12.7cm連装砲C型改三

Last-modified: 2024-04-15 (月) 10:15:34
No.470
weapon470.png12.7cm連装砲C型改三小口径主砲
装備ステータス
火力+3雷装
爆装対空+2
対潜+3索敵
命中+1回避+1
射程短装甲+1
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可、入手方法
改修更新
12.7cm連装砲 → 12.7cm連装砲B型改二 → 12.7cm連装砲C型改二 →*1 12.7cm連装砲C型改三 →*2 12.7cm連装砲C型改三H
艦隊型日本駆逐艦に搭載された主砲のif改修型です。
本来D型砲への繋ぎ的存在だったC型砲に、数々の戦訓を取り入れた実戦的な改修を実施、対空戦には不向きですが、白露型・朝潮型・陽炎型、特に陽炎型駆逐艦の改装艦に最適化され、白露型の最後の一隻となった艦の改装艦の装備としても有効な、水上電探との運用も考慮された日本駆逐艦用改修if兵装です。

ゲームにおいて

  • 12.7cm連装砲C型改二と比較すると対潜+3、回避+1の完全上位互換。
    • ただし、改修更新で入手した場合は火力などが下がるので、素材が入手しやすい★+6までは改修しておきたい。
  • 12.7cm連装砲C型改二と電探シナジーボーナスの二重取りが可能。
  • 初の対潜値+3主砲。
    • 小口径主砲の対潜値は対潜火力に加算されないが、先制対潜条件には加味される。
      連撃を維持しつつの1スロ先制対潜や、2スロでは先制対潜条件に少し届かない場合に採用することが可能であり、編成の自由度が高まる。

入手方法について

装備ボーナスについて

  • 特定艦に装備した時、パラメータが更に上昇する装備ボーナスがある。*3
    • 対象艦は白露型、朝潮型と陽炎型。艦種該当艦は艦娘名一覧（艦種別）で確認を。
    • 搭載一基ごとの単体ボーナスは、装備数を増やせば累積する。
      なお本装備の改修値に応じてボーナスが変動する。
      • 陽炎型改二のみ装備数で単体ボーナス自体が変動する。
    • 他装備との組み合わせで相互シナジーボーナスも発生する。単体ボーナスのように累積はしないが、異種のボーナスであれば個別に加算される。
    • 他装備との単体ボーナス・相互シナジーボーナスを持つ艦もいるが、それもまた別に加算される。
    • 単体ボーナスが得られずとも相互シナジーボーナスは得ることができる。
  • 各ボーナス値は下表の通り。
    装備基本値
    12.7cm連装砲C型改三火力雷装対空回避命中累積
    3211-
    改修ボーナス↓加算値
    装備改修値対象艦火力雷装対空回避命中累積
    C型改三
    C型改三H    		★+5~★7陽炎型改二
    (秋雲改二除く)    		+1◯
    ★+8~★9+1+1
    ★max+1+2
    C型改三★+5~★7時雨改二+1
    ★+8~★9+1+1
    ★max+1+2
    単体ボーナス↓加算値
    装備基数対象艦火力雷装対空回避命中累積
    C型改三
    C型改三H    		x1雪風改二
    丹陽    		+3+2+2変動
    *4
    x2+7+4+2
    C型改三
    C型改三H    		x1陽炎型改二
    (雪風改二除く)
    (秋雲改二除く)    		+3+2変動
    *5
    x2+7+2
    C型改三x1時雨改二+2+2+2変動
    *6
    x2+5+4+2
    C型改三x1時雨改三+5+4+5変動
    *7
    x2+11+8+8
    C型改三-雪風
    磯風乙改    		+2+2◯
    時雨+1+2
    他陽炎型
    (秋雲含む)    		+2
    他白露型
    朝潮型    		+1
    相互シナジーボーナス↓加算値
    装備1装備2対象艦火力雷装対空回避命中累積
    C型改三
    C型改三H    		水上電探
    *8    		陽炎型+2+3+1+3×
    白露型、朝潮型+1+3+1+1
    ※各艦種や他装備とのボーナス有無の比較表はこちら
    ※装備ボーナスのある他装備の一覧はこちら
     
  • 装備ボーナスの種類は雪風改二、陽炎型改二、その他陽炎型、白露型と朝潮型、の4つに大別される。
    • 陽炎型改二(雪風改二含む)と時雨改二・改三は改修によってボーナスが増加する。
    • 時雨、雪風、磯風には回避ボーナスが追加される。
    • 陽炎型改二のボーナスは秋雲改二には適用されない(その他陽炎型のボーナスと水上電探シナジーボーナスは適用される)。
    • 雪風改二、陽炎型改二、その他陽炎型、朝潮型の単体ボーナス、改修ボーナス、水上電探シナジーボーナスは12.7cm連装砲C型改三Hと全く同じで、個数判定も共用している。

小口径主砲の性能比較表(装備最大値/小口径主砲上位早見表/テーブルより転送)

性能比較表。長いので閉じています。
No装備名火力対空対潜命中回避装甲索敵入手方法改修補正効果等備考追加
12210cm高角砲＋高射装置31011初期装備、改修◯雪風改二に装備ボーナス、水上電探・対空電探にシナジーボーナス高射装置機能編集
29612.7cm連装砲B型改四(戦時改修)＋高射装置3911任務、ランキング◯綾波型・暁型・初春型・白露型に装備ボーナス、水上電探・対空電探・一部魚雷に相互シナジーボーナス高射装置機能編集
29512.7cm連装砲A型改三(戦時改修)＋高射装置2811改修、任務、ランキング◯特型に装備ボーナス、水上電探・対空電探・一部魚雷に相互シナジーボーナス高射装置機能編集
397現地改装10cm連装高角砲2812初期装備、任務△丹陽・雪風改二に装備ボーナス、水上電探・対空電探にシナジーボーナス高射装置機能編集
00310cm連装高角砲27開発、初期装備、任務◯編集
397現地改装12.7cm連装高角砲3621初期装備、任務△丹陽・雪風改二に装備ボーナス、水上電探・対空電探にシナジーボーナス編集
38012.7cm連装高角砲改二26212任務、イベント、ランキング△編集
09112.7cm連装高角砲(後期型)25111初期装備、任務、ランキング◯軽巡に対する命中フィット補正有編集
37912.7cm単装高角砲改二15213ランキング、初期装備◯編集
22912.7cm単装高角砲(後期型)14111初期装備、任務◯軽巡に対する命中フィット補正有
★7以上の改修で神風型・睦月型・海防艦・由良改二・鬼怒改二・那珂改二に装備ボーナス、水上電探相互シナジーボーナス		編集
3085inch単装砲 Mk.30改＋GFCS Mk.373116213改修、イベント、ランキング-米駆逐艦、米軽巡、その他駆逐艦、海防艦に装備ボーナス高射装置機能、射程：中編集
3135inch単装砲 Mk.30 改37221初期装備、改修、任務、イベント◯米駆逐艦に装備ボーナス編集
2845inch単装砲 Mk.3026121初期装備、任務、ランキング◯編集
455試製 長12.7cm連装砲A型改四4321改修、任務◯特型に装備ボーナス、水上電探・対空電探・一部魚雷に相互シナジーボーナス編集
36612.7cm連装砲D型改三342221イベント△夕雲型・陽炎型・島風に装備ボーナス、水上電探・対空電探に相互シナジーボーナス専用主魚電CI編集
47012.7cm連装砲C型改三323111改修、任務◯白露型・朝潮型・陽炎型に装備ボーナス、水上電探相互シナジーボーナス編集
26712.7cm連装砲D型改二34211初期装備、改修、任務、ランキング、イベント◯夕雲型・陽炎型・島風に装備ボーナス、水上電探相互シナジーボーナス専用主魚電CI編集
26612.7cm連装砲C型改二3211初期装備、改修、任務、イベント◯白露型・朝潮型・陽炎型に装備ボーナス、水上電探相互シナジーボーナス編集
06312.7cm連装砲B型改二32初期装備、改修、任務、ランキング◯綾波型・暁型・初春型・白露型の一部に装備ボーナス編集
29412.7cm連装砲A型改二2111改修、ランキング、初期装備◯特型に装備ボーナス、水上電探・一部魚雷相互シナジーボーナス編集
00212.7cm連装砲22開発、初期装備◯編集
29712.7cm連装砲A型21初期装備◯特型に装備ボーナス編集
29312cm単装砲改二1111改修、ランキング◯神風型・睦月型・占守型・択捉型に装備ボーナス、水上電探・一部魚雷に相互シナジーボーナス編集
282130mm B-13連装砲411初期装備、イベント◯Ташкент・Верный・夕張に装備ボーナス編集
280QF 4.7inch砲 Mk.XII改33111初期装備◯編集
394120mm/50 連装砲改 A.mod.1937343ランキング、イベント△Maestrale級に装備ボーナス編集
393120mm/50 連装砲 mod.1936332ランキング、改修◯Maestrale級に装備ボーナス編集
147120mm/50 連装砲321開発、初期装備◯Maestrale級に装備ボーナス編集
7812.7cm単装砲21開発、初期装備◯Z1型に装備ボーナス、水上電探に相互シナジーボーナス編集
  • 緑：両用砲、赤：平射砲
  • 装備ボーナスの詳細は個別装備ページを参照のこと

アップデート履歴

小ネタ

この装備についてのコメント

  • 先制のための対潜+3はうますぎる。あとちょっとが欲しい時にうまい -- 2023-04-26 (水) 16:50:40
    • マンスリー遠征で対潜ちょっと足りないって時にも役立った。 -- 2023-05-13 (土) 17:08:09
  • こいつと三式水中探信儀改とで結構迷うって事になってたんだね。　私は迷わずこっちにした。何で迷わなかったんだと思い返しても、思い出せない…w　三式改の方は何かかんかで今まで一度も使ったこと無かったからかな。　MAXまで改修したけど、時雨や山風を対潜要員として使った覚えが無い。　駆逐で対潜要員は特効持ちかフレッチャー級かタシュケントかサムばっかりな気がする。　それよりは陽炎型で内火艇をのせて連激する時の火力向上目的でこっちって考えたんだろうな。 -- 2023-05-12 (金) 15:01:35
    • 自分はこっちが手持ち一つ、あっちは手持ち二つだったからこっちにした。 -- 2023-05-12 (金) 19:12:57
    • 今回の場合はどっちも欲しくて迷うんじゃなくて、現行性能だけで見たらマジでどっちでもいい程度のもんだからこそかな…うちは迷ったら作れるかどうかで選ぶんであっち取ったけど、そこを気にしない人はこっち選択の方が多そう -- 2023-05-12 (金) 19:42:05
  • 3-2高速＋の陽炎型に積むなら命中ボーナス８くらい取れるのか。わりと良さそうだな。 -- 2023-05-12 (金) 19:02:03
  • 微妙だったけど時雨改三で作る価値ができたか -- 2023-06-14 (水) 22:36:57
    • 陽炎型が支援用駆逐にかなり有用になったから、そのために量産するってのもありになった。無改修のC型改三2つとC型改二に増設22号改四で陽炎改二ですら火力90に達する -- 2023-06-15 (木) 16:38:10
      • 不勉強ですまんが、装備ボーナスの命中って支援に乗るのかな？支援の駆逐は火力より電探積んで命中稼いでカスダメとかの想定でいるんだけど・・ -- 2023-07-08 (土) 13:57:58
      • 命中ボーナスは支援艦隊には反映されないよ。 -- 2023-07-08 (土) 14:08:37
      • ありがとう。下の方の「マスト」か「改三砲」かのコメに書いてあったね。何が言いたいかと言うと、これもコメに有ったけど「難関海域での支援駆逐の火力は誤差」じゃないか？なのでコスト掛けて支援でこの主砲積むよりかは電探で良くないかと思った。 -- 2023-07-08 (土) 14:41:27
    • D型みたいな専用CI補正がないなら、火力目的で使うことはあまりないんじゃないかな・・・肝心の時雨もD型でボーナスのるし、イベントだと倍率高いD魚電見CIの構成がメインになると思われる。 -- 2023-06-16 (金) 11:05:22
      • 昼火力目当てなら普通に使いたい場面はあるよ、後時雨はカミ車積めるんで連撃需要は高めの部類 -- 2023-06-17 (土) 21:05:58
      • 駆逐艦だとカミ車連撃するより三日月で砲戦車連撃したほうが強かったりする… -- 2023-06-17 (土) 21:16:11
      • カミ車の方が刺さる相手もいるぞ、そもそも陸上型相手でも高確率で水上艦混ざってるから対地火力の強さだけ見ればいいって世界でも無いし -- 2023-06-17 (土) 21:22:16
      • カミ車が砲戦車やシャーマンより刺さるって具体的にどんな相手なんだろう？ -- 2023-06-17 (土) 22:18:54
      • カミ車だけ積めるって特徴をアドバンテージと思ったこと1回もないわ。前の谷風浦風の上方修正もはっきり明暗が分かれたなって印象だったし -- 2023-06-17 (土) 22:50:39
      • 集積地が混ざるとカミ車だけしか積めないって艦とかそもそも上陸用舟艇が積めないって艦が一気に篩い落とされるんだよな。離島とか港湾や泊地水鬼バカンスは1積みする場合はカミ車のほうが効果あるけど… -- 2023-06-17 (土) 23:10:36
      • 別に常にCI構成でだけ運用するわけでもないだろうし、D魚電狙いならD3砲+C3砲+魚雷+電マで昼夜火力を両立する戦法も出てきた。対地連撃にしても時雨だと力不足なら朝潮型や早潮に回す方法もある。 -- 2023-06-17 (土) 23:28:49
      • 集積除いて、１積みで内火艇で十分（キャップに到達する）なケースはあっても、砲戦車を超えるケースなんてあったっけ？　集積は改修によるキャップ後補正の問題があるから改修出来る出来ないで差は出るけど（とはいえ集積相手なら砲戦車の代わりに陸戦隊選べばいいだけだし、どっちかというと両方積める方が優先） -- 2023-06-20 (火) 07:48:11
      • 砲戦車は色々規格外すぎてちょっと比較にならないかな。極端な話、あれと集積地対策も兼ねられる大発が積める艦をたくさん用意しておけば対地事情はそれで終わっちゃうし -- 2023-06-21 (水) 13:28:04
      • 対地と直接関係ないけど、アフリカ特効がまた来る可能性があるかも? -- 2023-06-21 (水) 14:38:22
  • 任務報酬C型改三は比較的簡単に作れるし電探でいいよな・・・ -- 2023-06-19 (月) 22:01:21
    • でも電マって同時に２個以上使うかな・・・？C砲ならいくつあっても困らんぞ。 -- 2023-06-19 (月) 23:28:18
      • 時雨用に1個だけあれば足りるよね。時雨に載せる以外の用途だと他の電探優先になるし。 -- 2023-06-20 (火) 00:51:00
      • 他の電探は増設に積めないけれど、電探マストだけは積めるってのがごく一部にいるしな。時雨を支援艦隊に入れた上で電探マストだけが増設に積める艦を出したいって場合だと二つ欲しいってところ -- 2023-06-20 (火) 06:57:21
      • ↑普通に本スロットに電探入れれば良いんじゃないかなソレ。どうしてもマストを増設に積みたいなら時雨のマストを他の電探に変えてそっちを回せばいい。 -- 2023-06-20 (火) 08:23:25
      • 電探の複数積はイベントだと普通にやりたいケースが想定されるから、単にC型改三の更新コストケチる為だけに蹴るのは悪手かなぁと思う。つか、どうせ★付きC型改二が余るからそれを素材に使って装備枠削った方が良くねとも -- 2023-06-20 (火) 08:47:02
      • 後、時雨の電探を他にするって発想は戦力盛る為にC型改三取ったのに結局戦力を妥協する動きになっていて本末転倒感がある -- 2023-06-20 (火) 08:48:14
      • 時雨改三量産してマストを増やすしかないね。 -- 2023-06-20 (火) 09:35:51
      • 電マは改修出来れば坊ノ岬イベで対空+1スロ対潜用に複数採用を考えられるが、それも艦娘の高練度なり対潜改修がそれなりに必要やから通常だと厳しい。または輸送連合で涼月or冬月に対空+司令部、他坊ノ岬組に対空+1スロ対潜も無くはなさそうやけど、こじつけ気味なシチュやな...任務と時雨サブ含めて3つ持ってはみたが、現状C型改三のほうがぱっと見で使いではあるとは思う。 -- 2023-06-20 (火) 10:44:42
      • どちらもあればあるで使うけど無いなら無いでどうとでもなる。マストは1つあれば何とかなるけどC3砲は複数欲しい(量産は比較的容易だが複数作ると兵装資材が嵩む)。 -- 2023-06-20 (火) 11:04:14
      • C型改三って無改修だとC型改二の★4とマジで大差なくて改修する事前提の装備(しかも改修コスト重め)だから言うほど「あればあるで使う」装備とは思わないけど…。
        そもそもの話、資材が嵩むって程量産する必要性も無いし、時雨改三で電探増やそうとするとそっちの方が資材は嵩む。一旦何にそこまで固執してるのか疑問 -- 2023-06-20 (火) 12:46:28
      • 別に固執してるわけじゃなくて言われてるほど電探一択でもないんじゃないかという疑問提起よ。要するに使い道が思いつくのなら別にどちらを選ぶのも全然ありなんじゃないのかってこと。C3砲の使い道がナシだと思うなら電探を選べば良いし、その選択をバカにするつもりも全く無いよ。 -- 2023-06-20 (火) 13:00:19
      • C改三とC改二のボーナス二度受けが強いから、通常海域だと「あればあるで使う」でしょ。　電探マストも増設空いてれば「あればあるで使う」だろうから、もう個人の好みの問題であってどっちが大事なんて決めつけれないと思うけど。 -- 2023-06-20 (火) 13:01:27
      • ちなみに、L140の陽炎改二にC型改三★M・改二★9・HFDF・22改四★6でロ後期相手に命中キャップ行く。命中補正目当てであっても結構過剰投資になりがちで効率は悪いと思う -- 2023-06-20 (火) 13:02:26
      • ↑2 C型改二・改三は二積でボーナス強くなるタイプだから実は二重積のアドはそんなにないぞ。改二二本目の★4は改修補正込みで+5、C型改三も+5だから命中と雷装が少し高くなる程度の差しか出ない、って言うか秋月砲★9比で+2に過ぎんからそもそも大して強くない、結局鍛える事前提の装備だよ。
        電探についてはつい最近ルート分岐で電探モリモリ要求されたのもう忘れたのかと言いたい、電探はあれば使うじゃなくて「無いと組めない」が起こりがちなんでこっち優先した方が確実に無難 -- 2023-06-20 (火) 13:10:34
      • 言うても、穴電マの代わりに穴２２号で代用できないのって５隻くらいじゃろうに -- 2023-06-21 (水) 00:41:15
      • ちょうど前プチ坊ノ岬みたいなもんで電探要求されて、マストが実質坊ノ岬組用みたいなもんだから、再度坊ノ岬来れば使うと使うと思った方が良いと思う。更に言うと電探要求した場面対集積地だし、対集積地出来て増設水上電探積めるっていうのマスト無いと早潮しかいない。後特に対地で出番掛かる霞にも乗るんで本隊のみとしても2つはあった方が良いと思うよ。 -- 2023-06-21 (水) 02:20:41
      • なお両方作ることを前提とした作成コストを考えると、C砲☆0(あるいはより軽くなる秋雲持参の☆7)から改修して任務でマスト取るのと、時雨改三からマスト剥いで任務でC砲貰うのだと後者の方がネジ面では軽い。ついでにC改二☆7も付いてきてお得だったりする。元から時雨量産するつもりであるなら牧場マストでついでにC砲も貰って改三のネジカットする方が良い。マスト取る理由は現状改修不可で1限になってる☆1の為になる。 -- 2023-06-21 (水) 02:31:40
      • 兵装資材と詳報が重いから極めた提督向きな話って気もする。 -- 2023-06-21 (水) 06:52:54
      • 逆に言えば、かなりピンポイントな場面を想定しても同時起用するマストの個数は2つが限界ってことかな。15葉みたいな状況でも無ければ、たとえルート固定で大戦末期組複数&水上電探複数を要求されたとしても22号改四や13号改後期を増設に載せられる艦ばかり（例外は潮、ヴェールヌイ、初霜、霞だけ）だし。 -- 2023-06-21 (水) 08:45:34
      • ネジ面では軽いってどういう計算してんの？自分にはそっちの方が重いようにしか見えなかったけど。
        C砲を0から更新までのネジは27で時雨の改造は設計図2=勲章8=ネジ32。詳報とか度外視しても普通に時雨の方が重い、設計図1枚と間違えて計算してるんじゃないのか？ -- 2023-06-21 (水) 13:54:25
      • すまん計算間違えた、★0だとネジ35だな。Q任務で手に入る★3から叩けば29になるんでそれ使うか持参の★付使えば時雨改造より基本安く付く、が結論。この装備の実装も約1年前だからもし増やす気ならQ任務のも取ってるから十分と判断してスルーしてるかのはずで、0から叩く想定は基本無視して良いと考える -- 2023-06-21 (水) 13:59:49
      • 星無しは最終的に改修素材としての用途があるからそういった意味でも0からの加工は無しだろうね… -- 2023-06-21 (水) 14:41:01
      • 期待値最も安くなる改修の仕方だと☆0から更新で33(☆5まで失敗無しで計10、☆5以降2.1＋3.33＋3.66＋3.88＋確実化4＋更新6.5、計33.47)秋雲牧場の☆7から更新で34(計算ミスって軽いと思い込んでた)、☆3から更新で27、選択肢の勲章犠牲にしてること込みでも31。時雨作成でマスト剥ぎは上の通り32だから単に作るだけなら上の任務入手からの更新が安く済むな。とはいえ時雨作った場合上で言った通り☆7が付いてきてネジ15浮くから、C砲更に新しく作りたいかで変わる。ここまで言えば後は各提督の進行度と方向性に合わせて個人で決めてって感じね。 -- 2023-06-21 (水) 19:56:54
      • ネジと新型兵装資材、戦闘詳報はどれくらいの引き換えレートになるんだろう? -- 2023-06-21 (水) 21:44:48
      • 時雨改三or秋雲改二へ改造するとC砲☆7が手に入るから☆0から考えると改修のネジハードルは大分低くなる気がする(↑↑にも書かれてるけど) -- 2023-06-21 (水) 22:37:21
      • コストの軽重よりは実際使うかどうか、使うなら何個使うかが大事じゃないかなあ。水雷見張り員積む子ならぶっちゃけ時雨以外は電マである必要性ないし。 -- 2023-06-22 (木) 00:43:35
      • 下手をすれば時雨ですらマストである必要が無いケースもあるからね（本スロットに米国レーダーを載せる場合） -- 2023-06-22 (木) 07:57:56
      • それ言いだすとC型系自体素で★付きと改三合わせて6本手に入るからそれ以上増やす意義ある？って感じだが。別に増産しなくても3隻分は確保できている以上、余程陽炎型改二に拘ってるんでも無い限り夕雲型や雪風で残り枠埋めても構わないわけで。任務蹴ると1個しか残らないマストとはその点の前提が決定的に違う -- 2023-06-22 (木) 12:55:04
      • 支援砲として運用するなら時雨3本、丹陽1本×2部隊で計8本使ったりはする。時雨2隻運用前提とした持参全て合わせた場合時雨2隻分含め確実に6本以上は持ってるけど。後選択任務何選んだかで変わる。C改三の選択は4後期だから人によっては、というか大半はそっち選んでるはずよ。定期任務の☆3も持参で4つ以上手に入るなら要らんやろって捨ててた人案外多いと思うし。増設電探乗るようになって支援砲として需要出来たのもつい最近だから、昔必要分持ってたから今もクリア出来てるとはなってないのがね。 -- 2023-06-22 (木) 20:13:44
      • ここまでの流れを見る限り、どっちもあとからいくらでも入手も出来るので好きな方を取ればいいっていうのが最終結論かな。 -- 2023-06-22 (木) 20:16:10
      • まぁ究極的には時雨3隻作れって事だよ。それだけあれば砲7本、マスト3本行き渡る。マストは支援分2つと本隊1つで困ったら支援時雨のマストを22にでも置き換えて本隊に渡せばいい。後は個人の好みで砲かマスト☆1どっち選んでも損はしない。C改三直に手に入ればネジカット出来るし、マスト取れば本隊2つ以上欲しい時置き換えずに済む。 -- 2023-06-22 (木) 20:22:33
      • 別に支援用途だとこの装備である必要無いしD砲の方が適性上だぞ…。命中ボーナスは支援に載らないから単に命中+1の砲でしかない、つか支援だと札関係無いから猶の事艦を偏らせるメリット無いしもっと言うと駆逐の火力差自体が難関だと殆ど誤差の範囲 -- 2023-07-07 (金) 22:49:59
      • C砲改三は新型兵装資材x1、マスト（時雨改三）は新型兵装資材x3。どっちも互換品や代用品があるなら、このコストの差だけで判断していいんじゃない？ -- 2023-07-09 (日) 07:40:21
    • 装備の保有/整備状況や運用に対する考え方はほんといろいろだな。 -- 2023-06-21 (水) 08:42:31
    • 天津風改二がそこそこのコストでC2★7をおまけ付きで持ってくるようになったけどそれでも時雨量産のほうがいい？ -- 2023-07-07 (金) 22:38:24
      • 時雨はマストもあるから各鎮守府の事情次第かと -- 2023-07-12 (水) 11:13:43
  • 始めて約ひと月なのになぜかこいつがいる。雪風にこれと三連酸素と22号改四(重巡演習報酬)で装備させてる -- 2023-06-22 (木) 10:35:08
    • 主魚電カットインは性能が微妙なので、連撃か魚魚カットインにすることを進めとく＞夜戦(攻撃分類) 　D砲とか水雷見張り員あれば使えるんだけどね… -- 2023-06-22 (木) 15:06:30
  • 実際の所では電探と駆逐主砲の組み合わせてそんなに命中に関係ある？レーダーで敵を見つけるのは分かるけどそこから当たり易さが変わるのか？ -- 2023-06-29 (木) 01:22:14
    • 実際といわれてもな、艦これ世界では、実際有効！ -- 2023-06-29 (木) 04:46:47
    • 艦砲の射撃は、一般的に想像するような射撃目標を視認して構えて狙って撃って当てるのとは違い、目標までの距離と相対速度、気象条件、砲弾にかかる重力や地球の自転によってかかる偏差など、細かい条件下で「だいたいこの辺に撃っていればいつかは当たる」という撃ち方をするもの。なので、レーダーによって目標までの距離が解析されていればクソ面倒な条件を一つクリアできていることになる。よって、射撃精度は上がる。 -- 2023-06-29 (木) 06:45:20
    • 現代だと主砲とレーダーは完全に連動しているが、当時の日本軍だと艦橋と電探室と主砲でデータを口頭でやり取りしている。先見のある艦長は普段から訓練して電探を活用したけど、そうでない艦長は全然使わなかったりした。艦これの場合は得意な装備なら電探を活用した射撃ができると解釈できるんでないの、知らんけど。 -- 2023-07-07 (金) 23:21:26
  • 時雨改三のボーナスだけ異様に強く記載されているけど、これって何か別の装備ボーナスと一緒にされてる値を間違えて記載されちゃったものなのかな？ -- 2023-07-12 (水) 11:44:07
    • 間違いとかじゃなくてガチで時雨のボーナスだけ頭一つ抜けている。一応電探ボーナスは白露型準拠で弱め -- 2023-07-12 (水) 11:53:03
      • ちょっと二つ目作って時雨にこれ二つと電探マスト持たせて6-3周回メンバーにするわ。 -- 木主? 2023-07-12 (水) 20:04:39
  • 改修ボーナスの対象艦に時雨改二だけ書いてあるけど改三もボーナスつくね -- 2023-12-06 (水) 12:52:26
  • 3群まで配布されたところで、夜戦CI補正がないと使い道は少ないままなんだよなこれ -- 2024-03-28 (木) 20:29:06
    • 現状だと支援の火力ボーナスか対地等で昼火力ほしい時しか使わないね -- 2024-03-28 (木) 21:12:15
    • 7-1周回で有効になる子が何人かいるので、ウチは雑に貰えて嬉しいがなあ -- 2024-03-28 (木) 21:19:12
    • うちは3-2周回用の陽炎型に積んでるかな。欲を言えば木主の言うように夜戦CI時に特別な補正が欲しいところなんだが -- 2024-03-28 (木) 21:32:33
    • もらってもずっと放置してたが、春雨改二と合わせて何かテコ入れあるかもしれんし、そろそろ１つ叩いておくか -- 2024-03-29 (金) 12:13:14
      • 予測が当たりましたな -- 2024-04-10 (水) 19:54:04
  • 対潜＋３が染みる… -- 2024-04-09 (火) 10:39:36
  • 春雨さんがHなことに使うと聞いてきました -- 2024-04-10 (水) 20:20:00
  • C型改二からC型改三、さらにC型改三Hまで… -- 2024-04-10 (水) 20:26:03
  • HなCタイプと聞いて -- 2024-04-10 (水) 20:35:38
  • 上位装備出たしこれを餌にする改修来るんじゃって思ったけど、無駄に持参者が多い★付C2をちまちま改修して更新すればいいだけだからそこまででもないな -- 2024-04-15 (月) 10:15:34
*1 新型砲熕兵装資材と新型兵装資材が1個必要
*2 新型兵装資材2個と戦闘詳報1部が必要
*3 ボーナス適用は陽炎改二の実装に合わせて始まったが、2018年6月29日アップデートにて範囲が拡張された形になる。
*4 1基目分が火力+3、回避+2、命中+2、2基目分が火力+4、回避+2
*5 1基目分が火力+3、命中+2、2基目分が火力+4
*6 1基目分が火力+2、回避+2、命中+2、2基目分が火力+3、回避+2
*7 1基目分が火力+5、回避+4、命中+5、2基目分が火力+6、回避+4、命中+3
*8 索敵+5以上の電探