夕張改二丁

Last-modified: 2020-01-19 (日) 03:07:13
No.424
あとで感想、たっぷり聞かせてね?夕張 改二丁(ゆうばり)夕張型 1番艦 兵装実験軽巡
艦船ステータス(初期値/最大値)
耐久41火力14 / 56
装甲-- / 64雷装50 / 80
回避40 / 85対空48 / 78
搭載0対潜50 / 89
速力高速索敵12 / 54
射程30 / 88
最大消費量
燃料30弾薬40
装備
未装備
未装備
未装備
未装備
未装備
改造チャート
夕張夕張改(Lv25)→
夕張改二(Lv84+改装設計図+戦闘詳報+高速建造材x30+開発資材x30)
夕張改二特(Lv86+高速建造材x30+開発資材x30)
夕張改二丁(Lv88+高速建造材x30+開発資材x30)
夕張改二(高速建造材x30+開発資材x30)*1
図鑑説明
コンパクトボディに充実の重武装を施した実験艦的存在の軽巡、夕張です。
私の残したデータが、様々な重武装新鋭艦開発の元になったんだから!
機関室に一発?何いってんの?
ほんと…失礼しちゃうわ。

※初期値はLvや近代化改修の補正を除いた時の数値であり、改造直後の値とは異なります。
最大値はLv99の時の最大値を指します。

CV:ブリドカットセーラ恵美、イラストレーター:コニシ (クリックするとセリフ一覧が開きます)

ゲームにおいて Edit

  • 夕張の改二その3。
  • この形態では無条件で対潜先制爆雷攻撃が可能。
    • 4番と5番のスロットに主砲と魚雷が装備できない。
    • 5番のスロットには機銃と小型電探、戦闘糧食系のみ装備可能。
    • 全てのスロットで副砲・水上機・大型電探が装備できない。
    • 中型バルジ、大型ソナーが装備できる。
    • 補強増設スロットは通常通り装備できる。


  • 本形態の利点と言える無条件先制対潜だが、対潜装備無しでは威力が心もとない。
    • 対潜特化として使う場合は上4スロを対潜装備にして運用することになると思われるが、その場合他2形態でも先制対潜が可能になるため本形態の利点はなくなってしまう。
    • ケッコンや海防艦改修を前提とする場合は、他2形態でもソナー1個で先制対潜が可能になるためうま味が薄くなる。
  • 結論としては性能的にはかなり微妙であり、役割が違うとはいえ夕張改二特の方があまりにも有能であるためこの形態を意識して使う必要性は薄い。
    • 対潜だけが目当てなら五十鈴改二等に任せる方が適任であろう。
  • 対潜特化というよりは、1~2スロットで手軽に先制対潜しつつ他の装備を活用する方向で活路を見出したい。
    • 未ケッコン状態では3形態唯一の1スロ先制対潜艦*2なので、本形態の利点は大きくなる。
      • 強力な装備やケッコン、海防艦改修が無くても機能するため、未婚での運用やサブとして持つには使いやすいとも言える。
    • また対潜装備についてもソナーに縛られないと言えるので、強力なソナーを他艦に回したり、二式12cm迫撃砲改 集中配備WG42 (Wurfgerat 42)等を併用しての対潜&対地仕様にする手もあるか。

  • 夕張改二丁の装備可能スロット
    装備種装備スロット備考
    1~345
    主砲・魚雷××
    副砲・偵察機・大型電探×××
    対空機銃・小型電探・戦闘糧食
    その他×
    その他:対潜装備、機関部強化、修理要員、中型バルジ、探照灯、ドラム缶、照明弾、司令部要員、高射装置、対地装備、熟練見張員、大型ソナー

各形態ごとの比較まとめ


以下性能比較表(艦船最大値/軽巡上位早見表/テーブルより転送) Edit

性能比較表。長いので閉じています。

小ネタ Edit

この艦娘についてのコメント Edit

最新の30件を表示しています。 コメントページを参照

  • 何となくだが、この形態にテコ入れ来たら五十鈴強化の動きがありそうな気がする。根拠は無いけどね -- 2020-01-15 (水) 09:11:01
    • 強化来たけどね。レアリティがアップするより価値のない強化()だったけど -- 2020-01-15 (水) 11:54:38
      • あれはもう対潜の火力計算にまで手を入れないとダメだろうな。五十鈴に限ったことじゃないけど対潜の装備ボーナス分の値が火力計算に含まれてないのがあかん。かといって素の対潜値に突っ込んでも√でくくられて意味なくなるから、単純に改修補正と別枠で加算するしかない -- 2020-01-15 (水) 16:40:57
  • てか改二と丁ってステも特殊能力もほとんど差がないな。改二専用対空CIは産廃。こっちの無条件先制対潜もあっちも非ケッコンで実質ソナー1でできてしまうし大型電探と大型ソナーとかほぼ誤差だし -- 2020-01-15 (水) 09:15:44
  • ぶっちゃけ他の形態でも対潜装備4つまでつめられるのにこの形態いる? -- 2020-01-15 (水) 09:22:21
    • 運営「改二と特だけじゃコンバートが楽過ぎるな。そうだバッファ作ってそこにも一応役割持たせてコンバート資材かかるようにしたろ」か「発注した絵師の絵が何枚か案来たけどどれも良くて選べないor没出すと3枚分の発注代金もったいないから全部突っ込もう」とかだったりしてな -- 2020-01-15 (水) 09:36:31
      • 発注なら最初からしなきゃええことに -- 2020-01-15 (水) 13:14:29
      • 前半の話も単に改造に掛かる資材を増やすだけでいいしね -- 2020-01-15 (水) 13:23:05
      • 発注なんてしなくてエエやろ。地下に監禁してキュウリ1本で働かせてるんだから。 -- 2020-01-15 (水) 16:22:44
      • コニシ氏を鬼太郎のカッパ扱いしたらあかん -- 2020-01-19 (日) 22:33:09
  • ケッコン前提で考えるなら特型で統合できてしまうが、ケッコンを限定している提督は1スロ先制対潜は海防艦投入しない限り丁のみ。そういうことだろう -- 2020-01-15 (水) 10:02:47
    • 俺らはついうっかり忘れそうになるが原則は非ケッコン想定、ケッコンは上限突破だからな。ケッコンが常識化すると丁がいらなくなってしまう。まぁ、そのうち無条件先制対潜艦の対潜補正とか付きそうな気がするが -- 2020-01-15 (水) 10:09:13
    • つまりこの形態はケッコン(または海防改修)することで売りの部分の利点が薄まってしまう稀な存在というわけか。まるゆとかの一部の艦もケッコンで使いにくくなる面あるけど別コンバートが強いせいで1形態の利点がかなりの部分失われるってのはなんか面白いな。 -- 2020-01-15 (水) 10:38:15
      • 別に稀でもなく、自動先制対潜もしくは1スロで先制対潜を打てる駆逐艦は結構あるが、それもケッコンが自然になってくるとその強みはスポイルされていく。それと同じだろう -- 2020-01-15 (水) 10:57:26
      • ↑そうね。朝潮とか改二の方が大発系積めないもんだから今さら姉妹に比べて不遇とか寝言言ってるの見るな。対潜ほど簡単じゃないけど運特化の艦もそれに近い -- 2020-01-15 (水) 11:52:31
    • 残念ながら改二でもソナー電探のみでケッコンせずに先制できる上に第5スロには元から電探と機銃しか乗らない -- 2020-01-15 (水) 11:28:57
      • 改二もレベル上限想定でソナー電探でも100に到達するがそれでも15ソナー使わされるからな。まぁ海防艦食わせりゃいいんだけど。 -- 2020-01-15 (水) 11:36:15
      • 99レベルを上限とするなら改二より余裕で丁だな。特を一隻は持つとしても、二隻目を88まで上げて丁にするだけでおいておけるのは楽でいい。ケッコン前提の提督とは視点が違う -- 2020-01-15 (水) 11:43:28
  • 無条件先制対潜なので、主砲×2+二式迫撃砲系×2とかいう道中先制対潜しつつ対地対応かつ夜戦連撃仕様、みたいなニッチな装備構成が出来るのが現状オンリーワン性能かな? 必要な場面があれば便利な性能ではある -- 2020-01-15 (水) 12:22:29
    • 頑張れば大淀君(160~165レベル程度↑かつフル海防対潜上げ)に迫撃集中×2+ソナー+主砲+増設副砲で夜戦連撃かつ対潜装備3スロ分入った威力の先制対潜で素火力70からの迫撃2入り対地攻撃が可能だからオンリーワンかどうかは断言できんな。大淀は高速だし素火力分高いから副砲が入っても対地威力が迫撃2主砲2夕張より多分上だな。対地威力を求めて夕張がGW等への積み替えで迫撃1スロまで減らした場合は対潜威力面で前述の大淀が大きく勝るし両立って方はそちらが強そう、用意できればだけど。レベルを175近くにすれば迫撃とかソナーの性能か海防改修はある程度妥協できはする、手間がやばいけど。 -- 2020-01-15 (水) 12:52:58
    • 道中に潜水とほっぽが居る3-5中央ルートとか4-5とかか? -- 2020-01-15 (水) 20:01:30
    • すごいニッチなのは承知なんだけど…、4-5で増設+対潜改修した夕張改を高速+にしたうえでソナーと迫撃集中×2で先制対潜+対地とかやって遊んでたんだけど、改二特だとこれがどうしても改よりも劣化する…。他の軽巡で夕張改と同等の高速+かつ先制対潜かつ対地ができないか探してみたんだけど、未婚だと夕張改と同等もしくは上回るのは夕張改二か改二丁しか無さそう。LVを175に近づけて対潜改修もすれば大淀Gotイタ軽巡姉妹ができそうだけど、かなりレベル上げないと無理。まぁ、夕張に高速+を求めるのが間違ってるんだけど、改二特の方が強い場面多いよなぁとも思いつつ、改二丁にも魅力を感じてしまう…。 -- 2020-01-16 (木) 07:00:06
  • 回避85かあ。随分盛ったね(どこかから目を反らしながら) -- 2020-01-15 (水) 19:16:57
    • 品入会費じゃなっかた、貧乳回避! (^Q^ -- 2020-01-19 (日) 12:33:57
  • 手に持ってるのを電波受信するのにしたら盗聴バスターやな。あるいは盗聴してる当人か… -- 2020-01-15 (水) 19:38:07
  • 対潜特化してもいいけど、爆ソ缶缶握で対潜こなせる輸送艦として使うのがいいのかな? -- 2020-01-15 (水) 21:02:53
    • ケッコンか海防改修で対潜上げた特にソ爆ダイハツ2の方が輸送量多いうえ対地攻撃力もあるぞ。特の方はダイハツ1に減らすことで先制雷撃も可能、1スロで対潜可能にすれば輸送量はダイハツ分伸びる。こちらはソナー1つで我慢してドラム3にしても+15でダイハツ2の+16よりは低いな。 -- 2020-01-15 (水) 23:41:51
      • ちなみに特の対潜値はレベル99で70だから+15ソナーと+15爆雷を所持(どちらも過去イベ報酬)していれば海防改修は必要ない。海防改修入れれば四ソや若干数値の低い爆雷でも可能になる。 -- 2020-01-15 (水) 23:48:34
      • 15爆雷と四ソは両方フィット補正あるからこの二つでも改修無しで行けるで -- 2020-01-16 (木) 05:30:51
  • みんなは特に夢中みたいだが俺は丁を使うぜ -- 2020-01-15 (水) 22:25:41
  • 改二98だと装備込み対潜1足りないから99なるまでこっち使ったほうが良いなバーナー使うけど。 -- 2020-01-16 (木) 11:59:22
  • わがまま言えば5スロ目に対潜装備も可能であれば選択の余地はあった -- 2020-01-16 (木) 12:06:05
    • 一応対潜3のSG、対潜2の22改四があるにはある -- 2020-01-17 (金) 09:11:01
      • その2つはむしろ特や改二で先制条件満たすのに便利ではあるな。確か電探や対潜値付小型主砲、乙熟練みたいな高対潜値付偵察機なんかは表示対潜は上がるけど威力加算はされなくて先制対潜条件を満たす以外の使い道はないんじゃなかったか。自動先制対潜可能艦では全く意味のない数値になる。まぁうろ覚えだから自分で調べて。 -- 2020-01-21 (火) 00:41:28
      • 主砲か魚雷2つ載せて夜戦可能にしつつフルシナジー対潜出来たらなって意味だからね -- 2020-01-22 (水) 08:53:16
  • みんな最強最適運用で悩んでいるな。俺は穴あき丁にソナー載せて、対潜先制・対空CI・夜間連撃のおもしろ軽巡にした -- 2020-01-16 (木) 15:17:41
    • それもまた一興。というか由良改二にしろ伊勢型改二にしろやれることが多いから「これこそ最強最適」って多分ないと思う。とりあえず装備くらいは整えておくのは間違いないが -- 2020-01-16 (木) 15:38:48
    • 兵装実験軽巡なんだからスロ生かしてあれこれ工夫する方向で良かったんだよ。現状はケッコン特でいいやな流れになっちゃってるから他艦が荒れることになったし -- 2020-01-18 (土) 21:36:10
  • あれこれ試すたびに能力値が初期化する。楽しいw -- 2020-01-17 (金) 00:16:16
  • 丁でヘッドホンなら、改二か特に眼鏡でもくれれば良かったのに… -- 2020-01-18 (土) 00:51:53
    • メガネ要るぅ?(宣戦布告) -- 2020-01-18 (土) 03:09:59
    • いつだかの雑誌の表紙飾ってたメガネバリはすごく可愛かった がメガネアンチってそこそこいるし割と炎上するだろうな -- 2020-01-18 (土) 08:28:34
      • 由良改二実装直前に公開された「改二艤装のフィッティング」かなんかのシチュエーションで手伝っていた夕張がメガネかけてたね。そのあとゆらゆら講座で由良がその眼鏡を借りたという説が -- 2020-01-19 (日) 12:01:40
      • あれのお陰で「メロンちゃん着やせ説」が出て来てなぁ… -- 2020-01-19 (日) 15:25:42
    • 「頭にヘッドフォン、右手にマイク、今レコーティング中」に見えてしまう・・・。 -- 2020-01-18 (土) 18:25:09
    • 特に眼鏡つけたら「眼鏡は火力」にまた一人加わってたところだったな -- 2020-01-18 (土) 21:31:04
  • こういう使い勝手的な話は大抵高難易度やガチ勢前提みたいになるけど、そういう環境でないなら丁にも十分需要はありそうな気もするな -- 2020-01-18 (土) 18:15:48
  • 他の艦とケッコンしないのであれば、需要はありそう。先制対潜できるの普通にありがたい。まあサブ作るとかなら使うかもだけど、メインでこれが最適かは諸説あるかな。 -- 2020-01-18 (土) 18:28:05
  • 素の対潜高ければ統合爆雷戦発動とか敵の開幕魚雷回避率アップとかありゃいいんだけどねぇ……資材もったいないからとりあえずこの形態で運用するか -- 2020-01-19 (日) 13:44:18
  • 5スロに載るのが小型電探の代わりに小型ソナー、くらいでも良いんじゃないかなあ -- 2020-01-21 (火) 00:26:56
    • 5スロ対潜装備はフル対潜したら他が太刀打ちできなくなる計算式だから特なんか比べものにならないくらい荒れると思うぞ。それくらい威力に対する装備依存度が高い分野だから。そもそも他4スロ艦が交戦形態や陣形が悪いとキャップ行かない中でそれらを無視して1艦だけキャップ可能になったらそれこそ一択状態になる。阿武隈というライバルが一応いる特ですらアレなのに完全一強が同じ艦でもう一形態できたらダメだろ -- 2020-01-21 (火) 00:52:02
      • それ前提の敵が出てくるから絶対ヤダの一言で済む -- 2020-01-21 (火) 01:23:56
      • まぁな。最近は出てこないけど今ですら4スロキャップ前提の潜水艦は存在するしこれ以上強くなられても感。練巡が防御無いかわりに得ている存在価値の9割以上が持ってかれるような事はちょっとな…5スロ目積むと練巡よりも耐久防御回避対空全部下回るくらいの特大マイナス補正がかかるとかであればわからんでもないが。 -- 2020-01-21 (火) 02:03:25
      • キャップもあるからあまり過剰に積んでも意味無いじゃろ。対潜装備2つ積んで尚且つ連撃やカットインも可能という利点がヤバいわけで。 -- 2020-01-21 (火) 05:39:35
      • いや現状4スロでキャップ威力を発揮できるには結構色々条件があってそれを満たせないと硬いやつは全然装甲抜けないこともあるから。中破やT不利なんかを考えると余剰火力があればあるほど安定するし。昔マンスリー5-1(S勝利で達成、伊勢型改二いない頃)とかでボスに潜水艦混じるから4スロ対潜持って行ってたけど縦陣で損傷してても火力出てて安定感あったからなぁ。それでも中破不利とかだと燃え残ることもあったが5スロ積めたら余裕で倒せるだろう。 -- 2020-01-21 (火) 20:04:02
  • Lv.88だったんで折角だからしばらくこれで固定してみる。対潜ハリネズミと併せて、先日のイベで頑張って取った超スゴイASDIC積んで遊ぶんだーw -- 2020-01-21 (火) 00:30:24
  • レベル上限突破していたらあまり意味の無い形態だけど、レベル99以下なら意味が有るってところか・・・ -- 2020-01-21 (火) 05:38:27
    • 先制対潜できる子は装備無しでもeliteくらいは安定して無力化できる程度に下駄履かせてもいいんじゃないかね。結局ひとつふたつくらい装備しないとお掃除できないし、装備するなら他の子でも先制できちゃって先制能力に意味が無いってのがな -- 2020-01-23 (木) 03:37:16
    • 正確にはレベル99未満かつ対潜改修をやらないなら意味が有る。 -- 2020-01-24 (金) 08:51:12
  • うーんあんまり評判良くないなあ。夕張任務が終わったら特さんにしとくか -- 2020-01-21 (火) 10:18:17
    • ×評判良くない ○特が不自然に強すぎる -- 2020-01-21 (火) 18:57:38
  • ある程度の対潜値とか装備で複数に爆雷バラまけるとかになれば対潜艦も活躍できると思うけどやらないだろうなぁ。 -- 2020-01-21 (火) 19:30:25
  • 対潜って潜水艦積めるって思ってたけどドラム缶の方か。 -- 2020-01-21 (火) 20:45:26
  • とりあえず2隻目作ってこれにするイベントで重宝すると思うし -- 2020-01-22 (水) 09:38:12
    • もし、幼女に特効とか設定されたら、特効倍率によっては重宝されそう。 -- 2020-01-24 (金) 01:55:54
      • それは夕張だけに限らず対潜改装した駆逐や軽巡、海外の駆逐艦全般に設定されてほしいな。んで幼女だけじゃなくそいつや姫級が含まれた艦隊そのものにキャップ後3.5倍ほどの特効くらいはほしい -- 2020-01-24 (金) 09:09:11
  • 迫撃砲集中配備を連合艦隊の第二艦隊の枠で最もうまく使いこなせるのが夕張改二丁かなぁ。先制対潜は連合の場合第2じゃないとできない、迫撃砲は単体だと対地特効が高くないから複数積みしたり3点セットにしたりしたいけどそうすると単発攻撃になって連合第2だと対地攻撃を行えるのがほとんど夜戦な以上かみ合わせが悪い。そして迫撃砲2だけではソナーがないので先制対潜の条件を満たせない。夕張改二丁は(電探・機銃しか積めない第5スロットを除いた)4スロットあって無条件先制対潜持ちだから、夜戦連撃を維持しつつ迫撃砲を2積みすることが可能でしかも先制対潜まで出来る……まあまだシミュレートだけだし、昼でも殴れる通常艦隊なら気にする必要もなさそうなんだけど(うちの夕張はまだ81だし)。 -- 2020-01-22 (水) 16:14:25
    • 一部の爆雷投射機が爆雷とシナジー補正がないのがほんとに惜しいね。主砲2つを秋月砲にしてGFCSあたりの電探にすると汎用の対空CIと夜戦連撃と爆雷と投射機シナジー補正のついた対潜or迫撃砲集中配備2つの対空対潜対陸上を一通り相手できるマルチな軽巡になれるだけに -- 2020-01-22 (水) 19:06:59
    • 三点セットと迫撃砲と高速を両立する龍田さんがいてね…こっちには何かしらの課金や海防艦が必要 -- 2020-01-24 (金) 14:52:26
  • 泥版でしか確認できてないんやけど、改ニ丁でも編成時のリストでは「兵装実験軽巡 夕張改ニ」(多分長すぎで切れてる)、選択した時に出てくるアイコンと装備と変更ボタンの画面では「夕張改ニ」ってなるんだな。2隻持ちだと間違いそう。 -- 2020-01-22 (水) 19:19:04
    • 途中で名前途切れるの如何にかしてほしいですよねー、特に装備。うっかり誤廃棄しそうで怖い -- 2020-01-25 (土) 21:03:22
  • 夕張丁が一番回避率高いのに無色じゃない? -- 2020-01-24 (金) 12:19:26
    • 性能比較表ね、俺もそう思った。本来は改二/アブ/由良が無色になって龍田/川内/矢矧が桜色、改二丁は黄色のはず。なんか邪険にされてるようで気持ちがちと曇った(気のせいだろうけど) -- 2020-01-27 (月) 18:09:17
      • ↑ごちゃごちゃ文句言うなら自分で直せよ‥と言われる前に直しておきました。 -- 2020-01-27 (月) 18:30:11
  • 夕張改二実装で復帰しようと思ってたが、色々変わりすぎてて完全に一から覚えなおしだわ・・・ごめんよ -- 2020-01-24 (金) 13:07:27
  • コンバート艦は(カタパルトの必要な五航戦除いて)各形態所持する派なんだけど、丁はどうするか結構迷うな・・・といいつつ夕張3隻目確保 -- 2020-01-25 (土) 21:00:05
  • 毎日意識して集めている高速建造材を湯水のように要求する鬼の子 -- 2020-01-28 (火) 23:30:08
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 改二→改二特→改二丁→改二の順にコンバートできる
*2 改二はHF/DF+Type144/147 ASDIC22号対水上電探改四が必要、改二特は対潜装備2スロが確定