コメント/Items/Equip/Weapon/Legendary/Runebinder's Spellthrower

Last-modified: 2020-11-03 (火) 18:50:05

Items/Equip/Weapon/Legendary/Runebinder's Spellthrower

  • 付与スキル、数値は強いんだけど結局単体攻撃でしか無いので使いにくい(チャージはすぐ切れるし)。ファイアストライクみたいに常時3mぐらいの小範囲とか破片が出るならねえ。 -- 2017-11-21 (火) 01:26:31
  • インクィジターの通常攻撃変化スキルは発動するので、ストームスプレッド等を取得しないと使いにくいですね。 -- 2017-12-10 (日) 17:01:12
    • シリーズのスキル上昇がルーン系で射撃変化スキル系じゃないのが残念よね -- 2018-05-23 (水) 21:12:02
  • ニッチビルドではあるけどメイジハンターでの遠距離プレイした時は本当に重宝した。カオス生命あたりからエレダメ変換とかってbuffあれば面白そうなんだけどねぇ。 -- 2017-12-17 (日) 13:25:26
  • ファイアストライクと違って微妙に思ったのは破片散りがないからか -- 2018-03-03 (土) 06:49:26
  • 場違いな質問かもしれないんですが.この装備は苦悶の階段とかでもでますかね? -- 2018-03-30 (金) 10:07:42
  • 通常代替スキルの性能は悪くないと思うんだが…実際にセットで使うとルーン主体になってしまう ルーンの合間に撃つだけってのはなんか勿体ない感じ -- 2020-10-30 (金) 11:37:20
    • アイテムで付与される通常攻撃代替としてはぶっちぎりの高性能なんだよね。武器ダメージ参照率に至ってはサヴィジリィ等のマスタリースキルと比較しても最高値だし。何かに転用したくなるんだけど、武器自体の性能がこんな感じなのがなぁ -- 2020-10-30 (金) 12:23:35
    • セットの他使わずに攻撃速度とWPSマシマシの防具で使えばいいのかな -- 2020-10-30 (金) 13:00:08
      • その方向になるけどその場合3属性なのがネックで扱いにくいという困ったちゃん -- 2020-10-30 (金) 19:37:38
      • いっそ全部刺突にしてしまおう -- 2020-10-30 (金) 21:52:42
      • 通常攻撃代替のエレメンタル系ダメ―ボーナスとDoT全部無駄になって勿体ない感10割増しぃ… -- 2020-10-30 (金) 23:46:47
      • 刺突変換だとDoT系が置き去りになるからねぇ…いっそタクティシャンにオクタヴィアスで物理化とか?これならDoTが全部体内損傷に統一されるし -- 2020-10-31 (土) 09:59:23
      • DOTはともかくエレメンタルは別に無駄にならないでしょ。変換前に入るんだから。 -- 2020-10-31 (土) 12:57:11
      • 刺突化よりは物理化の方がよさげだね。ただオクタはWPSも攻撃速度も無いから…他の防具だけで全部物理に出来るといいんだけど無理か -- 2020-10-31 (土) 13:23:58
      • 手数重視のWPS主体型でDOTとか割とどうでもよくない?。このスキル当てにするなら当然インクだろうし、武器自体に%修正ついてない上にマスタリが耐性低下持ってない物理より両方ある刺突のほうがだいぶマシだと思うけど。 -- 2020-10-31 (土) 17:12:03
      • 物理の方が他でフラット稼ぎやすいような気がしたけど どうなんだろね -- 2020-10-31 (土) 17:20:55
      • インクなら刺突のほうがずっと稼ぎやすいでしょ。自前だけで3つも持ってるし。物理の方はこのスキル使うならカデンツ外すわけだからデッドリーも乗せられないわけでソルジャーからも一切物理フラットのせれないし、全然稼げないよ。 -- 2020-10-31 (土) 17:36:22
      • そうなんだ~ -- 2020-10-31 (土) 17:38:05
      • WPS型でDoTがどうでもよかったら出血二刀ビルドとか存在しないんだよなぁ。Directダメージより遥かに実数を稼ぎやすいDoTダメージを武器ダメ乗算させる。手数を利用してクリティカルを誘発する。ちゃんと意味はある。この武器もアルカニとのコンボでそういう使い方を想定してると思われ。 -- 2020-10-31 (土) 17:50:50
      • このスキルの固有DOTは別に武器ダメ乗算されなくね?もちろんDOT特化WPSはそれはそれで有りだけど、特に特化しないならこのスキルについてるDOT単品はさほど気にする必要ないでしょ。 あくまでこのスキルのDOTが無駄になる、って話なんだから。DOT特化云々は完全に論点ずれてる。-- 2020-10-31 (土) 18:08:38
      • 「手数重視のWPS主体型でDOTとか割とどうでもよくない?」このフレーズからこのスキルのDoTだけに限定してる発言とは俺には読めないわ。それに乗算されずともタダで付いてくる別ソースのDoTをむざむざ捨てるとかよくわかんないですね。だから俺はアルカニのIEEツリーを絡めたDoT主体がいいんじゃないのっていう「この武器の使い方」を述べたまでで、特化するだのしないだの変換がどうとか一言も言ってないよな。論点ずれてるのはどっちなのかな? -- 2020-10-31 (土) 18:48:09
      • 「手数重視のWPS主体型でDOTとか割とどうでもよくない?」のフレーズ自体は一般論として言ってますけど、この武器の掲示板でこの武器のビルドについて語ってる話の流れなんだから当然この武器使う前提として出してる話なのは解ると思いますけど。あくまでこの武器使う文脈の話なのに一般論としての部分にだけこの武器と全く関係ない出血ニ刀ビルド持ち出して批判してるので論点がずれてるって言ってるんですよ。別にエレメンタルDOT重視ビルド自体は全く否定してないですよ。その上で特に乗算されるわけでもないDOT300/3sダメージ程度は刺突ビルドなら切り捨てても問題ない数値とは思ってますが。この程度のDOTも捨てられないようじゃ刺突WPSビルドなんて組みようが無い。 -- 2020-10-31 (土) 20:12:58
      • あ、あと俺が軽視してるのは「手数重視WPS」のDOTであって「WPS」のDOTではないですからね。そちらは「WPSなら手数型になるからDOTはいらない」みたいな読み替えをしちゃってるみたいですが。 -- 2020-10-31 (土) 20:18:35
      • 「手数重視WPS」とかいう独自用語出して読み違えてますとか言われても、はぁ?としか。出血二刀を出したのはDoTしかない属性でもWPS主体のビルドはあるという例として分かりやすいからで、そこに噛みつかれても、やっぱりはぁ、としか。俺は「この武器を」アルカニで使えばとはっきり言ってるし、刺突変換するなとも一言も言ってないんだが、どこをどう読んだらそうなるんです?すればいいじゃないですか刺突変換。わざわざこの武器を刺突変換してまでどのクラスで使うのか俺には全然想定できませんけど。 -- 2020-10-31 (土) 20:52:34
      • だから俺はアルカニで使うビルド云々は一切否定してないですけど。単に貴方が文脈読めずにこの武器と関係ない部分に噛み付いてるんでそこ関係ないよと言ってるだけです。まぁもう建設的な話はできなそうなのでこの辺にしときます。 -- 2020-10-31 (土) 21:04:01
      • 上の方で属性変換してもエレメンタルは無駄にならないと言っているけれど、これとかサヴィジリィのようなチャージ系スキルの発動中に常時得られる+X%系のダメージボーナスは、戦闘のメカニクスページで言うところの「装備やオーラ、属性値などによる補正」に該当するみたいね。全ての変換が終わった後の対応属性に対してこの補正が適用されるから、変換すると+180%エレメンタルダメージはまるっと無駄になる。どうしたものか。 -- 2020-10-31 (土) 21:22:48
      • ついでに確率で発動する3種の+180%DoTについては、手軽な確認手段がないのでどの段階で適用されているのか不明。同じく確率で発動する実数DoTがルーニックボルツにしか乗らないので、+180%DoTもこのスキルに対しての補正なんじゃないかって気がするけど… ともあれ、こんな性能のスキルを気前よくポンとくれるだけあって、やっぱり扱い難しい。 -- 2020-10-31 (土) 21:25:24
      • そもそもこの武器をピンで使うにはWPS型で使えばいいのって主題に、WPS型でもDoTは意味あるから活かせば?ってだけの正味の話に、自分の発言全否定されたみたいな勢いで変な角度から噛みついてきたのはそちらですが、本当に文脈読めてないのはどちらなんでしょうね。それで、刺突変換してどのクラスで使う想定なんです?建設的な話というなら、こちらに是非答えて頂きたいですね。 -- 2020-10-31 (土) 21:42:27
      • 怖い… -- 2020-10-31 (土) 22:03:28
      • 最近なんでも喧嘩腰の人増えてるから...多分コロナのせい...違うか! -- 2020-10-31 (土) 22:21:31
      • ↑5 この部分グローバルバフ扱いなんですね。確認しましたけど確かにルーニックボルツ中エレメンタルの%倍率が上がってます。DOT倍率の方は上がってないのでこちらはグローバルではなさそう。ただルーニックボルツのDPH表記自体は微動だにしない上にどうも%ボーナスがローカルであるものとして計算されてるっぽいです。変換挟んだら%ボーナスなしだと計算がずれる。でも実際のダメージ出力は%ボーナスが乗ってない数値と符合しますので実際はグローバルで計算されてるようです。 -- 2020-10-31 (土) 22:55:49
      • https://www.grimtools.com/calc/Q2zQyXLN 軽く作った刺突ルーンバインダー君。防御面怪しいけどSR65~66くらいならなんとか。単カカシ相手ならDPS140万くらい出せたのでまぁ及第点かなぁと自負しております。ビルドカリキュレーターだと何故か冷気残ってるけど実際は全部エレメンタルは刺突です。 -- 2020-11-01 (日) 02:39:01
      • エンドコンテンツどこまでとは言ってないから、ギルドアやシルバーボルト+ベロナスで素直に組むより楽しくプレイできるならよかったね。敢えてこの武器に変換掛けてダブレア靴まで持ち出して組むメリットが俺には見出せなかった、ごめんなさいね。あとその武器攻撃と低すぎる攻撃速度とAoEの乏しさだと坩堝は無理だなとかSRも安定しなさそうだなって。 -- 2020-11-01 (日) 07:15:23
      • ↑うわぁ…(ドン引き -- 2020-11-01 (日) 07:52:24
      • ここまで全部おれの自演です -- 2020-11-01 (日) 18:31:28
      • 上のビルドですがどうもレンジドエクスパティーズが両手武器だと反映されないビルドカリキュレーターの不具合があるみたいで結構低く見えてしまってるようです。あとルーニックボルツの攻撃速度バフも反映されてないです(こちらはたぶん仕様)。実際だと武器ダメ19000弱の攻撃速度170%ぐらいの数字になります。参考にする方いたらその辺の仕様と不具合踏まえてご参照ください。 -- 2020-11-03 (火) 18:49:20