Bf 109 K-4/コメント

Bf 109 K-4

• 上昇力もよいし安定性もあるが、機体が素敵にもろい。Fよりもろいんんじゃねえとさえ思ってしまった。速度に対する耐性がかなり低く、750ぐらいでもうボンいきそうというかいく。まあカスタムすれば変わるのだろうか。 -- 2013-08-20 (火) 14:00:26
  • さっき試したけど折れなかったが。G10よりは速く飛べるよー。 -- 2013-09-18 (水) 22:48:58
• 現状のHBだと高度4000m以上の格闘戦でアメリカのP-51やスピットmk9とも互角に戦える貴重な存在。 -- 2013-08-20 (火) 16:37:01
• こいつだけ30mm*3門できないのは何か理由があるの？ -- 2013-08-25 (日) 19:11:23
  • 簡単な理由、できたら強すぎる -- 2013-09-09 (月) 13:32:27
    • ソ連の御加護と比べれば -- 2014-06-15 (日) 05:33:24
• もしかしてK-4のモーターカノンって30mmオンリーですか? G10みたいに20mm/30mm切り替えられない? -- 2013-09-22 (日) 14:50:58
  • 部品の所開いてみると分かるけどこいつは　13mm2門(機首)30ｍｍ(モーター)ガンポッド20ｍｍって形になってるね　本当ならBf109の名前を持つ新型戦闘機でほぼ同じ構造は無いぐらい再設計されてる機体だから羽に20ｍｍ装備できるんだけどね -- 2013-09-22 (日) 16:50:56
• Ta152は高速域でブン回せば強い。この機体は何でもできるってわけではないけど工夫すればオールラウンドに使いやすい。 -- 2013-11-05 (火) 16:37:05
• アップデートが来てからガンポットの弾が全く当たらなくなった -- 2014-04-24 (木) 15:43:49
  • そもそも発射できてない・・・ってことはないよね？弾道特性が変わったのかな -- 2014-04-24 (木) 17:33:28
  • たしかに結構弾ばらけるな -- 2014-05-29 (木) 01:19:44
• この機体は無課金で使うとなると、赤字になってしまいますか？ -- 2014-05-24 (土) 00:19:05
  • お前G6のページでも同じ事言ってなかったか？ -- 2014-05-24 (土) 00:23:50
    • fw190D9でも同じような質問見たぞ -- 2014-06-03 (火) 01:20:27
  • 基本WTは弾薬費とかで赤字にならない　RBとかSBでも死ななければ赤字にならない -- 2014-05-24 (土) 00:31:33
• これがんぽいる？ -- 2014-06-03 (火) 00:59:26
  • AB: どっちでも可 RB: いらない -- 2014-06-03 (火) 01:40:08
• 正直下手なジェット乗り相手なら普通に蹂躙できる。てか火力がくっそ高いから相手ガジェットでも近づいてきた時にパパっと２射ぐらしたら大抵落ちる -- 2014-06-21 (土) 13:04:27
• 蒼の英雄だと３０ｍｍの搭載弾数１５０ってあるけどさすがに強すぎたのかな -- 2014-07-03 (木) 23:37:47
  • というよりは実機基準に戻っただけのよう。 -- 2014-07-04 (金) 00:28:15
• 未改造でもなかなかの上昇力。最初から30mmを撃てるので高高度をドヤ顔で飛んで来る重爆を容易くヒャッハーできる。おかげでパーツ交換も捗る。 -- 2014-08-07 (木) 22:20:44
• なんかこいつ109シリーズのなかじゃ妙に安定性ひくくねえ？G2のような上昇力もないし・・・ -- 2014-08-12 (火) 17:42:15
  • 騒ぐならフル改造してから -- 2014-08-12 (火) 23:06:51
• フル開発時間かかりすぎ…初期じゃ弱いし開発進度がのろいからx2.x4に頼るのに1500.3000ぐらいしか稼げなくて涙目… -- 2014-08-13 (水) 10:48:12
  • フル開発が嫌で苦行だと思うなら金で飛ばせば良い -- 2014-08-13 (水) 12:30:21
    • 高RANKだと高くつくんだよなぁ。。。それなら次の機体開発した方が結構いい感じがする。ほぼフル改造するお金を次機体の分に回せば17万BR分だから… -- 2014-08-13 (水) 13:06:31
    • んで次のジェットの部品開発RPを見て絶望してまた課金するんですねわかります -- 2014-08-16 (土) 10:07:53
• こいつだけはRBでもガンポ付けるのアリだな。戦闘機に30mm当てるのは難しいし、元々の性能が高いおかげでガンポ付けても性能面ではそれほど不自由しない -- 2014-08-16 (土) 12:51:27
  • 機首を20mmに換えられたら最高なんだけどなぁ -- 2014-08-19 (火) 19:39:21
• なあなあこいつ着陸むずくねえ？かなりの確率で前のめりになるんだが・・・。尾翼まわりが全然うごかん -- 2014-08-21 (木) 13:16:23
  • ゲームモードかいてくれ。ABなら普通に着陸して速度が100ぐらいになっておしり上がってきたらエレベーターを手動で下げるだけで問題なく着陸できる。速度出しすぎじゃね？ -- 2014-08-22 (金) 09:24:25
  • 100以下になって尻ついてても、ブレーキかけっぱだと最後の最後(停止時ちょうど)で頭突きしたことはあったね。これに限らず、バランス悪い機体は最後まで気抜かないで慎重に操作したほうがいいよ。 -- 2014-08-22 (金) 10:51:26
    • RBなんだが、Ctrｌとマウスで全力で機種上げをシて方向転換に射撃で制動かけても前のめりになるんだよな。まともに着陸できることのが稀だわ。てかやっぱこの機体だめだなあ。たいして速度出ない上に制限速度も低すぎて一撃離脱がやりにくすぎる。オマケにエネルギー保持もえらい悪いから降りて上昇してもたいして登れん。G2はそんなことなかったんだがなあ。最近使ってないからG2もかわってんのかなあ -- 2014-08-22 (金) 11:26:45
    • ポンピングブレーキしようぜ -- 2014-08-22 (金) 11:37:16
    • 着陸の話したいんじゃないのか？お友達と雑談してるわけじゃないんだぞ -- 2014-08-22 (金) 11:39:13
    • ↑２なるほど、前のめりになる前にブレーキゆるめて遊ばせればいいのか。まだ確実じゃないけど、なんかいけそうな感じになった。いけるようになった。あんがよー -- 2014-08-22 (金) 15:20:47
    • こいつの機体性能が不満ならお前ドイツ機乗れないわ -- 2014-08-22 (金) 16:55:22
    • いやいやなにいってるのだ。FWはちゃんと尾翼もきく。こいつは全然尾翼が動かない。着陸時にQEつかって機体まわそうとしてもほっとんど動かん。わりとまじでこいつがFWに勝ってる部分がない。まあなにが使いにくいって速度限界が低すぎることだな。FWより100ぐらい低い800ぐらいでもう限界。一撃離脱機としてはどうしようもないレベル -- 2014-08-22 (金) 23:47:18
    • まあ、人それぞれだからな。主にプレイするゲームモードによっても評価が変わるかも知れん。俺はフォッケのほうが気に入ってる -- 2014-08-23 (土) 17:00:26
  • 50か40キロ下回ったらブレーキ非推奨 あれば30mmで減速がお勧めなかったらブレーキをチョンチョンとポンピング -- 2014-09-01 (月) 20:29:26
• SBしてるんだけど30mm60発はつらい -- 2014-09-05 (金) 07:55:39
  • 残弾のこともあってかsbでもこいつはガンポットつけたほうがいい気がする、ガンポットつけた３機のクラン分隊がほぼ全機撃墜してて気がついたらすぐに試合が終わったことがあってビックリした事がある。リプレイ見たら20mmのガンポット+機関銃と30mmモータカノンで撃ち分けしてるように見えた。 -- 2014-09-15 (月) 22:24:48
    • ガンポッ「ト」って言われるとなんか間抜けな感じがするからやめたげて -- 2014-09-15 (月) 23:28:39
• え？K4って上昇こんなカスなの? -- 2014-09-17 (水) 21:15:54
  • ABならもっとあるゾ -- 2014-09-17 (水) 21:21:13
    • あーRBの数値かｗ上見てなかった -- 2014-09-17 (水) 21:24:51
  • あ、数値サンクス -- 2014-09-17 (水) 22:17:51
• はーいつのってもゴミ機体。こんなクズ機体をよく作ったものだ -- RB 2014-09-30 (火) 12:09:20
  • 零戦五二型と同じで、いつまで経ってもまともな後継機が出来ないせいで「作るしかなかった」子だから…な？そうカリカリしなさんな -- 2014-09-30 (火) 12:54:49
    • 貶す言葉しか出ないんだ、色々と察してやれ -- 2014-09-30 (火) 14:29:21
    • 五二とかと比べる、まだこっちの方はちゃんと仕事出来た機体だと思うけどね・・・ -- 2014-10-02 (木) 14:47:09
    • 少なくともbf109君はちゃんと"改良"されてるモン!! -- 2014-12-02 (火) 02:32:09
• コイツ強いな、ガンポ付けてもFw190dより登るし。 -- 2014-09-30 (火) 17:43:20
• ダメな点。機動性死んでる。ロールおそい。限界速度低い、速度もたいしたことない。火力はガンポッド詰む必要あってさらに性能低下。弾数少ない。着火されると壊れるまで燃え続ける。良い点として上昇をあげたくてもガンポッドのせいですべてが台無し。なぜFwとこんなに差がついてしまったのか -- RB 2014-10-01 (水) 13:29:57
  • しつこい -- 2014-10-01 (水) 13:53:52
  • Bf109の初飛行は1935年、Fw190の初飛行は1939年。差がついて当然なんだよなぁ… -- 2014-10-01 (水) 14:31:42
    • ちなみに日本では九六艦戦が1935年初飛行、零戦が1939年初飛行だゾ。 -- 2014-10-01 (水) 14:44:04
    • Bf109と名前の魔改造品(新型戦闘機)だった事が性能に現れてないから仕方ないかもね　本来なら1900馬力のエンジン積んでるから加速とかスゲー早かった… -- 2014-10-01 (水) 17:58:54
    • いやこんなもんだと思うよ。魔改造って言ってもG型からエンジン載せ替えて尾輪と主脚にカバー付けたくらいで、それ以外の場所はむしろデコボコが増えてる。動翼部も相変わらずの布製だから高速時の運動性は改善されないまま。肝心のエンジンもWEP使えば1900馬力だけど定格は1300馬力。英米が同時期に2400馬力出してたことを思うとちょっと寂しい。原型の時点で詰め込み過ぎてたんだよなぁ。 -- 2014-10-01 (水) 20:35:13
    • じゃけんドーラ使いましょうね～ -- 2014-10-02 (木) 14:41:33
    • こんなんでどうやってドイツ勝つんだ？と思ってたけどFw190D乗ったら世界変わったわ -- 2014-10-05 (日) 18:19:27
    • Kでデコボコ増えてるって…機体設計ほとんどやり直してデコボコ増やすバカがどこにいるんだよ。しかも定格1300馬力ってどこから出てきた数字だよ、DB605AですらMW50なしで1455馬力出るのに -- 2014-11-07 (金) 05:21:59
    • DB 605シリーズというかドイツのレシプロエンジンは後期ほど定格落ちる代わりにMW-50使用時の出力上げるよう調節してるんだよ。コイツの積んでるDB 605 DBは定格1370馬力のMW-50使って2000馬力。 -- 2014-11-07 (金) 23:56:12
• B-17がこいつの下からの突き上げの一瞬でバラッバラになっててめっちゃ怖かったな　日本の30mmとは大違いだ -- 2014-10-05 (日) 18:27:59
  • 確かに瞬殺できることもあるけど20発叩き込んでもそのまま逃げられたことあるから信用してないわ。 -- 2014-10-05 (日) 18:33:15
    • 30mmを上手く当てればスムーズにいくんだけど、如何せん１門しか積んでないからG10と比べて確実性が低いのが難点なんだよな。まあ、それ犠牲にして機動性・上昇性が軒並み上がってるから、やり方工夫すれば上手い人なら楽に爆撃処理が出来るだろうけど -- 2014-10-05 (日) 23:59:55
• ガンポッドの精度低くね？かなり散らばる印象　>AB -- 2014-10-06 (月) 00:03:32
  • 最近２０ｍｍのガンポッドすごい散らばるね -- 2014-11-03 (月) 13:51:57
• 買ったばっかでもRBですごい活躍できてるけどなんで不評なん？ -- 2014-11-07 (金) 07:03:54
  • ちょっと前までBR6.0で半ジェットマッチだった上にロール性能もあんまり良くないから同BRのFw190D-12に比べると見劣りしていたからです。 -- 2014-11-07 (金) 23:25:51
    • 上で叩いてる時はすでに5.7だったと思うよ -- 2014-11-09 (日) 21:13:58
    • すまん、AB(6.0)とRB(5.7)を見間違えていた。何にせよD-12の方が使えるって事でここはひとつ -- 2014-11-09 (日) 23:25:17
    • そして課金機だけどD-13の方が使える -- 2014-11-09 (日) 23:54:55
• なんだコイツ・・・どうやったら弾が当たるんだ・・・ -- 2014-11-09 (日) 21:07:06
  • 俺13mmをステルスにして500mからいつもより気持ち前狙うとよくあたるな。といってもその日の調子によるかもしれないけど -- 2014-11-13 (木) 01:23:14
• 機首武装の30mmを20mmに変更したいなぁ -- 2014-11-19 (水) 20:48:55
• 隼でもあったんだが、速度制限の表示があるわけでもなく、急激な引き起こしをしたわけでも無いんだが、急に羽が折れたんだ。バグかな？　ちなみにRBです -- 2014-11-22 (土) 21:16:44
  • 対気速度のインストラクターOFFにしてるんじゃないの？ -- 2014-11-27 (木) 14:57:01
• BFシリーズ屈指の格闘性能って昔本で読んだ気がするんだけどゲームではどう？ -- 2014-12-02 (火) 03:54:24
  • それはF-4じゃね?G-10あたりからBf109はバランスが崩れてくるからそのしわ寄せで格闘戦能力はかなり下がるんじゃないかな。 -- 2014-12-02 (火) 04:33:59
• あかん・・・G6G10は我慢して育てたが、こいつは挫折して金鷲に頼りそうや・・・30mm最初から使えるけどアプデで爆撃機激減したから"待ち"の戦いしても稼げんし -- 2014-12-02 (火) 21:01:25
• DB605ってK-4のだと、離昇1450HPで、定格1140HP強、短時間定格1285HP、緊急出力1800HPって調べたらあったが、どこまで再現してるんだろ。 -- 2014-12-02 (火) 21:31:30
• この機体MW 50使ってるのがWEPなのかなぁ -- 2014-12-08 (月) 00:29:32
• 使ってる感じジェットと当たるのは仕方ないが、G10とくらべると旋回時の癖が減って素直に曲がってくれる感じがする。ちなみに俺は斜め上方向から一回転して反転をよく使うが非常にやりやすい。 -- AB 2014-12-14 (日) 01:39:50
  • 一回転で反転・・・？ -- 2014-12-14 (日) 02:25:14
    • シャンデルじゃねえの？ -- 2014-12-15 (月) 16:18:36
    • 今調べたらインメルマンターンってやつに斜め方向のひねりを入れたやつでした。 -- 木主 2014-12-16 (火) 20:41:11
  • 否定的な意見が多い中これは育てるの楽しみな情報だ -- 2014-12-16 (火) 06:07:31
• そこそこの機動性と良好な上昇力、マジキチ火力のお陰で何をしても活躍できる　＞AB -- 2014-12-16 (火) 12:34:58
  • 火力は･･･水冷エンジンのせいもあるけど5秒以上爆撃機に張り付かなくちゃいけなくてエンジンが逝くことか多々あるなぁ… -- 2014-12-16 (火) 14:31:58
    • 爆撃機相手の時は下か上でもはじめるのはどっちでもいいけど反復攻撃したらエンジンや翼をやりやすい -- 2015-01-20 (火) 10:47:06
  • ABだと低速に陥らないかぎりナニしても強いよね。ただＲＢでは自分何もできずに死にますけど・・・ -- 2014-12-20 (土) 21:13:02
    • RBだと操作性悪い、急降下制限低い、弾持ちの悪い、被弾したらすぐフラフラ、と上昇力以外はいいとこなしだからしかたない -- 2014-12-20 (土) 21:30:33
• なんか３０ｍｍの威力弱くなった？Ｂ１７にいくら当てても燃えすらしないのに、Ｆ４Ｕの攻撃１発で羽根折れた -- 2014-12-22 (月) 21:41:35
  • いや、当たりどころの話。てかいくら30mmが弱体化されても20mmより劣ることはまずありえない -- 2014-12-23 (火) 15:34:35
• これから開発するか考えているんですがF7Fに縦機動で勝てます？G-10とそこまで変わらない？ -- RB 2014-12-23 (火) 13:46:13
  • こっちが格闘戦挑む前に逃げられる -- 2014-12-23 (火) 15:41:08
  • 格闘戦せずとも一撃で翼もげるから初撃にかかってる。あと速度は同じぐらい。旋回性能はこっちのが(ちょっとだけ)良い -- 2015-01-13 (火) 14:33:11
• 現状ドーラと二分するドイツ高ランク強機体かね。上昇力が凄まじい -- 2014-12-26 (金) 07:35:37
• ナウシカのアスベルみたいな一撃離脱でB17葬れるね 難点はMk108が悪いのか旋回の限界がくるのが結構急になった印象 -- 2015-01-06 (火) 17:29:22
  • ガンシップでバカガラスを撃ち落としまくった時のやつか　上下からの方が被弾率少ないし翼やエンジンに当たりやすいからね -- 2015-02-11 (水) 15:28:54
• これ与圧操縦席なのか凄いな -- 2015-01-16 (金) 04:41:21
• スピットとＲＢで格闘戦できるから楽しい -- 2015-01-22 (木) 22:56:03
• RB以上だとやっぱり20mmが欲しいな。なんか30mmが信用ならない -- 2015-01-22 (木) 23:47:57
  • Lassarが実装するみたいな事言ってたよ -- 2015-01-23 (金) 00:05:14
    • いつごろ言ってた？できたらURL貼ってほしい -- 2015-01-27 (火) 20:51:59
• 同じBRのF8FとKi-84 hei　と比較して乗り出しがきつい気がする。ただ最大限開発したらそれなりに強い。ガンポつけるまでは(対戦闘機の）火力不足に悩まされる。 -- 2015-02-03 (火) 07:08:51
  • ガンポつけても次は速度に悩まされる -- 2015-02-25 (水) 21:25:08
    • 低高度に降りて飛ぶとめっちゃ離されるよね -- 2015-02-28 (土) 19:21:51
    • ドイツは大体インジェクター交換してからが本番。あれ変えたら今までちまちま改造してたんなんやったん？ってぐらいガッツリ性能上がるから -- 2015-04-29 (水) 11:24:25
• 気のせいかガンポッド早く開発できるようになってない? -- 2015-02-11 (水) 20:21:01
• 課金推奨だな・・・ -- 2015-02-25 (水) 21:00:45
  • Bfシリーズは、初期の火力がひどいんだよな・・・ -- 2015-02-25 (水) 21:16:02
    • とにかくガンポつくまではキルデ割らないのに必死だわ -- 2015-05-07 (木) 08:24:42
• 暫く使ってなかったけどRBでの緊急出力の時こんなに加速良かったっけ -- 2015-02-26 (木) 10:25:51
  • WEPがMW50らしいので使って2000馬力、100%だと1300馬力くらいってとこやね -- 2015-02-28 (土) 21:21:48
• 昨日やっと作って乗り出したが、Gシリーズよりもはるかに乗り出しが楽。吊るしでも十分稼げる。理由はわからないが・・・ -- AB/やっと109コンプしたわー? 2015-03-07 (土) 12:45:03
  • 俺はこいつの改修作業が一番辛いな。実質MK108一門で戦わなくちゃいけないし必要なRPがG型と比べてかなり高い。フル改修での強さには憧れるものがあるが... -- 2015-03-13 (金) 05:19:34
    • このあいだ回収完了したが、 -- 2015-03-20 (金) 10:36:10
    • どうも対戦闘機では弾道の違いから30と20でどっちかしか当たらないっぽい。一丁ごとに取り付け角調整したい -- 投稿ミス? 2015-03-20 (金) 10:38:00
    • FW-Dに比べて、速度、火力、旋回で劣っていて使い物にならない、、、特に失速特性がＦＷ以下なのビックリ　　どなたかアドバイスお願いします -- 2015-03-28 (土) 10:27:41
    • ↑ＡＢですか？ＲＢですか？ＳＢですか？ -- 2015-03-28 (土) 14:23:05
    • ↑失礼しました。RBです。 -- 2015-03-29 (日) 18:18:41
    • 高高度性能と上昇性能では勝っていると思うので、とにかく敵の上をとって敵を降ろす仕事をするのが一番じゃないでしょうか。加速もいいので低速域に陥ってもすぐに復活できるのも利点じゃないですかね -- 2015-04-02 (木) 22:34:53
• はよ20mm換装可能にならんかな(´・ω・`) -- 2015-04-22 (水) 08:36:22
  • どちらかというと30mmガンポット欲しい。MG131無くなってもいいから。 -- 2015-04-25 (土) 05:53:53
• bf109シリーズはもう少し加速力があればな良いんだが...ケツをとられると引き剥がすのしんどい -- 2015-05-05 (火) 21:07:55
  • ケツとられた瞬間から味方の方に全力ダッシュして味方が助けてくれるのを待つｱﾚ -- 2015-05-07 (木) 08:27:11
• さっき開発チームのQ＆A読んできたけど、モーターカノンがMG151に切り替えできるようになるのかな？ -- 2015-05-16 (土) 21:36:24
• フル改修までが苦行過ぎないか？個人的にはHs129B-3並にきついんだが・・・ -- 2015-05-23 (土) 07:07:42
  • めっちゃ苦行だよ。ただその分フル改装だと強くなるよ -- 2015-05-23 (土) 08:35:24
  • ぶっちゃけ一つの部品に万RPとかやってられんから課金推奨。1000円くらいでインジェクション開発まではいけるはず。そこまでくれば後はのんびり育てればいいかと -- 2015-05-31 (日) 23:37:15
• この機体、苦行マゾの極み！。魔改造機体なのだが膨大な研究血が設定されており、レートも高く初期装備もカッス！。まさにマゾヒストの極み！ -- 2015-06-07 (日) 21:20:46
  • しかもフル改修してもグスタフと大して変わんないんだよなあ -- 2015-06-07 (日) 22:15:46
    • むしろ20mmと30mmを完全に使い分けられるグスタフのほうが何かと扱いやすい。 -- 2015-06-09 (火) 01:12:09
    • 木主だけど今更気付いたわ・・・。モーターカノン３０ｍｍ固定って何かの間違いだろ(´◔౪◔) -- 2015-06-09 (火) 06:11:49
• ガンポ外した方が稼げる不思議。機体が軽いぜぇ！ グスタフも全部30mm一門仕様でいいんじゃなかろうかというほど強い。。。 -- 2015-06-18 (木) 06:34:40
• とりあえず３０ｍｍの弾薬まで改修終わったんだがベルトは何がいいんんだ？ -- 2015-06-22 (月) 13:05:15
  • G6とかG14とかG10とか乗ってたらわかると思うんだけど… -- 2015-06-22 (月) 13:35:36
    • あれら全部20mmで使ってたから30mmわからないんだよ… -- 2015-06-22 (月) 14:17:01
    • なら30ミリに換装して試したらいいじゃん　ベルトなんてどれがいいかは結局個人が決めることなんだし -- 2015-06-22 (月) 17:56:44
    • ちなみに俺のオススメはMG131をステルス、MK108を夜間用にだよ！たまに撃たれても気づかない人いるからね -- 2015-06-22 (月) 18:05:14
• WEPとMW50分けて起動できるようにして欲しいなぁ -- 2015-06-22 (月) 18:23:44
• G-6からここまでやって今更気づいたけど、機首30mmガンポッド20mmの場合、見越し点はガンポッド基準になるのね。てっきり口径の大きい方が優先されていると思っていた -- AB 2015-06-25 (木) 15:42:11
• 13ｍｍのHEFI-T/IAIって強くないか？RBで13ｍｍを敵戦闘機の主翼にちょっと当てたら翼がもげたぞ -- 2015-06-26 (金) 08:32:44
  • 1.49で日独伊の中口径IAIは強化されてるで。gaijinの解釈ではこれらが榴弾らしい、燃えにくくなったけど破砕効果は高くなっている -- 2015-06-26 (金) 13:23:00
  • さらっと調べてみたらHEFI-TもIAIもなくAP-IとHE-TとHEI-Tのみだった。HEI-Tだとすれば34gの弾体に1.4gのペンスリット爆薬に0.3gのテルミットとあった。他も調べてみたがドイツらしく僅か13mmに信管やら何やら仕込んでかなり複雑だったが、どうも榴弾っぽい。アルミナテルミットとか書いてある資料もあるし、どうも榴弾に焼夷効果持たせようとしたものみたいだな。おそらくだけど防漏燃料タンクをどうにか燃やしてやろうと頑張った産物だろうな、カットモデルが20mm並に複雑だ・・・ -- 2015-06-27 (土) 09:46:36
• k14実装してくださいお願いします。 -- 2015-07-06 (月) 00:24:57
  • 一応実装予定に入ってるらしいけど、このゲームでの高高度機は不遇なんで心配だな。純粋な武装強化のK-6の方が活躍しやすそう。 -- 2015-07-06 (月) 01:26:08
    • たしかにそうですねー！k14だけ設計が違う気がしたので性能にも若干期待してみたり… -- 2015-07-07 (火) 00:55:29
• 30mmがいらない。あんなもん1発当てる暇に20ｍｍなら10発以上は撃ち込める。SB -- 2015-07-06 (月) 09:00:20
  • しかし、今のマスタングと楽にやりあうにはこいつの機体性能は 捨てがたいわけで -- 2015-07-07 (火) 00:46:27
  • ホントそれ、おかげでK4差し置いてG6、G10、G14ばっかり使ってるわ -- 2015-07-16 (木) 21:43:26
• 発射レートのせいもあるけど13mmもすぐ弾切れして辛い -- 2015-07-10 (金) 04:36:47
• どれだけ敵を撃ち落としても貯まらぬRP辛い(　◜◡~) -- 2015-07-13 (月) 18:43:02
• ABで300機以上撃墜してもまだ改修が終わらない・・・ -- 2015-07-16 (木) 15:18:09
  • せめて…せめてSB陸戦で使えたら簡単に開発終わらせられるのに… -- 2015-07-16 (木) 16:41:30
  • 自分はプレアカ150機撃墜あたりで改修終わったから、通常アカなら300機あたりで終わりそうな気もするが。熊猫Bやテンペストmk2もそんな感じだったし -- 2015-07-16 (木) 17:20:03
• MG151機首機銃実装するって言ってるけどこのゲームだと「残念だったな！新しく実装したK6を作れ！」とか言い出しそうで怖い -- 2015-07-17 (金) 10:13:00
  • それならそれで良いような気もするが・・・ともあれﾐｰﾈﾝｹﾞｼｮｽがえらく弱く見積もられてるっぽいんで別に要らんといえば要らんような。。。 -- 20mm一門でB-29撃っても豆鉄砲すぎるでござる。? 2015-07-18 (土) 15:48:42
• 魔改造と言えば聞こえはいいけど、小さな機体にいろいろ詰め込みすぎてF型のスマートさが失われてるよね。エンジン周りははちきれそうだし、特に主翼の上面に凸があるのって空力的に非常に不味いんじゃないのか？ -- 2015-08-02 (日) 19:53:54
  • そのせいかランク帯の割に加速は悪いし低空での巡航速度も遅いよね。Bf109って出始めは高速機なのに後半になると遅くて仕方ない印象だ…。 -- 2015-08-02 (日) 20:18:13
    • そもそも97艦攻より初飛行が早い旧型機に高速を求めるのは酷じゃないか？ -- 2015-08-02 (日) 21:55:13
    • まあ速くしてくれとは言わないから機体性能通りのBRにしてくれと思う。La-7とかグリスピとか見てるとねこいつのライバルはP-63だと思うの。 -- 2015-08-02 (日) 22:05:07
    • 初飛行から終戦まで10年間手前も飛び続けた機体ですし。あと3週間ぐらい終戦が遅れていたら本当に10年間になっていた。ゲーム的にはバランスがあるが、同じく忠実だと魔改造されまくったスピットファイアの方は、グリフォンエンジンの貢献が大きい部分があったからな・・・ -- 2015-08-02 (日) 22:33:38
    • どっかの軍事板で魔改造っぷりはk-4よりグリスピが勝っててかなり無理していたって意見をいくつか見たことがあるが、なぜ向こうは高次元にまとまってるのか。 -- 2015-08-02 (日) 22:37:43
    • 機首に全部詰め込もうとした結果涙ぐましい努力の上に時間制限付きの1800馬力（定格1300馬力）が精一杯だったK-4に対し、機首にエンジンしか無いからちょっと頑張れば爆撃機用に作ったエンジン（定格2000馬力）をポン付けできたグリスピの違い。 -- 2015-08-02 (日) 22:59:58
    • グリスピってそんなとんでもないシロモノがついてたのか。なるほど勉強になります。 -- 2015-08-02 (日) 23:25:37
    • グリフォンエンジンはマーリンの大型化したやつなんだけど、そんなに大きさ変わらなかったのも大きいね。 -- 2015-09-07 (月) 04:46:00
    • 倒立の方が構造的にちょっと重くなりがちってのも聞いたな。あとは機首武装がネックになってる感ある。 -- 2015-09-07 (月) 07:00:50
• これってどのくらいkillしたらインジェクター交換できました？ -- 開発終了? 2015-08-25 (火) 22:58:43
• とにかくこの機体は最優先でガンポ開発した方がいい。撃破効率が全然違うし、実際ガンポ装備してからブースターも付けてkill稼いでいたら一気に開発進む。なので、開発に息詰まりそうな人はコンプレッサー＞13㎜ベルト＞ガンポって順で開発すると楽だと思う -- 2015-09-07 (月) 03:30:03
• こいつのフル改造は総合的に強いの？ -- 2015-09-12 (土) 19:36:47
  • G-10よりも速いってくらい。でも、ジェットとマッチングしやすくなるから相対的に弱く見えてしまう。レシプロ格下マッチなら高高度に陣取ったら無双できることも多い -- 2015-09-12 (土) 22:17:35
• フル開発して300戦くらいしたが、個人的にはＧ１４やフォッケＤ１２の方が無双しやすい -- 2015-09-21 (月) 01:31:24
• まだガンポしか改修してないけど、直線ではマーリンスピットにスピードで劣ってる 横旋回は比較的曲がるけど(ドイツ機比)縦はフォッケもビックリなレベル かろうじてキルデス1保ててるけど改修はほんと辛い フル開発したら強いんだろうけど -- 2015-10-04 (日) 22:42:20
  • スピットには縦旋回とかいう紅茶国の謀略。運動性能はもちろんBf109中最高だけどその分以上に相手も強くなって・・・あばば -- 2015-10-04 (日) 23:17:08
    • 運動性能が一番いいメッサーってg14かf4じゃないの？ -- 2015-10-05 (月) 12:30:17
    • 個人的にはG2がくっそ曲がってる気がする(敵対時)てか独機で旋回したら敗けだと思うの -- 2015-10-05 (月) 12:38:44
    • 正直に言って瞬間の最小旋回半径が一番小さいのがこいつかどうかは分からないけど、重要なのはそこではなくて加速力含め機動がどれだけ持続可能かどうか。単純横旋回でどこの国にも苦戦するのは誰でも知ってると思うけど、格闘戦や運動性を語る要素はそれだけじゃないからね。 -- 枝? 2015-10-05 (月) 13:09:56
    • 普通に使ってて機敏なのがf4とg14なんだけど 仮にf4 や　g14　と　k4 が　同じ軌道をしたら　f4 や g14　が勝つと思うんだけどな -- 2015-10-05 (月) 16:21:20
    • うーん、生み出すエネルギーが全然違うからk4が勝つはずなんだけど、単純旋回戦の話をしてるのかな。タフなシザース戦を想像してみてくれよF4に勝ち目無いでしょ。もしそれでもF4が勝つならBR逆転せな・・・。 -- 2015-10-05 (月) 16:32:11
    • まぁ、空戦はBRが高い方が絶対的に優れてるとは限らないから多少はね？ -- 2015-10-05 (月) 16:46:13
    • F-4のほうがシザースでは強いんでは？K-4は重い機体に強いエンジン載せてるからスピードを活かした戦闘向きで激しい空戦機動を使うのは苦手そうだけど -- 2015-10-05 (月) 16:55:48
    • 言葉尻だけを捉える人がいるから一応断っとくけど、BRが高い方が優秀だからK4が強いなんて結論付けはしてないよ。 -- 2015-10-05 (月) 16:56:27
    • シザーズやローリングシザーズで重要なのはこまめなエネルギーの回収。エンジン性能で勝ってるなら状況を見て一気に釣り上げることだって可能。 -- 2015-10-05 (月) 16:59:12
    • それが本当なら　私がF4で　あなたがk4で　戦いませんか？　そのつり上げを見てみたいので -- 2015-10-05 (月) 19:36:51
    • え、ローリングシザーズからの釣り上げってそこまで言うほど珍しいの？案外パワーの差で機首上げについていけないことあるよ。ずっとオーバーシュートか釣り上げかラッキーショットの三択だと思ってたわ。 -- SB? 2015-10-05 (月) 19:44:43
    • エネルギー回収～　って言ってる人と　SBの人は同一人物ですか？ -- 2015-10-05 (月) 19:48:13
    • 私はSBは無理ですがAB RBならいけます　もしやってくださるのならば連絡ください　uvcfhg@00mails.com -- 2015-10-05 (月) 19:53:16
    • モードによって事情が違うだろうからSBと書いといた。同一人物だけどチキンハートだから無理。でもその向上心を持ってSBにいかが？SBガチクランでもやってけそうな向上心だよ。俺は入ってないけど（） -- 2015-10-05 (月) 20:10:35
    • 先にモードを書いてくれるとありがたいですね　でも理論はわかるんですが,その前にF4がやれちゃうんじゃないかと思うんですよねー -- 2015-10-05 (月) 20:37:08
    • アドレス貼ってるやついるがこういうとこでそういうのはやめといた方がいいと思うが… -- 2015-10-05 (月) 20:42:10
    • そのための捨てアドです。これ以上はやめましょう。 -- 2015-10-05 (月) 20:46:50
    • 先に書いておくべきだった。上級者達なんかスーパースピットとBf109G10くらい旋回性に差がある機体で延々とシザースしてるような世界だからF4が早々に決着できるとは全く思わないんだな。K4とやり合えばF4がジリジリ高度を失っていく。 -- 2015-10-05 (月) 20:48:48
    • もし腕が同じならばならないと思いますが　スーパースピットとg10なら縦の失速戦のようなしざーすならなるとは思いますが -- 2015-10-05 (月) 21:17:01
    • いちいちローリングシザーズと書くのが面倒でねすまんね。教科書通り水平面でシザーズしてる人なんか見ないもんで。 -- 2015-10-05 (月) 21:20:17
    • 私が言った縦の失速戦のようなシザースというのは水平面のシザースというよりもっと特殊な形です。交互に射撃チャンスが来る形になるシザースです。 いま行われているRB1v1イベントに参加していたんですがレート1000以上の人とやるとこうなることが多かったですね。 -- 2015-10-05 (月) 21:30:03
    • 腕に差がなければ旋回性能が違うのだからローリングシザースにもならないと思いますがどうでしょう -- 2015-10-05 (月) 21:31:45
    • 私も腕がうまい人同士でないとなったことがないので、わからないのも無理がないと思います -- 2015-10-05 (月) 21:32:47
    • うんだから教科書通りのシザーズは見かけないって言ったでしょ。これ以上はPvPの動画でも検索してみてくれとしか。WTに限らずIL-2のも参考になると思うよRBでも。 -- 2015-10-05 (月) 21:39:35
    • 大分逸れてるべ -- 2015-10-05 (月) 21:41:32
    • 一つだけ、何回も言いますが　同じ腕同じエネルギースタートなら　旋回性能が大きく違う期待でローリングシザースになるとは思えません -- 2015-10-05 (月) 21:44:06
    • だからこれ以上は（ｒｙ -- 2015-10-05 (月) 21:46:30
  • 参考までにだけどAB撃墜50RB撃墜30でインジェクターまで開発終わった かなり楽になった -- 2015-10-14 (水) 15:32:04
• フル改造気が遠くなってきたBR6.3で水平速度400は遅すぎるな -- 2015-10-11 (日) 08:42:19
• コイツだけじゃないけど何かアプデの度にMk108が弱くなってる気がする、当てても当てても落ちやしねぇ。MG151/20の方がマシだが(こっちも何か使ってる弾の割に雑魚いような・・・)生憎とK4はモーターカノンが固定。敵の同機関砲で撃たれても痛くないから間違いないと思うけど、武装ゴミになってないかコレ。。。 -- 2015-10-13 (火) 18:49:17
  • MG151はばらけすぎだし弾速最遅、威力も大して強くない。Mk108は所詮一門だから発射数もたかが知れてるし弾道弾速は最低レベル当然距離つめなきゃ当たらないけどBR6.3で下手な動きすると即死するし一瞬しか射撃チャンスがないタコ躍りされると当てるのはほとんど不可能。うまく射線が通って当てても元の発射数が少ないからたぶん３発くらいしか当たってないと思うし撃墜確実でもない。これは弱く感じてもしょうがないドイツの機関砲が強いのは過去の神話。(個人的にはMk103は最強の３０mmだと思ってる) -- 2015-10-13 (火) 19:05:36
    • マウザーは威力はあると思うな、でもいつかしらのnerfで九九一号以下の弾速精度になってるけど。史実の超精度、高初速はいずこへ……いかんいかん考えれば考えるほど腹立ってくるわ -- 2015-10-14 (水) 15:40:41
    • MG151の弾速が遅いのはわかるけど弾道が一号以下ってほんとなの？個人的に一号の方がよっぽど当てにくいんだけど。 -- 2015-11-17 (火) 01:35:10
    • 弾道というより拡散が酷い最近のアップデートでよくなったかもしれない -- 2015-11-17 (火) 03:06:51
• いやぁ…昇る昇る…本当に強いわこの子大好き -- 2015-11-25 (水) 16:23:00
• エンジン温度の上がりがとんでもないことになってるけど、WEP使った時の加速がこれまたとんでもないことになってない？ -- 2015-11-28 (土) 20:03:32
• こいつ旋回17.1秒ってマジ？ スピットみたいな詐欺表示じゃなかったら紫電改に勝てるやん。 -- 2015-12-02 (水) 09:18:28
  • 残念だが紫電改には旋回負けする、だが上昇は数値通りなので期待したまえ -- 2015-12-02 (水) 14:16:47
• なんかデザインがG10やG14とかのゴツゴツしたのから一周回ってシャープになった印象。かっこいい。開発が楽しみだ -- 2015-12-05 (土) 00:05:33
  • 一見シャープなんだけど、よく見ると末期ドイツらしい無理があんだよね。主翼の上面に凸付けるなんて正気の沙汰じゃないぜ。 -- 2015-12-05 (土) 01:04:35
    • スピットMk.22/24「せやな」 -- 2015-12-05 (土) 01:27:55
• ドイツ機らしくインジェクター開発するまでがなかなか辛いな -- 2015-12-08 (火) 22:24:21
• これってガンポッドつけたほうがいいのかな,,,２０mmと３０mmだと弾速が違うから当てにくいとおもうんだけど,,, -- 2015-12-10 (木) 21:54:39
  • ABでしか使ったことないけどラグとか落差とか全部考慮して正確に狙いつけることできる名人様じゃないから狙いがぶれても当たること願ってガンポッドもつけてるよ -- 2015-12-10 (木) 22:02:10
• はやくk-14型でないかなー　二段過給機ついてて高高度でもつよそー -- 2015-12-10 (木) 22:52:44
• Mk108とMG151の換装パーツはよう -- 2015-12-10 (木) 23:09:50
  • そんなモノより「きちんとミーネンゲショスが爆発」するようにするだけで十分。 -- 2015-12-22 (火) 13:56:48
• こいつインジェクターつけたら神ったwww -- 2015-12-14 (月) 19:43:31
  • 大抵109はインジェクターで化ける... -- 2015-12-18 (金) 19:09:11
    • スピット「せやな」 -- 2015-12-22 (火) 16:15:17
    • お前改装前でもグイグイ昇るやんけ -- 2016-01-15 (金) 09:02:32
• 値段高すぎんよ -- 2015-12-25 (金) 18:30:14
  • SLなんて余程なんかやらかさないかぎりなくなんないからヘーキヘーキ -- 2016-01-03 (日) 21:13:54
• 一撃離脱機の宿命とはいえ、やっぱり改修が辛いなぁ。Mk108あるから初期から爆撃機狩りやすいって面ではG型より楽だけど、必要経験値が高過ぎて -- 2016-01-08 (金) 15:04:53
  • Mk108なんていらないからMG151に戻してほしい、ガンポッドだと性能が下がってしまう -- 2016-01-15 (金) 09:03:31
• 高い上昇力、高速度、全てにおいて高水準、そして俺の相棒でもある。ABガンポットも外し、チームスロットをこいつだけにしてエースも獲得。以来死んだ事は一度もない。気絶しただけで -- 2016-01-12 (火) 13:39:56
  • 死んだことは一度もない(気絶と被撃墜を死ぬとはいっていない) -- 2016-01-12 (火) 16:43:13
  • ごめんワロタ -- 2016-01-12 (火) 21:18:44
  • ひ・・・ひとが死なないゲームですぅ（soon） -- 2016-01-15 (金) 08:44:06
  • 1.43あたりだったけか？あの時は「パイロットが死亡しました」って表示されてたな、陸も独ソしか無かった時期 -- 2016-01-15 (金) 09:01:57
  • しかし撃墜された時は「○○に殺された」と表示されるようになったね（笑 -- 2016-01-15 (金) 11:52:05
  • 最初読んだワイ「なんだよまた自称オレウマイ君かよ」最後まで読んだワイ「oh…」 -- 2016-01-15 (金) 17:11:00
  • 実際機体がバラバラになって落ちてもハンガーに帰ったらスキルが全く同じパイロットが乗ってるし、マジで息吹き返してるんだろなぁ -- 2016-01-15 (金) 18:15:16
• エンジン温度温まりやすいなぁ G14から乗り換えて思ったけど -- 2016-01-15 (金) 22:58:52
• 最初らへん地獄だな... -- 2016-01-17 (日) 10:38:42
  • じゃけん課金しましょうね～ -- 2016-01-17 (日) 11:29:50
• お、おう...。 -- 2016-01-19 (火) 21:44:20
  • 上の木と繋がってること前提で話すが、まあTa152よりは初期でも昇る方だから、 -- 2016-01-19 (火) 21:59:33
    • 若干迂回上昇して無抵抗な爆撃機をだけ狙うか、このランクでもばかみたいに低空クルクルしてるやつ結構いるからそいつラを中高度から一撃離脱するかだな... -- 途中送信失礼? 2016-01-19 (火) 22:01:26
• これって旋回性能いいの？ -- 2016-01-24 (日) 19:31:18
  • 挙動は重いけどbf109シリーズはドイツ機としては旋回性良い -- 2016-01-24 (日) 20:22:27
  • 機首が重い感じがするから縦の動きは辛いけど、横にはそれなりに曲がる気がする。個人的には旋回戦よりエネルギーを使って戦うことが多い、というか自分の腕では旋回戦出来るBfはG2までだったよ… -- 2016-01-30 (土) 00:19:57
    • G2のほうがまがらないから自分はg2は無理。g6、g10,g14,k4らのほうが軽快なきがする -- RB 2016-01-30 (土) 01:38:05
    • tatはG-2のほうが上じゃなかった？周りが一撃離脱機が増えるから曲がるように感じてるんじゃない？ -- 2016-01-30 (土) 07:53:34
    • そうかな？g2はほんとに曲がらん気がする -- 2016-01-30 (土) 11:46:49
    • そっか、俺はG-2のほうが曲がってる気がするけどなぁ。RBとSBってそこまで違わないだろうし操作の仕方の違いかな -- 葉2? 2016-01-30 (土) 13:28:57
  • タイフーンとどっこいだと思う -- 2016-02-01 (月) 09:46:25
• めっさー全部フル改造してしもた、k14はよ -- 2016-02-08 (月) 11:19:19
• 20mmモーターカノンまだですか… -- 2016-02-23 (火) 02:27:49
• もう30mmモーターカノン外してくれよ。13と20ガンポだけでいいわ -- 2016-03-01 (火) 08:05:18
• 未改修つれぇ… -- 2016-03-02 (水) 23:36:14
  • 慣れたやろ（白目） -- 2016-03-10 (木) 23:21:54
• ABでメッサーK4乗っててガンポット付きのメッサーG10にヘッドオンからの横旋回で相手にあっさり後ろ取られてやられた　こっちはガンポットも付けてなかったし相手より若干高度が上で緩降下してたから速度でも上回ってたはずなんだが　G10はガンポット付いててもそんなに小回りが利くのか？ -- 2016-03-08 (火) 19:33:22
  • G-10のほうがちょっと軽いから旋回半径自体はあっちのほうが上のはず。ただガンポッドもあるし底まで変わらんはずだから、あっちのほうが速度上だったでFA -- 2016-03-10 (木) 03:31:50
  • 相手が究極奥義である着陸フラップを発動したということも考えられる -- 2016-04-07 (木) 12:11:34
• こいつ史実で30mmモーターカノンを20mmに換装することできたの？ -- 2016-03-19 (土) 13:07:40
• https://m.youtube.com/watch?v=3qlC5oSbMDE https://m.youtube.com/watch?v=lpI1nd1juTM こういう機動って現在のこいつのフライトモデルでも可能なのか？ -- 2016-03-24 (木) 03:35:05
  • できると思うよ。でもこの人、どう見ても格闘軌道の素養があるからあんまり万人の参考にはならないと思う。 -- 2016-03-24 (木) 04:44:36
  • その人は日本rbクランの上級者からもリスペクトされてる空rb世界最強クラスのトップランカーやね。この人に近い動きができてトータルキルレ5キル数平均2超えたら日本最強クラス自称していいよ！ -- 2016-03-24 (木) 12:00:39
    • 一般でも参考にできる場面多いし、この人の動画は毎日見ることをオススメします。 -- 2016-03-24 (木) 12:03:54
    • 自分日本最強クラスいいっすか？ -- 2016-03-24 (木) 12:49:20
  • よくあの一瞬だけで撃破できるな... -- 2016-03-24 (木) 12:05:23
  • これが本物の動きか・・・、粗製の俺には無理だわ。まず状況確認の頻度が違う -- 2016-03-24 (木) 19:19:00
  • この人の動画参考にして400km/hで上昇するようにしたら面白いほどに頭取れるようになったぜ!! なおエイム力 -- 2016-03-25 (金) 19:36:50
  • SBでBf109使ってると自然にこんな機動できるようになるよ。できないとSBでLa7にかてないからね... -- 2016-03-28 (月) 23:52:31
    • 俺も動画見ても普通だと思ったわ。多分マウスエイムであの動きが出来ることが凄いんだろう。SBでBf109G乗ってるとただ高度取って一撃離脱してるだけじゃきついんだよな。ケツに引っ付かれるのは当たり前でそこからカウンターする技術がどうしても必要になる。 -- 2016-03-29 (火) 00:17:51
    • そうそうSBじゃあれくらいできないと死ぬしかないからね。 -- 2016-03-29 (火) 00:39:05
    • SB民のこういうところがキモいんだよな -- 2016-03-29 (火) 02:03:52
    • SB選民思想は新規さんが来なくなるからやめちくり＾～。SBというよりマウス以外のデバイスである程度慣れてればできる動きというのが正解。マウスでも左手で上手く入力できる人ならええやろうけど。 -- 2016-03-29 (火) 02:08:53
    • 選民思想は嫌われるよ～ -- 2016-03-29 (火) 11:13:00
    • 相手の機動を予測してあらかじめロールを手動操作しておくだけでこれに近い動きができるよ -- 2016-03-29 (火) 11:16:00
    • SB選民思想というかSBランク4Bf109選民思想をもってる。SB自体はソ連機とかイギリス機使えば誰でもキルとれると思う。 -- 2016-03-29 (火) 12:47:08
    • ちょっと話がそれるが、ECランク4のBf109シリーズで無双してる人は本物だらけだなという思想なら俺も持ってる。 -- 2016-03-29 (火) 13:03:34
    • 俺も今のECランク4と昔の対イギリス戦と対ソ連戦を見てきてそう思ったんだ。SBランク4ドイツはドーラ以外は本当苦労したからね。 -- 2016-03-29 (火) 13:17:41
    • ↑誰でもキル取れる、に日本も追加して -- 2016-03-30 (水) 18:39:36
    • そういやそうだな。SBは旋回戦してくれる人多いからキルとりやすいね。最近日本使ってなかったから忘れてたわ。ECランク4の出撃費が高すぎるんだよなぁ -- 2016-03-30 (水) 22:18:59
    • メッサーG-6強いじゃん。 -- 2016-04-08 (金) 20:42:53
    • スピットLFとかyak3とかLa7とかマスタング等と比べてG6が強いといえるだろうか -- 2016-04-09 (土) 07:17:51
    • コイツが強いじゃんwwなに言ってんだ?今までG-6使ってて乗り換えたらビックリww運動性能はG-2位まで改善し30mm標準搭載。かつ全トリム完備(エルロンにトリムタブが見当たらんが?)最高の機体じゃあないか!使い始めで2killして死ななかった(ショボい)wwスピットには知らんが加速と上昇力は初期状態でもP51Dに勝てる。P51Dもよく使ってるから間違いない。でも高速時の旋回性能はP51Dの方がいい。後、水平速度は明らかにP51Dに劣る。 -- 2016-05-04 (水) 01:37:57
  • RBでもBR9だったらみんなあんな戦いしてると思う。レシプロだとみんなシザースとかやってないから抵抗ないのかやるとすぐオーバーシュートするよね。 -- 2016-03-29 (火) 12:39:36
    • ABでもシザースやると結構簡単に後ろ取り返せるからねぇ -- 2016-03-29 (火) 13:01:01
    • 朝鮮マッチだとみんな上手い戦い方してるね 今朝鮮マッチやってる人が軒並み高階級なのもあると思うけど -- 2016-03-30 (水) 20:05:01
• インジェクターの性能上昇率高すぎwwwwww速度50km、上昇15mとか別機体www -- 2016-04-08 (金) 17:42:18
• ダイブで高速域に入った時の機動性がF-4と比べてもっさりしてる... -- 2016-04-08 (金) 18:43:12
• こいつに乗ってるとグリスピがゲロクソウザいな -- 2016-04-21 (木) 16:54:42
• インジェクターまでアンロックしたけど、うーん…所詮は旧式魔改造の成れの果てだから過度な期待はダメ。 速度と上昇はまあまあ良いけど全体的に動きが重い。あと機首MK108とガンポMG151/20の組合せが使いにくすぎる。機首を20mmにするか30mmガンポ使えるようにして欲しい。 -- 2016-04-28 (木) 16:10:20
• ガンポ外してもグリスピに勝てず ガンポつければラボチキに負け すっごい痒いとこに手が届かない -- 2016-05-01 (日) 15:18:07
• コイツトリムつかえるんだな!最高じゃあないか!これで高度をとる間も手放しできるww -- 2016-05-04 (水) 01:16:28
  • 最高だと思ったけど、そうでもなかった。相手の戦闘機も中の人も強くなっててランク3のときみたいにはいかんな・・・ -- 2016-05-08 (日) 21:25:44
  • 最高だと思ったけど、そうでもなかった。相手の戦闘機も中の人も強くなっててランク3のときみたいにはいかんな・・・ -- 2016-05-08 (日) 21:25:49
• グリフォン格闘戦かてる？ -- 2016-05-05 (木) 19:29:05
  • グリフォンは無理。P51Dが低速でクルクルしてたら食べる。そんな感じ。イギリス機は苦手、後、P63もあいつあんなに曲がったんだな。黄色になってからが本番とは聞いていたが、俺は茶色ポイ奴なら使てるけど・・・(SB) -- 2016-05-06 (金) 03:57:01
    • 俺は勝てたけど・・・ 高度6000～10000やったら速度で普通に優位に立てる。高高度はこいつ早い -- 2016-05-06 (金) 17:57:49
    • 単純な旋回性能じゃ勝てないけど、エネルギー保持の関係で長時間粘ってるとなかなか決着がつかなかったり、そこでうまい具合に切り返せば何とかなることもあったり・・・まァ基本的にそういう使い方することじゃないってことで -- 2016-05-06 (金) 18:02:29
• コイツはモーターカノンが30mmだからゴミ機体20mmであれば神機体であるのに・・・ -- 2016-05-22 (日) 17:45:05
  • 30ミリ優秀なんだよなぁ命中精度いいし特に問題ないだろう -- 2016-05-22 (日) 22:18:04
  • 弾持ちがなぁ…せめて100発くらいあれば良かったんだけど -- 2016-05-22 (日) 22:43:22
  • 俺も昔はMK108あんまり好きじゃなかったけど、K-4とD-12乗り続けてたら案外悪くないと思うようになった。射程が短い？だったら当たるまで近づけばいい（洗脳） -- 2016-05-22 (日) 23:36:03
  • ABならけっこう狩れると思うんだが -- 2016-05-23 (月) 11:46:36
  • MK108が布教されてて嬉しい -- 2016-05-23 (月) 13:08:10
  • MK108みたいなウンコ機関砲固定だからG-10やG-14より性能いいのに同じＢＲなんやで(RB) -- 2016-05-23 (月) 14:49:43
  • K4ってそこまで言うくらい弱いか？RB、SBは別としてABなら当てに行くの簡単だし30ミリ慣れてないだけじゃないの？ -- 2016-05-23 (月) 22:07:55
    • rb距離どこまで近づけばあてれる？30mm -- 2016-05-24 (火) 12:56:29
    • 気休め程度にしかしてないけど割と１００～６５０の間がメインだと思う。ただし弾の収束点の設定によって異なることを忘れずに -- 2016-05-24 (火) 13:37:20
• kー14いつやねんtu4とか来るくせにほんま外人どんだけソ連優遇したいねん -- 2016-06-09 (木) 10:49:35
  • まるでドイツは優遇されてないと言いたげで草 優秀な兵器の数で比べたらドイツがトップなんだよなぁ...悔い改めて -- 2016-06-09 (木) 10:51:36
    • ごめんちゃい。💧 -- 2016-06-09 (木) 20:35:35
    • ドイツと比べても100倍は優遇されてるわ。それ以上に不遇な国があるのは事実だとしても叩く相手はソ連だろ -- 2016-06-09 (木) 21:19:20
    • ソ連が憎いのは分かったからここで駄々こねないで顔真っ赤行ってね -- 2016-06-09 (木) 22:02:07
    • ※ヒント※運営の国は？ -- 2016-06-10 (金) 01:42:55
  • アメリカなんてTu-4とかいう完全上位互換実装されたんだ、これぐらいは我慢だ -- 2016-06-10 (金) 06:49:00
  • 木主の主張はただの「ワガママ」ですな -- 2016-06-18 (土) 22:09:10
• RBではG-10もK-4もBR5.3だからどっちのるか迷う。K-4の方が性能は高いけど、改修がエグすぎてG-10が魅力的に思える。 -- 2016-06-10 (金) 00:59:58
  • 強さもｇ１０の方が強い -- 2016-06-10 (金) 06:30:15
    • K型はG型のエンジンを強化したものと認識してたけど、G-10の方が強いの？ -- 2016-06-10 (金) 21:12:25
    • 性能自体はkの方がいい、上昇、機動力、加速全ていい、問題は武装・・・30mmっていうしかも弾速が遅いから当てることすらままならない、だから武装が20mmのk14を求めてるんだが外人はアホだから実装しないだけ -- 2016-06-10 (金) 22:21:28
    • K-4の性能落ちてないか？ -- 2016-06-18 (土) 21:26:24
    • 「アホだから実装しない」って言い方はどうなん…… -- 2016-06-18 (土) 22:03:28
    • 落ちた、上昇がかなり落ちてる、昔フルカスして初めて使った感動が薄れるくらいに -- 2016-06-18 (土) 22:09:54
    • bf109 k4とg2しか載ってないけどBF全体の性能落ちてない？エンジン性能が低くなったようなかんじ。30mmはもともと当てれないからキツイけど。 -- 2016-06-18 (土) 22:47:39
    • アプデでBf109は全部フライトモデルの変更があったよ。実質弱体化なのよさ…。 -- 2016-06-18 (土) 23:55:09
    • ドーラといい、このドイツ機一斉nerfは何なんですかね・・・ -- 2016-06-19 (日) 09:24:32
    • ソ連thunderもいいとこだよ、本当に -- 2016-06-19 (日) 23:59:07
    • まぁソ連Thunderつっても強いのはTu-4の野郎だけなんですがな、これ以上はスレチなので -- 2016-06-20 (月) 09:34:51
    • 紫電が無双してるから日本Thunderでいいよw -- 2016-06-20 (月) 10:04:45
• BFのnerfは残念だけど、ジェット多いのとDZ戦法主体に考えたらドイツは冷遇されてるわけじゃない。 -- 2016-06-24 (金) 13:23:04
• これ久々に乗ったら全然敵機落とせなくてワロタ -- 2016-06-30 (木) 12:02:13
• 性能低下しすぎで草だわ5000mから全く昇らん -- 2016-07-19 (火) 23:24:44
• この機体でrbがきつい 英国機にやられまくる -- 2016-07-20 (水) 21:22:39
• この機体でrbがきつい 英国機にやられまくる -- 2016-07-20 (水) 21:22:42
• 性能下がったっぽいがsbではまだまだ強い、素直だから様々な動きで必殺30mmをブチ込める -- 2016-07-23 (土) 23:46:57
• おそらくBf109の中でもっとも扱いづらい機体 -- 2016-07-26 (火) 19:49:06
• nerfされたっていうからABで引っ張り出したけど体感できるのは上昇がちょっと下がったかな？位で、相変わらず速い・曲がる・30mmが凶悪で強いじゃないか... -- 2016-07-26 (火) 20:31:31
  • ドイツ機乗りと日本機乗りは自分の腕のなさを機体のせいにする脳死チンパンジー共が多いからね… -- 2016-07-27 (水) 00:26:14
    • むしろ機体性能が足りないのを腕で補わなきゃって義務感が強いばかりに負けるのは腕が足りないからだって思考が凝り固まっちゃう人が多いと思う -- 2016-07-27 (水) 00:28:15
    • ドイツと日本の機体性能は十分足りてると思うが -- 2016-07-27 (水) 14:05:47
    • イギリス、ソ連も足りてるでしょ。アメリカ？知りませんね -- 2016-07-27 (水) 15:17:46
    • アメリカはプレイヤー間の連携が足りぬ -- 2016-07-28 (木) 19:22:54
  • なんか低速時の旋回性も落とされたって聞いたけど、元々速度を保って一撃離脱する機体だからあまり関係ないね。30mmで火力十分だからガンポ付けなきゃ性能低下も無くて動きも悪くないし -- 2016-07-27 (水) 12:59:06
  • ナーフされたって言って騒いでるひとは大抵RBだと思う。実際RBだと結構変わったなーて感じするし -- 2016-07-27 (水) 15:16:37
    • AB専の自分にはありがたい話だわ -- 2016-07-27 (水) 19:23:39
    • ナーフされても好きなら乗るのよサ。零戦（21）がサービス開始頃の性能になったら見捨てるけど。 -- 2016-07-28 (木) 16:59:31
  • ガンポッド装備すると表示以上に性能落ちてる気がしてならない。メッサー系の改修を全てガンポ優先で進めてきたので、ただの劣化フォッケだと思ってたあの頃の自分を罵倒してやりたいぜ・・・ -- 2016-07-28 (木) 18:38:57
  • やっぱりnerfされてたんか。久しぶりに乗ったらエンジンがすぐにあったまるようになってたから上昇力nerfと言うよりWEP制限という捉え方でOK? -- 2016-07-29 (金) 18:10:10
    • 上昇力も落ちてるな… -- 枝? 2016-07-29 (金) 19:08:59
• この機体、エネルギー保持がG型に比べて優れているし十分にエネルギーがある状態だと縦旋回かなり強くない？？　スピットMk22に勝てて驚いた。 -- 2016-08-01 (月) 14:53:00
• グスタフツェーンよりWEPのパワーもあるのに機体も重くなってるのにミリタリー100％の出力逆に下がってるんだよなー…なんでこう緊急出力ありきにするかな… -- 2016-08-15 (月) 18:05:48
  • そうしたほうがMW50の効果が上がるから -- 2016-08-17 (水) 10:31:45
• 今なんだか知らんが初期ベルトの30mmで中戦車破壊できるぞ -- 2016-08-23 (火) 12:38:51
  • 普通は出来ないの？乗り出しがきついから味方には申し訳ないけど対地ばかりやってるわ・・・ -- 2016-08-24 (水) 22:04:42
    • MK108は先代のMK103に比べて初速も低いから、対地攻撃で撃破できる相手が限られて来るんだわ… -- 2016-08-25 (木) 02:05:12
    • そうなんだ　じゃあ今のうちに稼いでおかないと -- 2016-08-25 (木) 21:05:36
• なんだろな。簡単にキル取れるわけでもないけど素直な操縦性と極限まで引き出せる性能に魅了されてBfシリーズは愛機だな。B-17を無傷で葬れるしスピットと格闘戦できるわ後ろの敵さんも逆に落とせるし簡単じゃないけど特性知ればなんでも出来る万能機 -- 2016-08-28 (日) 01:20:22
  • スピットに格闘戦勝てるの！？ -- 2016-09-03 (土) 21:48:07
    • フラップの利があるからテクニック次第で安定して勝てる -- 2016-09-04 (日) 01:03:46
    • ABじゃないのどうせ -- 2016-09-04 (日) 19:14:34
    • RBでもIXじゃなければ、テクニックある人なら格闘戦勝てるでしょ -- 2016-09-04 (日) 19:58:15
    • グリスピはメッサーより曲がらないってそれ一 -- 2016-09-04 (日) 21:47:45
    • 木主だけど照準器に入れるんじゃなくて空戦エネルギー的に攻めれば絶対勝てる、Mk9スピットも後ろに付かせてからのオーバーシュートさせてコロリといけるよ、奇襲で瞬殺する事が多いけど。ちなみにSB -- 2016-09-05 (月) 12:20:55
    • エネルギー戦をしろと言いつつオーバーシュートさせろとか一体何が言いたいんだw　LF9には巴戦もエネルギー戦も仕掛けちゃだめだと思うんだが。グリスピにはエネルギー戦よりむしろ回った方が勝てたりするけど。グリスピかLF9か識別するのムズくね。 -- SB? 2016-09-05 (月) 13:26:15
    • グリスピとマリスピはエンジン音が全然違うから、それで識別するんじゃね。上手い人は格闘戦中相手のエンジン音聞いて戦ってるみたいだし。 -- 2016-09-05 (月) 13:40:57
    • 押し出すときにエネルギー特性がいいとバレルロールで昇るときに非常に有利なんだよね。 -- 2016-09-05 (月) 20:12:39
• グリとLF9はシルエットかなり違う印象だから見に行くのが良い、オーバーシュートも相手のエネルギーを全部奪うくらい強烈な戦法だから練習するといいよ、何よりk型の性能は本物だ -- 木? 2016-09-05 (月) 20:06:55
  • 低速域のロールが遅くなったBf109シリーズでLF9をオーバーシュートさせるのは至難の業だと思うんだが、なにかコツなどご教授願えないだろうか。フラップ全開・スロットル全閉などやってしまうと上昇力で逃げられる。 -- 2016-09-05 (月) 20:12:23
    • メサ全般に言えるけども降下時の加速と上昇のエネルギーロスの少なさと低速域の安定性を頭に入れる事かな、機動も旋回よりバレルロールが効く、とにかく曲がるじゃなくて回ることかな -- 2016-09-05 (月) 20:28:44
    • Fw190に乗ってるときみたいにロール多めピッチアップ少なめのバレルロールってことなんかね。それもフラップは使わずに、射線が外れてる内に上昇で速度を落としてオーバーシュートさせる感じか。それとももっと縦シザーズ気味に大きな動きでやるんだろうか。・・・ロール速度が欲しい。 -- 2016-09-05 (月) 20:47:30
    • 仮に水平にバレルで速度を落とすことは愚かだと思うかどうかだけど、敵をすぐ後に置いて上昇しならがスロットル0%バレルをすれば敵さんは自分の前に投げ飛ばされてなおかつ上昇で速度を失い自分の前に同じ高度でいるとしたら、、と仮説を実行してみることかな -- 2016-09-05 (月) 20:59:06
    • クレクレ厨と化した俺を相手してくれてありがたい。LF9相手にエネルギーを積極的に捨てていく機動は散々試したつもりだけど、押し出した後の相手のピッチアップに付いて行けたことないんだよなぁ。ただのエネルギー捨て過ぎなんだろうけど、本当にそれだけなのかと疑いたくなるほど未だ追撃できる感じに押し出せたことが無い。ちょっと上手い人の動画漁って観察してみます。 -- 2016-09-05 (月) 21:33:57
    • まぁ結局は戦法を語る前に「絶対に敵から目を離すな」とかの基本が大事だな、一瞬見失うだけで勝負がつくわけでオーバーシュート技でも必須だから基本はしっかりと、あとk型は高価だから絶対に生きて着陸する事w敵の群れからも逃げられるガッツがあるから機体を信じてくれ -- 2016-09-05 (月) 22:08:58
• ごめん繋ぎ忘れた -- 2016-09-05 (月) 20:07:41
• これ5000m過ぎたあたりから急にガクッと昇らなくなるな -- 2016-09-09 (金) 19:44:00
  • んなこと言ってたらたいていの飛行機乗れなくなるぞ -- 2016-09-10 (土) 08:25:41
• 久々にこれ乗ったら30mmがビックリするくらい当たらなくて笑った　 -- 2016-09-10 (土) 12:20:47
• この機体ってRBじゃ微妙？結構たくさん見かけるけど戦果挙げてる人少ない… -- 2016-09-21 (水) 03:55:58
  • 途中送信しちゃった。開発楽しみにしてるだけにあんまりだと悲しい。 -- 2016-09-21 (水) 03:58:49
  • 弱くはないけど20mmと30mm弾道違いすぎて近くじゃないと当たらないから自分は20mm×3のD13ばかり使ってるかなあ -- 2016-09-21 (水) 11:48:32
• 久しぶりにSBで使ったがめちゃくちゃ強いww WEPできる時間が長くなた気がする。でも、あんまりやってると急に効かなくなる・・・もしかして・・・水メタギレ?後、30mmは当てやすい。 -- 2016-09-23 (金) 21:00:11
  • えぇ・・・。エンジンほっかほか過ぎませんかねぇ。今よりひどい時期があったっけ？ -- 2016-09-23 (金) 21:07:28
• 5000mからの昇らな過ぎに感じるんだが？フル改修で機首上げ10度でWEP焚いても速度落ちて行く、ガンポッドなしで -- 2016-10-01 (土) 15:29:49
  • そもそも5000m以上での戦闘が稀でしょう。Bfはエネルギー保持率も良くて格闘戦もある程度出来るんだから突き上げ等を活用しなければいけないと思うよ。遊覧飛行したいなら別だけども。 -- 2016-10-01 (土) 16:12:26
    • RB民とAB民の会話になってない？ -- 2016-10-01 (土) 17:19:29
    • 間違いなくRBとAB混ざってる -- 2016-10-01 (土) 19:31:05
    • ゲームモードの記載してませんでした…自分ABでのことを書いていました… -- 木主 2016-10-02 (日) 10:12:46
    • え？じゃあsbが混ざってんのかな？abでもrbでも5000m以上とか戦闘の初期段階なら当たり前にあるよね。 -- 2016-10-02 (日) 12:37:55
• G-14も5000メーター超えると登らない。加給機の問題かな？ -- 2016-10-02 (日) 13:03:28
• こいつってそんなに旋回良くないんだね…雷電とどっこいどっこいだわ…てっきり飛燕と同じくらい回るものだと思ってた -- 2016-10-15 (土) 10:37:12
  • こいつ得意分野はエネルギーファイトだからなぁ、それだけあれば十分 -- 2016-10-15 (土) 12:00:07
• 見越し点ってMK108の弾切れるまでMG151に切り替わらないんですか?設定できます? -- AB 2016-10-18 (火) 11:07:24
  • 俺が勘違いしてるか間違ってるか知らんが、見越し点はどの機銃でも同じ距離だけリードを取られたものしか表示されないんじゃなかった？　その証拠に零戦の山なり弾道20mmとか弾速遅すぎて見越し点アテにならんし。機銃の撃ち分けはできるはずだけど。(デフォルトではテンキーでない方の1、2キー) -- 2016-10-18 (火) 14:59:43
    • 機銃によって変わるよ。あれ通りに撃って当たることはないけども -- 2016-10-18 (火) 15:27:16
    • 鍾馗二型乙に乗ってみれば、機銃によって見越し点が変わるのが嫌でもわかるよ -- 2016-10-18 (火) 15:46:50
  • 出来ない。リードアングルは弾速が遅い方が表示される（海外wikiより） -- 2016-10-18 (火) 23:58:31
• この機体は同BR帯の英機には旋回性能で、日機には速度と上昇力で勝ててる機体なの？ -- 2016-10-20 (木) 20:47:30
  • 旋回性能というよりRネルギー保持能力だね　　ABだとあんま感じられんが、それでも良い上昇力は持ってる -- 2016-10-20 (木) 21:11:34
• 初期状態だとF8F1B、テンペスト、スパスピなどのBRが近い機体に対しあまりにも改修作業の難度が違いすぎる。ガンポは最初からあるくらいでいいと思う。 -- 2016-11-12 (土) 18:48:00
  • ランク4のメッサーはこんなもんよ。楽したいならスピットを使えばよろし。 -- 2016-11-12 (土) 21:27:03
• 最近、フル改修完了して乗ってるけど今までのメッサーと比べて明らかに違うね、乗ってて強いし楽しい...良い機体ゾ -- 2016-11-13 (日) 10:12:49
• こいつはガンポ推奨ですか？30ミリが当たっても致命傷にならないのですが -- RB 2016-11-15 (火) 21:23:02
  • それ当たってる？爆撃機相手ならガンポつけなきゃ火力不足だけど単発機相手なら30ミリ一門でも当たったら致命傷だぞ(ミッションエディタなどでよくわかる）。Mk108は初速遅いのでかなり偏差をつける必要がある。まずは弾道に慣れてみては？(たしかになかなか癖のある機関砲だが) -- 2016-11-15 (火) 21:27:56
    • あとあれだ、スパークリング -- 枝? 2016-11-15 (火) 21:33:02
  • 爆撃機相手じゃない限りは30㎜が当たれば致命打になるはずなので、多分あたってないのかと・・・Mk108は弾速遅いからね -- 2016-11-15 (火) 21:28:32
  • 現状30ｍｍは糞弱体化されてて、あたっても致命傷どころかダメージが全く入らない。確かにガンポ積んで火力で押し切ることはできるが、機体性能は相当落ちるし、戦っててスマートではない。現状威力がもとに戻るのを祈るのみ。 -- 2016-11-15 (火) 21:32:41
    • それスパークしてるんじゃ・・・まぁ最近多いしな、弱体化と思われるかも。性能自体はかわってないよ。当たれば一発、当たった判定になれば -- 2016-11-15 (火) 21:36:18
    • １３ｍｍのほうは普通に当たるのに３０ｍｍだけはじかれる感じなのであえてサーバーの問題と区別するために弱体化といったが、おかしかったですね、すみません。 -- 2016-11-15 (火) 21:42:48
    • あ～なるほどね。わかった、こちらこそスマンね。あと多分13ミリは普通に当たるのに～てのは単純に素直な弾道と連射力が高いから当たってないのを誤魔化せてるだけだと思う。 -- 2016-11-15 (火) 21:45:40
    • 弾道と連射が高いから誤魔化せる？発射レートが高いから誤魔化せるならわかるが、弾道はよくわからんなぁ。後、13ミリと30ミリは撃ちわけてるので30ミリが当たってないということはないよ。 -- 2016-11-15 (火) 21:54:27
    • スパークするのを誤魔化せると書きたかったんじゃ・・・単発だとはじかれやすい印象 -- 2016-11-15 (火) 22:02:04
    • つい弾道の意味に引っかかってしまった。いや煩わせてすまん。 -- 2016-11-15 (火) 22:10:44
    • いやこちらこそ説明たらなくて話長引かせてすまんな。 -- 2016-11-15 (火) 22:14:43
  • 戦闘機は落ちるんですが、爆撃機がおちないので聞きました -- 2016-11-15 (火) 21:33:39
    • ↑にも書いたけど爆撃機相手ならさすがに火力不足かな。ガンポが欲しくなる。性能下がるからあまりお勧めはしない。(特に上昇力がかなり落ちる) -- 2016-11-15 (火) 21:38:03
  • 当たってもって時点でヒット表示が出てるんだろうにそれ当たってる？は草 -- 2016-11-15 (火) 22:57:45
• アドバイスありがとうございます。私も昔より弱くなった気がしますね。ガンポは積まず戦おうと思いますが、13ミリの弾は皆さんなにをつかってますか？ -- 2016-11-15 (火) 21:48:11
  • ステルスかな。弾道素直なので感で当てれる。(それとなるべく30ミリを当てやすくするため) -- 2016-11-15 (火) 21:50:19
• ABやってた頃は弱かったから改修も進まずずっと埃かぶってたんだが、思い立って陸RBに投入したら結構強いやんけ。弾数が少ないのが難点だけどヤーボ等に対するストッパー力が凄いし、RBだと敵機もモッサリしてて30mmが当てやすく此方は結構ヒョイヒョイ動く。あぁこれこそメッサーのトリに相応しい -- 2016-11-17 (木) 01:16:26
• 高い上昇力で上空を先に制圧するもよし、地上に追いやられたら強化された（バク？）30mmで中戦車を破壊できるしで、とても楽しい -- 2016-11-18 (金) 00:10:16
  • さっき基地帰りの駄賃で中戦車銃撃したら撃破できなかっんだけど直ったのかな？それともちゃんと当たってなかったのかな？ -- 2016-11-18 (金) 01:03:09
    • ミーネンゲショスでちゃんと破壊できる。側面または後ろから。それと400m以内ね -- 2016-11-19 (土) 21:20:15
    • いつも思うんだがゲショースだろ。なんだよゲショスってssとß -- 2016-11-19 (土) 22:13:33
    • 表記の正確さを求めるならそもそもMinengeschoßってそのまま書けばいいんだよ -- 2016-11-19 (土) 22:31:35
    • タイガーティーガーティーゲルの呼称並みに不毛な重箱の隅つつきだな -- 2016-11-20 (日) 07:43:27
• の違いぐらいはっきりさせるべきだと思うけどなぁ -- ↑? 2016-11-19 (土) 22:14:46
  • つなぎ忘れたけど、上の葉です。 -- 2016-11-19 (土) 22:15:45
• K型は翼の設計変えて翼内武装つけられたんじゃないの？ -- 2016-11-21 (月) 18:41:22
  • 付くんだけど翼内機銃付きだと型式がK-6になった気がする -- 2016-11-21 (月) 19:01:05
• なんでトプ画二枚になってんの？ -- 2016-11-22 (火) 07:11:01
• 何で勝手にトプ画変更してるんですかね（憤怒） -- 2016-11-22 (火) 20:52:34
  • 確かトプ画が格納庫か旧グラなら変えていいはずだったゾ -- トプ画変えたものではない? 2016-11-22 (火) 20:58:33
    • そうだったっけ？ガレージ画像勝手に変えていいのは編集規約に書いてあるから知ってるけど、「旧ｸﾞﾗなら～」てのはどこに書いてあるの？ -- 木主 2016-11-22 (火) 21:13:14
    • 妄想だゾ -- 2016-11-22 (火) 21:25:09
    • 後者は勘違いだったゾ ↑なんで煽る必要なんかあるんですか -- 枝主 2016-11-22 (火) 21:38:19
    • (A:葉2は荒らしだからです)議論しなくてもガレージ画像なら勝手に変えても良かったはず。旧グラだからって理由は特に書かれてないしダメなんじゃないかなぁ。あとどのみち編集報告はしなきゃダメよ。 -- 2016-11-22 (火) 21:59:45
  • 編集報告も大事。このまま報告がないなら・・・ -- 2016-11-22 (火) 21:55:31
  • せっかくの高画質画像なのに、貼った本人が手順を無視しているうえに編集報告にも書かないとかこれはちょっと…頭がアレな感じの人なんですかね…。でも実際画質は良いのでもったいないな。本人の代わりに今日添付された画像を選択肢風にまとめてみた。こっからいつもみたいに多数決して決めればいいよね。ちなみに私は3が一番いいと思います。断然3。 -- 2016-11-22 (火) 22:32:56
    • 全部力作だなこりゃ。4が撃墜関係なしにスピード感があって好き -- 2016-11-22 (火) 22:40:52
    • 見やすさ的にも3かなぁ。 -- 2016-11-22 (火) 22:46:01
    • 前のやつのほうが好きだったなぁ… -- 2016-11-22 (火) 22:50:11
    • ぐちぐち言うくらいならホームにでも自分で書いとけよ、管理人があの体たらくなんだから自分たちで良くしていかないと -- 2016-11-22 (火) 23:20:46
    • 1か3 -- 2016-11-22 (火) 23:39:55
    • 無理に変える必要なんてないだろ、今のやつでいいわ -- 2016-11-22 (火) 23:46:15
    • まあ、3が一番無難だわ -- 2016-11-23 (水) 00:06:17
    • 謝罪：どうも～どうやら今回はご批判が多かったようで大変申し訳ない、面倒な事は苦手なのでページはきれいに元どうりにしておきますので無かったことにしてくださいね。 -- 頭がアレな実行犯? 2016-11-23 (水) 00:07:42
    • 次からはちゃんと報告するようにな。頭があれなひととか煽ってるやつはそこら中で煽りちらしてる愉快犯だから気にすんなとりあえずdiffanaのID晒しとくよ　**********　(追記:禁止事項の晒し行為に該当するため、コメントアウトはせずに保持した状態でIDのみ伏せ字に。管理ページでの事前の通告済み。)-- 2016-11-23 (水) 00:38:28
    • >>葉8　「頭がアレ」とか書いてごめんなさい(´・ω・｀)ついかっとなって書いてしまったんです許してください！何でもはしませんから！で、実際今回貼って頂いた画像見てもわかる通り、葉8さんの画質はすごくいい。だから今後ともいろんなページでﾄﾌﾟ画貼り換えの提起はしてって欲しいかなあ。私も時間があるときに、コメント欄や編集会議での議論のうえで画質の悪いﾄﾌﾟ画の貼り換えなんかはやってるんですが一人では限界がありまして…。ﾄﾌﾟ画張り替える際は、事前に機体ページのコメント欄か編集会議で何枚か候補を提示してそこから多数決とるとよいと思います。それから編集後に編集報告も忘れずにやって頂ければばっちりです。汚い言葉を使ってごめんなさいでした。 -- 「頭がアレ」とか書いたおバカな枝3? 2016-11-23 (水) 07:23:10
    • to葉9 その人別に荒らしでも愉快犯でも無さそうでしたよ、あと編集したのは木主さんのようで。まあ某jp君みたいな奴じゃない限りID晒すのはよろしくない。 -- 2016-11-23 (水) 14:37:14
    • というかあんたの方が愉快犯じゃないか、とりあえずまずは枝1に付けた「妄想だゾ」の説明はよ -- 葉11? 2016-11-23 (水) 14:43:57
    • 晒し行為は明確な違反なのでアウト。右上にある「DiffAnalyzer稼働中」と書かれたリンクをクリックし、次に表示される『一般ユーザーはこちらの「DiffAna」をご利用ください。』をクリックし、SMS認証してからdiffanaへ入れるので、そこから黄緑色で「詳細検索」と書かれた部分を押して、葉9の投稿日時を検索したら出てくると思うので、そこから通報してください。通報のボタンは🚫←これを押す。ちなみに葉9は何度も管理板に通報されてＢＡＮされてる問題ある統合失調症患者なので構うのは禁止。構わず通報してください。 -- 2016-11-23 (水) 15:39:07
    • 晒し行為ってゲーム中のを想定してたんだよなあ…IDなんて見ようと思えば皆が見れるわけで。一応気を付けてねとは言うけど俺もなんだか腑に落ちん。それと、4は4で何処かで使って欲しい、捨てるにはもったいない…もったいなくない? -- 管理人1? 2016-11-23 (水) 18:00:55
    • ああ、でも晒してたのいつもの人なのね。 -- 管理人1? 2016-11-23 (水) 18:07:14
    • 自由掲示板にSS貼り付けるスレとかあったので、保存するとしたらそこにしてもらう方が良さそう。 -- 葉11? 2016-11-23 (水) 18:20:49
    • ここまでのところ｢3がいい｣ていう意見も多いし、このまま3を新トプ画にするっていうのはダメかな？ -- 葉7? 2016-11-23 (水) 18:48:23
    • まあトプ画は機体「解説」的に全体が見やすい3でいいと思うけど、4もかっこいいし捨てるのは勿体無いっていう。でも小ネタに格納するのも適切ではないから、やっぱ既存又は新規に作った自由掲示板に貼り付けてもらうのが一番だと思う。 -- 葉11? 2016-11-23 (水) 18:55:47
    • じゃあ4はかっこよく撮れたSSを晒すスレあたりに貼るのが一番いいのかな？ -- 葉7? 2016-11-23 (水) 19:13:45
    • そうね、お願いします。 -- 葉11? 2016-11-23 (水) 19:16:19
    • こんな感じでええかな？ -- 枝3? 2016-11-23 (水) 21:17:58
  • 編集ガイドライン制定しろとか、利用ガイドライン作れって一年近く言われてるのに作らない管理人の怠惰だとおもうぞ。自治厨がその場その場でルール作って押し付けるような形になるから、管理人から出せと言われてんのに出す気配もないし。 -- 2016-11-23 (水) 00:38:24
    • 俺にはちゃんとある様に見えるんだけどどうなんです？ -- 2016-11-23 (水) 09:31:38
    • 編集ガイドライン自体はクッソ簡単なやつだがあるぞ。トップページで編集者はちゃんと読めってリンク貼ってなかった？ -- 2016-11-23 (水) 14:20:01
    • そらユーザーが勝手に作ったやつだよ。管理人としての立場で発表しないと管理人の意味ないでしょう。 -- 2016-11-23 (水) 20:57:54
• 20mmモーターカノン…(届かぬ想い) -- 2016-11-26 (土) 03:46:37
  • 30mmガンポッドの方が欲しい・・・ -- AB專? 2016-11-26 (土) 16:15:09
  • Bf.109K-4 - The ability to switch the 30 mm MK-108 cannon with the 20 mm MG151 has been added. 30mmを20mmに変換可能だってさ！モーターカノンとは書いてないけど、この機体で30mmはモーターカノンしかないし。 -- 2016-12-11 (日) 20:23:21
• コイツを購入すればランク4が6機揃ってランク5が解禁されるんだが、開発完了してから買う分のSLが足りないことに気づいた… -- 2016-11-26 (土) 17:28:54
  • なに、またなんかの節目に半額セールが来るさ -- 2016-11-27 (日) 01:24:54
  • A4とかで無双してれば購入資金なんてすぐさ -- 2016-11-27 (日) 01:32:24
  • Thunderer Wager 使ってHs129とか乗り回してたら完走報酬50万＋完走までの試合報酬40万（プレアカ）とか稼げるやで -- 2016-11-27 (日) 08:20:15
• HEF-Tで中戦車の下部を狙うようにすると一瞬で撃破出来て草。試合の最後にガン逃げする機体がいる時これでゲージ減らせるし改修捗るから助かる -- 2016-11-29 (火) 22:23:33
• SBでのBR6.3になってない？ -- 2016-12-01 (木) 15:37:20
• K6も実装はよ　ガンポじゃないから性能も下がらんし30mm3門できる -- 2016-12-02 (金) 18:06:04
  • そんなものよりK-14をですね… -- 2016-12-11 (日) 04:11:45
    • 同じ武装なら高高度専のK-14より、K-4と飛行性能あまりかわらないK-6の方が良くね。見てくれも主翼の長さくらいしか変わらないし -- 2016-12-11 (日) 10:06:00
    • K-14は4枚ペラになってるし、加速が良くなってるんじゃないかと思うんだけどなぁ… -- 2016-12-12 (月) 14:55:01
    • そもそもそんなもの実在しないというオチ -- 2016-12-13 (火) 19:50:05
    • K-6とK-14のどっちに対して言ってるんだか知らんが両者とも実際にあった型だ。嘘は良くないぞ。 -- 2016-12-13 (火) 22:56:58
    • K14とかスペックかなり胡散臭いんだけど実際どうだったの？ -- 2016-12-14 (水) 09:18:58
    • K-14は実在しません。どこを見ても計画のみとしか書いてません（その計画自体実際に有ったか怪しい）。DB605L+2段過給機という実在しないエンジンを積んだ図面すら存在しない飛行機です。人を嘘つき呼ばわりする前にしっかり調べてください。 -- 2016-12-14 (水) 20:02:21
    • K-14は存在するんだよな。存在もしない機体をまずGaijinが出すなんて言わない -- 2016-12-14 (水) 21:34:23
    • つXP-38 -- 2016-12-14 (水) 21:39:55
    • あれは名前と機体が一致してないだけだから・・・ -- 2016-12-14 (水) 21:45:57
    • Lasser「実装するぞ」 -- 2016-12-14 (水) 23:28:04
    • あれ?Lasserは害人辞めたんじゃなかったの? -- 2016-12-14 (水) 23:29:38
    • 記事の内容見れば分かると思うけど、2年前のLassar氏本人の発言だよ。一部リンク切れになってるけど、経歴、諸元、図面等が載っているから計画のみというのは信じがたいね。どこに「計画のみ」だなんて載ってたんだ？ -- 葉10? 2016-12-16 (金) 19:34:31
• 20mmに変更できるようになったところで莫大なRPに阻まれてたどり着けないなぁ（ラジエーターしか終わってない） -- 2016-12-12 (月) 17:57:55
  • たまたまイベントのトロフィーでプレ垢3日当たって全力で改修進めたワイ高みの見物 -- 2016-12-12 (月) 18:15:33
• こいつとG10の格闘戦含めた空戦能力ってどっちが上?RBの話だけど乗り換えようか迷うんだが… -- 2016-12-14 (水) 18:43:44
  • RBのK4は速度と上昇でG10を上回るし運動性能も同レベルだ。欠点は20mmが無いこととWEPがなければG10のほうが性能が高いくらいかな？もっとも20mmは次のアップデートで装備できるようになるからG10/14はお役御免の予感 -- 2016-12-15 (木) 03:01:46
    • WEPなしだとG10のが性能上ってマジなん? メッサーってすぐエンジンがホカホカになるしWEPなしで戦いこともしばしばなにに… あと機体に凸凹増えてるけどエネルギー保持率とか悪化してたりしない? -- 2016-12-16 (金) 08:59:42
    • WEPなしなら若干だけどK4のほうが馬力が低い。公式のデーターシート的には多分エネルギー保持は同レベルだと思う。エンジンは手動でラジエター開けば超低空以外ではG6以降のメッサーは熱はあまり気にならない -- 2016-12-16 (金) 12:55:29
    • そうなんか　じゃあ素直にK4に乗り換えるか　速度もK4の方が上だしな…　K6実装はよ -- 2016-12-16 (金) 21:33:42
• ベルト開発までがエグいな -- 2016-12-21 (水) 03:23:53
• こいつスピットより曲がるのか・・・怖 -- 2016-12-21 (水) 13:54:09
  • それマジ？ -- 2016-12-25 (日) 00:23:44
• モーターカノン20mmにできるようになってるじゃん。やったぜ。 -- 2016-12-24 (土) 22:24:28
  • なんか今回のアプデでMG151は弾道・弾速・集弾性の全てがnerfされたらしいゾ？大人しく30mmで頑張るのじゃ・・・ -- mk108のススメ? 2016-12-24 (土) 23:47:01
• こいつ機動力にBuffきた？こいつ、格闘戦ですげー暴れてるんだけど -- 2016-12-25 (日) 23:01:12
  • 上昇の値も以前に近くなってるし、nerfされてたトコが戻ったのかな？確かに前はガンポ付けなきゃスピットとも普通にやり合えてたけど -- 2016-12-25 (日) 23:30:57
  • Buff来てると思うよやろうと思ったらスピットの全力旋回にABでなら勝てる -- 2016-12-26 (月) 01:28:31
    • ドイツの時代来たか -- 2016-12-26 (月) 01:52:30
    • 機体性能で絞殺されるだけ -- 2016-12-26 (月) 01:58:45
• 今日開発終わって使ってみたけど、30mm使いにくすぎるわ・・・ -- 2016-12-29 (木) 03:59:30
• 30mmのコツ教えてください！ -- 2017-01-06 (金) 19:59:57
  • 初速の遅いシリーズは機体ごと当てるべし！ -- 2017-01-06 (金) 22:11:53
  • 全力で近づいて400m以内にまで接近、MGFF機関砲打つ感じの予測で撃つ。もしくは、まだ当てやすい20mmに換装して戦う。 -- 2017-01-06 (金) 22:44:26
  • バスケのシュートの感覚だな、山なりの弾道を意識するといい -- 2017-01-06 (金) 23:22:07
    • バスケ苦手… -- 2017-01-08 (日) 11:00:15
• ガンポつけてようやく他国の同BRの未改修機と同等になるな -- 2017-01-07 (土) 17:54:00
• 上昇力でスピットに勝る唯一の独機。こいつが居なきゃ対イギリスは始まらない -- 2017-01-10 (火) 10:02:27
  • LFとグリスピに上昇力は完全に負けてるんですが・・・ -- 2017-01-10 (火) 10:31:58
• 高オクタンの燃料使っていたのこれじゃなかったかな？ -- 2017-01-20 (金) 19:31:28
• RBで使った使用感だけどガンポあるとむしろ邪魔だな。火力しか考えてなかった俺が哀れだったことを気づかせてくれたいい機体武装は機首２０ｍｍの方 -- 2017-01-21 (土) 14:40:06
  • RBでガンポするのは本当にわからない。瞬間火力に機体性能捧げるゲームモードじゃないと思うんだよね。 -- 2017-01-21 (土) 20:51:33
  • 一度の射撃機会で強引に落とせるんだからアリな手よ。分隊組む場合毎回積んでるわ -- 2017-01-23 (月) 16:25:35
• こいつ地上で30ミリ撃つとバックします、ご注意くださいになるんだな -- 2017-01-22 (日) 17:46:29
  • 上手く利用すれば修理中に機銃掃射しに来た攻撃を避ける事もあるぞ -- 2017-01-22 (日) 21:02:41
    • イギリスのハンターなんて修理中に30ミリ撃つと30キロくらいで後退するもんな -- 2017-01-22 (日) 21:07:04
    • 燃料空のコメートなら-100km/h超えるよw -- 2017-01-23 (月) 15:41:07
    • コンクリとかアスファルトをそりで引きずる音って絶対嫌な音だｗｗ -- 2017-01-24 (火) 11:10:12
• RBだと完全改修じゃないとLFやらグリスピに接待プレイ迫られて辛い...上昇負けて機動性負けて火力も負けてどう勝てばいいんじゃ～ -- 2017-01-23 (月) 04:03:49
  • なお改修終わっても上昇も機動性もやっぱり負けている模様。 -- 2017-01-23 (月) 09:04:38
  • 改修終わったらLFより昇るような -- 2017-01-23 (月) 13:07:25
    • あいつ5000以下ならグリフォンたちより昇るぞ -- 2017-01-23 (月) 13:54:37
• F8F使ってたんだけどフラーっと飛んできたコイツに格闘戦挑まれたけど全く振り切れなかった……ガンポ付きだったのに回りすぎでしょ -- AB 2017-01-24 (火) 02:32:37
  • かつて大幅nerf喰らったbfで唯一buffされたドイツ高ランクの希望だぞ。前なら勝てたろうな。なお、LF.Ⅸ、22、24に絞め殺される模様。 -- 2017-01-24 (火) 02:41:02
    • F8F自体が弱体化が積み重なって旋回苦手になってるからねしゃーない -- 2017-01-24 (火) 10:17:37
• うーんロール含めて機首が重い...今までのメッサーと違って旋回は死んでるのがなぁ... -- 2017-01-30 (月) 01:20:21
• スピットファイアは武装強化、F6F-3はF6F-5に置き換わった、こいつは機首機関砲20ミリに変更出来るようになったが、どちらかというとK-6か何かに置き換えてほしかった K-6なら翼内に機関砲が初めからつけられているし、性能は今のK-4の状態で欲しい -- 2017-01-30 (月) 22:01:58
• やっと開発完了 -- 2017-02-02 (木) 07:58:02
  • いいなぁ。俺なんか胴体修理すっとばしてMG151への改修を優先しているんだが、これがやっと終わった。まだ先が長い。 -- 2017-02-04 (土) 20:39:09
• 改修めっちゃつらいぜ・・・なにせ30ミリの弾道がわからないもんで・・ -- 2017-02-04 (土) 20:31:58
  • 弾道よりもまずは弾の遅さを体に叩き込むべし。当たれば強い…当たれば… -- 2017-02-05 (日) 01:58:43
  • Yak-9kの改修と並行している身からすればMk108の弾道なんて天国みたいなものだった RPに差がありすぎるけど -- 2017-02-05 (日) 02:37:32
    • エアプかな　実際に使ってみたらまずyak-9kと比較しようなんて思わないが -- 2017-02-05 (日) 21:13:06
    • だから一番の問題は弾道なんかじゃなく敵味方が軒並み高速化している中でのクソ弾速だっつってんじゃねえかよ(棒読み) -- 2017-02-06 (月) 19:47:01
• RBだけど30mm1門ガンポ無しが最強だと思った。異論は認める -- 2017-02-06 (月) 15:01:30
• どうやらこの機体でも機首20ミリ機関砲にお世話になりそうです ガイジンさん、機首20ミリ機関砲を追加してくれてありがとうございます やっぱり、慣れたものを使うのが１番 あ、MK108教祖や教徒は出て来ないでください -- 2017-02-08 (水) 21:59:23
  • MK108は何故30㍉なんだ！？ -- 2017-02-14 (火) 18:16:45
    • 破壊力を求めたから(マジレス？) -- 2017-02-14 (火) 18:30:00
    • ソ連民をボルシチにしてやるためだ！ -- 2017-02-15 (水) 16:19:43
    • アメ公とブリカスの重爆撃機をミンチにしてやるためだ！ -- 2017-02-23 (木) 17:33:43
    • 重爆撃機を料理するためだ！ -- 2017-03-18 (土) 18:31:39
    • MG151のオカマ野郎が20㍉だからだ！ -- 2017-03-25 (土) 08:28:55
  • Bf 109 K-4 はなぜ飛ぶんだ！？ -- 2017-02-17 (金) 21:40:27
    • アメリカの爆撃機を木っ端微塵に粉砕するためだ！ -- 2017-02-17 (金) 22:26:52
    • ソ連のヘタレどもを教育するためだ！(なお、この枝主は利敵行為により晒し首にされた模様) -- 2017-02-23 (木) 17:37:01
    • 料理だ！ -- 2017-03-18 (土) 18:33:16
  • お前が敵機に成すべきことはなんだ！？ -- 2017-02-19 (日) 13:41:00
    • ドイツの技術は世界イチと知らしめることさ！(知らしめられるとは言ってない) -- 2017-02-19 (日) 14:47:30
    • 機首と同軸MK108！ 憎きスピット、マスタングを叩き破ることだ！ -- 2017-02-23 (木) 17:31:50
    • 出荷よー P-51:（ ´・ω・`)そんなー -- 2017-03-21 (火) 17:35:07
  • Mk108とはなんだ！？ -- 2017-02-25 (土) 22:24:31
    • 総統閣下の意思そのものだ！！ -- 2017-02-25 (土) 22:45:51
    • 豚(P公)を屠殺するための機関砲よー （´×ω×`)そんぎゃー -- 2017-03-21 (火) 17:42:22
  • Bf109とはなんだ！？ -- 2017-02-26 (日) 08:57:36
    • タイフーンより強く！P51より強く！YAK15より強く！どれよりも安い！ -- 2017-02-26 (日) 11:58:58
    • 列強主力戦闘機よりも年寄りだ！タダのジジイじゃない、鉄の心臓に換装したドーピングジジイだ！ -- 2017-03-31 (金) 12:44:46
• 自分はMK24よりもこっちのほうが優秀だと思うな　MK24はなんか照準が合わせにくい -- 2017-02-26 (日) 12:15:26
  • mk24は安定性低いからなぁ -- 2017-03-09 (木) 20:24:48
• こいつも修理費10000いっとる…ABだぞ… -- 2017-02-28 (火) 16:56:53
• p-51の性能を向上させた様な機体性能だな。最高速、加速、旋回性能、武装、ダイブ性能はこちらのほうが上。 -- 2017-03-17 (金) 00:55:40