コメント/探検パック

探検パック

• 露骨に集金すぎる -- 2019-01-27 (日) 21:16:06
  • 残念ながらほしい要素（継承数、熟練度）は課金にないんだよなぁ… -- 2019-01-27 (日) 21:22:24
    • 逆に考えるんだ、継承熟練度をガチャで出しやすくすると考えるんだ -- 2019-01-28 (月) 08:08:00
  • 集金しないと運営できないし多少はね？ -- 2019-01-27 (日) 22:07:47
  • いい加減新融合モンスターとか、新モンスター欲しいよなあ。今回みたいなイベントモンスターではなく -- 2019-01-28 (月) 11:34:42
  • 無課金(本体購入を除いて)でも解放できる可能性があるだけまだ有情 -- 2019-01-29 (火) 20:33:42
    • 経験値ブースト以外はまだ完全な課金要素ないものな -- 2019-01-30 (水) 12:54:27
• 新パック出たら課金しようと思ってたけど魅力低いなぁ -- 2019-01-28 (月) 08:37:28
• イベントの多くは強力な効果を持った遺物や魔物が得られるの優先して取ろう。世界はあまり魅力を感じない -- 2019-01-28 (月) 09:57:16
• 石が余ってる人の追加要素って感じだよなあ -- 2019-01-28 (月) 10:16:46
• ネガキャンがひどいな -- 2019-01-28 (月) 12:14:24
  • 能力の方、開放したら世界が変わる系だよねぇ。残念ながら石がなくてあけれてないけど。頑張らねば -- 2019-01-28 (月) 12:38:02
• イベントは結構優秀なのあるな、能力最優先にしようと思ったけど10回分必要な能力よりはこっち優先するか -- 2019-01-28 (月) 15:59:45
  • イベントは買っちゃえよYou、世界はバグかなんかで出現してないみたいだけど -- 2019-01-28 (月) 16:27:58
    • 魔石をためてパックを引くっていうのも楽しみの一つだから購入するかは迷うなぁ。スキンのほうは全部買ってるんだけど -- 2019-01-28 (月) 17:09:15
• 魔石の探検パックに鍵マークがしてあって購入出来ないんですが、数字の240てなんのことですか？ -- 名無し? 2019-01-29 (火) 20:08:08
  • 各パックを開封するのに既存のパックを一定数開封しないといけないようになりました。その数です現在いくつあけてるかは魔石の上に書いてあります。 -- 2019-01-29 (火) 20:16:15
  • 今まで開けたパックの合計数が240枚にならないと開けられない仕様になりました。 -- 2019-01-29 (火) 20:16:21
• ありがとうございます！助かりました！ -- 名無し? 2019-01-30 (水) 08:21:35
• 単価高すぎるけどイベントと継承と強化が魅力的すぎるので神パック。一方で世界はあんまり必要無い -- 2019-01-30 (水) 18:02:47
  • 一応、世界をパック開放するとデメリットだけの世界が相対的に出にくくなる？模様。ハイスコアを狙うなら -- 2019-01-30 (水) 18:03:45
• 闇の契約は極力避けるべき -- 2019-03-01 (金) 13:00:55
• 反復系ってどれくらい強くなるんです？ -- 2019-03-02 (土) 11:42:40
  • 改造の方は4％刻みっぽいかな？ 追加効果ダメージ共に。 精鋭の方ちゃんと確認してないけど劇的には上がらない。 -- 2019-03-02 (土) 12:45:21
    • どもです。うーん、優先して石使うかは微妙な感じですね -- 2019-03-03 (日) 17:20:56
• 反復改造の施設って罠限定なんですね… -- 2019-03-02 (土) 15:45:59
• これで解放されるイベントとか世界って全ての難易度で出る感じですか？ -- 2019-03-03 (日) 15:03:57
  • 出るはずだけど堕落に関するイベントがふつう・難しい出でるかは確認してない -- 2019-03-03 (日) 15:08:45
    • 捕虜天使要求が挑戦(難しい7)で出た -- 2019-03-19 (火) 09:25:16
• 有志による熟練度の効果の検証に期待 -- 2019-03-04 (月) 11:40:55
  • 10個引いたら＋0.0999999って表示されてたらから10％アップくらいかなぁ、と。英語にしたらスキル発動を確認できるけどめんどくさいから数えてない。 -- 2019-03-04 (月) 12:18:40
• 解放は光君主、時計職人、次元門あたりは最優先したいけど、能力はどれがよさげな感じですかね -- 2019-03-06 (水) 02:21:31
  • 多分言うまでもないと思うけど継承だね -- 2019-03-06 (水) 08:05:38
  • 準備された改造が意外と便利。継承が最優先で準備改造、熟練度が優先くらいでいいかな。 -- 2019-03-06 (水) 08:42:52
  • イベント魔物に関しては 深海、火山>=レスキュー、世界樹>次元門、霊泉>>>>ヒビ ぐらいだと思う -- 2019-03-09 (土) 19:38:17
    • 君主系除いたら深海とか夢は本当に便利。特に深海は出現率が高くて序盤から出る癖に強力なモンスターか金貨か選べるので展開が一気に楽になる -- 2019-03-11 (月) 01:30:02
• 魔王様バンザイってどういった効果なんだろ、お願い魔王様で合成してもステータス伸びないし -- 2019-03-10 (日) 16:59:16
  • レベルアップを判定としているから、そもそもレベル上がらないお願い魔王様は無効化されてる可能性(内部処理的に -- 2019-03-10 (日) 17:41:42
  • Build10256で、魔王様バンザイの効果があるのを確認しました。合成直後の画面ではスタータに変化はありませんでしたが -- 2019-03-24 (日) 12:11:41
    • 途中送信失礼しました。魔物一覧で確認するとステータスが上がっていました。 -- 2019-03-24 (日) 12:16:22
• 施設レベル上げが辛い施設は反復改造で直接レベル上げるのも鉄板 -- 2019-03-19 (火) 09:29:13
  • 何を言っている？ -- 2019-03-19 (火) 09:39:06
  • ？？？ -- 2019-03-19 (火) 12:56:31
  • これはひどい -- 2019-04-19 (金) 07:12:57
    • 反復改造ならレベルアップコストと関係なく一定割合で鍛えれるから育ちにくい施設でも強化できる との意味なんだろうけど反復改造は罠限定で育ちにくい罠がどれだけあるかというと -- 2019-04-19 (金) 13:12:13
    • 直接レベルを上げるとは… -- 2019-04-19 (金) 15:15:09
  • エアプで草 -- 2019-05-05 (日) 16:57:28
• これ、「1章」って表記のあるイベントでも、2章とか3章とか買わなくても最後までイベント解放されてるんだよね？なんで1章ってついてるんかわからんが -- 2019-03-29 (金) 23:44:49
  • その通りだよ。複数回発生するイベントは一回目が一章、二回目が二章って感じになってんでしょ。一章やらないと二章の発生フラグ立たないから一生開放が必須ってことで -- 2019-03-30 (土) 01:14:21
• 汎用イベント洞窟の妖怪で改造できる部屋がない、というのを避けるために反復改造は必須？ -- 2019-03-31 (日) 23:59:23
  • 必須ではないがとったほうが良いね。取得してないと、常に未改造を保持するか変換し続けないといけないから面倒 -- 2019-04-01 (月) 01:47:00
• 〇〇の世界系は解除すれば解除するほど出現率アップするんだろうか...それともイベント系でまとめて抽選されてるのかな？ -- 2019-04-02 (火) 03:29:03
  • 統計とったわけじゃないけど世界解放してってるともう一つの世界引く確率が減った気がする。アプデ何回か挟んでるから純粋にそっちのせいかもしれないけど -- 2019-04-02 (火) 11:37:17
  • もう一つの世界・消滅する世界・眠い世界の確率が減少してその分新世界が選ばれる確率に変わるらしい？ -- 2019-04-02 (火) 21:51:15
• 今まで、無課金でやってきたけど次の神話パックでがち遅れしそうで課金しようか迷っとる -- 2019-04-25 (木) 20:45:36
  • 誰と競ってるのか知らないが迷うなら買えばいい -- 2019-04-30 (火) 00:20:53
• 最優先で取るのは何だ？ -- 2019-05-05 (日) 15:17:59
  • 継承数＞契約＞その他イベント(捕虜商人除く)＞準備された＞反復＞熟練度＞その他くらいの優先順位だと思うよ -- 2019-05-05 (日) 15:24:58
    • もう一つの夢が最上位だって数百回言ってるわ。継承数と争うレベル -- 2019-05-05 (日) 15:29:32
    • もう一つの夢は快適枠だけど現状中毒対策を君主で済ませられる事のが圧倒的に快適だしなぁ… 数百回ってすごいね。もうちょい熟練度上でよくない？ 継承も伸びという意味では意外と変わらなかったていうのが感想。 -- 2019-05-05 (日) 17:08:12
    • 結局通常攻撃主体の構成の方が安定するから熟練度は低めにしたのよ。夢は神話パック開けてるなら重要だけどそうじゃないならこんなもんよ。継承は施設＞＞魔物な感じ -- 2019-05-05 (日) 20:39:33
    • 中毒対策は最悪黒き守護の紋章でも良くなったし、出づらい★2をぱぱっと確保して強力な施設作れる夢のほうが多分ダンジョン全体の安定に寄与する -- 2019-05-05 (日) 22:31:26
  • ご覧の通り、先人でも人によって価値観は様々なので参考程度に聞いといて自分の好きなモノ取っていくのが最適解。 -- 2019-05-05 (日) 21:59:16
  • 快適さ:夢、君主、継承>聖杯、堕天使>準備された。最終的な戦力:君主、時計、キューブ>魔物イベント、遺物イベント、反復改造(1つ目)>熟練度>反復改造、反復訓練。くらいのイメージ。他のパック(特に神話)の開封状況にもよるけど、快適さとダンジョンの完成度は別にした方が比べやすいし、優先したい要素の方をとったらいいと思う。個人的には探検快適さ→神話施設→探検戦力枠が良さそう -- 2019-05-07 (火) 22:22:10
• 夢すごい推されてるからいの一番に取って1000日ほど潜ったけど、思ってた程では無かった。早期完成っていっても夢を都合よく引けない。禁止イベ2あるなら違うかもだけどイベ引ききった後でもそんなに引けなかった。 有用なのは認めるし優先度も高い方だけど最優先と言われると違和感 -- 2019-05-07 (火) 22:39:45
  • 最優先だといった人を非難してるのでは無くて、実際にとって感じた１つの意見です -- 2019-05-07 (火) 22:42:32
  • 夢の最大の目的は、神話パックの最強チャージ施設作ることだからな。あれらは夢ないとまー作れない作りにくい。夢推してる人は既にチャージ施設開放してそこ考慮してるんだと思うよ -- 2019-05-07 (火) 23:10:04
  • 都合よく引いて監獄の材料集めるイベントだぞ。展開悪ければ100日程度で見切りつけて放棄したらいい -- 2019-05-07 (火) 23:27:49
    • 30%祭壇、序盤の敵の数からして戦闘で霊を夢複数回引けるだけ集めるのは不可能。霊の泉頼りにしても霊の上限上昇を相当数取ってないいけない上に狙った順番で引くのは低確率。監獄早期完成に意味があったのって実験室が速度上がってた時代までだろ。というか運が悪かったら放棄は分かるけど運が良くなかったら放棄って問題しかない -- 2019-05-08 (水) 01:27:49
  • 補足すると高難易度では戦力が整わないと60日以降の精鋭ボスに太刀打ちできなかった。だから監獄の完成を急ぐために上手く行ったケースだけ続行するって選択肢になってたのね。最新版ではチャージ施設とかレベルアップ緩和、試練変更で事情が変わってきてるけれども -- 2019-05-07 (火) 23:38:05
    • さらに補足すると禁止してようが引けるのと長期間潜って繰り返しイベントに有用なのがなくなるのを防げる イベント禁止ないと出現率低いのはその通り -- 2019-05-08 (水) 01:10:03
    • 素潜りでもしてるんか？ -- 2019-05-08 (水) 01:16:44
  • ほぼ監獄や祭壇のためだけに必要な呪いとか増幅とかを最初から禁止して欲しい星3施設を出しやすくするのは結構楽だよ。チャージ施設引き継いでれば序盤は安定するからイベント引ききった後でも夢で持ってきて作成するので充分間に合う -- 2019-05-08 (水) 12:27:30
  • 神話パックで基本イベント禁止が出たからスライムレースと捕虜商人を禁止するとイベ引ききったあとは施設妖怪と夢しかでなくなるのでそうするともりもり出るね -- 2019-06-02 (日) 04:05:33
    • 捕虜じゃなかった遺物商人だ -- 2019-06-02 (日) 04:11:14
• 反復訓練は秘密の研究所で、反復改造は爆発系罠のお陰で取る価値実装前よりかなりあがったね -- 2019-05-08 (水) 10:02:06
• 捕虜商人、出現率が高すぎて解放してるともうひとつの夢が出にくくなる。禁止出来るけど -- 2019-05-08 (水) 12:41:39
  • 捕虜商人が居ないと監獄を最終形態にしても捕虜マックスにするまで下手すると500日以上差が出るからなあ -- 2019-06-02 (日) 08:28:19
• 魔王様バンザイ！は多分レベルが上がる魔王強化1回につき戦闘能力1%上昇だと思われる。10枚開いてればmax50回上昇するってことかなー -- 2019-08-21 (水) 11:21:59
  • 最大で魔王のステータス最終値が50%上昇するってこと？だとしたら強いな -- 2019-08-21 (水) 11:49:47
  • 1%ではなくどれかの数値が追加で1回分上がるって意味だと思うんだけど -- 2019-08-21 (水) 12:09:19
• キューブ研究・遺伝子研究・時計職人・聖杯職人・堕天使あたりを余り取らなくて良いに入れるとは今度の編集者はプレイしたことがないらしい -- 2019-09-25 (水) 03:54:56
  • たしかにＢに突っ込まれてるのは違和感しかないものもあるな。なので勝手ながら適当に移動させた。 -- 2019-09-25 (水) 07:00:30
    • 間違えた。Ｃに突っ込まれて違和感しかないだった。 -- 2019-09-25 (水) 07:01:13
    • 移植してありがとうです。前版の記事を参考にしてイベント取ったのですが、聖杯職人と遺伝子研究と時計職人を取る前後でダンジョンの安定感が全然変わったので、価値の低さに驚いてました。本当にありがとうございます -- 2019-10-12 (土) 19:00:14
  • 魔王がクソ強い現環境なのに魔物の点数付け高すぎね？とは思う。世界樹の枝とかCでも良い気が -- 2019-09-25 (水) 11:47:04
  • 今回の編集者です。このページは基本的に探検パックを開け始めたばかりであろう比較的初心者が見るページだと考えたため、その視点に立っての記述を行いました。そのようなプレイヤーは合成施設作成に手間取ることや、イベント発生時にゴールドや霊に余裕がない場合が多いなどを念頭に置き、プレイ日数も短めに見積もっています。魔物の優先度を全体的に高くしているのもその為です。なお、〇の契約やレスキュー信号にそのようなニュアンスの記述がなされているのもそういった理由です。 -- 2019-09-25 (水) 15:53:31
    • 探検パック開けてる次点で初心者じゃない、プレイ日数低めに見積もってるくせにもう一つの夢や熟練度が高め -- 2019-09-25 (水) 17:01:16
    • あくまでも比較的初心者な人々で、探検パックを解放できるようになってすぐの人達を想定しています。あと、もう一つの夢はそう言ったプレイヤーが比較的簡単な合成施設を作るのにも役立ちますし、必要な霊が少ないうえに複数回発動するので取り逃がす心配もありません。 -- 2019-09-25 (水) 18:32:37
• 魔王スキン取ってると転生レベルMAXでも回す魔石足りなくない？ -- 2019-10-12 (土) 18:48:11
• おすすめの項目について、施設イベントリ・ダンジョン構図の追加と、魔物合成時BONUS・魔物強化時BONUS・魔王様バンザイ！の変更を行いました。妥当性があるかは悩ましいところですので、適宜修正等お願いします。 -- 2019-10-14 (月) 15:58:01
• 正直夢とったら先神話引いた方がいいと思う。イベント魔物はスコアタのときでさえ不要になったし -- 2019-10-24 (木) 19:33:21
  • 神話パックを解放していたら確かにそうかもしれない。ただ、神話パックを解放するためには他のパックを360回引かないといけないため、少しでも有用なものを集めるには、探検パックを引かざるを得ないと思うんだ。 -- 2019-10-30 (水) 10:47:15
    • 各パックの数と内容把握してたらそんな結論出ないだろ -- 2019-12-31 (火) 13:32:52
• 探索パック解放されたんだけど、ガチャ回そうとしても進まない -- 2020-01-06 (月) 12:19:08