Ho 229 V3/コメント

Ho 229 V3

• 作成乙。コクピットのバグちゃんと直ってくれるといいな。そして着陸が難しかった(他の機体のように適当じゃダメだった)。 -- 2014-10-08 (水) 16:38:13
  • 機体個別ページのテンプレは二つあるのか？自分は編集に参加してないから偉そうな口は叩けないけど、J7W1みたいな配置の方が見やすいな -- 2014-10-08 (水) 22:11:37
    • 今のテンプレページ見てくればいい。そしてちょっと前まで投票してたんだし、今更こっちがどうのあっちがどうのってのは言っちゃダメだよ。投票期間中一切Wiki覗いてなかった、ってなら仕方ないかもだけど。 -- 2014-10-09 (木) 00:11:54
• 対空だけでなく対地も期待できる・・・といいな -- 2014-10-08 (水) 17:54:52
  • 3×1000だから爆弾搭載量も多いんじゃないの？？(無知 -- 2014-10-08 (水) 18:39:04
    • 少なくとも今までのDEV鯖だと武装は機関砲のみ、ロケットも爆弾も無しだよ。 -- 2014-10-09 (木) 00:07:02
• 俺たちの全翼機ｋｔｋｒ -- 2014-10-08 (水) 18:45:22
• 的がでかいから餌にしかならない気もするんだよなあ -- 2014-10-08 (水) 19:11:20
• ラダー無いからちょこまか動く戦闘機とかに狙いつけるの大変そうやな　 -- 2014-10-08 (水) 19:24:47
  • スポイラーがヨーの動きを担ってるはずだから大丈夫だと思うよ。 -- 2014-10-08 (水) 22:13:32
    • ヨーイングじゃなくて、この場合「垂直尾翼が無いから不安定そう」という意味じゃないかな？？ -- 2014-10-08 (水) 23:00:34
    • 狙いつけるの、って言ってるしヨーのことでしょ。 -- 2014-10-09 (木) 00:07:47
• 全翼機は垂直尾翼の有無は関係ないよ、尾翼の区別が曖昧過ぎると思う。 -- 2014-10-08 (水) 21:18:29
  • 垂直尾翼の有無が関係ないのは無尾翼機じゃ -- 2014-10-09 (木) 00:04:26
    • 関係ない、YB-49にはあったりするだろうよ。 -- 2014-10-09 (木) 21:04:28
• なんじゃこりゃ...ゲーム内でも左右にグラグラ上下にユラユラ？旋回時の面積もやばそう -- 2014-10-08 (水) 22:14:32
• これ、アーケード以外で飛ばせるのか？？ -- 2014-10-08 (水) 23:28:42
• なんじゃこりゃ　明らかに時代がおかしいだろ　さすがドイツ・・・　今後追加されるのか・・・ -- 2014-10-09 (木) 02:10:25
  • 実装予定見てみたら1.43で追加なのか・・・重戦闘機はランク1のすら開発してないけど、その前にジェット機が1つもない現状をなんとかしないとな -- 2014-10-09 (木) 02:35:38
    • なんでわざわざひとりごと書き込んでるの？ -- 2014-10-09 (木) 18:00:40
    • なんでわざわざコメント検閲してるの？ -- 2014-10-09 (木) 21:05:32
  • その先進的意欲に憧れるな、ちなみに600km出てる時に思いいっきり引き起こしてみたら翼端が吹っ飛んだあとしばらく滑空して落ちるという不思議な落ち方をしたぞ（SB） -- 2014-10-09 (木) 20:50:02
• 説明文だけど丁寧に喋ってたのがなんで急に事故ったという砕けた表現になるのｗ -- 2014-10-09 (木) 18:08:55
  • 直しといた。編集者が最後の最後で気を抜いたんだろうか・・・。 -- 2014-10-09 (木) 19:10:34
    • チートとか大喜びとか、最初から砕けえるような…w -- 2014-10-10 (金) 00:08:33
• 此奴死ぬほど離陸がきついw -- 2014-10-09 (木) 22:25:55
• b-2とかyb-35のイメージでてっきり爆撃機だと思い込んでいたが、戦闘機だったのかこいつ・・・まっすぐ飛ばすだけでも大変だろうに、敵の戦闘機追っかけたりなんてできんのか・・・？ -- 2014-10-10 (金) 00:05:01
  • やっぱ垂直尾翼無いから微調整が出来ないね -- 2014-10-10 (金) 03:43:22
• 旋回性能が複葉機と錯覚するほど恐ろしい、がエンジン弱すぎてBR相応の性能 -- 2014-10-10 (金) 00:14:31
• 加速性能悪すぎてキツい…他のジェットより旋回すると速度下がる気がするやはり翼が大きいから空気抵抗でかいのかなぁ… -- 2014-10-10 (金) 09:08:30
  • 全翼機の利点の一つが「空気抵抗を抑えられる」だからそれはないと思われ -- 2014-10-11 (土) 00:50:40
• コックピットの配置が特殊だから慣れるまで大変ｗ水平儀見るのが必須だし、照準するのもめんどそうｗ -- 2014-10-10 (金) 11:37:23
• アイエェェェェッ!!ナンデ!?ナンデ重戦闘機じゃないのぉぉぉぉぉ!? -- 2014-10-10 (金) 12:31:09
  • ごめん、重戦闘機じゃなくて爆撃機 -- 2014-10-10 (金) 12:31:30
• めちゃくちゃかっけえが、まず加速性能が死んでる。同BRのレシプロ以下。従って上昇もお察し。旋回により激烈な速度低下を伴うものの、旋回性自体は良好。ちなみに90度強ほど旋回により、速度320→190になる。フル強化でどうなるかは不明だが初期状態はかなりきつい。射撃により速度低下。速度600で過重羽ポキあり。なおエンジン100％で移動する場合、高度3500ほどでエンジンオーバーヒートという素敵仕様。75％あたりで飛ぶのがよいが、さらなるエンジンパワー低下につながる・・・ -RB- 2014-10-10 (金) 13:29:54
  • 加速がレシプロより速いジェット機なんてないから -- 2014-10-10 (金) 13:43:54
    • なんというかジェットのくせにパワー不足 -- 2014-10-10 (金) 14:06:46
    • そういう話じゃないんだ。たとえばレシプロは300前後あたりで20程度上昇していくだろ？こいつで20上昇させようとおもうと220ぐらいからぴくりともせんのだわ -RB- 2014-10-10 (金) 17:33:49
    • だからもっと仰角とらずに高速で遠回りして登ればいいじゃん。オーバーヒートするのもスピード出てないからエンジン冷やせてないんだよ -- 2014-10-10 (金) 17:50:39
    • Me262 A1/U4(未改修)よりほぼ改修済みのこっちのほうが加速遅かった(AB)。エンジン始動からWおしっぱで離陸後水平飛行、600km/hまでで約20秒も遅かった。Vampire FB.5もエンジン弱いらしい(まだ乗れてない)けど、ジェットの中で1,2を争う加速の弱さなんじゃなかろうか・・・レシプロに加速で負けるのは当然として。 -- 2014-10-11 (土) 10:59:26
  • まあ上は他のジェットと同じような感覚で飛んだ場合だけど、こいつは直進して速度稼げば20ぐらいはのぼるようになるな。でもまあ開始からの時間での上昇はレシプロの足元にも及ばん -RB- 2014-10-10 (金) 17:35:19
  • とりあえずエンジン温度に関してはエンジンオフにすることで解決した。すっごい早さで温度下がる -RB- 2014-10-10 (金) 22:31:06
  • ホルテンはロマン機、いいね？ -- 2014-10-10 (金) 22:57:12
  • 一番きついのが射撃によってガンガン速度さがることだなあ -- RB 2014-10-10 (金) 23:41:17
  • 旋回性能が良いからと調子のるとすぐ速度が落ちてジェット＋低速のもっとも最悪な状態になってしまう、この際、旋回性能は伝家の宝刀扱いで基本に忠実、速度を大切に一撃離脱をおこなったほうが良いかもしれない -- 2014-10-11 (土) 03:46:23
  • だがその一撃離脱も、500からの機体分解の危険性があるために満足におこなえないのよな。だからたぶん450あたりで2回の旋回までで相手を撃墜できなければとんずら（できるかは知らん）するのがいいと思う。200台になると30mmの反動でまともに当たらなくなるからなあ -- RB 2014-10-11 (土) 07:36:03
• 美的感覚は人それぞれだが、後ろから見たときのエンジンの噴射口周りや翼に反射する太陽光のキラキラを見てるだけでホルテン開発したかいがあったなと思うよ -- 2014-10-11 (土) 21:55:40
  • それよりもカエルに見えて腹痛いwwww -- 2014-10-12 (日) 21:23:03
• ドイツならフライ・バイ・ワイヤみたいなのをアナログコンピューターっで作っちまいそうなんだよなァ･･･　 -- 2014-10-12 (日) 16:38:14
  • 91式魚雷のロール安定制御システムみたいなオーパーツだってあるわけだしな -- 2014-10-16 (木) 17:25:01
• スキンがダッサいな～。公式スキン追加しないのかな。ユーザースキンならLiveにあふれ返ってるけど。 -- 2014-10-14 (火) 21:41:33
• ジェットだからある程度は仕方ないのだろうが一度燃えると全翼火だるまになって豪快に落ちていく -- 2014-10-15 (水) 23:19:48
• いまSBで暴れまくってるね...これは -- 2014-10-16 (木) 09:51:44
  • BR上がるな。途中送信すまん -- 2014-10-16 (木) 09:52:15
    • BR上がるか操作系に変更が入るかだな。人力で全翼機飛ばすのはかなり難しいし。 -- 2014-10-16 (木) 10:07:11
• 画質粗めだったので撮り直してみた。別角度も載せたほうが・・・とかあるかな？正面とか。 -- 2014-10-16 (木) 15:16:31
  • 綺麗に全体像がおさめられてていいと思う -- 2014-10-16 (木) 15:35:21
• 史実の部分、前記入者の試験とゲーム内の解説がごちゃまぜでしたのでコメントアウト,wikiから要点転載しました。 -- 2014-10-17 (金) 00:46:50
  • 文章としては前の方が面白みがあったけど、史実という観点からみたら今の文章が無難なのかもしれない -- 2014-10-17 (金) 03:16:42
  • 前の文章を書いてくれた方にはぜひ解説でゲーム内のことも含めてアジのある文章を書いてもらいたくもある -- 2014-10-17 (金) 03:19:30
• 11Gで折れたぞ…これは、高いほうなのか？ -- 2014-10-20 (月) 23:41:25
  • 景雲改より耐える -- 2014-10-21 (火) 01:58:28
    • それを聞いて安心した。 -- 2014-10-22 (水) 23:52:06
• いやいやなにいってんの。運用上はホルテンのがもれえよ。500以下じゃないとまともな旋回もできないホルテン。600でも曲がれる景雲。耐G数値より耐速度値を考慮したほうがいい。まあそんな話をおいても、発砲するだけでぐらぐらゆれて速度ガタ落ちで復帰できないホルテンちゃんは現在の産廃王 -- 2014-10-23 (木) 19:16:24
  • それ急旋回しすぎなだけじゃね？実際にはホルテンの方が速く曲がれるよ -- 2014-10-23 (木) 19:22:11
    • 早く曲がれないなんて書いてないだろ。早く曲がれるから500以下で吹っ飛ぶんだよ。急旋回じゃなくてもちょっとマウスの振れ幅大きいだけで吹っ飛ぶ。機首上げなどもってのほか。そもそも急旋回できてもよくて2周ほどまわるうちに倒せないと速度低下で射撃もままならなくなるんだよな・・・。 -- 2014-10-23 (木) 20:53:01
• ジェットなのに水平飛行で700チョイしか出ないとか、遅すぎだわ -- AB 2014-10-28 (火) 16:15:58
  • P-80Aなら普通に800キロ以上出るってのによ　※ちなみにどちらも未改造 -- 2014-10-28 (火) 16:17:25
    • 最高速度もだけど、加速が一番問題なんだよね。だから、支配なんかで600とか700維持しての1000m付近からの一撃離脱の繰り返しとかだと滅法強い(Mk103の火力+切り返しの早さで)。正直設定間違えてるんじゃない？って感じはする。 -- 2014-10-28 (火) 16:38:38
    • ABならまだええやろ。機体こわれねーんだから。RB悲惨だぞ。５００以下じゃないと普通にぶっ壊れるから500前後で突入→2,3周するうちに倒せないと速度200近くなってもうふらふら。空気抵抗がでかすぎるんだよなあ -- 2014-10-28 (火) 16:56:31
• こいつ対地ベルトにして対地するのが一番いいかもしれん・・・。すげえ快適に戦車壊せる -- 2014-10-29 (水) 12:57:01
• こいつはアセンダーと同じで飛ばしてるだけで幸せになれるやつ用だ。ただ、これに限らずロマン機を乗りこなしてるヤツはマジですげえと思う -- 2014-11-16 (日) 00:36:35
• 後方視点から見てるとすごく大きな機体を飛ばしてるような気分にならない？ -- 2014-11-16 (日) 08:50:51
• Yak-15以下だよな・・・　まあそのうちBR下がるやろ -- 2014-11-16 (日) 17:48:32
• いやだからお前ら、RBで対地ベルトにして戦車壊しまくれ。一人で勝利に導けるぞ -- 2014-11-16 (日) 20:06:23
  • お前在日朝鮮人か？ -- 2014-11-16 (日) 20:30:15
    • ！？！？ｗｗｗｗｗｗ -- 2014-11-16 (日) 20:49:17
    • 話が飛躍しすぎてて意味わからんｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2014-11-16 (日) 20:50:45
    • …訳が分からんがとりあえずそう言う系は荒れるのでNG -- 2014-11-16 (日) 20:51:06
    • いやぁ～久しぶりに爆笑させてもらいました、枝主さん、ありがとうございます -- 2014-11-18 (火) 00:02:24
    • 何を言ってるのかさっぱり分からないや・・・俺、アスペなのかな・・・（錯乱） -- 2014-11-18 (火) 00:20:03
    • 大丈夫、みんなわからないから… -- 2014-11-18 (火) 00:53:57
    • ワロタ -- 2014-11-18 (火) 17:54:44
    • ニュー速＋の誤爆かね -- 2014-11-18 (火) 18:28:49
    • うんｋか -- 2014-11-18 (火) 19:58:37
    • ワロタwwwwwwwwwwwww -- 2014-11-30 (日) 07:12:54
• カスタムバトルで垂直上昇中のAIホルテンを撃墜したら機首が真上を向いたままロールもせずスーッと墜ちていった・・・ジェット全翼機だから？ -- 2014-11-18 (火) 00:04:39
• br低いし初ジェットはこいつって選択もありだろうか -- 2014-12-01 (月) 12:52:14
  • あり、ただこいつは普通のジェットと使用感がちがうから気をつけてな -- 2014-12-01 (月) 15:36:15
    • 雑談版のスラットの話題で気になったんだが、コイツって垂直尾翼とラダー無いけど、ヨーの運動は何で補ってるんだ？ -- 2014-12-01 (月) 16:38:32
    • エアブレーキ？ぽいやつ使ってた -- 2014-12-01 (月) 23:40:02
    • いまさらだけど回答ありがとう。こいつから作ってみるよ -- 木主 2014-12-02 (火) 00:53:16
    • 左右のジェットの出力じゃない？(テキトー -- 2014-12-02 (火) 11:00:17
    • たしか、スポイラーって言うエアブレーキに似た動翼を使ってた気がする。詳しくはwikiで。 -- 2014-12-02 (火) 18:55:48
• こいつ、羽が木製なせいで被弾するとやばい7.7mmで火を噴いて泣ける、まるでジェットになった零戦五拾弐型 -- 2014-12-02 (火) 05:34:48
  • 五拾弐型って最初からジェットじゃなかったっけ？ -- 2014-12-02 (火) 06:17:30
    • えっ？ゼロ戦ってジェット化された機体あんの…？ -- 2014-12-02 (火) 07:09:57
    • どこの世界の零戦五二型だ・・・・・・ -- 2014-12-02 (火) 07:35:59
    • 見える…接続部を引きちぎってジェットエンジンだけが飛んで行く図が見えるぞ… -- 2014-12-02 (火) 09:06:42
  • 細かいようだけど、五二型の読みは「ごーにーがた」だよ。ごじゅうにがたじゃないよ。 -- 2014-12-02 (火) 11:53:29
    • 機体設計回数とエンジン選定回数で分けて呼ぶのは知ってるけど、予測変換にやられた -- 木主 2014-12-02 (火) 18:12:12
    • 読み方は両方正解だと思うよ。そして、52型は速度を増すためエンジンの排気を後ろに集中させる。 -- IKEDA1? 2014-12-17 (水) 10:45:00
    • しかしジェット機ではないけど、ジェットっぽい何かは感じられるかも？ -- IKEDA1? 2014-12-17 (水) 10:46:54
    • 筋違い本当にすみません。　編集してください。 -- IKEDA1? 2014-12-17 (水) 10:48:28
  • 木製の羽はレーダーに映りにくいんだけど、このゲームじゃ再現されてないよね　あとこのブーメランのような形、塗装に炭素を使用してるのも、ステルス性には大きな貢献になってるけど、このゲームじゃその利点は無い... -- 2014-12-20 (土) 18:27:39
• 最初はだるすぎ、こんなの強化終わる気しねえとか思ってたけど、地上破壊しまくればゲロウマってわかってからサクサク進んで、とうとうラスト14000まできた。ジェット隔離政策実施される前に強化完了できてよかった -- 2014-12-02 (火) 17:30:59
  • こいつがもしジェットに隔離されたら漏れなくドイツジェット最弱になりそうな予感只でさえ足が遅いのに -- 2014-12-03 (水) 06:09:07
  • ジェット隔離政策！？　マジで！？ -- 2014-12-20 (土) 18:31:44
• こいつマジで対戦車攻撃の申し子だな…スツーカGの感覚でさらに速度と弾数あるからすごく使いやすい。これでワンショットライターでなければ神だったのに… -- 2014-12-11 (木) 19:20:38
• ここの各国機体一覧のページ乗ってないから探したぜぇ･･･ -- 2014-12-12 (金) 14:18:20
  • 載ってるやろ、眼科オヌヌメ -- 2014-12-12 (金) 16:25:22
  • BR早見表には確かにないね。まあ普通は各国のページからみるだろうけど -- 2014-12-12 (金) 16:44:01
• 馬鹿デカイ前輪のおかげで着陸難しい -- 2014-12-15 (月) 02:03:48
  • いまだに無傷で着陸できない。どうすりゃ羽折らずに済むんや… -- 2014-12-18 (木) 00:21:52
• スピード出てる状態で迂闊に旋回しようとするとすぐに羽が吹っ飛ぶのがつらい -- 2014-12-18 (木) 18:33:40
• 30mm弾開発するまでが辛すぎる。どうすればこんな機体で20000も経験値貯めれるんじゃ -- 2014-12-19 (金) 00:02:07
  • noob呼ばわり覚悟で砲兵隊＆対空砲潰し＠RBとか？ -- 2014-12-20 (土) 21:03:36
• よくこの年代で開発できたドイツの技術すごいって言われるけど、全翼機は操縦だけじゃなくて飛べるように作るのも難しいの？ -- 2014-12-19 (金) 09:10:24
  • ブーメランにラジコンとロケット花火つけて真っ直ぐ空飛べるか？って事。 -- 2014-12-20 (土) 01:03:29
    • 木主じゃないけど　すっげー納得できたは -- 2014-12-20 (土) 01:13:34
    • そう考えると本当に「ドイツの科学力は世界一」だな -- 2014-12-29 (月) 23:57:35
  • 全翼機自体超珍しいから、つまりそういう事なんだろうなあ・・・アメリカのB-2なんてコンピュータをフルに使って制御してるらしいし -- 2014-12-20 (土) 01:14:22
  • 一応自然界にもこんなものがあるから無理って訳ではないと思うが・・・ -- 2014-12-20 (土) 08:43:16
  • ラダーがあるからブーメランとは違うでしょ。問題なのは後ろちぎれていることでお蔭でエレベーターや機体安定のための尾翼がないから安定性がとても悪くなる。 -- 2014-12-20 (土) 08:50:14
    • 今の戦闘機ではないが安定性悪くなる代わりに運動性は良くなりそうだけど、機械式制御でよくもまあｗヨー方向の制御が不利そうだけど微妙な調整ってどうやるんだろ・・・ -- 2014-12-20 (土) 17:47:28
  • 飛ぶだけでいいなら簡単だけど制御しようとすると途端に難易度が跳ね上がるパターン -- 2014-12-20 (土) 09:07:45
  • 爆撃機なら爆弾を落とすだけでいいけど、コイツは機銃で飛行機を撃ち落とす戦闘機だぜ？　微妙な調整が効かないっていうのはつらいよな -- 2014-12-20 (土) 18:30:42
    • ドッグファイトでスピットの後ろ取れるけどMK103の連射速度と安定性の無さで落とすのはかなり難しい -- 2014-12-20 (土) 18:41:10
    • 今思うと爆装の1つや２つつもうって発想当時思いつかなかったって不思議な話だな・・・スマンみすった・・・ -- 2014-12-20 (土) 18:41:56
    • 500kg×２積む構想だよー -- 2014-12-20 (土) 21:08:16
• こんなすごい技術あってもアメリカ様の物量に負けるんだから悲しいな -- 2014-12-21 (日) 02:45:07
  • どんなに性能が良かろうが必要な時に必要な数だけ必要な場所に用意できないんじゃあ意味が無い -- 2014-12-21 (日) 08:57:21
    • P-40なんか用意出来たいい例だな。 -- 2014-12-21 (日) 09:15:03
• 燃料最高まで入れて離陸しようとしたら浮上出来なくて笑った -- 2014-12-24 (水) 19:10:21
• もう大将なんだけど全然Kとれねえって思ってたら、おいおい燃料知らん間に満タンなっててずっとこの状態で飛んでたんだ・・・下限に設定し直したらバンバンKとれるじゃねえか・・・なんてこった -- ホルテン大好き? 2014-12-26 (金) 17:59:41
  • ん？システム的に燃料で性能変わったっけ？ -- 2014-12-26 (金) 18:53:33
    • 燃料が多いとそのぶん重くなって挙動がもっさりする。劇的に変化するわるわけじゃないがな -- 2014-12-26 (金) 19:12:25
• 初動の上昇で+４００ｍ上がれたうえ一撃離脱時の上昇率が２割くらいましたから生存率高くなったのよ -- ホルテン大好き? 2014-12-27 (土) 12:50:10
• なんか燃料限界まで減らしてドイツ版ki200みたいにするのが安定なのか...?向こうよりは燃料持つが代わりに安定しなくなった感？ -- 2014-12-27 (土) 12:53:20
  • ドイツ版秋水というより本家のほうだけどコメートとこいつはかなり違うかなぁ…コメートはロケット機だから加速上昇能力がジェット機体とかなりちがう…しかもジェットのなかでもかなり加速がないホルテン…うんホルテンは素直に対地ベルトにして対地しとこうか -- 2014-12-27 (土) 13:37:29
• テストフライトで小一時間ほど負荷のかかり具合を検証、いざバトル５００キロほどで上にゆっくり上昇しようとしたら超負荷で羽ポキン、しかも一回やならず５回連続、めちゃゆっくり上昇してんのに、、、バグか？ｗ -- ホルテン大好き? 2014-12-28 (日) 17:59:35
• ABの立ち回りは航空機落としたければ砲手迎撃を避けながら鈍足爆撃機を落とすか、高度３０００くらいから急降下すれば８００後半はでるから一撃離脱、それくらいしか使い道ないな。。秋水ほど派手に動き回れない -- ホルテン大好き? 2014-12-28 (日) 18:02:26
  • 弾はどれにしてる？対地がだいぶ強いみたいだが、戦況見極めて出撃時に変える感じ？ -- 2015-01-01 (木) 02:13:28
    • 亀レススマソ。基本空中目標だよ！対地するなら徹甲弾がいいかも珍しい高速徹甲弾ってのが入ってる、すまんが射速が普通のより早いかは正直わからんが対地はやりやすい。まあオールマイティーの空中目標がオススメだが -- ホルテン大好き? 2015-01-04 (日) 03:27:09
• すごい今更なんだが...解説二つあるよね -- 2014-12-30 (火) 14:29:18
  • 直したんだがこれでええかな？ -- 2015-01-01 (木) 14:39:03
    • 今更だけど　ありがとう。 -- 木主 2015-01-07 (水) 17:01:34
• 気を抜くとすぐに羽根ポキする＠RB。木製だからか？ -- 2015-01-04 (日) 12:36:09
  • 最高速度に対して旋回性がよすぎるから　G耐性が低いわけではない -- 2015-01-07 (水) 21:35:56
• 現代でさえステルス性があるから全翼機が採用されてるってことは、当時のレーダーじゃこいつ全く見えなかったんじゃないの？ -- 2015-01-05 (月) 13:24:07
  • 一応のステルス性能だし、実戦に参加してないしどうなんだろうね。 -- 2015-01-05 (月) 14:16:48
  • 木と紙でできてんだからステルスきやろ（半ギレ -- 2015-01-05 (月) 18:43:25
    • ステルス木…いや、何でもない… -- 2015-01-17 (土) 16:53:20
• なんでこいつBR6.0なの？　kitsukaさえ6.7なのに -- 2015-01-07 (水) 16:51:35
  • 使ってもいないのに文句を言うのはよくない。 -- 2015-01-07 (水) 16:58:22
    • んでなんで？ -- 2015-01-07 (水) 16:59:44
  • 重戦闘機で挙動が鈍く照準が難しい。ジェットだけど思ったよりスピードは上がらない。利点は30mmってとこだけ -- 2015-01-07 (水) 17:08:33
    • いや挙動良い方だろ -- 2015-01-07 (水) 17:09:23
    • 利点:スピットより回る。30mmが強力で対地も出来る。ジェットなのでレシプロよりは速い　欠点:回ったら強烈にスピードが落ちる。ラダーの効きが悪くてかなり狙いづらい。30mmの連射が遅い。ジェットのくせに遅い -- 2015-01-07 (水) 22:29:39
    • 挙動が旋回のみをさすならいい方だとおもう。ただジェット機に必要な一撃離脱戦法をするにあたって重要なロール性能が悪い。これが照準のしにくさの原因。エンジンの非力さと遅いロールと燃えやすさでこのBRなんじゃないかなぁ -- 2015-01-08 (木) 02:32:58
• 着陸やべぇな。速度かなり下げとかないとピョンピョン跳ねる。 -- 2015-01-17 (土) 12:29:21
  • 三輪式なのに前輪の方がデカくて着陸状態でも機種が上を向いてるからどういう着陸が正しいのかよくわからない。三点着陸でいいのかな？ -- 2015-01-17 (土) 14:41:17
    • 理想としては後部車輪→前輪っていう順番で行きたいだけど某そうもいかんのだ...まぁ三点着陸なのかな? -- 木主 2015-01-17 (土) 17:21:48
  • この子は前輪で設地する着陸が楽だよ -- 2015-02-01 (日) 18:44:25
• 始めて戦場で見たジェットがこいつだな -- 2015-01-26 (月) 21:02:50
  • 俺もだった。初めての時は「何だあの機影！しかも速い！」って驚いたよｗ -- 2015-01-26 (月) 21:07:04
    • 30mm二門で怖いと思うが、ものすごい、すぐ落ちてくれる。 -- 2015-01-26 (月) 22:17:46
  • 初めて見たとき「ホルテンじゃねぇか！」って殺しに行ったな -- 2015-02-14 (土) 16:05:16
• 尾翼ないとはいえ翼デカ過ぎ。ジェットの利点殺してる気がする -- 2015-01-29 (木) 00:46:06
  • 翼ではなく胴体と考えるんだ -- 2015-01-29 (木) 20:53:41
  • B-2とかに謝れ！ -- 2015-01-30 (金) 19:28:45
• 狙われるとすぐ落ちるけど実装機体では最優秀対地機だと思う。30mmが機首の近くに配置されてるうえ、大口径砲とは違って連射もきくから速い中戦車でも簡単に撃破できる。トーチカ以外はなんでも壊せるし対地用と考えれば素晴らしい性能 -- 2015-01-29 (木) 21:33:58
  • 爆弾載るようになったら神になっちまうな -- 2015-01-30 (金) 20:08:54
• SBだとマジでコイツが暴れまわってるわ。なんでレシプロ機と一緒のとこに来るんだよ。 -- 2015-01-30 (金) 09:04:02
• RBとかだと距離がわかりにくいな意外と小さいなこの機体 -- 2015-01-30 (金) 21:06:58
• ミッションエディットで遊ぶとき敵にオススメな機体 AIはすぐ巴戦したがるから -- 2015-02-01 (日) 10:26:14
• 近くからでも遠からくでも空飛ぶヒラメ -- 2015-02-01 (日) 11:49:34
  • 爆撃機にしか見えないが戦闘機なのか。　どうもB-2に見えてまうｗ -- 2015-02-02 (月) 18:18:46
    • 元々爆撃機なのになぁ…バランスの関係だろうなぁ -- 2015-02-02 (月) 21:08:19
• なんかこう、片方の翼持っておもいっきり投げたい -- 2015-02-09 (月) 21:08:38
  • ブーメラン♪ブゥメラン♪ -- 2015-02-09 (月) 21:10:55
    • 本家ブーメラン「呼んだ？」 -- 2015-02-11 (水) 19:17:32
• そういやコイツ操縦席の左右にエンジンあるなぁ・・・パイロット暑くないかな？ｗ -- 2015-02-22 (日) 13:53:37
• パッチでやっとまともにパワーが出るようになった　やっとこいつを使う気になれる -- 2015-02-24 (火) 19:57:35
• 視界バグ直ったね -- 2015-02-24 (火) 21:30:40
• RBやってみたら周りがホルテンだらけだったわ　 -- 2015-02-25 (水) 01:29:45
• だいぶマシになったな さてBR爆上げされてまうんやろか -- 2015-02-25 (水) 12:59:47
  • 今までのドイツレシプロ高RankはBR6.3付近のジェットが居なかったせいで一方的な対ジェットマッチングが多かったから、これで落ち着いてほしい。レシプロとジェットを完全に分けられないというならね。 -- 2015-02-25 (水) 20:14:19
• 加筆。使いやすくなってるー! -- 2015-02-25 (水) 13:25:53
• BR7.0　 -- 2015-02-25 (水) 14:43:23
  • ?　 -- 2015-02-26 (木) 06:48:32
• RBで修理費が上がった気がががが -- 2015-02-26 (木) 06:55:11
• 消されたコメントを戻しました -- 2015-02-27 (金) 07:03:18
  • 消した奴は日本語読めねぇのか。外人だったらしかたないが日本人だったら馬鹿だな。 -- 2015-02-27 (金) 07:05:35
• SBだとマジOP　BR低すぎ -- 2015-02-27 (金) 12:02:17
  • アプデの強化で結構OP気味やね。以前までなら簡単に落とせたけどコクピット修正とかあと機体強度が上がったのも原因かも -- 2015-02-27 (金) 12:13:32
    • BRがランドセル君と同じになれば少しはマシになるんだがなー -- 2015-02-27 (金) 17:12:41
    • この様子じゃBR上げられそうだね -- 2015-03-01 (日) 05:12:34
  • レシプロ乗っててやたら回り負けると思ったら強化されてたのか・・・　全翼機って安定性無い筈じゃ・・・？ -- 2015-02-28 (土) 22:16:15
    • ヒント:惑星WarThuder -- 2015-02-28 (土) 22:28:04
    • 変態とかそういう度を越したロール性能だからな -- 2015-02-28 (土) 23:34:13
    • ＲＢでつかったけどそこらへんのレシプロ並みに曲がるしなかなか失速しない　ｲｲﾈ -- 2015-03-01 (日) 05:23:09
• P-８０でこいつと戦ったらすごい旋回力でドッグファイトに負けた・・・全翼だからたいしたことねえだろって思ってたのにｗ -- 2015-03-02 (月) 03:59:58
  • むしろ全部主翼だから旋回性能はいいか　も　翼は大きいほど翼面荷重が小さくなって旋回性能は上がるけど、全翼機だとどうなるんだろう・・・　それはそうとSBで最近こいつが大量発生中。ランク4でも割とよく見る。味方としては頼もしいのは頼もしいんだが、いい加減見飽きたｗ -- 2015-03-03 (火) 12:16:08
  • F8Fでも負けた…なんだこいつは -- 2015-03-05 (木) 09:31:14
• 解説の「フライトモデルが未完成」な点と「前輪もデカく」って関係なくないか？編集主もそうは思ってないだろうけどこの文脈じゃフライトモデルがしっかりしてないから車輪がデカいって解釈になっちゃわない？ -- 2015-03-03 (火) 12:37:10
  • 文脈的に「FM未完成なのか操縦性が悪い、そして更に前輪がでかい（という要素が加わるので）着陸が大変難しい、だと思うが。 -- 2015-03-04 (水) 13:35:10
  • ほら手直ししてやったぞこれで違和感ないだろ -- 2015-03-07 (土) 20:30:55
• アプデからコイツにメチャ負けると思ったら、やはり少々強くなっていたのか・・・。（ＳＢ） -- 2015-03-04 (水) 12:03:24
  • 少し前まで地上攻撃にしか興味なかった様な機体が急に牙向けてきたみたいで少し怖いと思った。 -- 2015-03-04 (水) 12:07:01
    • 少しどころか、かなり怖い。全然勝てないよ・・・。どうやれば勝てるのかい？ -- 木主 2015-03-04 (水) 13:19:01
    • レシプロで相手するとまともに旋回したら後ろ取られるし、そこから逃げようとしても腐ってもジェットだからか追いつかれてなんともしようが...@RB -- 2015-03-04 (水) 18:54:14
    • 徐々に低空に引きずり落としてそこからシザーズでもしとけば良いよ　　オーバーシュートさせた後後ろからつつけばすぐ落ちる　　加速無いから逃げれないし -- 2015-03-05 (木) 18:58:05
  • 逆に今までがネタレベルに弱かったのもある -- 2015-03-04 (水) 19:03:24
    • そんなに弱かったかな？今までの方が戦闘爆撃機の雰囲気はあった気がするな。まあ、爆装は今も出来ないけど。 -- 木主 2015-03-04 (水) 20:26:27
• やっと俺の時代がきたか・・・・ -- ホルテン大好き? 2015-03-04 (水) 19:51:03
  • それはそうだが そのコテハンを余り関係ない場所で振る舞うのはよそうな -- 2015-03-04 (水) 20:40:08
    • 所々でコテハン使ってかまってほしいかまってちゃんを皆無視してたのに反応してやるなよ・・・調子に乗るぞ。 -- 2015-03-05 (木) 19:12:58
• コイツの地味な弱点。SBにおいてひと目で敵だと判断できる。あと目立つ -- 2015-03-05 (木) 19:28:41
• さて、コイツがOP厨にOPだと連呼されるまであとどのくらいかな？ -- 2015-03-05 (木) 19:30:08
  • 空飛ぶ燃料タンクなんでOPと言われるとコレジャナイ感 -- 2015-03-05 (木) 19:46:09
    • いや、ジェットだから加速ないけど速度はあるし火力もある。何よりBRが低いから可能性はあるぞ。修正きて注目もされ始めたしな -- 2015-03-05 (木) 20:02:04
  • 対レシプロなら十分OPだと思うがな。まず追いつかれないから逃げながら対地攻撃してればほぼ勝てる。対地攻撃ならヘッドオンの事故死もないしな -- 2015-03-11 (水) 11:35:15
• BR上がってない？自分の日本語環境だとAB6.3 RB6.7 SB6.3だけど -- 2015-03-06 (金) 17:40:25
  • 上がったね -- 2015-03-06 (金) 17:42:24
  • 3月3日のサーバーアップデートでBf109G-14、B-29と一緒に修正されたよ。英語フォーラムの方も覗くようにするといいで -- 2015-03-08 (日) 03:27:59
• ホルテン大好き？ -- 2015-03-13 (金) 11:06:59
• だいぶ強くなったな!大活躍間違いn(パイロットが気絶しました。 -- 2015-03-14 (土) 18:44:01
• こいつバレルロールできるんだけど、実際はできるもんなの？ -- 2015-03-15 (日) 23:13:31
• 旋回力やばいなこいつ、、、　友達とカスタムバトルで遊んでて流星と格闘戦したら圧勝したぞ　てか普通の戦闘機なら勝てる、、　いつからこんなに強くなったんだよこの子は -- 2015-03-15 (日) 23:29:12
• コイツなんか操縦席周りがスカスカなんだな。車輪おろしてた時とか真下から操縦席が丸見え… -- 2015-03-18 (水) 00:48:25
• ホルテンが悪いわけじゃないけど、レシプロ戦場にくんな。ふぁっきゅーBR調整 -- 2015-03-18 (水) 14:07:42
  • 現実的に考えてレシプロ戦場にいるべきだろ -- 2015-03-18 (水) 21:38:52
    • 性能調整で強くなったし、まぁ多少はね？さらに現実的に言うと、シュヴァルベと一緒にミーティア＆ムスタング共と戦うべき。 -- 2015-03-18 (水) 21:43:06
• しっかし他の国がレシプロ戦闘機作ってる時にドイツではコイツがテスト飛行してたとは思えん・・・　総統は本当に宇宙人とコンタクトでもしてたんだろうか？？？ -- 2015-03-18 (水) 23:29:53
  • 戦闘機・・・宇宙人・・・UFO・・・うっ・・・頭が・・・ -- 2015-03-19 (木) 20:59:29
    • UFO...空飛ぶ円盤...爆縮推進.........ハウニb...... -- 2015-03-19 (木) 21:38:26
  • ドイツが宇宙人ならイギリスは・・・へんｊ -- 2015-03-19 (木) 22:06:27
  • 宇宙・・・大気圏・・・ロケット・・・ゼンｇ・・・うっ・・・頭が・・・ -- 2015-03-19 (木) 22:29:07
• ジェット初期機だからかBfで十分相手にはなる、 -- 2015-03-20 (金) 12:31:48
• 舵の操作について加筆。何かあったら編集よろです -- 2015-03-21 (土) 19:36:59
• 550km程度の引き起こし・旋回でも下手すると翼が吹っ飛ぶせいで、せっかくの旋回力も扱いに非常に気を使う。しかもやたらと回る代わりに速度低下も大きく、ムキになってレシプロを追うとあっという間に200km代にまで速度が低下する。ドイツらしいと言えばドイツらしい機体だが...... -- 2015-03-22 (日) 00:11:36
• ナイトレーベンしか思い浮かばないフォルム -- 2015-03-23 (月) 03:12:36
  • 俺はナイトレーベンというよりジオペリアが思い浮かぶなぁ -- 2015-03-23 (月) 10:21:09
  • ってかXR-900ジオペリアってナイトレーベンの小改良型無人機版じゃなかったっけ。変態ニューコムに染まって形状が変わってるけど -- 2015-03-27 (金) 08:47:58
• こいつの燃料はどのくらい持ちますか？飛行時間がかなり短い印象が… -- 2015-03-28 (土) 16:52:50
• さっきABやっていたんだけど、Yak-3Pにあっさりやられた味方の”Ho 229 V3”乗りに草生えた。戦った時の高度は有利だったはずなのにな。 -- 2015-04-05 (日) 16:43:50
  • どうせヘッドオンでも挑んだじゃね?あと無謀な旋回戦とか -- 2015-04-05 (日) 21:28:43
• ぬ -- 2015-04-08 (水) 20:05:26
• これって着陸は大丈夫なんだろうか…流石に再現はされてないよね… -- 2015-04-09 (木) 18:30:05
  • 前々までは秋水並みの着陸だったらしいが、バフに伴ってマシになったらし -- 2015-04-09 (木) 18:45:27
    • 秋水がどのくらい酷いかは分からんが、滑走路には収まりそうだな -- 木主 2015-04-09 (木) 22:14:58
• ミッションエディットでこいつとYak-7Bで戦ったら圧勝してワロタ　お前ランク5戦闘機だろ -- 2015-04-11 (土) 15:53:46
  • ジェットで巴戦挑むような低級AIに勝った事がそんなに嬉しかったのかい？ -- 2015-04-11 (土) 22:30:24
• ミッションエディットでこいつとYak-7Bで戦ったら圧勝してワロタ　お前ランク5戦闘機だろ -- 2015-04-11 (土) 15:56:57
• 何気にエアブレーキ付いてるこいつ…ABでは高速域だと複葉機真っ青の旋回性能だ -- 2015-04-16 (木) 20:36:57
  • 昔複葉機と戦って落とされてるコラ画像があってだな… -- 2015-04-16 (木) 20:46:52
    • 悲しいなぁ… -- 2015-04-16 (木) 23:02:25
• 薄いせいで視覚的ステルス性がなんとなく高く、薄いせいで弾がなんとなく当てづらい -- 2015-04-22 (水) 22:43:19
  • 当たったら燃え上がるじゃねぇか -- 2015-04-23 (木) 11:54:15
• RBでベアキャに乗ってこいつと旋回戦したら負けた... -- 2015-04-28 (火) 03:03:37
  • あとなんかホルテン乗りやたら増えたように感じたんだけどもしかしてバフされたの？ -- 2015-04-28 (火) 03:12:48
• やっと完成した!!よーしこの機体で敵機のケツを掘るてん……ﾊｲ -- 2015-05-01 (金) 01:41:01
• 高速徹甲弾安定 -- 2015-05-03 (日) 11:35:52
• 陸戦でうまい人いたな、IS２倒してたな -- 2015-05-05 (火) 13:31:00
• レシプロ機戦場に現れるホルテンくん大好き -- 2015-05-09 (土) 18:06:12
  • 飛んでるの見るとなぜか和む -- 2015-05-12 (火) 11:48:35
• 加速、上昇力はBR的にクソだがエネルギー保存率と速度維持能力は最高のホルテンくん -- 2015-05-12 (火) 18:16:44
  • なおヒットボックスと機体強度は -- 2015-05-12 (火) 21:52:03
    • まだ前のワンショットライターよりかわ・・・ -- 2015-05-12 (火) 22:10:23
    • 憲兵呼んで来い!!非○民だ!! -- 2015-05-16 (土) 05:31:37
    • あ、ごめんよ。ワンショットライターってそっちかよ~wてっきり一式陸攻の事かとw……………あ、今の取り消して -- 2015-05-16 (土) 05:34:34
• レシプロより旋回が良いのに驚いた。まさかスピットやベアキャットの内側に入れるとは。ドッグファイトになった時はゼロ戦並に注意すべし。 -- 2015-05-16 (土) 06:12:36
• BR８．７の戦場で優雅に飛ぶホルテンくん好き -- 2015-05-16 (土) 21:54:54
• なんかホルテンくんのデザインって見てて和むよなあ。あの造形のクッションか抱き枕が欲しい。 -- 2015-05-22 (金) 07:53:24
  • 大事な事なので二度言いました。うそです。ミスです。ごめんなさい。 -- 2015-05-22 (金) 07:55:46
    • 消しといた。 -- 2015-05-22 (金) 13:27:30
  • デフォルメの発想で一つ思い出した。ドラゴンボールのレッドリボン軍の戦闘機にこれみたいなの無かった？全翼後退翼で尾翼なし、前から見るとホルテン見たいな丸いインテイクの戦闘機。 -- 2015-05-22 (金) 13:35:16
• これが貨物船に撃墜されてて涙が…で、出ますよ -- 2015-05-22 (金) 20:47:36
  • 今のAIの対空能力舐めないほうがいいですよ…とくにジェット機　あたてくるときは当てるからな -- 2015-05-25 (月) 23:15:01
  • ポン！ブッチッパ！ -- 2015-06-28 (日) 20:09:25
    • KMRカレーかステロイドうんこどっちか１つに絞れやニワカいんゆめ民 -- 2015-06-29 (月) 07:47:01
• こいつ戦闘機のくせして装甲無いせいで脆さに拍車がかかってる -- 2015-05-23 (土) 23:02:13
  • ジェット機はほとんどが装甲ないからね、仕方ないね -- 2015-05-25 (月) 00:14:26
    • ドイツのジェット戦闘機はこいつを除いて装甲付いてたからこいつだけ特殊だとだと思ってたけどそんなこと無いのかな？ -- 2015-05-25 (月) 02:21:34
  • 装甲ないとかそういう問題じゃなくて　こいつは　木　製　やぞ　重要な部分以外は全部木　だから防御もクソもない -- 2015-05-26 (火) 02:56:50
    • そう考えると「木製だって。古くさ、だっさーい」って感じになるけど、現実的には木製ということはレーダー反射が抑えられるから、機体形状の恩恵もあってステルス性は群を抜いて高かっただろうね～。これけっこう重要だと思うが、このゲームでは意味がないのが悲しいところ。 -- 2015-05-26 (火) 10:32:51
    • イギリスの爆撃機にも木製さんおるしな。堅実な設計で高評価やったらしいし -- 2015-06-05 (金) 03:39:59
• 爆撃機ハンターとして活躍していくのがよさげ？ -- 2015-05-24 (日) 00:27:59
• 実戦で初めて見た記念カキコ。低空で逃げ回ってるときに後ろからやってきて敵を倒して抜き去っていった。イケメンだった -- 2015-05-25 (月) 20:51:11
  • 最近ここを2chと勘違いしてる奴多いよな -- 2015-05-25 (月) 21:03:41
    • 匿名掲示板だしね。現状、2chとほとんど同じ。 -- 2015-05-26 (火) 16:15:57
  • でもカスタムバトルで遭遇した時に試してみたらFw190 A-4でも十分撃墜可能なんやな···確かにイケメンなのには同意する -- 2015-05-26 (火) 00:35:44
    • 紙装甲...被弾面積...うっ頭が... -- 2015-05-26 (火) 10:36:00
• 対地が楽しすぎてやめられない -- 2015-06-07 (日) 00:02:10
• なんでこいつBR上がらねぇかな。7.0位になればレシプロと当たる確率グッと下がっていいんだけど(F-84もだが -- 2015-06-07 (日) 20:21:30
  • 追記)　じゃないとなんか盛り上がらないんだよね、個人的に。やっぱジェットはジェットと戦ってなんぼ -- 木主 2015-06-07 (日) 20:35:22
    • ひとつにまとめろ連投カス -- 2015-06-07 (日) 20:39:15
    • 連投? -- 2015-06-07 (日) 20:44:19
    • うわぁ...(ドン引き -- 2015-06-07 (日) 20:56:25
    • なんだこのカスとか言ってしまう頭弱い人は・・・たまげたなぁ・・・ -- 2015-06-28 (日) 20:12:13
• 低空を時速８００ｋｍで飛行し敵戦車を狩っていくその姿はまさに... -- 2015-06-14 (日) 00:10:12
  • 嵐の王？ -- 2015-06-14 (日) 10:43:15
• ステルス機なんだからレーダーに映らないとかいう設定が欲しい・・・欲しくない？ -- 2015-06-28 (日) 20:10:58
  • じゃぁモスキートもだな -- 2015-06-28 (日) 20:14:01
  • いつからMAP画面がレーダーだと錯覚していた？ -- 2015-06-29 (月) 01:20:12
    • 太陽に隠れたり死角から近づいたりすると映らないし、レーダーというより視覚情報だよなあれ -- 2015-06-29 (月) 11:41:15
• 史実読んだけどホルテン兄弟すげー。早く終わったコトに越したことないが、あと少し戦争が続くか、あと少し早く兄弟が台頭しなかったことが悔やまれる…。 -- 2015-06-29 (月) 12:24:02
• 小ネタにB2と関係ないって書いてあるけどｳｿﾀﾞﾛ(笑) -- 2015-06-29 (月) 18:45:19
  • こいつとB-2にいったいぜんたいどんな関係があるのか、無知な俺に教えてほしいなぁ~。関係あればだけど。 -- 2015-06-29 (月) 19:07:39
    • B-2作ったとこのノースロップ・グラマン社が設計図もってたそーな、Ho229のwikipediaにそう記されてるから、ほんの少し関係はあるんじゃない -- 2015-06-29 (月) 19:40:56
    • とりあえず関係あるかないかなんて俺ら一般人には知りようがないしコメントアウトしといたよ。絶対に全く関係無いというデータ見つけたら戻してくれ。 -- 2015-06-29 (月) 19:44:56
    • 日本語版wikipedia を読んでみたが、「ノースロップ社がHo229の設計図を所持していた」とは書かれていなかったゾ。英語版かな？ -- 2015-06-29 (月) 21:06:46
    • こんにちの全翼機は、どれもこのho229を参考にしていると聞いたことがあるぞ。 -- 2015-06-29 (月) 21:36:01
    • ↑Ho229の初飛行は1945年2月で、ノースロップのN-9M（1942年初飛行）のほうが先。さらに言うならノースロップが個人的に設計したX-216Hは1929年に初飛行している。ドイツの科学力は世界一ィィィと言いたいんだろうが全翼機開発においてはアメリカの方が数段早い。そもそもこの時代はアメリカやドイツに限らず、イギリスのアームストロング社でも全翼機の開発は盛んに行われてる。 -- 2015-06-29 (月) 21:58:00
    • "ノースロップ・グラマンの協力により本機の設計図を元にレプリカを作製してステルス性(ry"この辺りを間違えて頭ん中で解釈してた…XD -- 三枚目の葉? 2015-06-29 (月) 22:03:30
    • B-2の開発と平行してHo-229のステルス性実証実験を行った「らしい」から、もしそれが事実なら図面ぐらいはあっただろうね。ただし、そっからB-2開発の参考にしたかどうかなんて当事者しか知らないんだし、わざわざ事実か分からん記述残す必要はないでしょ。これがOKだったらやりたい放題だわ。 -- 2015-06-29 (月) 22:33:28
    • 「B-2の開発と並行して行われたHo229の実証実験」とはいつのはなしじゃろか。アメリカに渡ったHo229の実機は1946～47年にかけて試験飛行が行われたあとはPEガーバー復元施設でスクラップ同然の状態で放置されてるし、ナショナルジオグラフィックの企画でレプリカを使った実験を行ったのは2008-～09年だ。そのナショジオの実験だって「1940年代当時の英国製レーダーに対するステルス製の実験」であって現代の技術のための実験じゃない。それがB-2開発時期の1980年代に実験に使えるようなHo229があったなんてすごいよ！もしよかったら詳しく教えて欲しい。なんていう書籍に載ってるかだけでも教えて欲しい。英語だろうと頑張って読むよ！ -- 2015-06-29 (月) 22:49:21
  • とりあえず関係あるかないかは俺ら一般人には知りようがないし戻しといたよ。絶対に関係有るというデータ見つけたら消してくれ。 -- 2015-06-29 (月) 22:00:23
    • 根拠の無い事は極力載せない。それがデータベースとしてのWikiの役割。それができないなら今後一切編集に関わらない事だね。 -- 2015-06-29 (月) 22:29:50
    • 落ち着いてこのノースロップ・グラマン社の公式WEBページを見て欲しい。ちなみに根拠はこのWebページ内にある「B-2:革命の精神」というページに添付してあるPDFファイル。B-2の技術的特徴とそれがいかにして実用化に至ったのかという経緯が詳しく書かれているぞ。そしてHo229は全く出てこんし、The B-2 was and is unique, a success born out of necessity, and facilitated by a dedicated, capable government-contractor team – a stepping stone to a next generation of air dominance.とすら書かれている。 -- 枝主 2015-06-29 (月) 23:05:40
    • というわけでノースロップ・グラマン社のWebページによると、B-2はノースロップグラマンと米軍がN-1Mの時代から長年蓄積してきた「original technology（独自技術）」による産物だそうなので、小ネタの記述は復活させても文句はないな？ -- 2015-06-29 (月) 23:10:37
    • う～ん…なんていうかこの文章自体要らない気がする…このページがB-2のページなら「ホルテンを参考にしていたわけではない」と書いても違和感ないが、ここはホルテンのページだし似ているだけな理由だったら、関係無いなら無いでなにも書く必要ない気がする。 -- 2015-06-29 (月) 23:29:06
    • さっきからこの論争見てるけど、所詮小ネタやし、書いても消してもどっちでもええんちゃうの。と思う。ただこの木の木主みたいな勘違いしてる人もおるやろうし、書いとくならついでに枝主がURL貼ってるページを根拠として一緒に載せとくとええんちゃうかな。もうちょっと記述も詳しくして。 -- 2015-06-29 (月) 23:40:33
    • なんつーか、「僕はこう習ったのでこれしか信じません」って感じだな。公式サイトに書いてあれば真実なのか？韓国の若者が反日教育のせいで「朝鮮戦争は日本と韓国が戦った戦争だ。歴史として習ったから間違いない」って言ってるのと同レベルなんだが(例えで韓国出すの嫌いな人はすまんな)。近年の例で言えば「(学校関係者)いじめの事実は把握してなかった。」って公式発表を鵜呑みにするのと同じ。もう少し自分の頭で考えたらどうかね。そう考えると不確かな情報をわざわざ載せる理由はない。 -- 2015-07-18 (土) 18:36:47
• もしかして、いやもしかしなくてもコイツ強いんじゃね？むっちゃ強い気がする。(KDはそんなに伸びないけど -- 2015-06-29 (月) 19:56:29
  • 翌日冷たくなったHo229が発見され、吉村と村田は病院で静かに息を引き取った -- 2015-06-29 (月) 21:28:01
    • 吉村と村田いっつも死んでんな -- 2015-06-29 (月) 21:29:17
• ウィキペディアで Ho229 V3 調べたら固定武装はMK103×2 -- 2015-07-08 (水) 12:34:40
• 続き　　とありましたがなぜWTではMK103になっているのですか？・？ -- 2015-07-08 (水) 12:35:41
  • だって固定武装はMk103だから(思考停止) -- 2015-07-08 (水) 12:40:26
  • マジレスするとMk108じゃなくてMk103になぜなってるのかってことだよね？　昼間戦闘機としても計画されててMk103を搭載させる計画されてたってのをなんかで見たからそれを外人が実装したってことじゃね -- 2015-07-08 (水) 13:00:32
    • ありがと(＾◇＾) -- 2015-07-08 (水) 13:07:46
• しかし何でこんなものが飛べるんだろうな、B-2は爆撃機だからその辺は楽だしF-117は尾翼あるしFBWだし。普通に考えてこんなものを戦闘機にしたらフラットスピンで事故を量産してしまいそうな気も・・・ -- SBではどうなんだろうか? 2015-07-18 (土) 16:21:36
  • B-2は電子制御マシマシで結構無理やり飛んでるらしいからなあ -- 2015-07-18 (土) 17:30:36
    • B2はそれがなくなると墜落するからね -- 2015-07-22 (水) 10:47:36
    • あれあの形で150tあるし… -- 2015-07-22 (水) 18:31:52
    • B2は同質量の金塊と同価値、という事は一機落ちる度に150トン分の金塊が火口に投げ捨てられる様なもんなのか…そのニュースだけで高官倒せそう -- 2015-07-22 (水) 22:40:24
  • ホルテン君は高速で長距離から爆撃する事に主眼を置いてるから無茶な戦闘機動しなきゃいいって感じ。B-2は冷戦時代の核ぶちこむマンで機体形状をステルス性特化で、空力とかコンピュータで常時補正して無理矢理飛ばしてる。 -- 2015-07-24 (金) 23:05:46
    • でもこいつ戦闘機としても使う予定だったんじゃないの？ -- 2015-07-24 (金) 23:31:48
    • 夜間戦闘機型とか色々あるけど本来はヤーボ(戦闘爆撃機)。要求仕様は、速力1000km/h発揮して航続距離1000kmあって爆装1トンできる事。初期ジェットは推力不足気味だからそれやるには全翼機になるって感じ。 -- 2015-07-25 (土) 00:08:14
• 旋回性能はジェット機最強じゃないかな -- 2015-08-03 (月) 00:51:36
  • ABでHo 229 F2H 秋水とは戦ってはいけない（咎め -- 2015-08-03 (月) 01:30:39
    • 秋水とかミーティアより旋回性能悪いんだけど F2HにいたってはあいつABだとカスやろ -- 2015-08-03 (月) 01:33:56
    • セイバーもすごいぜ… -- 2015-08-03 (月) 06:44:55
  • レシプロ相手でも普通に強いんですがそれは、、スピ公と良い勝負出来るし正直零戦あたりじゃないと格闘戦きついんじゃないか？　フラップ全開にすると速度落ちるけどえげつない回り方するしエアブレーキもある　うわこいつ強いわ　なお木製のため着火したら燃料に引火して死ぬというね -- 2015-08-03 (月) 01:32:25
  • 旋回性能あってもまるでI-153がBf109Gとやりあうぐらいのものだけどね 速度も装甲もまるでない -- 2015-08-03 (月) 02:04:50
  • 旋回で負けるのは零戦と隼くらいだと思ってたらたったいま紫電に負けた -- 2015-08-06 (木) 09:54:23
    • なぜそう考える… -- 2015-08-06 (木) 14:39:47
  • こいつそんなに旋回いいのか…本当WTの数値はあてになんねえな -- 2015-08-06 (木) 14:57:10
    • ターンアラウンドタイムの意味は速度維持旋回時間だっていつになったら知れ渡るんだろう -- 2015-08-12 (水) 11:48:24
    • 速度維持旋回でもないと思うわ。だとしたらBf109系はもっと曲がるはずだし。 -- 2015-08-12 (水) 11:56:08
    • レシプロみたいな縦機動できないから巴戦は強くないですよ -- 2015-08-12 (水) 21:39:15
• こいつのBR低すぎだろ -- 2015-08-11 (火) 23:28:18
  • 戦闘力も低いぞ！ -- 2015-08-12 (水) 12:14:40
• エイみたい -- 2015-08-14 (金) 21:11:48
• エネルギー保持は優秀やし、コンプレッサーとエンジン改修すれば上昇もそれなりで6.3はOP気味やけど未改修時の性能がF-84に次ぐゴミっぷり -- 2015-08-22 (土) 08:18:05
• 戦車&爆撃機絶対殺すマンとしては優秀 戦闘機は的が小さすぎて回避運動されるとかなり厳しい -- 2015-08-25 (火) 14:52:23
  • でも機関砲が翼内だから命中率がな イギリスペラ機じゃあるまいし -- 2015-08-25 (火) 19:48:28
    • 一回撃って相手を旋回させて腹を撃つ　旋回しなかったら修正してもう一射 -- 2015-08-27 (木) 21:06:06
• ダイナミックキャンペーンの相手のシステムいい加減にして欲しいわ・・・・ -- 2015-08-29 (土) 14:37:27
• これでIS-2とかの重戦車破壊できる？ -- 2015-08-29 (土) 17:12:09
  • 貫通力と装甲比べらたらわかるんだが -- 2015-08-29 (土) 19:49:42
  • ある程度の損傷は見込めるが完全撃破はキツい -- 2015-08-29 (土) 22:16:24
  • ソ連RBの時、IS-3（修理キット、消火器がない状態）だけど当たった個所によってはHo229の30mmにエンジン燃やされたから撃破できなくても内部に損傷は与えられるはず -- 2015-08-30 (日) 01:18:10
  • マウスとかも頑張ればなんとか　IS-2なら案外いけるけどやっぱ厳しいことには変わりない -- 2015-09-02 (水) 18:17:53
• レシプロマッチに来ないでほしいわ。速度で勝てないのは分かるけど旋回ですら勝てないとかどうしようもないだろ。勝てるとしたらこいつより上にいる時だけ。BR6.7はさすがに低いからレシプロとマッチングしなくなる程度に上げて欲しいわ -- 2015-09-04 (金) 00:15:58
  • 2、3周で失速するから問題なし。どうせくるくる回りながら速度稼ごうと降下してるんだろ？ -- 2015-09-04 (金) 01:09:55
    • ハイヨーヨーを上手く使えば結構簡単に対応できるよ、5周くらいまでは余裕になる。相手が低高度だったと言うのもあるけど。 -- 2015-09-04 (金) 05:27:13
  • レシプロとマッチしないBRとなるとBR7.7以上か… -- 2015-09-04 (金) 10:20:01
  • Ho229とかおやつじゃん アホみたいにヘッドオンする奴とか多いしとにかく脆いから弾がかすれば撃墜できる -- 2015-09-07 (月) 04:44:42
• 早く欲しいがなかなかRPがたまらんのう -- 2015-09-07 (月) 08:22:12
  • のんびりRBで対地したりして気長に稼げばあっという間だよ -- 2015-09-08 (火) 01:01:37
    • それ単に思考放棄だろ…。まあ高RP機体開発には必要な心構えだけど -- 2015-09-08 (火) 12:45:01
    • 何が思考放棄なんだかｗ -- 2015-09-08 (火) 14:11:53
    • すごーく残念な発言だなｗｗｗｗ＞＞思考放棄 -- 2015-09-08 (火) 14:30:24
    • なにこれ火病？ -- 2015-09-08 (火) 14:49:42
    • 自分にはどこが思考破棄か分からなかったから説明して欲しい -- 2015-09-08 (火) 15:20:47
• レシプロゲーに現れて颯爽と戦車破壊して試合終わらせるのやめてほしい…(rb) -- 2015-09-11 (金) 17:52:29
• こいつ復元中なんだなhttp://airandspace.si.edu/collections/horten-ho-229-v3/ -- 2015-09-12 (土) 23:07:56
  • リンク張るならちゃんとして。 -- 2015-09-17 (木) 23:01:51
• 撃墜された数より過重で自滅した数のほうが多い気がする -- 2015-09-17 (木) 22:49:01
• 紫電改で低空から上昇してたらこいつが一撃離脱しかけてきて、初めて見たから死ぬほどびびったけど一発も当ててこなかったばかりかおかえしに数発撃ったら燃えて墜落していった、ある意味衝撃的なファーストコンタクトですわ -- 2015-10-01 (木) 01:46:57
• BR上がっていいから爆装が欲しい -- 2015-10-01 (木) 20:10:33
  • 爆装無しでBR上がりよった…… -- 2015-10-13 (火) 08:24:33
• こいつってラダー翼付いてないけどヨー効くんですか？ -- 2015-10-15 (木) 12:57:17
  • 主翼の十字あたりからﾊﾟｶｯと減速用というかエアブレーキ見たいのが出てきてそれで調整する　面白いギミック満載のホルテンちゃん -- 2015-10-15 (木) 17:01:22
  • そんな奇想天外なしくみｗ -- 木主 2015-10-16 (金) 09:18:36
    • スプリットラダーで検索検索ぅ！ -- 2015-10-16 (金) 09:39:14
    • 調べてみた。両翼の端に付いてて片方展開でヨーイング、両方展開でエアブレーキっだそうな。調べれば調べる程、ドイツは戦時中によくこんな物を開発したよなっと思えてくる・・・ -- 2015-10-16 (金) 09:59:21
    • ドイツ人は平時はクソだが戦争になると１００年先の技術を平然と作る　今のドイツ見てて悲しくなるが昔のドイツはマジ宇宙人と手を結んでいたって言われても信じるレベルの技術力だよな(しかも個人レベルで) -- 2015-10-16 (金) 17:38:11
• やっとの思いで開発した初めてのジェット機なんだか -- 2015-10-20 (火) 04:02:53
  • 途中送信すみません -- 2015-10-20 (火) 04:03:21
    • また送ってしまった...慣れないな。それでやっとの思いで開発したんだかアメリカのPー80に速力で負けて勝てる気配がないんだかこれは一体どうすれば...。ちなみに未改修&RBです。 -- 2015-10-20 (火) 04:06:25
    • そこに高速徹甲曳光弾あるじゃろ？ -- 2015-10-20 (火) 04:55:14
    • 使用感どう？ -- 2015-10-21 (水) 02:47:02
    • 俺も来週くらいから使えるから参考に -- 2015-10-21 (水) 02:49:26
    • 使用感についてですが、とにかく柔らかいです(ベニヤ板だからでしょうか？)また、速力が米機に比べて圧倒的に劣っているので、もし米ジェット機に後ろにつかれたら焦らず味方機の助けを待つのが無難でしょうか。長文失礼しました。 -- 木主 2015-10-23 (金) 00:31:13
    • 木主じゃないが、弾は300発。弾保ち悪そうに見えるが恐ろしく球持ちがいい。なにせレートがくっそ低いから。そしてよく曲がるが、650km/hくらい出てる時に高G機動するとポッキリ逝く。 -- 2015-10-23 (金) 15:43:36
    • 戦中ジェットではあるが割と上昇力も数値以上にいいぞ！ -- 2015-10-23 (金) 23:36:50
    • レスありがとう。愛用するにはなかなか腕が要りそうですね。早く使いたいなぁ。 -- 2015-10-24 (土) 00:18:18
    • どうしても敵機を振り切れず、味方も援護に来なかったらエアブレーキ使ってオーバーシュート狙うのも手やで -- 2015-10-24 (土) 00:48:38
  • P-80が機体性能はいいけど武装が控えめだからBR低いというのが・・・ -- 2015-10-23 (金) 16:43:48
• 重戦ツリーの開発を全くしていない者だが、こいつのために一から重戦ツリーを開発していくほどの価値はあるだろうか？　教えてくれ -- 戦闘機・攻撃機ツリーのrankⅢまで開発済み? 2015-10-24 (土) 15:22:12
  • Bf110はBR的にかなりの高火力だから一撃離脱に徹すれば一強。Do-217は機動性が死んでてぶっちゃけ格闘戦も一撃離脱も向かない。高火力なのは間違いないから爆撃機狩りでもしよう。Me 410は多少機動性が出来るようになって一撃離脱が捗る。デカい爆弾も積めるから、爆撃機のバックアップとして使うのもアリ。そしてHo229、重戦のくせに機動力重視で同BRジェットは愚かFwや他の一撃離脱向け戦闘機をも凌駕でき、30mmとかなりの高火力で操作に慣れれば無双も出来る。 -- 2015-10-24 (土) 15:34:32
    • 万能みたいな言い方はやめたほうがいいぞ、たしかに強いけどアメリカのジェットと当たると結構辛いからな -- 2015-10-24 (土) 17:18:32
    • 重戦の価値を見出してほしいみたいだったから良い点だけを上げたゾ。悪い点上げてほしいなら言うけど -- 2015-10-24 (土) 20:48:10
• 戦闘機といいつつアラドC3にはぶっちぎられる模様。アラドさんがOP過ぎるだけ？ -- 2015-10-24 (土) 18:02:48
  • c3って四発だったっけ？ただ単に推力重量比がちがうんじゃ？ -- 2015-10-24 (土) 19:16:52
  • 大雑把に言えば、アラドC3がテンペストならHo 229がマリスピって感じだ。 -- 2015-10-24 (土) 20:52:20
• 開発終わった瞬間にエンジンまでGEで研究してしまった。 -- 2015-10-28 (水) 02:09:06
  • 対空ベルトで迎撃機運用してるけど30mm当てづらいね。そしてジェットだからかヘイトめっちゃ高い。たまに開幕味方に撃たれるほど。 -- 2015-10-28 (水) 02:13:41
• こいつの次は何が来るんだろうなあ・・・・ -- 2015-10-31 (土) 05:46:54
  • 現状なにもこないと思われ。ジェットはMe262ラインに後退翼型のMe262が追加される予定だけど。コイツの次じゃなくて前にウーフーが来ると思うよ -- 2015-10-31 (土) 20:59:00
  • 30mm4門、500kgx2の増し増し仕様が欲しい -- 2015-11-01 (日) 00:30:05
• こいつ対地鬼だわｗｗ　カスタムバトルで30台以上戦車破壊したｗｗ　マウスは無理だったけどティーガー2撃破できたｗ -- 2015-10-31 (土) 13:56:08
  • んまぁ背面上部の装甲は薄いからエンジン燃やせる -- 2015-10-31 (土) 22:51:08
• とうとうBRが６，７になってもうた -- 2015-11-05 (木) 23:33:55
  • 正直f80cは上手い人と当たると辛いけどp-80ならいけるわ、 -- 2015-11-09 (月) 08:51:28
    • それとドイツジェット乗りは結構上手い人が多いから乗りこなしてしまえば無敵 -- 2015-11-09 (月) 08:52:32
    • それはない どの国も上手い人も下手な人も同等だろう。煽りじゃなく純粋にデータもないのになんでこの○○は上手い人が多い！って思えるのか疑問だ -- 2015-11-09 (月) 14:08:34
    • そう言われると、身も蓋もないんだけど実際問題こいつ使って前に書いた奴らや英ジェット達なら負けることはほぼない、ドイツジェット乗りは上手い人が多いって言うのはまあ言い過ぎたけどな。かと言って弱いわけでもないんだよやっぱりこの機体もMe262にしてもクセの強い機体だから戦い方をちゃんと心得ているひとが多いぞ -- 2015-11-09 (月) 23:06:47
    • 使っててなんでBR6.7とか変に低いんだろ、かなり強い部類じゃない?被断面積大きいのがあれだけど。 -- 2015-11-10 (火) 00:00:04
    • 加速も上昇もないからだろ。てか、F-80が7.0なんだったら本来Me262とかこいつは6.7にいるべき存在のはずなんだけどね。 -- 2015-11-10 (火) 00:22:08
• ここ最近乗ってなくて久々に乗ってみたけど、火力と加速が上がってる気がするのだけど気のせいかな...? -- 2015-11-09 (月) 23:30:43
  • 1.53で飛行機全体が脆くなった感じがする -- 2015-11-10 (火) 00:04:34
  • 今は強機体だよ。RBじゃMe262よりこいつの方が多い -- 2015-11-12 (木) 04:03:56
• 早く乗りたいのぉ・・・。こいつの芸術的フォルムにかなう飛行機はないわい。エアブレーキがついてて着陸も意外と楽だった。RBのBRって6.7だった？ -- 2015-11-13 (金) 11:29:27
• ABで、急降下中にスッとヨーイングする挙動どうにかなりませんか -- 2015-11-13 (金) 19:13:03
• スタミナ制限のせいで余計使いにくくなったな -- 2015-11-14 (土) 00:14:34
• 解説の 派生型の昼間戦闘機型 ってどれ？ -- 2015-11-14 (土) 17:46:41
  • これの事じゃないか。現状HVAPで対地はできるが本来は爆弾積んだ戦闘爆撃機 -- 2015-11-15 (日) 18:37:32
• 全翼機大好き　アメリカにも全翼機出してほしいな　　　　　　あるわけないけど　　　　　　　 -- 2015-11-16 (月) 23:15:04
  • 年代だけならYB-49がクリアしてるけど色々無理だとは思う -- 2015-11-16 (月) 23:19:20
  • XP-79もあるぜよ！ -- 2015-11-27 (金) 23:09:23
• 他国対地勢最大の敵　頼むから戦闘機と戦っててくれ -- 2015-11-23 (月) 00:24:01
• 新レンダリングでエンジンカウルの流線型がなんかエロくなったな -- 2015-11-23 (月) 00:57:29
• まだそれほど使ってないけど、RBで結構活躍してて良かった。まだ慣れず、羽がもげることあるけど。 -- 2015-11-27 (金) 13:05:29
• 初期→よし！！15ｍｍで対地だ！！　中期→よし！！30ｍｍで対地だ！！　後期→よし！！ﾎﾙﾃﾝで対地だ！！ -- 2015-11-29 (日) 14:46:19
• 前輪デカッ -- 2015-11-29 (日) 16:11:53
• こいつは30mmベルトをGEで購入してからRBへ行くことをおすすめする -- 2015-11-29 (日) 18:08:29
  • あとRBでは羽の強度が弱いので -- 2015-11-29 (日) 18:09:17
  • あと羽の強度が弱いのでRBではゆっくり旋回しなけりゃならん… -- 2015-11-29 (日) 18:09:54
  • 500km/hを目安に旋回の具合を変化させるといいよ(500km/h以下なら急旋回させても絶対に羽ポキしない)、それと10G程度なら0.5秒くらいは持つから一瞬だけだけどRBでもUFO機動できる。あと、エアブレーキを多用するといい -- 2015-11-29 (日) 18:38:23
• これはUFOですわｗ　いろいろ足りないけど... -- 2015-12-04 (金) 22:26:31
• エンジン、カバー交換まで行けば、なんとかF-80をかわせるようになるかね？RBやってると、米軍、大半がF-80だからキツイ・・ -- 2015-12-18 (金) 13:00:15
  • 次の調整であいつらは上に飛ばされるだろうからそれを信じて今は倉庫番させてるんだぜ・・・ -- 2015-12-18 (金) 13:05:14
    • こいつは飛ばされないよね…？ -- 2015-12-19 (土) 17:36:25
    • RBやってる限り、飛ばされる要素があるようにはとても見えない・・。 -- 2015-12-19 (土) 17:38:16
• ABで格下の時は無双してるなあ　機動性が高くてレシプロじゃ追いつけないのは変わらないからF80よりこっちのほうが凶悪 -- 2015-12-19 (土) 20:58:34
• RBで高速域でも折れない程度に曲がれば相手にとっては追いつけないからコツさえつかめば倒せる -- 2015-12-23 (水) 21:40:08
• Ho229　に爆撃機仕様もほしいけど、BV P215　追加してくれんかね・・。 -- 2015-12-25 (金) 11:38:54
  • ホルテンのV3でさえギリギリ飛行記録があるかどうかの微妙なラインで妥協して実装されたから、ホルテンの別の派生が実装されることはないんじゃないかな -- 2015-12-25 (金) 12:35:23
• こいつho２２９って書いてあるしホルモン２２９ってよんでもいい？ -- 2015-12-25 (金) 12:00:30
• ホルテンの前輪がやたらデカいのって、もともと着陸時前輪から接地するように設計されてたからなんだね。このサイトの記述から。 -- 2015-12-25 (金) 12:44:58
• 飛燕丙で格闘戦 -- Panasonic777? 2015-12-26 (土) 19:57:44
  • 途中送信すいません -- Panasonic777? 2015-12-26 (土) 19:58:07
  • 格闘戦で勝てた -- Panasonic777? 2015-12-26 (土) 19:58:38
  • だまれ俺はシャープ製なんだよ -- 2015-12-26 (土) 20:23:15
  • そら、こいつは曲がるとは言ってもジェットなんだし、格闘戦で泥沼とかになれば加速あって低速で安定するレシプロの方がつよいでしょ。あと俺はソニー製だ。 -- 2015-12-26 (土) 20:26:48
  • 曲がると速度失うからな　あと俺は東芝製だ -- 2015-12-27 (日) 14:40:05
  • ムシロ、なんデそのホルテンは格闘戦したデース。あ、ちなみにワタシィはapple製デース。USA!USA! -- 2015-12-27 (日) 14:43:58
  • ホルテン同士で格闘戦したらお互い3分くらいクルクル横旋回し続けて試合終わった。 -- 2015-12-28 (月) 17:01:41
  • 落ち着いて打とうな?　あと俺はNEC製だ -- 2015-12-28 (月) 18:22:33
  • 関係ないけどPanasonic777ってどういうこと？　あ、ちなみにHP製 -- 2016-01-04 (月) 23:30:01
    • すいません、見てなかったです。 もう言われてる通りユーザー名ですw 決してPanasonic製という意味ではないですw -- Panasonic777? 2016-01-17 (日) 00:22:17
  • どこかのページで本人曰くWTのユーザー名らしいで -- 2016-01-04 (月) 23:48:48
• RBのBR下げるか、コメートを7.0に下げるかしてくれんかね。F-80の群れはどうにも・・ -- 2015-12-28 (月) 17:12:22
  • もしかして対空運用してるん?　800km/hぐらい保ったまま対地してるならそうそう追い付かれないが… -- 2015-12-28 (月) 17:42:41
    • 基本は対地でやってるけど、F-80追いついてくるけどなぁ・・・。未改修はカバーのみ。RBだとたいていF-80が暴れてるけどね。 -- 2015-12-28 (月) 17:45:52
    • いつもの自分の戦い方だけど、若干迂回上昇してf80と味方が交戦しはじめてから対地開始or味方のホルテンと群がって行動したら?このbr帯だとホルテンいない戦場なんてそうそうないし… -- 2015-12-28 (月) 18:08:49
    • あとこいつは優秀な旋回性能も持ってるんだからそれを生かせば追い付かれても多少は生き延びられるで -- 2015-12-28 (月) 18:10:15
• IS2がコイツに抵抗どころか走行距離百メートルぐらいで嬲り殺された…。クーゲルといいコイツといいTigerⅡ車体正面装甲といい、ドイツは強い！OP！ってほどでもないけどウザい奴が多い… -- 2015-12-31 (木) 18:47:43
  • ドイツが空軍でも陸軍でもうざいってのはわかる。まあドイツやってるときは他の国がうざく感じてるってことはバランスが良いんだろうけど -- 2015-12-31 (木) 19:13:54
• 黎明期ジェット最強？　対空も翻弄できるし対地もできる -- 2016-01-01 (金) 22:42:22
• れいめい -- 2016-01-06 (水) 06:49:55
• 特に他意はないんだけどこいつ見たらモスマン思い出した -- 2016-01-06 (水) 21:23:07
• しばらくこれ乗った後、Fw190D12に乗り換えたら上昇良すぎて昇天した。 -- 2016-01-07 (木) 23:05:53
• 陸RBだと全機体中No.1のウザさだな。爆弾落として帰ってく飛行機と違ってこいつに制空権取られるととんでもないことになる。 -- 2016-01-18 (月) 20:03:57
• うぜぇええええ！　陸戦RBで俺のT32が無傷から嬲り殺された！　クーゲルといいMK103優秀すぎぃ！ -- 2016-01-24 (日) 10:25:20
• 【悲報】BR改定でAB 6.7→7.3、RB&SB 7.0→8.0 -- 2016-01-27 (水) 18:24:20
  • 陸戦での影響なのかなァ・・・ -- キル稼ぎ過ぎた？? 2016-01-27 (水) 18:25:20
    • 陸戦RBで散々辛酸をなめさせられた身としてはざまーみろと言わせていただきたい。正直、陸戦RBにコイツを持ってくるには最強であり最優でありすぎた… -- 2016-01-27 (水) 18:28:32
    • こいつに限らず、攻撃機全般には陸戦用のBRを別に用意してもらいたい。陸RBなら8.0でもいいだろうけど、空RBにまでそれを持ちこんじゃいかん。 -- 2016-01-27 (水) 18:36:06
  • こいつに空RBでMiG-15＆F-86系列の相手させるとか流石にGaijinアホ過ぎやろ... -- 2016-01-27 (水) 18:46:10
    • 東側はスペック高い機体多いから良いじゃん(暴論) まあ実際東側のほうが勝つんですけどね -- 2016-01-27 (水) 19:06:18
  • コメ見て、そんなことないやろｗｗって使ってみたら7.7戦場で5台もやれたわ・・・BR上げ納得。 -- 2016-01-27 (水) 20:17:00
    • どうせABだけやろ?ABならまあいいがRBなんか絶対無理 -- 2016-01-27 (水) 20:34:44
    • 陸RBで暴れすぎた結果がこれだよ（憤怒 -- 2016-01-27 (水) 20:37:21
    • BR変わるまで使いますわコレ -- 枝主 2016-01-27 (水) 20:39:34
    • むしろ今からでもやられまくってBR低下に貢献してくれ（懇願 -- 2016-01-27 (水) 20:42:44
    • ・・・すまんな、本当にすまん。 -- 枝主 2016-01-27 (水) 20:46:07
  • ハンターとかMig15とかF86とか出てきてビビったわ…外人はほんとにアホなんかな -- 2016-01-27 (水) 21:52:45
    • あほなのはお前だ。大人しくmig15と戦ってくれ -- 2016-01-27 (水) 22:38:03
    • 早いとこ陸戦と空戦のBR分けないと一向にRBのジェットBRは改善されんぞ。と言いたい。 -- 2016-01-27 (水) 22:39:04
    • Mig15とハンターとセイバーの倒し方を教えて下さい(切実 -- 2016-01-29 (金) 20:55:38
  • He162とPulkとアラド2機とこの子でBR6.7ジェット戦隊にしようと思ったのにBR上がったのか(´・ω・`) -- 2016-01-28 (木) 16:43:29
• ホルテンのBR爆上げ訳わかんねえと思ってきたら陸RBのせいなのね。空AB空RBはちょうど良いランクだと思ってたんだがなぁ -- 2016-01-28 (木) 14:00:03
  • ABは妥当だろうけどRBもABと同じ7.3じゃダメなのだろうか -- 2016-01-28 (木) 17:02:22
    • ABもドイツジェットでデッキ組むと -- 2016-01-28 (木) 17:06:36
    • 送信ミス。デッキを組むと7.3/6.7/6.7/6.7って組めて7.0で飛ぶのに丁度良かったのになと。RBは陸やってないからあまり言えないけど流石にやり過ぎ感があるなぁ -- 2016-01-28 (木) 17:10:32
    • それは陸RBをやってないから言える台詞だよ。こいつは戦車をなぶり殺しにできるからね -- 2016-01-28 (木) 17:35:45
    • 7.0でも空RBはほぼ負け確定だったにに、8.0じゃもう使えないよ。陸RB云々も戦中にジェットもって来るソ連の酷さに比べれば、微々たるものにしか思えんし、それしか対抗策がそもそもない。 -- 2016-01-28 (木) 22:12:53
    • ソ連が戦中にジェット・・まさかyak-15の事指してないよな・・？ -- 2016-01-28 (木) 23:01:12
• せめて爆装さえあればこのBRでも役目があるのに -- 2016-01-28 (木) 19:29:33
• 陸RBは戦時中しか居ねぇところにジェットでひたすら無双しまくってたから対策で上げられた -- 2016-01-29 (金) 03:04:33
• 運営は空専のことをわかっておられないようだ。空陸でBRわければよいものを…… -- 2016-01-29 (金) 03:38:09
  • まさにこれ。ホルテンでRB参加してたらチャットがその話題になって、「空と陸でRB分けるべき」「RIP（安らかに眠れ）ホルテン」みたいなこと話してたわ… -- 2016-01-29 (金) 09:40:05
  • 外人「いちいち分けるのもめんどい。旋回性能活かして頑張って」 -- 2016-01-29 (金) 21:22:17
    • 強度考えろ -- 2016-03-05 (土) 17:18:40
• 陸ＲＢでの使用法は敵を見つけたら速度落として、撃つ？空ＲＢではマーカーつけれたし、敵にジェットがわんさといるから、たいてい速度維持しながら戦車撃破してたけど。もう空ＲＢではほぼ使えないし、陸ＲＢでの使用法教えてください。 -- 2016-01-29 (金) 12:24:45
  • まずは高度をある程度維持しながら視点移動で敵車輌を探す→敵車輌を発見したら大体の場所を記憶しその上をパスして急角度で上昇→速度と高度次第ではエンジンを落としストールさせ機首をその場で真下に向ける→急角度で降下しながら垂直方向から機銃掃射→ギリギリで機首を引き上げ急上昇→ループ -- 自己流乗員絶対殺す戦法? 2016-01-29 (金) 12:52:36
    • ふむふむ、やはり空戦と同じ要領ってわけにはさすがいかないよね。敵戦車発見したら500キロちょいぐらいの速度でグルグルと行く感じかな。T-10相手でも通用する？ -- 2016-01-29 (金) 13:09:09
• 旋回能力？こいつ相手にジェットで旋回戦挑む相手なんて……（空戦並感） -- 2016-02-08 (月) 01:32:28
  • 射線避けるのに結構有効 なおししゃも相手には鬼ロールで無効化されるもよう -- 2016-02-08 (月) 18:27:58
• イカの頭に見えたw -- 2016-02-08 (月) 11:21:11
• 陸戦ならいざしらず、空戦RBでちょっとでも速度乗せて旋回しようものならすぐ翼が折れるこいつでどう旋回戦しろと？ -- 2016-02-08 (月) 14:08:26
  • 零戦「何言ってんだこいつ」 -- 2016-02-08 (月) 14:48:36
  • そもそもこのランクじゃ誰も旋回戦なんてしないし・・・空RBで8.0はやっぱり高すぎるよォ・・・ -- 2016-02-08 (月) 14:52:22
  • Me163「何言ってんだこいつ（マイナスＧで羽ポキー）」 -- 2016-02-17 (水) 01:42:29
• BR7.3て…7.3て… -- 2016-02-17 (水) 06:43:03
  • ABの7.3は別にいいだろ -- 2016-02-17 (水) 07:27:30
• リサーチ終わってさあ使おうというとこでBR爆上げすんのやめろください -- 2016-02-17 (水) 23:12:08
• 久々にログインしたらこいつのBR上がってて目が点になった -- 2016-02-18 (木) 23:43:46
• 当たっても全然落ちない。ヒットばかりでクリティカルすら出ない。本当に30mmなのこれ…… -- 2016-03-01 (火) 06:12:02
  • 初期ベルトから割と優秀だし、爆撃機も狩りやすいけどなぁ。ただ異常に弾持ちがいい=発射レートは低いのかも -- 2016-03-02 (水) 00:36:15
  • 何言ってんだMk103はこのゲームでも破壊力弾速共に最強の30mmだぞ -- 2016-03-05 (土) 06:59:10
• ABで30mmベルト開発して、さぁ対地だ、と意気揚々とRBに行ったら見たこともないような連中に追いかけられた…。少しでも逃げようと高速維持からなかなか照準が定まらないし、そもそも全力で逃げても余裕で追い付かれるし…RBにホルテンの居場所はないのか -- 2016-03-05 (土) 06:42:19
  • 空ＲＢは行かない方がいい。陸ＲＢこそがこいつのステージ -- 2016-03-05 (土) 13:03:05
  • 今空RBにホルテン持っていくのはドMだぞ。おとなしく空ABにいた方がいい。ただ陸RBで対地だけに専念するなら旋回力あるコイツならトップティア戦闘機かわしながら飛べる -- 2016-03-05 (土) 16:54:01
  • 開発が終わったら9.0相手でも普通に戦えるよ、開発が終わったらな。空RBいくなら、例え対地に行くつもりでも必ず先に登るんだ。制空権がないのに対地に行くのは愚かな行為だ（ただ稼いで開発を進めたいなら話は別ね）。ガン逃げは同格以下じゃないと効かないので狙われたら早めに回避行動を取るんだ -- 2016-03-14 (月) 01:38:03
• 強いはずなんだがアシスト量産機・・・確かに当たってるんだがバチバチ光るだけでまるで落ちん。スパークリングか? -- 2016-03-12 (土) 20:31:45
• BR8って本当頭おかしいんじゃないの... -- 2016-03-16 (水) 23:06:05
  • 陸軍勢からしたらやっと邪魔なブーメラン野郎が消えてくれて清々したけどな。 -- 2016-03-16 (水) 23:24:50
    • 元から大して活躍してなかったのにそっちの都合でとどめを刺された空勢にそれを言うか -- 2016-03-16 (水) 23:34:15
    • 一応俺も陸戦勢だけどそんなに暴れてたのか？前は確か7.0位だったと思うんだがRBで一度も見かけたことないぞ。 -- 木主 2016-03-17 (木) 00:25:51
    • BR7.0の戦車を使いだしたあたりからめちゃくちゃ目撃したし…。クーゲルだけでもキツイのにコイツが現れたらクソBRの高くて対地攻撃のオプションが少ないジェットを呼ばない限り空は独壇場だっただろ。そのくせコイツは装甲の薄くなった戦後車両を撃破ないし大打撃を与えて行くもんだから手に負えなかった -- 2016-03-17 (木) 00:49:50
    • コイツ元々BR6.3とか6.7とかそんなもんだったんだよ…ある日突然7.3に爆上げされてとうとう8だ。狂気しか感じない。 -- 2016-03-17 (木) 06:12:01
    • 狂気しか感じないのはお前だけだろ。少なくとも陸だと適正 -- 2016-03-17 (木) 06:48:07
    • いや、狂気しか感じなかったわ俺も。こんなん96戦でF8Fと戦わせられるようなもんだから。 -- 2016-03-17 (木) 09:16:27
    • だから、対地で猛威をふるったって話なのになんで空戦の話になってんだよ。話題をすり替えんな -- 2016-03-17 (木) 11:27:22
    • なにもすり替わってねえよ。あんたが勝手に対地で猛威を振るったから当たり前と思ってるのは勝手だが、もともと空戦で微妙だったこいつの性能をそのままに戦後ジェットとマッチングする8.0にぶち込むとか狂気の沙汰。陸戦でだって別にジェット出して迎撃すれば落とせただろ。対地攻撃ができないジェットでとか言ってるけど、対地攻撃機が暴れないように制空するのも試合を有利に進めるための要素。制空戦闘を軽視してるからそうなっただけだろ。こいつみたいな「制空も対地もそこそこできます」みたいなのはバリバリの戦闘機でたたき落としてそのまま味方の攻撃機が仕事できるように制空権とってればいいだけだから。落せずとも近くをうろうろしてるだけで相手は対地攻撃できないしな。 -- 2016-03-17 (木) 12:16:51
• RBで中戦車を何台か破壊したところでランク9ジェットに落とされるコイツを見るとなんとも言えない気持ちになる -- 2016-03-17 (木) 00:55:26
  • ランク9とかSu50かF22だろうから落とされて当然だな -- 2016-03-17 (木) 08:04:19
• 今のこいつって使うメリットあるの？マッチングする機体に対するアドバンテージが旋回以外に無いし、火力も正直そこまで魅力的ではないんだけど(相対的に見て)。セーバーとかミグとやると何回かかわせても射撃まで至らないことが多いし、せいぜいF84相手ぐらいが普通にゲームできる範囲だと思うんだけど。 -- RB SB? 2016-03-17 (木) 09:34:18
  • メリットはない。ただの対地専用のドM御用達機体。朝鮮ジェットに追われながら対地をすることに快感を覚えるならメリットはある。 -- 2016-03-17 (木) 10:27:06
  • ホルテンだけじゃなくBR9.0の最終と一歩前のジェットを除くBR8.0のジェットは現状動く的でしかないからしゃーない -- 2016-03-17 (木) 11:36:50
    • ホルテンはまだ対地が出来るけど、ほかのはねぇ…… -- 2016-03-17 (木) 12:09:51
    • やっぱり9.0はゲームシステム的に癌やな -- 2016-03-17 (木) 12:32:24
    • 7との格下に当たればって思って何回も飛んでるけど1回も格下にならないんだ。もしかしたら8以上は隔離された可能性？そうすると9のガンが加速する（） -- 2016-03-17 (木) 12:41:21
    • 俺もうろ覚えだけど、結構前のverで陸と合わせてジェット隔離マッチになったろ。1.51だったけか -- 2016-03-17 (木) 12:47:52
• そもそもコイツは重戦闘機ルートであることを忘れてる件について。爆撃機みたいに対地に偏重を置いていると自分に言い聞かせればコイツの価値も捨てたもんじゃないと思える -- 2016-03-17 (木) 12:14:31
  • 対地スキーからすると楽しいんだけど、追いかけられたときに理不尽しか感じないのがアレ。エネルギー保持率を上げてくれればましかなとか思ったり（なお翼） -- 2016-03-17 (木) 12:44:04
    • 狙われてる所を早く察知出来れば持ち前の旋回でヒラヒラ躱せるけどね（零戦使い並感 -- 2016-03-17 (木) 12:54:50
    • それやってると低高度で速度200キロ、エンジンオーバーヒートって状態になるから、せめてエネルギー保持率をって言ったのよ -- 枝主 2016-03-17 (木) 15:06:28
• こいつの銃砲照準距離っていくつがオススメ？やっぱり700～800？とりあえずいまは500なんだがヘッドオンすると近付く前に溶けてしまうんでなあ... -- 2016-03-17 (木) 15:30:38
  • おすすめかどうかはわからんが、俺はいつも400でやってるよ。といっても、対地メインで対空は殆どやらんからなぁ -- 2016-03-18 (金) 10:25:36
• 俺も知りたい。30mm mk3で敵機狙ってもほとんどあたらないんだよね　自分下手糞だから -- 2016-03-17 (木) 19:16:58
• 誰かおしえてぇ・・・ -- 2016-03-17 (木) 19:17:22
  • 自分が最も慣れてる距離でいいんじゃね。あとコイツの30㎜は威力は兎も角、連射力が低いしヘッドオンは避けるのが無難だと思う。 -- 2016-03-18 (金) 10:27:50
• 空RBで使えないだゴミだと散々騒がれてるけど、ABでは機動力あるからのほどが真っ直ぐ突っ込むことしかできない直線番長ジェット共の弾丸なんて毛ほども命中せずに反撃できる。流石に全速力で降ってくるヤツは躱すほかないが。 -- 2016-03-18 (金) 12:24:04
  • ABは翼が、折れないからねぇ。あと格下にも当たることができるしさ -- 2016-03-18 (金) 12:39:09
  • ABでは逆にBR上がったおかげで加速性の高いレシプロとマッチしにくくなって結果的に活躍しやすくなった。使えないと言われながらそれでもなお空RBに持って行って永遠に文句言ってる人は一体何なのか。 -- 2016-03-18 (金) 20:07:41
• HVAP消えてる気がするのは俺だけ？ -- 2016-03-18 (金) 19:49:08
  • と思ったら勘違いだったわ。ベルト表示されなかっただけだった。 -- 2016-03-18 (金) 19:56:03
• BR8.0が高いとか空RBでは使えないとかよく言われるけど、8.0の中ではコメートと秋水に続く強さなので別に高くないと思う。9.0相手でも他の8.0より対処しやすいし、1対1なら劣勢になることはない。対地ができるので汎用性も高い。弱点は後方視界がまったくないから索敵をしっかりしないとハンターなどに後を取られてしまうくらいかな -- 2016-03-21 (月) 20:35:50
• 強い弱い以前に謎のBR爆上げと超nerfでマッチングすらしねぇ。ABで２時間待ったけどマッチングしなかったわ。やっぱりGaijinは意地でもドイツを負け役にしたいんだな。 -- 2016-03-25 (金) 20:31:40
  • 何言ってんだコイツ -- 2016-03-25 (金) 21:02:39
  • USサーバーだけでもRB平均3分くらいでマッチングするが。どのサーバーでやってるの？ -- 2016-03-26 (土) 12:16:02
    • USサーバーだよ。米や日で同じBRに調節したら2分位でマッチングするし、独MIG-15bis使っても10分待てばマッチングする。でも、こいつを使うとマッチングしない。 -- 2016-03-26 (土) 15:45:59
    • それならGAIJINにバグ報告してどうぞ。機体と関係ない愚痴は別ページでどうぞ -- 2016-03-26 (土) 16:00:36
  • ABなら鯖一つに絞っても10秒でマッチングするわ。木主のwifiが腐ってんじゃねえの？それにABじゃ普通に使えるし -- 2016-03-26 (土) 15:33:45
  • ナチカスって糞ばっかりだな ページ荒らすのも納得 -- 2016-03-26 (土) 16:07:26
    • 荒らしは帰って。 -- 2016-03-26 (土) 16:34:02
    • お前IS-2のページでナチカス連呼してる奴だろ、お前の言葉使いが悪すぎて荒れるんだよ -- 2016-03-27 (日) 18:34:22
    • ナチカスって言葉はよくないけどソ連のページでおーぴーおーぴーうるさいのは大抵ドイツさん -- 2016-04-03 (日) 13:38:43
  • 国ごとにマッチングするRBやSBならともかくABのUS鯖でそれは木主になんらかの原因があるだけ。なんでも人のせいにしてはいけない。というかそんだけ待ったら普通一回キャンセルしてマッチし直すだろ… -- 2016-03-26 (土) 16:09:03
  • マッチングしないのがなんでgaijinの贔屓になるんだよ。なんか、こういうのが居るせいでドイツ民の印象が悪くなるんだと思うと悲しい気持ちになるよ… -- 2016-03-26 (土) 16:39:21
  • ドイツ民じゃないだろ。2時間ありゃSBでもマッチングする。ただのやられて顔真っ赤の荒し -- 2016-03-26 (土) 19:17:54
  • 擁護したいところだが流石にこれは釣りとしか思えんわ。なに2時間って。2時間も同じ画面でグルグルしてるのを待ってたのかよアホくさ。ある意味脱帽だわ -- 2016-03-26 (土) 23:27:24
• RBだとまさかのタイミングて羽ポキして悶絶したりもするけど、ABだとジェットにあるまじき旋回性能でベアキャット追いかけられたりして楽しいな。何より飛んでるこいつを後ろから眺められるだけで幸せ -- 2016-03-26 (土) 22:28:46
  • 正直RBで羽ポキするのは飛び方が間違ってると思う。折れない範囲内で旋回するだけでも十分勝てる -- 2016-03-27 (日) 11:53:13
• これ陸RBやと敵戦車兵には申し訳ないくらいガシガシkillとれてタマリませんわ。こりゃBR下がりそうにないですね、ホント空民にはすまない...というか「(純粋な?)空」と「陸の空」のBR分ければいいのに... -- 2016-03-27 (日) 16:50:08
  • 確かに。というか、今でも陸RBでkill取れるんか、それを聞いて安心したわ。今度レオパルドと一緒に使おっと、 -- 2016-03-27 (日) 18:28:31
    • 真上から叩けばいける -- 2016-03-27 (日) 18:33:40
    • 戦後車両は総じて横や上の装甲が50mm前後が多いからコイツの機銃でも撃ち抜ける。 -- 2016-03-27 (日) 18:36:41
    • ↑ごめん、これは書き込みミス。下の枝が書きたかったこと。間違えて途中送信してもうた・・ -- 2016-03-27 (日) 18:38:08
    • ↑[これは書き込みミス]じゃなくて[この枝は書き込みミス]だ、また間違えたわ・・・何度も間違えて本当にごめん・・ -- 2016-03-27 (日) 18:42:07
  • 確かに。というか、今でも陸RBでkill取れるんか、それを聞いて安心したわ。（BR上がっても善戦してるとか相手は戦闘機や対空車両の役割を知ってんのか・・・？）失礼な書き方してごめん。 -- 2016-03-27 (日) 18:35:58
    • 上見れば分かるけどこいつは陸RBで本当に暴れてたんだよ。陸RB民としてはまだ上げて欲しい -- 2016-03-27 (日) 18:56:17
    • そもそもAAが空見てなさすぎ -- 2016-03-28 (月) 08:04:49
  • 空でもこのくらいできるので高いと思ったこと全然ないわリンク。むしろ同格8.0の方々が可哀想…… -- 2016-03-27 (日) 23:08:43
• まじかよBR7.0まで下がったぞｗ正直9.0相手よりレシプロとジェット機のコンビが面倒くさいけど…… -- 2016-03-29 (火) 18:30:26
  • 悲しみは終わった！！ -- 2016-03-29 (火) 19:24:59
  • なお、陸戦で迷惑をかけるわけでもないABが許されず7.3維持の模様 -- 2016-03-29 (火) 19:27:07
  • RB陸戦はまた荒らされるな… -- 2016-03-29 (火) 20:20:00
    • BR7なんて105ｍｍ虎かヤクトラしかいないじゃん -- 2016-03-29 (火) 20:53:55
    • 代わりに必要SP上がったって聞いたけど... -- 2016-03-29 (火) 22:43:53
  • ゴキブリのように瞬く間にBR7-6空を埋め尽くし、空戦になる前に地上目標を一掃してゲームをキックしてくれている。地上目標に重戦車を入れてくれないと、どうにもならんぞコレ -- 2016-03-30 (水) 22:04:29
    • 重戦車も普通に倒せるぞ -- 2016-04-01 (金) 18:00:11
  • RBでレシプロというかf8fにカモられてるのをよく見かけるようになった。この辺まで来ると敵も一撃離脱をヒラリヒラリとかわしてくるからかえってやりずらそう -- 2016-04-01 (金) 09:06:29
    • こいつはロールがくそだからかわされること多いよ -- 2016-04-01 (金) 20:05:44
• 陸じゃ1キルすれば出せたのがRP増加で2キル必須になってるから全く出てこなくなったな、出てもF8Fやスピットに狩られるのをよく見る -- 2016-04-08 (金) 01:50:53
• こいつの薄さで弾よけれたｗ -- 2016-04-08 (金) 14:29:39
• こいつBR8.0のままで良い・・・良くない？RBでレシプロ食べすぎ -- 2016-04-13 (水) 23:57:04
• こいつBR8.0のままで良い・・・良くない？RBでレシプロ食べすぎ -- 2016-04-13 (水) 23:57:08
  • じゃあ他のジェットも全部8.0以上な。こいつだけＢＲ高くするほど強くない。 -- 2016-04-14 (木) 00:19:41
• これって垂直尾翼無いからヨーイングしたらそのままブーメランみたいにならんの -- 2016-04-23 (土) 04:19:05
  • 受けをでかくして分解しない強度にならんと無理なんやな、そんな機動偏向スラスターでようやく実現したくらいだし！ -- 2016-04-23 (土) 13:29:24
    • いやヨーイングしたらそのままクルクル回って操舵不能にならないのかなーって -- 木主 2016-04-25 (月) 18:35:08
    • ヨーイング軸の安定性は前方向の推力とラダーで補えるよう設計してるから全翼機でもなんとか飛べるんだよ。逆に垂直尾翼の付いてる飛行機でもブーメランのような回転を加えたらクルクルする。 -- 2016-04-29 (金) 11:07:25
    • つまりそうなるとフラットスピンになるんだな -- 2016-04-29 (金) 11:35:05
• 640キロくらいで旋回したら翼折れちゃったんだけど目一杯旋回できるのって何キロくらいまで？ -- 2016-04-29 (金) 00:36:36
  • 500km以下 -- 2016-04-29 (金) 01:05:34
    • 失礼500km/h以下です -- 2016-04-29 (金) 01:05:59
• 本当運営はドイツ贔屓やでぇ -- 2016-04-29 (金) 14:49:15
  • こういうコメント見るたびに思うけど、日独煽りしてるのはどちらなんですかね・・・？ -- 2016-04-29 (金) 18:46:40
    • 割合で言ったら少ないと思うけど -- 2016-04-29 (金) 19:16:19
    • 少ないから目立つだけでソ連とか日常だからね -- 2016-04-29 (金) 20:02:56
  • 確かにそうだな！30ｍｍ2門もあって旋回性能も零戦並だ！格闘戦なら負けないからな！ -- 2016-04-29 (金) 19:05:37
  • 性能すら無視して軒並み高評価（BR）してくれるんだから独贔屓だわな。この性能で戦後機や朝鮮ジェット相手させるなら爆弾くらい寄こせや -- 2016-04-30 (土) 00:41:33
    • 爆弾なんかなくともこいつはHVAPで戦車狩り放題だろ -- 2016-05-02 (月) 14:59:49
    • トーチカまで殺れれば・・・てのは贅沢かなぁ -- 2016-05-02 (月) 21:00:43
• pe2と衝突してワイのホルテンが操縦不能になったのに向こうはピンピンなのが解せぬ… -- 2016-04-30 (土) 00:20:01
  • こいつ鋼管フレームらしいが結構な割合でベニヤ張りなもので強度は・・・ -- 2016-05-02 (月) 14:55:54
  • 衝突して片方が死に、片方が生き残るのは99%ラグと言っていい（あまりにも強度差が違う場合を除いて） -- 2016-05-02 (月) 17:56:43
  • 機体に限らず翼の先で相手の胴体を切り裂くようなイメージでぶつかると結構な確率でこっちだけ生き残るような気がする -- 2016-05-02 (月) 21:45:24
    • 機体同士ぶつけるときは翼端を敵機の尾翼に当ててエレベーター破壊すべし -- 2016-05-13 (金) 01:48:38
• 最近のアップデートの影響か知らないけど３０mmHVAP-Tで重戦車を壊せなくなってる -- 2016-05-16 (月) 08:46:31
  • 同じ現象か分からない&聞いた話だけども、バグでブローニングでも中戦車壊せなくなってるらしい。それと同じバグかもしれない。 -- 2016-05-16 (月) 14:30:40
  • HEなら壊せる可能性が微レ存・・・？ -- 2016-05-16 (月) 19:01:26
  • 30mmどころかA-1a/U4の50ｍｍAP-Tでも戦車壊せなくなってるらしいよ？ -- 2016-05-17 (火) 08:39:47
  • で、HE試したやつおらんの？ -- 2016-06-06 (月) 19:08:56
  • ちゃんと検証してから書こうな。Me262A1U4の50mmHVAPも、こいつのMk103の30mmHVAPもちゃんと中戦車、重戦車、軽トーチカ破壊可能。少し前みたいにHVAPで適当に撫でれば破壊できる訳じゃなく、弾数が以前より必要なのと角度がシビアになったっていうだけ。 -- 2016-06-07 (火) 04:57:32
    • このAP弾の威力云々の話は、ベルトがAP-T固定でほぼ無能ちゃんになった、悲劇の４７ｍｍテンペストのページで割と話されてる。ここのコメントは…HE試す前に、興味なくなった感じだね -- 2016-06-07 (火) 13:51:34
    • 一応、榴弾(HEF系)でも検証してみたんだ。軽トーチカを破壊する為に必要な弾数は、ホ401(57mm榴弾)で1発、Mk.214a(50mmAP＆HVAP)で2発(50mm空中目標はヒットは出るがおそらく破壊不可)、BK7.5(榴弾75mmHEI)は1発、 Mk103は(30mm空中目標ベルト)は10～20発必要(HVAPより必要弾数は少ない)という結果だった。バグなのか何なのかは不明だが、榴弾で地上目標が破壊可能なのはやはり変だと思う。 -- 枝主 2016-06-07 (火) 20:24:19
    • 原因になったと思われるアプデにHE強化と傾斜装甲の計算が変わった云々があるんだけど、恐らくこれでAI地上目標の当たり判定が変に変わってしまったんよね。APではなんかヒット判定すら出てない感じの時もあるし…。このままだとHEベルト以外を選択する意味がほぼ意味ないから、はやくGaijinも気づいて直してほしいね… -- 2016-06-08 (水) 13:08:08
• この機体はまだ購入してないのだけど、機尾切断判定で撃墜される可能性はないの？ -- 2016-05-20 (金) 21:07:00
  • まあそうだな。その代わりエンジンやコクピット、燃料タンクに直行してしまうが -- 2016-05-20 (金) 22:17:39
  • 改修終わってるけど破壊判定を見た事ないから、多分FMに機尾切断判定が無いと思うしそこまで撃たれれば燃えるか翼折れるのが先 -- 2016-05-21 (土) 18:51:33
  • 俺がホルテン使ってた時の死因の一位が550km/h以上で急旋回しての羽ポキだった。どっちにしろ撃たれたとしても羽は相当脆いよ -- 2016-05-24 (火) 14:08:14
    • まァ木製だしね・・・ -- 2016-05-24 (火) 14:20:17
• 夜マップにコイツできた時の嬉しさｗｗｗ -- 2016-05-24 (火) 12:58:12
• コイツとクーゲルのせいで米英でRB出ると非常に苦しい戦いを強いられる･･･陸戦RBに限ってはホルテンのBR8.0でも生きていけるんじゃないか･･･？ -- 2016-06-01 (水) 00:57:26
  • 単に米英が苦しいだけでは？ -- 2016-06-01 (水) 15:04:26
  • 陸だとこいつの迎撃に失敗しただけでまじで試合がひっくり返るからな・・・ -- 2016-06-01 (水) 15:25:24
  • 一応リスポンポイントは攻撃機並には上げられたんだけどね　Me410BやDo335B-2と違ってこいつは空戦でも強いし対空砲で迎撃困難だからな・・・ -- 2016-06-01 (水) 21:49:50
    • リスポンじゃないやSPだからスポーンポイントだったな -- 2016-06-01 (水) 21:51:46
• BRと性能のデータを1.57現在のものに更新しました。ただ改修後の性能が分からないので、もし改修してる人がいれば加筆願います -- 2016-06-01 (水) 15:52:07
  • 編集できないからこのコメント欄にフル改修のスペック投稿してそれを反映して欲しいな -- 2016-06-01 (水) 21:00:42
    • よし、じゃあぶちこんでやるぜ！おるぁ！（確認したけどスペック変わってなかったゾ？） -- 2016-06-01 (水) 22:23:26
  • 最高速度957km/h (8000m時) ターンアラウンドタイム27.6s 上昇速度26 m/s 離陸滑走距離850m 最高修理費5211SL -- 2016-06-01 (水) 22:44:04
• この子にエアブレーキは付いてますか？ -- 2016-06-14 (火) 18:11:30
  • ついてますよ。後部の腹下に -- 2016-06-14 (火) 19:30:26
    • ありがとうございます -- 2016-06-15 (水) 07:06:51
• 英語版wikiも含めてv3の武装はmk108になっとるんだけどゲーム内のとはどっちが正しい？害人のことだから何時mk108にされるかビクビクしとるんだけど -- 2016-06-22 (水) 21:22:43
  • 20mmと30mm どっちがいい？ -- 2016-06-22 (水) 21:55:51
  • 英wikiは2*Mk108,独wikiは4*Mk108(計画)ってなってるね。ざっと他のサイト探して見た.武装(機関砲)について書いてある記事はみけられなかった。 -- 2016-06-23 (木) 19:25:42
    • 追記＆ちょい訂正。私が見た感じだと、スミソニアン国立航空宇宙博物館のサイトには武装について書かれていない。4*Mk103としているサイトも見つけたけど、計画(架空機)を多く載せてるサイトっぽいしどうなんだろうか。　GAIJINはどっから資料持ってきてるんだろうね -- 2016-06-23 (木) 19:42:09
  • V3って厳密には製作途中だったし、どっちの武装が正しいかとか明確には分からないと思う。どちらかを装備する予定で、gaijinはMk103装備を選んだって感じだろう -- 2016-06-23 (木) 20:29:18
  • こいつの武装変更はマジで死活問題だな・・・ -- 2016-06-23 (木) 21:30:01
    • 間違ってるって言う明確な根拠でもない限り変更はないだろ。ただでさえ資料が少ないしどっちが正しいかなんて真相は謎だろう。 -- 2016-06-23 (木) 21:45:01
• こいつ、ヨーはどうやってやるんですか？ -- 2016-07-03 (日) 19:16:19
  • 両翼にｴｱﾌﾞﾚｰｷみたいにパカパカ開くのがある -- 2016-07-03 (日) 19:25:51
• BR6.7化決定。またKTと安心して組ませることができる -- 2016-07-05 (火) 20:14:15
  • 残念。取り消しみたいだ -- 2016-07-06 (水) 14:59:02
• UFOみたいな見た目がすきだな -- 2016-07-25 (月) 14:55:57
• UFOみたいな見た目がすきだな -- 2016-07-25 (月) 14:56:03
  • まだ時代がドイツに追い付いてなかったのさ -- 2016-07-25 (月) 19:05:29
• abではどうやって使えばいいですか？対地速度がある状態で旋回するとパイロットが気絶してしまいます。パイロットのスキルを最大にすれば気絶しませんか？ -- 2016-08-01 (月) 08:45:07
  • abではどうやって使えばいいですか？対地をするべきですか？対空をしようとして速度がある状態で旋回するとパイロットが気絶してしまいます。パイロットのスキルを最大にすれば気絶しませんか？ -- 2016-08-01 (月) 08:46:38
  • ミスです。すみません -- 2016-08-01 (月) 08:47:03
  • 以前よりＡＰ弾の仕様がシビアになってるから対地はあんまりオススメしない。フル改修+パイロットスキルＭＡＸ+エキスパート取得であっても、この機体では高速からの急旋回と空戦での旋回の継続はどちらも普通に失神します。耐Ｇスキルを上げつつ失神しないギリギリの機動を会得するしかないです。 -- 2016-08-01 (月) 10:25:44
    • ありがとうございます -- 2016-08-01 (月) 11:18:56
• 陸RBのBR6.7辺りで愛車のりまわしてる時に出てきてほしくない敵機No1.... -- 2016-08-01 (月) 10:49:29
• 回ればいいってもんじゃない っていうのを教えてくれるね -- 2016-08-14 (日) 02:31:15
• センチュリオン乗って気持ち良くなってる時に飛んでくるコイツほど憎たらしいもんはない -- 2016-08-19 (金) 19:34:03
  • 同じく、カスタムバトルで英戦車で気持ちよくプレイしてるときにコイツが飛んできたときの憎たらしさ(ry -- 2016-08-19 (金) 19:39:58
• 陸RBだと間違いなくOP。Yak-30相手が辛いのと、曲がるわりに機体強度が少し脆い点以外は問題なし。徹甲弾ベルトにすれば、敵戦車を瞬く間に撃破・炎上できるし、制空もできる。 -- 2016-08-21 (日) 19:23:24
  • 何がヤバイって言ったらコイツの場合は対地と対空がシームレスであることだよな… -- 2016-08-22 (月) 00:43:37
    • 7.0までのBR帯だとソ連戦車より遥か遠距離からでも虎2の砲塔ぶち抜ける英戦車のが脅威と認識してる節があるんだよなぁドイツ連中は -- 2016-08-23 (火) 19:46:14
    • （書き込む枝間違えたけどまあええか・・・） -- 2016-08-23 (火) 19:46:43
    • そそ。対空:バッチコイ 対地:バッチコイ 戦車からすると脅威以外の何でもない。 -- 木? 2016-08-23 (火) 20:42:27
• 片翼中央黄色くなっただけで速度めっちゃ下がるのなこいつ。ケツに付かれるのと乱戦、対空砲は避けた方がいいなぁ -- 2016-08-22 (月) 16:02:25
• この機体簡素過ぎだろ…。操縦席から前輪丸見えだし、横に目線を向ければエンジンまである。断熱処理されてるだろうけど、真横に数百度にまで加熱する物体にどれだけ有効なんだ…？ -- 2016-08-23 (火) 10:55:45
• いつの間にか風防が開閉するようになってる？昔からだっけ？ -- 2016-08-23 (火) 12:05:39
  • キャノピーが開くようになった時はこいつも開いてたがいつの間にか開けられなくなってたよ　また開くようになったのか？ -- 2016-08-23 (火) 12:46:05
• 性能はいいと思った　機体強度はナオキです・・・ -- 2016-08-23 (火) 20:20:58
• m163の追加で陸RBでのこいつの存在が危ぶまれるかもしれぬ… -- 2016-09-02 (金) 23:00:53
  • コイツで危ぶまれるレベルなら対地に特化したレシプロは死んだな -- 2016-09-03 (土) 00:37:08
• こいつ硬くね？ヒット20回だしても落ちなかったわ -- 2016-09-13 (火) 14:01:41
  • 後ろから撃たれる分には薄いし、特定部位は固いのかもしれない。翼は折れても機体が燃えるのを今まで見た事無いし・・・ -- 2016-09-13 (火) 19:17:05
• 正面向かれると薄くて当てづらいから爆撃機乗ってるときは怖い -- 2016-09-19 (月) 00:27:46
• 使いづらい。すぐ折れる、加速悪い、装甲が紙　ストックだからかもしれないけどMe262よりつらい -- 2016-09-21 (水) 15:31:37
  • 加速悪いのこのランクのジェット機ほとんどそうだろ　装甲が薄いっていうよりか周りの武装の火力が高いから食らったら死んだと思った方がいい　ジェット機相手なら旋回戦勝てないやついないし、それなりに速度も出る機体だから高度少し(3000mくらい)とって孤立してる敵機に突っ込んでケツ追っかけ回すのがいいよ　爆撃機狩るのは正直お勧めしないなぁ -- 2016-09-21 (水) 17:55:41
    • あ、ABの話ね -- 2016-09-21 (水) 17:56:13
  • 陸RBにGO!まぁ、確かにコイツの機体耐久性はゴミ同然。 -- 2016-09-21 (水) 21:11:07
  • 空戦で使うと、高速を維持したまま旋回しようとすると翼が折れるからそっちの方が気になって空戦どころではない、だからと言って速度を落とすとジェット戦場では辛い…だからやはり陸RBだな。陸RBなら5、6輌は喰えるポテンシャルあるし敵機もレシプロが多いから比較的低速でこいつのジェットとは思えない旋回性能を生かして戦える。500km/h台半ば以上での急旋回をしない(陸RBはG数のインストラクターが出てこない)のに注意して戦えばチーム1位なんて余裕 -- 2016-09-22 (木) 00:07:42
  • 正直空RBでも7.0マッチだったら全く苦労しないけどね。羽ポキは気をつけりゃいいだけだし、降下して速度乗れば直線で940km/hくらい出せるし。正直こいつが使えてない人は旋回性能活かそうとしすぎなきらいがあるんだよなぁ。あくまでジェットなんだからエネルギー管理しつつ速度で戦わないと的になるのは必然。こいつは曲がる分旋回すると急激に速度落ちるし、高速で旋回せざるを得ない状況に陥るのも彼我のエネルギー差を見誤ってる場合が多いしな。それさえ慣れてしまえば高初速のMK103と豊富な弾数でバシバシ落とせるようになるよ。 -- 2016-09-22 (木) 03:43:24
    • 確かにこれ爆撃機狩りにいくの全然向いてないな。パイロットの前防弾ガラスないし -- 2016-09-23 (金) 12:11:47
• ほんとに使いづらい.....　トップスピードは並みだとして、翼の耐久性が悪いから縦旋回とかできないし、そうなると旋回戦挑むわけだけど、乗ってくる相手なんてnoobしかいないし、みんな全速力で逃げていく....　予想以上にこれは戦車キラーとしての運用がメインで、レシプロいたら食うくらいの感覚のほうがいいきがしてきた... -- 2016-09-24 (土) 01:00:17
• RBだと数キルした後対地できるからなかなか便利な子 -- 2016-09-24 (土) 07:56:31
  • 時間無駄にしなくていいよね。ただ最初から対地しだすホルテンくんはただのエサだよね・・・ -- 2016-09-24 (土) 15:35:11
    • 最初から対地するのは論外やね... -- 2016-09-25 (日) 13:27:09
• やっぱすぐ折れるしプレイスタイル的に合わないので断念しました...　せっかく開発したんだけどな...　もっとうまくなったらまた変わるかな -- 2016-09-25 (日) 00:04:28
  • 改修終わるまでRBで対地してるのがオススメよ -- 2016-09-25 (日) 16:23:18
• BR上がってからまったく乗ってないんだけど強化されたりした？そうでなきゃBR7.3とか無謀すぎる気がするんだが（空AB専） -- 2016-09-28 (水) 13:44:24
  • 3000mくらい高度とって孤立した敵機のケツ追っかけ回せば結構稼げるよ -- 2016-09-28 (水) 15:09:47
• なんかこいつのエレベーター全然効かなくなってない？ -- 2016-10-01 (土) 16:45:32
• なんかこいつのエレベーター全然効かなくなってない？ -- 2016-10-01 (土) 16:45:51
• 見た目が良すぎて落されても負けてもモチベが下がらない。いいわぁ～コレ(-∀-○) -- 2016-10-12 (水) 17:37:13
• もうこれに乗ってB-29を落とそうなんて思わないことにしたよ…何で30ﾐﾘ打ち込んでも落ちないんだあいつら -- 2016-10-14 (金) 16:24:20
  • 現状爆撃機はUFOだから…　片側のエンジン2，3回燃やしてバランス崩させるのが手っ取り早い -- 2016-10-14 (金) 17:01:59
• こいつで(限られるけど)戦車に弾撃ち込んだら大体ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞするくせに重爆に撃ち込んだら堕ちるどころかピンピンしている謎。 -- 2016-10-14 (金) 18:32:58
• ki-83に乗ってるとき良く噛み付いてくるので、おいしくいただいてます。(^q^)ｳﾏｰ -- 2016-10-15 (土) 14:28:02
  • ん？独日ってマッチングしたっけ？って思ったけどABか。正直ABは何乗っててもだいたいどれでも落とせる気が...。 -- 2016-10-15 (土) 14:59:08
    • こいつのご先祖（重戦Do217）たちは撃墜されることが仕事だったよ -- 2016-11-07 (月) 04:48:14
• 陸RBで味方に戦闘機がいないとこいつに食われまくる。 -- 2016-10-16 (日) 09:29:18
• 今までレシプロ戦場で暴れてたんだからええやろBR上がっても -- 2016-10-16 (日) 12:37:39
  • どのモードのいつの話してるんだ？ -- 2016-10-16 (日) 15:23:54
    • BR6.7のときはABでお世話になった -- 2016-10-20 (木) 17:16:21
  • 流石になんの脈絡も無く半年以上前の話されても・・・ -- 2016-10-20 (木) 17:36:12
• ヘンシェル虎Ⅱ開発出来たんで陸RBでも使い始めたんだけど対地強過ぎてひどい。敵戦車を葬る度に味方から褒められはしたけど、敵からはめっちゃ恨まれてるんだろうなこの機体… -- 2016-10-26 (水) 16:40:00
  • ジェットだから早いし、薄っぺらいのと機動力が高いせいで妙に当たらんし、その割にはMK103撃ち込んでくるし...クソ恨めしい。あ、まってシルカなんて聞いt -- 2016-10-26 (水) 18:36:10
  • まぁランクV陸までいくと空が出て来ないとソ連に勝てないクソバランスだし(米英は更に顕著)。ただBR7topで出すと強すぎて困惑する -- 2016-10-26 (水) 18:43:25
  • 最初対空砲で占領して即自滅からのこいつ出して無双してるやつみると陸戦RBってなんだろうなって考えることがある。 -- 2016-11-07 (月) 08:08:10
    • それぐらいでコイツの高いRP足りたっけ？ -- 2016-11-07 (月) 08:20:51
    • 600以上いるからまず無理じゃねぇかな　対空砲の足も並だし -- 2016-11-07 (月) 13:28:26
    • あーごめ そいつ１両やってたかも ただ敵側だった自分としてはこいつが早めにリスポーンして無双してた印象しか残ってなかった -- 2016-11-07 (月) 13:47:35
• こいつで戦後ジェットって結構きつい？ -- 2016-11-10 (木) 10:32:07
  • こいつで対等に戦うのは無理。おとなしくレシプロ狙ったほうがいい -- 2016-11-10 (木) 10:54:44
• ホルテンにさっきケツ掘られテンポ(関西人並感) -- 2016-11-15 (火) 15:25:01
• ホルテンにさっきケツ掘られテン(関西人並感) -- 2016-11-15 (火) 15:25:07
• 英戦車絶対燃やすマン -- 2016-11-26 (土) 21:38:40
• 本当に速度に気をつけないと簡単に翼おれるな。 -- 2016-11-29 (火) 23:00:43
• コイツで戦場の外れを飛んでると、単機で突っ込んでくる奴が良く居てオイシイんだけど・・・勝てると思ってるのかね？自分なら一人でコイツの相手なんてF2H辺りじゃないとやりたくないが -- AB 2016-12-10 (土) 10:09:39
  • 自機の位置や速度・高度でちょっかいかけるか判断する。失敗したとしても攻撃回避した分、こいつの速度は落ちてるはずから追いつかれないし。レシプロは知らんけど -- 2016-12-10 (土) 11:16:02
    • P&FシリーズやMiG9が良く仕掛けてくるけど、切り返して離脱前にケツから高速徹甲弾でぶち抜いてやるのが日常。それに普通にヘッドオン回避から見失ってるのか回る奴もいてね・・・速度.旋回.火力とドイツ戦中ジェットで最優の機体と思う -- 2016-12-10 (土) 14:36:49
    • こいつそこまで旋回良いのか。切り返しからの撃墜ってされたことなかったから知らんかった。 -- 枝? 2016-12-10 (土) 15:27:15
    • 中身と機体が強化済みだとABは翼が折れないので、ジェット機の速度でもガチで複葉機並の旋回。それに米ソ機に比べて加速はトロいけど最高速・E保持と見劣りはしないので、躱すのは造作もない上に追っかける事も出来る -- 2016-12-11 (日) 02:58:34
    • と言うことは、単純に運が良かったから撃墜されなかったってことか -- 枝? 2016-12-11 (日) 18:58:51
• RBだと戦車潰せるしかなり強い　速度だって他と特別劣ってる訳じゃないし -- 2016-12-10 (土) 23:21:34
• AI重戦車をHVAPで潰すときって何処狙ってる？エンジングリル付近を狙うと撃破できる気がするけどよくわからん -- 2016-12-12 (月) 18:52:56
  • 側背面から垂直に近い角度で数発打ち込んでるわ...今の仕様としてなかなか徹甲弾だと倒れてくれないけど。 -- 2016-12-18 (日) 14:59:50
    • 経験談になっちゃうけど、側面から砲塔の付け根を打つと撃破し易いと感じた。もうちょっと検証が必要だけど。 -- 2016-12-20 (火) 02:29:04
• ヘッドオンで死ぬこいつを非常によく見かけるから、ヘッドオンは辞めたほうが良いと思います -- 2016-12-20 (火) 02:31:23
• 長らくやってなかったんだけど今だと空中目標ベルトで対地もやった方が良いの？ -- 2017-01-02 (月) 17:39:28
  • 対地ベルトにしないと今は破壊できないよVer.1.6.5でHEのバグが無くなった -- 2017-01-02 (月) 17:59:44
    • thx！ドイツの機体一覧のページに書いてあってどうしたものかと思ったけど修正されてたなら良かった -- 2017-01-02 (月) 22:48:18
• Ho229未開放ワイ「なんやこいつ、陸戦したいのに邪魔すんなカス野郎」　Ho229解放ワイ「対地楽しすぎｗｗ」 -- 2017-01-22 (日) 22:08:50
• カスタムRBで隼のケツに付かれてずっと格闘戦してた...凄いなこの戦闘機 -- 2017-01-30 (月) 17:19:22
• 空ＡＢではホルテンでトーチカや重戦車は破壊できませんよね？ -- 試してきましたが? 2017-02-15 (水) 13:23:48
• 全翼機ゆえの素晴らしいエネルギー保持率と低速旋回性能があるから釣り上げて反撃するのにめっぽう強い -- 2017-02-16 (木) 11:26:13
  • ついでに薄っぺらくてせっかくケツとっても当たらねぇんだよ！！（クソnoob並感 -- 2017-02-16 (木) 12:24:30
• なんで陸RBだと過重が表示されないのか・・・ -- 2017-02-19 (日) 14:29:27
  • それな。でもまぁ500キロ半ば超えたあたりから目一杯引き起こさなければ大丈夫よ -- 2017-02-20 (月) 14:08:41
• グリスピ乗ってて絶対に会いたくない奴No.1 -- 2017-02-20 (月) 13:45:58
• メダルオブオナーのラストでこいつをパクって逃げるのが印象的で真っ先に作ったなぁ -- 2017-02-21 (火) 04:32:35
  • 懐かしいな。現在のような飛行制御システム等が無い？であろう当時の全翼機をいとも簡単に操縦して逃げちゃうというジミーさんにはびっくりだったな。 -- 2017-02-21 (火) 22:05:34
  • まあ、あのシリーズだと空母の大鳳改型をたった二人で撃沈して艦載機奪って脱出したりするからな -- 2017-02-22 (水) 00:43:04
    • 銃座無双もタナカ＝サンも印象深いけど何よりも「罠だ！これは罠だ！（罠とは言っていない）」が印象的すぎてな・・・ -- 2017-02-22 (水) 00:55:19
• 今回ので曲がらなくなって加速が良くなった気がする -- 2017-03-20 (月) 12:48:31
• 陸RBでM21乗ってたら垂直に突っ込んできたこいつに天板抜かれてやられたわ -- 2019-01-17 (木) 19:38:10
  • zawazawa使えやしかも日記 -- 2019-01-17 (木) 23:04:45