編集議論/過去ログ15

編集議論

• 編集できないので1つ情報を -- 2014-05-15 (木) 07:11:36
  • しくじった・・・・・。　情報はディオレックスの物です。攻撃モーションに入るたびに特定部位が蓄電されます（モーションごとに蓄電する部位は決まってる）が、蓄電した部位すべてに攻撃を当てると攻撃をキャンセルさせることができる様です -- 2014-05-15 (木) 07:17:38
• ナナブレイドの記事ができたみたいだけど、年間特典記念武器に詳しく書いてあるみたいだからそれも統合させた方がいいんじゃないだろうか。 -- 2014-05-14 (水) 20:00:58
  • むしろ丸かぶりだからナナブレイドの記事は削除でもいいのではないでしょうか? -- 2014-05-14 (水) 20:52:41
    • ちゃんとした記事量なら長期イベみたいに分離してもいいけど、今のところは丸被りと言わざるを得ない -- 2014-05-14 (水) 21:49:02
    • 明日の夜まで反対意見が出なければ、削除しようと思います。 -- 2014-05-14 (水) 21:55:20
    • せめて剛武器くらいには記事量が欲しい -- 2014-05-14 (水) 22:29:50
• スシローや右ラー、蔦ランは今は分割されてますけど、すべて統括しギルクエ、発掘の用語見たいにするのはどうですか？　たまに見掛ける113+とかナナ=トリを七鳥、テッセンを鉄線って感じでチャットしてる人いるのでそう言う用語もプラスすれば内容も薄くならないですし -- 2014-05-13 (火) 21:04:53
  • 武器の略称は武器記事に、もしくはギルクエか発掘装備に追記した方がいいと思う。スシローその他に関しては分量も十分だから統合させる必要はないしね -- 2014-05-13 (火) 21:14:28
  • 武器に関しては、武器/発掘○○　※○○の中には武器種が入る　みたいなページを各武器毎に作ってもいいかもしれない。ログにある通り、こないだテンプレ装備の記事から超舞踏カオスの項目を削除したんだが、知名度は確かにあるからどっかに記述があってもいいとは思った。見た目が複数ある以上、見た目の元となってる武器の記事内じゃ性能に言及しづらいしね。 -- 2014-05-14 (水) 22:50:30
• 武器/祭囃子・晴嵐ノ調や武器/隠刀【終焉ノ唱】のような、強化段階や使う素材が原種・亜種の違いなどによって後ろに付く銘が変わるタイプの武器は、武器/飛竜刀のように銘なしの表記に変えませんか?(今回上げた例だと武器/祭囃子?、武器/隠刀?のような感じ)　そうした方が分かりやすくなる思うのですが。 -- 2014-05-13 (火) 20:09:31
  • 祭囃子に関しては俺からは何とも言えないんだが、MHFの武器に関しては「通常武器系列の最終強化段階」でだいたいが揃えてある気がするわ -- 2014-05-13 (火) 20:13:47
    • MHFの物を除き、他作品のものは銘なしの表記に変えるというのはどうでしょう? -- 2014-05-14 (水) 20:17:45
    • 正直大量のリンク修正行ってまで変えるほどじゃないな。今でもそれなりにわかりやすいし。どうしてもというなら、ページ内リンクを使って武器/祭囃子・叫雹ノ調ってのを一覧に追加するだけで十分だと思う。 -- 2014-05-14 (水) 21:24:06
  • 追記：武器/仁剣【侠客立ち】のような、他に別の銘が付くものがないタイプのようなものや、武器/龍弓【国崩】のような他の系統の武器と紛らわしいものなどは、そのままでいいと思います。 -- 2014-05-13 (火) 20:14:09
• BGM名称変更について?は残しといて良いの？修正終わったなら削除しようと思ってるけど。 -- 2014-05-13 (火) 14:23:37
  • 削除していいでしょう -- 2014-05-13 (火) 14:35:37
    • 削除しました。 -- 2014-05-13 (火) 15:37:00
• ちょっと下の方に流れたし、改めて提案したい。「フラゲ、解析により判明した公式発表がされていない情報はこのwikiでは扱わない」をルールに付け加えるのはどうだろうか。今回みたいな未確定情報が出る度に議論になるのも面倒だし、実際MH4発売時は、フラゲ情報は規制されてまだ入手できないイベント装備は扱わない方針になっていたし改めて明文化しておく意義はあると思う。 -- 2014-05-12 (月) 21:37:06
  • 公式のメディア展開のファミ通以外のフラゲ(Amazonとか)を禁止にするってことなら賛成 -- 2014-05-12 (月) 21:51:34
  • 賛成。今後4Gの情報も出てくるだろうし、F-Gの解析情報も載せるべきではないと思う。「最新情報は公式サイトが更新された日、雑誌なら公式な発売日から解禁。フラゲ・解析がソースの情報は編集議論に報告したうえで削除。」くらいのルールでいいと思う。 -- 2014-05-12 (月) 21:53:10
  • 3Gだか4の時に、新情報が出る度にページ作成を競い合ってた感が出ていて何かルールが出来ていたはず -- 2014-05-13 (火) 06:11:10
  • 反対。「裏付けの取れない情報」がNGなのであって、フラゲや解析情報の禁止は上っ面だけしか改善できない。例えば3Gの護石関連は解析情報込みで検証が成された。他にも公式データと解析情報が食い違っていて公式の見解その物が間違っているケースもある。また、Wレックスあたりの情報も解析によるものだけど、一律で禁止となるとその辺も削除せざるをえない。解析という行為そのものの是非は色々思う節もあるが、一律で禁止というのは賛成できない。 -- 2014-05-13 (火) 06:15:30
    • UNKのケースは多少自制心が働いたから議論になっただけだろう。実際のところ「裏付けの取れないデタラメなことを書かれて、解析由来のデータで反論できない」方がよっぽど困る。「確定情報」を尊重する意思は勿論あるけど、一方で「解析由来のデータは全てNG!」なんてやるとwiki編集続けられんよ。 -- 2014-05-13 (火) 06:27:32
    • フラゲ関連は概ね賛成……というより、ここでの見解は発売日目安ってことになってるはず。紙面でのフラゲは長くて一週間程度で確証が得られる。ゲーム自体のフラゲについては「多数の報告」がないと裏付けは取れないものだけどね。 -- 2014-05-13 (火) 06:35:33
    • お守りとMHFの解析情報を一括りにしないでほしいわ。お守りは「公式にも発表されてない」所詮プレイヤーの考察みたいな情報だけど、F-Gのディスやラ・ロ、4のバルカンなんかはモンスターの名前や詳細情報に関する「後に公式から公開されるべき」情報。同じ解析情報でも性質が違う。 -- 2014-05-13 (火) 08:51:01
    • ちょっと待って。お守りに関しては公式ガイドに乗っていますよ。3G辺りにはあった筈。 -- 2014-05-13 (火) 16:31:34
    • テーブルとかも載ってた？テーブルは解析で出たはずだけど。 -- 2014-05-13 (火) 16:40:39
    • 「解析により明らかになった出現率や肉質や公式発表が今後明らかにされないであろう情報(MH2の隠し武器、Wレックスメイルなど)」→OK、「未配信の装備やモンスターに関する情報を解析を元に載せる」→NGこれで十分だと思う。 -- 2014-05-13 (火) 18:46:40
    • ↑のものがいいと思う -- 2014-05-13 (火) 19:56:54
• 訓練兵団シリーズからMHFのコラボクエストの部分を独立させました。ただ、進撃の巨人関連を纏めるか否かで少し迷っているので、現状はクエストの項には追加していません。
• テンプレ装備、MH4、ディアブロテンプレの部分で、「固有名詞は無いが、～」と記載がされてますが、ディアブロテンプレが固有名詞ですよね？ -- 2014-05-12 (月) 11:21:49
  • 固有名詞ってのは「赤魔道士」とか「バケツテンプレ」とか「カイザミ」とかのことを指すと思う。単に装備の名前にテンプレっていう一般名詞くっつけただけの呼び名じゃ固有名詞とは言わないかと。日本語の問題だし、あんまり厳密な話じゃ無いけどね。 -- 2014-05-12 (月) 18:44:02
  • 少し前までテンプレ名が大剣三種スキル（固有名詞なし）みたいに書かれてたから、その名残りだと思う。 -- 2014-05-12 (月) 19:24:45
• 確か忍者めしのパッケージって、ものによってはハンターが狂竜ウイルスを克服したオーラが書かれているのもありますよね。追記いいですか？ -- 2014-05-11 (日) 18:12:50
  • あと「こ猫めし」ってのもありますね。 -- 2014-05-11 (日) 20:11:08
    • 昆布味のですか、 -- 2014-05-12 (月) 19:56:07
• 俺はPC版のMHFしかやってないから指定検索でいろいろ調べただけで直接見たわけではないが、UNKNOWNの正式名称のラ・ロのやつは実際にゲーム画面で確認できたらしいことだけど今時点で余談にちょろっと書くのもNGなのかね。記事名まで変更すると言ってるわけじゃないし。それに、ラ・ロで指定検索すると、この前の小部屋の解析情報がもう広まってるのか大概はUNKNOWNのことだとわかるような説明とともにだけど普通にラ・ロを使ってる人もちらほらいる -- 2014-05-11 (日) 11:34:29
  • 解析だけじゃなくてゲーム内で確認できたなら、余談のあたりにちょろっと書くくらいいいんじゃね？極征ミラのときみたいに実際のデータとダミーデータで違うわけじゃないし -- 2014-05-11 (日) 11:49:35
  • 影光の鎮魂歌でそういうの出たって噂だね。画像ソースがないから書いてないや。　そういや別件だけど、PC版上位ミラ時のシュレイド城って極征と同じ背景になってるんですかね?どうもPS3版サービス開始と共に背景が従来の奴から黄昏状態のに変わってしまった気がします。 -- 2014-05-11 (日) 15:44:34
  • 万人が確認できるようなソースが無いと駄目じゃね？ざっと「MHF　ラ・ロ」で検索したけど公式の情報も画像も出ないし。 -- 2014-05-11 (日) 17:55:21
    • まだ公式発表はされてないと強調したうえでこういうのがあるよと書く程度ならいいんじゃないのか。「ラ・ロ」っていう名前はそれなりに認知されて普通に使われることもあるくらいだし -- 2014-05-11 (日) 19:28:06
  • 以前にも何度か提案されていたけど、「解析やフラゲによる未確定情報は掲載しない」は明確なルールとして定めた方がいいと思う。速報系のサイトじゃないんだし、速さよりは確実性。 -- 2014-05-11 (日) 20:37:28
    • 目撃情報が複数でてるんですし確実なことなのは確かです -- 2014-05-11 (日) 23:39:38
    • 覇種パリアのデータについても、誰もが確認的ないのに確実性なんて気にしないで無視して小部屋ソースでこのwikiにも追加されたんだし、ラ・ロの件も小部屋ソースとして追加してもいいと思うけどね。 -- 2014-05-11 (日) 23:43:22
    • 覇種パリアの時は当時前例の無かったひるみ値倍加システムの存在がまだ知られておらず、それによって実際の戦闘で得られた手応えをデマ情報の内容に照らし合わせ、「違う可能性は0ではないが、おそらくこのような仕様があるのだろう」という「実戦に裏打ちされた確実な情報（であると思われるもの）」が広まってしまったものです。このwikiの出来事で例えれば、以前議論に挙がった「イビルジョーの平常時龍ブレス」のように簡易的ではあるが検証結果の伴っているものであり、今回のような伝聞以外にソースが無いものとは状況が異なります。 -- 2014-05-12 (月) 00:50:49
    • 前例のなかったというが、剛種特異個体の怯み倍化は攻略本に普通に載ってたがな。 -- 2014-05-12 (月) 10:56:56
  • 今回のは解析ではなく"ゲーム内記述"だよ。PS3ではフレンドが狩猟中のモンスターが確認できる。通常の黒レイア(覇種含む)は名前が表示されないんだけど、影光では2頭クエストだった関係からか「ラ・ロを狩猟中」と表示された"らしい"。尤も、自分で見た訳じゃないから眉唾ものだけど。 -- 2014-05-11 (日) 23:29:19
    • 「友人が言ってた」とか「どっかで見た気がする」はソースにならない。複数の人が再現採れてこそ「ゲーム内の記述」として認められる。だから、今一つデータとして確認できないラ・ロに関する記述は反対。解析データもダミーの可能性あるし、モンスターの重要な設定である「名前」に関する記述だから、公式から「黒レイアUNKNOWN＝ラ・ロである」という発表が無い限り載せるべきではないと思う。 -- 2014-05-12 (月) 00:56:14
    • PS3とMHFGGがあればすぐに分かる事なのに何で持ってない方がムキになって否定しているんでしょうか。持ってて名前が出なかったなら否定する根拠になりますが。 -- 2014-05-13 (火) 06:07:59
    • 持ってなければ議論に参加しちゃいけないんですか？持ってないからこそ一般的に確認できる範囲のソースが無いことを示したのが、あなたの言う「ムキになって否定している」なんですか。あなたの方がムキになってるんじゃないんですか？ -- 2014-05-13 (火) 14:29:58
  • 今回のラ・ロに関して噂の真偽はどうであれ、もし本当だったとしても状況からバグ・不具合（本来は黒レイアの名前を表示するつもりはなかった）のような感じもするので、載せない方が良いと思われます。 -- 2014-05-12 (月) 16:23:45
    • 常時いる覇種じゃなくてイベクエだから、単に運営が隠すの忘れてたっぽいよね。むかしっからこういうミスは多いしそんな気がする -- 2014-05-12 (月) 16:53:49
    • コメテス＝アーラみたいな件は確かによくあるな。大概そのときは「不確定」扱いされるけど、まぁだいたいは本当だったというのも多いけども… -- 2014-05-12 (月) 21:26:21
• テンプレ装備にMH4のミズハアカムを追加してみてはどうですか? -- 2014-05-11 (日) 01:35:40
• もし仮に原種亜種希少種で分けるようになった場合、記事名は「モンスター/リオレイア【亜種】」みたいな感じでいいかな？ -- 2014-05-10 (土) 23:06:17
  • 半角()でも良いと思うけど、できれば【】で揃えるべきだね。無論括弧内は亜種・希少種。 -- 2014-05-11 (日) 07:52:51
  • 括弧はいらないと思う。普通に「モンスター/リオレイア亜種」でいいと思うな。 -- 2014-05-11 (日) 09:39:34
  • 公式では括弧無し表記なのでWikiも括弧無し表記がいいと思います。 -- 2014-05-11 (日) 09:40:08
• テンプレ装備にMH4の超舞踏カオスが追加されてたけど、あれはテンプレとはニュアンスが全く違うよね。誰にでも作れるものではないし、ハメスレの武器指定では見かけても本家のボウガンスレでも話題に挙がることはほとんど無い。COしちゃってもいいかな？ -- 2014-05-10 (土) 23:01:53
  • 削除には賛成。神おまを使う時点で「プレイヤー間に広く定着している装備」とは言えない。　ついでに関連して、長文を追加する場合は改行をキチンとしてほしい。ついさっき見たらラギア一式と超舞踏カオスの記述が改行せず見にくかった。改行する場合も文の途中で不自然に切られてることも多いし、するなら句読点で改行してほしい。 -- 2014-05-11 (日) 00:19:11
  • 超舞踏カオスをバッサリカットしました。改行はいい案が浮かばなかったのでそのままです。 -- 2014-05-11 (日) 13:46:48
• リオレウスとリオレイア、シャガルマガラの名前の意味は書かないのですか？やはり不明だからですか？ -- 2014-05-10 (土) 21:21:32
• ところでラギアクルス亜種の生態・特徴にあった超強化個体の説明がCOされたのだが、ブラキディオスの方も消すべきだろうか？ジンオウガ亜種は何故か元から無いが。 -- 2014-05-10 (土) 19:31:38
  • ラギアクルス亜種のCOの理由にはおおむね賛成できますし、ブラキの方も消していいと思います。それに俺の記憶が正しければ、ジンオウガ亜種の記事にも以前は書かれていたと思うけど、消されてるようですし。 -- 2014-05-10 (土) 19:46:50
    • 一応ブラキも削除しました。 -- 2014-05-10 (土) 21:02:43
• 提案：通常種・亜種・希少種の3区分が存在するモンスターのページをミラボレアス同様に分割してみませんか? -- 2014-05-10 (土) 16:41:51
  • 要点1：リンク先は例え亜種・希少種のみの事柄であっても原則通常種にのみ可能とする(リオス科の武具ページなどで3種分のリンクを貼るのは好ましくない、リンク修正が発生する、3Gリオスのように作品によって亜種・希少種の技に改変が入る、他諸々の事情より) -- 2014-05-10 (土) 16:47:13
  • 要点2：亜種までしか存在しないモンスターは分割で記事が薄くなる可能性が高いため除外。同様の理由や諸々の事情でく……ヒプノックも除外できる条件が上記の通りです。 -- 2014-05-10 (土) 16:50:28
  • ティガレックスの記事なんかはもう容量パツパツみたいだし、この案が通れば必然的に容量の問題も解決できますね。賛成です。 -- 2014-05-10 (土) 16:52:05
  • Ｆのあのわけわかんない「～種」はどうすんの？ -- 2014-05-10 (土) 16:53:46
    • 特異個体系や○種は、それぞれ「"リオレウス亜種の"特異個体や奇種」といったようにモンスターそのものを指す言葉ではないため当然除外です。 -- 2014-05-10 (土) 16:58:38
    • あえて誤解を生みそうな表現をすると、変種・剛種・覇種・烈種はナンバリングで言うところのG級クエスト登場個体の発展版になります。奇種はこれの亜種(繁殖期)版です。なのでここでは無視して構いません。 -- 2014-05-10 (土) 17:07:09
    • わけわかんないとか言ってる人に説明するけど、変種とか剛種は亜種みたいな種族の違いではないからな。 -- 2014-05-10 (土) 18:09:04
  • 主にリオスとティガを念頭においた提案となります。記事容量の軽減と、各作品の記述が入り乱れている状況の是正を目的とします。また、後付けですがミラの記事分割の理由補強にも成りますね。亜種のみのモンスターや蒼ヒプの分割には消極的です。特に古参モンスター亜種は単独で記事にするには薄い者が多いですし。 -- 2014-05-10 (土) 16:55:48
  • 容量がいっぱいなものだけ分割すればいいのでは。Fにいないから記事に余裕のあるナルガやラギアまで分割することないんじゃない？ -- 2014-05-10 (土) 17:01:26
    • 出来れば納得できる基準が欲しい、といった所です。容量が限界に成った後で分割となると後手に回りますし、管理人さんの手を煩わせることにもなります。統一基準だと火種が少ないのも一因です。 -- 2014-05-10 (土) 17:09:44
    • リンク修正なりの「亜種、希少種で分割する時のルール」をきちっと決めておけば、容量がいっぱいになりそうになったものからルールに従って分割すればいいだろうし、容量が危なくなったらでも大丈夫じゃないだろうか。というかこの提案はほとんどリオスとティガのためのものでしょ？ -- 2014-05-10 (土) 17:59:06
    • 「原種」「亜種」「希少種」が存在し、次回作に登場する余地があるモンスターっていうのはどうだろうか？ヒプとナスはMHFしかでなくて容量も気にらないから除外で。 -- 2014-05-10 (土) 23:10:37
  • これをする際の問題はモンスターページの記述方法だったりしますね。ミラボレアスのようにすると浮いてしまいます。亜種別称からリンクを貼るべきか…… -- 2014-05-10 (土) 17:22:57
  • 同じ種族だし、共通のモーションも多いからわざわざ分ける必要はないと思う。ミラは特例で。 -- 2014-05-10 (土) 20:41:31
    • ティガは容量がカツカツだから、分割するなり記述削るなりしなければならないと思う。やるなら亜種希少種で記事分けるのが一番無難そうではある。 -- 2014-05-10 (土) 20:52:34
    • ティガ+リオスだけやっちゃうとご都合主義っぽくて嫌なんですけどねぇ。まぁ両者は登場作品数と希少種居る点でずば抜けているのでやむ無し、といったとこかもしれませんが。 -- 2014-05-10 (土) 22:09:28
  • 特例として、F関連だけ独立させてティガレックス（MHF）とティガレックス（本家）の2記事にすればいい気はする。亜種と希少種は本家側で今まで通り記述。Fのナントカ個体のところが容量喰いすぎてる。 -- 2014-05-10 (土) 22:07:18
    • 今はティガにばっかり注目が集まっていますが、仮にオウガ希少種みたいに看板モンスターの希少種増えると同様の問題が発生しかねません。私はルール前提至上主義なので、後でも対応できる+管理人さんの手間を省く方へ持っていきたいですな。 -- 2014-05-10 (土) 22:13:13
    • ぶっちゃけ、MHP2基準の動きをするFティガを独立するよりは、高低差対応や振り向き対策、専用BGMも変わったMH4を独立しろ!って意見も出かねないので、作品別はNGでしょう。 -- 2014-05-10 (土) 22:16:58
  • 現状ティガ、レイア、レウス以外を、亜種・希少種で分割するのはメリットがないでしょう。そもそも容量の関係で仕方なく分割するのであって、分割しないに越したことはないわけだし、分割するほど濃い内容になることは稀。だから容量がいっぱいになりそうな記事をその度その度に対応すればいい思うけど。「分割する際のルール」はどの道しっかりと決めないといけないが。 -- 2014-05-10 (土) 23:23:27
• 四方鬼刃の編集が明らかに荒らしなんだけど、報告したほうがいいかね？ -- 2014-05-10 (土) 00:29:54
  • 差分見たけど荒らしは確定だね。ただまあ規制に関する見解が出たばかりだから、様子を見つつ単発沸きの荒らしだったら放置でいい気はする。記事修正も終わってるようだしね。 -- 2014-05-10 (土) 01:07:52
• 十分時間はとったけど特に異論はないし伝説のモンスターは削除していい？ -- 2014-05-09 (金) 22:39:51
  • 消していいと思いますよ。 伝説の～って言ったって、古龍なんて殆どが伝承に記録が残ってるって設定だし。わざわざ個別にページ作らなくても、そのモンスターの記事に書けば問題ないと思いますしね。 -- 2014-05-09 (金) 23:38:01
  • 消さなくてもいいと思う。少なくとも記事としての体裁は整っているし、嘘が書かれているわけでもないし。まぁ、シークレットモンスターと若干書かれている内容が被っているところもあるけどね…。 -- 2014-05-09 (金) 23:40:17
  • 要らないに一票。伝承まで入れると際限なく記入しなきゃいけなくなるし、大半は別のページで既に語られている。 -- 2014-05-09 (金) 23:49:01
  • 消していいとは思う。使える部分があったら該当記事に埋め込む形でリサイクルできるかな、とは思ったけど、今見たらここの記述が短すぎる＆全て既存のページで語られてる内容だね -- 2014-05-09 (金) 23:52:51
    • ここの→個々の　と読んで貰えれば -- 2014-05-09 (金) 23:53:20
  • 記事の形はなっていて嘘が書かれてるわけじゃないけど、際限がなくなるし内容は全て既存のページで語られている。はじめの提案からすでに一日以上経っていて削除に賛成多数。ということで削除します。 -- 2014-05-10 (土) 00:43:57
• 武器/エイムofトリックの「段差が少ない未知の樹海での探索用と割り切ってしまえば、これほど使いやすい武器もあまりない。」の意味がよくわからない。匠なしで使えるから探索用スキル積めるという意味？弱点がバラバラだから物理型が有利っていうなら毒のスニークロッドの方が便利だろうし、生産時期で言うならヤマタと比較するのはおかしいと思う。 -- 2014-05-08 (木) 20:55:26
  • はじかれの心配が低めな青ゲージが長い、属性より物理向きの性能、操虫棍という武器自体が段差の少ない未知の樹海に向いている、生産段階から考えれば下位の頃から使っていける…あたりが理由かと。スニークロットは斬れ味に難があり、黒龍棍は属性重視+匠必須ってとこかな? -- 2014-05-08 (木) 21:07:15
    • 分離してまとめてみました。 -- 2014-05-08 (木) 23:30:48
• モンスターハンターポータブル 2nd G for iOS についてとりあえずシリーズのPシリーズに書いておきましたが他のiOS対応ソフトは携帯アプリの欄にあるので変えた方がいいでしょうか？ -- 2014-05-08 (木) 16:12:30
  • いえ、それでよろしいと思いますよ。他のHDリメイク版に倣うとその位置になりますので -- 2014-05-08 (木) 19:22:37
• 小タル爆弾の余談の最後の文、よくわからないです -- 2014-05-08 (木) 15:23:53
  • ノベル版かNPCの発言かな？ -- 2014-05-08 (木) 17:47:12
  • "Rボタンが壊れていても使える"の部分かと(既に消されている)。ダッシュじゃないと降りれない地形もぶっ飛びで移動できるから、それを指していたのかなぁ -- 2014-05-08 (木) 18:11:04
• ジンオウガ編集者です。モンハン10周年記念サイトのモンスター人気票では酷い事になっていますが、一応歴史という事で書きませんか？内容が薄いなら何処かに加筆したいのですが。 -- 2014-05-07 (水) 18:36:26
  • 名前を挙げてすいません。 -- 2014-05-07 (水) 20:09:55
    • このアンケート工作されてるから無意味だよ。歴史どころか遊び場にされちゃってるから。 -- 2014-05-07 (水) 20:42:46
  • 個人の主観が滲み出た持ち上げ文になりそうだから却下。 -- 2014-05-08 (木) 11:12:09
• かなり時間が経ちましたが、とりあえずヴォルガノアルパをラヴァアルパに改稿しました。 -- 2014-05-07 (水) 15:00:07
• MH4Gまでや個人的な感想は余計でした。その他についての議論は申し訳ないが時間が足りないので、次回話すことにします。 -- 2014-05-06 (火) 22:09:36
  • 吊り下げを間違えました、ジンオウガの編集者です。あと人気の項 -- 2014-05-06 (火) 22:12:53
  • 吊り下げを間違えました、ジンオウガの編集者でした。それと連続で投稿してすいません。 -- 2014-05-06 (火) 22:16:05
  • 議論もなにも、ああいう個人的な主観しか見られない文を以後書かないようにすればいいだけ。 -- 2014-05-06 (火) 22:47:51
• ジンオウガの編集者より、先程自分の編集したものが消されたのだが、少し度が過ぎたとはいえ議論もなしに勝手にすぐに消すのはどういう了見だ！？ せめてあれを収縮する程度にしてくれないか！？ -- 2014-05-06 (火) 17:52:41
  • 度の過ぎが少しどころじゃないし、あの文章だと消されても仕方がない。下でも言われてるけど「個人の感想レベル」の内容。 -- 2014-05-06 (火) 18:32:02
  • 内容があいまいな部分が多いからかと思われます。「今までとは一線を画す～」や「モンハンの面白さを大きく引き出している」等。 -- 2014-05-06 (火) 18:35:28
  • 後々の作品(しかもMH4Gまで)の看板に大きく影響を与えてるとかP3のテーマ狩祭りとかよくわからない。そこらへん以外の記述はすでに上の方で書かれている。評価の欄はあれでおおむね成り立ってるのに無理やり個人的な感想をつけたしたようにしか思えない。 -- 2014-05-06 (火) 19:15:47
• うーん… iPhoneなんですが3G回線でも編集出来るときは出来るんだけど、ちょいちょいいじるとすぐに規制かかっちゃうんですよね…。特に悪いことした覚えないけど、他に同じような方いらっしゃったりするんでしょうか。ここの管理人さんはよく荒らしなんかに対応してくれてるので多分ここではなくwikiwiki本部の方にマークされてると思うのですが、そちらに要望送るしかないんでしょうか? ちなみに家の糞Wi-Fiか公共のWi-Fi使えば大丈夫なんですが。 -- 2014-05-06 (火) 00:13:58
  • アイフォーンじゃないけど、以前はネットカフェからでも編集できたが、最近はどこのネットカフェにいっても初めから規制されてる気がするわ。公認カフェでFやるついでに気づいたことを追加編集しようとしても全部規制にかかってる -- 2014-05-06 (火) 01:44:08
  • 携帯回線やネットカフェでよく使われる回線はwikiwikiに限らず当初から規制がかかってることが多いです。自宅の回線からやったほうがいいと思いますよ -- 2014-05-06 (火) 05:07:16
    • 了解です。しかしここ最近突然3Gが規制されるようになったので不思議に思いました。 by木主 -- 2014-05-06 (火) 22:47:25
• 荒らし記事という訳じゃないんだし、記事の削除は最低でも1日待つというルールを徹底して欲しい。記事名変更も提案されただけで誰も意見出さない内に変えられているし。 -- 2014-05-06 (火) 00:00:27
  • 「明確な荒らし記事でない、普通の記事の削除は提案から最低一日待ってからでお願いします。」禁止行為に反する明らかな編集ルール違反です。違反者に対応するよう管理・要望に提出します。 -- 2014-05-06 (火) 00:15:38
    • 荒らしでもないわけだし、過剰な違反者叩きもどうかと思うけどな？下の要不要の話につり下げる形で注意・勧告をしつつ復旧、これだけで丸く収まるってこともよく考えてみて下さい。過剰自治も荒れる原因ですので。 -- 2014-05-06 (火) 01:05:39
    • 過剰自治？厳守されるべき「禁止行為」が破られたのを見過ごすのですか？そうやって編集ルール違反者にうやむやな対処をするからこそ、荒らしが増えるのではないのですか？最近でも挑発や暴言を使った注意、モンスターの評価に関する身勝手な編集、編集議論での雑談、COでの議論等々で問題になったばかりでしょう。少しでも厳しく対応していくべきです。 -- 2014-05-06 (火) 01:29:40
    • 対応を決めるのは管理人です -- 2014-05-06 (火) 02:26:05
  • 編集ルールを読まないで編集する輩も問題ですが、必要以上にルールを振りかざす輩も空気を悪くしていることを自覚すべきです。明らかに問題があるルール違反があった場合は管理・要望に一声入れて、あとは管理人の判断に任せるべきです。 -- 2014-05-06 (火) 05:10:08
    • ですから、既に報告しました。私からは何か対処してるつもりはありませんが、何か問題があるのでしょうか？ルール違反であることを明示し、管理人に報告することが「必要以上にルールを振りかざす」ことですか？ -- 2014-05-06 (火) 10:38:20
    • 報告はこちらで注意を促しても聞かない場合に行うものではないでしょうか。編集議論に誘導、あるいはルール違反であることを確認させるだけで済む可能性を流して、頻繁に物事を管理人に任せるといった状況が増えても問題です。既に注意喚起等をしていた場合は申し訳ありません。 -- 2014-05-06 (火) 11:41:47
    • 過去に何度も何度も同じ事例があり、それを踏まえた上でつい最近できたルールです。つまり注意やこのことに関する議論は十分なほど行われています。それでも守らない人がいるということは、管理人さんから何らかの処置をして頂く以外にないと判断しました。 -- 2014-05-06 (火) 16:22:00
  • 管理者の見解が出たので提案者から何らかのアプローチがあるかと思い待ちましたが、沈黙しているようなので代わりに議論をまとめておきます。今回管理人から「常習犯だったらともかく、たった一回ルールをやぶったからといって厳格にルールを守らせるための規制はしません。」との見解が出ましたので、提案者さんは今後同様の提案は控えてください。これまで自分が「ルールを守れない人間は出ていけ」と言わんばかりの主張をなさっていたのですから、まさか異論はないでしょう。 -- 2014-05-08 (木) 10:36:32
    • 見解が分かったからこそ黙っていたのですが。昔の議論を引っ張り出して攻撃するとは、貴方も性格が悪いですね。 -- 2014-05-08 (木) 11:02:22
    • 人一倍他人を責める人間は、責められる側になった時に人一倍責められるものですよ。不愉快に感じる事を言われるのもあなたの自業自得でしかありません。皮肉で返してないで反省してください。 -- 2014-05-08 (木) 15:02:21
    • 「性格が悪い」などと書き込むことのほうがルール違反。他者のルール違反をどうこう言う資格はないようだな。 -- 2014-05-08 (木) 15:18:39
    • 明らかなルール違反を無視し、少しでも間違った発言をした人をそうやって集団で叩くのがこのwikiのやり方なのですね。なるほど勉強になりました。 -- 2014-05-08 (木) 19:10:54
    • 「自分が言われて嫌だと感じる煽りや暴言はおやめください。」 -- 2014-05-08 (木) 19:24:20
    • ↑2　学習できたならそれで結構です。二度と同じことをしないでくださいね。 -- 2014-05-08 (木) 19:47:42
    • 私を含め、ここに吊り下げられている発言は全て「煽り」に当たるのではないですか？それとも「たった一回」だから規制すべきではないのですか？それならトリップやIDが無く、少なくともユーザー内では成りすましが出来るので言いたい放題できるのではないですか。やはり編集ルールは厳格に守るべきではないのですか？ -- 2014-05-08 (木) 19:54:52
    • 「ルールは守るべきものである」というのはここにいる誰も否定していないでしょう。管理人の「ルール違反をただちに規制に結び付けるのはやめてほしい」という見解に従いなさいと言っているんです。それから、あなたが本当にここに吊り下げられた意見を煽りだと思っているなら規制依頼を出して頂いても結構です。それであなたの気が済むのならどうぞおやりなさい。 -- 2014-05-08 (木) 22:14:54
    • ↑貴方も煽らないように。 -- 2014-05-08 (木) 22:23:54
    • 送信ミス　ですから従っているでしょう？管理人の見解に従い、管理・要望に提出するつもりはありません。ですが、「たった一回」を利用しこうして一人を攻撃するのが正しいことなのかと聞いているのです。どう見ても編集ルールに反していることをなぜ見過ごしているのか、それが聞きたいのです。 -- 2014-05-08 (木) 22:31:16
    • 「攻撃されている」「煽られている」「集団で叩かれている」あなたはこの一連の自分に対する書き込みを流れをそう認識しているのかもしれませんが、それはハッキリ言って間違いです。他者の見解に暴言を吐いて一方的に食い下がっているのは貴方です。 -- 2014-05-08 (木) 22:47:58
    • ↑2　あなたは自分を被害者の様にとらえているようですが、あなたがこれまで主張してきた規制というのは「こいつを追い出せ！」と言ってるのと同義です。これは攻撃でないんでしょうか?それに、あなたが従っているかどうかってのは、あなたが言葉に出さなければわからないことでしょう。だんまりを決め込まず、これまでの行動について謝罪するか、管理人の意向に従う旨をはっきりと述べておけば誰もそれ以上追及しなかったと思いますよ。 -- 2014-05-08 (木) 22:48:38
    • 管理人の見解は「1回なら許す」「多少のルール違反は無視して構わない」と言っているのではありません。あくまでもルールは遵守するものとした上で、「規制はwiki全体の不利益に繋がるため小さい違反では行わない」と言っているのです。これを実行するために、例えば間違った編集が行われたら迅速に修正し、編集議論及び該当箇所の編集コメントにその旨を記載するとか、暴言に対してはなるべく攻撃的・挑発的表現を避けて注意するとか、そういう自治行為を我々編集者が行えば私はそれで済むと考えています。明確なルール違反を見過ごせと言っているのではなく、規制以外の方法で対処しろと言っているのです。これは管理人の見解に対して私個人の出した解釈に過ぎませんが、ご理解いただけましたか？ -- 2014-05-08 (木) 23:09:30
    • ↑分かりました。ですが、その貴方が「ご理解いただけましたか？」などと煽るような言葉を使っているようでは、このwikiの民度は一向に上がる気配がないようですね…とりあえず黙って様子を見ることにします。 -- 2014-05-08 (木) 23:16:55
    • 端から見れば煽りあいにしか見えません。『これまで自分が「ルールを守れない人間は出ていけ」と言わんばかりの主張をなさっていたのですから、まさか異論はないでしょう。』が無ければそもそも起こらなかったログ消費でしょうし。「このwikiのやり方なのですね」等と皮肉や煽りで返し続けたことには切に反省して欲しいです。また、悪い口調をwikiの民意に結びつける等もおやめ下さい。それらは総意でなく、またゼロにする事も不可能です。 -- 2014-05-08 (木) 23:52:06
    • 民意→民度 -- 2014-05-08 (木) 23:53:37
    • それは違うと思う。みんな提案者に行動を見直してほしいからコメントをつけているのでしょう。そうでないならば、たぶん「お前こそ消えろ」「規制されてしまえ」みたいな言葉でなじられてると思いますよ。発端とされているコメントも、些細なことを理由とした規制依頼に対して周りからいさめられても「ルールを守らない側が悪い」の一点張りだった提案者の姿勢がそのまま自分に返ってきてるだけにしか見えません。提案者さんは上記のような言葉を述べていますが、冗談や脅しではなく次はないと思っていた方がいいと思いますよ。 -- 2014-05-09 (金) 09:45:55
    • 「他者のルール違反をどうこう言う資格はないようだな」 とか 「それであなたの気が済むのならどうぞおやりなさい」等は余計だったと感じます。書き込む前に一度落ち着いて、自分の書いた文章を見直す癖をなるべく全員でつけていきましょう。イライラしている時に見たらどう感じるかとか、偏屈な気持ちだったらどうかなとか -- 2014-05-09 (金) 10:57:05
• 伝説のモンスターって必要？少なくともゲーム中ではモンスター個々の言い伝えや伝説が語られてるだけだし、ユーザー間でもそんな言葉聞いたことないわ。 -- 2014-05-05 (月) 21:07:35
  • 不必要だと思われたなら削除してもらってかまいません。 -- 2014-05-05 (月) 21:08:31
  • 必要性はあるだろうが、カテゴリはどちらかと言えばモンハン用語ではなく世界観の方が合ってるだろうね -- 2014-05-05 (月) 21:23:40
  • この手の記事は際限なく立てられる、っていう問題提起は前々からずーっとあるんだがな。ほんと、記事作成のガイドラインは作った方がいい。 -- 2014-05-05 (月) 23:33:46
  • いらないとおもう -- 2014-05-05 (月) 23:40:28
• 伝説のモンスターって必要？少なくともゲーム内ではそんな呼び方聞いたことないし -- 2014-05-05 (月) 21:05:49
• なんかジンオウガの記事でここ数日、小競り合いが起こっているようだけど。コメントアウトでの言い争いは編集ルール違反だし、ここの議論でやったらどうなんです? -- 2014-05-05 (月) 20:52:13
  • 「ジンオウガは現在も良好な人気を保ち続けている。」一体この記述の何が駄目だというのだ！？嘘やホラは何もついてないぞ！？何も -- 2014-05-05 (月) 22:24:54
    • ジンオウガの人気持続を言及した者です。コメントアウトでの議論は止めて、言及があればここに顔を出します。あと上にある違反者とは誰のことですか？まさか自分の事ですか？ -- 2014-05-06 (火) 01:51:40
  • このwikiが設立された当初から、コメントアウトで議論する人が度々出てきて問題になってるんだよなぁ…。コメントアウトに関しても何かしらのルールが必要だと思うんだけど。 -- 2014-05-05 (月) 23:58:30
  • 最近ジンオウガの評価に追加されてる文章は「あくまで個人の感想です」って最後につけたくなる。 -- 2014-05-06 (火) 17:50:04
• P3の初出モンスターですが、ナルガ亜種もここが初出だったと思われますがガラケーなので編集ができません。どなたか対応お願いします。 -- 2014-05-05 (月) 19:35:11
  • 一部とあるので問題ないかと思います。 -- 2014-05-05 (月) 20:06:02
• そういや、フィールドに竹林（仮）の記事つくらないんでしょうか？ やっぱり、情報が少なすぎるから作らないんでしょうか？ -- 2014-05-05 (月) 18:45:40
  • ただ単に作成者が居なかっただけだと思われます。 -- 2014-05-05 (月) 19:18:47
  • 「竹林」は現状正式名称じゃないからね?そんなのの記事は作れない。そもそもBCしか公開されていない現状で書けることなんてそうないし、焦って作ることはない。 -- 2014-05-05 (月) 20:19:45
  • 内容うんぬん以前に、竹林は「仮称」とされていたので記事として実際に作ることはできませんね -- 2014-05-05 (月) 20:31:26
• さびた武器の中でブレス・コアだけ個別ページがないのはなぜ？ -- 2014-05-05 (月) 14:38:21
  • ただ単に作成者が居なかっただけだと思われます。十分な記事量が確保できるのであれば、作成しても問題ないと思いますよ。 -- 2014-05-05 (月) 16:23:23
• ミラ系の極限征伐戦の部分が随分長くなってきたので、いっそのことクエスト名で記事を作ってそちらに分離するってのはどうですかね？ -- 2014-05-04 (日) 13:40:30
  • 黒ミラの方はかなりカツカツだからやる価値はあるかも。 -- 2014-05-04 (日) 13:46:04
  • 容量不足といったらティガの記事もなんだよなあ。これらの記事は内容けずらんとだめになってく -- 2014-05-04 (日) 14:00:02
    • ティガの記事って削りようがなくない?ミラトリオみたいに分けるには特殊な要素が足りないし。 -- 2014-05-04 (日) 14:05:28
  • 問題ないと思います。バルカンからはフィールドにもレベルによって変化が現れますし、今後もそのようなギミックが実装されるでしょう。モンスターの記事よりクエストの記事のほうがまとめ易いかもしれません。 -- 2014-05-04 (日) 21:15:28
  • 覇種テオの前例からすると反対。「巨星爆降、暁の古城」みたいに極征連中は既に別のクエストに登場してるしね。ブルックタワーや高難度の例があるから厳しい。 -- 2014-05-04 (日) 22:46:39
    • 初登場の極征クエの記事をを代表として建ててそこに移すなら、別に他のクエストに出ていようが問題はないんじゃないか。最近の傾向だとミラ系は4Gでさらに容量が増えそう。 -- 2014-05-05 (月) 18:06:24
    • そういう意見は、覇種テオ記述を「豪炎灼華」に移す提案してフルボッコにされた俺の経験則からしてあんまり認めたくないね。 -- 2014-05-05 (月) 20:27:30
    • 俺は上の人と同じくこの提案には反対だな。極限征伐戦より以前にまず「G級ミラボレアス(G級紅ミラボレアス)」という基礎があり、そのG級ミラボレアスに「極征クエストの補正」がかかってる。順序が逆。「G級ミラボレアス」が通常クエストに既に実際登場しているのだから「極限征伐戦」として分けるのはよくない・・・というか、そもそも「極限征伐戦」という題目のあの見出しレベル3が間違っているのであって、あれは本来ネ実wikiがそうしているように「G級」と書くべき。仮に、強引に記事を分割したいというなら、極限征伐戦の部分だけを分けるというのが最低ライン。じゃないと後々ややこしくなる可能性が高い。今の極征が主となっているモンスターは期間限定でしか受けられない(配信期間を逃すと2週間3週間、下手すれば1か月先まで待つことになる)というあきらかな問題を抱えているから通常クエストが今後剛種や覇種みたいな定期配信になることも十分考えられるし -- 2014-05-05 (月) 20:28:15
    • 覇種や極征ミラは「特異個体」に近い存在。ジョジョブラキやらマリオコラボババやらの「クエストとしての特徴」と捉えられないから却下されたものと領解したけどね。 -- 2014-05-05 (月) 20:35:58
• モンスター/ウルキーって狩猟できませんよね? 記事の中の「狩猟地：花畑」を「生息地：花畑」とかに変更した方がいい気がするんですが -- 2014-05-04 (日) 06:53:28
  • 編集。ついでに「狩猟対象ではない」とも明記してみました -- 2014-05-04 (日) 10:20:00
• なんか戦闘BGMの記事が一斉編集 -- 2014-05-02 (金) 22:20:12
  • 途中送信すいません　一斉編集されてますけど荒らしでもあったんですか？ -- 2014-05-02 (金) 22:21:45
    • 少し前に「戦闘BGMの記事名を変えよう」という意見がこのWikiでありました。専用ページを作ってそこで意見を募り、結果的に記事名を変更するということで話はつきました。それに伴う大規模な変更やリンク修正がたった今さっき行われた、ということです。 -- 2014-05-02 (金) 22:31:19
  • 議論の結果、戦闘BGMのタイトルを○○戦闘BGMとすることになったから。 -- 2014-05-02 (金) 22:28:53
  • お二人ともありがとうございました -- 2014-05-02 (金) 22:45:51
  • 取り急ぎ、編集はお疲れ様です。今更で難なのですが、こういう大規模編集は最新のログが流れるので人が少ない深夜にやるということではなかったでしょうか。 -- 2014-05-03 (土) 01:59:16
• ティガレックスのページが編集できない。　編集しようとすると真っ白になるんだが・・・ -- 2014-05-02 (金) 21:11:30
  • 該当記事のバックアップを削除して編集できるようにしました。どうやらかなり記事の容量が限界に来てたようです。 -- 管理人? 2014-05-02 (金) 22:31:46
• 極征の「変異したミラボレアス」って、モンハン用語/特殊個体に含まれるべきなんでしょうか? -- 2014-05-02 (金) 20:49:59
• ナルガの人気に関する事実を何故消すんだ？モンハンの歴史を勝手に消したり変えたりしてはならないのに、レウスやティガを優遇し過ぎていないか！？ -- 2014-05-02 (金) 07:25:32
  • アンケートの部分に関しては時期尚早ではないかと思います。現在1位はフルフルのようですし、結果が出てからでないと食い違いが出るのでは？ -- 2014-05-02 (金) 07:57:03
    • http://viper.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398935590/　こんなのがあるけど -- 2014-05-02 (金) 08:18:13
    • 一人で何度も投票している馬鹿が複数いる以上、ランキングは最早あてにならないということですかね。 -- 2014-05-02 (金) 08:49:24
    • ↑挑発するような事は言わないほうがいい。ポケモンやイナイレの時みたいに、こっちに飛び火すると厄介だからね。 -- 2014-05-02 (金) 19:29:02
    • 逆にあなたの言い分の方がナルガを優遇しすぎているようにしか思えません。クシャルの項目にあるようなモンハン部のような過去の結果ならまだしも、現行で進んでいる活動を下手に載せないほうがいいかもしれません。 -- 2014-05-02 (金) 19:41:15
    • 熱くなる気持ちもわかりますが記事にまで”馬鹿な輩達”などと書くのはやめましょう。 -- 2014-05-02 (金) 19:47:35
    • ここで言う分には「口が過ぎた」程度で済ませられるけど、記事本文に書くのはいかんだろ。荒らしと変わらんぞ -- 2014-05-02 (金) 20:03:46
    • 余計な事を書いてすみませんでした。次からは暴言は書かないように気をつけ、ナルガは投票が終わり次第再編集します。 -- 2014-05-02 (金) 20:43:28
    • ところで一度に複数回投票する考えは皆持っていないですか？雑談で悪いが、皆の真面目さを詳しく聞きたい。 -- 2014-05-04 (日) 02:57:08
    • ところで一度に複数回投票する考えは皆持っていないですか？雑談で悪いが、皆の真面目さを詳しく聞きたい。 -- 2014-05-04 (日) 02:57:51
    • ところで一度に複数回投票する考えを皆さんは一応持っていないですね？雑談で悪いですが、皆さんの真面目さを詳しく聞きたいです。 -- 2014-05-04 (日) 03:00:00
    • すいません、うっかり連続で投稿してしまいました。 -- 2014-05-04 (日) 03:03:05
  • ところで一度に複数回投票する考えは皆持っていないですか？雑談で悪いが、皆の真面目さを詳しく聞きたい。 -- 2014-05-04 (日) 02:58:11
    • 改めて本当に申し訳ありません、次はこのような失敗を起こさないように努力します。 -- 2014-05-04 (日) 03:05:10
    • アンケートの本来の意義からして1人で複数回投票した時点で公平性が失われる。そのような情報は偏っているため正確な評価を下せない。そして雑談なら別の場所でやろうぜ。 -- 2014-05-04 (日) 11:26:02
    • 了解です。 -- 2014-05-04 (日) 12:02:47
• ミラLv1000時の変化を火口深部の方に書いたけど問題ないかな?どちらかというとフィールドギミックっぽいし。 -- 2014-05-02 (金) 03:19:42
  • むしろこれはさすがにどっちにも書くべきものではないかな。全域に地形ダメ―ジ常時発生⇒ミラの攻撃全てが体力MAXから根性貫通の一撃必殺仕様、ということは、このギミックが一番脅威になるためには「ミラによる攻撃」あってこそなわけだし -- 2014-05-02 (金) 03:32:38
  • 追記:Lv500くらいまでの解放技だと公式が大々的に宣伝していたG級紅ミラが「GG最凶古龍」たる所以がイマイチ納得できないが、この仕様があるからそういう名目になったのかもしれないし -- 2014-05-02 (金) 03:36:50
• 以前目次が多くなりすぎるのを防ぐ目的で部分編集できなくしたやつがあるけど、他のページのリンクから直接その部分に飛ばすのはどうすればいいの？普通だったら右側のコードを入れるわけだが -- 2014-05-01 (木) 21:43:13
  • &aname(アンカー名);　でアンカー名が作れる。使ってる人あんまいないけど -- 2014-05-01 (木) 22:56:52
    • おお、よくわからんができた。どうもありがとう。練習ページ？みたいなのでやってみようかと思ったら凍結されていた -- 2014-05-02 (金) 03:16:49
• 極限征伐戦の問題にある　「G級武具の強化を行うためのクエストで高レベルのG級武具指定が行われ、結果として募集に乗れない」　って記述。これ特に極限征伐に限った問題じゃないよ。RO、ff11、ドラクエ10とか日本のネトゲにおける伝統みたいな風潮だし。どちらかというとMHFの記事のその他余談などのほうに移したほうがいいんじゃないか？って気がする。 -- 2014-05-01 (木) 01:50:41
  • 確かに極征だけの問題ではないですね。MHFだけで見ても、古くはテオに紅蓮双刃、剛チケに剛武器、紙集めに秘伝指定などが見られました。 -- 2014-05-01 (木) 04:04:47
  • 「他人の募集条件に乗れないなら別に自分で募集すればいい」というのは確かにあるな。 -- 2014-05-01 (木) 04:11:17
  • そもそもMHF自体自分で募集しないと生き残れないし、ここに書くようなことか？って思った -- 2014-05-01 (木) 22:16:47
• ゼルの武器一覧がどっちつかずだったので武器種順(大剣→太刀→片手→双→鎚→笛→槍→銃槍→軽弩→重砲→弓)で並び替えましたが、モンス・武器一覧で順番がまちまちなのね。この際統一したいと思うんですが、アイウエオ順か武器種順かどちらがいいですかね。自分は武器種順で編集してきたので武器種順派ですが、他の方の意見も聞きたいところです。 -- 2014-04-29 (火) 21:35:52
  • あと4つ抜けてた… ガンス→剣斧→盾斧→操虫棍→穿龍棍→ライトで -- 2014-04-29 (火) 21:37:38
    • 今後追加されるモンスターでも徹底できるなら賛成。どうせ編集するならルールとして明文化してほしいな。 -- 2014-04-29 (火) 23:00:33
• フィールドに大海原って入れないんですか？ -- 2014-04-29 (火) 10:22:50
  • １回しかいけないステージだから特筆することもないし、何よりイサナ船に既にかかれてますよ -- 2014-04-29 (火) 16:14:39
  • 書くならイサナ船のページへのリンク(フィールド/大海原>世界観/イサナ船)でいいかと。内容が結構関連しているから、見出しじゃなくて記事自体に飛ばすようにする -- 2014-04-29 (火) 16:42:09
• フィールドの狩猟フィールドとそれ以外が十分量があるからこんな感じ?に二つに分けたほうがよさそうですが、どうでしょうか? -- 2014-04-29 (火) 07:29:48
  • わかりやすくていいと思いますよ。 -- 2014-04-29 (火) 15:29:40
  • いいと思う -- 2014-04-29 (火) 21:49:20
  • わかりやすいね。良いと思いますよ -- 2014-04-29 (火) 21:52:58
  • 反対意見が出なかったので、修正案のものに書き換えました。なにか不都合等が出た場合元に戻します。 -- 2014-04-30 (水) 18:12:35
• BGM名称変更について?は本日中に結論を出す予定です。現状は賛成多数となっております。 -- 2014-04-29 (火) 04:59:53
• ディス棍の作成に手間取り2度も削除するハメになってしまい申し訳ありませんでした。 -- 2014-04-28 (月) 03:15:39
• 公式設定を鵜呑みにするのもどうかとは思いますが、それ以外信用できる物が無いのも事実ですよね。でもショウグンギザミの個体数とかは単なる後付けの言い訳設定って事で良いんでしょうか。先生の顔に張り付いて、そのまま喰われるクンチュウも同じような気もしますが -- 2014-04-28 (月) 00:32:13
• 流れてしまった為再提案。武器/黒龍槍の記事が大きくなってきたから武器/黒滅龍槍と分離したほうがよさそうですが、いかがでしょうか? -- 2014-04-27 (日) 23:49:01
  • 分離してもOK -- 2014-04-28 (月) 00:17:06
  • このまま反対意見がなければ今夜1時ごろに分離・リンク修正を行います。 -- 2014-04-28 (月) 18:01:44
• 今だから言うけど生態の項目ってプレイヤーの体験があたかも本当の資料集出展のように書かれてるんだよなあ・・・こういうのって修正しちゃっていいのかね -- 2014-04-27 (日) 23:03:43
  • それについては以前議論されていて、見つけ次第修正という結論になっていますよ。だから修正しちゃって問題ありません。 -- 2014-04-27 (日) 23:12:45
• モンスター記事の一番上の「狩猟地」の欄を書くとき、旧砂漠は初代のものとMH4Gのものは別フィールドとして区別していいんじゃないだろうか。旧砂漠(～MHP2G)、旧砂漠(MH4G)、両方登場してるなら、旧砂漠(～MHP2G、MH4G) -- 2014-04-27 (日) 21:20:13
  • 塔も同じ状況になってるね -- 2014-04-27 (日) 23:52:04
  • そうか、塔もか。問題かと思ったけどそうでもないのかな。 -- 2014-04-28 (月) 00:52:11
• >以前にも同様の懸念が出ていたし、良い表現があったら修正した方が良いかもね。 とりあえず地域云々には触れずに「また～という行動or能力も確認されている」って言う風に書いて、「MH4より追加された行動」と注釈を入れるのはどうでしょう。 -- 2014-04-27 (日) 16:27:27
  • 何の話か良く分からない、どの部分の事？ -- 2014-04-27 (日) 16:51:31
    • モンスターの行動の地域差に関する話です。 -- 2014-04-27 (日) 16:59:36
  • 多少の差異は作品名の付記はいらないかと。リオディアみたいな大全で「この地方の○○は～」って違いが明記されているものや、P2のフルフルみたいに従来の設定から逸脱したもの以外は、概要の各作品の項で言及した方が無難かと。 -- 2014-04-27 (日) 17:42:36
  • 下の方で仰っている方がいるように、生態の項目は「公式資料のコピペ」、もっと言えば「劇中の言葉」を使って記述されている部分です。そこに作品名という「世界の外側から見た場合にしか使われない言葉」を挟むのは、表現として不適切でしょう。 -- 2014-04-27 (日) 18:42:29
    • いや、作品名は注釈に使うだけだから直接文章にねじ込みませんよ。 -- 2014-04-27 (日) 18:48:09
  • 生態の項目はできるかぎり公式の文章をつかいたい。そういうのは概要で十分でしょう。 -- 2014-04-27 (日) 21:12:13
• ガルルガのMH4の項目に特に叩き付けが凶悪、と書いてありますがむしろアレは数少ない安定した攻撃チャンスと成りうるモーションなので違和感を感じます。本当に凶悪なのは、追尾性が高く全く隙がないうえに気絶値の高い4連ついばみの方だと思うのですが…。 -- 2014-04-27 (日) 13:33:38
  • 脅威度で言うなら昔も4も変わらずノーモーション突進が一番の脅威かと。4になっても斜め約30度以内なら軸合わせ無しでぶっぱなし、なおかつ後ろにいても巻き込まれ、挙げ句に近距離ならば他の攻撃の瞬間にすら判定ありと来たもんです。ついばみや叩き付け、サマーソルトの動作をとり始めた瞬間、既に吹き飛ばされているんですから。その場合突進すら始まってないので、スロー再生しても目視は不可能です。 -- 2014-04-27 (日) 14:50:00
  • ガ性2のランスガンスでもノックバックしたり、突進キャンセルや振り向きで不意に使ってくる上に怒り時だと人によっては見てから反応できないスピード、攻撃チャンスに出来る武器種も限られるし（ランスガンスは前述の通り）、そういう意味では「特に」かはともかく凶悪な攻撃には変わりないかと。まあMH4のガルルガが度を越して強敵で、スキ潰し行動が多いって文脈だからそもそも話のベクトル自体が違うのかもしれないけど。 -- 2014-04-27 (日) 14:50:07
  • 新作で昔からある攻撃を取り上げてもなんですし、結局慣れるまでは振り向きざまや起き攻めに叩き込まれた人が多いでしょう -- 2014-04-27 (日) 14:58:50
• 特にMHP2以降の作品が初登場のモンスターの記事の冒頭でよく「比較的最近生息が確認された」とか「ごく最近発見された」のように書かれているものが多いですが、MHP2Gくらいまでは今となっては割と発売から時間も経っているわけだし、こういった表現って削ったりしてはだめなんでしょうか?　特にナルガクルガやイャンガルルガあたりは気になりました。 -- 2014-04-27 (日) 12:33:30
  • 削るのはいけません。それは新作において新モンスターを登場させる為の方便みたいなものですので、どの時点における情報なのかを記す方が適切でしょう。 -- 2014-04-27 (日) 12:54:13
  • もしかしてリアルタイムでMHPを遊んでたプレイヤーが妄想で生態とか書いてるとか思っちゃってる？ -- 2014-04-27 (日) 13:00:09
    • いいえ、違います。ただ、MHシリーズの作品の中でもMHP当時から最新作に至るまで時間経過はそれなりにあると思われ、いつまでも「最近発見された」のままではどうなのだろうかと疑問に思った限りです。ともかく、反対意見が出ているので手は加えずにおきます。 -- 2014-04-27 (日) 13:13:08
    • なんでお前はシリーズ上の時系列がどうなっているのかも把握できていないのに↑の表現が気になるの？リアルで４年たったらシリーズ中も４年たってるとかそういう思考の方？ -- 2014-04-27 (日) 13:21:17
    • 「自分が言われて嫌だと感じる煽りや暴言はおやめください。」頭を冷やしなさい。　確かに -- 2014-04-27 (日) 13:23:08
    • 送信ミス　確かにP2Gやdosのころの記事で「最近～」や「近年～」の表現が使われるのはおかしい。ただ削るのではなく、「新たな調査によって～」なんかに変えればいいのでは？ -- 2014-04-27 (日) 13:26:34
    • 提案者：違いますよ。MHPはMH無印やGの少し後の話(村と街をつなぐ道がふさがったなどの話から)、MH2はそこからさらに後の時代(ココット村での会話内容から)、MHP2、MHP2GはMH2とほぼ同じ時期(クエストの依頼内容などからおそらくMH2の村クリア後)、MH3は不明ですがMHP3は公式でMH3(G)の少し後の話と出ています。MH4は火の国関係の依頼からさらにその後です。MHFの方でも確実に作品中で時間が経過している描写があります(キャラバン来訪→ラヴィエンテ出現→大型探査船完成など)。作品中と現実での時間経過が全く同じとはいいませんが、間違いなく時間はそれなりに経過していると見るのが自然です。ここまで説明すれば、誤解は解けますでしょうか? -- 2014-04-27 (日) 13:33:29
    • うん、話がつながってるのは知ってる。で、結局シリーズ上の時系列上はどれだけの時間が経過してるの？ -- 2014-04-27 (日) 13:58:18
    • 少なくとも「最近になって発見された」ってのはゲーム中や資料で確認可能な公式設定ですので、記述自体は時系列とは関係なく残すべきものです。脚注や括弧書きなどで○○当時と補足する方が適切です。 -- 2014-04-27 (日) 14:08:51
    • それが初登場当時と最新作で事情が違うんじゃないかってこと。P2発売時点では「最近発見された」ティガレックスも、MH4では「最近発見されたという扱い」なのかっていう問題。作中時間がどれくらいなのかっていうのが分かれば議論しやすいんだけど。 -- 2014-04-27 (日) 16:21:07
    • MHP3の「狩りに生きる」によると神域の日誌の発見が昨年という設定だから、P3は3(G)の一年後ですね。あと大全じゃ3系列はP2Gの後の出来事とされています。 -- 2014-04-27 (日) 16:58:25
    • そう、ソースが何もないから「元々妄想で書かれた文章だと思い込んでいる」か「リアルとゲーム内の時間感覚に区別がついていない」でもない限りあの記述を気にしたり削除しようなんて思わないんだよ、普通はね。あそこは攻略記事でも感想文でもないんだよ公式資料のコピペ。 -- 2014-04-27 (日) 17:00:49
    • 提案者：今後も続編が発売されるにつれて、どんどん新しいモンスターも追加されるでしょう。その都度「最近発見された」といった文を冒頭に書くと、多くのモンスターが発見から日が浅い、何がいつごろ発見されたのか分からない、といった問題が起こると思うんです。今はあまり問題ないかもしれませんが、時間経過がよく分かっていないとはいえ、少なくとも表現を「ごく最近発見された」→「近年発見された」→「比較的新しい種」といった具合に段階的に変えていった方がいいと思うんです。作品が進むにつれて時間が経つ以上、公式資料だっていつまでも最新というわけではないでしょうし。 -- 2014-04-27 (日) 17:16:07
    • だからそれは「問題」じゃないんだよ、物凄い短期間で新種が大量に発見されようがなんだろうが公式資料が更新されないならそれが「公式な真実」で「正解」だ。公式設定を紹介する場であってプレイヤーが類推して勝手に書く場所じゃないっての。 -- 2014-04-27 (日) 17:45:54
    • 提案者ｌその「公式な真実」というものは果たして更新されない限り恒久不変の存在なんですか?　時間と言う物を取り扱った以上、絶対に情報は古くなるものなんですよ。それにあなたの発言を借りさせてもらいますと、「短期間で多数の種が発見された」という証拠も見当たりませんよね。ついでに、たった今公式設定を考えていろいろと計算してきました。、公式設定に基づいて実際に狩猟地までの移動時間や次の狩猟までのスパンなども考慮すれば、1年間(を365日と仮定した場合)にクエストに行ける回数は多く見積もっても30～40回程度です。各作品の村クエストはおよそ80～150個くらい。キークエと装備作成などのみに限定しても50回以上は最低行きます(実際は納品依頼やらでもっと多い)。ということは、村最後の緊急まで計算ではどんなに急いでも最低でも2年はかかるわけです実際は集会所や街に行ったりでもっと長くなります。一部作品では前作の村最終がクリアされていること前提の話になってるので、これを仮に2.5年として考えて各作品ごとに計算していくと、MHPからMH4までは15年以上経っていると見てもおかしくないわけです。そして、これらはあなたもおっしゃった公式設定も含めて考えてたった今計算して出した結果です。この状況においても、イャンガルルガは最近のモンスターと言えるんでしょうか? -- 2014-04-27 (日) 18:45:10
    • 世界観上は「新しく発見されたモンスター」で何ら問題はない。竜人が何代も世代を重ねてるようなMH世界において、仮に無印から60年程度経っていたとしても、それはまだ比較的新しい部類に入るんじゃないのか?プレイヤー個人の認識より既存の設定を重視すべきじゃない? -- 2014-04-27 (日) 19:25:35
    • じゃあ総プレイ時間3000時間とか逝ってるような連中だと数千年経ってるのか？何回でも言うけど「お前がそう思ってる」だけでしょ。それが「リアルタイムでMHを遊んでるプレイヤーが妄想で生態とか書いてる」状態なんだよ。 -- 2014-04-27 (日) 19:31:20
    • 生態の項目を変更可能にしてしまうと、情報は古くなるものなどと言って以前あった「氷海の骨」のような考察が生態の項目に入れられたりするトラブルが起こりそうだから、私は反対です。 -- 2014-04-27 (日) 19:43:10
    • まーたどちらも負けず嫌いなユーザーだからこそ起きるログ消費か -- 2014-04-27 (日) 19:46:54
    • それ自体が明らかに不要なログの消費ですよ>>まーたどちらも負けず嫌いなユーザーだからこそ起きるログ消費か -- 2014-04-27 (日) 20:27:27
    • 「新しく見つかった種」とされていたモンスターに関して「発見からしばらく経った……」とか「数年前に発見された……」とかいう記述が公式資料の中に出てこない限りそのままにしておいていいんじゃないですか？　このままじゃ紛糾するばかりだし。　どうしても気になるなら妥協策で「近年(mhp2当時)発見された」とか言う書き方をすればどうでしょう・ -- 2014-04-27 (日) 20:31:29
    • 提案者：確かに、竜人族のことを考えていなかったことは盲点でした。熱くなって大量の書き込みをしてしまい、申し訳ありません。 -- 2014-04-27 (日) 20:38:30
    • ギルド成立の歴史だけを見ても初代MHからさらに百年以上遡る必要があるのを忘れちゃいないだろうか。その長い歴史に比べたら、たかが十年など「最近」のことだよ -- 2014-04-27 (日) 20:38:40
  • 自分も新作が出るたびにそこらの表現どうしようかとは思ってたけど、流石に狩猟時間の換算まではやらないよ･･･。 -- 2014-04-27 (日) 22:52:11
• 武器/黒龍槍の記事が大きくなってきたから武器/黒滅龍槍と分離したほうがよさそうですが、いかがでしょうか? -- 2014-04-27 (日) 11:55:54
  • そうですね、今のままだと結構大きいので分離させた方がいいかもしれませんね。4で武器の性質も大きく変わったことだし、大丈夫だと思います。 -- 2014-04-27 (日) 13:07:34
• 地域差の設定ってなかったことにされてるんですかね?デデorレクサーラ砂漠にtri基準足形状のモンスター(ディアブロス)が出るというのは、明らかにこの設定と矛盾します。「世界観/地域差」などと記事を新設し、(ユーザー目線での)設定の変遷を書いてみた方が良いかもですね。 -- 2014-04-27 (日) 11:25:29
  • 「システム/カルチャーショック」の余談に書くのはだめなのかな？ -- 2014-04-27 (日) 11:36:55
  • 3Gで塔に新大陸仕様のリオス希少種がいた時点でもう怪しくなってるし、今回ので更に怪しくなった。とりあえず今は「~可能性がある」程度にしておいて、地域差云々がディアよりも説明されてるリオスにそういう矛盾が発生したらなかったことにされた（と思われる）って書いていい気がする。新記事は内容の充実が出来るならいいと思うけど、今の形（関連性の高い記事で説明する）でもいいんじゃないかな。 -- 2014-04-27 (日) 11:38:50
  • そういう記事を書くことには反対しないが、シリーズの変遷で設定の辻褄が合わなくなる事は他のゲームでもよくある事なので、きれいにまとめるのは難しそうだ。ひとまず、4Gの旧砂漠については情報が乏しいので、現状であれこれ言うのは待った方がいいと思う。 -- 2014-04-27 (日) 11:41:03
  • MH4で復帰したモンスターの新モーションについて生態・特徴では「バルバレ周辺の個体は～」みたいに地域差として説明しているけどこれはどうするの？ -- 2014-04-27 (日) 13:26:02
    • それはそもそも記述自体がおかしい。バルバレは不特定の場所にあるのが売りだし、シキ国にある天空山みたいに地理的に隔絶された場所もある。以前にも同様の懸念が出ていたし、良い表現があったら修正した方が良いかもね。 -- 2014-04-27 (日) 15:12:52
    • ここで言ってるのはあくまで身体的特徴の地域差だろ？だから行動面の地域差は関係ない -- 2014-04-27 (日) 15:14:18
    • メタイ話、ただモンスターのデザインや設定の変更がありましたってだけで、地域とか関係ありませんよね。無理矢理世界観的に考える必要無いんじゃないですか？例え森丘がまた出たとしても、リオスやクックの姿が昔に戻る事は無いでしょう -- 2014-04-27 (日) 15:35:09
  • 一応地域差の設定はハンター大全3に載ってる歴とした公式設定だよ。だから一部のモンスター等の記事にはそれ前提の記述がある。塔とか、Fのアノルとか(どっちも地理的にはドンドルマより遥か遠くに位置する)。それぞれの記事で書くよりは纏めた方が良いかも、って感じかな。まぁもう少し様子はみるけどね -- 2014-04-27 (日) 16:01:35
• スキル/装填の記事が無いのは、システム/装填速度と内容が被るからという理由でしたが、初期から存在する基本的なガンナースキルなのに記事が無いのは不自然に思えます。内容的にはシリーズごとの変遷、ビンの自動装填効果、スキル/装填数との誤用に注意などの話で膨らませられるはずです。 -- 2014-04-26 (土) 18:29:50
  • ちなみに「反動」のほうはシステムとスキルで個別に記事が存在することを補足 -- 2014-04-26 (土) 18:30:53
  • まぁ以前削除されていたのは内容が丸かぶりしていて薄かったからだし、十分な分量にできるならいいんじゃないの? -- 2014-04-26 (土) 19:25:02
• インタビューの中に原種という言葉がでてきました。原種は公式用語とみなして宜しいでしょうか。 -- 2014-04-26 (土) 08:25:33
• ファミ通.comにてMH4Gのインタビュー記事が公開されました。これを見る限りでは2/4の足跡＝PV2ラストの新モンスの様に感じるのですがどうでしょうか？ -- 2014-04-26 (土) 00:25:14
  • そう書いてますね。あとギルクエも続投確定ですね。 -- 2014-04-26 (土) 00:58:00
• mh4gにて遂にゴア・マガラのヘビィボウガンが登場しました。 -- 2014-04-25 (金) 14:32:10
  • 編集しておきます。 -- 2014-04-25 (金) 14:33:18
• ＰＶの最後の場面でハンターが隠れている岩の向こうでレイアが寝る場面、これって卵運搬クエのムービーとやたら酷似してませんか？しかもイビル同様、大型をハンターの目の前で屠る行動。つまり僕が言いたいことは卵運搬クエで新モンスターが乱入という展開ということです、あくまで予想にすぎませんが記述したほうがいいでしょうか？ -- 2014-04-24 (木) 20:07:40
  • 予想にすぎないのなら記述する必要はありません。こじ付けにしか考えられませんし、急ぐ必要もないので記述しないでください。 -- 2014-04-24 (木) 21:47:31
  • 面白い考えだとは思いますが、流石に突飛すぎではありませんか？もっと多くの方が同様の考察をしているのなら記述していいでしょうけど、あくまで個人の妄想の域を出ないと思います。 -- 2014-04-24 (木) 21:48:23
• ぎにゃー!MH4Gについて噂を聞いたので砂漠ページを若干修正しました。ただ、あれが事実だとすると厄介ですね -- 2014-04-24 (木) 05:52:47
  • 一応MH4Gの記述が入っても見易いように見出しを修正しましたが、全く別のフィールド記述の合間に「同じ名称・同じ場所だけど別物」なんてのが挟まると読み辛さが否めないことになります。この調子だと旧○○のあるフィールド記事の見直しも必要かもしれないですね。 -- 2014-04-24 (木) 06:09:29
  • MH4のあの砂漠が「旧砂漠」ならば、MHP2未プレイ者に"旧"たる所以の説明が要ります。いっそ、セクメーア砂漠の項の次に「旧砂漠（MH4）」みたいに書いた方が読みやすい位です。これが可能なら良いですが……。 -- 2014-04-24 (木) 06:47:07
    • ファミ通にて、あの砂漠が「旧砂漠」であると書かれていました。追記しますか？ -- 2014-04-24 (木) 08:40:43
    • むしろ旧砂漠というのが、今となってはデデ砂漠かセクメーア砂漠なのかが分からないというのがありますね。狩猟地で旧砂漠と表記されたのはデデ砂漠ですが -- 2014-04-24 (木) 11:23:24
  • その出だしはいらないですね。不必要な表現は慎むように -- 2014-04-24 (木) 13:10:29
    • その位放っておけばいいんですよ。いちいち反応するのもログの無駄遣いにしかなりませんので。 -- 2014-04-24 (木) 14:46:19
    • 悲鳴位上げたくなりますよ。なんせ、MH4に普通の砂漠が無いのですからね。登場時の「砂漠岩地」呼称ならともかく、MHP2Gユーザー前提で「旧砂漠」なんて名前だったりするのが不都合なんですよねぇ。 -- 2014-04-24 (木) 15:23:18
    • P2G前提の旧砂漠記述→MH4G版旧砂漠記述→P2Gまで前提の砂漠記述。こんな状況になると正直困ります。いっそ、旧砂漠のみ個別ページを作って砂漠ページから分割した方が良いかもですね。 -- 2014-04-24 (木) 15:30:30
  • シュレイド城と同じようにすればいいのでは？ -- 2014-04-24 (木) 17:00:55
    • シュレイド城や古塔の場合はMH4Gの記述を最後の方に纏められます。ただ、現状の砂漠は所謂「旧砂漠」のあとにDosの「砂漠」が続く記述になっているので、旧砂漠のところに書くとMH4G基準の話が間に挟まり、不都合が生じます。 -- 2014-04-24 (木) 17:15:54
  • そもそもMHP時のマップが旧○○ってドス以降の新エリアと統合されてるんだけど、初登場の名前で分離した方がよくないかな？ -- 2014-04-24 (木) 17:04:23
    • それで分けられる物は「砂漠岩地(旧砂漠)」「ジャングル(旧密林)」くらいです。沼地火山は名称が同じで分けられませんし、初登場基準なら「森と丘(森丘)」の名称変更にも関わります。地名で記事を分ける方法も他シリーズとの兼ね合いで不可能です。 -- 2014-04-24 (木) 17:18:01
  • 確かにややこしい内容ではありますが、大慌てするような内容ではないと思います。ただ、注釈つければいいだけの話では? -- 2014-04-24 (木) 17:38:48
  • 仮に4Gでの旧砂漠がデデ砂漠であったとして、デデ砂漠→セクメーア砂漠→デデ砂漠(リニューアル)という見出しじゃ駄目なんでしょうか？地形や出現するモンスターも違うので、少なくともデデ砂漠(砂漠・岩地)には纏められないですよね。ゲーム内で旧砂漠と表記されるかは分かりませんが -- 2014-04-24 (木) 17:44:15
    • それが一番無難そうですね。ちょっと試しにやってみます。 -- 2014-04-24 (木) 17:48:03
• 武器/ミラ系武器の武器紹介が縦長になりすぎて見づらかったので表組みにして圧縮してみました。内容は変えていません。 -- 2014-04-23 (水) 22:22:11
  • 凄く見易い！感謝。 -- 2014-04-24 (木) 16:04:40
• 「英数等は半角で」のルールが徹底されていないようですね。見つけ次第直しているのですが、どうもF関係の記述でよく見かけます。同一人物かどうかは分かりませんが、今一度、ルールの確認をお願いします。 -- 2014-04-23 (水) 12:35:14
  • 便乗して……。三点リーダとして「・・・」を用いるのは止した方がいいですよ。特にwikiの編集上、時折・・・の合間に文章が挟まれてしまっているものも見掛けます。基本的には……を使いましょう。 -- 2014-04-23 (水) 13:30:37
    • 例の件で三点リーダ自体を上の表記に変えてしまってる方も見受けられますが、記事内では正しい方法でお願いします。 -- 2014-04-23 (水) 13:34:14
• MH4GのPV2でのBGMに関する記述ですが、MH4のPVでは実際の製品版に使われていない曲(コンセプトムービー全般、PV1のレウス登場シーンや公開当初の英雄の証、PV2・4のムービー序盤)もあったことから、内容どころか発売日も発表されていない現時点で「BGMがどうの」と記述するのは意味がないと思います。記述自体も「こんな曲が使われている」→「製品版に使われているかは不明」の繰り返しで諄く感じます。何か改善案は無いでしょうか？ -- 2014-04-23 (水) 00:28:48
  • 後半は概ね同意。砂漠BGMのページに誘導→真紅の角で件の件を解説。こんなところかと。正直最後のとこのBGMなんて戦闘BGMである保証すらないから、現状記載しなくていいんじゃない? -- 2014-04-23 (水) 00:36:35
  • 前半はあっさり、後半はバッサリしました。 -- 2014-04-23 (水) 00:43:05
• 「BGM名称変更について」は今回みたいにFや4Gでどっと情報が出ると埋まっちゃうから、ここの上とか目に付く場所にリンクがあった方が良くない？ -- 2014-04-22 (火) 21:42:01
  • 記事作った人としては、あんまり目立つとチョメチョメに対して警戒が必要になるのが悩ましいんだよねぇ。議論終わったら即座に消す予定だし。 -- 2014-04-22 (火) 21:52:32
  • そもそも問題点に参加する人数が少ないというのもあるよな -- 2014-04-22 (火) 22:07:00
• MH4ＧのＰＶ２にてヤオザミらしき物を発見しましたがどうでしょうか？ -- 2014-04-22 (火) 18:49:53
  • 何秒あたりにいるのか教えてもらえなければ議論すらできません。 -- 2014-04-22 (火) 18:57:45
    • 申し訳ございません。ティガ亜種の睡眠中の後ろにいる物です。 -- 2014-04-22 (火) 19:09:36
    • ああ、いますね。ヤオザミかガミザミらしいのが見えます。 -- 2014-04-22 (火) 19:32:27
• 実はMH4GPV第1弾の「鳥の鳴き声」って旧砂漠の環境音で使われてる奴とかなり近いんですよね。デデ砂漠を連想させる要素が多いですし、ちょっと記述を見直した方が良いかもですね。 -- 2014-04-21 (月) 22:23:04
• 4GのPVでゲネルセルタス亜種がアルセルタス亜種を掘り出してますね。アルス亜種は2本角のようです。 -- 2014-04-21 (月) 21:57:14
• MH4Gの水中戦まわりの記述をCOしてもいいかな?前からイサナ船(大海原)があるせいで海なんて導入できないと思っていたし。今のところ水中戦を匂わせる要素なんてアレくらいしかないから、余計な期待感を煽らないようにした方が良いんじゃないかなぁ。 -- 2014-04-21 (月) 21:45:07
  • 期待する声があったのは確かなのだからCOする必要もないでしょう。無いのが確定したら「残念だが～」で〆れば良いだけかと。 -- 2014-04-21 (月) 23:29:47
• 4Gの記事で「そして...」「また...」って変な感じになってますが、直した方がいいですかね -- 2014-04-21 (月) 21:34:20
  • そんなに変でもないことに気づきました。すみません。 -- [[ 2014-04-21 (月) 21:34:20 New!]] 2014-04-21 (月) 21:43:33
• ゲネル亜種の出てたところって砂漠っぽいとこじゃないですか？ -- 2014-04-21 (月) 21:31:31
  • 夜の砂漠のようです -- 2014-04-21 (月) 21:54:13
  • (昼の)砂漠と同じフィールドと見なすのはまだ早いのでは?MH4には昼夜の概念がないはずです。寒暖差の表現で昼夜が分けられている可能性が高いですが、もう少し様子を見てもいいかと。 -- 2014-04-21 (月) 22:14:50
  • そもそも昼の砂漠の方も情報がないので「夜の砂漠のようなフィールド」くらいでいいんじゃないでしょうか。 -- 2014-04-21 (月) 23:33:33
• 4Gのプロモーション映像が公開で復活が確定されたのでディアブロス、モノブロスについて追記して宜しいでしょうか -- 2014-04-21 (月) 21:14:24
  • いいと思います。解析なんかじゃなくて公式のPVですからね -- 2014-04-21 (月) 21:18:32
• ずっと前から気になっていたのですが、記事の記述のソースをここで質問して確かめるのはアリなのでしょうか？ -- 2014-04-21 (月) 00:25:16
  • 自力でしっかり調べてから、って条件付きでならアリでしょう。ただ、内容次第で反応は異なるだろうけどね。当たり前なこととか、逆に解析頼みの情報とかソース求められても困る -- 2014-04-21 (月) 00:30:32
    • あとなんでソースがいるのかハッキリしないのも困る。ここは質問場所じゃないんだから、編集に関わらない(と捉えられる)ものは自粛した方が賢明かと。 -- 2014-04-21 (月) 00:33:15
    • はいありがとうございました。最近の空気だとどんな内容にも攻撃的な反応されると思うのでやめときますわ。 -- 2014-04-21 (月) 00:46:48
• 武器/パルセイトコア?ですが、この表記（中黒が入らない）なのはMHP3だけで、他の作品では全て「パルセイト・コア」じゃないですか？全て実機で調べたわけではないのですが、少なくとも「パルセイト・コア」のほうがシリーズ一般で使われている表記なので改名を提案。 -- 2014-04-18 (金) 18:19:43
  • せめて記事内の解説ぐらい読もう。現状では中点ありが4作（MHG、MHP、MH3G、MH4）、中点無しが4作（MH2、MHP2、MHP2G、MHF）で、中点ありがシリーズ一般で使われてるとは言い難い。 -- 2014-04-18 (金) 18:37:27
    • その記述が間違っているのでは？という話。少なくともFでは「パルセイト・コア」を確認。他も攻略サイトやwikiを見る限りは中黒ありが正しくて、MHP3のみが例外の模様 -- 2014-04-18 (金) 19:16:48
    • P2とP2Gでも「パルセイト・コア」確認。現状の記述が明らかに間違っているので修正してきます -- 2014-04-18 (金) 19:29:42
    • この事例だと記事の内容を修正するというより、そもそもタイトルから変えるべきじゃないか -- 2014-04-18 (金) 19:35:07
    • リンク元も少なく、変えない理由もなさそうなので、手早く記事名変えてきました→[[武器/パルセイト・コア] -- 2014-04-18 (金) 19:45:33
    • ↑×3　大変失礼しました。気になったので自分の方でも調べてみたんだけど、公式ガイドを見る限りMHG、MH2、MH3も中点有りの表記が正しい模様。 -- 2014-04-18 (金) 20:34:18
• 武器/G級武器の最後のG級武器(MHF)一覧は必要？内容の決まってるナンバリングやポータブルでまとめるならわかるけど、今後アプデで新しい武器が追加され続けるMHFGでは長くなりすぎると思うんだけど。 -- 2014-04-18 (金) 01:28:43
  • 剛武器の記事とかに習った節だから問題はないと思う -- 2014-04-18 (金) 01:47:37
  • ぶっちゃけ要らんと思うけどね。剛武器系統は数が限られているからまだマシだけど、G級武器だと括りが大きすぎる。 -- 2014-04-18 (金) 02:53:31
  • 剛種武器一覧とかＧ武器一覧とかのページ別に作るとか？ -- 2014-04-18 (金) 09:28:07
    • 現時点では容量がきつきつじゃないから特に移動させる利点はない -- 2014-04-18 (金) 10:04:39
• ラヴィの件と動く霊峰の件を対応しました。駄目だったら差し戻してください。 -- 2014-04-16 (水) 16:38:15
• システム/毒ですが、毒の効果中に蓄積されないのはMHP3だけですか? 知っている方がいたら教えてください。-- 2014-04-16 (水) 16:20:14
  • MH3もそうだった筈 -- 2014-04-16 (水) 23:09:17
    • ありがとうございます。 -- 2014-04-17 (木) 00:35:50
• ↓BGMの名称変更の記事立てお疲れ様です。それで、意見集めはどのようにしますか？ページの編集に関わることとはいえ、ここで意見を集めるとログ消費が半端ないことになってしまいそうで。 -- 2014-04-16 (水) 16:17:37
  • あのページにコメント欄作るのは気が引けるけど、やむを得ないかな。しっかり検討しないと後々後悔しそうだ。本家でも3曲BGM持つモンスターは多いし、場合によってはシャン超えの5曲以上になる奴も来るかもしれんし。 -- 2014-04-16 (水) 16:21:49
  • >ラヴィエンテの曲が多すぎるため、1記事で7曲(+G曲?)も扱うことになる　これについては別にいらねえかも。「火山戦闘BGM」の記事だって6曲も扱ってるしね。記事の容量についてもまだ編集できるほど余ってるから、編集できなくなるという事態にもならないはず。 -- 2014-04-16 (水) 16:31:48
  • ついでだけど、秘境の伝説と同じ問題で「動く霊峰」があるよ。元来はラオシャンロンBGMというのはFにもラオいるからもちろん認知自体はされてるけど、ヒプノック希少種やらエスピナス希少種やら剛種クアルセプスやら覇種ドラギュロスやらでぶっちゃけラオシャンロンの存在が空気的な今は樹海頂部のほうが印象濃いという人もいるし、秘境の伝説と同様の問題なんじゃないか -- 2014-04-16 (水) 16:33:43
    • 秘境の伝説で問題が起きる原因は、「それまで専用曲を持たなかったキリンの曲になった」ってことですね。そのせいで未知の樹海でも流れるようになった（希少種と異なり専用曲であると確定した）。ラオの場合は現状樹海の記述（曲の方にリンクを貼る）で対応できるため問題視してませんね。 -- 2014-04-16 (水) 16:39:58
  • あちらにコメント欄作成しました。ちょっと使い勝手は違うかもしれませんが。 -- 2014-04-16 (水) 22:32:55
• てかモンスターBGMも「○○戦闘BGM」にするって話はどうなった？半年くらい前にログが流れちゃったけど -- 2014-04-16 (水) 15:25:08
  • 今議論すべきだろうね。シャンティエンが4曲全て名称が異なっているから、全て作るとえらい話になる。ホントはラヴィみたいなの期待してたんだけど…… -- 2014-04-16 (水) 15:32:15
  • あのときは「作業してくれるならどうぞご勝手に」ってなってたけど、他の議論のログせいでそのまま議論が進まなかった -- 2014-04-16 (水) 15:34:12
  • とりあえずメリット/デメリットをハッキリさせるために、以前スキル名称移行したときみたいに仮で記事を作成するよ。そちらを参照していただきたいかな。 -- 2014-04-16 (水) 15:34:52
    • この議論で思い出したけど、スキル名称移動の記事ってすべて修正完了したのになんで残ってるんだろう？削除しようとおもうんだけど、意見求む -- 2014-04-16 (水) 15:40:20
    • 作成した人だけど、削除して構わないよ。今のところ発動スキル名が記載されてないことで不満も出てないしね。 -- 2014-04-16 (水) 15:43:44
    • 削除しました -- 2014-04-16 (水) 15:47:21
  • 別に誰かが致命的に困るってほどでもないし(強いて言うならリンク変更が面倒か)いいと思います。「何の曲かわからない！」って言う人にも「このモンスターの曲の記事なんだ！」って一目で分かるだろうし。 -- 2014-04-16 (水) 15:37:28
    • 急いで結論出せない事情がある。フィールド汎用曲纏めた際に放置した理由の最たるものは、MH4の中型モンスターみたいに「特定のモンスターの曲でない」奴が含まれていること。その辺含めて長所短所書くからしばらくお待ちください。 -- 2014-04-16 (水) 15:42:03
    • MH3Gの三熊、ドス系、MH4の中型モンスのことか。個人的には「中型モンスター戦闘BGM」ってくくっちゃえば良いと考えてるけど、やっぱ意見聞いたほうが良いかな。 -- 2014-04-16 (水) 15:45:55
• MHFサントラの曲名が公開されましたが、実際に発売されて曲とタイトルの一致を確認できるようになるまで編集は待った方がいいでしょうか？ -- 2014-04-16 (水) 14:48:10
  • 1体だけで8曲も収録されてるシャンティエンなどは待ったほうがいいだろうけど、ミ・ルとかレビディオラとか、あと「生命育む森の息吹／森丘(Ｇ級の狩猟曲)」みたいなあからさまな曲目があるしなぁ -- 2014-04-16 (水) 14:53:20
    • シャンのBGMは別の議題に関わるので、専用曲を持つ面々の記事を作るのも少し保留して頂きたいかな。場合によっては多くのBGM記事の名前修正する必要性が出てくるので…… -- 2014-04-16 (水) 15:27:46
  • フィールド曲とオディくらいはOKかと。他も大体どの曲かは分かるけど、一応保留にしておこう。 -- 2014-04-16 (水) 15:03:50
    • あと「荒涼たる裂け目/峡谷」もアレのことだろうけど一応保留で。 -- 2014-04-16 (水) 15:07:31
    • あれはアニバのときみたいな「吹きすさぶ運命(HR100以上の戦闘曲)」って表記されてないからOKでしょ -- 2014-04-16 (水) 15:16:55
  • あー、ただ曲名書くついでに内容充実させるつもりだから、できれば全部任せて欲しいかな。 -- 2014-04-16 (水) 15:05:06
  • 分かる奴だけだったら良いじゃない？ -- 2014-04-16 (水) 15:08:15
    • 一気に25+αも変更すると更新履歴が流れてしまうから、ペースを抑える意味も込めているよ。至急行う必要性のある更新でもないしね。 -- 2014-04-16 (水) 15:16:32
  • あまりここで賛否両論になるくらいなら発売日まで待つべき。でもこのWikiはネタバレ許容してるからなぁ -- 2014-04-16 (水) 15:22:10
  • 専用持ちはそもそも1曲しかないミ・ル、レビディオラ、オディバトラスあたりは今からでも普通に大丈夫だと思う。ゼルレウスは曲名からだいたい察しはつくが、保留かな。メラギナスも正直どっちがどっちかわからん。あと「Ｇの演習／大闘技場(Ｇ級の狩猟曲)」だけど、第15回運営レポート動画版の穿龍棍の実機動画でさりげなくリオレイア戦の後ろで流れてたがこれも詳細は不明の扱いでいいかな -- 2014-04-16 (水) 15:25:20
  • すみません、編集議論気づかずに峡谷戦闘BGMいじりに行ってしまいました…保留のようでしたらバックアップから戻していただければ幸いです -- 2014-04-16 (水) 15:28:10
    • 峡谷の凄腕は2012年度版、峡谷G級はCD1枚目に収録、もし仮にBCBGMというイミフな罠と仮定しても峡谷も昼夜2種類あるからありえないし、まず大丈夫だと思うぞ -- 2014-04-16 (水) 15:31:17
    • 別にほぼ確定的だし戻す必要はないんじゃないかな　BCBGMだったら二つ同時に収録してくるはず -- 2014-04-16 (水) 15:33:04
• MHFの記事について。＞このような点を考えると今ではスタッフの行き来が全くされていない、とは考えにくい　って書かれてるけど、杉浦は「「MHF」のチームやスタッフを他のタイトルに移すということは基本的にしていません。純粋に増員している状況です。この半年くらいの間にも、HRとSRが999で秘伝FXも揃っていますという人を数人採用できています。」って言ってたよ。修正して良いかな？ -- 2014-04-15 (火) 16:18:03
  • 「他のタイトルに移す」っていうのは開発人員の異動そのものを言っているのであって繋がり云々を問うこの場合は少々違うかと。 -- 2014-04-15 (火) 16:20:55
  • F→本家だけしか否定してないし、"基本的に"って部分も含みがある印象を受けていたかな。例のスタッフ異動云々の頃はPとナンバリング開発が一本化されて3Gが出た時期だし、(余剰の)スタッフがFG開発に携わったってのは分からなくも無いんだよなぁ。 -- 2014-04-15 (火) 16:52:55
    • 噂の出所はフォワード時代のオフイベントと聞いたけど、確かに最近は受け身・睡眠・拘束攻撃なんかのMH3系要素が盛り込まれているせいで根も葉もない話でも無さそうなんだよね。 -- 2014-04-15 (火) 17:06:48
• 秘伝スキルの件について。記事名については剣晶スキルが「○○剣」となっているので、これに倣って「○○技」にしようかと考えています。後述の問題点もありますが、できれば書き方を合わせて編者の負担軽減に繋げたいですね。 -- 2014-04-15 (火) 00:38:18
  • 問題点1:大秘伝という特殊仕様がある秘伝スキルをSP名称で扱っていいものか。 問題点2:剣晶スキルと違い「鎚技」「狩猟笛技」などSP名の多くは3文字ではないため編集ミスを誘発しないか。あと穿龍棍技は未実装だけど、名称変更はほぼ無さそうなので加味しません。 -- 2014-04-15 (火) 00:48:52
  • ちなみに、秘伝スキルの記事分離理由は過去ログにある通りです。GGで秘伝スキル=秘伝防具(及び一部HC防具)の構図が崩れるので、できれば早急に取りかかりたいものです。 -- 2014-04-15 (火) 00:55:15
  • 公式で「秘伝スキル」というちゃんとした正式名称があるが○○技にするの？ -- 2014-04-15 (火) 18:51:48
  • 今までの改名の判例と同じで公式表記の方にするべきでしょう -- 2014-04-15 (火) 20:21:45
  • うーん、混乱が起こらないと良いですけどね。あまり賛同も得られませんし、このままで行けばおっしゃる通り「秘伝スキル」で作成することになりそうです。 -- 2014-04-15 (火) 20:56:12
• ティガレックスの評価・人気の項目を、ジンオウガのように原種と亜種でリンク分けしたいのですが、編集がよく分からず、下手にいじって記事が無茶苦茶になる可能性も考えられるので、どなたかお願いしてもよろしいでしょうか。「自分でやれ」と言う方はせめて手順だけでも指示してくださると非常にありがたいです。 -- 2014-04-14 (月) 23:29:10
  • 説明しづらいので私がやってしまいました。詳しくはこちらとこちらを参考にしてください。(目次を追加した者) -- 2014-04-14 (月) 23:39:02
    • お手数をおかけしました。これからは人任せにしないように尽力します。本当にありがとうございます。 -- 2014-04-14 (月) 23:44:44
• なんかカラフルに編集されてる記事がありますね・・・いいのですか？このままで -- 2014-04-13 (日) 17:17:56
  • せめてどこの記事のことを言っているのかきちんと書いてください。雑談や荒らしと誤解されますよ。 -- 2014-04-13 (日) 17:27:14
  • 最近のでいうと、スラアクのビンの辺りとかかな？確かにあれは余計だと思った。 -- 2014-04-13 (日) 20:43:32
    • 色変えの是非はともかく白、黄色背景に黄文字はキツイな -- 2014-04-13 (日) 20:48:23
    • 一色ずつイメージ色を割り当てての紹介なんぞ珍しくもないだろ。 -- 2014-04-13 (日) 20:52:08
    • Yellowは見にくいからGoldに変えようって話だったね。ただ麻痺系統はOliveに統一されてるっぽいからそっちに直した。 -- 2014-04-13 (日) 20:54:35
    • 図にすると緑がかぶって見辛いのと、その他が一文字一文字違って見辛い。色を統一するか図をやめるかして、その他は黒一色でいい。 -- 2014-04-13 (日) 21:00:17
  • 見辛いといえば複属性の記事の一覧。違う色を一々対比させるの勘弁して欲しいわ。 -- 2014-04-13 (日) 21:11:36
    • 既存属性まで色文字になってるから見辛いんだと思う。特性上仕方のない部分もあるけど、強調を解除するとか負担を減らすやり方はありそう。 -- 2014-04-13 (日) 21:18:16
    • 複属性はそのままに、内包属性の強調を解除。依然として色は多いから根本的な解決にはなってないような気もするが。 -- 2014-04-13 (日) 21:39:35
  • こういう変更を入れるときはプレビュー機能使ってほしいね -- 2014-04-13 (日) 21:27:36
  • シークレットモンスター?の前半ですが、こんなに色を使う必要があるのでしょうか。目に付くほどではないにしろ、かといって必要性もないようにに感じるのですが。 -- 2014-04-14 (月) 18:11:25
    • 無駄に目立ってたように思えたので太字を解除。 -- 2014-04-14 (月) 21:51:53
  • 先ほどG級パリア鎚記事を作りましたが、ライバルたちを強調するような構図にしてみたら少しカラフルになったかもな気がしますが大丈夫ですかね? 通常文字で説明がうだうだ続くのも味気ないと思ったのですが -- 2014-04-14 (月) 23:35:06
    • よっぽど見づらくない限り大丈夫だよ。たとえば一文字一文字色を変えたりYellowつかったり -- 2014-04-15 (火) 07:29:40
• 冥弓エルクエスタの所、千反田えるのＵＲＬの出展が遠回しすぎてわかりづらいのですが -- 2014-04-13 (日) 08:55:53
• 下で骨格についての話題が出てたので便乗して一つ。モンハン用語/骨格の項目でジンオウガやガララと同じく独自骨格を持つモンスターだと紹介されているクルペッコですが、モーションを見た感じだと実際はレウスやイャンクックと同様ワイバーン型飛竜骨格のモンスターではないかと思います。ですので記事の該当する箇所を修正しようと考えているのですが、何か異論はありますでしょうか -- 2014-04-12 (土) 22:38:03
  • 頭の真下に脚が来る骨格とかワイバーンとはかなり違うと思う。共通のモーションも尻尾振りぐらいじゃない？ -- 2014-04-12 (土) 22:56:39
    • 尻尾回転も軽く跳ねてるし、独自モーションじゃないですかね。攻撃面では連続ついばみと滞空噛み付きと滞空前進噛み付きくらいじゃないですか？ペッコはあまりにも独自モーションが多いので、他の骨格には纏められないですよね -- 2014-04-12 (土) 23:12:11
    • 自分が確認している他のワイバーン型モンスターとの共通モーションは↑に挙げられている物に加えて疲労時のｽﾞｻｰｯ突進、瀕死時の足引き摺り動作、目潰し状態の時に使ってくる地上噛み付き、死亡・捕獲した時の倒れ込み方、頭・翼爪・減気等各種怯みですね。頭怯みの時の姿勢を見た感じ、クルペッコの一見するとかなり個性的に見える体型ですが、恐らくレウスレイアの首をグイっともたげさせたら丁度ああいう感じの見た目になるかと思います -- 2014-04-12 (土) 23:21:13
    • バックジャンプ、踊り、火打ち等々ワイバーンじゃ出来そうもないモーションも結構あるんだよね。ワイバーンがベースなのは確かだけどえど、独自要素もかなり濃いからねぇ。 -- 2014-04-12 (土) 23:27:10
    • バックジャンプはリオスやイャン系が使ってくるのと動き的には大差ないのでは。あとファルノックの荒ぶりっぷりをみた感じ、標準体型のワイバーン型でも踊りや火打ちくらいのモーションなら普通にラーニング出来ると思う -- 2014-04-13 (日) 11:53:55
    • 基本姿勢がまるで違うってのが他に例がないんだよね。 -- 2014-04-13 (日) 15:32:17
    • まるで違う、って言うほど姿勢に差異があるとは思えないけどなぁ。首が上に向かって曲がってるのは確かにかなり目立つ違いではあるけど、それ以外の部分（胴体から尻尾にかけてのラインや、翼の角度等）はクックやレウスと殆ど変わらないし -- 2014-04-16 (水) 23:38:23
  • 一部モーションが似ている程度では、根拠が薄いと思います。2足直立の竜系モンスターは他にいないため、独自の骨格といって問題ないと思います。 -- 2014-04-12 (土) 22:59:54
• 提案者とは別人なんだが、下で議論してた掲示板の件を管理要望に投げてみようかと思うんだけどいいかな？このまま立ち消えになるのもアレだし、ある程度支持されているようなので。 -- 2014-04-12 (土) 15:42:49
  • 良いと思う。昔とはだいぶ環境も変わったし、もう一度管理人さんの考えも聞きたい。 -- 2014-04-12 (土) 16:36:01
    • 外部掲示板を作るなら議論の場は完全にそっちに移したほうがいいだろうね。ここと外部板の両方が機能したままだと議論がこじれる原因になるし、結論に従わない輩も出かねない -- 2014-04-12 (土) 20:25:59
  • 賛成。今の形式だと複数の議題がいっぺんに並んでて見づらいし、議論が流れちゃう原因にもなっていると思う。 -- 2014-04-12 (土) 20:34:59
  • 「掲示板を作る」だけでは、まだ不十分だと思います。外部掲示板からこっちのwikiへ反映させる時のルールだけでも決めてから管理人に提案するのはどうでしょうか。 -- 2014-04-12 (土) 21:32:15
    • 掲示板を設けるかどうかも決まってない状況でルールがどうこうと言うのは本末転倒だろう。まず掲示板を設けるのか、設けないのかをはっきりさせないと話が進まない。 -- 2014-04-13 (日) 05:53:11
    • 同感。まずは掲示板を作るのかどうかを管理人さんに裁定してもらうのが先決。ルールを決めるのはそれからでも遅くないはずだよ。 -- 2014-04-13 (日) 12:05:42
  • やるならスレをおおまかなジャンルで区分けした方がいいだろうね。Ｗｉｋｉ運営関係、装備品関係、モンスター関係とか。雑談スレもあっていいと思う。 -- 2014-04-12 (土) 23:20:37
  • 最終確認。詳細は後で決めるとして、「編集議論を無料掲示板で行うこと」を管理・要望に提出してもいいですか？ -- 2014-04-13 (日) 14:43:26
    • 提案者だけど、ここで上がった利点とかをもとに要望の文案を作ってるんで、できれば自分にまかせてほしい。 -- 2014-04-13 (日) 14:46:51
    • 問題ないです、よろしくお願いします。もっとより良いWikiになるといいですね。 -- 2014-04-13 (日) 14:51:25
    • ↑↑じゃあ、よろしくお願いします。 -- 2014-04-13 (日) 14:53:42
    • 異議なしです。よろしくお願いします。 -- 2014-04-13 (日) 15:06:56
  • 遅くなりましたが、管理要望で提案してきました。 -- 2014-04-14 (月) 19:03:53
• •モンハン用語/骨格についてなんですが、「虫型」を追加しても良いでしょうか。アルセルタス（地上）とネルスキュラに共通したモーションが見られるので。ゲネル・セルタスについては乗り中の暴れ方や死に様が同じくらいで大して共通性が無いのでちょっと微妙な感じですが。 -- 2014-04-12 (土) 12:42:48
  • いいでしょう。ゲネルの骨格が甲殻種と同じとか書かれることもなくなるでしょうし。 -- 2014-04-12 (土) 15:48:20
  • ひとまず付け加えました。ただちょっと作りが粗いかな･･･。虫型モンスターは動きのバリエーションが豊富なのでまだまだ共通した動きがあるかもしれませんが今のところこれで。 -- 2014-04-12 (土) 17:27:28
    • ハンター発見のモーションはゲネルも同じのようです 触肢が短いのでわかりにくいですが、編集した方がいいでしょうか？ -- 2014-04-12 (土) 20:33:39
    • 遅くなりましたが編集お疲れ様でした。 -- 2014-04-12 (土) 20:33:49
• 武器/ヴォルガノアルパですが、MHP2Gが初登場でもないですし名称が同じラヴァアルパとして作り直したいんですがどうでしょうか。2Gもやってましたがヴォルガノアルパという武器haそんなに有名 -- 2014-04-11 (金) 23:59:25
  • そんなに有名という印象はありません。 -- 2014-04-11 (金) 23:59:49
  • ヴォルガノアルパはMHP2Gが初登場だったはずですが…。 -- 2014-04-12 (土) 00:04:48
    • どうも意図が伝わっていないぽいですね。私が言ってるのはラヴァアルパ系統そのものです -- 2014-04-12 (土) 00:09:31
  • ヴォルガノアルパの記事自体はそれなりに纏まってるみたいなんだけど、わざわざラヴァアルパにする必要あるの? -- 2014-04-12 (土) 00:21:43
    • 多くのヴォルガノス武器が既にそうなっているので狩猟笛も同じようにしたほうが統一感があるということと、別段アーティラートのように有名ではないこと、ヴォルガノアルパとサイト内検索したときのリンクの少なさがスムーズな記事移行に繋がると思ったのが主な理由です。あと、私は別にあの記事の中身をただMHP2GとMHFを入れ替えただけで終わろうとも思ってません。逆に聞きますが、これだけの理由があるのに対して「わざわざ」変えなくてもよいという理由が何かを聞きたいです -- 2014-04-12 (土) 00:43:10
• 楽器にはみえない狩猟笛って内容薄すぎませんか？リンクで無理矢理行数稼いでいるようにしか見えません。 -- 2014-04-11 (金) 20:00:56
  • 削除してやったよ。 -- 2014-04-11 (金) 20:01:53
    • 明らかに薄い記事とはいえ「明確な荒らし記事でない、普通の記事の削除は提案から最低一日待ってからでお願いします。」というルールがあるため、それはまずいのではないでしょうか。 -- 2014-04-11 (金) 20:32:31
    • そうなの?ごめんなさい -- 2014-04-11 (金) 20:37:53
    • まあ事実上行数2行だから、復活させる必要はなさそうですね。(20:32:31) -- 2014-04-11 (金) 20:55:44
  • 見た目が笛っぽくない狩猟笛、個人的には面白くなりそうな題ではあるので時間があるときにでもサルベージして書き加えようと思います。 -- 2014-04-12 (土) 15:07:03
• ガセネタの記事の尾殻の記述ですが、出版社からのメールによると、下半身の破壊で入手可能という答えでした。後ろ足とは全く書かれていないのですが、編集した方が良いでしょうか？ -- 2014-04-11 (金) 13:22:43
  • 実際に黒wiki等で後脚部位破壊報酬で出たという報告が寄せられていますから、そのままで問題ないでしょう。 -- 2014-04-11 (金) 15:25:53
• 一応世界観/虫の「釣りミミズ」に脚注を追加。 -- 2014-04-09 (水) 22:02:10
  • クモやダンゴムシが虫と言われるように、ミミズも虫と言われるよね？記事名は「昆虫」じゃないしその辺も上の方に書いてあるからいらないんじゃないかな -- 2014-04-09 (水) 23:48:22
• Oh...そうだった -- 2014-04-09 (水) 21:29:37
• Oh...そうだった -- 2014-04-09 (水) 21:25:34
  • コメ欄ミスった　すいません -- 2014-04-09 (水) 21:26:45
  • コメ欄ミスった　すいません -- 2014-04-09 (水) 21:29:35
• 海賊狩りの魂は初めて腰に納刀できる太刀（というか武器）では？ -- 2014-04-09 (水) 21:16:26
  • 片手剣は腰に納刀するもんだと思うが。追記するなら太刀だな。 -- 2014-04-09 (水) 21:21:56
• MHFの記事ですが、書き方さえちゃんと考えればごちゃごちゃは避けられます。前のものは見たことがあるので知ってます。見出しレベル2で「既存モンスター」と別枠で書いていたものだと思いますが、あれはそんなに見づらいものですかね。あと、最初のコメントアウト消して自分のだけ入れるのもやめてください -- 2014-04-09 (水) 21:15:47
  • 追記:「あれ」は私が書いたほうです -- 2014-04-09 (水) 21:16:12
  • 段々で普通に見辛かったし、MH2当時から存在したモンスターをわざわざ追加する意義は薄いと結論が付いたものを敢えてひっくり返すほど重要な編集だとは思えない。MHP2から参入したティガアカムを特別枠として書くくらいなら問題ないとは思うけどね。 -- 2014-04-09 (水) 21:57:10
    • その点はわかりましたが、私がちょっと思ったのはまずMHF以前にMH2やMHP2とかにモンスター一覧がないのが面倒の原因かということですが、そのへんどうですかね。MH4とかMH3系列あたりからの参入者には作品名だけ挙げてもパッとしないのはまぎれもない事実だと思いますが -- 2014-04-09 (水) 22:39:15
• MHFの記事ですが -- 2014-04-09 (水) 21:13:34
• 誰も答えてくれないからここに書きますが、複合スキルのとこの恩寵て「狭義」ではなくて「広義」の意味での複合スキルじゃないですか？ -- 2014-04-09 (水) 19:59:45
  • とりあえず広義にしておきます。その関係で他人のコメントアウト内容まで直接手を加えたので一応報告しておきます -- 2014-04-10 (木) 02:42:37
• ゲーム用語/ハンターブレイドのカプコンの見解、第三者が問い合わせた文章の引用という形になっているけど、こういう書き方をするならソースが無いとまずくないかな。 -- 2014-04-09 (水) 16:10:24
  • 文章そのまま検索したらブログが出てきた -- 2014-04-09 (水) 17:29:36
    • ギガジンかな。現状では引用どころか無断転載状態なので差し障りのない形にしておいた。 -- 2014-04-09 (水) 18:01:52
• 世界観/虫に虫系アイテムを追記してみた。多分これで全部だと思うけど、どなたかチェックお願いします。あと向こうの記事からもリンクさせた方がいいかな? -- 2014-04-08 (火) 23:15:00
  • あれだけ多くなるなら「関連項目」じゃなくて「虫系アイテム一覧」みたいな形にしてしまった方がイイかもね。 -- 2014-04-08 (火) 23:22:27
    • わけてみました。追加はしてない -- 2014-04-08 (火) 23:52:10
  • クモの巣は虫系アイテムか?とか微妙に迷うところではある。 -- 2014-04-08 (火) 23:25:31
  • トレジャーの世界三代美女虫は有名ですが、レアトレジャーではないヒミコガネ、ムラサキシキブンやMHFの食材ペッパーバグやクラブマンティスはどうしましょうか？ -- 2014-04-09 (水) 08:18:02
    • 記事があるなら追加で -- 2014-04-09 (水) 12:55:38
  • 釣りミミズって虫か?いや、正直どっちでもいいんだけど、なんか気になる。 -- 2014-04-09 (水) 18:01:18
    • 厳密にいえば昆虫ではないね。 -- 2014-04-09 (水) 20:11:02
• ミドガロンの記事について。ミドガロンの部位破壊限定素材はたてがみで、尻尾ポジションの素材は棘です。UNKNOWNの剥ぎ取りからも分かるようにネ実でも誰もが知ってますしわざわざ太文字で強調する意味がないと思います。 -- 2014-04-08 (火) 17:15:56
  • そもそも尻尾系素材という説明自体がおかしいし、それとは別だけどここはネ実民向けのサイトじゃないから「ネ実民は誰でも知ってる」はあまり関係ない。 -- 2014-04-08 (火) 17:19:42
    • 尻尾ポジの素材ってことでしょ　確立は同じだし -- 2014-04-08 (火) 17:28:36
    • それはわかってる。俺が言いたいのは、あの文章の流れではミドガロンのこと何も知らない人が「背中破壊で50%の素材が尻尾系素材？意味わからん」という疑問を必ず抱くと思ったのよ。つまりあれでは説明になってないということ -- 2014-04-08 (火) 17:44:21
    • ネ実 -- 2014-04-08 (火) 19:36:12
• 原種と亜種で分かれていて、統合しても問題ないような武器の記事（例えばアンバースラッシュとゴアゲイルアズライト等）は統合してもよろしいでしょうか？ -- 2014-04-08 (火) 10:46:15
  • 統合の意義があれば。記事量が少ないとか統合のメリットが大きいとかね。 -- 2014-04-08 (火) 10:58:23
  • リンク修正とかも大変だし、よほどそうしなければいけない理由がないなら反対。統合するにしても必ず賛成が得られた記事だけにして、賛成得られていない記事までいじるのはやめて欲しい。 -- 2014-04-08 (火) 12:01:48
  • ここで提案して、賛同が得られれば問題なし。ただ例に挙げられている二つの記事は、どちらも十分な量があるので統合は反対。 -- 2014-04-08 (火) 12:54:20
• システム/猟虫のスタミナ型の形の説明で、切断の方がカブトガニ型と書いてあるけど、強化途中と最終形態の片方は虫っぽいじゃないですか。そっちはオケラに似てると思う。追記したいけど、他の人にもオケラに見えるかどうかちょっと自信がないので意見がほしいです。 -- 2014-04-07 (月) 22:14:40
  • 前からなんかしっくり来るのはないのかと思ってたけどそれだわ。オケラだわ。個人的には追記しておkだと思います。 -- 2014-04-07 (月) 23:24:15
  • 22:14:40下の方の詳しい説明にはすでに書いてありましたか。追記しました。 -- 2014-04-07 (月) 23:39:49
• 金砕棍棒のco部分を記述した者ですが、どうやらヤマタを青補正で計算していたようです。該当部削しておきます。お騒がせ失礼しました。 -- 2014-04-07 (月) 17:27:45
  • ミス失礼。「該当部分は削除して～」です。 -- 2014-04-07 (月) 17:30:34
  • 了解です。 -- 2014-04-07 (月) 17:30:42
• ゲーム用語/バランスブレイカーの関連項目に回避性能+3/回避性能?を追加しました。 -- 2014-04-07 (月) 15:52:55
  • ミス　[[回避性能+3>スキル/回避性能 -- 2014-04-07 (月) 15:55:10
  • 確かに強力ではありますが、ゲームバランスを著しく損なう程のものではないと判断しコメントアウトしました。 -- 2014-04-07 (月) 16:05:21
    • まあいい方悪いけど、下手糞が使えば大して強いスキルでもないしな、本家モンハンも選民主義が強まってきているなぁ -- 2014-04-08 (火) 19:10:59
    • 下手くそが使っても強いからこそ回避性能3を取っ払ったスキル構成が上級者の中で流行ったりしたんだが。未プレイさんは口出し無用。 -- 2014-04-08 (火) 19:19:11
    • 議論と関係ないけど、未プレイさんは口出し無用　とかいう一言は同一人物認定と同レベルの発言だよ -- 2014-04-08 (火) 19:29:59
    • あと↑↑↑の最後の一言もね -- 2014-04-08 (火) 19:35:16
    • 自分が言われて嫌だと感じる煽りや暴言はおやめください。 -- 2014-04-08 (火) 21:20:50
    • もしかすると初心者 -- 2014-04-11 (金) 17:51:49
    • ミス　+3は初心者救済の為に実装されたのかも -- 2014-04-11 (金) 17:53:46
• 暫定的な対応ですが、編集議論のページにコメントする時に誰もが目に付くような形にしてみました。これで以前よりよくなるかは分かりませんがしばらく試してみてください。 -- 管理人? 2014-04-07 (月) 11:43:07
  • お疲れ様です。 -- 2014-04-07 (月) 12:18:56
  • ありがとうございます。お手数をおかけします -- 2014-04-07 (月) 13:33:37
  • ありがとうございます。これで１人でも多くの荒らしがなくなることを祈ります。 -- 2014-04-07 (月) 14:11:54
  • ありがとうございます。ただ、同一人物認定を強調するなら、最初の言葉遣い云々も強調したほうがいいのでは？ここ最近問題になってますから -- 2014-04-07 (月) 14:27:19
  • 2014-04-07 (月) 14:27:19です。対応ありがとうございます。 -- 2014-04-07 (月) 16:51:27
  • 下で「他人が不快に思える文章」について意見を求めていた者です。ある程度目につきやすくなったので、これで一旦議論を撤回してしばらく様子を見たいと思います。ありがとうございました。 -- 2014-04-07 (月) 17:39:43
  • ありがとうございます -- 2014-04-07 (月) 19:09:23
• ちょっと議論の質が違うので吊り下げずにコメント。そもそも根本的な問題として、コメント機能で議論することそれ自体が無理がある。どこかの無料掲示板を借りてやった方が議論も流れないし、IDもわかるしかなりやりやすくなると思うんだけどどうだろうか。 -- 2014-04-07 (月) 10:56:55
  • トリップが使えるし、アンカーで意見の指定もしやすくなるよね。 -- 2014-04-07 (月) 15:52:11
  • 賛成。議論を提案した人に成りすましが出来なくなるし、一々「提案者ですが」って入れる必要もハンネで「提案者」って入れて過敏に注意されることも無くなる。ただ、雑談や煽りも文脈に関係なく入れて大荒れになる可能性も十分ある。 -- 2014-04-07 (月) 22:35:23
  • wikiと同じ人が管理してくれて、純粋に議論や提案の場として使われるならば賛成。雑談場所になりかねなければ反対。 -- 2014-04-08 (火) 12:59:57
  • 掲示板を使うには用途が乏しい気がするけど、ここだと特定の話題（特に自治系）で大量のコメントが付いたりすると他の話題が流れてしまったりするしね。場合によっては特定の話題を扱うスレッドなんかも作れるのは大きいと思う。隔離場所として機能するなら、雑談スレみたいなの作るのもありだろうし。 -- 2014-04-08 (火) 18:22:25
  • 個人的には賛成だけど、結局管理人さんがどういう結論出すかなんだよね…。 -- 2014-04-08 (火) 22:58:34
  • 昔管理人氏が管理が苦労するから無理とかいってなかったか？ -- 2014-04-08 (火) 23:05:09
  • 無料掲示板を管理人さんが無理のない範囲で管理出来るのかって問題はあるね。編集議論にも新しい注意書きが見やすく追加されたわけだから、まずは今まで通りここで議論して、それでも問題が起こるなら管理人さんに頼めば良いんじゃない？ -- 2014-04-08 (火) 23:20:17
    • 掲示板を使いたい理由がUIの問題だから、ルールではどうしようもないんだよなぁ…。支持する意見が多いから、管理要望で見解を聞くぐらいはしてもいいんじゃないかとは思う。 -- 2014-04-09 (水) 20:28:58
  • 新作が発売された時とか新モンスター・システムなどの情報交換・交流の場になるのが目に見えてる。絶対そうなるとは言えないけど反対かな。 -- 2014-04-12 (土) 20:49:24
    • 雑談を禁止しているのはログが流れるからだし、掲示板形式なら専用スレ作って隔離することができるじゃん。雑談禁止のルールを持ち越す理由がない。 -- 2014-04-12 (土) 22:59:53
• スキル/闘魂のところの「スキルポイントがメインで付いている防具は少なく～」のところ、MH3Gでは確かに少なかったけどMH4になって結構種類が増えてきたことだし、消すか表現を変えるかした方がいいと思いますが皆さんはどう思います? -- 2014-04-06 (日) 20:57:17
  • メインで～の部分を削って「一式で発動する防具は～」にしてしまって良いと思いますね。 -- 2014-04-06 (日) 21:02:20
    • いや、そもそも「一式で発動する防具は～」が必要ですかね？同じく発動する防具の少ない複合スキルの刀匠や怒などと違い、闘魂は単純に歴史が浅いだけです。装飾品も2スロ3ポイントがあることですし、これからナンバリングが進むにつれて発動する防具が増えていくはずです。MH4の時点で大分増えたことですし、防具を列記するのは必要ないと思います。 -- 2014-04-06 (日) 21:17:16
    • 確かに、4Gをはじめとする今後のシリーズで増えていくことは十分考えられますね。削除してもいいかも。 -- 2014-04-06 (日) 21:26:31
    • MH4で実際増えてるし、今後も増えるかもしれない。削除してもいいでしょうね。 -- 2014-04-06 (日) 21:54:55
  • 防具についての記述を削除しました。 -- 2014-04-06 (日) 22:20:54
• 改めて意見を求めます。編集ルールとして「編集ルールを1つでも守らない編者は即書き込み禁止」を提案します。意見をください。 -- 2014-04-06 (日) 19:44:57
  • 禁止行為のことを言ってるの？以前議論が熱くなって一言でも暴言を吐いたら即規制を管理人がやってたけどあまりにも殺伐としすぎてそれはなくなったよ。あなたの言ってることはそういったあらゆるルールを全て包括しているようにしか聞こえないんだけど。「1つでも」っていうのは。 -- 2014-04-06 (日) 19:59:47
  • 強制力がないのでなんとも…。利用者のモラルの問題ですし、モラルの無い人間はルールに明記したところで守るとは思えません。 -- 2014-04-06 (日) 20:14:13
    • 守らないからこそ即規制できるではありませんか。モラルのない人はここにいる価値がないと思います。 -- 2014-04-06 (日) 20:27:26
  • 管理要望に出しても、また「自由奔放なｗｉｋｉ」というコンセプトに反する。といわれて却下されそう。 -- 2014-04-06 (日) 20:22:57
    • まさにそれ。　自由〉荒らしの問題　とか正直ありえないと思うね。 -- 2014-04-06 (日) 20:32:25
    • 小粒な荒らしのために編集者にプレッシャーかけるルールを作るのもねぇ。 -- 2014-04-06 (日) 20:49:31
  • 合わせて、「他人が不快に思える文章」として�『何が言いたいの(ですか)？』『～だろ』『～しろ』の様な高圧的で上から目線な書き込み、�編集議論での同一人物認定、�例文・引用を除く文脈上明らかに不要なスラング・ネットスラングの使用、以上を例として併記することを提案します。 -- 2014-04-06 (日) 20:23:55
    • それで"即"規制っていうのは前と同じことの繰り返しにしか思えんが -- 2014-04-06 (日) 20:30:33
    • 「前と同じこと」とは何でしょうか？ -- 2014-04-06 (日) 20:47:09
    • 暴言を一言でも発したら規制を待たずに管理人が自分から即規制するということをしていたが、それはやりすぎだということで、まぁ殺伐としすぎてるし管理人が折れた。それと全く同じことを復活させようとしてると言ってる -- 2014-04-06 (日) 20:59:14
    • 即規制はともかくとして、それを注意事項として書き加えるのは賛成。 -- 2014-04-06 (日) 21:59:16
    • まず「何が言いたいの?」「～だろ」ってそんなに高圧的な言い方か?もちろん捉え方は人によってそれぞれ違うだろうけどさ。「○○という表現にした方がいいだろ」「××って言葉は止めたほうがいいだろ」とかいう言葉使いは至って普通に見えるがなぁ。 -- 2014-04-07 (月) 00:42:57
    • 同一人物認定については異論無し。でも、あれは元を辿ればそういう神経質な発言も短期間に同じような雑談厨が出たからこそなんだよね。このWikiは3年程前からアップされてるけど、きっかけであろうジンオウ信者うんぬんの問題以前には勝手な同一人物認定の問題は無かった。 -- 2014-04-07 (月) 00:50:37
    • スラングについては他にも何人かが言ってくれているけど線引きが難しい。これはネタ文章も一緒。アマツヘビィのACネタにしろ、ゼニーのゴーカイジャーネタにしろ、知らない人から見れば荒らし目的の馬鹿にしか見えないし、知ってる人からすれば記事を面白くする秀逸なネタにしか見えないだろうね。だから禁止を徹底するのには断固反対。ただ、スラングやネタ文が勘違いされて削除されたり、挙句ここで議論の種になるのは目に見えてるから、コメントアウトで一言「～のネタです」とかいう解説を入れたりしたらどうかと思う。 -- 2014-04-07 (月) 01:01:05
  • 流石に、『一つでも』で『即禁止』は、やりすぎでしょう。私も、編集上間違いをしてしまったことがありました（例えば、半角で英数を書いていなかったなど。勿論、今は気をつけていますが））。うっかりミスまで全部規制したら、編集者がいなくなってしまいますよ。新しい編集者も怖くて書き込めなくなりそうですし。その内容では、私は反対します。 -- 2014-04-06 (日) 20:23:56
    • うっかりミスなら即修正すれば大丈夫です。分からなければ編集議論で聞けば答えてもらえるはずです。そもそも今までの「編集方法が分からない」→「編集議論で聞くな」が間違いですから。 -- 2014-04-06 (日) 20:46:18
    • 勿論、ただのうっかりミスで規制依頼を出すなど馬鹿げています。が、ルールを設ける以上、ルールを盾に取って、過剰な規制依頼を出す者が必ず現れるでしょう。その対策はどうしましょうか。 -- 2014-04-06 (日) 20:54:29
    • 明らかにおかしい依頼は今まで通り管理人さんが判断するはずです。実際に規制するのは管理人ですから。 -- 2014-04-06 (日) 21:23:25
  • 反応が微妙ですね。少し緩和しますか？提案者さん -- 2014-04-06 (日) 20:33:44
  • 反対や却下するならするで利用者に現在のルールを完全に認識させることに努めろと思うわ。あんなルールを見ないで編集できるようじゃあ荒らしの問題は解決しない。「荒らしはスルー」って定説も認識されないよね -- 2014-04-06 (日) 20:36:25
    • 荒らしによってwikiが機能不全に陥ったりしてるわけでもないのに、編集者に縛りを掛けてまで荒らし狩りを徹底する必要あるの?大規模な荒らしは管理人さんに言えば規制されるだろうしそれでいいじゃん。 -- 2014-04-06 (日) 20:47:37
    • 何も疾しいことがないのならプレッシャーは感じないはずです。問題は荒らし・雑談に粘着して無駄に長くなる議論や、雑談や命令口調の注意など今までのルールでは規制できない輩です。分からないことは編集議論で聞くか自分で情報収集すればいいのですし、編集するにあたって編集ルールを呼んでいることは大前提なのですから、普通にページを編集する分には全く問題ないと思います。 -- 2014-04-06 (日) 20:55:53
    • とりあえず編集ルール守らない奴は規制ってのには賛同しかねるかなぁ。揚げ足を取るようで悪いけど、もしとある記事に「某ゲームに登場するキャラクター」って記述が追加されたら、「○○の修正をお願いします」って編集議論に書き込みがあったら、その編集者を規制してもらうよう管理人さんに頼むの? -- 2014-04-06 (日) 21:14:23
    • そうです。編集するにあたって編集ルールを読んでいることが前提ですから、実際に管理人さんが応じるかは別として、私個人としてはルールに則った編集をしていないため規制対象だと考えています。 -- 2014-04-06 (日) 21:21:51
    • 管理人さんの仕事が激増して規制祭りになるか、実行されない些細な規制依頼が今以上に増えて管理要望を埋め尽くす未来しか見えないけどなぁ…。 -- 2014-04-06 (日) 21:45:38
  • 一応の妥協案として、「編集ルールを1つでも守らない編者は即書き込み禁止の依頼を提出する」ではいかがでしょうか？やっていることは今までと殆ど変りませんが、ルールとして明文化だけでもしませんか？ -- 2014-04-06 (日) 21:27:10
    • いいと思う。規制、とは言い切ってない上に、明確にルール化するのはルールの厳守につながるし。 -- 2014-04-06 (日) 21:48:01
    • 妥協案以前にこの提案自体に反対。過剰な自治はギスギスした空気を作り出してよけい荒れる原因を作るだけ。 -- 2014-04-06 (日) 22:03:20
    • 同じく反対。日和見だと思われるかもしれんけど、現状でもデカい問題は起こってないわけで、荒らしかどうか微妙な編集者も纏めて排除するようなルールは必要は無いように感じる。 -- 2014-04-06 (日) 22:10:00
    • ルールを守ること自体はいい事なのですが、この決め事は穴が多すぎるかと。結局、規制依頼が管理・要望に殺到し、管理人さんの負担も増えますし、本当に規制すべき案件がその中で埋もれてしまうということもありえます。オオカミ少年の逸話みたいな状況になりかねません。 -- 2014-04-06 (日) 22:15:16
    • ↑↑いやいや、この前馬鹿な愉快犯が出たばっかりな上にそのままなら普通に起こりうるからこういう提案が出ているわけなんだが。それにこれを適用させたら余計荒れるとか言ってるけど今も十分荒れてるし荒れやすいから。要は手つかずでも五十歩百歩。 -- 2014-04-06 (日) 22:43:18
    • あの手の愉快犯は、ルール厳格化しても荒らすからそこまで有効性があるとは感じないな。逆に編集初心者が規制されたり、ルールをかさにちょっとしたことに規制を持ち出すことが起こりうる可能性がある。 -- 2014-04-06 (日) 22:47:46
  • もう一度。編集ルールに「他人が不快に思える文章」として�『何が言いたいの(ですか)？』『～だろ』『～しろ』の様な高圧的で上から目線な書き込み、�編集議論での同一人物認定、�例文・引用を除く文脈上明らかに不要なスラング・ネットスラングの使用、以上を例として併記することについて。管理人さんの決定を言い訳にするのではなくではなく皆さん自身がどうなのかを理由を付けた上で賛成・反対で教えてください。 -- 2014-04-06 (日) 22:16:36
    • �は、人により捕らえ方が異なるのでそのままなら反対です。こう言ってはなんなのですが、貴方の太字の文は、私から見れば十分高圧的に見えます。それで私が規制依頼だしたら、貴方はどう思われますでしょうか。�に関しては、問題ないと思います。�これも、線引きが難しいと思います。中には、ネタとして文章を面白くしようとしているものもあるでしょうし、全て規制してしまうとネタ系wikiとして記事が味気なくなってしまいかねません。勿論、過剰なものは修正するべきですが。 -- 2014-04-06 (日) 22:31:21
    • ↑�上で「管理人が~」という意見で今一つ議論が集まらなかったので、あえてここで太字にして賛成・反対意見のみを求めました。他人の意見を求めるのが高圧的と見えるなら申し訳ありません。ですが、「何が言いたいの？」「また雑談の持ち込みか。あんたの内情なんて誰も知らないよ。議論に関係ないコメント残すの止めてくれない?」「取り巻く環境が違うんだから配慮しろって...特別なんだからルール破ってＯＫって言いたいの？　だから害なんだよ、マジで。」「全部書き足すことを頼まれても居ないのに、貴方一人がメンドクサイから要らない消せとか無茶苦茶ですね＾＾；」こういった発言を規制せずに放置しているのはどうかと思い、提案しました。�は編集議論での話です。これは私の記載ミスです。すみませんでした。 -- 2014-04-06 (日) 23:05:52
    • 他のは状況によりけりっていうのはあると思うが「編集議論での同一人物認定はしない」これは絶対守らなきゃならないと思う -- 2014-04-06 (日) 23:13:26
    • ２に関しては何ら異論無し。これほど不毛なことは無い。　１は人によって受ける言葉の印象が異なるため魔女狩りに利用される恐れがありとても危険。　３はネタwikiとしてあるまじき提案と言わざるを得ない。ネタ過剰は見てる方も飽きるので加減が大切だが、文脈上不要という定義はその気になれば盛り込まれたネタを一挙に削除できる言葉狩りの道具になりかねん -- 2014-04-06 (日) 23:19:50
    • 同じく2は賛成。ただ即規制依頼はやりすぎだと思うので、編集議論の「暴言、コテハン、身勝手なコメントは禁止。」に 「編集議論での同一人物認定はしないでください」と加えるくらいがベストだと思う。-- 2014-04-06 (日) 23:17:48
    • すまない、編集議論での話か。それなら異論は無い。場を和ませる類ならともかく、罵倒や嘲笑するタイプのスラングは使った時点で自分に議論する気が無いと表明してるようなものだ -- 23:19:50 2014-04-06 (日) 23:31:13
    • �について補足します。編集議論にて、意見の内容は問題ないものの「よろ」「ワロタ」などネットスラングを使ったコメントがたまに見受けられ、その都度注意されています。議論はスラングを使わなくても出来ますし、ログの無駄な消費を抑えるためにも「スラングを禁止」にすべきだと考えました。 -- 2014-04-06 (日) 23:39:57
    • 1は言葉の受け取り方なんて人によると思う。言葉遣いを注意した人を指摘したりして無駄なログ消費はむしろ増えるんじゃないかな。2は規制じゃなくて上の注意書きに書き加える形なら賛成。3はやりたいことはわかるけどスラング禁止で解決するとは思えない。 -- 2014-04-07 (月) 00:18:41
    • �「一体何が言いたいの？ここは編集議論をする場であって、誰も聞いてないような情報を提供する場ではありません。」「また雑談の持ち込みか。あんたの内情なんて誰も知らないよ。議論に関係ないコメント残すの止めてくれない?」「取り巻く環境が違うんだから配慮しろって...特別なんだからルール破ってＯＫって言いたいの？　だから害なんだよ、マジで。」「全部書き足すことを頼まれても居ないのに、貴方一人がメンドクサイから要らない消せとか無茶苦茶ですね＾＾；」過去に実際にされた発現です。注意のためとはいえ、こういった上から目線の意見を放置すべきなのでしょうか？それとも注意する人は偉いのでしょうか？私はそうは思えません。自分とは関係ない議論でも本当に不快なので、このような発言をする人を即規制すべきです。　
      �「解決しないから何もしない」のですか？本当に「何も効果が無い」と言い切れますか？「解決しないだろう」と考えるなら編集ルールは必要ありません。編集議論はスラングを使わなくても出来ますし、編集に携わるなら編集ルールを読むのは当然のことです。スラングを使う必要性が考えられないので、編集議論で意見の中に使う場合は規制しても問題ないはずです。 -- 2014-04-07 (月) 00:51:29
    • つまり1は「煽り交じりのコメントは禁止」ってことだよね -- 2014-04-07 (月) 01:00:16
    • 使う必要がないから編集議論でスラングを使ったら規制しても問題ないって危険思考だな -- 2014-04-07 (月) 01:02:13
    • あといちいち実際のコメント晒す必要ないだろ。筋は通ってるみたいだけど冷静に見るとそういうコメントをした人に過剰に敵対心むき出しにしてるようにしか思えない。 -- 2014-04-07 (月) 01:33:37
    • wikiで「俺が不愉快だから即規制」は通用しない。自分が不愉快だと思ったコメントを逐一管理人さんに規制してもらうつもりじゃないよね? -- 2014-04-07 (月) 02:26:18
    • 上の人に同意。認識の違い、この形態の掲示板故に発生する言葉足らずから来る誤解、こういった事案なんぞごまんとある。そんなんに「即規制!」なんて逐一報告されたら堪ったもんじゃないわ。管理人さんの仕事が余計に増えるだけだ。上の「発言を言い訳」なんてのも俺から言わせれば不愉快極まりないが、そんなのも規制依頼しろって仰るのかなぁ。 -- 2014-04-07 (月) 03:59:47
    • とはいえ、ミスをした人に対して鬼の首取ったかのように叩く人も駄目だ。理想的なのは「過剰反応しない」ってことに尽きる。だからこそ徹底すべきは「問題を感じる言動はスルーor酷い場合のみ要望に対応を依頼」すること。敬語強要だとかの類いは、問題を今みたいに拗れさせるだけで碌なことにはならない。経験則から断言できる。 -- 2014-04-07 (月) 04:10:51
    • ↑7意見を尋ねたのに、反対意見が出たらそれを全否定っていうのもおかしいと思います。反対意見が多く出た以上、それらの意見も考慮する必要が在ると思います。 -- 2014-04-07 (月) 07:52:39
    • 1は口調の問題じゃなくて煽りを入れるかどうかでは？3はネットスラングの問題じゃなくて煽りをいれたり編集丸投げしたり感想レベルのコメントが問題なのでは？ -- 2014-04-07 (月) 08:38:37
    • 「管理人さんの決定を言い訳にするのではなくではなく」という言い回しが不快です。おやめになっていただけますでしょうか。 -- 2014-04-07 (月) 08:54:54
    • (月) 01:00:16 その解釈であってます。注意が目的であっても、明らかに煽るようなコメントを無くすべきだと考えています。 -- 2014-04-07 (月) 15:47:04
  • というかこのサイト、現状を見てどうもルールを守らせようとする気持ちが微塵にも感じられない。ルールを自分の意思でクリックして初めて見れるレベルじゃ良くないでしょ。だからこういう提案も出てくるわけで… -- 2014-04-07 (月) 01:51:39
    • 反対意見も考慮に入れると上に「荒れる原因となるため同一人物認定はしないでください」と「編集ルールの禁止事項をよく読んでからコメントしてください」を加えるくらいがベストだと思います。 -- 2014-04-07 (月) 08:59:37
    • まぁ規制対象を増やす事それ自体が荒れる要因になるし、それぐらいが妥当だと思う。口調がどうのこうのとかそんなのまで言い出したらキリないし。 -- 2014-04-07 (月) 09:19:05
  • やっぱり泥沼化してるわけだよね。で、結局どうなったんだ❓どうも提案すべてに反対のバッシングを受けたわけではなさそうだし。一応言わせてもらうと、可決したルールを認識させよう、守らせようとしなかったら意味がないからな。何度も言うけど現状はとてもルールを認識させよう、守らせようとしてるようには見えないから。 -- 2014-04-07 (月) 10:19:23
    • ↑ -- 2014-04-07 (月) 10:19:55
    • ミス、↑-- 2014-04-07 (月) 10:19:23 と同じ人だが、賛成が多い�編集議論での同一人物認定は個人的にそれ自体を起こさないようにしないといけないと思う。議論が長引いた時とかに、コメントの頭に自分がこの議題で最後にコメントした時間を絶対記すのはどうだろうか❓ -- 2014-04-07 (月) 10:24:28
• イビルジョーの項目でMH4から通常状態でも龍ブレス使えると編集したのにまた消されてる。何を根拠に消すんですかいい加減にしてください。 -- 2014-04-06 (日) 18:56:13
  • 怒ってないときに使うのが極々稀なので信用してる人が非常に少ないから。ちなみに僕も見たことがない。 -- 2014-04-06 (日) 19:01:30
  • 公式ガイドブックによると怒り時限定攻撃だそうですので消しました。攻略本の誤記の可能性もありますので、信頼に値する根拠があれば戻して頂いて構いません。 -- 2014-04-06 (日) 19:02:43
    • 公式ガイドの些細な間違い(特に行動関連)はよくある事ですが、それはそれとして悪魔の証明に近いんですよね。まず、ソロでの再現性が皆無に近い、マルチで確認出来たにせよ、結局確率が低すぎる。確認できる動画が無く、前述の通り撮る事すら難しい。このwikiでも私と最初に記入した人以外に見た人がいるかすら怪しいですね。 -- 2014-04-06 (日) 22:05:35
    • 前も出てましたが、「怒り解除寸前に放った龍ブレスが通常状態で放ったかのように見えた」、ということはありませんか?そうでないのなら、余談のような形で、「今作では稀に通常状態でも龍ブレスを放つことがある、という報告もある。」みたいな感じで付け足してもいいかもしれません。 -- 2014-04-06 (日) 22:25:18
    • それに関しては私が2014-03-29 (土) 23:12:27 で書いた通りです。　怒り解除直前に～という質問も、疑ってた頃の私がしてましたね。 -- 2014-04-06 (日) 23:56:46
• 管理・要望の流れがひどすぎるな…。もうあそこは「荒らし・編集議論の容量オーバーの報告」「編集議論で賛意を得られた要望」の二つ以外は原則禁止にしてもらった方がいいんじゃないだろうか。反対が無ければ、管理・要望で提案してくる。 -- 2014-04-05 (土) 19:22:38
  • 「おかしなコメントはスルーしましょう」の一言を添えるだけでもいいんじゃない。でないと結局「ここはそういう発言するところじゃありません。次やったら規制ですよ」ってなってしまいそうだし。 -- 2014-04-05 (土) 19:26:34
  • とりあえずコメントを編集議論の方に移転させた -- 2014-04-05 (土) 19:31:46
  • とりあえずスルーしとけ。荒らしは注目されることが一番の喜びだから叩くのは正解ではない -- 2014-04-05 (土) 19:38:43
  • 物申すが、過去に「編集議論の際には反対意見が全く出なかったが、管理・要望に提案した途端反対意見のバッシングを受けて即座に再議論を余儀なくされた」って例があってだな、必ずしも悪意があるとは思えないわけで。その二つ以外のこという人全てを悪人のように言うのはどうなのよ。って思った。 -- 2014-04-05 (土) 20:54:32
    • 敬語の件のように提案から管理要望に行くまでが早すぎて荒れたパターンもあるから、管理要望に出すまで数日まつように心がけたほうがいいかも。 -- 2014-04-05 (土) 21:01:15
• ミラルーツの記事　ミラルーツがアンセスってよばれてるっていうの必要か？2chやtwitterとかじゃミラルーツのほうが圧倒的多数だぞ。昔は「ミラアンセス」とも呼ばれてたって変えたほうがよくない？ -- 2014-04-05 (土) 18:41:52
  • 確かに「ルーツ」はちらほら見るけど「アンセス」は全く見ないな。というかミラアンセスがミラルーツに匹敵するほどメジャーになったことあったっけ? -- 2014-04-05 (土) 18:49:59
    • MH2やってたときにチラホラとみた 今の時代はすごいマイナーだね -- 2014-04-05 (土) 19:09:54
  • 過去形でいいね -- 2014-04-05 (土) 19:18:47
  • 過去形に修正完了です -- 2014-04-05 (土) 19:33:46
• 独り言、余計な一言が多いやつはジンオウガ信者と同一人物だろうね -- 2014-04-05 (土) 15:44:40
  • ↑それは先入観すぎますよ。あと、そういう一言は発せなくて結構です。 -- 2014-04-05 (土) 18:48:53
• 下の方で言わせてもらったけど、大体モンハンという荒れやすいカテゴ'リとフリーなサイトが融合したら↓の荒らしが起こしたことなんか普通に起こりうるし、絶対に収まらないと思う。荒らしを本当に減らしたいのであれば、このMHWikiには特別ルールを設けたり、編集ルールの内容を強制的に読ませるような構成にすべきだと思う。後者であれば、編集しようとしたときに嫌でも目につくようにするとか。 -- 2014-04-05 (土) 15:16:15
  • 管理人とか関係なくとにかく荒らしを本当に減らしたい奴は、真面目にこの件を考えてほしい -- 2014-04-05 (土) 16:51:05
  • wikiwikiで出来たかはわからないけど、@wikiやwikiaみたいに頻繁に更新する編集者にはメンバー登録を薦め、未登録の場合はIPが記録されるという形に出来ないですかね？他の辞典系のWikiでもこのような形態は結構見られますし。 -- 2014-04-05 (土) 16:56:15
    • んなことしたら編集する人間がへると思うな。ドラクエ10辞典とドラクエ辞典をみれば一目瞭然だし(wiki騒動前でもDQ10辞典のほうが多かった)　それにフリーなwikiで有名なドラクエ10辞典やネ実wikiみたいなところでは荒れたところは見たことない。(ネ実は昔チャイタン騒動とかあったが)　まあネトゲのwikiだから編集してる民度が高いってのもあるけど・・・ -- 2014-04-05 (土) 17:00:59
  • なんか表面上だけさらってみての感想だが、ここのwikiの奴の大半は荒らしはスルーってことより荒らしをいびり倒すって考えの方が多い印象　まず第一に荒らしはスルーって考えを定着させなければならない -- 2014-04-05 (土) 17:08:41
    • それの見解はどうかと思います。スルーしている人は、スルーしているので表に表れていないだけでは？ -- 2014-04-05 (土) 21:12:37
  • 自由なウィキを害するルールだけは止めろ。 -- 2014-04-05 (土) 19:42:51
    • 自由なwikiにするために荒らしはスルーって考えを定着させたいんじゃないの? -- 2014-04-05 (土) 20:00:12
    • そういう「自由」って所ばかり守ろうとすると荒らしは消えないよ。自由を捨てろ、とは言わないが、本当に減らしたいなら多少削られるのは受け入れろ。 -- 2014-04-05 (土) 20:56:31
  • で、結局グダグダになるわけね。議論もろくにしないくせに荒らしを嫌がるとかワガママにもほどがあるでしょ。それか自由があまりにも好きすぎて荒らしを消す気になれないか。こんなんじゃいつまでたっても荒れっぱなしだよ -- 2014-04-06 (日) 13:56:23
  • 荒らしはスルー。これでいいじゃん。そもそも荒らしを撲滅するなんて不可能なんだから。 -- 2014-04-06 (日) 14:12:28
    • だったらその「荒らしはスルー」の認識を利用者にさせろよ。今は全くもって効果ないだろうが -- 2014-04-06 (日) 15:27:55
    • 現状維持でいいと思うわ。編集議論で荒らしに突っかかる奴がいてもなんとも思わん。議論の上で迷惑なら粛々と -- 2014-04-06 (日) 15:33:12
    • 粛々と規制依頼出せばいいじゃない。 -- 2014-04-06 (日) 15:33:43
    • 管理人に頼んで編集議論の説明？のところに荒らしはスルーと加えるというのは？ -- 2014-04-06 (日) 17:03:29
  • MH4の発売で年齢層が下がった分、こういった誰でも自由に編集出来るサイトが荒れるのは当然のことでしょう。人を叩く時だけ嬉々として高飛車な態度を取る人や、記事作成依頼に関する無駄な議論が多い気がします。やはり「敬語や最低限の日本語文法を身に着けていなければ編集禁止」、「編集ルールを守らない編者は即書き込み禁止」くらいのルールを設けるべきではないでしょうか？ -- 2014-04-06 (日) 18:06:31
    • 残念ながら、如何に敬語や文法を身につけていたところでより陰湿かつ悪質な荒らしは可能であり、荒らしに対する防御策として何ら意味を成すものではない。貴方は「荒らし＝粗雑で暴言を好む」と思い込んでいやしないか？ -- 2014-04-06 (日) 19:05:41
    • それを防ぐために「編集ルールを守らない編者は即書き込み禁止」を提案しています。貴方の言う「より陰湿かつ悪質な荒らし」とやらは『他人が不快に思える文章の投稿や、特定のユーザーを挑発するような記事作成はやらないでください。』に違反するため、結局荒らし行為を一網打尽に出来ます。 -- 2014-04-06 (日) 19:25:55
    • 敬語に関しては管理人からNG出てるから無理でしょう -- 2014-04-06 (日) 19:29:27
    • 言いだしっぺだが、前者は管理人に否定されてるから無理として、後者は賛成かな。ルールを守らなかったら罰せられるのは当たり前だし。というか、規制される条件を増やせって話だよ。なんで「最後の切り札」状態になってるんだか… -- 2014-04-06 (日) 19:37:02
    • 最低限ってのがよくわからんが、日本語文法を身につけていない編者の規制はやりすぎたろ。稚拙な文章でも意欲があるなら容認すべき。新しい編集者の芽を摘むようなことはやめた方が良いと思う。 -- 2014-04-06 (日) 19:49:04
    • ルール違反者を即規制することに関してはこちらも異論無し。「半年ROMれ」の名句もあるように、利用者はまず読むことで場の雰囲気や規則を学ぶべきであり、規則を守れないなら罰が課されるのは当然のことだ。しかしながら敬語の強制にはやはり賛同しかねるな。利用者のマナー・モラルは敬語一つで推し量れるものではなく、強制したところで向上できるものではない。 -- 2014-04-06 (日) 19:55:31
    • 分かりました。敬語ルールは撤回します。「編集ルールを守らなければ書き込み禁止」については、とりあえず議論の先頭に移動します。 -- 2014-04-06 (日) 20:17:27
• 大自然に響く狩猟讃歌って金冠本当に出るんでしょうか?　30回ほど繰り返して挑戦してみましたが銀冠ばかりで全く金が出てくる気配がありません。金冠出てきた方がいないようなら「銀冠限定」に直そうと思うのですが、いいですか? -- 2014-04-05 (土) 18:08:17
  • 初回でガララアジャラの最大金冠が出ました。「銀冠以上確定」で間違いないかと思います。 -- 2014-04-05 (土) 18:18:05
  • 同じくテツカブラ金冠を確認しました。 -- 2014-04-05 (土) 18:20:28
    • 分かりました。剣晶ありがとうございます。記事はこのままにしておきます。 -- 2014-04-05 (土) 18:24:57
• 荒らしに類する言動はスルー推奨。酷い場合には管理人さんに端的に伝える。一々不愉快だからって反論していたら愉快犯にとっては思うツボなんだから、この辺は周知した方がいいかもね。 -- 2014-04-05 (土) 17:04:29
  • 他人任せ云々も別段理由が書いてないなら書く義理はない。どのみち書きたい人がやらないと記事が薄くなるだけだから、書く書かないに関わらず反応は不要だわ。 -- 2014-04-05 (土) 17:08:31
• なんか下の方にも居たけど、「誰か代わりに編集を」とか「作るかどうかはあなた達の自由」とかさ、自分で編集する気がないなら下手にコメントしないでほしい。ここは誰でも編集できるWikiなんだから、荒らしや根拠のない記事でなければ誰も叩いたりしないはず。最近のピリピリした雰囲気で、 -- 2014-04-05 (土) 12:50:53
  • ミス失礼。最近のピリピリした雰囲気で下のような発言をすると、それこそ雑談だのなんだので荒れる原因になると思う。 -- 2014-04-05 (土) 12:53:29
  • 新記事にいちゃもんつけて削除を叫ぶ輩とか「文章がおかしい」って記事作成者を叩く輩もいるわけで、気軽に編集できる雰囲気じゃなくなってる気もするけどなぁ。もちろん編集を投げるのはルール違反だけど、そういった行動を助長する「ミスを許さない」みたいな雰囲気があるような。 -- 2014-04-05 (土) 13:07:23
  • 「何が言いたいの？」厨とか高飛車な注意厨もね。正論でも言い方が気分悪い。注意してる人は偉いんですかね？ -- 2014-04-05 (土) 16:35:52
  • 荒らしが増えすぎたせいかもしれないけど、荒らしに敏感になりすぎる人も増えて空気が酷いことになってる、此処のサイト -- 2014-04-05 (土) 16:48:51
  • 規制に甘いっていうのも調子のる奴がでてくる原因なんだよなー。だからといって片っ端から規制っていうのは言論の自由を奪うことになってアニヲタwikiみたいになるし難しい。 -- 2014-04-05 (土) 17:03:33
• 大自然に響く狩猟賛歌ですが、分断柵は予想通り使えましたが、相手が狂竜化個体ではなく最大金冠固定の強化個体だと思われます。っと言っても、記事にするには内容が薄すぎると思わるかもしれないので、作るかどうかはあなた達の自由にします。私は編集者ではなくあくまで情報提供者なので… -- 2014-04-04 (金) 17:34:49
  • 最大銀冠以上固定です -- 2014-04-04 (金) 17:39:08
  • EXインゴット作チケットが～何てことも書けると思います。 -- 2014-04-04 (金) 18:43:13
  • 何が言いたいの -- 2014-04-05 (土) 01:17:47
    • 連投失礼。一体何が言いたいの？ここは編集議論をする場であって、誰も聞いてないような情報を提供する場ではありません。 -- 2014-04-05 (土) 01:20:02
• 前に管理人のティガを優遇している件でトラブルになったそうですが、それって過去ログの何番にありますか？一応今はティガがモンハンの看板徒歩呼ばれることとなった理由が知りたいのですが。ああ、別に管理人の事を批判するつもりはありません。幾ら傑作でも所詮は人が作ったゲーム(ああ無情)。人それぞれの考えは自由。良くない事さえしなければ(たとえ僕がジンオウガがモンハンの看板と心中で思おうがそれは僕の自由)。 -- 2014-04-04 (金) 15:59:27
  • 余計な雑談をして申し訳ありません、以後自重します。 -- 2014-04-04 (金) 16:00:55
  • ミス。「徒歩」じゃなくて「と」でした。結局過去ログの何番ですか。 -- 2014-04-04 (金) 16:03:52
  • 過去ログには特に見当たりませんでした。 -- 2014-04-04 (金) 16:57:11
  • 管理要望で三点リーダを多用しジンオウガ信者を名乗る人がいちゃもんを付けたぐらいですね -- 2014-04-04 (金) 17:18:45
  • ティガの記事に厨臭い文章がどうのこうのって議論があっただけ。管理人さんは全く関係ないよ。 -- 2014-04-04 (金) 18:44:45
    • （提示者）えっ？じゃあティガをモンハンの看板って言っているのは誰だ？理由が知りたいのだが。 -- 2014-04-04 (金) 21:03:42
    • 雑談禁止 -- 2014-04-04 (金) 21:06:13
    • 、それは質問も雑談に入るということですか？それはすいませんでした。 -- 2014-04-04 (金) 21:12:28
    • 途中で送信してすいませんでした、確かにこの質問は雑談ですね。分からない事は自分で探します。本当にすいません。 -- 2014-04-04 (金) 21:16:35
  • コメントの内容からして前のジンオウ信仰者と同じような主張。あれだけ注意されてもまだ懲りないんですか・・そろそろいい加減にしてもらえませんかね。 -- 2014-04-04 (金) 22:20:52
    • 確かにぽいとはいえ、根拠も薄いのに同一人物認定するのもダメですよ -- 2014-04-04 (金) 22:58:23
    • 規制依頼も出てるし、判断は管理人に任せましょう。 -- 2014-04-04 (金) 23:18:27
    • いつだったか、「こちらは歴史が長い」といったか。内容には実態とかけ離れたものがある。必ずしもこのウィキの全てが正当とは言わん。身勝手な見解が生む偽りの歴史を改善しようと思ったことはないか。 -- 2014-04-05 (土) 00:12:12
    • だが、前述の通り人が作ったゲームに対する考えなんて自由だ。たとえそれが間違いでも、それが自分の心だからだ。俺は処分を待つとしよう、考えを押しつける良くない事を今終わらせなければならない。自由なウィキであり続けなければならない。本当に俺は皆に迷惑を掛けた、それが続くより規制された方がマシだ。それではしばらくさようなら。自由なウィキであり続けてください。…後、俺と同類の人も、自分の考えを押しつけるのは止めて下さい。それは自由なウィキに反する悪い事だからだ。 -- 2014-04-05 (土) 00:31:06
    • …いや、これは厨二病の発言だな。もう黙ろう、それが此処のためになる。 -- 2014-04-05 (土) 00:33:48
• イベント・メディア展開についてですが、ステンドデザインマスコットコレクションのvol2が発表されました。現在確認されているオトモ装備は全62種、一回に発売される数は10種類。以上のことから、考えると全部はステンド化されなくてもvol4、5あたりまで発売されると思われます。なので、記事を作りたいと思いますが、皆様はどうお考えでしょうか？ -- 2014-04-04 (金) 08:14:32
  • ある程度の内容量さえあるんだったら記事の執筆は自由。いちいちここで許可なんて取らなくてもOK -- 2014-04-04 (金) 09:43:34
  • わかりました。以後気をつけます。午後中に仕上げたいと思います。 -- 2014-04-04 (金) 10:05:21
    • PinkとFuchsiaの間の濃さの色の出し方がわかりません。RoseやLightfuchsia、Darkpink、Lightredといれても反応しません。このサイトがそこまで微妙な色の違いが出せないと言うなら構いません。どなたか知りませんか？ -- 2014-04-04 (金) 18:38:03
    • 色名redやBlueの代わりにカラーコードを入れるとその色になります。カラーコードはこちら→http://www5.plala.or.jp/vaio0630/hp/c_code.htm -- 2014-04-04 (金) 18:43:29
    • なるほど、知識不足ですみません。迅速な対応ありがとうございます。 -- 2014-04-04 (金) 18:48:50
    • 失礼、こちらの方がコード数が多かった→http://imu.s59.xrea.com/wiki/index.php?%A5%AB%A5%E9%A1%BC%A5%B3%A1%BC%A5%C9 -- 2014-04-04 (金) 18:51:34
    • ようやくクックネコシリーズの色合いを現すことができました。色々とありがとうございました。 -- 2014-04-04 (金) 21:03:05
• アルセスタスの拘束攻撃について質問。3月8日付け電撃のインタビュー記事にて「(ゲネルと)一緒に出るときにしかしない行動も用意」という記述がありますが、これは拘束攻撃を指すのではないでしょうか。単体クエストでは見た覚えがないので、今のままの記述だと少し釈然としないんですよね。 -- 2014-04-03 (木) 23:21:16
  • 旅団★2「アルセルタス、突撃！」で拘束攻撃を確認しました。 -- 2014-04-03 (木) 23:29:14
  • ゲネルとセットの時限定っていうとスタミナ減少版腐食液かな?行動っていうか技の性質だけどさ。 -- 2014-04-03 (木) 23:54:10
  • ありがとうございます。どうもオス単体での行動を指しているらしいので不可解なんですよね。 -- 2014-04-03 (木) 23:59:22
• 刀匠の記事で高レベルギルクエでは真打前提云々と書かれてるけど、これは根拠あるの？今見た限り募集スレではほぼ言及ないみたいなんだけど。 -- 2014-04-03 (木) 23:17:44
  • 「100%地雷扱いされる」とはどこにも書いてない。「一部の効率厨が必須としている」というだけ。これの根拠示せとか言われるとそれこそ悪魔の証明だけど、遭遇した人がいるから書かれてるんじゃないの？ -- 2014-04-03 (木) 23:57:57
    • 「一部の効率厨が」ってことなら「オンでのスキルの自由度を縛る」なんてならないんじゃない？根拠というのは表現悪かったかも知れないけど、ネット上でそういう意見が多く出てるとかの兆候はあるのか、ということが聞きたかった。自分は最近モンハン関係のスレとか見てなかったもので。さっき本スレで抽出したら真打関連の話題は少ないようだったけどどうなんだろう。 -- 2014-04-04 (金) 00:09:15
    • ごく一部の見解をオン全体にまで拡大した限りなく嘘に近い記述だったのでCO。効率厨に限っても見たことないわそんな奴。 -- 2014-04-04 (金) 00:13:29
    • だから「本スレで～」じゃなくて、個人の経験による記述じゃないのかってこと。これを書いた人、あるいはその人の知り合いが経験したことじゃないの？詳しくは本人じゃないから知らないけど。 -- 2014-04-04 (金) 00:14:04
  • 例の記述入れたものです。ギルクエ募集スレで指定が書いてないのに募集に乗ったら真打くらいつけてこいとか回避装備NGとか言われたことが何度かあったので、MH4のオンライン環境で必要な内容かと考え記述しました。気分を害された方がいらっしゃいましたら申し訳ありませんでした -- 2014-04-04 (金) 02:20:54
    • 自身の経験を無条件で全体のものとして考えるのはいかがなものかと思います。記述する前に何らかの形で議論提起してください。 -- 2014-04-04 (金) 06:24:10
• (途中送信失礼) 前身である「モノシャフトドライブ」で山口式軸可動(素立ちを捨て去り決まるポーズのために軸を設定する)コンセプトは既に商品化されていること、さらに結構息の長いシリーズであり、他社フィギュアでもユニット関節のアクションフィギュアは出てるし -- 2014-04-03 (木) 22:57:49
  • 吊り下げ場所まで間違ってしまいました、すみません。 -- 2014-04-03 (木) 23:00:49
• UNKNOWNの生態に書かれている「そこに在るだけで災厄を招くとも云われる古龍級生物」って文章に関するソースあるのか？冒頭から断言してて気になったんで。 -- 2014-04-03 (木) 22:14:57
  • クエスト依頼文で「禍を招く」とあるからでは。公式サイトかツイッターかちょっと曖昧だが過去に多くのハンターが迎撃に向かっているが、という旨の古龍級生物出現と同様の解説がされてたこともあったし。普通の大型飛竜ならエスピナスやベルキュロスも古龍級生物とされてるから別段不自然ではないとは思うけどね -- 2014-04-03 (木) 22:22:03
    • 前半は了承した。古龍級生物か否かについては推測であって確実なソースおよび設定があるわけではないってことでOK？ -- 2014-04-03 (木) 22:28:28
    • まぁ古龍級生物という単語自体がMHF公式で用いられたことがないからそういうソースっていうものではないと思う。 -- 2014-04-03 (木) 22:31:35
  • まあ黒レイア登場当時はかなり騒がれたし、インパクトも凄かったからね。その時の流れで多少誇張された表現とかはあるかもしれない。 -- 2014-04-03 (木) 22:30:30
  • 「古龍級」「古龍涙目の戦闘力」っていうのはニコニコ大百科で使われてたんだよな。当時はクシャやナズチ以上に強いMHFモンスターがすくなかったからね。今だとアビやグレン、得意個体、覇種軍団みたいにインフレしたモンスターばかりいるからもはや形骸化した用語になってる。 -- 2014-04-03 (木) 22:58:39
    • 待った、UNK登場はF.1だよ。だからその意見は少し違うかと。論拠としてはナスみたいな「世界観上での強者」のクエストに対して乱入が発生する＝P3のそれに照らし合わせてUNKは「古龍より強い」って感じだったかと。まぁ自分の意見としてはその記述は前々から気にはしてたけどね。 -- 2014-04-03 (木) 23:08:47
    • いや、俺が言ってたのはゲーム内での強さな。大百科だとヴォルとかの記事に古龍涙目とか書かれてたので・・・。紛らわしい書き方でスマン -- 2014-04-03 (木) 23:12:09
    • そもそも「古龍級生物」ってのは世界観上で古龍に匹敵することがかなり明確に示されてるモンスター。ラーとかアカムウカムとか茄子みたいに。だからインフレがどうとかは関係ないと思うお。 -- 2014-04-03 (木) 23:14:36
  • 乱入の仕様を見ると限りなく古龍級っぽいけど、確実な証拠がないなら書くべきじゃないだろう。ジョーだって狂竜ウイルス耐性持ちで古龍級生物ほぼ確定だけど、設定や文章できちんと示されてないから古龍級とは書かれてないわけだし。 -- 2014-04-03 (木) 23:18:42
    • ジョーはただ公式が「古龍級」っていう言葉を使ってないだけで、危険度や説明文、特に飢餓ジョーの「遭遇したら即時撤退」の文章なんか見る限り古龍級に認定しても良いと思うんだけどね・・・。 -- 2014-04-03 (木) 23:34:49
    • どこまでいっても推測。古龍ってのはいろいろ特別なんだから公式で言われてないなら「生態」に書くべきじゃないね -- 2014-04-04 (金) 03:20:20
  • 証拠不足で、また削るべしという意見も多かったので、勝手ながら古龍級～の部分だけ削らせていただきました。 -- 2014-04-03 (木) 23:58:46
• フィールドの登場モンスター書いてる記事と書いてない記事があるのは何故？ -- 2014-04-03 (木) 21:27:41
  • 特に理由なし。強いてあげるなら、P2G以前からあるフィールドはP2派生とF派生で登場モンスが別々にい過ぎて多いから。 -- 2014-04-03 (木) 21:41:46
  • まぁ事情があって空白とかではないから、別に書こうと思えば普通に書ける -- 2014-04-03 (木) 22:00:19
    • そうなんですか。個人的な理由ですが気になるので書いておきます。 -- 2014-04-03 (木) 22:03:43
  • 霊峰やら闘技場やらの特殊なフィールドには正直要らないと思うけどね -- 2014-04-03 (木) 22:55:30
• 記事の内容の話ではないんだが、最近MHF関連の記事で「かなり右まで文章がいったら即改行」という書き方をしている人がいて、意味の区切りで改行すれば句読点関係なくてもいいものの、その書き方だと文章が変な文節でいきなりぶっつんと寸断されるから全体を見た時に棒グラフみたいに長短ボコボコして非常に見栄えが悪いし見かけたら直してるんだが、同じ人かな？別に内容についてを言ってるわけじゃないし -- 2014-04-03 (木) 20:17:39
  • アレは意図して改行してるのではなく、改行しないで長い文を書いたから右端で折り返してしまったのだと思います。一応見かけたら修正するようにしてはいます。 -- 2014-04-03 (木) 20:48:59
    • いや、自分はそれなりに直してるのでわかるが、下の文章の冒頭にバックスペース入れると文字が削除されずに文章がそのまま結合するから意図して改行してると思う -- 2014-04-03 (木) 21:06:53
    • だからどうしたんだよ。何が言いたいの？ -- 2014-04-03 (木) 21:26:00
    • なにもキレることはないでしょうよ。改行の仕方がほとんど共通してるから同じ人が更新してるのかな、って思っただけ。結構前から続いてるからその人が書くという時点でそういうふうにしてもらえたらちょっと楽かなと思ったの。実際、この手の修正はもう俺は数十回以上繰り返してるし。 -- 2014-04-03 (木) 21:47:19
  • とりあえず貴方も落ち着いてください。言いたいことは大体わかりますが、もう少しまとめてから書き込んでください。　だれでも自由に書き込めるので、仕方のないことです。文章が間違っていたり荒らし行為をしているわけではないので、気が付いた人から修正していく以外にはありません。 -- 2014-04-03 (木) 21:24:43
    • ついでに思い付いたのですが、「長い文章を打ち込む際、句読点で区切りのいい部分で改行する」といったルールを追加するのはどうでしょう？あまりに見苦しい部分で改行している文章が多いので、厳守するのは難しいまでもある程度各編者に注意喚起をすべきだと思います。 -- 2014-04-03 (木) 21:28:00
    • いや、すごく落ち着いてるよ。記事の内容ではないと2回念押ししてる通り、それももちろんわかったうえで言ってるよ。 -- 2014-04-03 (木) 21:48:23
    • それなら文章を読点で区切ってください。　ですから、同じ人かどうかは分かりません。知りたければ管理人に依頼してください。おそらく突っぱねられるのが落ちですが。つまり、「分からないので現状自分たちで対応していくしかない」が回答です。 -- 2014-04-03 (木) 22:10:52
    • 文章を読点で切ってください、とは何に対しての文句？俺は別にこの編集議論を記事だとは思ってない。おそらくあなたはここでの俺の発言におうむ返し的なことをしたいんだと俺はそう受け取ったが、俺はちゃんと記事の修正では自分の要望を自分で反映してます。ただ、その修正を数十回も繰り返してきたなかで、記事がだいたいMHF関連に絞られているということに気付いたのでたぶん同じ人が書いてるんだろうなと思って編集議論で提起してみただけですよ。 -- 2014-04-03 (木) 22:26:36
    • 「記事の内容の話ではないんだが、最近MHF関連の記事で「かなり右まで文章がいったら即改行」という書き方をしている人がいて、意味の区切りで改行すれば句読点関係なくてもいいものの、その書き方だと文章が変な文節でいきなりぶっつんと寸断されるから全体を見た時に棒グラフみたいに長短ボコボコして非常に見栄えが悪いし見かけたら直してるんだが、同じ人かな？」以上3行に渡る文章が読みにくいと言っています。編集議論で他者に意見を求めるなら、読みやすい文章にすることを心掛けてください。　それから、編集したのが誰だか分からないことから、互いの名誉を尊重するためにも同一人物認定は禁止です。私以上にこれについてうるさく言う人も多いので、貴方がどう思おうと同一人物と思い込んだ意見は絶対にやめてください。 -- 2014-04-03 (木) 22:31:56
    • 「とりあえず貴方も落ち着いてください。」。言いたいことは了承した。別に認定したからどうしようということでもないが、ならどう喚起すればいいかも教えてほしいわ。もう修正は1週間以上数十回繰り返してるから、それなりに「追跡して修正していくしかない」と思ってやってきたが -- 2014-04-03 (木) 22:38:10
    • それも先に述べたとおり、現状は注意喚起する方法がないので、個人で対応していくしかありません。私も見つけ次第手を加えてますが、貴方もわざわざ編集議論に報告せず黙って修正してください。 -- 2014-04-03 (木) 22:53:33
    • まぁおっしゃる通りかもしれん。ただ、最後の「黙って修正してください」はちょっと威圧的だし口調悪くなってると思うよ。下の件があるから慎重な空気だが -- 2014-04-03 (木) 22:58:37
• リボルテック・ヤマグチの全文編集を提案したものです。話題が収まったようなので記事を作らせていただきました。 -- 2014-04-03 (木) 14:55:24
  • 皆様、細かい編集等々ありがとうございます。今後も何卒宜しくお願い致します。 -- 2014-04-03 (木) 16:55:55
    • 概要の部分だが「新しい」という表現に疑問が。関節構造は以前よりトイとして存在していたものをユニットとして独立させただけであり -- 2014-04-03 (木) 22:53:13
• 武器/極雷刀【蛇柳】のページの「性能」の文章で記述されているLｖ1の攻撃力の数値が後述されているLv20の数値より高くなっていたので攻略サイト等で調べてみたら本数値とは違ったので編集しようと「性能」のEditボタン？(青い鉛筆マーク)を押しても何故か「概要」の編集ページになってしまいます、大変恐縮なのですがどなたか編集をお願いします、もしこれが自分の勘違い、単なる押し間違い、自分のパソコンの問題等でしたら編集者の方々に迷惑をかけてしまい申し訳ございません。また、自分が見つけたのに自分で編集して直せないことに関しても申し訳ございません。 -- 2014-04-03 (木) 01:34:16
  • 編集できるように書き換えました。見出しの後ろの[#~]がコピペで作成された場合、あのようなトラブルが生じます。 -- 2014-04-03 (木) 01:45:39
  • ページ最上部のところにホーム・新規・編集～と並んでいるから、そこの編集をクリックすりゃ該当ページの編集が出来ますよ -- 2014-04-03 (木) 01:47:16
    • 手早い対応ありがとうございました、今後の参考にさせていただきます、改めてありがとうございました -- 2014-04-03 (木) 01:54:04
• 僕は環境面等で諸々あって編集が難しそうです。とりあえず項目と序盤の中身を少々作りました。後で編集しやすいようにこの項目を消さないでほしいです。後以上の都合があるので出来ればどなたか代わりに編集して頂ければとても助かります。この編集だけでも精一杯なので…。 -- 2014-04-02 (水) 15:59:11
  • 失礼しました、リボルテックヤマグチの事です。 -- 2014-04-02 (水) 15:59:53
    • すいません、僕は一旦ここを離れます。 -- 2014-04-02 (水) 16:01:09
  • 途中で投げ出さず、きちんと情報が揃ってから作成してください。貴方のサイトではないので、中途半端な状態で残されると迷惑です。 -- 2014-04-02 (水) 18:09:02
    • 申し訳ありません、本当なら色々と記述する筈でしたが、そんな余裕が無さそうです。残念至極ですが、ここは他の人に任せる他ないです。誰か代わりに編集して頂けないでしょうか。 -- 2014-04-02 (水) 18:37:01
    • ああ、後最後に編集した時の文章を使って頂きたいです。 -- 2014-04-02 (水) 18:40:09
    • 他力本願は編集ルールの禁止行為に当たります。自分で作れないのであれば、諦めましょう。 -- 2014-04-02 (水) 18:47:19
  • 「モガの村を救え！」の時と同じ流れだな…。あの時は優しい人が大幅加筆してくれたけど、やはりこういうのはいかんだろう。 -- 2014-04-02 (水) 19:19:09
  • 最後の文はモンスター(火竜、雷狼竜)のことしか記載されていないので使えませんが、全文編集よろしければ、作りたいと思いますが、いかがでしょうか？ -- 2014-04-02 (水) 19:27:47
    • 記事が増える事は好ましいが、このタイミングはやめた方がいいと思う。また同じような事やられても困るし。 -- 2014-04-02 (水) 19:34:30
    • 全文編集を提案したものです。わかりました。モンスターのエフェクトや、装備の武器名などもメモしておいたので、編集するべき時を待ってからやりたいと、思います -- 2014-04-02 (水) 19:43:30
  • 荒らしと同レベル -- 2014-04-02 (水) 19:41:31
    • どうやら今の自分は精神的に駄目みたいです。どのみち編集をするにしろしないにしろここは離れる必要性があるようです。誠に申し訳ありませんが、後の判断は皆さんにお任せします。これ以上自分が行動しても殆ど意味がない。僕はここで離れます。しばらく編集やコメントに手は出しません。本当にご迷惑をお掛けしました。 -- 2014-04-02 (水) 20:12:55
    • 「離れます」と言っておきながら、どんだけ長時間貼りついてんのよ。これ以上ウジウジ言ってると本当に荒らし扱いされるよ？ -- 2014-04-02 (水) 20:19:11
    • また雑談の持ち込みか。あんたの内情なんて誰も知らないよ。議論に関係ないコメント残すの止めてくれない? -- 2014-04-03 (木) 02:13:49
    • ↑それにしても言い方があるのでは？言ってることは正論でも言い方が不快です。 -- 2014-04-03 (木) 13:52:49
    • 口調が気にくわないからと文句付ける行為は、荒れるので慎んでください。どうせ顔の見えない他人です。いちいち発言にイラつくよりは無視した方が精神衛生上よろしい。よほど目に余るなら規制依頼なり何なりで対処してもらえばいいですが、上の人の発言は常識の範疇でしょう。 -- 2014-04-03 (木) 17:51:08
    • 通常の議論に参加しないくせに、編集の仕方に問題のある人を見つけては強い口調で吐き捨てていく人が悪くないと？編集ルールの「他人が不快に思える文章の投稿や、特定のユーザーを挑発するような記事作成はやらないでください。」に違反しているのではないですか？こういう人を叩きたい人ばかりいるから編集議論の空気が悪くなるのではないですか。注意する人は一人で十分です。議論に意見を出さずに人を叩いているのは荒らしと一緒ではないのですか？ -- 2014-04-03 (木) 18:23:05
    • そもそも上の人が普段議論に参加している人かどうかも不明なのに、個人認定するような行為はやめてください。そもそも前提として、「議論もせずに自分の内情ばかり語っている」貴方の行為が荒らしです。 -- 2014-04-03 (木) 18:29:43
    • 今度は私が悪者ですか。口調の注意をするのが荒らしですか？編集議論の雰囲気を良くしようと努めるのが荒らしですか？編集ルールに則った注意をするのが荒らしですか？ -- 2014-04-03 (木) 18:41:43
    • 抑々、注意する人に限って口調が悪いのが気になります。高圧的な強い口調で吐きつけるのではなく、優しく注意できないのですか？脅しめいた言葉を使わずに注意することが出来ないのですか？それとも注意する人は偉いのですか？ -- 2014-04-03 (木) 19:00:22
  • どんな事情があれ自分はやらない他人に任せるは何を置いても御法度です。上の余計な議論もきちんとルールを守っていれば、そもそも起こり得ていません。 -- 2014-04-03 (木) 18:43:52
    • たとえ編集自体が出来なくても他人に頼めないか…普通はそんなものか。 -- 2014-04-04 (金) 09:21:23
  • 「自分はアイテムないけど誰か捕獲してください」くらいに身勝手だと思ったけど、結局成立してゴネ得なんて良い前例じゃないよね。機能不全を承知で「執筆依頼」を設けるか、今より厳格なルールと罰則に作り直さないといけないのかもね -- 2014-04-04 (金) 09:48:10
• CFBのアクションモデルを編集したものです。おかしなところがあったら編集よろしくお願い申し上げます。それと、CFBにハイスタンダードモデルというのがありましたよね？自分は、そのことについても書きたいのですが、箱などが見つからず、資料が集まりません。どなたかご協力よろしくお願い致します。 -- 2014-04-02 (水) 08:35:02
  • ハイスタンダードモデルの記事もつけたして見ました。 -- 2014-04-02 (水) 10:32:41
• ギアオルグの記事の大部分が削除されてるんだけど荒らし？ -- 2014-04-01 (火) 23:06:18
• モンハンのリボルテックフィギュアの記事は書かないのですか？ -- 2014-04-01 (火) 22:14:28
  • ある程度内容を充実できるのなら作っても構いません。 -- 2014-04-01 (火) 22:21:34
    • ちょっと作る自信が無いので申し訳ありませんが、どなたか作って頂けないでしょうか？ああ後、種類をある程度分かりやすくする為に、カテゴリに新たにグッズを作ってはいかがでしょうか？ -- 2014-04-01 (火) 22:37:15
    • 基本的に「提案したけど自信ないから誰か作って」は許されません。提案したからにはまず自分で作ってみてください。　カテゴリ・グッズですが、どこからが「グッズ」とするかの線引きが難しくなります。公式ガイドブックはどうするか？サウンドトラックは？ノベル版は？生態図鑑は？とイベント・メディア展開との区別が難しく、余計な議論を呼びかねません。カテゴリ・イベント・メディア展開の記事も全体的に少ないので、これ以上細分化する必要はありません。 -- 2014-04-01 (火) 22:44:29
    • すいません。しかし自分で作るのか。うむ…。 -- 2014-04-01 (火) 22:49:40
    • 一応門は作ったので次は中身…といきたいところだが時間が無いので次回編集します。よろしければどなたか代わりに編集を…できませんか、そうですよね。ではまた明日。 -- 2014-04-01 (火) 23:03:36
    • 自信が無いなら他の記事を見てみるのがオススメ。ここは執筆者が多いから文章の書き方も真面目・お笑い・カラフル・悲観的…と千差万別なんで自分が良いと思った文章を参考にしてみたら?あと最後の文章は完全に雑談じみてるよね。 -- 2014-04-01 (火) 23:35:34
• カプコンのところで「ナンバリングがいきなり別ハードに～」ってのはゲハ論争の原因になりそうだし消していいと思うんですがどうでしょう? 仮に残すにしても、リンク先はMH3Gより実際にPS3版の開発が頓挫したMH3の方がふさわしい気がします。 -- 2014-04-01 (火) 19:04:34
  • 私も前から思ってましたし賛成です -- 2014-04-01 (火) 21:01:29
• 亜種の項目がカラフルになってるけどいいのか？ -- 2014-04-01 (火) 18:02:09
  • なんかさっきよりもかなりカラフルになってるな・・・ -- 2014-04-01 (火) 19:52:22
• 今更気付いたのですが、秘伝スキルと秘伝防具はやっぱり個別に扱わないと駄目ですね。精錬で秘伝防具系に縛られずスキルが利用可能になるので、色々問題が生じます。 -- 2014-04-01 (火) 15:54:16
  • 基本的に秘伝防具側の記述は据え置き、新たに秘伝スキル側を紹介する記事を作成して全武器分纏めて記載しようかと考えております。記事名などでご意見賜りたいです。 -- 2014-04-01 (火) 16:05:22
    • 他のページ名と合わせるなら、系統名をとって「～技」か「○技」かなぁ。 -- 2014-04-01 (火) 18:37:35
    • 公式が「秘伝スキル」という正式名称を出してるんだからスキル/秘伝スキルでいいような気も -- 2014-04-01 (火) 18:44:46
• オトモの麻痺解除などの編集をしましたが、こじつけになっているかもしれないので、どなたか改善をお願いします。 -- 2014-04-01 (火) 14:31:46
• 武器/隠刀【終焉ノ唱】にて、記事のトップでは「狩猟笛」とされているのに後半では「太刀」として紹介されています。どういうことなのでしょうか？ -- 2014-04-01 (火) 12:24:40
  • あの「狩猟笛」はわざわざ句点を入れている通りフェイクです。外見はどう見ても狩猟笛だが、正体は太刀というこの武器のネタに準じて書いたものです。冒頭で真面目に「太刀」と書くのは武器のネタ的な特徴を殺してしまうと個人的に思ったので -- 2014-04-01 (火) 12:32:21
• 蛇王龍の尾殻は部位破壊でも出てきたと思いますが記事では剥ぎ取りと強化クエのみとしか書いてないです -- 2014-03-31 (月) 15:04:16
  • 以前後ろ脚の部位破壊で出ると報告があったが、攻略本で尾殻が出ないと表記されていたので記述が訂正された。攻略本が誤りでない限り、部位破壊ではでないということになる。 -- 2014-03-31 (月) 15:15:28
    • 下半身の破壊で出ました。 出版社に問い合わせた所、攻略本の記述が誤りだという返事が返ってきました。 -- 2014-03-31 (月) 16:13:27
    • 根拠としては十分なので、記述しなおしてもいいと思います。 -- 2014-03-31 (月) 16:28:52
• 最強の宴とかに使われてる、赤字をベースに色文字を使うのが結構見辛く感じるのだけど、どう思う？ -- 2014-03-31 (月) 09:43:54
  • 以前から見づらいという意見は出てる。ただ色付き文字も文章のアクセントとして有用な部分はあるし、使用に基準を付けようにもこれまでの議論を見ているとグダってうやむやに終わる可能性が高い。 -- 2014-03-31 (月) 15:08:38
• インゴッドの記事でMH３の欄が空白です -- 2014-03-31 (月) 08:51:33
  • 書けないから空白なだけです。十分な資料があれば書いても構いません。 -- 2014-03-31 (月) 09:44:49
• 略称の記事のポンデとかモヒカンとかアフロ鳥って略称か？ -- 2014-03-30 (日) 22:26:18
  • あの辺は略称と言うよりあだ名ですね。本文一行目の「本来の単語を言いやすく、短くした物。」に反するから別の記事を作るか、カッコを付けてカッコ内はあだ名みたいな表記に変えたほうがよさそう。まあ愛称についても書かれてるから問題ないといえばないけど -- 2014-03-30 (日) 23:06:09
• イビルジョーの記事に龍ブレス攻撃に関することを一応差し戻しておきました。問題点があれば訂正しておいてください -- 2014-03-30 (日) 21:54:55
• MH4でイビルジョーは通常の状態でも龍ブレスを使ってくるけど記事が消されてますが、載せなくていいのですか？ -- 2014-03-29 (土) 22:24:34
  • 過去の議論で、非怒りでも使うことを確認したという報告が少ないため、一時掲載を見合わせているようです。(過去ログ13　2014-01-17 (金) 12:01:37～参照) -- 2014-03-29 (土) 22:51:11
    • 確認出来ないと言っていた者です。低確率で吐くといった記述に変えたのも私なんですが、いつの間にか消えてましたか。最近2人プレイで遺跡平原のエリア3にてラージャンと同時に狩猟していたところ、非怒り時でのブレスを確認しました。ブレスの吐き終わりに頭を斬ったら怒りに移行したので、見間違いではないですね。ちなみに私が段差の下、相方が上、両者共に中距離、狙われたのはジョーと同じ下段の私でした。結局低確率ですけど、私は確認できたので差し戻して良いと思います。 -- 2014-03-29 (土) 23:12:27
• シークレットモンスターの記述に正確ではない点を見つけました。アルバトリオンはMHP3ではラスボスではありませんよ -- 2014-03-29 (土) 18:44:09
  • そのような表記は確認できませんでしたが、どこの表記のことを言っているのですか？ -- 2014-03-29 (土) 18:55:16
    • ↑もう編集してしまったのではないでしょうか？一応更新されているみたいですし。 -- 2014-03-29 (土) 20:02:26
    • 紛らわしいタイミングで申し訳ないですがUnidentified云々の記述の追加とモンスター名の色の変更を行っただけです。ちなみに自分も件の記述は確認できませんでした。 -- 2014-03-29 (土) 20:13:42
    • そうですか…　では見間違い、 -- 2014-03-29 (土) 22:21:27
    • ミス、途中送信すいません。あるいは勘違いの可能性がありそうです。 -- 2014-03-29 (土) 22:22:15
• ゲーム用語/地雷についてですが、「キリト」がなぜ地雷じみた名前であるかの説明も書かれていた方がいい気がしますがどうしましょうか? 同記事には「実名系で平仮名」と言うのが代表として書かれていますが、キリトに関しては少々その事例とは異なるので。 -- 2014-03-28 (金) 21:29:58
  • MH4の「ゆうた」の記述に付け足してみました。 -- 2014-03-28 (金) 21:47:01
  • 理由は書いた方がいいと思いますよ -- 2014-03-30 (日) 16:31:33
• 無属性武器のページの記述に関してなのですが、太刀は言うほど手数武器でしょうか？主力となる鬼刃斬りの（各種補正込みの）モーション値やヒット数を考慮すると、バランス型として挙げられているランスとそう変わらないような気がするのですが・・・ -- 2014-03-28 (金) 14:53:05
• ガブラスの飛行、滞空、歩行、捕食(MH4)モーションがティガレックスと同じなのですが、これはティガ骨格と言えますか？ただ、ガブラスの方が先に登場しているので書き方に困ります。どのようにして骨格記事に書きましょうか -- 2014-03-28 (金) 11:35:52
  • 捕食は何故かティガモーションですが、それ以外は過去作と同じレウスモーションですね。翼で獲物を押さえているようです。 -- 2014-03-28 (金) 11:50:48
    • すみません、2足歩行や飛行は共通モーションでしたね。となると、捕食モーションはティガから使い回したってことでOKでしょうが、地面に爪が刺さるのはレウス同様で、滞空尻尾振りはオリジナルで、滞空毒液吐きは一応オリジナル？他骨格の行動が捕食だけとなると、分類するならワイバーン型でしょうか -- 2014-03-28 (金) 13:04:05
    • どっちかって言ったらワイバーン型だと思いますね。勿論、捕食モーションがティガ骨格モンスと同じだということは書くべきでしょう。 -- 2014-03-28 (金) 14:34:53
    • 11:35:52です。とりあえずガブラスの余談に書き足してみました。位置、内容等問題ありましたら編集お願いします -- 2014-03-28 (金) 15:37:12
    • 大丈夫だと思います。なぜあのモーションで捕食するのか、について記されている考察も誰も否定しないものでしょうし。 -- 2014-03-28 (金) 15:56:18
  • 捕食のモーションが同じだからって無理に骨格の話に結びつける必要はない。○○のモーションと同じである。位の書き方に留めた方がいい -- 2014-03-28 (金) 13:40:54
• システム/ギルドクエストの改造ギルドクエストの項目にて、『//探索で出現するモンスターでも』～『所詮独りよがりな自己満足でしかない。』や、『//--改造クエストは現在の所、』～『//ガンナーの遠距離攻撃で倒すことが可能。』が特にコメントも無くCOされています。過去にこの部分を削除する議論があったのですか？ -- 2014-03-27 (木) 23:03:27
  • あの辺は以前「改造クエストの種類等についてそこまで詳しく書くべきではない」と言う議論があり、その過程で改造関係の記述がスリム化された経緯がある。ただ、一部の記述はあっても問題なさそうなものもあるので、必要なら議論して復活させるのも有りだと思う。 -- 2014-03-27 (木) 23:20:56
• 下の部分で議論しているのは一部の煽りとかを除けば大いに結構なんだけどさ。最初は「拡張パッドの記事の内容」の議論が終結してないまま「人に対する言葉遣い」の議論に発展してるんだよね。せめて拡張パットの件だけでもはっきりと結論を決めてくれないかな。 -- 2014-03-27 (木) 22:13:41
• 敬語が決まりなのではなく、挑発的な口調にならないために結果として丁寧語になってしまうんです。 -- 2014-03-27 (木) 21:45:39
  • 間違えました。下の敬語に関する書き込みです。すみません。 -- 2014-03-27 (木) 21:55:13
• 編集議論は敬語じゃなければいけないとかいうルールってあるの？下で注意してる側が揃いもそろって敬語じゃないんだけど、それは誰も注意しないの？それとも注意する側は敬語使わなくてもいいようなお偉方なの？ -- 2014-03-27 (木) 20:35:59
  • 敬語かどうかじゃなくて言い方・態度の問題 -- 2014-03-27 (木) 20:45:07
    • 最初に注意した人も十分態度悪いと思うのは気のせい？それとも注意する場合はどんな態度も許されるの？ -- 2014-03-27 (木) 20:52:01
    • 語尾が汚いからそう見えるだけで態度を悪くしてるようには見えない。少なくとも注意された人物の言動よりかは悪くない。向こうは注意された時煽りを入れてたし。 -- 2014-03-27 (木) 21:43:43
  • 「編集議論」のページで議論する場合や記事を編集する場合は暴言を控えるようお願いします。] -- 2014-03-27 (木) 21:04:19
  • そういって物申してるあなたも暴言使ってるじゃないですか？ -- 2014-03-27 (木) 21:25:09
    • ついでに最後の「お偉方」とか、神経の逆なでにしか見えません。 -- 2014-03-27 (木) 21:26:06
  • 下で外野云々発言した人だけど、要は「同意してほしい内容なら、攻撃的に成らず丁寧に説明した方が賛同を得やすい」ってとこ。相手を論破するのが目的じゃなくて、編集合戦に成らないように意見を擦り合わせるのが大事なんだから、その点だけはホストが留意しなきゃならない。別に敬語でなくとも良い訳よ。 -- 2014-03-27 (木) 21:25:53
    • ではこういうアクシデントが起きないためにも、敬語を使用すべきというルールを設けるべきではないんですか？ -- 2014-03-27 (木) 21:30:37
    • そうなったらここで話すことじゃなくなると思います。「ルール設けろ」ってのは管理・要望の所で言うべきじゃないでしょうか。まあここでどうするべきかを結論付けるべきでしょうけど。 -- 2014-03-27 (木) 21:33:48
    • いやいやここで議論するのに、暴言以外で細かいこと言ってたら、気が参るからやめとけ -- 2014-03-29 (土) 08:27:14
  • 仮にも他の人の意見を仰ぐ場ですし、できる限り丁寧な口調での書き込みは基本だと思います。注意するにしても、それで相手と白熱しても仕方ないのですから。 -- 2014-03-27 (木) 21:42:07
    • 話題提示者の時点で敬語の使用を徹底させるべきだと思います。今回は間違いなく話題提示者が敬語だったら防げた話ではないですか。 -- 2014-03-27 (木) 21:46:46
  • では、「編集議論では敬語を使い、掲示板サイトの様なフランクな口調は禁止とする」といった記述を編集ルールに加えて頂けるよう、管理・要望に提出してもいいでしょうか？ -- 2014-03-27 (木) 21:44:37
    • 厳守ルールということで提出するなら賛成です。 -- 2014-03-27 (木) 21:48:57
    • それで余計な言い争いが減るのならば要望するべきだと思います。しかし、本来はルールに定めるまでもなく、マナーとしてそうなるのが自然なはずなのですが... -- 2014-03-27 (木) 21:51:06
    • ↑こんなこと言うのもあれなんですが、元々「モンスターハンター」というカテゴリーがとても荒れやすい以上、荒らしを防ぐには普通マナーで守られることもルールとして記し、定めなければいけない気がします。 -- 2014-03-27 (木) 21:55:45
    • 現状維持でいいと思う -- 2014-03-29 (土) 08:31:42
  • 管理・要望に提出しました。 -- 2014-03-27 (木) 21:56:40
    • おつかれさまです。しかし、強制はさすがにやりすぎ、という見解のようですね...。フランクでということですかね。 -- 2014-03-27 (木) 22:11:57
    • 途中送信しました。フランクな口調でも内容に気をつければOKということですかね。 -- 2014-03-27 (木) 22:13:33
    • 敬語を使わないことによるデメリットはあれど、敬語を使うことによるデメリットはありません。煽る人や荒らす人は敬語を使おうと使うまいと必ず編集議論を混乱させます。この際に敬語を厳守させることで、少なくとも言葉遣いに関するトラブルは無くなります。 -- 2014-03-27 (木) 22:18:51
    • しかし本当に効果があるだろうか。確かに敬語を使う事にデメリットは無いが、そのメリットは荒らしの防止に使えるのか？もし議論等がまた荒れては意味がないぞ。 -- 2014-03-28 (金) 11:59:51
    • 敬語を使ったところで荒い表現にならないなんてことはないんですが、本当に頭使ってますか？とかまあこんな感じで…敬語は全く防止策にはならないと思う。敬語どうこうより、煽らない、煽りに乗らないことを徹底しないと結局意味がないと思うよ。 -- 2014-03-28 (金) 14:42:29
• 前から気になってるんだけど、本筋の議論を無視してまで個人叩きする人多くない？注意は1人や2人すれば十分なはずでしょ。それを4～5人で寄ってたかって悪人に仕立て上げようとしてるようで、言ってることが正論でも見てて気分が悪いです。 -- 2014-03-27 (木) 19:58:42
  • それよりも前に個人叩きをされるようなことが起こらないような環境作りに努めるべきだと思う。今回のは言われた側の過去の発言も腹立たしかったよ。どうやら改めてくれたみたいだけど -- 2014-03-27 (木) 20:13:38
  • そうやってすぐに気付いて改めてくれるなら争いは激化しないからまだマシな方。以前のジンオウ信仰者なんかは注意されてる傍から相手の反感を誘うような言い方をしてたからあそこまで激化してた。これは最悪な例の1つね。 -- 2014-03-27 (木) 21:06:53
    • そうだね、って言いたいところだけど、そろそろジンオウ信仰者の名を挙げるのは止したほうがいい気がする。酷かったのは事実だけど、過去の振り返りすぎは禁物かなとは思います。 -- 2014-03-27 (木) 21:30:26
• 拡張スラパの議論の続き　改造ツールを販売する会社の存在云々なら改造クエストとか他にも記事がある。拡張スライドパッドは改造とは無関係→じゃあ改造クエの記事にその記述移せばいい？そうすると同じ会社について触れてる拡張スラパの記事では改造ツールについて触れないっていうちぐはぐな記事になるけど。　改造ツールの使用自体は問題ないけどオンラインで使う輩が問題だからね。そのメーカーもオンラインで使うなと注意喚起している→それが全く意味を成してないからこそ、こういう万人が見るようなサイトで改造ツール会社の存在を知らしめる必要があるんじゃないの？ -- 2014-03-27 (木) 12:50:27
  • 取扱説明書の注意喚起を無視する人なら、ここで見たところでなんとも思わんと思うけど。 -- 2014-03-27 (木) 12:54:13
    • 見ないから書かないの？それじゃあ隠蔽してるのと同じじゃん。それじゃあ消す理由にはならないよね。 -- 2014-03-27 (木) 13:42:01
    • 個人のモラルの問題を会社に責任転嫁しかねない記述ですがね。その説明を無視して違反行為を犯しているクズ達ではなく、注意等を説明書きしている会社側に矛先を向けさせるのはいかがなものか？ましてやスライドパッド自体は何の問題も無い製品なのに -- 2014-03-27 (木) 14:54:23
    • だから会社側は別に攻めてないじゃん。商品を買うなといってる訳でもないし。「この会社は改造ツールも販売している」という事実を隠蔽する理由がどこにあるの？私にもわかるように説明してください。はいどうぞ。 -- 2014-03-27 (木) 15:21:52
    • そのスライドパッドの信用を落とす可能性のある導き方が問題。「この会社は改造ツールも販売している」その後にスライドパッドに対してのフォローがいる。改造クエ騒ぎのせいで「同じ会社」というだけで悪印象を与える効果があるのは分かっているはず -- 2014-03-27 (木) 15:49:47
    • なら「MH4やMH3Gをプレイしたくても3DSの操作が合わない人は、このモンハン持ちスラパを使ってみるのもいいかもしれない」とか入れればOK？ -- 2014-03-27 (木) 16:01:48
    • 会社側を責めてないとか言ってるが直接言ってないだけで間接的にそういう方向に持っていってるような書き方にしか見えない -- 2014-03-27 (木) 16:25:26
    • 元あった記述に手を加えて、あくまで悪いのは「改造ツールをオンラインで悪用する輩」という感じにしました。COしたままなので編集画面で確認してください。 -- 2014-03-27 (木) 18:32:16
    • 問題ない記述になったと思う。まあ話題はそれてるけど、改造のオンは深刻だし書いてもいいんじゃないかな -- 2014-03-27 (木) 20:12:22
  • 過去ログも全て見た者だが、率直に言わせてもらうと消す消さない以前に話題提示者の口調が荒すぎない？そこまで消されたのが腹立たしかったのか知らないけどさ、ただでさえ荒らしが続出して殺伐とした空気になってるのにそれはないんじゃないの？正直ただただ荒らしやすくしてるだけにしか見えないわ。冗談抜きで無駄ログ消費が起こってもおかしくないでしょ。 -- 2014-03-27 (木) 17:04:36
    • 同感です。過去ログも含んで恐ろしくログ消費が馬鹿になんないレベルです。 -- 2014-03-27 (木) 17:16:40
    • あらあら、記述が気に食わないからって個人叩きですか。貴方様も口調が十分荒っぽいと思いますがね？人に注意をするならまず自分の口調を直しましょうね。 -- 2014-03-27 (木) 18:20:58
    • そういうあなたは消されたのが気に入らないって話で… -- 2014-03-27 (木) 18:36:14
    • 文句言われて当然なのに言い返す辺り、絶対非を認めないだろうな -- 2014-03-27 (木) 18:42:20
    • なんど見ても指摘された側が荒いと思うが。語尾が汚いのはどっちもどっちだが、された側はそれ＋煽りを用いてるしな。 -- 2014-03-27 (木) 18:59:47
  • 外野だから黙っていたけど、議題提示した人は「周囲から同意が得られなければCOされる」ことを念頭におくべきでは?周囲が反感を覚えるような書き方だと、たとえ正論でも受け入れがたい。本来得られたはずの賛同意見すら出なくなっちゃうよ。一旦落ち着いた方がいい。 -- 2014-03-27 (木) 19:11:49
    • 同感です。議題の内容を見てみる限り悪いことを言っているわけではないので、言い方ひとつで左右されることをかなり表していると思います。 -- 2014-03-27 (木) 19:21:29
    • 失礼いたしました。この口調なら問題がありませんでしょうか？　では拡張スラパの議論に戻して、現在編集したCOを見てくださった方はいますか？それについて何か意見をください。 -- 2014-03-27 (木) 20:00:25
    • スライドパッドの記述にツール関係の詳細が入ってくると、前後とのつながりがおかしくなってる気がする。 -- 2014-03-27 (木) 20:11:34
    • 拝見したがやはりあの記述は改造クエストや悪魔アイルーの項目に書くべき内容だろう。あの項目はあくまで「拡張パッド」の項目であって、改造ツールの話をする項目ではない。メーカーが同じだからと言って、ツールの注意喚起を拡張パッドの項目で行うのは場違いと言わざるを得ない -- 2014-03-27 (木) 20:15:41
    • 他の場所に移動するのは問題ありませんが、改造ツールを出している会社＝モンハン持ちスラパを出している会社なので、ここでも改造ツールについて触れたいのです。社名も出していないのでここに残すわけにはいかないでしょうか？ -- 2014-03-27 (木) 20:24:52
    • それなら脚注でパッドのメーカーとツールのメーカーが同じであることに触れればいいんじゃないか？脚注なら文章の脈絡を崩すことなく触れることも可能だろう -- 2014-03-27 (木) 21:14:38
    • 拡張スラパの記事の記述を脚注のみにし、一度文全体を削除してみました。元の記述は悪魔アイルーと改造クエストに追加すればいいですか？ -- 2014-03-27 (木) 21:42:32
    • それでいいと思う。ただ脚注の位置が少し不自然かもしれないと思ったので、こちらで修正させてもらうよ -- 2014-03-27 (木) 22:41:28
    • ありがとうございます。これで問題のない記述になったと思います。では、悪魔アイルーと改造ギルクエに追記していきます。 -- 2014-03-27 (木) 22:53:01
    • 悪魔アイルーよりもゲーム用語/チートに書いた方が良いと思うんですが、いかがでしょう? -- 2014-03-27 (木) 23:04:53
• 了解です -- 2014-03-27 (木) 12:31:13
  • ↑ページ更新の際にコメントのズレが発生したようです。すいません -- 2014-03-27 (木) 13:47:51