デデンネ

デデンネの厳選どこまでやるかすごく悩んでるんだけど、みんなの妥協ライン(育成踏み切りライン)参考に教えてもらえない・・・？ -- [38116] 2024-04-02 (火) 11:46:33-

• 最推しなのできのみS+おてスピ補正かスキル補正は狙うつもりだけど、運良くでんきウィークで来てくれたこの子レベルでもかなり活躍してくれるよ
  スキル補正は前提として、とにかくスキレベ上げにくいから金種節約するならスキレベSMは欲しいよね -- [38124] 2024-04-02 (火) 11:56:41
• 厳選が大変なポケモンだから、何かしらのスキル確率補正持ちで、おてスピ↓みたいな欠点がなければ採用していいと思う
  幸い、デデンネのおてスピもスキル確率も結構優秀で、料理チャンスがバカ強いからスキル確率Sだけでもあれば全然やっていけると思う
  うちはスキル確率S+性格でおてスピ↑が来てくれたので、銀種でスキル確率Mにして使ってる。
  まだスキルレベル1だけど、計算したら料理の平均エナジーが20000を越えるならスキルレベル1でも好物不一致のきのみタイプきのみSよりも全然強かった -- [38125] 2024-04-02 (火) 11:57:24
• デデンネをどう運用するかによるしそもそもデデンネの運用自体難しいけど…
  ライコウとセットにするとかで常設したいならきのみS欲しいし厳選地獄
  逆に日曜寝る前とかでスポット採用して月曜朝イチの大成功狙う動きならきのみS不要
  自分のデデンネはスポット型想定で1日あたりのスキル期待値は3回ちょい、Lv50までいくと4回超えて朝イチ確率は多分80%くらいと思われる
  金種入れるかと言われるとうーん苦しい -- [38127] 2024-04-02 (火) 12:03:33
• 週末以外は100にならないスキルをあまり信用してないので
  かなり厳しめに厳選してる
  スキルマイナス補正無しできのみSは絶対欲しい -- [38130] 2024-04-02 (火) 12:09:49

75397：2025/06/14 (土) 12:57:35
デデンネ艦隊組んで遊んでる者>> 73047 >> 73039
だけど、超神個体に影響されて感覚が麻痺してる方をちらほら見かける気がするので自分の所感を置いておきます！

基準とか運用の仕方(長いので折りたたみ)
個人的にはスキ確M+αあれば全然活躍できると思ってます
感覚としては、きのみとくいのきのみS+おてスピ補正何か、であれば全然活躍できるみたいなものですね

なので
スキ確M+スキ確性格4種
スキ確M+おてスピM+おてスピ性格(やんちゃ以外)
辺りなら大当たりだと思ってます
なんならおてボなんかついてるなら、スキ確性格だけでも持ってると常駐性能かなり上がって便利です、実体験なので間違いない

FP16なのもあるので、厳選基準高めで1体強力な子を厳選しようと沼ってデデンネ不在になるより、ある程度の子を早めに1～2体育成して、そこにとりあえず並べる用の個体を3～4匹確保していく方が個人的に現実的かつ使い勝手がいいと思ってます

料理チャンスはハマればハマるほど複数欲しくなる！
複数用意してる中で運良く神個体が手に入れば万々歳！

長くなりましたが、みんなも良きデデンネライフを‼️

雑談板
49886：2024/05/02 (木) 13:59:15
今週はデデンネちゃんに大成功率が常に+10%か+15%になるように出てきてもらったり休んでもらったりしているけど、毎日１回は大成功が出て楽しすぎる
毎日大成功しているのはたまたま運が良いだけなのだけど、２日に１回ぐらいは計算上も大成功する

スキルを1日あたり4.1回発動するうちのデデンネちゃんスキルレベル2がレシピレベルが48のバターカレーに料理チャンスSを使う場合、料理チャンスSの発動が2回までならスキル1回あたりの獲得エナジー量の期待値はエナチャMレベル7よりも高く、ついでに大成功する度にレシピレベルが早く上がり、レシピレベルが上がると更に料理チャンスSが強化される

まだあまり広まっていないと思うけど料理チャンスSは本当に鬼強いスキルなので、デデンネちゃんは厳選が大変だけど、リサーチできたらせめてボナサブぐらいは投げておいた方が良いと伝えておきたい

• 49894：2024/05/02 (木) 14:09:46
  同じくデデンネはポケスリきってのぶっ壊れポケモンだと思う
  厳選すれば毎日一回以上大成功するし
  毎食77料理を作ってる私からすると喉から手が出るほど欲しい
  • 49916：2024/05/02 (木) 14:46:30
    回数制限ありとはいえスキルレベル2でエナチャMレベル7を超える上にレシピが早く成長するのは本当に強すぎますよね
    うちでは、おてスピ↑+スキル確率S（銀種でMにした）の子を採用しました
    ポップコーン～スコーンぐらいの水準の料理が多い私の所で既に強いので、毎食77料理を作っている方なら革命が起きると思います笑

6759：2024/05/29 (水) 07:57:36
効率的な料理チャンスSの発動回数の目安として、食材数50未満のレシピがメインの時はスキル1回、食材数50以上の大型レシピがメインの時はスキルを2～4回（デデンネの強さ、手持ちの強さ、料理の強さによる）発動させておくと良いバランスになります。

また、非イベント週などで、エナジー効率を無視してとにかくレシピレベルを上げておきたい時は、食材３枠＋デデンネ＋ヒーラーなんて運用をするとレシピレベルが凄い勢いで上がります>o'ω'o<

7834：2024/07/15 (月) 09:10:29
デデンネの相談、というか背中を押していただきたいです。
このデデンネを使っておりLv50ではほぼほぼ理想個体かと思っています。ただ金種を5個使う勇気がなかなか出ず、、、
プレパスのみ課金で金種は10個ほどストックあります。ご意見お待ちしています！

• 7839：2024/07/15 (月) 12:22:20
  まずデデンネそのものの評価から考えてみますと、キャンチケ切らない場合にはそこまで強くないです。キャンチケ使用+イベント効果が乗って初めて「かなり強い」と言える存在かなと思います。
  どうしても強烈に運が絡む上に食材は別でちゃんと用意する必要があるので、優秀な食材得意ポケモンが揃っている前提も必要になってきます。
  プレパスのみの課金だとキャンチケは月1回くらいしか使わないと思うので、必ずしも背中を押すべきではないと思っています。

  仰る通りほぼ理想個体と呼べる性能ですし、イベント時には無類の強さを見せて楽しいので育てる価値は十分にあると思いますが、重要な決断にはなると思うのでじっくり考えると良いと思います。

• 7841：2024/07/15 (月) 12:48:02
  使用したい方向で悩まれていそうですし、その水準のスキル補正の高さで、プレパスにも加入されているということであれば、長く活躍してくれる優秀な子といえるので、私はたねを使用してもよいと思います。

  ご参考までに、スキルレベル1と6の場合で簡単に比較してみますね。

  比較

  日曜日以外の素で10%の大成功率にスキル分が加算されるとして、1回がけでSL1だと14%、SL6だと20%で大成功するはずです。
  ここから、余事象で試行回数中まったく成功しない確率を計算します。

  すると、3回試行した時点で大成功している確率は、SL1だと45%程度なのに対して、SL6では60%にまで上昇します。

  強烈なのは重ねがけをする場合で、2回重ねがけすると、SL1では+8%、SL6では+20%になります。
  この場合で上と同様に計算すると、3回試行した時点で大成功している確率は、SL1だと55%ですが、SL6では75%以上になります。

  そして確率が高くなればなるほど、その週での大成功の回数を増やすことができるので、エナジー量は大幅に増加していきます。

  これらに加え、スペック的な面でも、お持ちの子ほどスキル補正が高ければ、狙ったときに安定してスキルを発動してくれると思います。
  ですから、個人的にはぜひたねの使用をおすすめしたいです。

  もし不安が残るようでしたら、パルデア御三家たちの性能の発表などもチェックしたうえで検討されてもよいのかなと思います。

  たねをどうするにせよ、とても優秀で長く活躍できる子だと思うので、ぜひ大切にしてあげてくださいね。

• 7855：2024/07/15 (月) 18:47:53
  木主です。お二方ご意見ありがとうございました。
  折角の高個体なので金種あげてマスカーニャに鍋拡張してもらいつつ大成功狙っていきたいと思います

雑談板
19906：2024/12/03 (火) 21:17:29
デデンネに金種をあげたいんだけど在庫が5個しかない
料理チャンスのページはみたけど悩んでる
無課金だからぶっぱは怖くて、半端にあげるならしばらくlv1でもいいか？上げたほうが強いんだからちょっとでもあげるか？みたいな

lv3くらいで運用してる人いる？lv1との違いを感じるか聞きたい…

• 19908：2024/12/03 (火) 21:27:54
  今どのくらいの頻度で編成してるん？
  • 19914：2024/12/03 (火) 21:39:52
    常駐じゃなくて、食材が足りてるときとか元気が溢れそうなときとかに交代で入れる感じ
    そのまま寝かせたり、寝る前に戻したり、まちまち
  • 19928：2024/12/03 (火) 22:13:41
    なるほどー。
    うちは

    ①木主さんと同じような感じでしばらくお試しでLv30メインスキル1運用
    ②厳選完了して育てる覚悟を決めたので種3つあげてしてしばらく運用。1、2ヶ月間くらいかな？割と満足してた。
    ③週末2日はレシピ上げ＆ポケモン育成に当てることにしたらデデンネ常駐させたくなり、4だと物足りなくなって、レベル50(スキレベM)までアメを砕いて育成した
    て感じで今に至る。

    Lv1←→3じゃなくて1:←→4で少し違って申し訳ないけど、当時、やっぱ効果の差はわりと感じた。
    でも他のスキルとくいより優先する程の差か？と聞かれるとそこまでは感じなかった⋯けどこれはヒーラーやエナチャとかのほうが優先度高い派だからかも。
    デデがLv100まで無駄なし、もしくは他のスキルとくいは育成済みorいらない派なら、ちょっと入れてみてもいいと思う。

• 19924：2024/12/03 (火) 22:04:38
  ­>> 19219を見るンネ

  19219：2024/12/02 (月) 13:06:17
  先週ンネをスポット登用してみたB.C.(ビフォーチャンス)とA.D.(アフターデデンネ)ってぐらい世界が変わった気がするんだけど、プレパスのみ民はデデンネにどれぐらい金種入れてる？もしくはこの子なら何個まで入れられる？
  ヒーラーゆめかけエナチャMは完成してるけど三犬やゆびふりは育ってないし他は候補が居ない　鍋要員と食材ゲットはスキレベMのブイズが居る
  なし💤　1個☝️　2個🌱　3個🤝　4個♥️　ブッパせえ‼️

  ‼️ 41

  SLV5→SLV6の差が大きいのでこれだって育成決めた良い子がいるならブッパいいぞ
  育成迷ってる個体だったら金種は保留かな

• 19929：2024/12/03 (火) 22:24:22
  Slv1の時より大成功増えたなーって体感でわかるくらいになったのはSlv5からだったな…(なまいきスキ確M)
  デデンネに関しては、半端に1つ２つ入れるくらいならSlv1運用にして他の強いスキル得意に突っ込んだ方がいいと思う

雑談板
92582：2024/09/09 (月) 18:45:22
デデンネ編成パって料理三種何作ってんの？最上位？鍋拡張とデデンネだけで2枠埋まるし食材枠結構キツくない？ヒーラーも入れる隙ない

• 92583：2024/09/09 (月) 18:48:22
  ここにキャンチケと備蓄食材があるじゃろ？
  • 92585：2024/09/09 (月) 18:51:13
    こっわ　入手難易度も運用難易度も高すぎだろ

• 92586：2024/09/09 (月) 18:58:48
  最上位料理をその週のリソースなしで連発する時はおてつだいブースト貯金を使ってます
  きのみエナジーが有名だけど食材がストックできるのも大きな利点ですね
  • 92596：2024/09/09 (月) 19:40:07
    勉強になります

• 92588：2024/09/09 (月) 19:06:18
  先々週トープでサラダのときにニンジャ2オバヒ1で回してた。
  食材が貯め終わったらデデンネと交代する運用で、運良く火～日まで毎日1回ずつニンジャが大成功して充実したデデンネライフを送れたよ💪
  • 92590：2024/09/09 (月) 19:09:42
    その時作れる料理作るだけでもデデンネがいればかなり強いし楽しいよ
    常時編成せず出し入れしながら活用もあるし、レシピレベル上げれるのは大きい

• 92592：2024/09/09 (月) 19:26:15
  出し入れ運用だな自分は
  20%もあれば結構体感として大成功するし

雑談板

12572：2024/11/06 (水) 08:22:26
デデンネ、フワライド、ミミッキュユーザーの方に質問です
きのみ食材食材スキルヒーラーですか？
きのみきのみ食材スキルヒーラーですか？
それ以外のパーティー構成ですか？

• 12573：2024/11/06 (水) 08:24:48
  デデンネを3ヶ月愛用しているものです
  きのみ食材食材スキルヒーラーです
  優秀なきのみsが2体も居ないので

• 12576：2024/11/06 (水) 08:37:08
  きのみきのみXヒーラーヒーラー
  Xはスキル発動まではデデンネ、食材足りなかったら食材、他のタイミングはきのみ

• 12581：2024/11/06 (水) 09:05:33
  デデンネは寝る前に入れて朝イチWチャンス狙いなので、きのみきのみ食材食材ヒーラーです

• 12584：2024/11/06 (水) 09:11:08
  ヒーラーきのみきのみ食材X
  スキルとくいは日中3時間おきに触れないと恩恵が薄いので日中編成優先

31611：2025/01/07 (火) 16:43:35
デデンネ神、みんな何%上昇したらパーティから引っ込めてる？（日曜日100%狙いを除く）
10👍20😊30🎉40🤝50🌱
60💤70❤️

編注:2025/01/23現在

• 31616：2025/01/07 (火) 16:50:08
  これ、SLv.6だと3回程度発動したら引っ込めた方がいいと聞いた事あるけど、根拠ってあるんですかね？
  • 31618：2025/01/07 (火) 16:54:23
    交代先にめちゃくちゃ強い一致きのみがいればって前提だった気がします
  • 31619：2025/01/07 (火) 16:54:59
    料理イベント中かどうか、みたいなのもあった気がする　掲示板のどこかに…
  • 31620：2025/01/07 (火) 16:55:37
    交代して、それで何すんの？という問題っスね
    メチャ強くなくても、Lv.50超えてるまともな個体なら

    あるいは最上位レシピ連発のための食材要員と交代でもOK

  • 31621：2025/01/07 (火) 16:57:52
    作る料理のエナジー次第だけど、大成功によるエナジー増分が例えばエナチャM×4回を下回るようなら、デデンネで4回発動させるよりエーフィなりデンリュウなり入れてたほうが強いよね、的な話だと思う。
    ただ話はそこまで単純ではないので、真面目にやるなら割と面倒かつ精緻な確率計算が必要になる。当然、今週みたいに料理エナジーが高いときなんかは同じ料理でも閾値は変わるし、食材確保数とかその他各条件でも変動するから自分は雰囲気で下げてる。
  • 31622：2025/01/07 (火) 17:11:13
    適当な条件から色々省いてざっくり出された数だと思うよ
    長い目で見れば得かもしれないけど、緻密に交代先、作る料理諸々を含めて計算する労力に見合ったエナジーは稼げないだろうし各々信じられる確率まで上げたらいいんじゃないかな　一週間で21回、週末準備するなら18回しか料理できないんだから計算通りに行くことのが難しいと思う
  • 31623：2025/01/07 (火) 17:14:37
    っていうかヒーラー＆デデンネ常駐させつつ最上位レシピ連発できるなら、するけど
    ヒーラー・きのみ得意2体・食材2体を編成の基本にしてギリギリなので常駐できない
  • 31628：2025/01/07 (火) 17:54:07
    なるほど…計算面倒そうなのにどうやって導き出したのか気になってたのですが、あくまでざっくりの話なんですね…
  • 31643：2025/01/07 (火) 18:44:30
    「飽くまでざっくり」というか、精確な算出は個々人の環境によるので不可能という話だね
    どのラインまで積んで何に交代すればどの程度エナジーが稼げるかなんて手持ち次第でしかないので、結局は自分で判断するしかないのよ

31649：2025/01/07 (火) 19:17:43
デデンネのスキル発動数について度々書いている者だけど、今週キャンチケで大型コーヒー料理、キーマカレー、マカロンのいずれかを作っている人なら4-5回がオススメです

「ほっぺすりすり」はデデンネと同じ第六世代で追加されたでんきタイプのわざ。
威力がとても低いが当たれば相手を必ず「まひ」にするという、名前に似合わず凶悪な性能である。
デデンネをはじめとするでんきタイプの小動物のようなポケモンが主に覚える。

コメントの練習について

サンドボックスにzawazawaのコメントを練習できる場所が設置されています。
コメントテストや機能のお試しにお使いください。

返信するには?

返信したいコメントの左下に「+」ボタンがあります。
このボタンをクリック/タップするとコメントフォームがその下まで移動するので、返信できるようになります。

画像を貼るには?

コメントフォームをクリック/タップすると、文字装飾ボタンが複数出てきます。
「」ボタンを選ぶと画像アップロードポップアップが出現します。
スマホからでは「…」ボタンをタップすると「」ボタンが出てきます。

「」ボタンを押すと画像を選択できます。
画像を選択した状態で「 アップロード 」を押すと画像を添付することができます。
アップロードを押さないと画像が貼られないので注意。「プレビュー」ボタンでちゃんと貼れているか確認できます。
「サムネイルリンク」「テキストリンク」「本文上で最大サイズ表示」の3つを選択できますが、「テキストリンク」が幅を取らないため雑談板などではこちらをお勧めします。
「サムネイルリンク」は適切なサイズで表示されつつ負荷も少ないため育成相談板などでお勧めしています。

コメントを後から編集・削除するには?

自分のコメントの日付をクリック/タップすると、zawazawaのページに移動します。

右下に「 修正」「 削除」ボタンがあるのでそれぞれクリック/タップすると編集・削除できます。
ただし、IPアドレス/ブラウザ/Cookieが変わっていると編集や削除ができなくなることもあります。

問題のある書き込みを見つけたら

あまり見たくない人のコメントはミュートできます。
コメント本文をマウスオーバー/タップすると右上に「ミュート」ボタンが現れます。
選択すると同じIDの人のコメントを隠すことができます。

荒らしを見つけたら通報をお願いします。
荒らしのコメントを日付をクリック/タップすると、zawazawaのページに移動します。

右下に「通報 …」ボタンがあるのでクリック/タップすると、通報フォームが開きます。
理由を添えて「 送信 」で通報できます。