コメント/Other/新レベリングガイド

Other/新レベリングガイド

• 新生でこのレベリングガイドあてにならなくなった　とりあえずエリートモブいなくなったのと同レベル帯ノーマルモンスターの経験値はそれほど変わらないので、できるだけ湧きがいい場所でレベリングするのが最良っぽい -- 2017-06-03 (土) 10:45:17
  • あと215レベルのキャラで200idのレッドコカトリスが経験値15549、ベーラ沿岸のレッドシャウラブが経験値9510なのでidはモブ固めだしidより一般フィールドで狩ってたほうが効率いい -- 2017-06-03 (土) 10:57:36
    • クラント沿岸のグリーンシェルが38000、テラニンフが49000とほかのマップの３倍以上あってお勧め -- 2017-06-10 (土) 04:09:10
    • 軽く調べたところ２３０以上になったら経験値が一気に増えてるみたい、多少のレベル差は気にせず上の狩場で狩るのが正解かな -- 2017-06-10 (土) 05:11:28
• 効率出せる狩場完全に変わってるなこりゃ -- 2017-06-07 (水) 02:05:13
• 300侵食がかなり経験値多いというのは分かる。280侵食も多そう。PT Grindは侵食一択みたいな感じなんだろうか -- 2017-06-09 (金) 21:44:40
  • 新侵食は美味しくても未鑑定キューブのせいでPT躊躇う部分が有るのが残念 -- 2017-06-09 (金) 22:04:46
• ページを新規作成し新レベリングガイドとしました。全体的に古い記述を除く等整理する予定ですが、日数がかかりそうです -- 2017-06-12 (月) 22:17:22
• 情報煩雑で逆に見づらくなってしまってる気が -- 2017-06-13 (火) 09:27:36
  • まだ記載整理しますが、追加するのと同時に古い記述や不要な部分を取り除いてるので総記載量は変わってないはずですが -- 2017-06-13 (火) 19:17:56
• 新生前からあったFDはEXPが半減してて育成目的で入る場所ではなくなったな -- 2017-06-13 (火) 14:01:21
• LV220くらいで一般フィールドでソロでレベリングする場合、スベンティマス流刑地かマダン高原が結構オススメ。時給30m超える。金銭効率はブルーティニーがいる関係でマダンの方が上。アクセスのよさは女神像があるスベンティマス。R7までorLV230までちょっと足りないとき便利かな。あと170までちょっと足りないときはルクソナ再建団東館がオススメ。 -- 2017-06-13 (火) 19:55:44
• 狩場情報とレベリングルートしかいらないと思う。経験値カード何枚分だとか未だに必要？ -- 2017-06-14 (水) 19:34:41
  • 別にあってもいいと思うが、いまはクエするより沸きのいい狩場で狩ったほうが早いからなぁ -- 2017-06-20 (火) 08:36:03
• 魔族収監所の経験値めっちゃ多いね。過去の人気狩場が強化されたみたいな感じなんだろうか -- 2017-06-14 (水) 23:15:14
• 第二魔族の経験値はもっとヤバいな。誰もこんなところ来たがらないのが最大の難点だけど -- 2017-06-15 (木) 23:14:39
• 第二魔族行けるレベル帯は減衰入るまでここで狩ってればあっとういうまに過ぎるね -- 2017-06-17 (土) 16:14:44
• Level 230～260の調査中となっていた狩り場(メイバーンとか)が消えてるんだけど何故？ -- 2017-06-19 (月) 16:33:41
  • そこに行った人が調べればいいと思ったのと、気力がわかないので実際に調査するか不明な為です。別サイトで見た感じ単価は高いかもしれませんが、このレベル帯になるとラダルやアルコス、280FD、300FD等の選択肢が出てしまうよなぁという -- 2017-06-19 (月) 22:56:19
• FD（新旧すべて）に関する見解はすべて間違っている。gbase辺りで調べれば判るが、Mob1体当たりの経験値は同Lv帯のフィールドの3倍程度に設定されている。 -- 2017-06-20 (火) 19:24:37
  • Mobには地域経験値ボーナスがついてるのでgbaseの数値は当てにならないとこのページにすら書かれてるのに… -- 2017-06-20 (火) 21:24:43
  • 低レベル帯のFDはお話にならないくらい不味いので -- 2017-06-20 (火) 23:06:53
  • つーかLv240以下のFDって地域経験値ボーナス1%たりともかかってないよね。gbaseの経験値に個人倍率をかけると綺麗に取得経験値になる。バグなのか仕様なのかしらんけど -- 2017-06-21 (水) 00:34:19
  • ネイポート聖堂行ったけど経験値単価全然美味しくなかったわ。ここ行くならまだアレメテの方がマシ。 -- 2017-06-21 (水) 06:09:25
• 第二魔族、オススメっていうけどここは相性差でかすぎる。ＭＯＢの体力が第一と比べて比較にならんくらい高いから高火力の範囲攻撃が安定して撃てないとまったく効率よくないぞここ。ぶっちゃけ第一篭ってるほうが移動面でも効率面でも楽。 -- 2017-06-21 (水) 03:56:18
  • サクラ＋ブレスの通常攻撃のみでアドオン計測上圧倒的に第二魔族のほうがうまいんだが -- 2017-06-21 (水) 08:32:58
  • だから普通の魔族収監所にもオススメと書いてるわけで、ソロ向け狩場だけ記載してるわけじゃないし、、自分個人に相性の悪い狩場にオススメとあるだけで気に食わないならこんなページ見るべきじゃないと思う -- 2017-06-21 (水) 09:58:01
  • 範囲性能低くて単体処理能力高めのキャラの方が第二魔族で効率出しやすいぞ -- 2017-06-21 (水) 15:09:51
  • プリ入りのＰＴ組めばおいしいって訂正すべきだろ。状況が限定的すぎておすすめするべき狩場じゃない。プリ入りＰＴが常にブレス掛け続けることが前提の狩場。 -- 2017-06-21 (水) 19:06:33
  • つうか近場の女神像も消しとこうよこれ、近場もくそもＭＡＰ一つ移動しないと女神像がないクソ面倒なＭＡＰだろ。バフを掛けなおすにしても、行き来するだけどんだけ時間ロスすんのここ？ -- 2017-06-21 (水) 19:09:43
    • バフ屋のサクラメントで大ダメージ出るからブレス無しでもサクラだけで普通に魔族以上の効率出るんだが。効率出ないのは被ダメ怖がってポーションケチってるからだろ。そもそもアドオン入れてきちんと時給出して文句言ってるのかお前？プリやブレスなんぞ無くても第2のが効率出るから、お前はグダグダ言うならまず自分で計測した魔族と第2魔族の時給数値を出せよ　-- 2017-06-21 (水) 22:08:30
    • サクラメントなんてダメージ１０００もいかないカスダメじゃん、どんなウルトラサクラメント使ってんの？まさかそんな超例外サクラメントで計測したわけ？ -- 2017-06-21 (水) 22:36:32
    • あんま大きな声で言えないけど、外部ツールのアドオンいれればいいじゃんって論はやめたまえ。公式が黙認してるだけ何だから。 -- 2017-06-21 (水) 22:42:52
    • 闇属性の魔族だからサクラメントのダメージ150%になるって事すら理解しねーで書き込んでるのかよ…。これで通常の魔族のが効率いいっつっても完全にイチャモンだよ。仮に1000ダメしか出ないサクラでも、カフリで殴るだけでサクラ部分のみ1500×3の4500ダメージ出るんだぞ。エンチャントファイアスクロール使えばもっと酷い事になるし、サクラ2000出すバフ屋があったら殴り1発12000ダメだぞ -- 2017-06-22 (木) 04:50:58
    • アドオンで時給計測すんなって、じゃぁこいつは何を根拠に「第2魔族は不味い」っつってんの。どっちが美味かろうとどうでもいいけど「第2魔族が不味い事を認めないのは許さない」って食って掛かってきたのこいつじゃん -- 2017-06-22 (木) 05:05:10
• つうかちょっと待って、この経験値効率の計算だけど、適正レベルでおこなってるんだよね？まさか３３０のカンストキャラで数字だけ確認して計測しましたとかいうオチじゃないよな？ -- 2017-06-21 (水) 19:57:21
  • アドオンで計測した人は、レベル・ビルド・ステまで可能なら書いてほしい。例えばだが、飛行モブが多い場所は弓じゃないと効率が悪いなんて事が普通に起こりうるので。 -- 2017-06-21 (水) 20:03:26
    • 今の両手弓マスタリなんて乗ってるか疑問なレベルで弱いぞ -- 2017-06-22 (木) 00:58:28
  • 新生後はMobが弱すぎ＆サクラメント強すぎで、プレイヤーの火力が効率をそこまで左右する事自体ありえないから。弓かどうかで時給がひっくり返る事もない -- 2017-06-21 (水) 22:13:17
  • Lv330だったら経験値減衰かかるから経験値一切入らないよ。もうちょっと調べてから文句言えよ… -- 2017-06-21 (水) 22:28:02
  • サクラメントつよすぎって、サクラのダメって７００～せいぜい１０００くらいだろ？一体どんなサクラメント使ってんの -- 2017-06-21 (水) 22:37:26
    • 新生後のサクラは2000↑出るバフ屋結構あるぞ -- 2017-06-22 (木) 00:22:54
    • 多分その人のいる鯖次第だからサクラメントのブレ幅はおそらくブレスよりもでかい。正直今のサクラは中央値がぶれすぎて参考にしづらいぞ。 -- 2017-06-22 (木) 01:59:58
    • 今ライマでブレッシング８千を見たわ。そうじゃなくてもライマはもう６千越え当たり前だから、人のいる鯖と過疎鯖でバフに差がありすぎるなこれ。 -- 2017-06-23 (金) 18:37:53
• 余程クソマゾビルドでもない限りは書かれてる数値以上の効率は出てる -- 2017-06-21 (水) 20:29:53
• レベル２００超えるとさすがに狩場の情報もふわふわだな、一部新生前から有名な狩場以外本当に有用かいまいちわからん -- 2017-06-21 (水) 20:45:20
• 善意で情報収集してても、一切調査もwiki更新もしない奴らがギャーギャー文句だけ言いに来るんだから、こんなクソゲ過疎るわなとしか言えねー。民度の低さが尋常じゃない -- 2017-06-21 (水) 22:35:42
  • そうだな、お前みたいなのがいるからな。 -- 2017-06-21 (水) 22:40:13
• とりあえず言えるのは -- 2017-06-22 (木) 02:46:55
• 自分で開拓してみれば良いんじゃないのってことだ。 -- 2017-06-22 (木) 02:48:07
• レベル39のネバレット鉱山の経験値がかなりおいしいですね、ターネットで700ぐらいの私が3360ほどヨノームからもらえました。 -- 2017-06-22 (木) 20:33:23
  • 以前過疎ってたダンジョン系MAPはうまい傾向にありますね -- 2017-06-22 (木) 22:07:06
• 久々にきたらすっきりしてて草　これぐらいでえわ今の状況見れば -- 2017-06-25 (日) 00:32:34
• 当たり前の話だけど、Ｒ８だと火力がある事がどのＭＡＰも前提にあるな。どこもかしこもＭＯＢ沸きまくってるし。 -- 2017-06-25 (日) 06:01:22
• 200idが170idの６割ぐらいの経験値しかない件について -- 2017-06-25 (日) 16:36:51
• 番人の墓場が初期から行ける割に異様に経験効率良いな。 -- 2017-06-25 (日) 18:31:50
• 好きな狩場に行けるっていいよな -- 2017-06-27 (火) 01:23:34
  • ほんとそれ、最高効率に近い狩場今いくらでもある -- 2017-06-27 (火) 01:44:06
• なんか見やすくてイイネ　新キャラ育成が捗る～ -- 2017-06-27 (火) 22:43:15
• なんかR8の狩場が全体的に微妙だな -- 2017-06-28 (水) 00:42:31
  • 本気でいってんのか？Ｒ８ＭＡＰって経験値がまずいところでもシルバー効率抜群の場所ばっかだし、それにプラスして経験値効率まであるＭＡＰも沢山あんだぞ？ -- 2017-06-28 (水) 01:58:24
  • 例えば城区画なんかは経験値くっそまずいけど、時間単位のシルバー１ｈ１ｍ以上出るくらいにはめっちゃおいしい。こういうＭＡＰ沢山あるんだぜ。 -- 2017-06-28 (水) 01:59:52
  • ここはレベリングガイド、つまり経験値情報を求める場所であって、経験値ついでならともかく経験値度外視でシルバー美味いとか何言ってんのというレベルなんだが -- 2017-06-28 (水) 03:50:04
  • しかも城区画でシルバー1M/hとかよっぽどクソ強いビルドだよね。そらどんなクソ狩場でも効率出ますわ -- 2017-06-28 (水) 03:50:42
  • そこまで言うなら経験値クソうまくてシルバー効率も良い狩場列挙してほしいな… -- 2017-06-28 (水) 06:36:29
  • Ｒ８はみんな290まで上げてid周回⇒カードで317にして終わりだもんな -- 2017-06-28 (水) 16:06:22
    • ぶっちゃけそんな効率求める意味ないよな、かーどとidいけばいいだけだし。ガイジ狩りしなくても楽に上がるよな。 -- 2017-06-28 (水) 17:24:56
  • ID美味いからフィールド狩りいらないですなら何でこのページ来たの？金策狩場なら新しくページ作ってやれよ。身内で一緒に狩りする奴とか、フィールド狩りの需要があるからこのページがあるんだろ -- 2017-06-29 (木) 01:06:50
  • いうて実際のところカード使うほうが効率良い可能性ないか？Ｒ７までは狩りした方が速いんだけど、Ｒ８だとクエスト来なしてる方が速い説ある。 -- 2017-06-29 (木) 02:13:27
    • ああ、ウルトラバフ使える鯖なら話は別だけどね。村鯖だとよほど高火力じゃない限りカードいった方がいいんじゃね感はある。 -- 2017-06-29 (木) 02:16:31
    • 「だから」クエストよりも効率出せないR8が不味いって言われてるんだろ。もうR8になるとIDもクエストもインフレしすぎて頭おかしいんだが。あと現状狩りで効率出せない程バフ屋弱い鯖なんてもはやねーよ -- 2017-06-29 (木) 02:24:35
• ジェロメル公園とか、経験値おいしいシルバーおいしい事故はまずないモブは超沸いている、ってＭＡＰなのにだーれもいかないしね。ジブリナスとかも移動が早いとかなりおいしいんだけどやっぱ誰もいない。なんでだろうね？ -- 2017-06-28 (水) 06:42:47
  • あ、ちなみに公園はフルＰＴで500k/hくらいだったかな？一人でも職によってまちまちだけど火力職なら800k以上は固いかな、エリート１体６４００シルバーとか出して笑うぞ。ジェムでない以外凄いおいしいんだけど、人がいないから狩り放題だったりするんだよねえ。 -- 2017-06-28 (水) 06:46:17
  • 公園は美味しいけど本当に人いないよな -- 2017-06-28 (水) 16:07:18
  • ノンアクだからだろ。ノンアク多いとソロじゃきついしな。PTならノンアクでも集敵出来るからあんま気にならないけど -- 2017-06-29 (木) 01:08:26
    • ノンアクでも公園は尋常ない湧きがあるから普通に効率いいよ。ただジェムがでないってだけで寺院以外の選択肢をなくしてる頭imcga -- 2017-06-29 (木) 02:11:24
    • 頭imcが多いってだけ -- 2017-06-29 (木) 02:11:49
    • ジェム出ないのは致命的だろ -- 2017-06-29 (木) 04:43:39
    • レベリングにジェムも糞もないけどな -- 2017-07-02 (日) 21:35:41
  • そもそもR8狩場の経験値美味いっつってる奴、本当に経験値計測してるか？R7狩場で狩りした事あるか？R8なって初めてフィールド狩りしたから不味い事が分からないとか、カンストしてるから経験値分からないとかだろ -- 2017-06-29 (木) 02:53:40
    • HPに対する経験値の大きさで言ったら遥かにR7狩場の方が上なんだよなぁ。それをものともしない持続戦闘力のあるキャラ・・・多分カンスト寸前のシュバでR8で狩っただけなんだと思う。 -- 2017-06-29 (木) 07:36:20
  • ティメリスの人減らす為にジェロメル美味いとか言い始めたんじゃないかって位ダメだわ。高速移動しながらモブが近づく前に残さず轢き殺せるリマソン基準で語らないでくれよ…。そらリマソンならあらゆる狩場で効率出るわ -- 2017-06-30 (金) 02:11:36
• レベリングガイドのページなのに金銭効率だけで語り始めてる辺り、マジでカンストしたシュバ基準で語ってるんだろうと容易に予想できる -- 2017-06-30 (金) 07:51:01
• r8はティメリスでクエワープ使ってバフ屋と往復したら誰でもそこそこ出るんで、ガンガン行きましょう、ジェムもお金もうまいので行かない理由はないです -- 2017-07-02 (日) 18:49:11
  • 当方シュバです -- 2017-07-02 (日) 21:37:19
    • ハン鷹でも行っていい！？ -- 2017-07-02 (日) 23:33:41
• 今日ジェロメル行ったらエリートおったぞ　誰か他に確認できる？ -- 2017-07-28 (金) 21:33:34
• 大型アップデート以前からやってなかったんですがカードに依存しなくてもレベリングしやすくなったんですか？ -- 2017-09-03 (日) 01:12:44
  • 昔みたいにカード無いと詰むってことはないよ -- 2017-09-03 (日) 18:59:13
  • IDとカードはあれば早いけどなくてもフィールド狩りだけでなんとでもなるようにはなった　レベル差ダメとEXPの補正が緩くなったのがとても楽　クエでないけど１２０くらいには魔族収監所にいったり１９０からアレメテでもかまわないし、その後も狩場にはほぼ困らない -- 2017-09-06 (水) 15:00:13
• キャリーしてもらえる前提なら美味しい狩場は第二魔族だな -- 2017-09-13 (水) 05:21:49
  • 交通手段かブレス補給　どっちか解消された第二魔族の効率を知ると他すべての狩場を不味く感じてしまう -- 2017-09-15 (金) 17:28:19
• 魔族2区124～となっているが実際は、ソロだとLv141～のホバクエ受注までお預け状態　これまめな -- 2017-09-18 (月) 18:27:16
  • ワープが使えないとか？　画面真っ暗なるけどボタン押せば移動できたよ？ -- 2017-09-21 (木) 17:05:19
  • 今はホバクエ受けなくてもゲートが開かれてるから収監所は低レベルでも入れるっぽい。ただ同マップ内のワープでもマップLvに対してキャラLvが低い時の警告が表示される関係で、ワープ暗転後に黒画面の裏で出てる選択肢で移動するを選ばないと飛べない不具合みたいなのがある。 -- 2017-09-22 (金) 13:32:16
• とりあえずサブ育成した人の為に言えることはマップ埋めて、経験値カード使って、レベルアップアタックで敵倒すのがいいよ -- 2017-09-28 (木) 09:32:41
• レベル360解禁のアプデでフィールドと侵食の経験値が1.5倍~2倍になるんだっけか。IDの意義が金策だけになるんじゃろか。 -- 2017-10-24 (火) 21:25:40
• 第二魔族と魔族二区でそれぞれレベリングして気づいたんだけど第二魔族ってクラス経験値低い気がするんだけど気のせい？160まで二区でレベリングしたやつは178でR6いったけど132から第二魔族こもったやつ177でまだR5の13の27%だったんだけど -- 2017-11-07 (火) 12:37:54
  • 低いはず -- 2017-11-07 (火) 20:01:09
  • ただベースの上がり方は第二魔族のほうが早いのと、JOBが上がるペースは等速だから結局同じ時間かかるならベースが多く上がる第二魔族のほうが良いかな　混雑してない方に行くのが一番良い -- 2017-11-07 (火) 20:02:32
    • 等速なのか、ダイナいったら結構クラスさくさく上がったから低めに設定されてるのかと思った。こっちの火力が第二だと足りてなかったのかなあ -- 2017-11-08 (水) 12:00:25
• 330～350は羅刹だな　マトモな武器ないと通常狩りも満足にできないしチャレにもいけない　おとなしく超越するか迷惑込みでチャレ行くしかない -- 2018-01-15 (月) 01:25:07
  • 340辺りは本当にキツいね　経験値カード集めようにもクエストの絶対数が少ないし……　サウシス９辺りで無茶しない程度に地道に狩りつつ紫MOBを見つけたらチャレンジPTを募ってみて高火力勢が来てくれるのを祈るのがいいかもね　多少寄りかかる形にはなるけど火力側からもポタ探す手間省けるのでwin-win築けると思います -- 2018-01-17 (水) 23:52:28
• アプデ後の長々と書いてる人、こんなの自分のブログに書いてよ。なんなの。 -- 2018-01-18 (木) 17:27:44
  • ここの趣旨とはちょっと違う気がするね。レベリングと言うよりは、オレ流、効率のいい世界の回り方ってガイドブック的なものを読んでる感じ。元あった情報は簡潔に見たい項目がすぐわかるので、そちらの修正の方が需要がありそう。 -- 2018-01-18 (木) 19:09:15
    • 具体的な目標（レベルとか強さ）が書かれずに、どこどこでレベル上げをする、だけ書かれてもあやふやで分かりづらい。あと、一段落が長くて読むのに気力がいるから、読まれ辛いと思うのよ。 -- 2018-01-18 (木) 19:10:10
    • ただ、レベル毎の装備や強化の具合とかは見やすく書き出すと良いかなとは思う。開けておくと便利な女神像とかの話は、小ネタ的な所に使い勝手の良いアイテム（カフリサンとか店売りのものとか）とか機能とか一緒に集めると嬉しいかも？ -- 2018-01-18 (木) 19:11:50
    • レベリングの捉え方の違いもあるとは思うんですが、レベル帯ごとにどこでどうするだけ書いてあるのは(目標がないのは)、マップレベル帯にあわせる必要がないというのと、以前は30レベル離れると経験値が減衰などがありましたが、50レベル差で6割入るようになり、同じところに長く滞在できるようになりました。合わせて経験値が2倍になり、Lv150以下のマップでは更に倍になってますので、序盤(170ぐらいまで)は以前に比べて成長速度が明らかに違います。そのため、○○ぐらいのレベル帯ではどこそこでレベルを上げてぐらいしか書くことがないというのもあります。むしろ後半に向けて、序盤に開くべき場所を明記した方が、メインクエを進めつつやっている人にとっては便利かと思い、必要そうな箇所をかき出してあります。例えばガルエット平野なんてMap埋め以外に行かないでしょう？それが多いだけと思ってもらえれば助かります。Lv200まではレベルごとの装備はマジで強化もいりませんし、拾ったもので装備できるものををつけてれば良いぐらいです。自分はそれでいけましたので経験談も入ってます。Lv200までの強化は趣味と言っても良いかも知れません。ただ、強化すればもちろん強くなりますから資金を見つつやる方が良いとは思いますが、200以降にスキル特性に振る方にお金の使い方のウェイトを置いた方が良いと思うわけです。両立できる人はすればよいだけで、金策せずともベースのキャラを強くするのも目標の一つです。強化にどうしても費用がかかるので、R7ぐらいからの特性費用を考えると強化無くても戦える間は強化無しでやったほうが良いという判断です。 -- 2018-01-18 (木) 21:48:37
  • 情報を書いてくれるのはありがたいし有用なものも多いのだけど、初心者・無課金向きと銘打っている割に動き方が完全にヘビーユーザーなのはすごい疑問で、あと文字量が多すぎる。すでにあるものに、新しく美味しくなった狩り場を追加するだけでいいと思う（ペレトリーの丘とか）。あと、「基本フィールド狩りだけで」って一文が個人的に好きじゃないかな。 -- 2018-01-18 (木) 19:47:19
    • 最初は元あったものに追加していこうと思いましたが、それだとアップデート前の内容を壊してしまう気がしたんです。フィールド狩りだけで…は楽しみ方としては他にももちろんあるわけですが、実際IDにもフリーダンジョンにも行かず、Lv200までフィールドだけで狩りしているわけです。もちろんPTなどで行けばより早く達成することができるなども一応含ませてます。あまりにも育成が早く(とはいっても時間のかかるところもあるわけですが)、序盤細かく分けられないぐらいです。また美味しくなった狩場は前もおいしいのです。前に美味しくなかった所は今も大して美味しくはないが前よりマシという感じですね。 -- 2018-01-18 (木) 21:19:29
  • まず書いてから短くしていくスタイルです。書いてる内容以外にももっと良い方法がある可能性もあるわけで、それらの情報があってはじめてまとめられたりもするわけです。最初書いたものが個人的な物と思われるのはここでは誰の意見も聞いてないから当たり前ですね。実際に自分がやってみて達成できたことは以前と違う、それはアップデートで変わったからというのが書いてある意味です。 -- 2018-01-18 (木) 20:58:23
• 後書きがくさすぎる。いらないだろこれ。 -- 2018-01-19 (金) 00:03:00
  • 消しました。が、欲しいのは書いてある感想ではなく、先人たちの情報です。アップデート後、誰も手を入れていないものに手を入れる場合、間違いやもっとよい情報が新たに発見されるはずですが、誰も手を入れていない・情報も出さないので書いたものですから、今後より良くしていくために感想よりも情報を希望します。 -- 2018-01-19 (金) 00:10:31
    • 多分、ここでやるから歓迎されないんだと思う。ここは先人達が何度も改変を行って、レベリングのみに関して客観的な情報だけを見やすくまとめて出来た場所だし。装備や強化、攻略の効率、主観も交えるなら、このtipsの項目に別ページを作ってみては？無課金・初心者向けな感じで。その方がよっぽど歓迎されるよ。ここは330～360の狩り場情報を追記するに留めておいた方が良いと思う。 -- 2018-01-19 (金) 10:55:37
    • 別ページでコメントの内容に該当するページを作ってもらえたら、書いてある内容は移せます。また以前編集を行っていた先人たちはアップデート後1ヶ月たっても手を加えていません。いなくなったら放置するより、変更があったのですから主観を交えても情報を出すのが必要ではないでしょうか？また以前のものは狩場ガイドとしては細かくまとめられています。効率も書いてあります。僕の書いたものについてはR9に到達するまでにどのルートを通り、どの女神像を開放していくかを解説しています。全てのMapを網羅しているわけではありませんが7日の無料トークンが切れるまでにR9達成するための、かつソロでできるレベリングです。それがアップデートで可能になったわけです。そしてそれを0スタートで実践してから書いてます。昔の情報に保守的になるよりは、新しいアイデア、改善点を探るほうが建設的だと考えています。と言いつつも、情報が出だしたら前の形式を踏襲するかも知れませんけどね -- 2018-01-19 (金) 13:17:31
• 元からあった内容と重複してるから、R9つけ足したりIDの情報変えるだけで良かったと思うけど、どうしても新しいもの書きたくてしたかないなら以前のものは畳んだらどうかな。アプデ重ねる度に新しいもの書かれたらどんどんページが伸びていく。あとチャレンジモードについては書いた方がいいかもね。 -- 2018-01-19 (金) 09:46:06
  • たたむのも考えましたがここのコメントを読む限り前の方が良いという意見もあり、それが強いので残してあります。例えばできあがったものに手を加えると、前のが良かった人にとっては戻せだの、別でページを作れとなりますので。ページが伸びるのは、ひとまず現段階ではということで、前の情報と比較しつつできあがってるものに追加してもよい情報、前のものから削除しても良い内容が決まり次第手を加えるべきだと考えてます。チャレンジモードは、ソロでは2段階ぐらいできついですから、個人的にはあまり試してません。情報があれば出してもらえればまとめられます。情報の出し方は色々ありますが、コメントだけでは、コメントも伸びることもありますし実際に追記編集してもらうのも良いと思います。 -- 2018-01-19 (金) 12:49:32
    • アドオン何も入れてないし解析とかもしてないから、「時給何M」とかは全然分からない。チャレンジは沸き続けるから赤モブ倒し続けるみたいなものじゃないかな。育成キャラでどの段階まで行けるかはビルドによると思う（自分は育成中のソサやチャプレはソロでも4まではいけたけどアーチャー系はつらかった）し、段階上がると経験値美味しくなるのかは測ってないから知らない。340レベル以降はクエスト減るしPTのチャレンジモードの記述あってもいいと思うけど。以前のものにはIDやPT狩りに関することがあったけど、新しいものはソロ限定なのかな？　ソロに限定したレベリングの記事なのはなぜでしょう？ -- 2018-01-19 (金) 13:29:18
    • 新鯖・無課金・ソロ限定にしたのは、通常にプレイする中でもっとも条件が厳しいと思われるからです。特に資金面は大変です。またソロ限定というわけでなく、ソロでいけるんだからPTやPTでIDに行けばより稼げるというのは自ずとわかると思うので、最低条件での内容を書いておくほうが良いと思った次第です。個人的にも時給を測るアドオンは入れてないので僕も詳細はわかりません。経験値テーブルがわかっていたらあとどれぐらい何を倒せばLvアップとかわかるんでしょうが、おいおいもうLv60なってるじゃんの方がわかりやすいと言うか。PTは確かに後半になるにつれて情報があると良いと思いますが、僕のガイドではスキル特性代の内容も含めて装備の強化ができていません。無超越+7の武器に防具も強化なしの状態で後半PT募集に耐えられるかどうかが疑問です。アクセサリなんか魔防40ぐらいのスーペリアなんちゃらですよ笑 -- 2018-01-19 (金) 14:28:58
    • 確かに厳しい条件だね。最も厳しいのが、「無料トークンが切れる7日間でR9にする」という目標かな。wikiとしてのガイドではなく、あなたのガイドということなら、項目のタイトルを「初心者でも1週間でR9」に変えるべきだと思います。 -- 2018-01-19 (金) 15:39:08
    • wikiとしてのガイドが前のレベリングなり狩場情報という事なら、たしかに同じタイトルは問題があるかも知れません。前の内容を刷新するものではなく、あくまでアップデート後、IDに行かなくともPT組まなくてもソロでR9に到達することがアップデート前より楽にできるようになった所と、低Lv帯ではIDにしてもPTにしても人が集まらない問題も少し込めています。できたら復帰勢とか、バラックに眠らせていたキャラがいるけど資金もなくフレンドもいないと言う人、古い情報で育成しようとしている人に向けてほんの最近実際に試してできたことを知ってほしいんですけどね。本気な人は1〜3日ぐらいで到達する話ですから。 -- 2018-01-19 (金) 16:45:30
• 多少荒削りでも、口先だけで何も手を加えようとしない僕よりは良い仕事してる -- 2018-01-19 (金) 12:27:06
  • まずはやらない事には始まらないしね。いろんな人がここ見るようになって編集が盛んになりそうだしこう言うのも大事ね。 -- 2018-01-19 (金) 17:26:17
  • 読むのに時間がかかるわけではないし、情報が欲しい人は探してでも欲しいだろうし、目次が良く機能しているから見る場所も分かりやすい。 -- 2018-02-04 (日) 19:31:19
• ウィキの編集の議論はおいておくとして、それはそれとしてアドオンじゃないと見れない情報とかはウィキにはいらないからそれは必要ない。 -- 2018-01-19 (金) 16:49:49
  • となると、以前のガイドの時給とかはいらないということですかね？アドオン測定値とか普通に書いてありますけれども？個人的には時給自体は別にいらないとは思ってはいます -- 2018-01-19 (金) 17:02:43
  • 当たり前だろ、そもそもアドオンで取得した情報をこれ見よがしに載せるのがまずやばいから。なんで公式ツールでもないもんで取得したデータ堂々とのせてんの。 -- 2018-01-19 (金) 19:43:54
    • 言うてもゲーム内のズームとかアドオンの機能を使ってるという話もありますし、クライアントの機能を使ったものなので、不正などにも利用できる部分もあるでしょうが、外部ツールでデータ改ざんとかみたいにヤバイもんでもないですけどね。 -- 2018-01-20 (土) 01:25:18
  • じゃあアドオンで計測したって文言だけ消せばいいんじゃねーの。そもそも誰が何を元に編集したかもわからないwikiという場所で計測方法について云々言うのは何か違うのでは？wikiに記載されている他の情報についてもアドオンや公式以外のソースを使わずに埋めたなんて言い切れないわけだし。 -- 2018-01-20 (土) 15:07:45
    • ほんとそうだよね。そもそもアドオンなくても目安の時給なんて計測できるし、今までもずっと載ってたものだよ。勝手に訳わからん理屈で削除しろとか、もはや荒らしだよ悪い -- 2018-01-20 (土) 21:13:50
    • 暗黙の了解だったのならなお更言わないのがマナーでしょ。なんでどうどうとアドオンで取りましたtte -- 2018-01-21 (日) 03:01:47
    • って書いてしまってるのよ。最低でもアドオンで取りましたとかの部分は書かないのが常識だろ。 -- 2018-01-21 (日) 03:03:13
    • そこは確かにそうだね。それなりの数の人が見てる所で大っぴらにアドオン使ってますって記載するのはどうかなと思う。ただそれと計測した結果は別の話だから切り分けて考えようよって事ね。 -- 2018-01-21 (日) 13:17:08
  • 正直時給何Ｍなんて表記いらんよな、１時間何％くらい溜まりますで充分だし。今はもうそこまで詳細なデータいらないっていうか･･･ -- 2018-01-21 (日) 03:07:55
    • まあランク8までは1レベル上がるのに3～5分とか言う状態になってるから確かにもう細かくは必要ないと言うのには同意なんだけど、アドオンで計測したデータは消せとか言うのは乱暴過ぎなんじゃないかなと。もはや情報として有益でなくなったから消そうなら全然オッケーだと思うんよ。 -- 2018-01-21 (日) 05:51:03
    • 9でまた環境変わったし、正直旧レベリングガイドは旧データとして仕舞って作り直さないとダメだというのは事実。レベル1～15までのレベリングは～とかあってもしょうがないしな。 -- 2018-01-21 (日) 07:01:09
    • だから、初心者でも～の方のレベリングガイド編集して、そっち中心にした方がいいとは思うよ。上でも書いたけど細かいレベリングガイドはさすがに今の環境にあってないしね。 -- 2018-01-21 (日) 07:04:05
• 元からあったものをちょっと更新したけど気に入らなかったら適当に調整して　ってかR9以降の狩り場情報あまり詳しくないから頼んだ -- 2018-01-21 (日) 00:05:14
  • Ｒ９環境におけるレベル上げって、特定の狩り場でどうこうっていうんじゃなくて、ちゃんと装備整えてコンテンツクリアしていこうってなるよね。だから装備整えるほうを優先してください、って書いた方がいいと思う。 -- 2018-01-21 (日) 03:30:57
    • というわけで、狩り場どうこうじゃなくて、レベルを上げるために装備整えろって書いておくから、適時修正してちょうだい。 -- 2018-01-21 (日) 03:32:09
• 王領の礼拝堂ギミックMOB減ってレベリングになんかならない -- 2018-01-21 (日) 19:34:31
• チームレベルの経験値ボーナスがかなり重要な気がするわ　＋５０％も増えれば全く違う　IDの資金繰りやサルラス周回の観点からもサブキャラ作って急がば回れしたほうがいい -- 2018-01-24 (水) 13:54:29
  • そういうのはtipsに入れてもいいかもね -- 2018-01-25 (木) 00:26:53
• ジェロメルにてエリートに複数回遭遇 -- 2018-02-03 (土) 19:40:58
• ペレトリーの丘のハロウヴェンダー狩り、レベルは上がるけどクラス経験値がクソまずいな -- 2018-02-05 (月) 10:22:26
  • 60から丘で狩るとR4が85、R5が134くらいまでずれ込む。ここのwikiにある転職時期にくらべて5～6レベル遅い。 -- 2018-02-05 (月) 10:30:59
  • 同レベルの他のマップの敵よりクラス経験値は倍近くあるのに不味いとは？ -- 2018-02-05 (月) 19:14:07
    • ベースレベル分が多すぎてクラスが追いつかないが正しいかもしれない。 -- 2018-02-05 (月) 21:17:25
    • 単純に経験値が以前のものに掛け算で倍になっているなら、数字的にベース経験値とクラス経験値の差は開くよね。丘で狩りしなくても、wikiの転職時期よりも基本的に遅れるし。まあ、どちらにせよ「不味い」はおかしい。 -- 2018-02-06 (火) 01:17:19
  • クラス転職を丁度よいぐらいにすると装備の新調が遅くなります。上の狩場に行くことも目的でありベースが上がることは悪くはないとは思います。ベルクティ広場のグレーユコプスのようにクラスがベースの倍という奴がいて、170あたりはそいつらをそこそこ狩るので多少追いつきます。150まではぶっちゃけどのようにしても良いです。PT+経験値ブーストでのIDが一番美味いのは当たり前なので、ID行くのをススメてる従来のガイドより遅れるのは否めません。ただそれは前提が違いますからプレイヤーの工夫次第です -- 2018-02-06 (火) 12:13:27
    • あわせて、もしペレトリーの丘以上に良い狩場がある場合はその理由とルートを報告してもらえると助かります -- 2018-02-06 (火) 15:55:27
• もう２０１７とか化石だろ。いい加減消せよ。 -- 2019-05-05 (日) 19:22:35