12.7cm連装砲A型改三(戦時改修)+高射装置

Last-modified: 2024-06-30 (日) 02:24:08
No.295
weapon295.png12.7cm連装砲A型改三(戦時改修)+高射装置小口径主砲
装備ステータス
火力+2雷装
爆装対空+8
対潜索敵
命中+1回避
射程装甲+1
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可入手方法
改修更新
12.7cm連装砲A型12.7cm連装砲A型改二*1(二番艦が磯波改二) 12.7cm連装砲A型改三(戦時改修)+高射装置
*2(二番艦が浦波改二) 試製 長12.7cm連装砲A型改四★+1
旧式化したA型砲、その余剰装備を元に全面改修を実施、両用砲に換装した戦時改修if駆逐艦主砲です。
最大仰角、装填機構の換装、高射装置との連動も含め、従来のA型砲とは全く別の特型駆逐艦用主砲兵装となっています。
両用砲として、ある程度対空戦闘も可能です。

ゲームにおいて

入手方法について

装備ボーナスについて

ボーナス最大で対空+16の高角砲になる

「10cm連装高角砲+高射装置」との比較

基本的には特型駆逐艦用の秋月砲マイナーチェンジ版として扱うことができる。
艦を選ばない秋月砲との比較は以下の通り。
汎用対空カットインを発動できる小口径高角主砲という事で間違いなく存在意義はある。
一長一短あるこれらのうちどれを生産ないし強化するのかは各提督の鎮守府事情に沿って考えて欲しい。

秋月砲に対して勝っている点

  • 恒常入手手段のないホロレア艦娘の秋月型駆逐艦が不在でも、定期入手と改修強化の両方が可能
    • 入手のために必要な特I型艦娘(12.7cm連装砲A型)は最序盤から大量にドロップするし、初期艦の1人でもある吹雪を改二まで育成すればよい。
    • 秋月砲は秋月型がいないと入手はできても改修ができない。艦隊防空値を稼ぐ意味でも高角砲は改修できるか否かが大きな差になる。
    • 改修した本装備と改修していない秋月砲とでは装備ボーナス抜きでも本装備の方がやや強い。
  • 入手過程での装備改修1回ごとの費用が安め(A型1回1ネジ)なので、デイリー改修消化に向く。
  • 装備ボーナス補正により、特型が使う場合は改修度の同じ秋月砲を使うよりも高い火力を実現できる
    • 特に本装備を用いた綾波改二などは攻略にも支援にももってこい。
      ただし、対空に拘らないのなら本装備を2つ装備するよりもA型改二やA型改四と混載した方が電探ボーナスを複数個取れるので火力・雷装が上がる。そもそも素火力も現状だとA型改四の方が上である
    • 対空方面についても対空ボーナスが2022/08/04アップデート以降は機能しており、同条件の秋月砲を上回ると考えられる。
      「ある程度加重対空値・艦隊防空値が上がる」としか分かっておらず具体値は不明な模様
  • 秋月砲にはない装甲+1がある。

秋月砲に対して劣っている点

  • 入手のために必要な94式高射装置は、1隻ずつの育成の場合吹雪改二摩耶改二からの2個しか入手できない。
    そのままでは2つまでしか生産できず、「12.7cm連装砲B型改四(戦時改修)+高射装置」の生産任務とも取り合いになる。
    生産任務は定期的に復活するが、大量生産するには吹雪・摩耶の牧場か91式高射装置の改修更新が必要となる。
  • 生産任務の前提条件に暁改二が必要なので序盤からの生産はやや難しい。任務も定期復活とはいえ最初の2つの後は3ヶ月に1度。
    入手の段階から装備改修が必要なので、明石と吹雪改二も必要。
    • 秋月型はイベント海域ドロップなので、運がよければポロッと入手できる。
  • 3段階の装備改修を経る上に改修後半の消費素材に、改修更新でしか入手できない12.7cm連装砲A型改二を要求するので改修の手間が多い
    • 一番最初の12.7cm連装砲A型から数えた場合、本装備★maxまでに全部で75回の改修が必要*8
      デイリーコツコツ主義の場合、1つ仕上げるのに2ヶ月半かかる。*9
    • ドロップした秋月型1隻から2つ生産でき、1つにつき改修10回で済む★max秋月砲のほうが人によっては増やしやすい。
    • 素材消費の面でも★+7以降に10cm連装高角砲の消費のみの秋月砲の方が改修を進めやすい。
    • ネジ試算では★max本装備1つ仕上げるためのネジで★max秋月砲を4つ作成できる。*10
    • A型改二は浦波改二が消費素材向けの未改修を、磯波改二が改三素体向けの★+3を持参するが、共に改装設計図が必要になるため牧場で賄うのは事実上不可能と考えていい。*11
    • 改修担当が、ドロップ範囲の広くない浦波改のみで浦波改二で改修できなくなるのも地味に逆風。
  • 装備ボーナスのない艦では火力回避共に若干劣る。秋月型と雪風改二は秋月砲に装備ボーナスがあるため、それが顕著になる。

比較表

  • ※加重対空4で割合撃墜率1%の差、(加重対空+艦隊防空)10で固定撃墜数1機の差になる
    ※必要ネジは★+6以降確実化で計算
    ※装備ボーナスによる「対空」の増加は補正値が不明の為計算に含めておらず、そちらを加味すると逆転する可能性有
    対象装備加重対空艦隊防空必要ネジ改修回数特型の
    火力増
    他艦の
    火力増
    秋月型の
    火力増
    雪風改二
    の火力増
    A型改三★+0322.851214+α2
    A型改三★+638.810.175274+α+2.42+2.4
    A型改三★max40.812.2187754+α+3.12+3.1
    秋月砲★+0403.500343
    秋月砲★max48.812.946103+3.14+3.18+α+3.1

「12.7cm連装砲B型改四(戦時改修)+高射装置」との比較

  • 対象が異なるので性能の単純比較はできないが、B型改四は量産できない。
  • 綾波型と暁型はあちらにも装備ボーナスがあるが、基本的には装備のスペックが本装備より上な一方で本装備より装備ボーナスが弱く水上電探ボーナスや魚雷ボーナスでさらに差が大きくなるため、本装備の方が基本的に優位。
    なお、B型改四は対空電探ボーナス以外で対空が一切上がらないので対空値は勝っている。
    • どちらの装備ボーナスも持っていないなら、当然素の性能の高いB型改四が優位。
  • 敷波改二天霧改二及び改二丁は専用の装備ボーナスがかかるがやっぱり対空ボーナスはないため、水上電探ボーナス込みでもあちらの方が性能が上になる。
    ただし魚雷ボーナスに関しては「61cm三連装(酸素)魚雷後期型」を二本持ちした場合は僅差で本装備の方が上になる。
  • 改修にかかる手間に関してはどっちもどっち。
    • 改修消費素材の準備のしやすさについては、★+6までの改修はA型改三が10cm連装高角砲、B型改四が12.7cm連装砲B型改二なのでA型改三の方が進めやすい。
      一方★+7以降の改修消費素材は、A型改三が入手が実質改修更新のみの12.7cm連装砲A型改二、B型改四が牧場可能な94式高射装置なのでB型改四の方が進めやすいか。
    • 額面上の開発・改修資材消費はA型改三の方が安いが、必要な12.7cm連装砲A型改二作成コストの影響で総合的にはB型改四の方が安い。*12


小口径主砲の性能比較表(「装備最大値/小口径主砲上位早見表/テーブル」より転送)

性能比較表。長いので閉じています。
No装備名火力対空対潜命中回避装甲索敵入手方法改修補正効果等備考追加
53310cm連装高角砲改+高射装置改311224任務、改修秋月型に装備ボーナス高射装置機能編集
12210cm連装高角砲+高射装置31011初期装備、改修秋月型、雪風改二に装備ボーナス、雪風改二に水上電探・対空電探にシナジーボーナス高射装置機能編集
29612.7cm連装砲B型改四(戦時改修)+高射装置3911、ランキング綾波型・暁型・初春型・白露型に装備ボーナス、水上電探・対空電探・一部魚雷に相互シナジーボーナス高射装置機能編集
29512.7cm連装砲A型改三(戦時改修)+高射装置2811改修、、ランキング特型に装備ボーナス、水上電探・対空電探・一部に相互シナジーボーナス高射装置機能編集
397現地改装10cm連装高角砲2812初期装備、任務丹陽・雪風改二に装備ボーナス、水上電探・対空電探にシナジーボーナス高射装置機能編集
00310cm連装高角砲27開発、初期装備、任務編集
397現地改装12.7cm連装高角砲3621初期装備、任務丹陽・雪風改二に装備ボーナス、水上電探・対空電探にシナジーボーナス編集
38012.7cm連装高角砲改二26212任務、イベント、ランキング編集
09112.7cm連装高角砲(後期型)25111初期装備、任務、ランキング軽巡に対する命中フィット補正有編集
37912.7cm単装高角砲改二15213ランキング、初期装備編集
22912.7cm単装高角砲(後期型)14111初期装備、任務軽巡に対する命中フィット補正有
★7以上の改修で神風型・睦月型・海防艦・由良改二鬼怒改二那珂改二に装備ボーナス、水上電探相互シナジーボーナス
編集
3085inch単装砲 Mk.30改+GFCS Mk.373116213改修、イベント、ランキング-米駆逐艦、米軽巡、その他駆逐艦、海防艦に装備ボーナス高射装置機能、射程:中編集
3135inch単装砲 Mk.30 改37221初期装備、改修、任務、イベント米駆逐艦に装備ボーナス編集
2845inch単装砲 Mk.3026121、任務、ランキング編集
455試製 長12.7cm連装砲A型改四4321改修、任務特型に装備ボーナス、水上電探・対空電探・一部に相互シナジーボーナス編集
36612.7cm連装砲D型改三342221イベント夕雲型・陽炎型・島風に装備ボーナス、水上電探・対空電探に相互シナジーボーナス専用主魚電CI編集
47012.7cm連装砲C型改三323111改修、任務白露型・朝潮型・陽炎型に装備ボーナス、水上電探相互シナジーボーナス編集
26712.7cm連装砲D型改二34211初期装備、改修、任務、ランキング、イベント夕雲型・陽炎型・島風に装備ボーナス、水上電探相互シナジーボーナス専用主魚電CI編集
26612.7cm連装砲C型改二3211初期装備、改修、任務、イベント白露型・朝潮型・陽炎型に装備ボーナス、水上電探相互シナジーボーナス編集
06312.7cm連装砲B型改二32初期装備、改修、、ランキング綾波型・暁型・初春型・白露型の一部に装備ボーナス編集
29412.7cm連装砲A型改二2111改修、ランキング、初期装備特型に装備ボーナス、水上電探・一部相互シナジーボーナス編集
00212.7cm連装砲22開発、初期装備編集
29712.7cm連装砲A型21初期装備特型に装備ボーナス編集
29312cm単装砲改二1111改修、ランキング神風型・睦月型・占守型・択捉型に装備ボーナス、水上電探・一部魚雷に相互シナジーボーナス編集
282130mm B-13連装砲411初期装備、イベントТашкентВерный夕張に装備ボーナス編集
280QF 4.7inch砲 Mk.XII改33111編集
394120mm/50 連装砲改 A.mod.1937343改修、ランキング、イベントMaestrale級に装備ボーナス編集
393120mm/50 連装砲 mod.1936332ランキング、改修Maestrale級に装備ボーナス編集
147120mm/50 連装砲321開発、初期装備Maestrale級に装備ボーナス編集
7812.7cm単装砲21開発、初期装備Z1型に装備ボーナス、水上電探に相互シナジーボーナス編集
  • 緑:両用砲赤:平射砲
  • 装備ボーナスの詳細は個別装備ページを参照のこと

アップデート履歴

小ネタ

  • 日本海軍工廠の魔改造により12.7㎝A型連装砲を両用砲化、高射装置との連動で対空戦闘も可能にした……という史実は一切無く、完全なる艦これオリジナルのif装備である。
  • A型砲は仰角を最大で40度までしか取れず、しかも装填時には砲身を水平に戻す必要があることから、平射時の10発/分から高射時では4発/分にまで連射速度が落ちてしまい、対空戦闘は壊滅的に苦手であった。
    (10㎝連装高角砲は19発/分、12.7㎝連装高角砲は14発/分)一発一発の威力よりも連射速度がものをいう対空戦闘において、この性能は致命的である。
    一応、遠距離の敵機を狙う、超低高度で侵入してくる雷撃機のみを狙うなど工夫はしていたようだが、柔軟な対応ができないため、事実上対空戦闘は不可能だったといえる。
    • おそらくこの辺りの弱点を12.7cm連装高角砲の部品を導入する事で*13全て解決し、高射装置まで付けた特型駆逐艦専用の両用砲、という設定なのだろう。
      逆を言えば連装高角砲の口径長を50口径に伸ばし、砲室防盾をA型砲用にし、駆逐艦載専用に改造し、対艦砲撃能力を補った物とも言えなくはない。
  • 妖精さんは吹雪浦波と思われる。

この装備についてのコメント

  • クォータリー任務でこれ作る前にここにきた。浦波(改)がいないと改修できないことをはじめて知った -- 2022-04-17 (日) 17:39:01
    • 浦波改はできても浦波と浦波改二はできない、まあいくらでも代用効くんだが…拘りとかあるなら先にやっとこう。 -- 2022-04-22 (金) 11:12:16
  • 磯波改二で改修できるようにするかどうかだな -- 2022-04-29 (金) 21:21:05
    • 吹雪改二で改修できるようになった模様。吹雪だけで単独完結するようになってハードルは下がったが…最初からこの仕様で良かったんじゃねって気も -- 2022-05-13 (金) 20:05:13
      • 磯波改二でも出来るよ。今日は吹雪改二は出来なかったから曜日で交代っぽいな。 -- 2022-05-13 (金) 20:24:22
  • 「よっしゃ特型にはこれでOKなんやな!コツコツ作ったるで!」…現在9本所持。これ以上惰性で作り続ける必要があるのかイマイチ分からなくなってきた。改四量産に切り替えた方がいいのかなあ -- 2022-04-30 (土) 19:54:10
    • 9本でもそんなに使う機会ないじゃろ・・・。2本しか持ってないけど不都合感じたことないぞい。 -- 2022-04-30 (土) 20:39:25
    • それを漏れなく装備させたいというのならばセットで組むA改四を9本作ればよかろうなのだ。敷波と天霧はB改四とA改四のセットの方がいいけど -- 2022-05-01 (日) 02:19:49
    • 通常海域なら秋月砲で十分だし、イベント海域で特型駆逐を連撃で複数並べる状況がほぼ発生しない。「特型駆逐で主砲CIマン」か「最終海域は特型駆逐縛り提督」とかなら分からんでもないけど -- 2022-05-01 (日) 04:07:37
    • 作り続ける必要があるのかどうか、は目的によるな。”こいつを世界で一番たくさん持ってる提督になっちゃる”、とか、”自分が持ってる特型には全部これを乗せっぱにする”というんなら9本じゃ足らないな。”イベントで艦隊に配備する特型駆逐には絶対全部乗せちゃる”だったらもう十分以上だな。 -- 2022-05-01 (日) 06:03:49
    • 雑な内容の話に解説ありがとうございます>各枝の皆様。4隻連撃装備にしとけばいいかな位で作ってたんですが今じゃ主魚見カットインとかあるし綾波型は混載が良かったりで自分の思ってたより微妙だって分かりました。吹雪牧場も卒業か… -- ? 2022-05-01 (日) 08:20:49
    • 次何にするにせよまず考えてから作らないと。惰性で作って必要かとか後から考えても作業が無駄になるだけ。まあ無駄が好きならご自由に。 -- 2022-05-01 (日) 09:18:55
  • なんか浦波改二で改修できない事をやたらと強調している編集してるのが居たので「そもそも浦波改の段階だとA型改三の入手自体基本無理なんで、どの道改修不可能でしかなく基本気にしなくてよい事である」と書き換えた。 -- 2022-05-14 (土) 01:50:43
    • 浦波がいなくても入手できるよ。A型改二は吹雪改二で改修すればよい。というかみんなそうやって入手したと思う。 -- 2022-05-14 (土) 02:13:58
      • そういう事じゃなくて「吹雪改二を持たない場合浦波改から改造する際には注意がいる」…的な事をグチグチ並べ立ててたって事。それが問題になるのは作成後に敢えて吹雪を全部解体した時ぐらいしかないんで普通は気にする事ではない。 -- 2022-05-14 (土) 02:15:59
      • 「…ただし、」以下の一文は取ってしまった方がいいと思う。 -- 2022-05-14 (土) 02:29:08
      • そもそも浦波改が強調されてたのって単に昨日までA型改三を改修できたのが浦波改だけだったからなんだから、そこまでムキにならずに粛々と修正すりゃええやん程度の話だと思うが -- 2022-05-14 (土) 02:33:26
      • 現状にそぐわないなら、バッサリ削除でいいとおもう。無理に残すことで記載がまわりくどくなるのはちょっとね。過去の経緯的なものを残しておきたいなら、履歴みたいな折りたたみを作ってその中で表現したらいいんじゃないかな? -- 2022-05-14 (土) 02:41:31
      • 「…ただし、」以下の一文はいらんね。ちょっとクドく感じる。差分見たけど、前のは浦波改しかA三改修できなかったのが重要だったから特筆してただけでしょ。 -- 2022-05-14 (土) 02:52:59
      • 上でも昔、と言っても約1か月前で浦波をドロップして改修するとか言ってた人、目的果たしたんかな -- 2022-05-14 (土) 05:14:14
    • 「また2022年5月13日現在の~~尤も~~」の部分を「2022年5月13日に吹雪改二・浦浪改二が改修担当艦に追加された。これにより浦浪改を改二に改装すると改修不可能になってしまう問題が解決した。」みたいな文に変えたらどうかな -- 2022-05-14 (土) 03:21:38
      • 吹雪改二・浦浪改二 → 吹雪改二・磯波改二、浦浪改 → 浦波改 でした。すいません -- 2022-05-14 (土) 03:26:59
  • 今日(6/1)気付いたのですが、浦波改で改修できなくなってません? -- 2022-06-01 (水) 07:15:46
  • 「ボーナスによる対空値の上昇分は対空砲火にまったく影響せず、加重対空値・艦隊防空値のいずれにも反映されない」
    これは早く何とかしてくれ~意味ないじゃん。 -- 2022-06-10 (金) 17:05:52
    • 対空の関連ステータスには全く恨みはないが、空母に対空ボーナスが働くと特定の艦だけ対空15の艦戦が使えるようになるとか言う格差が起きたり、今のところなかったはずだけど装備ペナルティかかると悲惨なので、対空ボーナスにはこのままジッとしていてほしい… -- 2022-06-10 (金) 23:25:14
      • 制空には関わらないけど対空砲火にだけ乗るみたいにしてほしいな… -- 2022-06-11 (土) 00:38:46
      • かといって「制空ボーナス付きの艦戦を載せると対空砲火が強化される」というのも不思議な話ではある。まあ直掩してることの再現とでも脳内補間すればいいが -- 2022-07-26 (火) 02:16:22
      • そもそも艦戦は対空値と制空値は別々にしたりしたほうがいいのかもしれない…例えば烈風改試製艦載型なんて対空は高いけど制空は低い…とかのほうがそれっぽくない? -- 2022-07-26 (火) 04:23:46
    • 今日のアプデで反映されるようになったぞ。「※各該当艦の対空火力が僅かですが向上します!」との事だから素対空値に加算かな。もしそうだとすると加重対空値だけは秋月砲と互角になる(艦隊防空で結局負けるけど)。 -- 2022-08-04 (木) 19:59:44
      • 今の検証結果だと素対空値加算よりは強いらしい(ボーナス値×1.5を加重対空値に加算?艦隊防空値も恐らくボーナス値×1以上上がっている)んで、検証待ちではあるが秋月砲のスペックは越えてそう -- 2022-08-07 (日) 04:18:38
      • 秋月砲超えの可能性は濃厚(ただし検証中)ってことか。確かにそうでなかったら、入手性は別として一部の駆逐艦以外には秋月砲天下って状況は変わらないだろうしな。 -- 2022-08-07 (日) 08:12:52
  • A型改二の持参艦や浦波以外の改修担当が出来たことの反映と、B改4との比較は優劣どちらもあるような記述なので見出しを比較に変更、また消費素材の面での比較記述を追記。 -- 2022-09-09 (金) 17:05:40
  • そういえば94高射装置は牧場無しでも入手可能になっている=高射装置持参艦の牧場は必須ではないということに思い至りその旨を編集。 -- 2022-10-19 (水) 01:19:09
  • 何となく吹雪に載せたくて2つ作ったんだけど、吹雪改二はイラストが10cm砲なんでなんか似合わなくて結局雑にヴェールヌイに載せてる -- 2022-10-20 (木) 07:57:21
  • 吹雪が改二になった記念に任務で2つ作った。多分吹雪以外に付けない気がする。……磯波? まだ改ですらありませんが何か() -- 2022-11-17 (木) 21:13:35
  • ☆5→☆6が連続で失敗ってありえないだろ?ぶっきー!? -- 2022-12-11 (日) 08:52:53
    • ( ´∀`)ぬるぽ -- 2022-12-11 (日) 09:48:46
    • 3連続までなら見たことある -- 2022-12-11 (日) 10:01:18
  • ようやくこれを任務達成で手に入れた… 手持ちの94が1つに やっぱり吹雪と摩耶をもう一人ずつ持つかー -- 2023-03-10 (金) 01:56:56
  • 深雪改二は装備数で装備ボーナスが変動するため追記。A型改二みたいに改修ボーナスがあるかは不明。持っている方いらっしゃいましたらご報告ください。 -- 2023-04-29 (土) 22:04:24
    • ★+7を1本装備時に火力+4/対空+2、2本装備で各砲 火力+6/対空+2、3本装備で各砲 火力+7/対空+2になっている。 -- 2023-04-29 (土) 22:14:17
  • 任務で入手したけど、3本目はいらなかったか? -- 2023-05-20 (土) 19:58:39
    • 重用してる駆逐艦にもよるけど、正直あんま出番はないと思う -- 2023-05-20 (土) 21:48:59
    • ボーナス付く艦娘に通常海域で載せるんなら十分使えるけど、改修素材が面倒なので結局秋月砲★で十分ってなるんだよな。 -- 2023-08-30 (水) 18:36:26
      • 火力が許すなら対空ケアで魚/魚/コレ/穴見張りみたいな感じにしたりはするが・・・3本は要らんねえ。 -- 2023-08-30 (水) 18:54:25
  • ずっと放置されていたが「対空ボーナスが機能しない」は明確に間違いなので修正はしておいた。結局具体的な補正値分かってないんだが実は大まかな推定値は判明しており、それ加味すると秋月砲よりは対空出るっぽい事は分かっている。 -- 2024-06-29 (土) 18:03:35
    • お疲れ様です。 -- 2024-06-29 (土) 18:10:06
    • B型改四との比較のところで対空ボーナスが機能しない前提の記述が残っていたので修正しました。 -- 2024-06-30 (日) 02:24:06

*1 新型砲熕兵装資材が1個、戦闘詳報が1部必要
*2 新型砲熕兵装資材が1個必要
*3 94式高射装置と新型砲熕兵装資材1個に加えネジと戦闘詳報1部も必要になる。量産したい場合はクォータリー任務経由で少しずつ作った方がよいだろう。
*4 任務達成には12.7cm連装砲A型改二★max94式高射装置と新型砲熕兵装資材1個が必要。
*5 2本目で火力+6、3本目で火力+7
*6 索敵+5以上の電探
*7 対空+2以上の電探
*8 ★+6止めの場合は27回。当然ながら★max秋月砲に対空能力で劣る
*9 94式高射装置も改修更新で入手するなら、さらに11回必要で計86回
*10 本装備(1*6+2*4+5)*5 +(2*6+5*4) +(4*6+9*4)=187、秋月砲(3*6+7*4)=46の試算
*11 これらの初期装備分を使った場合はネジ25個を節約可能でネジ消費合計162
*12 B型改四(2×6+4×4)+(6×6+9×4)=100(B型改二、94式高射装置を共に牧場で賄った場合の想定)。
*13 その為イラストでは12.7cm連装高角砲の部品が半埋め込み状態で設置されている