12.7cm連装砲A型改三(戦時改修)+高射装置

Last-modified: 2022-05-16 (月) 09:22:40
No.295
12.7cm連装砲A型改三
(戦時改修)+高射装置
小口径主砲
装備ステータス
火力+2雷装
爆装対空+8
対潜索敵
命中+1回避
射程装甲+1
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可入手方法
改修更新
12.7cm連装砲A型12.7cm連装砲A型改二*1(二番艦が磯波改二) 12.7cm連装砲A型改三(戦時改修)+高射装置
*2(二番艦が浦波改二) 試製 長12.7cm連装砲A型改四★+1
旧式化したA型砲、その余剰装備を元に全面改修を実施、両用砲に換装した戦時改修if駆逐艦主砲です。
最大仰角、装填機構の換装、高射装置との連動も含め、従来のA型砲とは全く別の特型駆逐艦用主砲兵装となっています。
両用砲として、ある程度対空戦闘も可能です。

ゲームにおいて

入手方法について

装備ボーナスについて


  • 見かけ上は10cm高角砲+高射装置と同等、ボーナス最大で対空+16の高角砲になるが、
    ボーナスによる対空値の上昇分は対空砲火にまったく影響せず、加重対空値・艦隊防空値のいずれにも反映されない*5*6
    • 対空値を要求される遠征には適用される。

10cm高角砲+高射装置との比較考察

基本的には特型駆逐艦用の秋月砲マイナーチェンジ版として扱うことができる。艦を選ばない秋月砲(10cm高角砲+高射装置)との比較は以下の通り。
汎用対空カットインを発動できる小口径高角主砲という事で間違いなく存在意義はあるので、一長一短あるこれらのうちどれを生産ないし強化するのかは
各提督の鎮守府事情に沿って考えて欲しい。

秋月砲に対して勝っている点

  • 恒常入手手段のないホロレア艦娘の秋月型駆逐艦が不在でも、定期入手と改修強化の両方が可能
    • 入手のために必要な特I型艦娘(12.7cm連装砲A型)は最序盤から大量にドロップするし、初期艦の1人でもある吹雪を改二まで育成すればよい。
    • 秋月砲は秋月型がいないと入手はできても改修ができない。艦隊防空値を稼ぐ意味でも高角砲は改修できるか否かが大きな差になる。
    • 改修した本装備と改修していない秋月砲とでは装備ボーナス抜きでも本装備の方がやや強い。
  • 入手過程での装備改修1回ごとの費用が安め(A型1回1ネジ)なので、デイリー改修消化に向く。
  • 装備ボーナス補正により、特型が使う場合は改修度の同じ秋月砲を使うよりも高い火力を実現できる
    • 特に本装備を用いた綾波改二などは攻略にも支援にももってこい。
  • 秋月砲にはない装甲+1がある。

秋月砲に対して劣っている点

  • 入手のために必要な94式高射装置は、1隻ずつの育成の場合吹雪改二摩耶改二からの2個しか入手できない。
    そのままでは2つまでしか生産できず、12.7cm連装砲B型改四(戦時改修)+高射装置の生産任務とも取り合いになる。
    生産任務は定期的に復活するが、大量生産するには高射装置持参艦の牧場が必須となる
    (91式高射装置の改修更新を使えば、1隻教でもB型改四と2つずつ揃えられる)
  • 生産任務の前提条件に暁改二が必要なので序盤からの生産はやや難しい。任務も定期復活とはいえ最初の2つの後は3ヶ月に1度。
    入手の段階から装備改修が必要なので、明石と吹雪改二も必要。
    • 秋月型はイベント海域ドロップなので、運がよければポロッと入手できる。
  • 3段階の装備改修を経る上に改修後半の消費素材に、改修更新でしか入手できない12.7cm連装砲A型改二を要求するので改修の手間が多い
    • 一番最初の12.7cm連装砲A型から数えた場合、本装備★maxまでに全部で75回の改修が必要*7
      デイリーコツコツ主義の場合、1つ仕上げるのに2ヶ月半かかる。
    • ドロップした秋月型1隻から2つ生産でき、1つにつき改修10回で済む★max秋月砲のほうが人によっては増やしやすい。
    • ネジ試算では★max本装備1つ仕上げるためのネジで★max秋月砲を4つ作成できる。*8
    • 改修担当が、ドロップ範囲の広くない浦波改のみで浦波改二で改修できなくなるのも地味に逆風。
  • 装備ボーナス対空値が死に補正なので結局素対空は秋月砲より低い。
  • そもそも装備ボーナスのない艦では火力回避共に若干劣る。秋月型と雪風改二は秋月砲に装備ボーナスがあるため、それが顕著になる。

比較表

加重対空艦隊防空必要ネジ改修回数特型での火力増他艦での火力増秋月型での火力増雪風改二での火力増
A型改三無し322.851214+α2
A型改三★+638.810.175274+α+2.42+2.4
A型改三★max40.812.2187754+α+3.12+3.1
秋月砲無し403.500343
秋月砲★max48.812.946103+3.14+3.18+α+3.1

※加重対空4で割合撃墜率1%の差、(加重対空+艦隊防空)10で固定撃墜数1機の差になる
※必要ネジは★+6以降確実化で計算


12.7cm連装砲B型改四(戦時改修)+高射装置に対して勝っている点

  • 対象が異なるので性能の単純比較はできないが、あちらは量産できない。
  • 綾波型と暁型はあちらにも装備ボーナスがあるが、基本的には装備のスペックが本装備より上な一方で本装備より装備ボーナスが弱く水上電探ボーナスや魚雷ボーナスでさらに差が大きくなるため、こちらの方が基本的に優位。
    実はあちらは対空電探ボーナス以外で対空が一切上がらないので対空値は勝っているのだが、対空の装備ボーナスは遠征でしか反映されないので実質負けている。
  • 敷波改二天霧改二及び改二丁は専用の装備ボーナスがかかるやっぱり対空ボーナスはないため、水上電探ボーナス込みでもあちらの方が性能が上になる。
    ただし魚雷ボーナスに関しては61cm三連装(酸素)魚雷後期型を二本持ちした場合は僅差でこちらの方が上になる。


小口径主砲の性能比較表(装備最大値/小口径主砲上位早見表/テーブルより転送)

性能比較表。長いので閉じています。

No装備名火力対空対潜命中回避装甲索敵火ボ雷ボ空ボ回ボ装ボ入手方法改修補正効果等備考追加
12210cm高角砲+高射装置31011+5+3+2初期装備、改修雪風改二に装備ボーナス、水上電探・対空電探にシナジーボーナス高射装置機能編集
29612.7cm連装砲B型改四(戦時改修)+高射装置3911+2+1+1+2、ランキング綾波型・暁型・初春型・白露型に装備ボーナス、水上電探・対空電探・一部魚雷に相互シナジーボーナス高射装置機能編集
29512.7cm連装砲A型改三(戦時改修)+高射装置2811+2+2、ランキング特型に装備ボーナス、水上電探・対空電探・一部に相互シナジーボーナス高射装置機能編集
397現地改装10cm連装高角砲2812+7+4+4初期装備、任務丹陽・雪風改二に装備ボーナス、水上電探・対空電探にシナジーボーナス高射装置機能編集
00310cm連装高角砲27開発、初期装備、任務-編集
397現地改装12.7cm連装高角砲3621+9+2+2初期装備、任務丹陽・雪風改二に装備ボーナス、水上電探・対空電探にシナジーボーナス編集
38012.7cm連装高角砲改二26212ランキング編集
09112.7cm連装高角砲(後期型)25111初期装備、任務、ランキング軽巡に対する命中フィット補正有編集
37912.7cm単装高角砲改二15213ランキング、初期装備編集
22912.7cm単装高角砲(後期型)14111+2+3初期装備、任務軽巡に対する命中フィット補正有
★7以上の改修で神風型・睦月型・海防艦・由良改二鬼怒改二に装備ボーナス、水上電探相互シナジーボーナス
編集
3085inch単装砲 Mk.30改+GFCS Mk.373116213+2+1+1イベント、ランキング-米駆逐艦、米軽巡、その他駆逐艦、海防艦に装備ボーナス高射装置機能、射程:中編集
3135inch単装砲 Mk.30 改37221+2+2+1+1初期装備、イベント米駆逐艦に装備ボーナス編集
2845inch単装砲 Mk.3026121、ランキング編集
455試製 長12.7cm連装砲A型改四4311改修、任務特型に装備ボーナス、水上電探・対空電探・一部に相互シナジーボーナス編集
36612.7cm連装砲D型改三342221+3+3+1イベント夕雲型・陽炎型・島風に装備ボーナス、水上電探・対空電探に相互シナジーボーナス専用主魚電CI編集
26712.7cm連装砲D型改二34211+3+1初期装備、改修、任務、ランキング、イベント夕雲型・陽炎型・島風に装備ボーナス、水上電探相互シナジーボーナス専用主魚電CI編集
26612.7cm連装砲C型改二3211+2+1初期装備、改修、任務、イベント白露型・朝潮型・陽炎型に装備ボーナス、水上電探相互シナジーボーナス編集
06312.7cm連装砲B型改二32+1+1+1+2初期装備、改修、、ランキング綾波型・暁型・初春型・白露型の一部に装備ボーナス編集
29412.7cm連装砲A型改二2111+1改修、ランキング特型に装備ボーナス、水上電探・一部相互シナジーボーナス編集
00212.7cm連装砲22開発、初期装備編集
29712.7cm連装砲A型21+2初期装備特型に装備ボーナス編集
29312cm単装砲改二1111+2+1+3改修、ランキング神風型・睦月型・占守型・択捉型に装備ボーナス、水上電探・一部魚雷に相互シナジーボーナス編集
282130mm B-13連装砲411+2+1初期装備、イベントТашкентВерный夕張に装備ボーナス編集
280QF 4.7inch砲 Mk.XII改33111編集
394120mm/50 連装砲改 A.mod.1937343+2+1+3ランキングMaestrale級に装備ボーナス編集
393120mm/50 連装砲 mod.1936332+2+1+1ランキングMaestrale級に装備ボーナス編集
147120mm/50 連装砲321+1+1開発、初期装備Maestrale級に装備ボーナス編集
7812.7cm単装砲21+2+1+1開発、初期装備Z1型に装備ボーナス、水上電探に相互シナジーボーナス編集
  • 緑:両用砲赤:平射砲
  • 火ボ:火力装備ボーナス、雷ボ:雷装装備ボーナス、空ボ:対空装備ボーナス、回ボ:回避装備ボーナス、装ボ:装甲装備ボーナス

小ネタ

  • 日本海軍工廠の魔改造により12.7㎝A型連装砲を両用砲化、高射装置との連動で対空戦闘も可能にした……という史実は一切無く、完全なる艦これオリジナルのif装備である。
  • A型砲は仰角を最大で40度までしか取れず、しかも装填時には砲身を水平に戻す必要があることから、平射時の10発/分から高射時では4発/分にまで連射速度が落ちてしまい、対空戦闘は壊滅的に苦手であった。
    (10㎝連装高角砲は19発/分、12.7㎝連装高角砲は14発/分)一発一発の威力よりも連射速度がものをいう対空戦闘において、この性能は致命的である。
    一応、遠距離の敵機を狙う、超低高度で侵入してくる雷撃機のみを狙うなど工夫はしていたようだが、柔軟な対応ができないため、事実上対空戦闘は不可能だったといえる。
    • おそらくこの辺りの弱点を12.7cm連装高角砲の部品を導入する事で*9全て解決し、高射装置まで付けた特型駆逐艦専用の両用砲、という設定なのだろう。
      逆を言えば連装高角砲の口径長を50口径に伸ばし、砲室防盾をA型砲用にし、駆逐艦載専用に改造し、対艦砲撃能力を補った物とも言えなくはない。
  • 妖精さんは吹雪浦波と思われる。

この装備についてのコメント

  • 計算があっているか、教えてください(にわかに信じられないため)。A型改三、三連装酸素魚雷、SGレーダー(初期型)を暁ちゃんに持たせたら、火力はA型改三の2プラス6で8上がるということですか? -- 2021-08-15 (日) 00:14:32
    • はい、そうなります。正確には魚雷とSGを先に持たせた状態でA型改三を乗せようとすると火力2+6と表示されますね。暁+A三で+2、A三+水上電探で+3、A三+魚雷で+1の+6です。 -- 2021-08-15 (日) 00:33:38
      • ありがとうございます。人生も艦これも目標が大事だと思い知りました!感謝です^^ -- 2021-08-16 (月) 13:56:45
  • A型改四の登場でますます存在価値が…、対空欲しいときは秋月砲で火力ほしいときは改四でいいよね… -- 2022-04-02 (土) 18:29:06
    • どっちも欲しい時に使うんや! -- 2022-04-02 (土) 18:59:40
  • 浦波を改二にしちゃったけど、これ改修できなくなる可能性があるのか・・・残りの火水木でこれが出なかったら、どこかで浦波拾って改にして母港に置いとくしかないのはめんどいな・・・・ -- 2022-04-04 (月) 06:01:42
    • 正直A砲の改修は白雪が出来るんだから、改二、改三、改四の改修にしろよと言いたい。それと改二の改修はいらないから吹雪に改修更新させて、改三の改修はそのままで良かったじゃんと思う。 -- 2022-04-04 (月) 12:17:18
    • 伊勢型の噴進砲と同じパターンか厄介な -- 2022-04-05 (火) 22:51:45
      • 伊勢型はすぐドロップするし戦艦でLv10で改だからまだいいけど浦波じゃドロップだけでどれだけかかるやら… しかも改は駆逐でLv30だし。 -- 2022-04-06 (水) 07:40:28
    • ただまあ、この砲自体数はいらないし、それなりに使っているならある程度改修している気はするから、改修してない人は今後も改修する機会がない気もしなくはないし、定期的に浦波はドロップしているからその時まで放置してればいいと思う -- 2022-04-06 (水) 07:46:42
    • 3本目★3で改修しちまったよ。マジでクソだわ。浦波で改修無くなるなら代わりに磯波にでも改修可能させろと言いたいわ。 -- 2022-04-06 (水) 22:33:40
      • 2-4なり4-1なり5-1なりをぐーるぐる回りゃいいだけじゃないですかね… -- 2022-04-06 (水) 23:17:52
      • 回りゃいいだけ…ね…ふふふ… -- 2022-04-07 (木) 01:10:47
      • この前の2隻目アトランタ掘りやるような物だと考えれば良いのかな… -- 2022-04-07 (木) 01:33:15
      • 本当にA型改三を改修したいならそれくらいできるはず。俺なら今後また改修したくなったらやる。やらないっていうのはその手間に見合う装備じゃないってことじゃろ -- 2022-04-07 (木) 02:29:36
      • つまり運営にとっちゃ改修させなくさせる程度の装備ってこったな。そんなもんコツコツ改修しちゃってご愁傷様ってね -- 2022-04-07 (木) 03:13:49
      • そんな事言って、運営にとって改修させなくさせる程度の12cm30連装噴進砲君をコツコツ改修しちゃったんでしょ?ご愁傷様…(吐血) 冗談はともかく思い立ったが吉日なので4-1をぐーるぐる回って浦波をゲットして有言実行しましたわ。 -- 2022-04-07 (木) 04:07:12
      • レベル10でほこりかぶっていたサブが大喜びしていますよ。 -- 2022-04-07 (木) 09:27:19
      • 浦波改二改修出来ねーじゃんか!浦波なんてイベ以外見たことねーわ。どうしてくれる俺のA型改三 -- 2022-04-07 (木) 10:24:17
      • 自分も「改修出来ねーじゃんか」と思ったが、そもそも★7以降メンドウになって放置してたから関係なかたわ… -- 2022-04-07 (木) 12:08:55
      • この主砲を改修しようとしている人がこんなにいるなんて…それはそれでうれしいよ。でも本当に? -- 2022-04-07 (木) 14:24:41
      • 特型の火力シナジー伸び率知ってればこれの有用性が分かると思うんだが。改三+改四+水上電探で、改二よりさらに火力アップするしな。2月ランカー報酬で改二貰った人は、浦波改二の任務で改四貰えるから、もう1セット増やせるし需要あるよ。 -- 2022-04-07 (木) 14:51:14
      • その特型のためにそこまで注ぎ込めるかって話やね。ネジもそれなりに高いし。 -- 2022-04-07 (木) 15:04:24
      • イベだと魚魚水やD魚電見だからあまり主主構成使わないんだよな、餌にA改二を使うなら先に試製改四上げるし、こっち改修する頃には浦波ドロしてそうだ -- 2022-04-08 (金) 01:55:53
      • 駆逐とは言え火力は欲しくとも、絶対視するほどでもないから結局これと連後期2つ積みとかで結論だからな。だからいうほど数いらんし、趣味枠から抜けれるほどでもないんだよな実際 -- 2022-04-08 (金) 04:05:50
    • 改修でき… -- 2022-04-07 (木) 06:28:54
    • このへんは次メンテでフォローして欲しいもんだが -- 2022-04-07 (木) 12:18:32
    • 伊勢型改二の噴進砲の時も要望送ったりしたがそのままなんで期待薄かなぁ -- 2022-04-07 (木) 12:35:40
      • ちょっと質問なんだけど、伊勢型改二の2隻って固有の改修がない曜日ってあるん?改修担当させようにも何曜日の何枠目に仕込むのがいいの?現状から一切固有の改修担当を減らさないって条件付きで -- 2022-04-07 (木) 23:02:40
      • 自分が要望送ったとき空いてたと思うが、今は担当増えてるぽいし知らんけど -- 2022-04-08 (金) 08:08:57
      • 日向改二がアプデで改修担当に追加されたのは瑞雲(六三四空/熟練)のが最後だね。伊勢は改に瑞雲12型(六三四空)の改修担当に選ばれたのが最後になる。あと伊勢型の改二にはまだ改修未実装で彼女らでしか改修できなさそうな装備がいくつか残っている。彗星二二型の2種とか三号爆弾彗星、瑞雲改二(六三四空/熟練)とか -- 葉1? 2022-04-09 (土) 12:36:30
  • 田中ってエアプなのか・・・他の運営やプロデューサーなテストプレイしたうえで後先考えてゲーム造るだろ -- 2022-04-07 (木) 12:57:37
    • どうだろうね、取り返しのつかない要素わざと入れてるフシあるし…轟沈とか選択報酬とか… -- 2022-04-07 (木) 14:06:02
    • 各自で取捨選択しろを狙って作ってるからおかしくはない、が後から分かったときにはもう手遅れだから質が悪いのは確か。改修出来なくなる可能性を考慮して改二にするか選択するがこのゲームってことだろう。その影響が判明してここからどう対応するかも各自の判断。 -- 2022-04-07 (木) 15:59:36
    • 札もそうだねー最近後段解放遅らせてるのもそれなのかなー -- 2022-04-07 (木) 21:37:02
  • せめて曜日で浦波改二にも改修できるようにして呉 -- 2022-04-07 (木) 18:39:59
  • 浦波改二で無理なら担当官は特Ⅰ型の手の空いてるキャラに設定すれば良いだけなんだがな。それが出来ないで変に意地張ってるのが理解できん。 -- 2022-04-07 (木) 20:48:34
    • どうせif砲なんだから誰かにこだわる理由もないだろうしね。叢雲ちゃんや薄雲ちゃんあたりにやってもらえないかな -- 2022-04-08 (金) 06:58:28
    • そっくりそのまま「浦波改二で無理なら提督は浦波改を別に持てばいいだけなんだがな。それができないって変な意地張ってるのが理解できん」っていうブーメランにもなるわけでして -- 2022-04-08 (金) 09:42:34
      • 拾ってくる手間暇とLv30分の手間暇が必要と言うのが理解できんのかな。 -- 2022-04-09 (土) 04:09:10
      • その手間暇を背負ってでも、よ。こいつを改修したいのならそうするだけの価値はある。 -- 2022-04-09 (土) 04:32:59
  • もう一人の妖精さん吹雪に追加とかしてもらうしかないな。文句言いたい気持ちは判るがそこまで騒ぐ事でもないやん。運営に要望出せば済む話 -- 2022-04-07 (木) 22:22:28
    • 上にも出てるが伊勢型改二の噴進砲の件があるので望み薄なのよね -- 2022-04-07 (木) 22:24:58
      • 伊勢型は練度10だし拾いやすいけど浦波は練度30からだし拾いにくい。どっちにしても意見言わねーと通らないから他に改修出来る艦娘追加しろって要求だしたわ -- 2022-04-08 (金) 09:30:31
    • いうて日向改二も実装してしばらくした後のアプデで瑞雲(六三四空/熟練)の改修ができるようフォローされたり、武蔵改二もけっこう長い時間経ったけど改二じゃ改修できなかった試製51cm連装砲が改修できるようになったりしてる例もあるからなんとも言えないよ -- 2022-04-07 (木) 22:42:40
      • こういうのに文句言う人間はいい方向に修正が入った部分は無視するのが常ですし -- 2022-04-10 (日) 05:51:09
  • これの2本目の改修星2の時点で浦波改二にしてしまって改修できなくなってしまった・・・。 -- 2022-04-07 (木) 23:22:38
  • 【改修工廠(明石の工廠)】改修メニューは次回メンテ時も、引き続き更新される予定です!って書いてるしわかってて反応見てる可能性… -- 2022-04-08 (金) 08:40:08
    • 反応では信用できねーから今日浦波改以外にも改修出来る艦娘追加してくれって要望出したわ。ここであ~だこ~だいうよりも通る可能性があるからみんなも出したほうがいいと思う -- 2022-04-08 (金) 09:29:04
      • まあ黙ってるやつは賛同者とみなされるか、いないものとして扱われるのが世の常だからね。 -- 2022-04-08 (金) 09:34:48
      • 俺も出したわ 12.7cm連装砲みたいな、2番艦がいなくても改修できるような装備が改修可能装備として残ってるのはおかしいだろって思う その枠を使うんじゃダメなのかってニュアンスで書いといた -- 2022-04-09 (土) 06:47:05
  • 今絶賛A型改三改修途中でまだまだ改修する予定なのに浦波を改二にしちゃって本当に困ってる人。絶対文句言ってる内の10人に1人も居ないと思うわ。居ないとは言わないけど、便乗多すぎ -- 2022-04-09 (土) 07:13:08
    • 4-1絶賛周回中ですが何か?わざわざ困ってるって声に出してまで言う気はないが勘弁してくれとは思ってるわ -- 2022-04-09 (土) 08:23:31
      • てか、急いでこれ改修する必要ある?タイミングドンピシャで不運被ったなら心中察するが、上の方でもあるが運営がいまいちよくわからんツイートしてたのもこれら含めた改修担当の変更とか次メンテであるかもしれん。そこまで待ってから周回すればいいだけな気もする -- 2022-04-09 (土) 09:53:55
      • ↑急いで改修するかは当人が決めることだから別に文句言わなくてもいいと思うが・・・そもそも何故そこまで非難するのか?暇なんか?? -- 2022-04-09 (土) 10:14:30
      • これが文句に見える?ひょっとしたら再来週あたりに改修担当が増えてわざわざ4-1周回して浦波ゲット、からの育成までしなくてもいいかもしれんのにと思っているのでね。逆に急ぐ理由があるならそれはそれで聞いてみたい。急ぐならどう見ても前イベのE4とかで敷浪や天霧の3連後期シナジー利かせるあの場面であろうタイミングじゃないかと -- 2022-04-09 (土) 11:41:28
      • 砲は別にイベントで使わなくても普段使いするしなあ。イベ中に強化するべしって決めつけもどうなの。そもそも浦波が改二になると改三が改修出来なくなるって予想できた人がどれだけいるのやら。 -- 2022-04-09 (土) 12:23:18
      • むしろ、こんな後半のネジがクソ高くて餌の準備も面倒な装備をイベント中に慌てて改修する方が嫌ですわまである。 -- 2022-04-09 (土) 14:17:17
      • で、1葉の予想通り改修担当が追加されたと… -- 2022-05-14 (土) 07:46:41
    • どちらかというと12.7cm連装砲A型改二作るのが面倒で困ってたら、改修できなくなって爆笑してるわww -- 2022-04-09 (土) 08:47:54
      • そこまで行くともう改修しなくていいやって思えてきそう -- 2022-04-09 (土) 10:15:59
    • 困っていない人が困っている人を煽るのは楽しい? -- 2022-04-09 (土) 12:30:01
      • 煽り屋はそうやって反応するのを楽しむ傾向にあるから釣られないほうがいいぞ -- 2022-04-09 (土) 12:39:36
      • それな。その手の人間はスルーされるのが一番イライラするらしいから。理解できんが。 -- 2022-04-10 (日) 09:01:09
    • 吹雪嫁で特型推しだから将来的に3本か4本くらい★MAX作りたいと思ってる。あんま急いでないし何となくモスボールしておいたLv1浦波が手元に居たから将来的に改二サブにするのも兼ねてそっち育成してるから実害は薄いけど、なんだかなーって感じは割とあるよ。改四で条件次第で特型の火力さらにブーストできる嬉しさもあるから(ネジが更に火の車なのに目をつぶれば)不満ばかりでもないけどさー -- 2022-04-10 (日) 18:06:42
    • これがエアプの運営・P信者か -- 2022-04-10 (日) 21:16:08
  • まーた誰かにぶつけるように持たれる高射装置ィ -- 2022-04-10 (日) 06:24:18
    • もしくはライオンキングかと思った。 -- 2022-04-10 (日) 08:58:25
    • 「これが貴様らのもっとも恐ろしかった高射装置だ!!」 -- 2022-04-11 (月) 02:13:07
    • うるせぇ、高射装置ぶつけんぞ -- 2022-04-16 (土) 12:12:15
  • クォータリー任務でこれ作る前にここにきた。浦波(改)がいないと改修できないことをはじめて知った -- 2022-04-17 (日) 17:39:01
    • 浦波改はできても浦波と浦波改二はできない、まあいくらでも代用効くんだが…拘りとかあるなら先にやっとこう。 -- 2022-04-22 (金) 11:12:16
  • 磯波改二で改修できるようにするかどうかだな -- 2022-04-29 (金) 21:21:05
    • 吹雪改二で改修できるようになった模様。吹雪だけで単独完結するようになってハードルは下がったが…最初からこの仕様で良かったんじゃねって気も -- 2022-05-13 (金) 20:05:13
      • 磯波改二でも出来るよ。今日は吹雪改二は出来なかったから曜日で交代っぽいな。 -- 2022-05-13 (金) 20:24:22
  • 「よっしゃ特型にはこれでOKなんやな!コツコツ作ったるで!」…現在9本所持。これ以上惰性で作り続ける必要があるのかイマイチ分からなくなってきた。改四量産に切り替えた方がいいのかなあ -- 2022-04-30 (土) 19:54:10
    • 9本でもそんなに使う機会ないじゃろ・・・。2本しか持ってないけど不都合感じたことないぞい。 -- 2022-04-30 (土) 20:39:25
    • それを漏れなく装備させたいというのならばセットで組むA改四を9本作ればよかろうなのだ。敷波と天霧はB改四とA改四のセットの方がいいけど -- 2022-05-01 (日) 02:19:49
    • 通常海域なら秋月砲で十分だし、イベント海域で特型駆逐を連撃で複数並べる状況がほぼ発生しない。「特型駆逐で主砲CIマン」か「最終海域は特型駆逐縛り提督」とかなら分からんでもないけど -- 2022-05-01 (日) 04:07:37
    • 作り続ける必要があるのかどうか、は目的によるな。”こいつを世界で一番たくさん持ってる提督になっちゃる”、とか、”自分が持ってる特型には全部これを乗せっぱにする”というんなら9本じゃ足らないな。”イベントで艦隊に配備する特型駆逐には絶対全部乗せちゃる”だったらもう十分以上だな。 -- 2022-05-01 (日) 06:03:49
    • 雑な内容の話に解説ありがとうございます>各枝の皆様。4隻連撃装備にしとけばいいかな位で作ってたんですが今じゃ主魚見カットインとかあるし綾波型は混載が良かったりで自分の思ってたより微妙だって分かりました。吹雪牧場も卒業か… -- ? 2022-05-01 (日) 08:20:49
    • 次何にするにせよまず考えてから作らないと。惰性で作って必要かとか後から考えても作業が無駄になるだけ。まあ無駄が好きならご自由に。 -- 2022-05-01 (日) 09:18:55
  • なんか浦波改二で改修できない事をやたらと強調している編集してるのが居たので「そもそも浦波改の段階だとA型改三の入手自体基本無理なんで、どの道改修不可能でしかなく基本気にしなくてよい事である」と書き換えた。 -- 2022-05-14 (土) 01:50:43
    • 浦波がいなくても入手できるよ。A型改二は吹雪改二で改修すればよい。というかみんなそうやって入手したと思う。 -- 2022-05-14 (土) 02:13:58
      • そういう事じゃなくて「吹雪改二を持たない場合浦波改から改造する際には注意がいる」…的な事をグチグチ並べ立ててたって事。それが問題になるのは作成後に敢えて吹雪を全部解体した時ぐらいしかないんで普通は気にする事ではない。 -- 2022-05-14 (土) 02:15:59
      • 「…ただし、」以下の一文は取ってしまった方がいいと思う。 -- 2022-05-14 (土) 02:29:08
      • そもそも浦波改が強調されてたのって単に昨日までA型改三を改修できたのが浦波改だけだったからなんだから、そこまでムキにならずに粛々と修正すりゃええやん程度の話だと思うが -- 2022-05-14 (土) 02:33:26
      • 現状にそぐわないなら、バッサリ削除でいいとおもう。無理に残すことで記載がまわりくどくなるのはちょっとね。過去の経緯的なものを残しておきたいなら、履歴みたいな折りたたみを作ってその中で表現したらいいんじゃないかな? -- 2022-05-14 (土) 02:41:31
      • 「…ただし、」以下の一文はいらんね。ちょっとクドく感じる。差分見たけど、前のは浦波改しかA三改修できなかったのが重要だったから特筆してただけでしょ。 -- 2022-05-14 (土) 02:52:59
      • 上でも昔、と言っても約1か月前で浦波をドロップして改修するとか言ってた人、目的果たしたんかな -- 2022-05-14 (土) 05:14:14
    • 「また2022年5月13日現在の~~尤も~~」の部分を「2022年5月13日に吹雪改二・浦浪改二が改修担当艦に追加された。これにより浦浪改を改二に改装すると改修不可能になってしまう問題が解決した。」みたいな文に変えたらどうかな -- 2022-05-14 (土) 03:21:38
      • 吹雪改二・浦浪改二 → 吹雪改二・磯波改二、浦浪改 → 浦波改 でした。すいません -- 2022-05-14 (土) 03:26:59

*1 新型砲熕兵装資材が1個、戦闘詳報が1部必要
*2 新型砲熕兵装資材が1個必要
*3 索敵+5以上の電探
*4 対空+2以上の電探
*5 https://twitter.com/mizucchi41/status/1028610701571411968、2018/01/30確認
*6 https://twitter.com/mizucchi41/status/1246676483025686529、2020/04/20確認
*7 ★+6止めの場合は27回。当然ながら★max秋月砲に対空能力で劣る
*8 本装備(1*6+2*4+5)*5 +(2*6+5*4) +(4*6+9*4)=187、秋月砲(3*6+7*4)=46の試算
*9 その為イラストでは12.7cm連装高角砲の部品が半埋め込み状態で設置されている