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コメント/ディフェンシブドラグーン

Last-modified: 2019-07-22 (月) 23:44:31

ディフェンシブドラグーン

  • ドラグーン本体の説明でもそうだけど、つきのじょおう無しのきょうらんは問題出ない?ターン消費を抑えてバフを重ねるスタイルだからディフェンシブで雑魚を倒しちゃって必要な敵にダメージが足りない事故が起こる -- 2018-06-04 (月) 12:38:05
  • 自分の経験では1ターンくらい無駄行動を取ることはあっても、それだけで詰んだことはないな・・・ターン消費を抑えてバフを重ねるというのが気になるけど、一個のりゅうのきばで二重にはんしゃが掛かるのを狙うとかってこと? -- 2018-06-04 (月) 22:26:31
  • げきりん付与のTスキルだけで敵を倒せば部屋移動以外でターン進まないからバフが維持できるってこと。せんせいこうげき+60%とかしたじゅんび1つあるだけでげきりんは2戦で回せるし。最終的にはしゃけつののろいとか組み合わせて毎戦げきりんorりゅうのきばの2段3段重ねになるでしょ。50階までにはおおよそ揃うはず -- 2018-06-04 (月) 23:00:58
  • いやこれ、そんなガチな組み方しなくても普通に勝てるビルドだから・・・(汗) それをやりたいなら止めないしきょうらんも外せばいいと思うが、「ターン消費を抑えてバフを重ねる」のがこのビルドの本線ではないことは念押ししておく(そこを誤解されると途端に面倒臭いビルドになるので・・・) -- 2018-06-05 (火) 22:01:50
  • まあ25階を手軽に周回するのが目的なんだろうとは思うけど、きょうらんよりしたじゅんびのほうが安定するのではという一意見ということで。あとふうかダンジョン避ける必要は無いと思う。パワードレイン来るのは100階だから流石にボス前の積みバフだけでワンターン撃破いけると思う -- 2018-06-06 (水) 09:42:47
  • 以前ドラグーンでれんごく100F踏破したことがあるが、ワンターンキルはできなかった。スキル構成デ/デ/デ/竜/逆だったせいもあるが、単純に火力(HP)が足りなかった。重ね掛け前提だとすいぼつやきゅうそくは避けなきゃならないし、やはり持ってるだけで火力二倍のきょうらんの方が安定(部屋事故やプレイングに影響されにくい)すると思う。 -- 2018-06-06 (水) 19:59:55
  • きょうらん積んでルナティックなし、スキルはディフェンシブ×2、じしょう、竜の牙、逆鱗の構成にしてたけどイベントexも余裕だった。反射とバフ無効系の部屋とパワードレイン以外はどこでも行けるね。変容でふどう持ちの敵が出たら詰むからそこは注意。 -- 2018-06-10 (日) 20:00:58
  • せんとうイベントはスキルレベルMAXのお祭りだったし、と斜に構えてみる。ふどう対策を考えるときょうらん持込みはどうしても……いずれにせよどうじょうはどうにもならないけど -- 2018-06-11 (月) 08:00:41
  • バイタリティを強く推していきたい。ターン消費が少なくてHP増加が重ねやすい、かつHP依存の攻撃手段だからドラグーンとかなり相性が良い。さらに戦闘開幕からはがねのいしが発動させられるので状態異常にも強い。バリアはイベントでかなり出やすくなったからラボで付与しなくても構わないし、せいめいりょくならバイタリティと一緒にHPブーストも付いてくるから魔の契約の選択肢としても凄い良いと思う。 -- 2018-06-13 (水) 11:12:04
  • まずいっぱつねらいが外せないので、せいめいりょくは選択できない。この型のドラグーンだとはがねのいしで防げる状態異常はさほど脅威ではなく、むしろうらみを重ねられて機能不全に陥ることの方が怖い。バイタリティとの相性自体は悪くはないが、やはりバリアを切ってまでHPを伸ばす必要はない、と思う -- 2018-06-15 (金) 15:14:50
  • 身も蓋も無い事言えば、いくせい、つかいこみ、ついかほかくに探索系パーツだからな。フルンティングをどれだけ早く確保するかで、それさえあれば多段あくむも対処できる -- 2018-06-15 (金) 21:00:06
  • バイタリティを切るとわりと早めに火力不足になる いっぱつねらいは赤なきがらにきゅうしょかいひ持ちが増えていて撤退要素にもなる ハイスコア狙いならバイタリティ切るのもいいが手っ取り早く深い階層を攻めるならバイタリティありで -- 2018-06-17 (日) 10:23:02
  • 15階前後の火力不足解消ならバイタリティは一案だけど、それ以降はそこまではいらないと思う。バリア0で動いたこと自体が無いからあんまり言えないが、50階以降は大丈夫なのか? -- 2018-06-17 (日) 20:28:46
  • 高階層狙いならだんまつま対策にジャガノートでも入れたほうがいいんじゃないか。反射されなくなったとはいえ敵がlv300超えた辺りから下手すると即死するから何らかの対処手段がないと難度4↑は100階層まで持たない -- 2018-06-18 (月) 19:05:33
  • それでんりゅう部屋とかきょうせんし状態で戦ってない?だんまつまは割合ダメージだからごく一部のだんまつま100%を除いて即死することはないはずだけど -- 2018-06-19 (火) 00:49:17
  • デをもうどくのやじりにするのもいいぞ。高階層での火力(HP)と装備効果の折り合いをつけやすくなる。ただ装備厳選はより厳しくなるが……(そのための使い込み?) -- 2018-07-01 (日) 11:49:35
  • 手札全部をTスキルにしてバフ経過を節約するのが趣旨だから、相手に手番を渡す前提で毒入れるのはどうかと。やるんだったらクイックドロー入れてデのクールダウンを狙ったほうがいいと思う。つかいこみ自体は、管理するステータスがHPとかんつうくらいのドラグーンとは相性良いんだけどね -- 2018-07-01 (日) 12:34:53
  • 今回苦手部屋が2つとも出てくるけどそれ(とふどう持ちが出る可能性のあるへんよう部屋)さえ避ければなんとかなるね -- 2018-08-01 (水) 20:30:50
  • CDの問題は棚上げして、もうどくのやじりを推すぞ!へんようの「ちからをうばう」にも詰まなくなる!(なお) -- 2018-08-01 (水) 23:21:16
  • にげるの仕様が変わったことで、にげあしが無い時にパワードレイン系の敵で少し詰みづらくなったかな? -- 2018-08-02 (木) 03:32:11
  • 狂乱付けてたら逃げられないから完全に積むけどね -- 2018-08-04 (土) 08:12:45
  • 逃げれるよ? -- 2018-08-04 (土) 12:34:21
  • ルナティック目当てにパンプキンヘッド担いでつきよに潜ってるけどアスディーグの捕獲装備やべぇな けっかいどうじょうふどうさえ回避したらバリアがモリモリ溜まる -- 2018-08-07 (火) 22:09:49
  • HPブーストとのループバグは直ったのかな?試してないなら一応要注意 -- 2018-08-07 (火) 23:05:31
  • ループバグって何ですか? -- 2018-08-08 (水) 08:16:02
  • バリアを最大HP+に変換、能力付与なのでバリア獲得、バリアを変換、のループで停止する。能力ループ系は2.9か3.0で完全に直るらしいけど、今のバージョンでは一回やっちゃった以降は怖くて試してない。一応報告は入れた -- 2018-08-08 (水) 09:50:57
  • ごめんHPブーストじゃなくてバイタリティとのバグだった。2.8.6でホーリーバリア周りの修正が入ったみたいだから試してみる -- 2018-08-08 (水) 10:23:10
  • 今回のイベだと、いっぱつねらいでジェネラルからのふぶき手に入れたら最後まで問題なくいけるな。それで思い立ってれいけつ持ち込んでみてけど割と機能するんで候補に入れてもいいかもしれない -- 2018-08-19 (日) 00:04:08
  • 冷血だと一発狙いが持ち込めないので+15%にわざありを加える感じか -- 2018-08-19 (日) 09:15:39
  • 冷血ビルド結構いいな。わざありめいちゅうでつっこんでみたけど、問題なく機能するね。必殺も道場詰み保険になって助かる -- 2018-08-19 (日) 22:54:41
  • 順調に進んでたのにHP2箇所とHP%につられてブラッドアーマー付きの装備を何も考えず拾ってしまった。ディフェンシブの弱体でモリモリHP減って死にかけた。 -- 2018-09-10 (月) 07:01:11
  • 同じことやって死んだ -- 2018-10-16 (火) 08:36:14
  • せいしんたい が付いた装備拾ったらダメージが全て1になって詰んだ -- 2018-10-21 (日) 08:50:56
  • ラボパーツできょうらんといっぱつねらいあったから組んでみようと思うんだけど -- 2018-10-27 (土) 04:44:29
  • 途中で送信してしまった…HPブーストないから限界突破入れるとして残りははやわざと積み対策にかくしきば80で機能するかな? -- 2018-10-27 (土) 04:54:02
  • へんようでちからをうばう~に当たると死ぬ -- 2019-01-27 (日) 19:25:34
  • スキルの数とえんちょうで常に反射と逆鱗両方付与されてる状態にして、初手で倒しきる。準備がないなら逃げる。逆鱗を相手に渡さなければ死にはしない -- 2019-01-27 (日) 20:28:40
  • 2.8.9にて、げきりん二個積んでも一回分しか発動していない様子 -- 2019-02-03 (日) 02:18:04
  • げきりんは重複させても追加攻撃自体は1回でダメージがn倍になる。イメージ的には、はんしゃ1000でげきりんを使うとげきりん1000が付与されて、もう1つ使うとげきりん2000になるって感じで。ワールウィンドやてんしのぐんたいも同じ仕様 -- 2019-02-03 (日) 13:03:24
  • ↑情報サンクス‼ステータス見てもげきりん表示が一個だったので、勘違いしてたみたい -- 2019-02-04 (月) 20:19:47
  • ラボのレア枠 おおわざつかい+1かhp+50%どっちの方がいいと思います? -- 2019-02-07 (木) 09:53:15
  • その2択なら基本的にはりゅうのきばを維持できるおおわざつかいを優先。詰み防止で持ち込むおおなみにも適用される -- 2019-02-07 (木) 23:01:46
  • 初心者なんだけど、泉かなんかでテンペスト引いたらかなり強くない?毎ターンげきりんと反射積めるし -- 2019-02-16 (土) 17:16:35
  • テンペストがめっちゃ強いからな。ボス固有武器の能力なんでパーツや契約にはならなさそうだけど -- 2019-02-16 (土) 21:33:54
  • 獣の兆候もいいぞ。獣人化でCD1の狙い撃ち200%だ。Tスキル打つ度に兆候が溜まるからすぐ獣人化できるし、狂乱もこのビルドなら無問題。 -- 2019-02-17 (日) 19:20:30
  • HPブーストあっても竜の牙のために限界突破必要じゃないの?昨今のVerでは解消されてるの? -- 2019-03-05 (火) 16:26:58
  • いつぱつねらいを別途確保するのよ。げきりんはミスらないし -- 2019-03-05 (火) 16:48:32
  • ごめん勘違いした、ついげきの付与量の話か -- 2019-03-05 (火) 17:55:15
  • げきりんってクリティカルしてもダメージ増えない?いっぱつねらい+ねらいうちつけてたんだけど、ダメージが増えなかった。 -- 2019-03-09 (土) 10:31:16
  • げきりんなどの特殊ステ依存ダメージはクリティカルでダメージ増えない仕様になってるのかな?限界突破キャップ狙いが重要そう -- 2019-03-09 (土) 11:09:28
  • ぬっしー曰く「パラメータ依存ダメージ系スキルは、クリティカルによってダメージが増加しません」らしい -- 2019-03-09 (土) 19:06:28
  • いっぱつねらいの所に限界突破するようになるの「も」とあるがそれのみなのか? -- 2019-03-09 (土) 21:34:59
  • パラメータって何を指してるの? -- 2019-03-09 (土) 21:46:33
  • はんしゃのキャップを外すには結局げんかいとっぱ+をつけるしかないし、いっぱつねらいの恩恵は薄い感じね。 -- 2019-03-10 (日) 01:21:46
  • ねらいうちが有用そうに書いてあるが、無意味なのね。 -- 2019-03-10 (日) 01:27:19
  • 限界突破なしだと「龍の牙」による反射値付与が上限9999ってだけでクリティカルも狙い撃ちも十分有用だよ。というかこの記事限界突破が不要とか言ってるけど本当にプレイしたことあるのか? -- 2019-03-10 (日) 16:52:37
  • 以前はクリティカルで2倍ダメージ、ねらいうちでさらにクリティカルダメージ増ってなってたけど、「くんぷう」始まったあたりから、げきりんやついげきのクリティカル・ねらいうちによるダメージ増がなくなったのよ。クリティカルによるダメージキャップ無視の効果はあるからいっぱつねらいは有用だけど、ねらいうちつける意味はなくなってしまった。 -- 2019-03-11 (月) 09:05:37
  • ↑↑狙い打ちの効果なくない?って話ししてるのにお前こそプレイどころか読んですらいないのかと -- 2019-03-11 (月) 12:31:13
  • あかいひとみ+きょうらん で潜ってみたらバリアとシールドがもりもりたまって楽しかったんですが、おすすめにはなりえないのでしょうか -- 2019-03-11 (月) 18:56:11
  • ルナハイで増えるバリア活かしてバイタリティではがねのいし発動できませんかね?相性良いかなーと -- 2019-03-11 (月) 21:54:45
  • バイタリティは悪くないけど、はがねのいしの発動はオーバーヒール取得すると無くなるから。それとは別に最終的にバリアが無い不安をどう解消するかの問題がある。どのダンジョンでも25と100のボス戦がね -- 2019-03-12 (火) 07:30:49
  • 資産がないときのバリエーションの1つとしてあってもいいだろうけど、あくまで次善って感じになるね。HP盛るのは割と楽なのもあってHPよりバリアの方が欲しくなる。 -- 2019-03-13 (水) 16:28:53
  • くろいひとみにいっぱつねらいとかHPブーストとか統合できれば2枠分でテレポートとか火力スキルに回せる、くろいひとみで技レベルが勝手に上がるからディフェンシブ減らしてりゅうのきば、げきりん増やしたりできるようになる -- 2019-05-04 (土) 17:39:46
  • いっぱつねらい+れいけつおすすめ -- 2019-07-21 (日) 11:32:03
  • けっかいやふどう対策にるてんを付けようと思っているのですが、その場合はがねのいしが優先されるのか、るてんが優先されるのか分かる方いらっしゃいますか? -- 2019-07-21 (日) 11:58:50
  • るてんが優先される。今なんかるてんで結界部屋を無視できない模様 -- 2019-07-22 (月) 23:44:31