コメント/堕落と闇商人について

堕落と闇商人について

• とりあえず適当に。うまいこと記載を足してくだされ… -- 2018-09-24 (月) 16:38:29
• 精神力100%のままでも堕落しますよ。低確率で失敗するうえに次回の堕落時の霊の必要数増えるからオススメできないですけど -- 2018-09-24 (月) 17:25:20
  • 自分が3/3でミスったからモンスター化確実と思ってた。ありがとう -- 2018-09-24 (月) 17:41:16
• 初期配置にされる祭壇や檻は高難易度での神殿配置で潰される可能性があるので注意した方がいいです -- 2018-09-24 (月) 17:26:36
  • これは初めてなったときに驚きましたね。２０階層位で戦闘報酬で祭壇出て、何で？って思ったら神壇で消えてたから報酬で出たと分かりました。一回引っ掛かったらもう同じ轍は踏まないと思うけど・・・ -- 2018-09-24 (月) 17:38:44
• 施設ってストックしておくにはダンジョンに配置しておく必要があるんですか？モンスターみたいに残しておくってできないんですか？ -- 2018-09-24 (月) 18:05:57
  • 必ず場に配置する必要があります。すでに施設が置いてある場所を選択することで、既存の施設のレベル上げまたは、施設の置き換えが出来ます。一般的な事柄に関する質問ですので、次からは下のリンクにある質問コーナーでするとよいと思います。 -- 2018-09-24 (月) 18:14:09
• 監獄や祭壇が育っていない序盤では捕虜を取るべきではないとまで言い切っていいでしょうか 必要霊が少ないものでも監獄に入れている間に逃げられることがほとんど、拷問で保護できますが終わってすぐ闇商人のところへ行けないと精神力ゼロまで削っても無駄に終わってしまいますので… -- 2018-09-24 (月) 19:43:24
  • 言い切っていいと思います。逃げられたらタイトル戻ってみたいな強引な手法もあるけど、時間かかりすぎますし -- 2018-09-24 (月) 21:00:15
  • これ挑戦モード以上に上級者向けの要素だよなぁ。ゲーム開始時から設置されてるの割と罠だと思う -- 2018-09-25 (火) 03:12:04
    • 戦闘報酬で勇士ばかりでるから、鉄監獄になる程度の材料が集まるまでは監獄を外しておいた方が効率良い。 -- 2018-09-25 (火) 07:45:36
• 拷問系の要素はなんかパック全開放前提でバランスとってる気がするなあ -- 2018-09-24 (月) 20:54:02
  • 霊100個しかないとほぼ何も出来なくて悲しい…。全体的なコストを見直して欲しいな -- 2018-09-25 (火) 05:21:20
• これまともに堕落勇士活用できるようになるの300、400じゃ済まないな引き悪いだけかも知れないが250日で抽出一個……気が長いにも程がある途中からで良いから禁止ブチ込めるようにしてくれー！ -- 2018-09-24 (月) 21:18:30
• というかほんとに500階って序盤なんだな……ってくらいに気が長いよね　挑戦モードでこれ活用できる気がしない -- 2018-09-24 (月) 23:09:15
• 上位の堕落勇士を活用しようとすると500どころか700～800でやっとって感じ。確かに物凄い強いんだけどパック開放必須レベルだし、挑戦モードだと村人を堕落させまくって疑似あこや貝するくらいが限度かも -- 2018-09-25 (火) 02:44:34
  • というか上位勇士が捕虜に出てくる頃は敵が増えてて逃げられまくるし魂足りないから、堕落させるだけでも最低でも魔法監獄とⅢ以上の祭壇が欲しい -- 2018-09-25 (火) 02:51:19
• 祭壇と牢獄の引き継ぎなしは、流石にないよなあ、 -- 2018-09-25 (火) 02:44:54
  • 上位の牢獄と祭壇のコストが明らかに高すぎると思うし、次のアップデートあたりで引き継ぎ実装されるのではと思ってる。 -- 2018-09-25 (火) 02:49:19
  • 正直引き継ぎ無しは残当だと思ってる…祭壇4と処刑場で継承2枠取られるのは自由度が低くなり過ぎだし、そもそも効果自体が強い。初手で監獄破壊からの長期的建設で良いと思ってる。堕落パックで霊上限上げてれば当分は祭壇1のままでも良いまで有るんじゃない？ -- 2018-09-25 (火) 11:36:09
  • 引き継ぎ無しは良いけどせめて監獄の逃走はなんとかして欲しいわ -- 2018-09-25 (火) 14:38:09
    • 古い監獄や監獄でバシバシ逃げられるのはまぁいいとして、割と重要なリソースである巨大化休憩所をつかう鉄監獄でも逃げられるのはちょっと釈然としない。魔法監獄は抽出効果付きの監獄で良いじゃないか…（ワガママ） -- 2018-09-25 (火) 15:14:12
• まだいらないだろうと思って祭物開けてなかった自分、無事死亡 -- 2018-09-25 (火) 10:10:19
  • 祭壇強化のためだけの存在って感じよね　祭壇が最後まで強化されてれば完全に他の施設レベルを上げるためだけの存在になるし、そうでなくても抽出が来ない限り邪魔になりつづけるし -- 2018-09-27 (木) 02:01:17
• 堕落勇士に試練のデバフが乗っていない可能性がある。少なくとも気絶10は取った状況で他の魔物は動かない一方で堕落勇士は接敵した瞬間に攻撃しているのを確認している。 -- 2018-09-25 (火) 15:22:48
  • twitterとかでも動画上がってるのでそうなのだと思います。とりあえず乗っけておきますね。 -- 2018-09-25 (火) 15:29:37
    • ありがとうございます！ -- 2018-09-25 (火) 15:32:28
• バランスの不満はあるけどめっちゃ楽しい。でもバランス不満だから調整頼む -- 2018-09-25 (火) 22:34:26
• 堕落勇士色々作ってグラ楽しみたかったけど、祭壇の上限と堕落勇士の高すぎる有用性から余分に作る暇は無さそうで残念 -- 2018-09-25 (火) 23:25:29
  • でたらめに強い上に作るのがD1000並ってのが極端よね -- 2018-09-26 (水) 00:34:48
    • 強いのは良いことだし長期生存向けの要素なのは分かるんだけど、チャレンジで使い辛かったり初心者お断りになってるのは勿体ないよな -- 2018-09-27 (木) 12:23:56
• 商人で売却や合成が複数回できるようにこちらもそのうちなるよね勇士溜め込んで堕落→生贄で補充→堕落ってまとめてできないと拷問に闇商人に出会うのにってなると日数かかりすぎる -- 2018-09-25 (火) 23:41:02
• 監獄や祭壇が改造したら中の物もリセットになるの、理屈は分かるがストレス仕様すぎる。最終まで改造しないと安心して使えないとか… -- 2018-09-26 (水) 00:54:37
• 牢屋が満員だと、報酬選択肢に勇士が出てこなくなるな。当然といえば当然か。 -- 2018-09-26 (水) 08:42:39
• 拷問終えても闇商人マスに止まる前に逃亡逃亡逃亡・・・しょおーもな。 -- 2018-09-26 (水) 22:31:55
  • 牢屋強化しないでやってたらそりゃそうなる。堕落勇士欲しいならふつうとかでプレイするのがベスト。高難易度でやりたいなら、ダンジョン安定させて牢屋強化してからだな -- 2018-09-26 (水) 22:43:51
• 堕落させるときのコストってどんなもん？星の数で上がっていくのは理解してるけど -- 2018-09-26 (水) 23:36:14
  • 初期コストは★の数×100っぽい -- 2018-09-27 (木) 08:00:49
    • 宝玉化とは分けて一回につき20ずつ増加だね -- 2018-09-27 (木) 13:07:55
    • 堕落のコスト増加量は記事本文にも書いたとおり堕落させた勇士の☆依存　☆3を堕落させたら次回のコストは+15、☆4なら+20 -- 2018-09-27 (木) 20:33:29
    • なるほど…、堕落のコスト増加量は今までに堕落させた勇士の☆数×5とも言えるのかな -- 2018-09-28 (金) 05:03:21
• 商人ほど利用頻度あるはずないのに闇商人マスやたらと多すぎ。邪魔まである。 -- 2018-09-28 (金) 15:51:58
  • 捕虜から魂確保するプレイ前提なら少ないくらいだと思うが -- 2018-09-28 (金) 16:04:36
  • ミニマップ実装で多少はそういうのも回避しやすくなったけど結局序盤はお邪魔マスだわな -- 2018-09-28 (金) 16:05:20
  • 序中盤は商人>闇商人、後は逆転って感じだから序盤は少なく調整してほしくはあるな -- 2018-09-28 (金) 16:10:28
• 堕落勇士って引き継ぎや保管ってできるんですか? -- 2018-09-28 (金) 21:05:00
  • 普通のモンスター扱いで引継ぎも保管もできる。なので今までの融合モンスターが追い出される羽目に…… -- 2018-09-28 (金) 23:28:09
    • 不思議いらずの勇士6人引き継げば相当楽そう。 -- 2018-09-29 (土) 16:07:41
    • 正直こっちを引き継ぎ不能にして牢屋と祭壇を引き継ぎ可能にした方が良いんじゃないかな…… -- 2018-10-03 (水) 04:45:15
• 監獄は普通に強化していけば魔法監獄まで鍛えられるの？ -- 2018-09-29 (土) 06:27:12
  • 普通に強化というか施設合成で鍛えていかないといけない -- 2018-09-29 (土) 07:51:23
• 専用通貨と日数を代価に強力モンスターという流れはいいんだが牢獄はもう少しこう何というか、手心というか… -- 2018-09-30 (日) 14:03:49
  • 痛くなければ覚えませぬ -- 2018-10-02 (火) 18:13:40
• 監獄と祭壇を鍛えないと使えない -- 2018-09-30 (日) 18:28:40
  • ので初心者には不要だな。鍛えるのに日数がかかりすぎる。素材がもっとてに入りやすいものだったらいいのに -- 2018-09-30 (日) 18:30:14
    • 序盤や初心者にも堕落や宝玉の選択肢取り易くなって欲しいね。祭壇の霊の入手上限は蛇足だよなあ -- 2018-10-06 (土) 17:33:34
• 精神力0%の勇士が脱走すると悲しいな。マップ全体見ても闇商人が１マスしか無くてどうしようも無かった。魔法監獄の素材は揃ってたけど捕まえた勇士勿体ないから施設合成を保留してたのが完全に裏目った -- 2018-10-01 (月) 19:09:35
  • 精神力0%なのに逃げられるってイメージできない担いで連れてかれるならわかるけど全滅させたら逃げられないと思うし監獄の倍率に精神力掛け合わせた確率になればなあと -- 2018-10-01 (月) 19:18:11
    • 手遅れだから楽にしてもらったんでしょ -- 2018-10-02 (火) 20:18:24
    • コロシテ……コロシテ…… -- 2018-10-04 (木) 10:52:29
    • 設定的には脱走じゃなくて救出されてるんやろな -- 2018-10-08 (月) 06:37:25
• 巨人部屋に置いた槍騎士が強すぎてこれ以外必要性を感じなくなってきた -- 2018-10-03 (水) 02:34:36
  • わかる。破壊力があほほどありすぎてゲームが終わってしまう(笑) -- 2018-10-03 (水) 14:23:26
• 500日くらいかけてゆっくり牢屋強化して星5の奴精神力0にしてあと魂50ぐらいで初堕落ってところで単純な油断のせいで崩壊した つらい………… -- 2018-10-03 (水) 13:27:05
• オススメ堕落勇士を各レアリティでまとめれたら良いのだけれど -- 2018-10-04 (木) 05:24:37
  • とりあえず意見がないと書くものも欠けないのでおススメの堕落勇士を書こう。私は槍騎士ちゃん。巨大化部屋で威力が爆発してる -- 2018-10-04 (木) 07:20:12
    • 星6だと槍騎士がぶっちぎりすぎてるよね -- 2018-10-04 (木) 14:30:51
    • 槍騎士にスパルナの宝玉をつけてみてるけど攻撃も耐久もすごい -- 2018-10-04 (木) 17:19:02
    • 無限に言われてるけど聖職者ちゃんお手軽強すぎない？ -- 2018-10-06 (土) 12:56:41
    • 暗殺者に先手必勝とミノ宝玉つけて加速部屋放り込むと低コストな割に勇士がどんどん溶けていく -- 2018-10-07 (日) 17:53:22
• アプデで監獄改造しても捕虜引継ぎになったっぽい？ -- 2018-10-06 (土) 10:07:33
  • ほんとだ。ナイス情報! -- 2018-10-06 (土) 12:31:47
• 祭壇の合成は相変わらず霊がリセットされた -- 2018-10-06 (土) 17:10:57
  • なぜだっ！！！ -- 2018-10-06 (土) 17:14:49
• 祭壇を少しずつ強化してるけど堕落コストに追いつけなくて辛い -- 2018-10-07 (日) 13:52:37
• あっという間に☆6勇士の堕落コストが900超えるから、堕落させる順番もよく考えないとなぁ。効率の良い施設レベルアップ手段はないものか -- 2018-10-08 (月) 05:38:41
  • 特殊改造の素材を合成したら確定1アップとか妄想してる -- 2018-10-08 (月) 05:55:47
  • 矢を三か所に置いて多発射撃作成→祭壇の餌が施設出現率と時間効率的に最速感あります。 -- 2018-10-08 (月) 14:59:05
    • 内部に持ってる経験値って合成でも増えも減りもしないだろうからそのままくっつけたほうがいいと思ってた -- 2018-10-09 (火) 16:54:00
    • 内部で持っている経験値は変わらないけど、戦闘で一日ごとに施設に分配される経験値を一つに纏められるのでほんの少しだけ、ただ施設を混ぜていくよりもレベルの進捗が良い。 -- 2018-10-09 (火) 22:34:46
• 強化した施設(孵化場とか)を矢x3で置き換えて合成:多発射撃→祭壇の餌にする事でそれまで強化した施設の経験値を利用できるため効率がいいって言うのを昔見たのでそのことかと思う -- 2018-10-09 (火) 17:37:32
  • 900から上げたくて困るのって1000D周辺でしょ？1日200～300の経験だから20日で300*3*20=18000の経験かぁ -- 2018-10-11 (木) 06:31:03
    • パネル3つも使うのと合成費用上がるのと考えると1施設普通に食わせるほうを選んじゃうなぁ タマゴ処理にならアリだと思うけれども -- 2018-10-11 (木) 06:33:05
• 狙った勇士を捕まえる方法ないんかね -- 2018-10-12 (金) 16:55:28
• 今って精神力削らずに堕落させたら１００％ランダムモンスターになりませんか？１４体やってみましたが全部モンスターになりました。 -- 2018-10-13 (土) 14:31:48
  • 多分100%か極小の確率ですね。 -- 2018-10-14 (日) 01:01:01
    • 途中で送ってしまった。自分も難易度初期の状態で10～20程やりましたがモンスター化しました -- 2018-10-14 (日) 01:02:38
  • Buildの更新で低確率からほぼ０（０と言い切れないのは白いカラスを見つける敵なアレね）になってるかも。とりあえず直しますわ。 -- 2018-10-14 (日) 12:33:10
• すいません誘惑持ってないんですけど -- 2018-10-14 (日) 20:20:55
  • 誘惑は監獄素材に限らず誘惑のそのままでも鏡の部屋でもとっても使える部屋なのでオリジナルパックで解放してほしい -- 2018-10-14 (日) 20:45:44
• 堕落した精鋭天使じゃなくない？ -- 2018-10-19 (金) 20:49:24
• 宝玉化って50×☆＋α(累積分/20)でいいの？ -- 2018-10-24 (水) 22:52:06
  • （）のなかが、そのゲーム中に宝玉化した魔物の☆分の総和x10になりますね -- 2018-10-25 (木) 01:55:06
• 融合モンスターとかのダイヤは50✖️6って計算でいいの？ -- 2018-11-01 (木) 17:21:57
  • ★は☆☆☆☆☆☆になるのでその通りです。 -- 2018-11-02 (金) 13:59:37
• 場所と施設のコスト考えると、低難易度で堕落勇士を作成して引き継ぎ、高難易度は監獄無視して祭壇（＝宝玉）だけ狙って行った方が良いんだろうか -- 2018-11-05 (月) 15:14:17
  • 施設のコストは確かにやばいですがその分派生２つは強力ですので、高難易度ほど重宝するのではないでしょうか。3*3や罠型ならよくわからないですが -- 2018-11-05 (月) 17:33:40
  • 挑戦モードみたいな日数区切り型なら、監獄は無視して祭壇で宝玉だけ獲得して除去。というムーブの方がよさそう。 -- 2018-11-06 (火) 00:23:25
  • 有難うございます　派生施設のコメ見ると、堕落勇士抜きでも監獄は強いんですね……500以降目指す時は狙ってみます -- 2018-11-06 (火) 17:06:31
• 久しぶりにプレイしたらよくわからない機能がついてた。覚えるのめんどくさいから使わずにおこうと思うんだけど、けっこうもったいない？ -- 2018-11-12 (月) 20:04:11
  • 開放済みパック次第ではあるけど、基本的にこの施設で得られる堕落した勇士はかなり強いので、引き継ぎ用として数体は確保しておくと良いと思います。また、D+2000↑を目指す場合は使わないと基本的に詰みます。 -- 2018-11-13 (火) 00:20:12
    • ありがとうございます。どこかのタイミングで試してみます。 -- 2018-11-15 (木) 16:01:20
• アップデートで堕落コスト変りましたか？600（☆6）+手持ちの堕落勇士のコストになってますかね？ -- 2018-11-23 (金) 12:31:18
  • 宝玉化は変ってないのかな？ -- 2018-11-23 (金) 12:31:38
• +手持ちの堕落勇士のコスト（☆）*10になってますかね？ -- 2018-11-23 (金) 12:33:54
• 継承で精鋭魔導・聖職・精鋭聖職持ち込んで初期コスト70(☆1堕落に170必要)。村人作って95。精鋭村人作って125。精鋭射手作って160。うーん？？？ -- 2018-11-26 (月) 17:24:25
  • 魔道学者作って215。レア度不問の回数に応じた5刻み増加かと思ったがさっぱり法則性がわからん……。修正予定らしいからそれ待ちか -- 2018-11-27 (火) 15:53:41
• (100 x 堕落させる勇士のレア) + (5 x 堕落させた勇士のレア総計) + (20 x ☆5堕落勇士の数) + (25 x ★堕落勇士の数)　となったらしい。各自確認お願いします。 -- 2018-11-26 (月) 23:36:28
  • イベントで★にした堕落勇士は☆5勇士のまま計算するかも？ -- 2018-12-18 (火) 16:36:32
• 堕落のコストが変更された模様、星6は55固定、堕落に必要な拷問回数が増加ex.槍が３回フルアップした眼帯で３回コンプ -- 2019-01-28 (月) 00:29:57
  • 拷問効果の分パック開けないと遅すぎてきついかもしれない -- 2019-01-29 (火) 01:19:42
• 初心者です。 闇の商人がもう200日ほど出てこなくて困ってます。これは仕様やバグによるものなのか、単に自分の運が悪いだけなのか教えておらえると嬉しいです。難易度は難しい3です。 -- 2019-01-28 (月) 22:45:42
  • マジでアプデの内容くらい確認してから出直してこい -- 2019-01-28 (月) 22:52:05
    • すいません、自己解決しました。 序盤は出ないみたいですね。 失礼しました。 -- 2019-01-28 (月) 23:16:46
• 難易度ふつうと難しいには出現しないって追加しとくべきかと。 -- 2019-01-28 (月) 23:58:46
• 堕落コストは宝玉化or合成消費すると次回のコスト削減になります -- 2019-02-03 (日) 09:10:17
• 今この瞬間まで闇商人で祭壇にささげる際に複数選択できるってことに気づかなかった･･･合成と一緒で別のキャラ選ぶときは取り消してから選択だよなって思い込んでたわ -- 2019-02-11 (月) 14:44:20
• 宝玉をつけたキャラは継承しても引き継ぎますか？ -- 2019-02-13 (水) 06:06:45
  • 宝玉は装備です。装備は引き継げませんよね？ -- 2019-02-13 (水) 07:26:50
• 前は捕虜の精神力を100から引いた確率でその捕虜ごとに抽選だったよう 今は闇商人ますごとにこっから先の%は堕落できるできないの線引きされているよう -- 2019-02-14 (木) 21:48:21
• 宝玉化した魔物は引き継げませんよね？堕落勇士の宝玉化は初心者にはなかなか手が出せない... -- 2019-02-26 (火) 22:11:41
• 初歩的なことなのですが魔王にバフォメットの宝玉を付け悪魔の狂滑のスキルを付けた場合、権能にも倍率は乗るのでしょうか？ -- 2019-03-17 (日) 11:45:20
  • 質問は質問コーナーへ -- 2019-03-17 (日) 11:53:02
    • 失礼しました、向こうで書いてきました -- 2019-03-17 (日) 12:08:13
• 堕落勇者のダメージ98%カットのやつがが50%カットに弱体化したから魔王に付けるのは狂信者がよさそう。 フロリアに再生鋼付けるなら別のがいいかも知れん -- 2019-03-21 (木) 09:31:28
• 待ち伏せor孤独マスでリザードマン宝玉をモンスに付けたらほぼ死なないゾ。 -- 2019-03-23 (土) 08:46:40
• 堕落した精鋭冒険家の「ダンジョン内の勇士全員から～」っていうスキルは、接敵しないと発動しませんか？ -- 2019-04-03 (水) 18:45:51
  • 質問は質問コーナーで行いましょう -- 2019-04-03 (水) 19:37:49
• そういやダイヤ星の上限増えたりしたけど堕落計算どうなったんだろ？ -- 2019-05-28 (火) 13:53:25
  • 戦術兵器でしか試してないけどフル強化拷問具で☆も◎もどっちも25%だった。 -- 2019-05-31 (金) 12:30:54
  • アプデ前は☆が33%だったから色々バグありそうな感じ -- 2019-05-31 (金) 12:31:34
• 魔王に不死鳥少女宝玉つけたら第三の心臓として使えそうw -- 2019-05-30 (木) 00:31:49
  • それってどっちが先に発動するんだろ？遺物とスキル -- 2019-05-31 (金) 00:45:41
  • 第二の心臓使うときってだいたい詰んでるときだしどちらにしても実用性は…バフ吹っ飛ばされた時に立て直せるのは大きいかな -- 2019-05-31 (金) 10:54:32
• 精神力3%の武闘家が失敗した…なぜだァ -- 2019-06-10 (月) 21:49:39
  • 1~5%で行けるだろと思ってクラウド使わずにやって失敗はあるあるだと思う -- 2019-06-10 (月) 22:21:54
    • 堕落は結果見てからタイトルバックで間に合うよ -- 2019-06-10 (月) 23:09:34
• オーク少女固有スキル弱体化してますやん…… -- 2019-07-16 (火) 00:12:56
• 例えばなんですが、堕落アテナに堕落アテナの宝玉付けた場合、それぞれ効果が出ますか？それとも片方だけの効果になるんでしょうか？ -- 2020-09-06 (日) 01:40:34
  • 片方だけ。同じスキルは重複しない -- 2020-09-06 (日) 08:40:31
    • ありがとうございます。固有スキル無効の場合用に同種をつけておけば再配置にも混乱しないかなと思ったのですが甘かったみたいです -- 2020-09-06 (日) 17:00:55
  • アテナじゃなくアテネね。まぁ同じものを指してるんだけど -- 2020-09-06 (日) 09:20:55
• 引継 -- 2020-09-07 (月) 09:46:35
• 精神力が100%のものを堕落させてモンスターにするなんて、できないよね？ -- 2021-08-23 (月) 22:37:54
  • 詳細に検証したわけでは無いのでプレイしてる体感ですが、現在の仕様は捕虜を拷問にかけると規定の日数経過で0％になるのと、0％でないと堕落させられないため実質堕落失敗によるモンスター化は存在しないですね。 -- 2021-08-24 (火) 09:07:16
  • 昔は拷問器具で少しずつ精神力を削っていてから堕落する仕様だったので何%でも堕落可能で確率で成否判定がありました。 -- 2021-08-24 (火) 13:43:02