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チェリッシュ・ヤマオカ

Last-modified: 2018-10-28 (日) 21:58:38

スペック Edit

チェリッシュ・ヤマオカ装備
豪胆の魔剣
フタリデ・クルセイダー
魔剣
魔法攻撃 攻撃した敵をスタン状態にする
敵を倒すまでターゲットロック
封印状態の敵にダメージ2倍
射程64範囲単体
スキル
武士破斬弱体
周囲の敵に封印魔法攻撃
範囲120
初回
チャージ
15秒次回
以降
40秒
ステータス
レア度レベル必要マナ
初期~最小
重複回数
(マナ減少幅)
攻撃火力攻撃速度移動速度好感度ボーナス
100~MAX
SR11020~7705(50)12503743バランス型
7034325351攻撃
110.00% 
~123.00%
攻速
110.01% 
~123.00%
移速
106.00% 
~120.00%
SR+11090~8905(40)13693947
7035415856
8038536257
SSR11190~9803(70)15364351
7036946660
8040047161
9946168563
贈り物*1
大好物☆5特別純米水「圉権」
☆4
☆3書の掛け軸
好物☆4特別純米水「新攻」
☆3握り飯純米水「船中九作」
☆2万年筆、お餅、純米水「八解散」
EXP2倍ボーナス日程*2
7日、23日、29日

スキルレベル Edit

武士破斬 Edit

周囲の敵に封印魔法攻撃
効果時間15秒 範囲120

スキルレベル1234567891011121314151617181920
初回チャージ時間15秒14秒13秒12秒11秒10秒9秒8秒7秒
次回以降40秒
スキル後硬直時間2秒1.5秒1秒
魔法攻撃:範囲120130140150
魔法攻撃:ダメージ倍率150%155%160%170%180%200%
魔法攻撃:封印15秒16秒17秒18秒19秒20秒22秒24秒26秒28秒30秒

2017/09/13ステータス調整

  • 武器種「魔剣」の必要マナコストを調整
    必要マナ減少幅
    変更前変更後変更前変更後
    SR1120~8701020~7705050
    SR+1190~9401090~8905040
    SSR1300~10601190~9808070
 

ステータス画像(サイズが大きいので注意)

SR
SR+
SSR
 
お知らせ画像
 
セリフ

https://twitter.com/seimani_info/status/800958782436052992

政剣マニフェスティア運営

‏@seimani_info

新政霊のCVが気になっている総理のみなさん。

魔剣使い「チェリッシュ・ヤマオカ」のCVは巽 悠衣子さんに担当して頂きました。

#政剣マニフェスティア

https://pbs.twimg.com/media/Cx2TtovUQAAr49s.jpg

16:07 - 2016年11月22日

 
  • 入手方法
    • ノーマルガチャ
    • プレミアムガチャ
    • 宇宙戦挙区3-2初回クリア報酬(SR)
 

雑感 Edit

封印状態の敵に対する特効を持つ魔剣のSRクラス。
スタン性能でこそ劣るものの、基本的には大剣の魔法版のようなカタログスペックとなっており、
魔法攻撃ユニットとしては唯一のターゲットロック持ち。
また、と比較するとDPSは同程度なのでコスパでこそ劣るが、防衛性能はこちらが上なので、それらを生かした運用を心掛けたい。

 

最大の特徴である封印特攻は封印付加スキルによって自ら発動させることが可能であるため、
スキルは実質的に「スキル倍率3倍の範囲攻撃スキル」と「火力200%の強化スキル(効果時間は敵の耐性次第)」のW効果となる。
なかでも範囲攻撃スキルは範囲こそ120と控えめながら、ビリー・バーや雑魚を吹き飛ばすに十分な火力があるため、
上手に扱えばターゲットロック対象に対する役割遂行能力を高めつつ、その間に通り抜ける雑魚を片手間で殲滅することもできるだろう。
総じて、対単体の高い防衛性能,スキルの封印特攻による高DPS,更には範囲殲滅力まで併せ持つ万能ユニットではあるのだが、
一歩間違えるといずれも中途半端な器用貧乏で終わってしまう性能でもあるので、しっかりと特徴を生かした運用を心掛けたい。

 

なお、封印特攻は御幣と組み合わせることで常時発動させることも可能であり、
こうなるとスキル発動時のイシュリーヌに匹敵するDPSを常時発揮できる超火力ユニットと化す。
ただし、本ユニットの魔剣と御幣では優先攻撃対象が大きく異なるため、封印特攻を発揮し続けるためには周囲の状況を選ぶのは勿論、
何より肝心のはSSR限定ユニットと極めて入手難易度が高く、御幣は砦近辺でなければ真価を発揮できないなど、
諸々制約が付きまとうため、あくまで「機会があれば狙う」という認識が良いだろう。

 

魔剣の仕様 Edit

封印(攻撃力大幅低下)状態の敵に対してダメージ攻撃力が2倍になる。

 

封印状態は御幣の通常攻撃か、自身やユノスキル等によって発生する。
スキルの攻撃力の倍率が1.5倍なので、封印状態への攻撃力2倍効果により攻撃力の3倍での攻撃となる。
(封印に対する完全耐性持ちであっても、自身のスキル使用時のみ封印状態効果は発動する。)

 

スキルレベルについて Edit

スキルはレベルの上昇に応じて初回チャージ時間とスキル後の硬直時間が短縮され、攻撃範囲,ダメージ倍率,封印時間が上昇する。
スキル後の硬直時間の短縮および封印効果時間の上昇は、封印特攻(火力200%)発動時間の上昇に直結し、
ヤトーの封印耐性次第だが、スキルLv.15にもなるとLv.1の時と比べ、火力200%の強化スキルの効果時間が約5秒延びるに等しい。
また、瞬間火力も好感度700ならSRでもスキルLv.4のから推奨レベル帯のロスジェネ、Lv.7でツラ岩、Lv.12なら守る貝が一撃圏内に入り、
何より、封印特攻と合わせた実質ダメージ倍率の高さに反して控えめだった攻撃範囲が改善されるのは嬉しい所。
そして初動も速攻ユニットとして非常に優秀な域に入り、スキルLv.15なら開幕9秒で砦に接敵して出てきた雑魚諸共スキルで吹っ飛ばし、
封印特攻とターゲットロックの攻撃3回で、Lv.70の場合スキル込みでSRなら約5.6秒、SSRなら約4.7秒で砦を落とせるのも大きな強み。
総じて、実質的な火力強化スキル,範囲殲滅スキル,速攻スキルのいずれにおいても優秀なスキルとなるため、
単騎での突破性能と汎用性を追求するのであれば是非、目標とするレベルを見定めた上で、バッジの投資を検討してやりたい。

 
 
全く関係ない人についての解説
 

コメント Edit

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 溜まった券で10連やったらビクトリアと一緒にSSRが来てくれた。相性抜群の2人で運命的だしセット運用しよう -- 2017-09-06 (水) 17:34:43
    • ビアトリスとデメトリアが混ざってて草 -- 2017-09-13 (水) 23:47:03
  • ダイエットされて大分使いやすくなった -- 2017-09-16 (土) 00:29:32
  • コスパ的に総合力では単体でも強いキャラになったな・・・イベント周回やらExステージでは特化型に枠を譲るがおそらくストーリー攻略用途では上位かな 新規で当てたら喜んでいいやつだ -- 2017-09-18 (月) 14:13:11
  • コストダウンでやっと出番を作れて嬉しい。まだシデハラの方が断然使いやすいけど、これなら何とかなりそう -- 2017-09-19 (火) 14:17:32
    • これ見た感じだと、シデハラより少しDPSが低い代わりに防衛性能はぶっちぎりで高いみたいやね。それでいてビリー・バーも吹っ飛ばせるし、コスト差100程度なんだから十分選択肢に入るね。 -- 2017-09-19 (火) 14:53:14
      • 実際に使ってんのかって話であって、単なる数字だけの空論だな -- 2017-09-19 (火) 15:24:52
      • うちの場合両方SSRだからね。残念ながら防衛性能の優位性はないの。 -- 2017-09-19 (火) 16:25:26
      • あぁそっか、SSRになるとスタン性能がカバーされて防衛性能も拮抗するんだっけw -- 2017-09-19 (火) 17:42:02
      • 元々攻速2倍で防衛にさほど困らない子だし、スキル当てないと2倍にならない上に効果時間が耐性に左右されるチェリッシュと違って、既定秒数倍速できるし。それでも俺はチェリッシュ優先で育ててるんだ・・・ -- 2017-09-19 (火) 18:02:17
      • ↑レア度やレベル次第なのかもしれんが、うちのシデハラはしょっちゅう蜘蛛を逸らすからなぁ…。総理の環境によって大きく評価は分かれるみたいやね。 -- 2017-09-19 (火) 19:17:01
      • 極少数意見だろうけど対砦(特にバラマキに)に使っているな 大量沸きにはスキルで潰せるしタゲロックで逸らさないし -- 2017-09-19 (火) 19:37:35
      • ↑対バラマキなら硬直減るのはありがたいね。なんとかslv15までしてあげたい -- 2017-09-19 (火) 21:51:28
      • 1葉の言うことはごもっともだと思うんだが、他の葉でチェリッシュの評価がバラバラなことを踏まえると、やっぱ客観的な数値比較って大事なんだなと再認。 -- 2017-09-19 (火) 22:26:14
      • SSRで防御性能拮抗って大嘘だからね 赤くないヤトーに対してはスタン維持100%ギリ越えるってだけでLv99・700シデハラでも推奨80の赤を止められない(ヤマオカは70・300で可能) -- 2017-09-21 (木) 14:09:32
      • 維持率98%っぽいけど>vs Lv80赤蜘蛛 まぁスキル使えば維持率余裕の100%で3.4秒で倒せる。チェリッシュ(slv.10)は3.2倍ぶちかました後1.5秒硬直、合計4.6秒で倒せるが、slv.1だと倒し切る前に封印が切れる。で、シデハラのスキルが切れるまでDPSは倍差がつくので、後続がある場合やそのまま攻め上がる場合はやはり随分と苦しい -- 2017-09-21 (木) 16:20:22
      • 100と100未満は天地の差だしスキル使わされてる時点で苦しいんだよなあ・・・それと論点が大分ずれてる 推奨レベルが大幅に下回ってもなお赤を止められないって話だし 後続がある場合は範囲スキルの方が強いし推奨Lv80の話なのにslv1仮定だったり内容もよく分からん、無理に他を下げてまで防衛に使おうとするよりシデハラは普通に攻めに使ってやってくれ -- 2017-09-21 (木) 17:28:20
      • 運用するのにスキルは使わない前提というのもおかしな話だが、5秒おきに来る赤蜘蛛3匹を止めるならシデハラじゃないと不可能。数値上は段違いだけど、現実の問題として継続的DPSが要求されて防衛でもチェリッシュを下げざるを得ないケースに出くわしてきたよ -- 2017-09-21 (木) 18:13:08
      • 下げに見えるならそれでも構わんが、こっちも何度も泣く泣く交代してきたんだよ、今までのコスト差も相まってな。 -- 2017-09-21 (木) 18:15:40
      • 極端な例上げて苦しいっていう重箱の隅をつつくような行為が下げでなくて何なんだ・・・開幕25秒以内に赤蜘蛛が2体でてきたらどうしようもないからシデハラは微妙って向こうに書いたら何だお前ってなるでしょ? -- 2017-09-23 (土) 10:11:40
      • 現実にあり得ない例をあげて、それこそまさに何言ってるの?赤蜘蛛3匹じゃなくてもラッシュは幾らでもあるでしょ。そのラッシュが全部チェリッシュの狭いスキル範囲内に収まると思ってる方が極端だよ。 -- 2017-09-23 (土) 10:35:57
      • 例えば6-Eで右上に攻め上がりたいときだな ところで例え話に上げただけで本来はラッシュの話もヤマオカのスキルの話もしてないんだが何回論点戻せばいい?疲れてきたから分かりやすく言うぞ、シデハラでは推奨レベルを大幅に下回っても赤を止められないからSSRでも防御性能は拮抗しない スキル使えないその何十秒で村割られることもあるんだよ -- 2017-09-25 (月) 11:40:41
      • そら推奨大幅に下回ってたらスタン性能は段違いだわ。当たり前過ぎて何を言いたいのか分からなかった。レベル上がるほどにシデハラで困らない部分が拡大するから、Lv80の赤を持ち出すしかなくなるんだよね -- 2017-09-25 (月) 12:26:44
      • ところで6-Eってアングラーも出るから魔は出し控えてたけど有用なのか?7-3の1ABルートはなかなか良いと思ったけど -- 2017-09-25 (月) 12:30:13
      • そもそもの話、防錆性能ってのは一体なんなんだ。そんな暇あったらさっさと攻め込めや。村踏まれなきゃこっちの勝ちだろ -- 2017-09-25 (月) 13:42:40
      • 凄いなこの枝。「数字だけの空論だな」という葉から始まった末、総理達が各々の使用感を語り出すと、想定背景が違いすぎて全く噛み合ってないw -- 2017-09-26 (火) 08:08:56
      • ↑↑防サビこそなんなんだw 倒すの諦めて防衛でアリシアと入れ替えたのは喜劇だったが、あれは全体が推奨を下回っていた頃だったから…… -- 2017-09-26 (火) 10:07:05
      • 封印耐性がなぁ……効果短すぎて酷い。封印付与のエンチャント型なら安定して2倍で殴れるのに。 -- 2017-09-26 (火) 10:17:52
      • このゲーム、防衛不要だからどうでもいいんだよね、そんなグラフや数字って -- 2017-09-26 (火) 11:05:59
      • 防衛能力=足止めしている間に倒せる能力なんだけど、紹介されている内容そのものが理解出来てないとどうしようもない。 -- 2017-09-26 (火) 11:15:44
      • あの防衛DPSってどうなってんだ?まさか維持率200%で2倍してる?維持率×速度で通り抜けられるまでに与えられるグラフ以外は意味ないぞ -- 2017-09-26 (火) 11:39:38
      • 実際にキャラを育成して使った上での話ならともかく、数字見てるだけの人の話は当てにならんわ。チェリッシュもシデハラもSSRカンストしてるが、明らかにシデハラのが仕事があるし働ける場所が多い。単純に差し替えがきかない。 -- 2017-09-26 (火) 11:44:12
      • あと「10秒抜かせないけど倒すのに5秒かかる」と「4秒で抜かれるけど3秒で倒せる」なら後者のほうが優秀なんだよねぇ -- 2017-09-26 (火) 11:46:18
      • ぶっちゃけLv80の赤でシデハラが困るかというと、封印耐性の高いヨステとかでチェリッシュの方がより困るんだよなぁ・・・ -- 2017-09-26 (火) 11:58:19
      • 「このゲーム、防衛不要だからどうでもいいんだよね」←同じゲームだけど全然違うゲームをやってるんだなと思いましたw 泥版はまだ戦挙区6までしか解放されとらんし、ちょっと主語が大き過ぎるかと。「このゲーム」ではなく「うちの環境では」なら多分丸く収まる。 -- 2017-09-26 (火) 14:13:35
      • タゲロックつきだからどっかで仕事回ってくるんじゃない?7-ex4の右上シデでやれてるけどチェリッシュのほうが安定だろうし -- 2017-09-26 (火) 16:03:47
      • SSRカンスト厨っていっつも主語が大きいよな・・・誰かと競うソシャゲならまだしも攻略が主のゲームなんだから持ってるやつが少ないSSR99とか持ち出して何が言いたいのって話 -- 2017-09-26 (火) 19:37:05
      • SR同士ならスタン性能の優位があるけど、SSR同士だとほとんどなくなって差が広がるって話だろ -- 2017-09-26 (火) 23:35:41
      • 色々話題になってるのでちょっと計算してみた。まず、SSRLv.70好感度300同士、推奨Lv.70の蜘蛛相手だと両者共にスタン維持率が100%になる。ただし同条件の赤蜘蛛相手だと、チェリッシュが100%(猶予時間12.5倍)に対しイシュリーヌは83%(猶予時間約4.3倍)で3倍程の差が生じる。赤ヤトーピンポイントならスキル対処で良いじゃんって意見も確かに一理ある。それ以外の推奨Lv.や好感度などの条件・是非は色々あり過ぎてキリがないので略。 -- 2017-09-27 (水) 09:05:10
      • ↑防衛性能の問題は「3倍程の差が生じる」しかしシデハラはスキルを使わずとも抜けられる前に赤蜘蛛を倒すことができる。 っていう問題だからその条件下でシデハラが赤蜘蛛倒せるかどうかが問題 道のうねり具合で変わるだろうけど直線だとどうなるんだろう -- 2017-09-27 (水) 09:22:22
      • ↑上に「Lv99・700シデハラでも推奨80の赤を止められない」って総理のコメントがあるから駄目なんじゃね? -- 2017-09-27 (水) 09:33:10
      • 下にスタン維持率98%ってあるけどスタン98%維持なら倒せるんじゃない まぁ同レベ好感度300なら無理そうだな でも赤蜘蛛でこれだから大体がコストも安いシデハラでいいってなるのはわかる 封印2倍コンボができる分ステは下がってるよ -- 2017-09-27 (水) 09:43:48
      • 結局特定条件下なら合意できるのに、無駄に主語を大きくしたがる総理がいるから無駄に紛糾してるのよねこの枝。因みに、↑×3を計算しようとすると政霊の射程やヤトーの速度以外にも「ヤトーの当たり判定の大きさ」も加味しないといけないから、現状だと計算式が分からん。 -- 2017-09-27 (水) 09:58:38
      • 雑魚ならまだしも、ボスとなると武士破斬の封印2倍が実質4~5秒しか殴れないのが悲惨なまでの差だと思う。 -- 2017-09-27 (水) 10:03:49
      • 武士破斬って封印強化はオマケで本来はクロダタイプの範囲攻撃だと思うんだ。スキルLv.強化で尚更。下の枝にもあるけれど、スキルにまで踏み込むと流石に不毛な比較だと思われ。 -- 2017-09-27 (水) 10:33:25
      • 政霊の数も多いんだから差もでてきて当然だからな。とりあえずヤマオカとシデハラではタゲロック(状況による)、単発攻撃力の高さ(ビリーバー)、攻速速度の差(微差ながらも攻撃回数が同じなら魔剣のが良い)、スキル関係(初回はLV20で18秒もの差、範囲攻撃と強化スキル)、防衛性能(赤蜘蛛位しか生かすのが難しくLV99同士だとほとんど無意味?)、封印2倍(自スキルのみだと活かすのは難しいがビアトリスや今後の政霊に期待)と差別化はできてる。←以外の点でDPS,コストが安いシデハラの方が汎用性高いのは確か -- 2017-09-27 (水) 10:50:56
      • クロダとは硬直も範囲も差がありすぎる・・・特に並んでくるビリーバーですら範囲に入るのじーっと無駄に待たないといけない狭さ。器用貧乏過ぎてピリっと出来るのがシマヅがいる時のみだけど、今度はミオに圧倒的に負けるハメになる。正直ちょっと救いがほしい -- 2017-09-27 (水) 11:15:55
      • スキルLv.導入前なら賛同したんだけどね。クロダはスキルLv.を上げてもあまり火力が上がらないことを踏まえると、現状は結構クロダのスキルと双璧になってるかと。 -- 2017-09-27 (水) 11:31:18
      • ↑それSlvいくつの話でしょう?10なら絶対値と伸び率 -- 2017-09-27 (水) 12:00:05
      • ↑(途中失礼)絶対値も伸び率も、範囲・硬直・初回・リロードも負けてる(ステ差あるけど威力も3.2倍に対し、クロダは1.1+2.7倍)。slv20前提はちょっと・・・ -- 2017-09-27 (水) 12:05:28
      • ↑そのステ差が大きいし、クロダは2連撃な分、ヤトーの防御力による減衰も倍受ける。しかもクロダとは異なり、オマケで火力2倍効果が数秒とはいえ付いて来る。 -- 2017-09-27 (水) 12:25:07
      • SRカンストSlv10同士、それぞれ防御1500の減衰を受ける場合、ダメージはおよそ10kと12k。DPMで19kと18k。slv10の範囲だと、円周路殲滅はとてもじゃないけど任せられないという差が残るだけ。ちなみにチェリッシュが有利になるように防御3532(=クロダの攻撃力)まで上げても6.3k vs 9.9k、DPM11.9k vs 14.9kと大差なかった -- 2017-09-27 (水) 13:14:37
      • 範囲スキルを考える際はスキル一撃か否かで天地の差があるんだがそこは考慮した?例えば、SR70好感度700で推奨Lv.70(ちまつり)のヤトーを相手にする場合、クロダはスキルLv.1~20の間で一撃相手は増えず目玉とビリー・バーのみ。対するチェリッシュはスキルLv.7でツラ岩、スキルLv.12で守る貝までが一撃圏内に入る。 -- 2017-09-27 (水) 13:47:45
      • 範囲スキルを考える際は範囲内か否かで天地の差があるんだがそこは考慮した?範囲内に入らずたくさん残ったビリーバーどうしましょうねぇ(カラス第一羽まつり級b穴体験談) -- 2017-09-27 (水) 15:01:19
      • 机上の空論じゃなくて具体的なステージでの使い所、お待ちしてますね。 -- 2017-09-27 (水) 15:07:02
      • んー…別に範囲火力が誤差レベルではないと分かって頂ければ、そっから先は特に言うことないや。スキルLv.で広がるとはいえ、範囲が狭いのは事実だし。 -- 2017-09-27 (水) 15:09:49
      • パッと見のステ&スキル似てるけど物理と魔で役割全然違いすぎだろビリーバーだとか逆に奇魚くるなら比較する意味が無い -- 2017-09-29 (金) 08:47:53
      • 使い所は特に言うことないとか酷すぎる -- 2017-09-29 (金) 13:58:41
      • ↑いや、これ「火力差の有意差さえ分かってもらえれば、それ以上不毛な言い争いをするつもりはない」ってことやろ、流石に。もう既にこの枝長過ぎるし。 -- 2017-09-29 (金) 14:16:09
      • 一撃で倒すと封印2倍の強みを捨てちゃうんだよなぁ。道切り開く際に砦等まで巻き込めるのならいいんだけど -- 2017-09-30 (土) 09:02:10
    • 刀と大剣を比べるなってのは、一旦置いておくとしても、スキルが同方向のミオならともかく、範囲スキルと異常付加で他キャラと組み合わせて真価発揮するチェリッシュと自己強化対単特化型のイリュシーヌを比べてるのはなんでなんだ……リンとキティを比べる以上に不毛だぞ -- 2017-09-26 (火) 17:28:15
      • 同コスト帯の魔近接同士だから比べて悪くもないが、同職亜種のリンとキティまで不毛ってそれは明らかにおかしいと思う。なのにシデハラと異種同系スキルのミオなら、ってgdgdすぎる -- 2017-09-26 (火) 18:14:02
      • ああ、言い方が悪かったか。仮に比べるならって話で、そも比べること自体が不毛って言いたかった。リンとキティにしても、キティのスキルは雑魚で埋まった道開くのに適してるけど、リンはどちらかというと開いてもらう側だろ? 活きる場所が違って、完全互換のユニットなんていないのに比べる理由はなんだって話。最終的にどっち使うかなんてプレイヤーの手札とこだわりで変わってくるのにな -- 2017-09-26 (火) 20:57:51
      • それ、リンとキティを適切に比べてる。むしろスキルでユニットの性格が大きく変わるという比較の好例で、推奨されるべき内容にしか見えんのだが -- 2017-09-27 (水) 11:20:51
    • タティアナ「そろそろまぜろよ」 -- 2017-09-26 (火) 23:25:55
      • 貴方は素のDPSが敵魔防問わずシデハラの上位互換になって、しかも範囲スキル火力がスキルLv.強化でぶっ飛んで独自の立ち位置を確立し過ぎてるので、もはや議論の余地がないのかとw -- 2017-09-27 (水) 11:11:09
  • スキル時の”まかりとおる!”ってやたら勢いがあって好きなんだけど、まかり通るってもはや慣用句に片足突っ込んでて、ふつうは悪業を主体にとる言葉だよね 武士が言う”推して参る≒覚悟しろ”の感覚で使うのとちょっと違う気がするんだけどどうなんだろう? -- 2017-09-20 (水) 07:25:37
    • どうなんだろうも何も、本人由来のエピソードなんだから変えようがない。それに、「(敵である幕府の長の)慶喜の部下の俺が通るぞ、来てやったぞ」って意味だから、別におかしくはない -- 2017-09-20 (水) 07:44:51
      • 何のこと言ってんだか全然わかんないけどありがとう -- 2017-09-20 (水) 16:41:28
      • ↑ググろうぜ。「朝敵徳川慶喜家来、山岡鉄太郎まかり通る」と大声で敵陣を歩いて通り抜けたんだよ -- 2017-09-20 (水) 17:32:01
      • 本人とか元ネタなんてないから全然わからないって言ってるんじゃないかな -- 2017-09-20 (水) 23:34:44
  • かわいい -- 2017-09-27 (水) 11:40:12
  • そういえばナタリーにサポートさせたら封印維持率はどのぐらいになるんだろう? -- 2017-10-05 (木) 22:59:15
    • 深海ヒラリィは知らんけど、どんな雑魚でも効果時間半減な感じ。維持したいほどの敵なら耐性7割はあるだろうから、SSRのサポで15秒ぶっぱの40%くらい? -- 2017-10-05 (木) 23:44:10
    • これ見た感じだと、ナタリーのDPSはチェリッシュより少し低い程度だから、仮に封印維持率が100%になったとしても、呪い効果を踏まえるとナタリーが支援でも攻撃でも合計DPSは殆ど変わらんと思う。 -- 2017-10-05 (木) 23:58:04
    • 特殊な自己バフってことで活路を見出せないかと思ったんですがやっぱり厳しいみたいですね・・・。素直にビアトリスと組ませるのが一番なんでしょうが、三羽ガラスの存在もありますしね。 -- 2017-10-06 (金) 23:59:44
      • ビアトリスと組ませるならミオ一択なんだよなぁ。スキルの3倍+15秒間通常攻撃でも封印付与する効果でもつかないと釣り合わない -- 2017-10-07 (土) 00:33:13
      • ↑実際に使ってるけど、ビアトリスと組ませてもミオ一択とは言えんよ。雑感でも言及されてるけど、近接と魔法じゃ優先対象が違うから、自身でも封印付与が可能なチェリッシュじゃなきゃ安定して封印を維持できないケースも多い。加えて、奇魚はしゃーないにしてもビリー・バーも封印完全耐性持ちだから、火力スキルのないミオじゃ無駄に手間取る。 -- 2017-10-07 (土) 08:34:50
      • 全ケース対応ならそうだね。封印攻撃が欲しい前提だから赤ヨステとかの話だった -- 2017-10-07 (土) 09:47:19
      • ピンポイントで良いならそれこそコルネで良いでしょ。折角ビアトリスを使うならコンスタントに封印特攻を狙いたいから、柔軟に対応可能なケースは多いに超したことはない。 -- 2017-10-07 (土) 10:11:11
      • シマヅと組ませる話でコルネって一体何の話かと思ったがな。個人的には柔軟に使うより最適化してミオのDPS4倍をぶつける方がいいわ。魔剣は奇魚出た時点で破綻するんだし -- 2017-10-07 (土) 12:03:23
      • 話を整理すると、爆発力を追求するならミオ、幅の広さと安定感を意識するならチェリッシュってことかな? -- 2017-10-07 (土) 12:52:54
      • まぁその辺はリンとクロダに近いよね -- 2017-10-07 (土) 14:41:23
      • ビアトリスを同行させるならスキルで大ダメージ叩き出すミオが向いてるかもしれんね。 自分は封印特効の為にビアトリス同行させないしチェリッシュSR+とSSRが下限カンストしてるから基本こっち使ってるけど。 -- 2018-02-16 (金) 10:51:46
  • Tipsのチェリッシュちゃん、めっちゃかわいい -- 2017-10-18 (水) 01:54:17
    • TIPSは初期勢独占で、重装のとこに辛うじてビッキーが入ってる程度なのに珍しいよね。 -- 2017-10-18 (水) 14:01:13
    • 運営のお気に入りなのかもしれない。 -- 2017-10-18 (水) 14:06:16
      • まぁ間違いなくキャラが立っている…というか、台詞が立っている政霊の一角よね。 -- 2017-10-18 (水) 14:46:21
    • ブシドーだね、これも -- 2017-10-18 (水) 22:48:36
  • チェリッシュちゃんでSR70が10人目になりました。昔は全然レベルが上がらないゲームだったけど、70なら届くようになったっていう印象です -- 2017-10-24 (火) 01:40:56
  • アンパンには餡が入ってる。ジャムパンにはジャムが入ってる。だけどウグイスパンには鶯入ってない。これもまたブシドーだね -- 2018-04-04 (水) 20:03:05
    • そう言えば、CVも送りバント巽こと、ゆっこパンだった -- 2018-04-04 (水) 22:30:46
  • ゾフィーのピックアップで、SSRチェリッシュが来ました。ブシドーだね、これも。 -- 2018-05-16 (水) 19:02:07
  • 奇魚系ボスイベントでボーナスが来る…これもまたブシドーだね -- 2018-06-14 (木) 11:26:31
    • まつり級では赤蟹くらいかなー・・・。まぁ岩系ボスでも封印耐性で短時間しか特効できないけど -- 2018-06-14 (木) 11:42:47
    • ちまつりで左の方のヤドカリ、カニ、赤岩潰してもらってる -- 2018-06-14 (木) 19:01:24
      • スキル一発でビリーバーの群れ叩き潰してくれてびっくりした。回転率もいいし。 -- 2018-06-14 (木) 23:23:02
  • SSR素コストしかいなくて育ててたらイベガチャでSRもSR+もきた上コストダウンまでしてしまった。せっかくだからSRかSR+カンストまで育てた方がいいかな? なおSSRカンストさせる選択肢はない -- 2018-06-19 (火) 06:30:16
    • SR+カンストまで育てた方がいいかもですね カンスト政霊は多い方がいい -- 2018-06-19 (火) 07:14:57
    • SSRをそのまま80まで育てて2倍日にSR+を80まで育てるとか -- 2018-06-19 (火) 09:49:24
      • 下位レアリティ育成はレベ差ボーナスが効率的よね。逆に高位レアリティは金のかからないイベ育成がオイシイ -- 2018-06-19 (火) 12:11:15
    • なるほどなー今SSR75だからイベではSSRあげられるだけあげて2倍でSR+育てるよ -- 2018-06-19 (火) 22:01:27
  • シャロンにあることないこと吹き込んで、アシュリーに怒られる。ブシドーだね、それも -- 2018-08-24 (金) 22:57:45
  • 自力で封印を付与できる自己完結型だけどスキル覚醒能力含めてみてもミオのが使いやすいよね 向こうボス特攻まで貰っちゃったし -- 2018-10-09 (火) 22:55:52
    • ……お前はなぜ銃と大砲を比べているんだ? -- 2018-10-09 (火) 23:37:55
      • (´・ω・`)??? -- 2018-10-09 (火) 23:50:39
      • 言わんとしてることは分かるけど同武器種間の話に「射撃」以外の共通点がない別武器種の話されてもね。 -- 2018-10-10 (水) 00:03:01
      • こういうこと言い出す奴には、それくらい極端な例の方がいいだろう? リンとキティ、イシュリーヌとタティアナ、モリーとタイス。その他諸々を例に出しても同じこと言いだしそうだし。あと、銃と大砲の例をゲームの中の話だとしか思ってないのは頭硬いぞ -- 2018-10-10 (水) 00:48:31
    • これと似た話は昔、リン・クローダー論争で見た事あるなw そもそも強化スキル持ちと範囲殲滅スキル持ちを同じ土俵で競わせようとするのが間違いだと思う -- 2018-10-10 (水) 00:06:05
      • このゲーム、敵を倒さなければいけない局面て殲滅戦くらい。それなら砦や城に対して有効な自己バフのが使いやすいのは自明じゃないの? 論争はもう決着ついてるから誰も言わなくなっただけではないのか -- 2018-10-10 (水) 00:34:21
      • ↑敵を倒さないと前に進めないし、すり抜けで放置してたら村踏まれるじゃん。幾らなんでも「敵を倒さなければいけない局面て殲滅戦くらい」は表現が乱雑過ぎて話にならんよ。というか、上の枝の葉でも言われてるけれど、もし貴方が「リンとキティ、イシュリーヌとタティアナ、モリーとタイス。その他諸々を例に出しても同じこと」を考えてるなら、正直貴方とは話ができる気がしないわ。 -- 2018-10-10 (水) 08:39:52
      • 使用率がすべてを語ってるから、話にならないのはお互い様だよ。君はキティやらチェリッシュ使ってればいいじゃない -- 2018-10-10 (水) 09:46:16
      • ↑「お互い様」と認めてくれただけでも有り難う。使用率って具体的に何%くらいの差があるの?それって通常・TA・殲滅・迎撃別の集計データ?その全てを語ってる統計データに普通に、煽りでも何でもなく、大真面目に興味があるから是非見せて下さい。使用率(主観)なんてオチはやめてね。 -- 2018-10-10 (水) 10:56:53
      • いやキティは普通に使うだろ(SRの範囲持ちで済むところをSSR銃でなんとかしてる人見たことあるけど)。奇魚のせいでキティポジには付けないことが多かったけど、今はパナマシェル登場で逆も起こりうるし -- 2018-10-10 (水) 12:59:40
      • 使用率の話はアイギスや城プロでもよく出てくるが、根拠を尋ねると大抵は「ニコ動やらで著名配信者に採用されてる率」とかいう幼稚園児レベルの答えが返ってくるな。まぁそもそも、実装時期が異なるユニット(特に初期組とそれ以外)の使用率を比較する事自体が全く無意味なんだが。 -- 2018-10-23 (火) 07:13:06
      • チェリッシュは動画等でもほぼ見ないけどね。単純に使用率は低いって解釈で何が問題なの。今年実装のキャラだって、ゾフィーなんかはよく見るじゃない。 -- 2018-10-23 (火) 07:23:26
      • ↑別に解釈するだけなら良いんじゃない。問題なのは「使用率がすべてを語ってるから、話にならないのはお互い様だよ」みたいな論拠にしちゃってることでしょ。「すべてを語ってる」なんて強い主張の論拠に「使用率(主観」はあまりに貧弱過ぎる。 -- 2018-10-23 (火) 10:29:00
      • 動画がソースの使用率って言うけど、動画数以前に「動画を投稿してる総理」の母数は何人だって話だな。同じ総理は同じ政霊を起用する率が高くなるだろ。だって、その総理の主軸となる政霊には優先してコスキャやバッジ,結晶を投入してるんだから。マップに合ってる政霊(コスト上限,スキルLv.10,覚醒なし)とかより合ってない政霊(コスト下限,スキルLv.20,覚醒いっぱい)の方が起用率が高くなっても当然。 -- 2018-10-23 (火) 19:30:27
      • 残念ながら「攻略組が使わない」は十分評価の一考になると思うよ。ヤツら3日もあればSSRカンストは珍しくもないんだし、ケリアだって即採用されてるし。 -- 2018-10-23 (火) 19:59:24
      • 今回のまつり級なら、C砦の下から早めの初回チャージで雑魚とシニアクラゲぶっ飛ばしてB→上の村踏んで防衛、で採用できそうだけど、それが他キャラより優位性があるかどうか。エノモトでやってるけど、カンストしたから入れ替えて比較してみようかな。 -- 2018-10-23 (火) 20:15:24
      • ↑↑ちゃんと読んでくれ。SSRカンストは当たり前の話で、その上でコスト上限or下限,スキルLv.20or10(15?),覚醒能力ありorなしの話をしてるんだ。その攻略組はバンバンSSR下限スキルLv.20覚醒能力モリモリの政霊を揃えまくってるの?他の政霊と条件同じ中から起用されてるの?ケリアだってと言うが、下限もスキルLv.20も覚醒解放も容易なEXクラスの起用はむしろハードル低いよ。 -- 2018-10-23 (火) 21:33:36
      • はぁ。左様で。攻略組って宇宙編SR縛り完勝とかでしょ。一章なら配布SR好感度100slv1とか。SSR99どころか下限sl20の覚醒バリバリを揃えてぶつけてどこが攻略組よ? -- 2018-10-23 (火) 23:13:46
      • それはさておき、今回のまつり級C砦はSRチェリッシュでSR+エノモト・SSR80コレットと同程度にはいけてる。まぁslv15だったからslv10で砦まで届きそうか確認してないけど、まぁ悪くないチョイスだった -- 2018-10-23 (火) 23:18:11
      • ↑↑名無しで投稿してるこっちも悪いが、こっちは「攻略組」とは一言も言及しとらんからな。 -- 2018-10-23 (火) 23:41:08
      • 「攻略組が使わない」にレスしといて? だいたい覚醒とかごく直近の話だけを前提に、チェリッシュ実装後からの使用状況を無視して「(だから)合ってない政霊の起用率が高い」は無理筋もいいところ。「マップに合ってる政霊」だからこそSSRに限らず、高難度マップや縛り・低レベクリアで採用されるハズでしょ -- 2018-10-24 (水) 01:00:55
      • ああ、ちなみに明記してある通り、こっちは「使用率がすべてを語ってる」とは言ってないからな。よく読んでくれよ。 -- 2018-10-24 (水) 01:07:44
      • ↑&↑↑え…?いやちゃんと「↑↑」で「攻略組が使わない」にレスしてない…??何かどちらかが誤解してる…?というか『「攻略組が使わない」は十分評価の一考になると思うよ。ヤツら3日もあればSSRカンストは珍しくもないんだし』と言っといて「攻略組って宇宙編SR縛り完勝とかでしょ」とは…??元々この枝って「リン・クローダー」の話で、葉1,3は「キティすら使われてない」と言及してたから、てっきり毎回イベを超スコアクリアしてる修羅勢の動画が話の軸かと思ってたんだ。むしろ低レベル縛りクリアならクロダの起用率リンより高いくらいだし。なんか色々スマンな。 -- 2018-10-24 (水) 08:21:29
      • 論旨を『チェリッシュが動画で使われないのは、動画総理のチェリッシュが「コスト下限,スキルLv.20,覚醒いっぱい」じゃないからだ』的に受け取ったので、いやそれは違うだろ、としか言ってないつもり。ちな俺の「評価の一考」より前の発言は「いやキティは普通に使うだろ」だけです。根本では意見一致してる気がするのだが、どうしてこうなった感がある -- 2018-10-24 (水) 10:23:41
      • 総理は日本語が不自由。話が明後日の方向に向かってるし噛み合ってないし無駄に葉が増え過ぎだし、解散。 -- 2018-10-24 (水) 12:49:43
    • 覚醒能力だけで見たらミオとの比較に限らず全体で見てもかなり不遇な方じゃないかなぁとは思うが 使用率低そうなのに何故とは思ったよ -- 2018-10-10 (水) 01:10:05
      • かなり不遇ポジではあるよね。DPS方面もそうなんだけど、スタン強化を貰ったヒラリィと比べ、スタン維持率という元々担えていた役割が環境に追いつかなくなってきてるのもかなり辛い所だとは思う。ただそれだけに、前回のコッカ剣力関係の覚醒能力も貰わなかっただけに、何か強力な新覚醒能力実装時に一緒に貰える予定なんじゃないかな…とも。データのみ存在する未実装覚醒能力も既にあるみたいだしね。 -- 2018-10-10 (水) 08:47:15
      • 覚醒能力はマジで不遇だと思うよ。 ツイで見かけた「逸話にちなんですり抜けでもあれば…」ていうの本当そう -- 2018-10-20 (土) 21:04:55
      • 覚醒能力が妙に不遇なだけに、今回のコレットみたくテコ入れが入りそうな政霊筆頭ではあると思う。封印特攻覚醒を更に取得して、自前と合わせてセルフW封印特攻3倍とか? -- 2018-10-22 (月) 21:40:55
      • これだけ攻撃面で切り捨て食らってるんだから、いっその事すり抜けか対空でも -- 2018-10-22 (月) 23:14:38
      • 速攻キャラとしては敵出現前に砦に取り付けるかどうかでかなり変わってくるから、道影響無視(罷り通る)と移動速度上昇(江戸っ子だから足は当然速い)でもいいな。特に、速攻型のヘビー級で道影響無視って組み合わせはまだ居ないから貴重。 -- 2018-10-23 (火) 08:03:07
      • あと、速攻力的に1番近い砦にはヒラリィ・リン・ナターシャみたいな初動最速勢が向かうから、こいつは2番目に近い砦に向かう事が多い。しかし、その場合スキルが上がってもまだ到着してなくて、折角の速攻力が無駄になってるケースが結構ある。開幕でスキルを即撃ちできれば終了前に2発目もある回転率だから、ここが改善されればかなり大きい。 -- 2018-10-23 (火) 08:05:43
      • 宇宙ギミック対策に覚醒枠2つ使うのやめてほしかったな…なんでなん… -- 2018-10-24 (水) 13:22:04
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 大好物の緑字は他の政霊の大好物にならないもの、好物の青字は他の政霊の大好物であるものを示しています
*2 下記日程以外にも臨時でEXP2倍もしくはEXP3倍ボーナスが付与される場合もあります