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大淀改

Last-modified: 2018-04-10 (火) 13:45:59
No.183b
提督、旗艦大淀お供いたします。前線艦隊指揮はどうぞお任せ下さい。大淀 改(おおよど)大淀型 1番艦 軽巡洋艦
艦船ステータス(初期値/最大値)
耐久47火力-- / 70
装甲-- / 68雷装-- / 49
回避40 / 78対空-- / 74
搭載12対潜0 / 39
速力高速索敵28 / 84
射程30 / 79
最大消費量
燃料35弾薬35
艦載装備
015.2cm連装砲
6艦隊司令部施設
613号対空電探改
0未装備
改造チャート
大淀大淀改(Lv35)
図鑑説明
艦隊旗艦として特化設計された新鋭軽巡洋艦、大淀です。
搭載予定の新型水偵の失敗や戦局の変化もあって、連合艦隊旗艦としてはあまり活躍できなかったの。
でも、北号作戦や礼号作戦では活躍したのよ。私も前線で、頑張りますね。

※初期値はLvや近代化改修の補正を除いた時の数値であり、改造直後の値とは異なります。
最大値はLv99の時の最大値を指します。

CV:川澄綾子、イラストレーター:藤川 (クリックするとセリフ一覧が開きます)

ゲームにおいて Edit

  • Lv35で改造可能、改造レベル的には同じ軽巡の阿賀野改と同様である。
    • 実は軽巡初のSホロ艦娘(矢矧は“ホロ→桜ホロ”とSホロを飛ばす為唯一不在だった)。
  • 新規実装直後の2014年8月29日のアップデートにて新グラになった。
    • 旧グラはそのまま改造前の大淀なのでここでは簡略。
  • 2017/03/17のメンテで火力が63→70(+7)と大幅強化された。
  • 2018/04/06のアップデートで、補強増設10cm連装高角砲(砲架)10cm連装高角砲改+増設機銃が搭載可能になった。活用方法については後述する。
  • 改造すると新装備の艦隊司令部施設および13号対空電探改を持ってくる。
    • 特に艦隊司令部施設は、大淀改の持参以外に入手手段がなく、また「連合艦隊」編成時に「護衛退避」システムを発動させるという、極めて貴重かつ特殊な装備。
      詳しくは装備当該項を参照。
      連合艦隊を組む時に第一部隊旗艦に装備させておくと大破艦が出た時に護衛1隻で退避させることができる。
      • イベント時は第一艦隊旗艦に据えて艦隊司令部施設の装備も良いだろう。*1
    • 大淀専用装備というわけではないので、艦隊司令部施設は誰に持たせてもOK(ただし艦種制限あり)。
       
  • 夕張改に続く2隻目の4スロ軽巡であり、2,3スロ目に限り各6機,合計12機の水偵を運用可能(0,6,6,0)であることが最大の特長。
    • 一見攻撃/制空能力のない偵察機の搭載数が幾ら多いところで無意味に感じるが偵察機の搭載数は触接開始率の計算に使われている。
      一例として軽巡の一般的な搭載数である1機だけ零観を載せた場合、触接開始率は24%*2、他に偵察機・艦攻を積んでいない場合、最終的な成功率は10%程度なのに対し、大淀の第二・第三スロットに零観6機ずつ載せた場合、触接開始率は117%、同条件での最終的な成功率は66%程度になる。(余談であるが偵察機の改修には触接の二段階目の判定である触接選択率を上げる効果が有るため、☆6程度まで改修した零観を2スロ大淀に搭載すれば成功率を単艦で8割強程度まで持って行く事も可能)
      ただ触接開始率は空母や巡洋艦を複数編成していると自然と100%前後まで上がっていることも珍しくないため、それらの編成に制限のあるMAPで真価を発揮する。
      具体例としては3-5準下ルートや6-3のような空母・巡洋艦に制限があり、水上爆撃機が重要なダメージソースになるようなMAPで特に活躍が期待できる。
    • 第1,第4スロに水偵を装備した場合、2-5等での索敵値の確保には寄与するが弾着観測射撃は行えない。
      これは全スロで搭載数0の五十鈴改二夕張改天龍改龍田改と同様。
    • 同じく4スロの軽巡の夕張との比較に絞れば、索敵及び継戦面の差が顕著な一方、素の雷装と対潜が低く昼夜特殊砲撃と対潜の並立*3は不得手。
      • 航空優勢前提であれば夕張等対潜特化の僚艦に任せ、大淀は空き枠にソナー1の対潜補助運用までが基本となるだろう。
        航空優勢の困難な海域マップを中心に、4スロと継戦能力を活かした対潜番長としての運用も勿論有り(後述)なので、臨機応変に運用したい。
    • 2016/6/30のアップデートにて一定条件で先制対潜攻撃が可能になるシステムが実装されたが、大淀は素の対潜の低さからこの条件を満たす事が極めて厳しい*4
      一方で夕張を含めた他の3人の軽巡クラスの4スロ勢はレベル90くらいあればできるので、この点でも対潜は他の艦に任せた方が良いという役割分担がはっきりしている。
      • ただ対潜装備を4つ積める事による対潜攻撃の威力の高さ自体は健在なので、先制可能艦だけで埋めたいのでなければまだまだ対潜役もこなせる。
    • 夜戦攻撃力については、火力は同等だが雷装が30も低い為、特定の陸上型を除いて大物を相手取るのが苦手という軽巡らしからぬ弱点がある。
      航空拮抗・喪失が想定される場合を除き、秋月砲+主砲+夜偵+対空電探でのサポート役*5が無難。
    • 5-4周回でのドラム缶担当等のガン積み要員としては、夕張よりは耐久・装甲・回避で優れる。
    • 低耐久低回避の夕張と異なり防御能力が優秀。耐久・装甲・対空は平均以上で回避も平均並みにある。
    • 総合的には夜戦と対潜に勝る攻撃型の夕張と、基本性能に優れた万能型の大淀で差別化できるだろう。司令塔としての側面が強い性能だと言える。
       
  • 4スロで水偵運用可能な軽巡の為、「主+主+水偵+α*6(+増設副砲)」と組み合わせられる装備の幅はかなり広い。
    • 特に酒匂改北上改二と並び軽巡系統の艦娘として最高を誇る運を活かしての主主偵副/主偵主副は、昼特殊砲撃と夜戦カットインを狙えて昼夜特殊砲撃での高火力を期待でき、雷装の低さや夜戦火力の低さをもカバーできる。
      高角砲だけでは心許ない火力を、火力重視の主砲/副砲を併用して補うのも面白い。
    • 主砲2副砲1を積んだ場合連撃・カットインの両面待ちで、昼特殊砲撃の発動率を高めることができる。これは軽巡では大淀のみが可能な芸当。*7
    • 航空優勢が困難な海域マップでは先述の対潜番長運用の他、僚艦の装備枠の自由度を上げる運用も有用。
      夜戦特殊砲撃の空き枠をドラム缶/大型電探枠としたり、1,4に主砲、2,3に水偵といった運用も考えられる。
      • 対潜装備、ダメコン、艦隊司令部施設等を挑戦する海域に応じて積むのも良いだろう。夜戦装備要員としても優秀な部類。
    • 陸上型限定で、「主+主+WG42 (Wurfgerat 42)x2」という対地特化装備も可能。
      陸上型相手には雷装が無効になり火力のみでダメージ計算がなされること、WG42は複数装備することで効果が重複することから、雷装が低いもののそれなりの火力を持ち4スロットで主砲を2つ積んでも2スロット余裕のある大淀が活躍できる場となる。
      補強増設に副砲を装備すれば、「主+WG42 (Wurfgerat 42)x3(+副)」という装備も可能。
      この場合昼戦連撃は出来なくなるが夜戦では連撃で大火力を発揮できる。
      • 2016冬E2ではルート固定要員であったことに加え、ボスが陸上型だったため存分に力を発揮していた。
      • 前述される通り17/03/17のアップデートで火力が大幅に上昇しており(現在軽巡2位タイ)、より一層陸上型への運用向きとなった。
  • 現在実装済の巡洋艦以上で、「昼夜連撃による火力維持と対空カットインの両立」を実用レベルで実現可能なのが大きなメリット。(下記折畳みも参照)
    • 少なくとも航空優勢の取れるマップについては、大淀もしくは、弾着観測射撃不能な軽巡*8や対空値が高めの駆逐艦*9に担当させよう。
    • 対空カットインを狙う場合の装備例。1番目は駆逐艦に秋月砲を回すことができ、後ろ2つは渦潮のあるマップ向け。
      尚、同システムにより戦艦、軽巡を除く巡洋艦以上との役割分担がより顕著となった。
      「主砲、高角主砲、水偵、高射装置」or「中口径主砲、秋月砲、水偵、対空電探」or「中口径主砲、新高角副砲、水偵、対空電探」
    • 2017/5/22のメンテナンス&アップデートで小口径主砲が搭載可能な戦艦長門改二が実装されたため唯一ではなくなった。
      しかし、対空カットインと昼戦連撃を両立させると戦艦の強みである徹甲弾の搭載を諦めることになる。生存力ではあちらに軍配が上がるが、戦艦には編成制限が掛かることも少なくないため状況に応じて使い分けたい。
      • それ以前でも補強増設を利用するという条件付きであれば、2016/12/22/のアップデート以降鬼怒改二が、巡洋艦以上という括りを外せば2016/11/18実装のCommandant Testeがそれぞれ両立可能であった。
        大淀と比較した場合、鬼怒改二は夜戦火力では勝るが昼戦火力で劣るのと増設が必要な点で、Commandant Testeは水爆を運用できるが水母ゆえ低耐久なのと、雷装を持たず中口径主砲装備不可で*10全般的に火力面で劣る点で、それぞれ一長一短と言える
    参考:「対空カットイン射撃」システムによる、他の巡洋艦以上との役割分担の顕著化について
     
    参考:対潜ガン積み要員としての運用について
  • 『追想 -「艦これ」艦娘と振り返る-』での描き下ろしイラストでは、本来水上偵察機が格納されている艤装部分に本が収納されている。

  • 以下、軽巡の最終値比較表。(艦船最大値/軽巡上位早見表/テーブルより転送)

    黄色はトップ桜色は次点の性能

    No艦名改造
    Lv








    運(初期
    /最大)




    火+雷
    (夜戦)
    備考追加
    183b大淀改35476878704974398430/79123535119増設スロットに高角砲装備可能、スロット:4(0,6,6,0)編集
    139b矢矧改35476984707974825914/6963040149水爆装備可
    増設スロットに高角砲・バルジ装備可能、スロット:3(2,2,2)
    編集
    140b酒匂改35466980647873845930/7463040142水爆装備可
    増設スロットに高角砲・バルジ装備可能、スロット:3(2,2,2)
    編集
    288由良改二77+456783538088836316/7042530133防空巡洋艦 大発内火艇甲標的整備員・水爆/水戦装備可
    増設スロットに高角砲装備可能、スロット:3(1,2,1)
    編集
    042b長良改20436979698969794912/5932530158編集
    039b球磨改20426979698969794912/5932530158編集
    158川内改二60496984678970745514/8032535156編集
    159神通改二60516980729868805413/7932535170編集
    160那珂改二48486882688475855413/8432535152編集
    200阿武隈改二75+456883569478826020/7432535150大発内火艇甲標的装備可編集
    278龍田改二80+建5開15426384508080825218/7932525130防空巡洋艦 自動先制対潜 大発内火艇カ号装備可
    水偵・副砲・大型電探装備不可
    編集
    287鬼怒改二75+456882558486866017/7232530139防空巡洋艦 大発内火艇装備可編集
    347多摩改二70+466982599183836113/6932530150大発内火艇整備員カ号・水爆/水戦・バルジ装備可
    北方迷彩(+北方装備)装備時にボーナス
    編集
    111b夕張改25364969637969694417/6902540142スロット:4(0,0,0,0)編集
    141五十鈴改二50446979597984945913/6702530138防空巡洋艦 自動先制対潜 スロット:3(0,0,0)
    編集

    球磨改長良改矢矧改酒匂改は一部ステータスが他改二に匹敵する為、夕張改大淀改は数少ない4枠スロットの為加筆。 備考が無ければスロットは基本的に3(1,1,1)。


    参考:古鷹改二・衣笠改二・青葉改との比較

    • 尚、細かくボイスが変わる他、時報を喋るようになるが、時報だけで19回も提督と発言する。
      その為合計28回(秋限定ボイスを含めると29回)となり、2014年9月現在において単独トップ。
      • 2017年8月において実装された由良改二が合計40回提督と発言するため、軽巡においては2位となった。艦種を問わなければ親潮、鹿島、リベッチオ、瑞穂などが上にくる。
      • 季節ごとに限定ボイスが更新されるようである。元の艦が特殊な出自で、ゲームでも(任務娘として)お馴染みのキャラであったためか、なかなかの優遇ぶりである。


    • 2015年年始限定で、晴れ着バージョンの母港グラフィックが公開された。
      なお、大淀と大淀改とでは、それぞれ別バージョンのグラフィックが用意されていた。
      晴れ着バージョンのグラフィックは立ち絵限定で、カードイラストはそのまま。
      他の限定グラフィック同様、限定期間終了後に図鑑に格納された。
      • 2016年年始でも、同じ晴れ着バージョンの母港グラフィックが公開された。
      限定イラスト:年末年始Ver.
    • 2015年秋には、浴衣バージョンの母港グラフィックが公開された。またもや和装である。
      今回のグラフィックは大淀改のみの実装で大淀には実装されなかった。
      浴衣バージョンのグラフィックも立ち絵限定で、カードイラストはそのまま。
      他の限定グラフィック同様、限定期間終了後に図鑑に格納された。
      限定イラスト:秋季限定Ver.
    • 2015年クリスマス限定で、クリスマスバージョンの母港グラフィックが公開された。
      こちらも、大淀と大淀改とでは、それぞれ別バージョンのグラフィックが用意されていた。
      クリスマスバージョンのグラフィックは立ち絵限定で、カードイラストはそのまま。
      他の限定グラフィック同様、限定期間終了後に図鑑に格納された。
      • なおこの期間の任務画面では、大淀のクリスマスバージョンのグラフィックに準じた服装になっていた。
      限定イラスト:クリスマスVer.
    • 2016年3月限定で、牛丼modeの母港グラフィックが公開された。
      今回のグラフィックは大淀改のみの実装で大淀には実装されなかった。
      牛丼modeのグラフィックは立ち絵限定で、カードイラストはそのまま。
      他の限定グラフィック同様、限定期間終了後に図鑑に格納された。
      • 通常絵は「艦これ」×【すき家】コラボで配布されたカードと表情が違う差分絵。
        なお、牛丼modeの母港グラフィックに先行して、任務画面でも牛丼modeと同じグラフィックになっている。
      限定イラスト:すき家コラボVer.
    • 2016年8月限定で、告知なしに水着modeの母港グラフィックが公開された。
      他の限定グラフィック同様、限定期間終了後に図鑑に格納された。
      • 改造前と比べると、カチューシャ、パレオのインナー、右手のカタパルトの大きさ、水偵の有無などの差異がある。
      限定イラスト:水着mode.
    • 2017年7月14のアップデートで、「水着」mode with 祝ド・ドドンパの母港グラフィックが公開された。
      他の限定グラフィック同様、限定期間終了後に図鑑に格納された。
      今回のグラフィックは大淀改のみの実装で大淀は2016年と同じ通常水着グラフィックである。
      • 2016年水着Modeと比べると、笑顔、バンドゥビキニの柄、カタパルトに【ド・ドドンパ】が射出状態などの差異がある。
      限定イラスト:「水着」mode with 祝ド・ドドンパ
    • 2018/2/17のアップデートより、【決戦】差分グラフィックが実装された。
      いつもの笑顔より随分と凛々しいきりりとした顔になっている。
      立ち絵限定で、カードイラストはそのまま。
      • 通常の立ち絵は他の限定グラフィック同様、同年の冬イベント終了後に図鑑に格納されたものの、
        通例は併せて格納されるはずの、カード状態に加工されたイラスト及び中破立ち絵は何故か図鑑に格納されていない。

    小ネタ Edit

    • 連合艦隊旗艦としての改装を受けた大淀がモデル。帝国海軍最大の軽巡*13であったためか、スロット数が4になっている。
    • 艦これでは搭載6機×2スロットのままだが、史実では司令部に場所を盗られて6機から2機にまで減らされている。
      • さらに大型カタパルトも通常のものに換装し、紫雲の運用が不可能になっていた。そもそも使える機体だったのかっていうと…
    • 13号電探を持ってくるのは、レイテ沖海戦の直前のドック入りで後部マストに追加したからか。
      • なおこの電探は、元々付いていた21号対空電探22号対水上電探が主砲射撃の衝撃で故障が頻発していた事に比べると、無線との混信は有ったものの200km先まで探知が可能で、用兵評価はまずまずだった。
        レイテ沖海戦後もたびたび遠くの敵爆撃機を発見したおかげで乗組員が迅速な対応をとることに成功している。
    • 北号作戦では格納庫にドラム缶を満載して無事生還している。
      5-4でこれを再現するのも有用な用途である。
      • なお、大淀実装により、北号作戦参加艦艇で残る未実装艦は駆逐艦「朝霜」のみとなっていたが、こちらも2015年冬イベント「迎撃!トラック泊地強襲」で実装された。
        日向伊勢・大淀・初霜朝霜の6隻なので、艦これのシステムでも完全再現が可能である。
    • 新グラフィックでは首元に階級章を模した記章がつけられている。
      • 首元についている階級章は士官以上の階級(≒指揮官)であることを示す。
      • 帝国海軍の階級章とは見た目が異なるので一概には言えないが、二本線は佐官を表す。
        桜の数が1つなので少佐ということになるが、一般に巡洋艦の艦長は大佐が務めるものである。
      • 袖には丸い白線が入っているが、これは海軍士官用飛行服につける袖階級章に模様が似ている。
        この場合、線が一本なので少尉を表すので、肩の少佐の階級章とは異なる。
    • 史実の大淀も魚雷がない代わりに、砲火力は帝国海軍軽巡の中では最強だった。
      大淀の60口径15.5cm砲6門+65口径10cm高角砲片舷4門は、水雷戦隊の新鋭軽巡阿賀野型の50口径15.2cm砲6門+60口径8cm高角砲片舷2門をも上回る火力である。

    この艦娘についてのコメント Edit

    過去ログ

    最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

    • おお、強化来たのか。16夏にやけくそで穴開けといてよかったわ -- 2018-04-06 (金) 20:06:30
    • 大淀これ以上強くなってどうすんだよ!!トリプルロケランできるじゃねえか!! -- 2018-04-06 (金) 20:12:37
      • 余談だけど補強増設って修復中にも普通に付け替えできるんだなこれ・・・ -- 2018-04-06 (金) 20:14:28
      • トリプル以外に偵察機も入れてダブルロケラン状態で昼カットも可能になったな。1.1倍高命中なら集積地や砲台には十分だし夜偵係も兼任可。 -- 2018-04-06 (金) 20:36:25
    • ロケラン棲鬼がロケラン棲姫になったと聞いて -- 2018-04-06 (金) 20:14:34
    • なぜ大淀にも水戦搭載能力が付かなかったのか。阿賀野型より水上機運用能力高いじゃろ。 -- 2018-04-06 (金) 20:33:16
      • 改二まで待て。いつかは知らぬ。 -- 2018-04-06 (金) 20:42:28
      • ゲームバランスの都合かと思うけど、気持ちはわかる。ただ、これ以上大淀さん強くしたらマジでやばいって。 -- 2018-04-06 (金) 20:45:49
      • 待て、水戦? -- 2018-04-06 (金) 20:46:07
      • 阿賀野型も水戦は載らんぞ。水爆は載るけど -- 2018-04-06 (金) 20:49:06
        • 軽巡の水爆ははっきり言ってロマン以下だから実質的にはバルジ装備のメリットだけやな、阿賀野型。まぁセルフ弾着出来るのは面白いけど。 -- 2018-04-06 (金) 20:54:59
        • あぁ阿賀野型は水爆までなのか。でも水爆積めるのも本来大淀が先では。そもそも水戦も由良や多摩でできるなら艦が大型かつ航空艤装マシマシの大淀は余裕で飛ばせるはず。 -- 2018-04-06 (金) 20:59:41
        • 確かに史実的には不可能じゃないとは思うからそのうち実装の可能性はある。しかし、その場合は改2にして燃費悪化とかにしないとマジで他軽巡を過去にしちゃうレベル。装備選択肢の多さによる汎用的意味では火力で劣る由良はもとより阿武隈より強いかもしれん。 -- 2018-04-06 (金) 21:13:44
        • 言っても機の搭載可能スロは2つだから水戦3積み由良多摩よりは稼げる制空低いはず。というかそれくらいやらないと選ばれないくらいには他がインフレしすぎてるからなぁ。由良や多摩、阿賀野型は対潜もできるけど大淀は対潜では実用化にケッコンが必須だし対潜削る原因になった航空面くらい他より優れてても別にいいじゃんよ。 -- 2018-04-06 (金) 21:35:43
        • 主が思う以上に大淀は強いから安心していい。自分も大淀使えるならここぞってときに使ってる。昼が強いから削りのときはほぼ一択。対地は言うまでもない。阿武隈とか由良が選ばれるのは量産出来てかつ夜戦火力フィニッシャーになるからだけど、昼の道中安定なら阿武隈とタメをはれる高い砲撃能力をもちつつ補助装備を一つプラスできる大淀は選択肢の一つになる。また、水戦を積んだら次点の特殊能力持ち由良、多摩を完全に潰すのはほぼ確定じゃないかな。水戦2、夜戦装備1で削り連撃とか出来たら明らかに大淀一択レベル。 -- 2018-04-06 (金) 21:50:56
        • 由良は甲標的しつつ2スロ使ってそれなりの対空CI撃ってなお1スロを水戦とか連撃装備とかに割けるから十分食っていける。多摩は知らない。 -- 2018-04-06 (金) 21:53:21
        • 更に言うと弱いとはいえ対空カットインが補強増設の高角砲+対空電探だけでできる。さらにさらに言うとそれと秋月砲セットで実質摩耶に匹敵またはそれを超える固定撃墜能力も取得できる。とにかく汎用性がやばいんよ。 -- 2018-04-06 (金) 21:55:10
        • ただえさえ4スロってだけで他の軽巡より頭抜けてるのに、これ以上を改で求めたら改二軽巡の存在意義を否定することなるわ。流石に我儘過ぎる。 -- 2018-04-06 (金) 21:55:30
        • 雷装・夜戦火力が低いんだからそれくらいできても他を食いつぶすとかは別に無いでしょ。対空面もさすがに摩耶は超えないしちょっと過大評価し過ぎじゃない。 -- 2018-04-06 (金) 22:05:19
        • 過大評価じゃない。そもそも摩耶は艦種が違う。同じ艦種の防空巡洋艦の五十鈴の防空性能は軽く越せるから食いつぶしてるな。 -- 2018-04-06 (金) 22:07:55
        • 頭一つ抜けてたらもっとイベの最終海域で使われてたはずでしょ。使われて無い時点でお察し。大淀が入ってたら他の軽巡いないのってアドバイス受けるレベル。 -- 2018-04-06 (金) 22:15:25
        • そもそも旧式小型艦と比べて新型航空特化大型艦が優れてて何がおかしいのか。大淀が水戦積めるようになっても夜戦火力や対潜と両立できるわけじゃないし水戦積みながらある程度夜戦火力出る由良や多摩が使われなくなるとかありえん。 -- 2018-04-06 (金) 22:27:41
        • 気持は痛いほどわかる(叢雲嫁で出番がまったくない・・・)が、イベントで使われる性質として大淀があってないだけだと思う。確かに選択肢として最終海域には使い難いが、もし地上型がイベントで出る、軽巡枠で昼戦火力が求められるなど、出番のある機会は他に比べて多めだと思う。PTに対してもスロットが多いっていう利点を十二分に活かせる。でもここまで書いたけど、たしかにさあ夜戦火力と対潜が低いっていうのが現状だと致命的な欠点だから、それゆえ出番が少ないっていう不満もわかるっちゃわかる。輝けるイベント早く来るといいねー。 -- 2018-04-06 (金) 22:32:05
        • 「ぼくのかんがえたさいきょうのおおよど」にしたいなら二次創作でもなんでもいいからそっちでやってくれって話。ともかく木主が要求するなら「改を強化しろ」じゃなくて「改二カモン」が正しい。 -- 2018-04-06 (金) 22:33:56
        • というかよ、対潜値低いと言ってもレベル上げれば先制対潜出来る(更に言えば対潜改修もある)から、対潜低いのが致命的ってのは同意できんわ。夜戦火力に関しても、そもそも阿武隈以外の軽巡で夜戦火力を期待するケースは史実固定以外ほぼ無い状況だし、むしろ半端に装甲抜いてダメ軽減されるより割合削った方が良いまである。 -- 2018-04-06 (金) 22:36:23
        • 対潜能力が低いというのも夜戦火力が低いというのも事実だけどな。軽巡でも随伴潰す仕事はあるから夜戦で随伴ダイソンくらいの相手が特効無しで倒せるかって所で重要だし。ボスだけで見りゃ誰が殴っても史実補正無きゃ意味無いってのも同意だが随伴のダイソンが確実に昼で排除できるわけでも無いし。対潜にしてもケッコン済みカンスト近くまでやって4スロ使ってやっと先制できる艦が低くないってのは見る目無いかと。 -- 2018-04-06 (金) 22:47:34
        • 4スロ使えば対潜最強だけどな。その程度の練度は少なくともここの提督は育ててるだろ? -- 2018-04-06 (金) 22:51:17
        • 一応できるくらいには上げてるけどそれでもスロ取れられるのには変わりないしなぁ、しかもある程度高性能な装備で。確かに使えば硬くて便利ではあるんだが史実的にそうじゃなくてだな・・・航空面を強化する目的で作られた艦が偵察機しか使えず同じ改で自身より小型な阿賀野型・改二とはいえ旧式の由良多摩が航空面で優れるとかおかしいからね。 -- 2018-04-06 (金) 23:02:49
        • だから改二に期待しろと言ってるんだが…。スペックが上なんだから改二軽巡より強くないとダメ!とか言うなら、戦艦少女とかアズールレーン辺りに要求してくれよ、頼むから。 -- 2018-04-06 (金) 23:05:56
        • あーなんか言いたいことがわかってきた気がする。史実準拠だと確かに今の能力、装備はそぐわないのかもね(詳細な史実はあまり知らないけど・・・。)そうすると改2で重巡と軽巡の間クラスになるんかなー。何れにせよ改では収まらない強化になりそうだから改2待ちかねー。 -- 2018-04-06 (金) 23:09:31
        • 改二待てって言うけど阿賀野型は改に強化入ってるし大淀が改で強化されても別にいいだろうよ。ぶっちゃけ小型カタパルトに積み替えた程度なら最悪でも瑞雲は使えるでしょ、阿賀野型改で使えてるんだし。性質としては航巡に近い艦規模で飛行甲板も広く取ってる意味が全く生かされないから積める様にして欲しいとか当たり前では?そもそも由良改二実装前は水戦・水爆積めるのは大淀くらいしかっていないだろう言われてた中で瑞雲の追加すら許されて無い現状がおかしいってのは確かなんだよなぁ。 -- 2018-04-06 (金) 23:22:07
        • 大淀さんの場合、本来は装備されてすらいない雷装があるという意味では非常に優遇されてると言えなくもない。 -- 2018-04-06 (金) 23:22:42
        • 主張の趣旨として弱いからとか優遇されてないからって言うより阿賀野型ができるのになぜって言う気持ちなんかな。そこは運営に聞かないと正直わからんとしか言いようがない。ただ、順序がおかしかったり史実に照らし合わせるとおかしかったりそういうのは有るとは思う。イベントで使われないってのも確かにある。そこは同意する。ただな、他の意見も間違ってるとは思えんわけよ -- 2018-04-06 (金) 23:39:17
        • 魚雷はザラ級も別に積んでなかったけどゲームの仕様上入れられてるんだよな。なお同じ昼火力特化で総火力は低いザラ級は改で水戦・水爆使えるという。航空艤装に優れた重巡・航巡、別に航空艤装が優れてたわけではない(少なくとも大淀よりは下)大淀より小型の軽巡が使えて大淀が使えないという不思議。 -- 2018-04-06 (金) 23:39:57
        • 別に水爆載せられても良いとは思うけど、あんまり史実史実言うと、じゃあ雷装は?搭載スロットは?とか突っ込まれちゃうぞ -- 2018-04-06 (金) 23:42:11
        • ふと思ったけど、史実で雷装積んでなかったなら改二で雷装なしになる代わりに水戦・水爆・徹甲弾積めるようになるっていうのも面白いかも?それでどういう立ち位置になるかは分からんけど。 -- 2018-04-06 (金) 23:44:51
        • 昼戦特化っていうのは面白いね。ザラとかと一緒に。 -- 2018-04-06 (金) 23:50:08
        • 雷装については実装時から散々言われてるからなぁ。スロ数については史実の大きさからして重巡と艦の規模変わらないし4スロじゃないとむしろ変だから。主砲の径で軽巡に分類されてるけどぶっちゃけ重巡に分類されてても変ではない艦ではある。 -- 2018-04-06 (金) 23:54:10
        • 異様に伸びてて何ごとかと思ったわ。コテついてないし伸びまくってるしで誰が誰やらだけど、少なくとも水爆はいずれ大淀にも載るようになるんでねぇの。それが改のままか改二実装時かは分からんけど、この手の例外的な装備積める艦ってある程度段階的に増やしてる印象あるし。大淀なんて現状でも超便利で優秀な艦なんだし阿賀野型に水爆来たからって騒ぐほどのことでもねぇべよ -- ? 2018-04-06 (金) 23:57:47
        • あー搭載スロットのは偵察機の話です。 火力と対空はもっとあげてもいいかなとは思うけど 阿賀野型さすがに熟練整備員積めないね -- 2018-04-07 (土) 00:02:21
        • 大淀は水戦・水爆がもっと早く積めるようになってないとおかしいくらい史実での航空艤装特化艦でそれに対して阿賀野型はそこまで航空艤装としては強化されてる訳ではない中で先に阿賀野型ができるようになるという部分の違和感よ。大和型の瑞雲非搭載に対するイタリア艦とかもそうだけど航空機運用に関してはできるはずの艦に謎の搭載制限がかけられてるよなぁこのゲーム。 -- 2018-04-07 (土) 00:06:57
        • そこは単純にゲームバランスの問題だと思うぞ -- ? 2018-04-07 (土) 00:10:15
        • 大淀の雷装値と対潜値を無くして、水爆とか搭載できれば満足なのかね。木主は。これで文句言うなら、史実史実騒ぐなって話だが。半端にかじった史実厨ほど艦これで痛い奴は居ないわ。 -- 2018-04-07 (土) 10:28:52
        • 大淀にだけその部分の史実守れってのはおかしいだろ、なら由良多摩の水戦や阿賀野型の水爆、阿武隈の甲なんかも是正しなきゃダメだわ。せっかくの搭載数12機が偵察機専用で腐ってる現状で搭載数6機や4機の小型艦に航空機運用能力で劣るとか史実抜きで考えてもおかしいんだよなぁ。痛いのは史実厨とかいって突然他人を攻撃し始める人だと思うよ。 -- 2018-04-07 (土) 16:56:07
        • 亀レスで申し訳ないんだけど……下駄履き云々はともかく、イベントで大淀使ってる人が『他の軽巡はいないの?』って言われる場合って、殆どが『大淀である意味がない』からだと思うんですけど。 『その装備は他の艦に持たせれば?』『その構成なら他の軽巡でよくね?』って事が多いから突っ込まれてるんじゃ……。 役割分担がちゃんと出来てるなら余り言われてないと思うけど……(勿論全く言われない訳ではないけれど)。 -- 2018-04-09 (月) 02:23:55
        • アカネチャン「やめたら?このゲーム」 -- 2018-04-09 (月) 13:14:36
        • ↑2ぐう正論 -- 2018-04-12 (木) 17:11:17
        • 改二と改を比較して大淀を強くしろって言われてもな。阿賀野型は最新鋭って言われてる割に、改クラスの軽巡と比較しても全然強く無いわりに燃費だけ悪い有様だから上方修正も致し方ないけど、大淀は4スロっていう極大の個性持ってて、前回アホみたいな脳筋上方修正貰っててまだ足りないっていうのも…↑の人も言うように、使い方考えると今でも相当強いのに。 -- 2018-04-14 (土) 08:54:44
        • 史実での使い方とは違うけどな。本来は航空機の運用を大淀がやって今大淀がやってる仕事を阿賀野型がやってたわけだし。阿賀野型に強化入れるのなら航空面ではなく砲撃や対潜の面で入れればよかったという、というか阿賀野型は前に軽巡主砲のフィットが他の軽巡級より強くかかるという強化をすでにもらってるんだよなぁ。増設8cmもだいぶ前からもらってたし大淀だけが強化されたみたいな言い回しはNG。阿賀野型も他艦でできない高命中と高めの夜戦火力・対潜を両立できるという使い方で強い艦であるという部分を伏せて大淀だけがそうであるみたいな言い方は違うでしょ。どんだけ大淀嫌いなんだよ。 -- 2018-04-14 (土) 13:05:08
        • いや、阿賀野型火力大してないし使い道のないフィット砲はほぼ死んでるし、8cmはアプデ前の劣化大淀程度の使い道しか考案されてないのが現状だったし、それも今回のアプデでまで大淀に差を付けられた。瑞雲も言うまでもなく使い道ない。ぶっちゃけ阿賀野型の上方修正のほとんどは上位に影響を全く与えない微々たるもの(あるいは他の劣化は実用性無し)だよ。対して大淀は元より4スロで他軽巡より使用率高い上に装備込みで昼砲撃最強、今回のアプデで大発艦を除けば対地戦最強。対潜も相当な高レベルが前提だが装備を揃えれば軽巡最強級、夜戦は弱いけど、優秀と言っていい。使いこなせない(物足りないと感じる)のはぶっちゃけ提督が悪い。 -- 2018-04-14 (土) 13:25:17
        • 瑞雲の使い道無いって部分、イベント海域での話ね。2-5とかキラ付けだと意味は多少ある。 -- 2018-04-14 (土) 13:28:41
        • 瑞雲の搭載能力を微々たる差というのであれば大淀が使えるようになっても微々たる差だろ。言ってる事矛盾してるじゃん。史実で航空能力に優れてた大淀が航空で強くなって何が悪いのか。改二待てばとかいう理論を使うならそれは阿賀野型にも言える事だしそこも矛盾してる。命中が高いのはPT処理や対潜両立する時に普通に強いのにそれは弱いと主張するのは阿賀野型を使いこなせてないんでしょ。 -- 2018-04-14 (土) 17:46:17
        • そこまで瑞雲持ちたければ公式に言えと…。俺はゲームバランス上今のままで十分って言ってるだけなんで。阿賀野型は良くて大淀がダメだと言うのは公式出ないと分からんよ。俺的には改二の時に搭載すればいいと思ってるが。 -- 2018-04-14 (土) 17:57:07
        • その要望はもうとっくに出してるしわざわざ出しましたって言う必要あるか?搭載数も瑞雲6機なら影響は少ないって他の人も言ってるし強くなりすぎるという根拠にはならんよ。結局言うだけ言って返信はいらんとか逃げるという、そういう一方的で面倒な人だったということね。絡まれ損だわ。 -- 2018-04-14 (土) 18:00:27
        • っていうか、アレよ。 散々出てる事だろうけど、阿武隈改二が居なければ大淀の使用率はもっと高い……というか、跳ね上がると思うよ? 阿賀野型にしてもそう。 イベント最終海域なんかでの阿武隈改二起用率の高いこと高いこと……(自分も阿武隈が最有力候補)。 機動第二での砲戦命中率はかなり重要だから、育ってさえ居れば(そして装備があるのなら)阿賀野型も十分強いと思うんだよね。 ただ、状況次第、かつ火力(雷装)不足気味とはいえ阿武隈の先制雷撃の方が強いからなぁ。 まぁ、個人的には瑞雲なら積めても良い気はする。水戦はバランス的にやりすぎだけど。 -- 2018-04-15 (日) 04:04:19
        • 現状でも十分過ぎるほど大淀は有能だし、大淀に瑞雲乗っても良いんじゃねとは思うけど乗るようになるべきとは別に思わない。ここの大半の反応がこんな感じじゃないの。木主が同調意見を欲してるんであれば、たぶんここでどれだけ「大淀にも乗るようにするべきだ」と主張したところで満足する答えは返ってこないと思う -- 2018-04-15 (日) 04:14:36
        • 史実云々で言うなら自分も瑞雲・水戦は乗せられる様になって欲しい。だけど、それをすると他の艦娘(特に未改二勢)が割を喰いすぎる。それは(特に水戦が)ゲームバランスを崩し過ぎるよ。だから、瑞雲は乗せられるようになると嬉しいけど、大淀だから乗せれるべきとは思わないかなぁ(改二での場合なら話は別)。 んな事言ったら自分が大好きな零観の水戦バージョンも欲しくなっちまう(笑)。史実は大好物だけど、そこまで求めたらあれも欲しいこれも欲しいでキリがないよ。 -- 2018-04-15 (日) 04:41:02
        • 由良 多摩 阿武隈の航空機運用や甲標的は史実に無いけど改二で設計図使ったIF改装。それなら現状史実に無い航空機運用できる阿賀野型は改二時にただの強化で設計図。史実で雷装対潜が無かった大淀は現状ではついてるんだから改二で航空機運用できる代わりに設計図。これなら全員IF改装で改二で平等だろ。これで大淀の設計図の改二はおかしいって言うならタダの大淀贔屓したいだけ -- 2018-04-15 (日) 10:29:34
        • 大淀贔屓とか言ってるけど阿賀野型が改で設計図使わず史実と関係ない特殊能力多く貰ってる現状でそれ言っても説得力無いから。強くなりすぎるって仮に水戦まで積めたとしてそれでも阿武隈との選択くらいに収まるでしょ、阿武隈1強状態よりよっぽど健全だし軽巡で言う所の大和型とか長門型的ポジションの大型艦大淀が強くても別に変な事ではない。全長×幅174.5m×15.2m・排水量6600トンの阿賀野と1回り以上大きい192m×16.6m・8100トンの大淀で格納庫も大きい・航空艤装を広く取るために他装備を削った艦が航空機運用能力で他軽巡に劣るとか運営に史実知らんのかと問いたいしゲームバランスを優先させてそこら辺がしっかりしないのは史実をモデルにしたゲームで本末転倒。他の艦種でも大型艦はその艦種内でちゃんと強く設定されてるし阿武隈クラスに強くなっても問題ないでしょ、阿武隈より現状でも消費重いんだし。阿賀野型も合計値で同消費と返して来るだろうけど航空機運用時のボーキ消費まで考えたら大淀の方が重くなる。 -- 2018-04-15 (日) 17:33:48
        • ここまで来るともう「おまそう」としか言えん -- 2018-04-16 (月) 02:24:06
        • そこまでいうならもう水戦とは言わずに改の段階で5スロ+増設にして、全部の装備を増設の制限も取っ払ってなんでも積めるように運営に要求(要望ではない)したらいいんでね? 51砲×2、徹甲弾、紫雲、水戦、増設に甲標的。これで満足でしょ? 巡洋艦用の徹甲弾だってあるんだから積めないのはおかしいよね? 巡洋艦に51砲?甲標的?他と同じIF改造なんだから問題ない。何か問題でも? これで先制雷撃特化にできる阿武隈との2強時代に突入だね! -- 2018-04-16 (月) 02:49:46
        • あぁそうだ。もし大淀を史実に沿った装備にさせたいのなら、金剛型に41cm系や試製35.6cm3連装は積める訳はないんで装備できなくしないとダメですね。 島風以外の駆逐艦に5連装、秋月型以外の駆逐・軽巡・海防への秋月砲の装備も勿論NG。 あ、そうだ。烈風とか流星なんかを搭載できる艦も限定しないとですね。確か、雲龍型、大鳳だけでしたっけ?運用可能な艦は。 他にも制限しなきゃならない装備が山程あるな。 勿論大淀の主砲は15.5cm系列以外はNGだ。 それでいいんでしょ? 大淀だけってのは不公平だし、全艦ちゃんと修正しないとですね。折角なので艦種が変わるのも含めてIF改装は全部撤廃しましょう!これからはガチ史実準拠で!  これなら満足? -- 2018-04-16 (月) 03:13:54
        • 開き直ったらそっちの負けだろ。結局大淀が航空機運用で他軽巡に劣るのがおかしいって部分を覆すには至ってないし阿賀野型が改でIFを貰って良いなら大淀も貰ってもいいだろうという部分は変わらんでしょ。大淀が水戦までいかずとも改で水爆運用できれば史実との食い違いも解決するし単純に便利に使える艦が増える事でWinWinだと思うが。 -- 2018-04-16 (月) 05:10:45
      • 水戦運用軽巡って由良&多摩だけじゃないか?今のところ -- 2018-04-06 (金) 20:54:12
      • 大淀「水戦?一本下駄なんて私のカタパルトで飛ばせるワケ無いでしょう?あんなもの改二の特権ですよ。」 -- 2018-04-06 (金) 22:36:31
        • 5500トン級が改で一本足の紫雲飛ばしてるゲームで一本足だからというのは矛盾してない? -- 2018-04-06 (金) 22:50:43
    • 上の枝で書いてて気づいたんだけどさ、もしかして今回のアプデで大淀の敵機撃墜能力って武蔵の次に高くなったんじゃね?しかも武蔵の場合くっそ貴重な副砲に対してこっちは秋月砲がある・・・。固定カットイン倍率を除けば防空としては摩耶様の代わりに敵空母の最大スロットを潰せる要員として使える・・・? -- 2018-04-06 (金) 22:01:43
      • それ狙いなら摩耶の代わりじゃなくて摩耶と併用でいいでしょ。確か摩耶のCIって汎用より優先だったと思うけど。 -- 2018-04-06 (金) 22:09:08
      • 汎用カットの倍率が低いからそこまでは行かない。摩耶は専用カットの倍率が高いから強いのだ。秋月砲3積み+電探+増設高角で非弾着・夜戦カットにしたうえでも摩耶には追いつかない。 -- 2018-04-06 (金) 22:11:44
      • 計算してみた。現実的ではないとは思うが秋月砲4、補強増設に武蔵対空砲で全部改修マックス。計算したら大淀「単独」「対空カットインなし」「単縦陣」で上記装備で固定撃墜41、割合撃墜79.36% 摩耶専用カットイン、輪形陣で「摩耶なし」で固定撃墜80(割合は不問)これ、全部高角砲無しで水偵察機や補助装備詰んでも最強の対空軽巡じゃね? -- 2018-04-06 (金) 22:13:42
        • 摩耶様は全体防空値を飛躍的に上げるのでどう考えても大淀だけじゃ無理だねwただ、対空カットインの秋月型、摩耶様1人と同伴と考えてみる。計算、秋月砲3、武蔵高角砲で補助枠を一つ開けてみると、単縦陣、カットイン補正無しで固定撃墜34(輪形で39)、割合66.99%。随伴で「秋月型、摩耶様を一切計算に入れず」対空カットイン補正だけ考えると固定撃墜が秋月型66,摩耶様69ただ、夜戦装備とかその他を一切考慮してないからどうなんだろうとは思うけど、空襲がきついとか空母お姉さんからしたいなーと思うところではほんのちょっと有効かも・・・?うーん、ネタの域を出ないかー。残念。 -- 2018-04-06 (金) 22:25:53
        • 秋月型3本入れて艦隊防空底上げってのは実際ある戦術だと思うよ。どのみち対空CI役ではなく対空補助ではあるが。 -- 2018-04-06 (金) 22:38:15
      • 四航戦の3-5任務で大淀さんの運用法に困って秋月砲3、水偵1はやったことあるな。 -- 2018-04-06 (金) 23:01:12
      • 秋月型も摩耶も入れた上で大淀も入れればいいだけである。対空特化するなら多ければ多いほど良い -- 2018-04-06 (金) 23:14:21
      • 1隻だけ強くしても意味がない(スロット迎撃抽選漏れしたら無意味)。全艦に2桁の固定撃墜能力を付与して制空確保する方法を考えよ。 -- 2018-04-06 (金) 23:25:41
        • 一応艦隊防空の高い高角砲積みまくってカバーするという方法は無い訳ではない。全艦増設機銃の方が色々効率は良いけど -- 2018-04-06 (金) 23:36:42
        • あー言い訳みたいだけど防空大淀提案としては高角砲詰みまくってカバーは防空「軽巡」の選択肢の一つとして捉えてほしいってレベルで・・・。連合の軽巡で防空高いの入れたいなーってときに使えるなーと。更に言い訳すると最初のコメに最強の対空「軽巡」じゃねって入れてるw -- 2018-04-06 (金) 23:42:52
      • 10cm高角砲+高射装置★MAX*4 + 10cm連装高角砲改+増設機銃★MAXで艦隊防空ボーナスいくつになるんだ? -- 2018-04-08 (日) 12:02:30
        • 艦隊対空ボーナス64、加重対空値317.43、艦隊防空値98.46 固定撃墜などで具体的には示すと。<大淀単独:単縦陣、対空カットインなし>大淀割合撃墜79.36%、固定撃墜41、他艦+9 -- 2018-04-08 (日) 12:58:21
        • <大淀単独:輪形陣、対空カットインなし>艦隊防空値156.92、艦隊対空ボーナス64、加重対空値317.43 大淀割合撃墜79.36%、固定撃墜47、他艦+15 -- 2018-04-08 (日) 13:00:38
        • <大淀+叢雲改2(穴機銃なし):単縦陣、秋月砲マックスx2、無改修13号対空電探改の汎用カットイン>艦隊防空値140.00、艦隊対空ボーナス91、加重対空値 大淀:317.43 叢雲改2:184.97 割合撃墜 大淀:79.36%、叢雲改2:46.24% 固定撃墜 大淀64、叢雲:45、他艦+19 -- 2018-04-08 (日) 13:09:45
        • 輪形だと全体に+15恩恵あるのか -- 2018-04-08 (日) 13:13:05
        • <大淀+摩耶様改2:単縦陣、摩耶様専用カットイン ワイン砲+10x3+ぽんぽん+FUMO>艦隊防空値161.54、艦隊対空ボーナス105、加重対空値 大淀:317.43 摩耶改2:279.46 割合撃墜 大淀:79.36%、摩耶改2:69.87% 固定撃墜 大淀79、摩耶改2:72、他艦+26 -- 2018-04-08 (日) 13:20:03
        • <大淀+摩耶様改2:輪形陣、摩耶様専用カットイン ワイン砲+10x3+ぽんぽん+FUMO>艦隊防空値258.46、艦隊対空ボーナス105、加重対空値 大淀:317.43 摩耶改2:279.46 割合撃墜 大淀:79.36%、摩耶改2:69.87% 固定撃墜 大淀95、摩耶改2:88、他艦+42 -- 2018-04-08 (日) 13:21:22
        • 補足:恐ろしいことに、これ、大淀+1の2艦でこの数字だから、他艦を入れるだけでさらに撃墜数が増えます。化物かよ。 -- 2018-04-08 (日) 13:22:24
        • 参考:深海棲艦のスロット ヲ級改flagship36,空母お姉さん59?、ほっぽちゃん72、エリートレっちゃん180(!) -- 2018-04-08 (日) 13:29:50
        • エリレやべぇ -- 2018-04-08 (日) 13:44:42
        • それやるならタシュケントにやってもらった方が良くないか?夜間偵察機とか積める大淀よりも同じく夜戦火力に乏しいが、運が高く汎用性の高いタシュの方が向いてるでしょ。 -- 2018-04-14 (土) 08:50:46
    • 真っ先に頭に浮かんだのは主主副偵+ロケランor電探だったわ...無理して役割を与えなくても、別に困って無いしなぁ... -- 2018-04-06 (金) 23:29:01
    • 水戦はともかく、水爆は積めるようになってもそこまでバランスブレイカーには成らんと思うんだけどなぁ。精々マンス2-5・3-5下・6-3あたりがが多少楽になるくらいで。史実でも搭載計画有ったみたいだし、この機会に積めるようにしてくれないかな -- 2018-04-06 (金) 23:32:18
      • それ。何のために飛行甲板や格納庫を大きく作ったのか、何のために艦を大型化したのかはほぼ航空面の強化の為だからなぁ。運用構想としては航巡増やすのは戦況的に無理だから微妙に小型の航巡を作って同じ仕事をやらせようってものだったし。だからこそ重巡並の主砲を積んだり指揮能力上げたわけだし。一回り小さい利根型として使う予定で作られてるという。 -- 2018-04-06 (金) 23:49:30
        • 改2だともしかして夜戦を除く航巡レベルのマルチロールになる感じ?楽しみじゃないの。 -- 2018-04-06 (金) 23:51:36
    • 水上反撃部隊で増設枠に10cm連装高角砲改+増設機銃入れて索敵が余裕になったわ 本人の火力は落ちるけど他に回せるようになったのいいね -- 2018-04-07 (土) 10:16:32
      • あそこで大淀使っててそんなに索敵困る?元々余裕あるから増設に副砲を入れて昼戦火力を落としてまで索敵を稼ぐ必要は無い気がするんだが。 -- 2018-04-07 (土) 18:51:20
        • 夜戦装備積む想定なんじゃねーの?正直あそこの夜戦装備って一番怖い連撃重巡には意味無いから積む意味感じないけど。 -- 2018-04-08 (日) 13:35:07
        • 連撃重巡も嫌だけど、レベルある程度あがると大体カスダメで済むからやっぱり旗艦CIが一番怖いな -- 2018-04-16 (月) 02:39:33
      • 3号砲★9*2・FUMO・零偵11乙熟練+コレなら火力がもう重巡並だか、やはり弾着が安定しないな。一発で重巡を吹き飛ばす時もあればカスもある。昼連撃発生率も低下するし夜戦も砲カットインになる。水上反撃で安定を狙うならあまりおすすめできないかも。 -- 2018-04-08 (日) 05:01:41
        • 主主と積むなら増設はもう機銃でいいよな… -- 2018-04-08 (日) 15:19:07
        • ↑ですよね -- 2018-04-08 (日) 15:43:20
    • 鈴熊のとき、最初は増設副砲とかビミョーとか侮ってたけど、いざ使ってみたら恐ろしく便利だった。夜戦連撃削りを維持した上でなお3スロも自由に使える安心感 -- 2018-04-07 (土) 19:10:11
    • お前のような軽巡がいるか! と言いたくなるような装備欄だなw 由良さんと鈴谷熊野と武蔵と一緒にこれから毎日基地を焼こうぜ! -- 2018-04-08 (日) 00:20:53
      • 大淀「えっ、何ですって!?」 -- 2018-04-08 (日) 05:02:51
      • これから毎日敵集積地を焼こうぜ! -- 2018-04-09 (月) 13:37:28
    • この独自路線でどんどん有能になってく感じ好き -- 2018-04-15 (日) 04:19:58
      • これだけ強くても史実好きな人には不満なんだろうね。 -- 2018-04-15 (日) 17:54:46
        • 史実(軍事)が好きな人を『史実好き』で一纏めにしないでくれる? かなり迷惑よ。 こっちは史実好きだけどこの方面に強くなる事に関しては不満はないよ。 軽巡の扱いとか立ち位置とか、そういう物に関する不満ならあるけどね。 -- 2018-04-16 (月) 02:54:05
        • そら航空機運用を強化した設計で作られた艦が搭載予定もあった瑞雲を運用できません、別に航空機運用に優れる設計ではない搭載予定も無かった艦が何故か瑞雲使えますってなれば変な状態だからなぁ。大淀はこれ以上強くなったらダメで阿賀野型含め他は良いなんて矛盾してるし航空で優れてた艦がゲーム内でも航空で優れてて欲しいなんて当然っちゃ当然でしょ。 -- 2018-04-16 (月) 05:22:39
        • ここで第2ラウンド始められても困るんで、以降スルーでよろすくす -- 2018-04-16 (月) 19:39:23
    • ローソン来たな 名札にばっちり書いてあるから、大淀で確定w -- 2018-04-17 (火) 09:59:34
      • バイトのJDか店舗配属された新卒か・・・w -- 2018-04-17 (火) 14:43:15
        • 本部より派遣されたローソン鎮守府の内部調査 -- 2018-04-17 (火) 15:47:35
    • ロー淀さん… -- 2018-04-17 (火) 10:01:11
    • できる店員風なんやろと思ったらまさかの萌え袖。破壊力高ぇなおい -- 2018-04-17 (火) 16:00:32
    • しっかり見てくる絵ばっかりだったから新鮮 -- 2018-04-19 (木) 01:54:44
    お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




    *1 ※第二艦隊旗艦では護衛退避が発動しない事に注意。第二艦隊旗艦にする場合は他の装備を検討しよう。
    *2 以下全て制空確保時の確率
    *3 夕張の十八番である、昼は対潜殲滅、夜戦は対水上艦連撃という離れ業
    *4 できない訳ではないがほぼレベル155が求められる。余談だが、四式ソナーx2・三式爆雷投射機・二式爆雷のセットでレベル155時の対潜値が丁度100になる
    *5 渦潮対策・対空カットイン+航空優勢以上での昼夜連撃でのカスダメ削り・夜偵要員と最大4役が可能
    *6 α=高角副砲,高射装置,対空電探等
    *7 2017/04/05のアップデートで長8cm砲系列が阿賀野型含む一部艦の補強増設に搭載可能になった事から徐々に増加している。但し大淀以外は副砲が低火力の8cm砲系列に制限されるため、昼砲撃戦では大淀が一枚上手と言える
    *8 夕張改五十鈴改二天龍改龍田改の4隻
    *9 秋月改初霜改二吹雪改二潮改二初春改二時雨改二など
    *10 2017/12/11のアップデート以降装備可能になった。但し14cm砲系列より大口径の主砲を装備した場合、命中率が大きく低下するとの運営ツイート有り
    *11 秋月砲を用いても、先制雷撃か夜戦火力のいずれかを捨てねばならない。
    *12 大口径主砲2+三式弾+高射装置。水上機か高射装置かの排他(=弾着、特に徹甲弾CIを捨てるのは惜しい)の為、航空優勢以上可能な場合は非推奨。
    *13 古鷹型重巡と同じくらいの大きさ