ↑は2つ上の「計算してみた」云々の木に付けるつもりだったやつですorz -- 2016-03-14 (月) 16:40:29
    • いろいろ御託を並べてるけどさ、強さを実感しやすいなら誰も弱いなんて言わないと思うんだよなぁ? 長文で説明しても解りづらけりゃ意味ないって。あとここアンタのメモ帳でもないから -- 2016-03-14 (月) 17:43:55
      • うむ。そりゃまぁ、しっかりとした戦略にそった計画的な運用をしないと強さを実感しにくい玄人向けキャラだと思うしね。逆に言えばそれができなきゃ弱く感じても当然。それから、長文云々は申し訳ない。あまりに感情論や個人の経験則に基づく不毛な「強い」「弱い」論争が飛び交ってたから、全員で共有可能な数学的観点を持ち込んでみた…が、過度な長文化を恐れて途中式を省略した結果、中途半端な駄文になってしまったかもしれん。 -- 2016-03-14 (月) 18:11:35
    • つうかこんなとこで分かりづらい式書くくらいだったら。雑感にでも乗せなよ・・。強い弱いで発狂して計算長文してたらキリがないだろ? -- 2016-03-14 (月) 20:46:15
      • どちらかと言うと「13%じゃどうやっても壊れねえよw」とか「逆転する頃にはマップ5回くらい終わるわ」なんて浮ついた感情論と経験則の応酬の方がキリがないと思ったからこそ、キリをつけるために数学的根拠を持ってきたんだけどね。もっと落ち着いて、地に足を着けた話をしようぜと。雑感にはもう少しコメントの様子を見てから乗せる予定です。何ならコメントアウトで途中式も乗せて。 -- 2016-03-15 (火) 00:46:52
      • そうじゃないって、いちいち反応するなってこと。個人の感覚にいちいち否定否定するから荒れる -- 2016-03-15 (火) 00:53:02
      • 横からで申し訳ないんだけどあなたの長文すごく目立ってるよ。コメント欄私物化するつもりなの? -- 2016-03-15 (火) 00:55:27
      • あぁ「1%のガチャでも100回回せば100%だろw」みたいな数学的に的外れなことを言っててもスルーしとけってことね。確かにいちいち反応し過ぎだったかもしれん。申し訳ない。 -- 2016-03-15 (火) 00:58:53
      • コメント欄私物化云々もごめんなさい。確かにこれは酷い。長文すみませんでした。 -- 2016-03-15 (火) 01:00:38
  • 御託を並べるって言うのは違うと思うな 広辞苑で調べてみな? 勝手な言い分を言い立てるって意味だから  彼の場合は数学的根拠を持ってきてる どっちかというと 強さを実感しづらいからみんな弱いって言うんだ って言い分の方が 勝手な言い分だと思うんだけど -- 2016-03-14 (月) 18:23:25
    • こんなんで新ツリー立ててまで煽るなよ・・・。だからエスカレートすんだろ? -- 2016-03-14 (月) 20:48:15
      • 新ツリーなのは投稿ミスです ごめんなさい -- 2016-03-14 (月) 21:20:22
      • 新ツリーがどうこう以前の問題だろ。  人を擁護するのは良いけど、そこで煽ったらハッキリ言って逆効果だぞ? -- 2016-03-14 (月) 21:55:20
  • なんか妙に画面占有率が高い?というかでかい? -- 2016-03-18 (金) 12:33:20
    • でかい(意味深)  もとい身長が高い&マント広げてる&杖の先端もでかいからね -- 2016-03-18 (金) 13:21:44
    • そもそも頭きれてんぞw -- 2016-03-18 (金) 15:02:46
      • ユニットで名称のとこまで頭かぶってるからねw -- 2016-03-18 (金) 16:22:37
    • でかい女の人っていいよね 抱きしめられたい -- 2016-03-18 (金) 16:42:47
      • 百獣の王なんだからでかくて当たり前やな ウナギ、犬、タヌキ、クマあたりよりはでかい いや、本来はクマがでかいんだろうけど -- 2016-03-18 (金) 16:47:41
  • パイタッチした時のセリフの「これ、けっこう邪魔になるんだよ」の言い方がなんかエロい -- 2016-03-19 (土) 19:53:06
  • 好物が鉢巻以外全部他の娘の大好物のためなかなか好感度が上げられない…… -- 2016-03-20 (日) 04:27:58
    • たわしで攻めるしかないのか -- 2016-03-24 (木) 03:52:52
  • おまいらここまで熱くしゃべってるんだから、当然闘票するんだろ? -- 2016-03-25 (金) 23:26:37
    • 『好きの反対は嫌いではなく無関心』というし、獅子姉上位は普通に有り得ると思うぞ(あくまで可能性の話← -- 2016-03-26 (土) 00:55:47
    • 中間発表だと1位は魔法らしいぞ。期待しろほら -- 2016-03-28 (月) 23:42:33
  • 胴体に対して首が右側にありすぎてデュラハンにしか見えない -- 2016-04-14 (木) 00:25:08
  • 何気にH3マップでは皆勤賞だったわ。味方と違う進路に居ても簡単にバフ掛けられるのはやっぱり頼もしき獅子だの -- 2016-04-14 (木) 00:31:48
  • 巻き込み範囲は強いけど、どうも全体的に物足りない。現状のバランスだと攻撃スキルが圧倒的すぎてなぁ……。 -- 2016-04-15 (金) 09:17:19
  • ツイストでは敵が密集してたらとりあえず獅子姉で☆3コンプいけた。味方も一気に進めないから強化捗るしツイストではエース -- 2016-04-15 (金) 14:11:53
  • みんなの中心に立つほどスキルが効果を発揮する、まさに獅子姉。 -- 2016-04-18 (月) 21:58:23
  • 10連ガチャでやっとお迎えできた。 -- 2016-04-27 (水) 20:59:32
  • 初期メンツの中で未だに獅子姉だけいません(血涙) -- 2016-04-28 (木) 01:12:09
  • どことは言わないけどこのスリット。こう…突っ込んでナニしたくなるよね。もはやそのためにあるんじゃないかな? -- 2016-05-10 (火) 05:31:01
  • NガチャからSSR来ないかなって思ってたけどさ。まさか来るとは… -- 2016-05-24 (火) 23:21:50
    • 奇遇だね、俺総理がNガチャで唯一引けたSSRが獅子姉なんだよな -- 2016-05-25 (水) 06:46:17
    • 自分もNの初SSRで今出た -- [[ ]] 2016-12-25 (日) 01:23:23
  • 23s113%火力up支援スキルってつまり、6人に掛けられれば46s139%火力up自分強化スキル相当のダメージ上昇量になるんだな。それでいてスキル回転率はメジャーな火力130%up自分強化スキルよりも良いし、確かに理論値自体は良さそうだ。…理論値は。 -- 2016-06-26 (日) 19:57:54
    • なお活かされた事はない模様 -- 2016-06-29 (水) 00:58:42
    • でもまぁ、なんつーか分かり易い数値ではあるわな。理論値「46s139%火力upスキル」を弱いと言うことは、必然的にヒラヌマやジルのスキルも弱いと示唆することであって、ある意味総理に現実を突きつける残酷な数値かもしれん -- 2016-06-29 (水) 07:56:54
    • 仲間強化なら攻撃速度UPの方が優秀だしコンボしやすいしねぇ… -- 2016-07-04 (月) 20:51:38
      • 火力支援と攻速支援は一長一短じゃね?普通に殴るだけならスタン持続時間とも上がる攻速支援だけど、効果時間中に仲間が次々に攻撃スキルぶっぱできるなら間違いなく火力支援の方が優秀。 -- 2016-07-04 (月) 21:00:23
      • 硬い敵を殴るのならオーバーキルしない限り火力増加のほうが強いよ -- 2016-07-05 (火) 01:18:40
    • 攻城で四散するタイプのイベじゃなくて穴熊防衛イベなら強そうだね 割と物量で押されて戦線広げにくいツイストとか 高速道路を活かす系の最近のマップは難しい -- 2016-07-04 (月) 21:56:58
  • 接待イベ来たね -- 2016-07-13 (水) 04:52:56
    • 実際に最適化が進まないとわからんが、上記の46s139%火力up自分強化スキル相当のダメージ上昇量…っていうスキル理論値を叩き出せる環境になりそうやね、今回のイベは -- 2016-07-13 (水) 07:28:27
  • 正面突破だ、って言ってるけどウチでは突破したことはなく後方支援 -- 2016-07-13 (水) 09:25:41
  • 人気投票で上位にいけないなぁ……好きなんだけどなぁ獅子姉 -- 2016-10-05 (水) 00:14:01
    • けっこう投票したんですけどね、残念 -- 2016-10-21 (金) 02:16:47
  • とにかく好感度が稼ぎにくいと思ったら青字だらけ。そりゃ稼ぎにくいわ。 -- 2016-10-05 (水) 09:41:10
    • 好感度上げにくいよね。初期組でまだ300いってないのこの人だけだわ。☆3は大好物じゃないとあげにくい。 -- 2016-12-04 (日) 17:19:34
  • サラと比べてコストが重くて使いにくいと言おうとしたけれど良く見たら基本同じなんだな…重複に凄い差がある我がナイカク -- 2016-10-31 (月) 12:44:01
    • たくさん来てくれる子には、なんか親近感や愛着を覚えてしまいます -- 2016-10-31 (月) 22:51:23
      • ですね。テラウチさんがたっくさーん(@@ -- 2016-11-01 (火) 02:50:13
    • 違いは若干のステータスと好感度補正による攻撃速度型(サラ)か火力型(ハマグチ)だけで基本は同じ 同じようにアリシアとアシュリーにも同じことが言える -- 2016-11-01 (火) 11:50:57
      • スキルが支援タイプか攻撃タイプかってところでも各総理の好みが分かれそう -- 2016-11-01 (火) 12:07:22
      • 確かに。イベントだと、割とサラちゃんも獅子姉も出すけど、違う持ち味がありますよね -- 2016-11-01 (火) 22:36:58
      • 今回のイベでも大活躍。上級で議事堂↓の村においておけばC穴の敵を殲滅してくれるし、議事堂↑の村まで支援が届く -- 2016-11-01 (火) 23:22:21
    • こちらのナイカクではサラがまったくかぶらないのにこの子のSRは下限。コストが200も安いと使い勝手が違ってみえるね -- 2017-03-30 (木) 01:47:47
  • 獅子姉だけど、ティターニィやレイシィから見ると妹分 -- 2016-12-17 (土) 02:30:36
    • 獅子姉じゃないのに、カーラ・ツグミ・ネリーのCVの人は西武ライオネス -- 2017-04-14 (金) 22:34:08
  • なにげに好感度が非常に上げにくい好物してるキャラ。☆3を好物に使うのを嫌うと本当に上がらないので注意。 -- 2017-01-12 (木) 09:12:07
  • 理論値的には有能なはずなのに、強さが全然実感できない・・・SSRなのに二軍落ちしそうなんだけど誰か助けてくれ。 -- 2017-01-13 (金) 14:29:48
    • ラッシュを押さえ込んだり、バフで攻略の効率を上げてくれる縁の下ポジだからSSRじゃなくてもってなりがちなのよね。2月にSSR手に入れたけどいまだLv61。イベなんかで困ったらSSR獅子姉入れるかってなるけど困らなければ・・・ -- 2017-01-13 (金) 16:49:01
    • クラス的にも汎用じゃないし、二軍落ちはしょうがないのでは・・・?いや、汎用じゃないというか、汎用過ぎて第一候補には入らない、みたいな? -- 2017-05-20 (土) 21:10:01
  • 膝バットで意外な過去が明らかになった獅子姉 -- 2017-01-22 (日) 23:19:40
  • ネタにするくらいならスキル時間40秒くらいに強化してもいいのよ、運営さん -- 2017-02-06 (月) 20:47:22
  • 密会時のプレッシャーがスゲーwwウチはみんなちっちゃい娘しかいないから尚更だな -- 2017-03-18 (土) 00:41:50
    • ライオン並みの威圧感? -- 2017-04-02 (日) 13:04:45
  • ゴールドガチャ10連からSSR出た・・・びっくらした。 -- 2017-04-18 (火) 22:08:07
    • おめでとう! -- 2017-04-20 (木) 21:26:28
  • SSR獅子ねえ 本日のイベントで攻撃力上昇 lv70で攻撃火力2114(好感度含まない)になりました宜しければ参考にしてください -- 2017-05-17 (水) 23:14:20
    • ありがとうございます。獅子姉、強くなりましたよね -- 2017-05-20 (土) 23:52:10
    • 杖つえー -- 2017-07-01 (土) 15:05:57
      • ザブトン全部とれ -- 2017-07-03 (月) 10:58:22
      • 座布団と民法を運ぶ、マクシーン・ヤマダです -- 2017-07-03 (月) 20:08:38
  • SSRはこの人だった。…SR+40まで育てた後なんだけどな…まぁ強いからいいんだけど -- 2017-07-12 (水) 23:27:12
  • スキルレベル上げるとリキャとか範囲とか上がって強そう...でも倍率的にどうなんだろ?あんまり詳しく無いから分からないや -- 2017-07-13 (木) 22:11:30
    • わかりやすい強化スキルと比較したいなら、強化倍率と強化人数の積で簡易比較できるで。例えばsLv.20の30秒火力125%を自分含め4人に掛ければ、30秒火力200%(= +25% * 4)の自己強化スキル相当になる。 -- 2017-07-15 (土) 21:22:32
  • 獅子姉は個人的に一番スキルマさせたい政霊だなー。範囲360もあればキャラ同士が結構離れていてもバフ範囲に入ってくれそう。 -- 2017-07-15 (土) 19:42:46
  • バフ持ち全般に言える事だが、スキル強化で笑えるくらい優秀になったな… 現実的なスキルマLv15の範囲320でも、ほぼ全体バフと言っていいレベル。今回のイベントだと、例えば、ちまつり右側の中央穴の番人をやらせておけば議事堂上下のT字路から右側全域までをカバー出来るので、終始不動のまま左上オーバルコース担当以外の5人にバフが掛けられる。 -- 2017-07-20 (木) 02:26:00
    • この手の広範囲支援スキル持ちは多人数にバフを掛けられた際の理論値の高さは既に立証されていたけれど、「理論値高くても実戦では無理だろ」とされたのが弱いと主張された論拠やしね。それが解消された挙げ句強化倍率まで上がってるとか色々ヤバいと思うわw -- 2017-07-20 (木) 09:21:47
  • 範囲魔出撃枠は特にスキル使わなくてもいい場合あるから変わりにバフで周り強化できるのはありがたいな 眠れる獅子SSR起こすときが来た -- 2017-08-01 (火) 04:43:36
    • うちのSSR2/3獅子姉もそろそろ起こす時かね。サラニコぽんぽこが育ってるから、姉さん眠りっぱなしだったわ -- 2017-08-08 (火) 11:18:38
    • かつては残念扱いだったけど…スキルレベル実装で救われたなぁ -- 2018-02-15 (木) 07:39:59
  • 覚醒するとだいぶ強いな。火力特化だけど、正直射程があと20アップとか欲しかった。 -- 2018-08-19 (日) 03:59:31
    • SSR90まで育てているから、純スペックで上回るまでだいぶ手間かかるね、これ…育てきれば間違いなく強いだろうけど -- 2018-08-21 (火) 21:11:55
  • 覚醒絵だけどちょっとパンツ見えてる?なんかピンクなものが・・・ -- 2018-08-21 (火) 01:06:51
    • スカート(前掛け?)のヒダじゃないかな…君はノーパンだと思ってもいいしピンクの可愛いパンツを穿いていると思ってもいい -- 2018-08-22 (水) 10:25:41
  • なー! -- 2018-08-29 (水) 19:39:51
  • なんか面白そうなのが付いたわ -- 2019-07-10 (水) 16:57:33
    • 範囲だけ弱体化する支援をコピーして発動元と同時に支援スキルを発動する覚醒 軍配だと全体+最大範囲360のコピー発動で2倍の効果になり十字架もコピー発動する -- 2019-07-10 (水) 19:08:34
      • 使った感じ支援系に限るがコピー距離無制限・スキルレベルは完全相手依存(範囲は自身の範囲適用)・次回以降完全無視して発動できるリーノのスキルの印象 -- 2019-07-10 (水) 19:29:41
      • リーノと違うのは効果が重複するって点だな。結構えぐいぞこれ -- 2019-07-10 (水) 21:18:40
      • 軍配のスキルは全体であって範囲ではないという扱いなせいか獅子姉の側も全体にかかる(確認済み)。獅子姉いるだけで純粋に軍配スキルの効果が2倍に・・・ -- 2019-07-10 (水) 21:56:30
      • 範囲だけ弱体化とは書いたけど全体範囲も自身の範囲になるかと思ってた むしろ近接組が扱う狭い範囲の支援を拡大するから超強化だわw -- ? 2019-07-10 (水) 22:37:30
    • いろいろと出来そうで楽しみ -- 2019-07-10 (水) 19:22:42
  • 殲滅でクラリス出すならとりあえず獅子姉も出しておけば良い感じに -- 2019-07-10 (水) 21:46:07
    • 射程と範囲は結構優秀だけど火力ウンコだったのがバフ重複で獅子姉本体も結構仕事する感じに -- 2019-07-10 (水) 21:47:32
      • 結構どころか、獅子姉、クラリス、ヒナコでぶっ壊れに踏み込んでる…。そして元からぶっ壊れてる奴らも4倍界王拳。 -- 2019-07-10 (水) 22:24:20
      • もともと火力の方は長射程広範囲だからむしろこの射程と範囲でこの火力はあかんやろと言うレベル しかも火力の支援スキルで殲滅や迎撃では残時間比強化でさらに伸びる -- 2019-07-10 (水) 22:33:57
  • リーノがコピーした支援スキルは共鳴しなかったんだけどバグじゃなくて仕様なんだろうなぁちょっと残念。 -- 2019-07-10 (水) 22:16:11
    • リーノのは支援スキルじゃなくて支援スキルをコピーした特殊スキル扱いになるから共鳴から外れるんだろう -- 2019-07-10 (水) 22:29:08
  • 壊れた -- 2019-07-10 (水) 23:14:33
    • メンバー全員等しく壊すブレイカー方向。良い -- 2019-07-11 (木) 00:41:16
      • 全く良くないんだよなぁ… こうやって固定枠が増えていく度に、ゲームとしては終わっていく -- 2019-07-11 (木) 00:52:13
      • 新キャラに至っては壊れじゃなかったら叩かれるもんな。シブサワのページとかひどいありさま -- 2019-07-11 (木) 18:12:58
      • 全員壊れればゲームとしてバランス良いってことじゃんね。そもそもこんなん固定枠なんてのに入るほどの壊れか? -- 2019-07-12 (金) 11:24:41
      • こういう使い方すると強いよ、と書いてる人が「でもヨルディスとかの方が~」みたいな壊れ以外許さん奴に叩かれてるのは酷い有様だった -- 2019-07-20 (土) 14:37:09
  • 共鳴って、太鼓や十字架や盾の支援効果も重複して発動するの? -- 2019-07-11 (木) 00:33:18
    • 太鼓も重複して範囲が重なってれば2ブーストされたりする(選択対象にバグあるっぽいが)、十字架は獅子姉の足下に2個目が出る、盾は獅子姉の範囲の奴らにもつく、スキル範囲被ってるところで盾の耐久が2個分になるかはわからん、さすがに同じキャラに盾2個はつかない気がする -- 2019-07-11 (木) 01:17:41
      • Lv100になったので調べてみた。スキルレベルは獅子姉に関係なくスキル元に依存。十字架は獅子姉の足元に置かれるだけで、十字架の範囲が獅子姉準拠になったり、効果が重複することはないっぽい。盾は範囲被っていても耐久は変わらず。あとマイクはスキルじゃないから、リーノとノノは特殊スキルだから共鳴が発動しない。 -- 2019-07-16 (火) 20:59:23
  • 太鼓ブーストまでコピー可能。ただしフュリーSlv15で試しても獅子姉コピーでブーストされるのは自分+範囲内で最も近い味方の2人だけ(不具合?) -- 2019-07-11 (木) 01:25:33
    • 相手のスキル扱いだから、「自分」の定義がフューリーのままという可能性が微レ存…? -- 2019-07-11 (木) 02:46:10
      • Slv15フュリー獅子姉+一人を全員フュリーの範囲内で太鼓ブーストしても獅子姉のブーストは自分+一人だけだね -- 2019-07-11 (木) 07:46:49
  • 火力バフは自前のスキルと被っちゃうから、ヒナコよりはクラリスと組ませた方がええんかな -- 2019-07-11 (木) 02:58:40
    • 軍配共鳴全体化修正されたから射程に入るように配置しないといけなくなったなぁ -- 2019-07-11 (木) 18:02:43
      • あれバグだったんか……残念 -- 2019-07-11 (木) 19:20:40
  • とりあえず政霊の1つのステータスの極地を探してみるのも一興 マーガレットやサブリナでやったらおかしいことになったw -- 2019-07-20 (土) 20:27:11
  • ノノスキルタイプも構成員依存だったら12人選挙で範囲内攻速276%(でいいのか?)ができたのに… -- 2019-07-31 (水) 22:57:23
  • 支援共鳴の仕様的な話。分かりやすい例としてオフェーリア(スキルは使わない)とヒナコ(スキルレベル20)の二人で出撃した場合。まず最初にヒナコのスキルを使い支援共鳴する(この時のタイムをAとする)。これで火力は140%の2乗で196%になる。次に40秒以内にヒナコで敵を16体以上倒してスキルを高速チャージし、二回目のスキル使用(この時のタイムをBとする)。火力は140%の3乗で274.4%になる。この火力274.4%が出せる効果時間はA+40秒、つまり最初のスキルが切れるまで。その後はスキルをさらに重ねない場合B+40秒まで火力196%が続きスキルが切れる。推測だと支援共鳴はスキル一回毎に効果時間を持っており通常のスキルと違いその時間は上書き更新されず規定時間で切れる。全く同じスキルだろうと何度でも重複し効果は乗算される。 -- 2019-08-14 (水) 20:07:06
    • 軍配以外の例も一つ。ユーリア(スキルレベル20)とクレア(スキルレベル20)二人のスキルで支援共鳴した場合。クレア、ユーリアの順でスキルを使うと通常スキル部分はクレア側の時間維持で効果量の上書きが起こり攻速125%移速150%効果時間23秒。そこに二つの支援共鳴が重複し攻速約195%移速315%となる。スキル使用から10秒経過しユーリアのスキルが切れると攻速約156%移速210%に下がりそれが残りの効果時間13秒間続く。 -- 2019-08-14 (水) 20:08:54
    • たぶんこういう仕様。まあ説明文通りといえば説明文通りって結論ではあるんだが、本当にスキル何個でも重複するってのはやばいわ。上に出してる例もまだ色々自重してる方だし。 -- 2019-08-14 (水) 20:10:15
    • 修正されちゃったか。流石に軍配の仕様で重ねがけ出来るの強過ぎで完全にゲームバランス崩壊してたからなぁ。残念な気持ちもあるけど妥当すぎる修正だな。 -- 2019-08-21 (水) 17:51:18
  • コロナ・アナミスキルが共鳴できないのは仕様なのかぁ 出来たらありがたいんだけどなぁ… -- 2019-08-21 (水) 18:01:45
  • 今回の新キャラの支援もなんか特殊っぽいからオフェーリアでどうなるのかさっぱり解らん。ちゃんと言葉通り元スキルと同様の効果を発揮するようにして欲しい -- 2019-12-04 (水) 22:25:18
  • スキル20で範囲360だけど支援調律との相乗効果がえぐいな 城まで届いてやがる(動画) -- 2020-02-21 (金) 22:19:42
    • これ政剣スキルも「味方が支援スキルを発動した際」に入ってるってこと? -- 2020-02-22 (土) 19:41:55
      • 政剣スキルはただのオート発動ですw -- 2020-02-22 (土) 19:52:26
  • なんかおかしいと思ったら支援共鳴もメス入ってんじゃんちくせう! -- 2021-06-01 (火) 00:50:26
    • まじかー。これと太鼓組み合わせるのがお約束のプレイだったのに、できなくなったのか? -- 2021-06-08 (火) 18:29:45