コメント/ヘリア

ヘリア

• 運用例とても参考になる。コスト参照型でシルバースタインの7コススキルをデッキにいれたらファイヤーボルト使用後にデッキの中でコスト下がってて笑ってしまった -- 2023-12-01 (金) 05:30:07
• めちゃくちゃわかりにくいんですけどドラム缶のコストの下がり方は見かけと違うんですよね。というのもファイボを打った時に見られる数字はファイボの分コスト下がった数値なんだけど、実際攻撃回数に参照されるのはファイボを打つ前の数字なんですよ。例えば0コスカード→ファイボって打つと表示は3コスだけど7回攻撃できます。これ記事に追記すべきですかね。 -- 2023-12-01 (金) 14:23:28
• 太陽の炎は味方に強化がつけば何でも反応してくれて、なおかつ太陽風の条件も満たせるのでミスチェーンのファイアーグラウンドなんかと併せてお手軽全体攻撃になるのも便利 -- 2023-12-28 (木) 16:51:12
• 太陽の炎型でヒーラー2枠も必要なのかな？双子チェーンレーリンで試したことあるけど火力不足ジリ貧で全乗せクリア出来なかった。レーリンは見た目ほど相性は良くない印象。 -- 2024-01-05 (金) 22:31:09
  • モモリレーリンで全部乗せクリアできたので足しました。最初のレアスキルがソーラーフレアならヒーラー、ルナマレならサブアタッカ補強で使い分けかなと。 -- 2024-01-06 (土) 00:25:55
    • 苦痛双子は以前から試行錯誤していて、固定ダメージというと守りのイメージが先行するので最初はサポーター2やディフェンダー2でやっていて、まぐれでクリアできる事はぼちぼちあっても勝率は他のパーティほど高くなくて、色々試している内にサブアタッカーを入れる又はダメージソースの割合を高くする方がプレイしてても明らかに苦戦するシーンが減ったし、勝率も安定した。だから私の中ではサポーターは評価低いんですよね。耐久に寄せ過ぎると柔軟性に欠けると思いました。ちなみにレアスキルはソーラーフレア固定です。 -- 2024-01-06 (土) 06:14:52
• まだ試してないけどイリヤとシズとか太陽の炎型に向いてないかな？イブがバフだから誰の単体回復でも苦痛発動するだろうし、太陽風が単体攻撃だからシズの助けてイブで強化したの打ち込むだけでも結構火力出そう。イリヤは万雷で霜撒きながら殴ったり酔いでドロー＝デッキ圧縮とかしても良い。 -- 2024-01-06 (土) 00:03:49
• イリヤは他の苦痛キャラほどシナジーないなぁ。太陽の炎が他と違って何度も付けるタイプじゃないから霜と相性悪いし万雷ぐらいしか味方にバフ撒けないからね。毒とバフを全体掛けできるジョイのほうが相性良さそう -- 2024-01-11 (木) 09:23:28
• 高コスト型やったらパロス教主でヘリア操られて即効で全滅したわ こいつの対策の為に低コスト攻撃入れるのもなあ -- 2024-01-27 (土) 02:51:17
• 高コスト構成は日差しの雨なしアタッカー1人でも全部乗せクリア可能なほど火力あります。ファイアーボルトが多いほど安定するので無限ブックの入手機会を逃さないでください。 -- 2024-02-26 (月) 00:39:33
• 双子間でわかりやすくシナジーあるし、炎帳型と高コスト型のどっち目指すのかも最初のレアスキルで決められるからかなり初心者向けだと思うけど、如何せん解禁条件が分かりづらいしそこそこ難しいのがな -- 2024-03-17 (日) 23:19:19
• 昔は高コスト軸とか無理だろってぐらい微妙な火力しか出なかったからファイヤーボルトのbuffは最高だった。今じゃ高コスト軸ばっか使ってる -- 2024-03-18 (月) 17:07:23
  • そもそも太陽の炎型が火力なさすぎる…高コストは陽差しなくてもなんとかなるけど太陽はソーラーレイないと霧に間に合わない -- 2024-03-20 (水) 02:05:15
    • 炎帳型はソーラーフレアとルナマレ両方獲得できてないとキツいよね、セレナのシナジー強化が帳の重ね掛け可になるだけでも全然違うと思うんだけどな -- 2024-03-20 (水) 10:48:26
    • 低くはないと思う。効果は帳だけではなく3人目4人目のバフでも発動するから意識してカードをピックした方が良い。アイアンハートが仲間になっているなら炎帳に特化させた方が強いけど、そうでないなら両立型でも良いよ。 -- 2024-03-24 (日) 22:32:40
    • うん、霧に間に合わないのは単純に構築かプレイングに問題あると思う。太陽デッキでRTA走ってる人いるくらいだし適切なプレイができればむしろ火力はかなり出る。 -- 2024-03-24 (日) 22:38:56
    • アイアンハートいれば炎帳型がかなり楽になるのはわかるけど、両立型ってなんならハードモードのみとかでも結構キツくない？ -- 2024-03-24 (日) 23:49:48
    • アイアンハートいないとダメージ一気に減るよね。アイアンハートなしで両立って普通の苦痛撒いたほうがダメージ高そうなんだが -- 2024-03-25 (月) 05:35:55
    • 全部乗せだと炎帳型の方が楽な気はするな…（高コス軸でパロス教主にボコられながら） -- 2024-03-25 (月) 14:17:59
    • 高コス軸のパロス教主苦手って何度か出てるけど難しい要素あるかな？セレナのシューティングスターですぐ洗脳解除できて簡単なほうよ。炎帳型が難しいのはヘリアのデッキ圧縮が進まないから延々弱いカードを切らざる得ないからじゃないかな。太陽の炎付与の上限が少ないよね -- 2024-03-25 (月) 19:59:43
    • シューティングスターがパロス教主ガンメタすぎるから呆気なく勝てる時もあるし、微妙にぐだってヘリアの超火力を味方に叩き込む羽目になって一瞬で崩壊する時もあるから苦手な人がいるのもまぁわかる -- 2024-03-25 (月) 20:19:17
    • ヘリア洗脳以外はできることなきゃ最悪ターン飛ばせばいいだけだからヘリアが洗脳されたときに味方に打ち込んでしまうのが原因よな？あまり頻繁に起こるなら3人目4人目にサポーター入れるの避けたらいいと思う。高コスト軸には相性悪いので -- 2024-03-25 (月) 21:47:47
    • バロス教主以外の敵のこと考えると中途半端に攻撃カード入れるより補助系のカード入れたほうが安定するのに、攻撃カード入ってないとファイアーボルト強制使用されて攻撃にまで回せないのよ。へリア以外にもアタッカー採用する編成なら問題ないけどそうするとファイアーボルトの売りの爆発力が落ちるので悩ましい -- 2024-03-25 (月) 22:05:50
    • 弱くなるのは攻撃カードが入るからじゃなくて低コストカードが入るからじゃないかな。おすすめにもアザールやシルバースタインが書いてあるようにアタッカー入れる余地はある。サポーターの特徴として迅速低コストカードが多いので回復で安定しても参照が弱くなる。ディフェンダーと違い単発スキルも少ないのでデッキ1巡しても双子のカードの密度も上がらない。 -- 2024-03-25 (月) 22:40:46
    • 一口に高コスト型と表現されてるからイメージが混濁するんだけど、高コスト型はデッキの平均コストを高めてファイアーボルトを素撃ちするタイプと、二種恵みとデッキ操作駆使してファイアーボルトの爆発力で勝負するタイプが存在する。前者はアザールやシルバースタイン等の高コスト攻撃スキル持ちが入るからバロス教主は苦労しない。後者はセレナのサポーターとしての能力が落ちる関係で3～4人目がメインサポーターになるし、超火力ファイアーボルトを主軸にしてそれ以外の攻撃スキルを必要としない関係でもう一人も純粋なアタッカーになりにくいから、バロス教主に滅法弱い。2コスト参照で撃っても十分強いカードだから安定してパフォーマンスでるのは前者だけど、後者はほら、使ってて楽しいからさ…… -- 2024-03-25 (月) 23:38:39
    • 自分も恵みで強化してファイアーボルト撃つけどサポーター基本的にはいらないなぁ。3人目アタッカーにして4人目にディフェンダーが来ないで仕方なしに入れることはあるけどね。回復カード何枚入れてるのかな。5枚もあれば足りるのはこのwikiの構成例みてもわかると思う。サポーター2人ってのは回復10枚（12枚）になる。多すぎだと思うよ -- 2024-03-26 (火) 00:07:58
    • 月の恵みを入れる型はサポ2構成にしたいって話だから回復12枚にはならないでしょ。2人目のサポも回復6枚で埋めるならそりゃ過剰だろうけど回復以外にも攻撃スキルとかサポートスキルの選択肢あるんだからそこはバランス見ながら選べばいい。 -- 2024-03-26 (火) 00:23:21
    • サポーターが回復の仕事をしないので2人体制ってのは割とある構成。神の怒りやらイブの攻撃補助に全振りとかね。しかしセレナの場合は月の恵み入れても最低半分は回復カードになる。必然的に回復寄りの構成になってしまう。この状態でサポーターが足りないサポーターを入れるパロスに負けるなんて繰り返すなら見直すべきだと思うんだがどうだろうか。 -- 2024-03-26 (火) 00:35:32
    • サポ2人にしたいはわかった。そして回復カードが過剰じゃないと仮定してじゃあ何を取るのだろうか。ジョイプレッセルフーズは回復以外の選択として攻撃が入る。シズもイブを使うなら切り裂くは入れる。レーリンぐらいじゃないだろうかバロスの洗脳を止める手立てがないサポは。 -- 2024-03-26 (火) 00:52:27
    • 詰まる構成が判明してるんならオプションで基本系の自動消去をオフにして4人目の基本攻撃でいいんじゃないですかね -- 2024-03-26 (火) 12:56:33
    • 恵み型は安定性のためにファイアーボルト使い回せるトリーシャ・フェニックス・ミスチェーンあたり使ってデッキ一巡の間に使えるファイアーボルトの数を増やす必要があるんだけど、フェニックスの場合だけ教主の洗脳解除に使える攻撃スキルを入れないことがある。で、ヘレナ自身も月の恵みと月の輝きを2枚ずつ採用して攻撃用に回すので、純粋に回復に使えるカードが固定能力1枚とデッキに1枚になって回復が不足するので追加の回復がないとラスボスがダメージレースになってきつい。ので四人目サポータにするんだけどそこで教主引くと他のボスは爽快にぶっ飛ばせる分相対的に精神的ダメージがきついのよね。 -- 2024-03-26 (火) 20:18:37
    • 変わってる構成だけどそれでラスボスが倒せるがパロス教主に負けるというのなら基本攻撃残しておけばいいだけだと思う。そこまで練られてるのに特定のボスに対策ゼロにして臨む理由が自分にはよくわからない。 -- 2024-03-27 (水) 07:12:46
• 共通スキルブックの攻撃スキルを入れるのもいいんじゃない？教主倒したら忘れたらいいし -- 2024-03-27 (水) 07:41:54
  • パロス教主のページ見たら同じ人？なのか対策していると書いてるからその辺は理解してるんじゃないだろうか。しかし高コスト軸だともっとも簡単だと感じていたパロスが人によっては強敵になるとは構成次第で相当変わるゲームだね -- 2024-03-27 (水) 09:03:31
    • 「人によって」がプレイスタイルの違いならいいんだけど上枝の話はなんか聞く限り上手いか下手かの違いに感じるなぁ、軸を完成させることだけ考えて極端すぎるスキル構成にして弱点突かれて負けるのはプレイスタイルというより下手と表現する方がしっくりくるんだが。敵の手の内はわかってるんだから軸を完成させるにしても割合考えつつ小回りの利くスキル入れてケアするもんじゃね？ -- 2024-03-27 (水) 09:51:15
• おすすめに載ってないけど高コスト型はミス・チェーンもまぁまぁ相性良かった。追撃でファイヤーボルトや太陽の雷をサーチできるし、2~3の中コストのスキルが多い。 -- 2024-04-13 (土) 01:41:41
• 食わず嫌いだった天体の整列を数周試してみたけど評価より強いかも？　回復とドロースキルを攻撃の邪魔にならない位置に挟んでおけば使用ターン&次ターンの攻撃と防御どっちもかなり安定するのが偉かった。天体の整列そのものが0コストなのだけはやはり悲しい……。 -- 2024-05-01 (水) 18:29:55
  • せめてターンエンド時にドローするとか付けてほしい…アド欲しいからドロースキルに振るのに単体だとアド損はやばいて -- 2024-05-07 (火) 13:27:35
  • 転びで天体とドロー引いて、月の恵み*2、星の恵み、育てたいカード順に並び替えて参照つよつよカード作るの好き -- 2024-05-07 (火) 14:34:56
• セレネリオン「サッー（迫真）」　ルシー「ホーグティーしかなかったんだけど、いいかな？」日差しの雨先輩「すっげぇコスト参照できる。はっきりわかんだね」ということでセレネリオンができたらとりあえずホーグティーを飲ませると良いよ -- 2024-05-14 (火) 16:48:36
• セレネリオンって1コス除外って弱すぎないか -- 2024-05-16 (木) 13:30:14
  • 冷静に考えると４コス260ダメージ…前提条件的にせめてラスボス連中の１形態ワンパンくらいしたいよなぁ -- 2024-05-16 (木) 13:39:59
• 相性良いキャラにレーリン挙がってるけどそうかな？と感じる。ヘリアとセレナはセット採用だけど、セレナは回復力高いからヒーラー1人で事足りるし、この2人の次にピックするのは基本的には壁役になりがちでレーリン入れるのは4人目になる。そこからわざわざセレナを攻撃サポート側に寄せていくのはかなり大変だし、素直にもう1枚適当なアタッカーかミス・チェーン辺り入れた方が遥かに楽だし道中苦しまない。 -- 2024-05-17 (金) 18:53:38
• 太陽の炎型はアイアンハートが引けるかどうかで難易度が激変する。それでアイアンハートが引けたならレーリンの相性が良くなる感じだな。双子に直接レーリン入れてもいまいちと感じるかもしれんね -- 2024-05-17 (金) 19:16:48
  • まさしくそれでレーリン入れたんだけど、ぶっちゃけ双子＋アイアンハートだと高コスト型でも太陽の炎型でも3人で完結できるくらい安定感出るから、それならそこにアタッカーかミス・チェーン素直に入れた方が楽って感じたのよね。レーリンだとパーティが4人になった直後があからさまに動きが悪くなる。 -- 2024-05-17 (金) 20:09:53
    • ちょっとやってみたがレーリンの売りの循環曲線が攻撃少なくて発動できないからドロー不足なりやすいな。4人目じゃメビウスも運が絡むし動き悪くなる原因はその辺だろうな。 -- 2024-05-18 (土) 06:36:50
    • ↑その循環曲線も衰弱効果なんで別にヘリア＆セレナとシナジーがあるわけでもないし、そもそもヘリア＆セレナのコンビは太陽の炎型でも高コストカード多くなりがちで手札の枚数が少なくなるという傾向になりづらい上に手札の枚数が少なくなったところで貴方が書いたように攻撃回数自体が少ないから、循環曲線も八角螺旋も相性が良いとは言えないよね。ヒーリングサークルがバフ扱いで回復しつつ火力を出せるという部分だけは相性良いかも知れないが、キャラ全体見た時に相性良いとは正直感じられなかったよ。 -- 2024-05-18 (土) 09:25:52
    • ヒーリングサークルに特化して太陽の炎だけじゃなくシールドバッシュとかで打点出すんじゃない？ -- 2024-05-18 (土) 10:07:35
• 高コスト型は3・4枠目の優秀な低コストスキルに双子の参照コスト増シナジー強化をどれだけ付与できるかで安定感が段違いになる印象で、シルスタの精密照準に付与出来た時とかはかなり楽になる -- 2024-05-18 (土) 20:50:46
• 太陽の炎のproc数制限について検証中なんだけど、アイハパッシブ＋スイカ＋ホーグ帽子でルナマレ撃つと4回procしたから、スキル以外の追加効果によるバフは基本的に制限を受けないと見てよさそう。狩人の鼻引ければ装備枠からバフ3つ得た時どうなるか検証できたんだけど……。あとミスチェーンのスキルはあたしに任せて！のメラメラありなしどっちも2回しかprocしなかったけど、既出の通りファイアーグラウンドは3回procした。メラメラ獲得済みだとメラメラはバフ獲得に含まないのかな？ -- 2024-05-19 (日) 00:34:30
• イリヤ入れるとウォッカ強化の使い方が難しいな……1ドローはコスト参照する前にドローしちゃうから火炎噴出とライジングスターが一気に使い辛くなるしそもそも一番下しか捨てられないのが扱い辛い。コスト減を太陽の雷に付与する方が強いのか？ -- 2024-05-19 (日) 21:13:38
  • ウォッカにデメリットの側面もある以上、あえて使用せずにイリアを高コスト参照するためだけの双子のヒモとして連れて行くのもアリっちゃアリよ -- 2024-05-20 (月) 18:21:31
    • 何周かしてみたけど、確かにイリヤのスキル取得とシナジー強化の引き見てからウォッカ付与するかどうか決める方がいいねこれ。乱舞と昇天多めに引けてたり酔いと万雷に双子のシナジー強化付与できてたりしたらウォッカ使う、そうじゃないならいっそ使わない、の方が動きが安定した -- 2024-05-21 (火) 22:44:11
• 開放は1番遅くなったけど、1番の推しになった。性能もストーリーも良すぎる。 -- 2024-05-20 (月) 19:50:34
• ヘリア＆セレナをピックした時に1冊目の黄金のスキルブックを3人目に入れる事ってある？ほぼどっちかに入れないと大変な印象。 -- 2024-05-21 (火) 09:04:42
  • 太陽月軸だとソーラールナ以外安定性とるならいらないと思うので3人目きてから取得してます -- 2024-05-21 (火) 18:01:11
  • 炎帳なら見えた方取るけどどっちも無かったら3人目に回すし高コストの方はレアスキル自体別にいらないから3人目が強かったらそっち取るかな -- 2024-05-21 (火) 18:37:23
• セレネリオン完成からの日差しの雨で27回追加攻撃したいだけの人生だった。 -- 2024-05-24 (金) 15:46:41