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議論掲示板/艦娘のセリフ一覧における外国語の表記について

Last-modified: 2019-12-10 (火) 16:56:01

議題:艦娘のセリフ一覧における外国語の表記について

この議論について Edit

  • 一部の艦娘(主に海外艦)のセリフ一覧内の外国語に関する読みや和訳、及び解説の記述方式が各ページ毎に違い統一感がないため、これからの新規の艦娘のセリフ一覧の作成の際に作成者及び完成後の有志の編集者が困らないように、外国語に関する記述ルールを定める。
  • スケジュールは以下の通りにしようかと思います。
    1. この議論版の立ち上げから1週間(11/23 0時)までは「記述方式の候補」と「上記の記述内容を制定する際の付随する問題」について話し合う。(新案、それぞれの問題点など)
    2. その後の3日間で「記述方式の候補」の記述方式を投票でどれにするか決める。新案が出された場合はそちらも投票候補にする。(投票期間::11/23 0時~11/26 0時
    3. 2.の集計完了後の翌日の00:00から3日間で「上記の記述内容を制定する際の付随する問題」の記述方針を投票でどれにするか決める。(投票期間:11/27 0時~11/30 0時
    4. 確定後、順次各艦娘のセリフ一覧に決められたルール表記を反映していく。以降、実装される外国語をしゃべる艦娘のセリフ一覧にも、2.や3.で制定されたルールを反映させていく。

記述方式の候補 Edit

以下の記述方式は私が考えた案と提案意見掲示板内で他の方が考えてくれた案です。
※例題はLibeccioの母港/詳細閲覧のセリフ表記。

  • 1.読みと和訳(と解説)を注釈でつける。Commandant Testeのページのパターン
  • 2.括弧で読み・和訳をつけ、解説は注釈でつける。Libeccioのページのパターン+α
  • 3.読みをルビでつけ和訳(と解説)を注釈でつける。(友軍艦隊ボイスのページのパターン)
  • 4.備考欄を1行目に作り、そこで読み・和訳・解説をつける(wikia形式)
  • 5.読みをルビでつけ和訳を括弧でつけ解説は注釈。(2と3の折衷案)

※コメントで複数のユーザーから指摘を受けて、私も共感できたので記述方式と選択肢を変更しました。 なお下記6.は「なし」という選択肢として追加させていただきます。

  • 1.読みをどのようにつけるか
    選択肢表記例備考
    a.ルビを振るCiao(チャオ)!提督さん、なーに?
    b.注釈Ciao!*1提督さん、なーに?
    c.括弧書きCiao!(読み:チャオ)提督さん、なーに?
    d.備考欄追加Ciao!提督さん、なーに?チャオ
    e.なしCiao!提督さん、なーに?

投票の結果、aに決定いたしました。

  • 2.和訳をどのようにつけるか
    選択肢表記例備考
    a.注釈Ciao!*2提督さん、なーに?
    b.括弧書きCiao!(訳:やぁ・こんにちわ)提督さん、なーに?
    c.備考欄追加Ciao!提督さん、なーに?やぁ・こんにちわ
    d.なしCiao!提督さん、なーに?

投票の結果、aに決定いたしました。

  • 3.解説をどのようにつけるか(※解説は一例として載せているだけであり、本来のLibeccioのページにはないものです)
    選択肢表記例備考
    a.注釈Ciao!*3提督さん、なーに?
    b.括弧書きCiao!(特に砕けた挨拶の表現)提督さん、なーに?
    c.備考欄追加Ciao!提督さん、なーに?特に砕けた挨拶の表現
    d.なしCiao!提督さん、なーに?

投票の結果、aに決定いたしました。

上記三つの決定により表記例はこのようになります。

セリフCV:鬼頭明里、イラストレーター:じじ
母港/詳細閲覧Ciao(チャオ)*4提督さん、なーに?

上記の記述内容を制定する際の付随する問題 Edit

私が考えた記述方針は以下の通りです。

  • A.聞き馴染み深い外国語に対して、読みや和訳を付けるのか(アメリカ艦の「Hi!」・「Hello!」・「Thanks!」など)
    1. 馴染み深い外国語(主に日常生活で聞く外国語や高校までで習うレベルの英語など)や固有名詞には読みや和訳をつけなくてもよい(上記の英語やピザ・パスタ・コーヒー、自己紹介時の自分または同僚艦のスペルなど)
      それ以外の外国語は基本的につける。またサムの「hedgehog」やアークロイヤルの「Torpedo」など英語であっても日常であまり聞かないと思われるものには付ける
    2. 馴染み深い外国語(主に日常生活で聞く外国語や高校までで習うレベルの英語など)や固有名詞には読みや和訳をつけなくてもよい。ただし、聞き馴染み深い外国語を中心に構成された英文の場合は、和訳のみつける(Coloradoの「Did you need me?(何か用?)」など)聞きなじみのない単語が混ざっている場合はそれにのみ読みも振る。(表記例・アークロイヤル「What? torpedo(トーピード)?(何?魚雷?)」など)
    3. 馴染み深い外国語であっても、読みや和訳を付ける
    投票の結果、2.に決定しました。
  • B.伊8Libeccioの入手/ログイン時ボイスなどの公式表記がカタカナの外国語はどうするか
    1. スペルと和訳を注釈でつける。(例・伊8「グーテンターク…*5…あ、違った、ごめんなさいね…「はち」と呼んでくださいね。」)ただし、聞き馴染み深い単語の場合は除外してもよい(除外ルールはA.「聞き馴染み深い外国語に対して、読みや和訳を付けるのか」の1.に相当するもの 主に「チョコレート」や「プレゼント」など)
    2. 和訳のみ注釈でつける。ただし、聞き馴染み深い単語の場合は除外してもよい。
    3. スペルや和訳をつけない
    投票の結果、1.に決定しました。
  • C.追加ボイスで同じ外国語が出た場合、セリフ一覧の一番上のセリフにのみ読みや和訳を付けるのか全ての外国語に付けるのか
    1. 追記時点でのセリフ一覧の一番上のセリフにのみ読みや和訳をつける、追加ボイスで一番上のセリフの外国語が更新されてもそちらに付け替えない(例・ジェーナスの補給ボイスの「Thanks a lot」がホワイトデーボイスなどで更に上に表記されるようになっても読みや和訳は付け替えない)
    2. セリフ一覧の一番上のセリフにのみ読みや和訳をつけ、追加ボイスで一番上のセリフの外国語が更新された場合はそちらにつけかえる(例・ジェーナスの補給ボイスの「Thanks a lot」がホワイトデーボイスなどで更に上に表記されるようになった場合、補給ボイスの読みや和訳を消しそちらに付け替える)
    3. セリフ一覧の同じ外国語全てに同じ読みや和訳を付ける(例・ジェーナスの補給ボイスの「Thanks a lot」がホワイトデーボイスなどで更に上に表記されるようになった場合、補給ボイスの読みや和訳は消さずにそちらに同じ読みと和訳を付ける)
    投票の結果、2.に決定しました。
  • D.Maestraleの「Ciao!」のように、先に出た艦娘のセリフ一覧で読みや和訳が既に載っている外国語には同様に読みや和訳を付けるのか省略するのか
    1. 先に出た艦娘のセリフ一覧で読みや和訳が既に載っている外国語であっても、読みや和訳をつける。(例・マエストラーレ級4番艦シロッコが実装されて、母港/詳細閲覧ボイスで「Ciao」と発言した場合、リベッチオらと同じように読みや和訳を付ける。)
    2. 先に出た艦娘のセリフ一覧で読みや和訳が既に載っている外国語の場合、読みや和訳をつけない。(例・マエストラーレ級4番艦シロッコが実装されて、母港/詳細閲覧ボイスで「Ciao」と発言した場合、読みや和訳を付けない。)
    投票の結果、1.に決定しました。
  • E.同艦の改・改二において、同じセリフをしゃべる場合にそちらに改以前の艦娘ページと同様の読みや和訳を付けるのか省略するのか
    1. 同艦の改・改二で同じセリフで同じ外国語をしゃべっている場合、そちらには読みや和訳を付けない(例・響の補給ボイスに振られている読みや和訳は響改の補給ボイスにはつけない)
    2. 同艦の改・改二で同じセリフで同じ外国語をしゃべっても、そちらに読みや和訳を付ける(例・響の補給ボイスに振られている読みや和訳を響改の補給ボイスにもつける)
    投票の結果、2.に決定しました。
  • F.上記C.が1か2、D.が2、E.が1に決まった場合に文字が反転して隠れているセリフ(ケッコンボイスや轟沈ボイスなど)で初出となる外国語が追加され、それが改や改二及び時報など反転していない新規ボイスとして追加された場合はどうするか
    1. 反転しているセリフ内でしゃべった初出の外国語が反転しない新規セリフとして追加された場合、そちらにも同様の読みや和訳を付ける(ネタバレ防止のため)
    2. 反転しているセリフ内でしゃべった初出の外国語が反転しない新規セリフとして追加されても、そちらに同様の読みや和訳は付けない
    投票の結果、1.に決定しました。

編集対象の艦娘 Edit

編集が終了した艦の右に を追記してください。


金剛金剛改金剛改二金剛改二丙 〇
響改Верный 〇
Z1Z1改Z1 zwei 〇
Z3Z3改Z3 zwei 〇
MaestraleMaestrale改 〇
GrecaleGrecale改  〇
LibeccioLibeccio改 〇
Samuel B.RobertsSamuel B.Roberts改 〇
FletcherFletcher改 〇
JohnstonJohnston改 〇
JervisJervis改 〇
JanusJanus改  〇
ТашкентТашкент改
伊8伊8改
U-511U-511改呂500 〇
Luigi TorelliLuigi Torelli改UIT-25伊504
BismarckBismarck改Bismarck zweiBismarck drei
Graf ZeppelinGraf Zeppelin改
Prinz EugenPrinz Eugen改
LittorioItalia
RomaRoma改
AquilaAquila改
ZaraZara改Zara due
PolaPola改
L.d.S.D.d.AbruzziL.d.S.D.d.Abruzzi改 〇
G.GaribaldiG.Garibaldi改 〇
ColoradoColorado改
IowaIowa改
SaratogaSaratoga改Saratoga Mk.IISaratoga Mk.II Mod.2
IntrepidIntrepid改
Gambier BayGambier Bay改
WarspiteWarspite改
NelsonNelson改
Ark RoyalArk Royal改
RichelieuRichelieu改
Commandant TesteCommandant Teste改
ГангутОктябрьская революцияГангут два
GotlandGotland改
神鷹神鷹改神鷹改二


外国語のルビ・注釈テンプレート Edit

※よく使われていそうな外国語を集めました。コピーしてお使いください

&ruby(ここにルビ){ここに外国語};((ここに訳と必要なら解説))
&ruby(){};(())

英語 Edit

  • Weigh anchor(ウェイ アンカー)*6
    &ruby(ウェイ アンカー){Weigh anchor};((抜錨する))
  • Target(ターゲット), in sight(サイトゥ)*7
    &ruby(ターゲット){Target};, in &ruby(サイトゥ){sight};((目標発見))
  • Enemy(エネミー) in sight(サイトゥ)*8
    &ruby(エネミー){Enemy}; in &ruby(サイトゥ){sight};((敵艦発見))
  • enemy(エネミー) is in sight(サイト)*9
    &ruby(エネミー){enemy}; is in &ruby(サイト){sight};((敵艦発見))
  • Supply(サプライ)*10
    &ruby(サプライ){Supply};((補給))
  • Squadron(スコードロン)*11
    &ruby(スコードロン){Squadron};((戦隊・航空隊・飛行隊))
    ※「Squadron」は前後の発言によってどれが適当な和訳か変わってくるので注意。
  • Congratulations(コングラッチュレイションズ)*12
    &ruby(コングラッチュレイションズ){Congratulations};((おめでとう))
  • Anniversary(アニバーサリー)*13
    &ruby(アニバーサリー){Anniversary};((●周年))
    ※●の部分を適切な数字に置換してください
  • All right(オーライ)*14
    &ruby(オーライ){All right};((ばっちり・大丈夫・もちろん OKに近いニュアンス))
  • Follow me(フォローミー)*15
    &ruby(フォローミー){Follow me};((ついてきて))
  • Shoot(シュート)*16
    &ruby(シュート){Shoot};((撃て))
  • Battle honor(オーナー)*17
    ソースが横長なため、ページ横幅維持のため折りたたみ
  • Mediterranean(メディタレィニアン)*18
    &ruby(メディタレィニアン){Mediterranean};((地中海))
  • Mediterranean(メディタレィニアン) Fleet(フリート)*19
    &ruby(メディタレィニアン){Mediterranean}; &ruby(フリート){Fleet};((地中海艦隊))
  • Home Fleet(フリート)*20
    Home &ruby(フリート){Fleet};((本国艦隊))
  • Full breakfast(フル・ブレックファスト)*21
    ソースが横長なため、ページ横幅維持のため折りたたみ
  • Sandwich(サンドウィッチ)
    &ruby(サンドウィッチ){Sandwich};
  • delicious(デリシャス)*22
    &ruby(デリシャス){delicious};((おいしい))
  • Tired(タイァド)*23
    &ruby(タイァド){Tired};((疲れた))



一部低レベルな英単語(中学レベル)も念のため含まれています。文節中に登場した場合などは、必要に応じて利用してください。

イタリア語 Edit

  • Buongiorno(ボンジョルノ)*24
    &ruby(ボンジョルノ){Buongiorno};((おはよう・こんにちわ ブォンジョルノとも。Ciaoよりもしっかりした挨拶))
  • Ciao(チャオ)*25
    &ruby(チャオ){Ciao};((やぁ・こんにちわ Buongiornoよりも砕けた挨拶))
  • Grazie(グラッチェ)*26
    &ruby(グラッチェ){Grazie};((ありがとう グラツィエとも))
  • Buon Natale(ブォンナターレ)*27
    &ruby(ブォンナターレ){Buon Natale};((メリークリスマス))
  • Cioccolato(チョコラート)*28
    &ruby(チョコラート){Cioccolato};((イタリア語でチョコレート))
  • Bravi(ブラービィ)*29
    &ruby(ブラービィ){Bravi};((素晴らしい・頑張った))
    ※運営の誤訳で、これは男性複数形となっている。本来は女性複数形の「Brave」を使うべき。(英wikiaより)
     ただし男女混合の集団に対しては男性複数形の「Bravi」を使うそうなので、リベの話しかけている相手に提督が含まれると考えると過ちでは無いかもしれない(こちらに詳しい)
  • Fuoco(フォーコ)*30
    &ruby(フォーコ){Fuoco};((砲撃 本来は「火」を意味する))
  • Brioche(ブリオッシュ)*31
    &ruby(ブリオッシュ){Brioche};((フランスの菓子パン ブリオーシュとも))
  • Cornetto(コルネット)*32
    ソースが横長になるため、ページ横幅維持のため折り畳み
  • Espresso(エスプレッソ)*33
    ソースが横長になるため、ページ横幅維持のため折り畳み
  • Cappuccino(カプチーノ)*34
    ソースが横長になるため、ページ横幅維持のため折り畳み

ドイツ語 Edit

  • Guten Morgen(グーテンモルゲン)*35
    &ruby(グーテンモルゲン){Guten Morgen};((おはよう))
  • Guten Tag(グーテンターク)*36
    &ruby(グーテンターク){Guten Tag};((こんにちは))
  • Gute Nacht(グーテナハト)*37
    &ruby(グーテナハト){Gute Nacht};((おやすみなさい))
  • gut(グート)*38
    &ruby(グート){gut};((良いです))
    ※艦娘の口調に合わせて語尾を改変してください。ビスマルクなら「良いわ」など
  • Danke(ダンケ)*39
    &ruby(ダンケ){Danke};((ありがとう))
  • Danke schön(ダンケシェーン)*40
    &ruby(ダンケシェーン){Danke schön};((どうもありがとう Dankeよりも丁寧な言い回し。))
  • Feuer(フォイヤー)*41
    &ruby(フォイヤー){Feuer};((撃て・砲撃 本来は「火」を意味する。))
  • Admiral(アドミラル)*42
    &ruby(アドミラル){Admiral};((提督 アドゥミラルとも。))
  • Frohe Weihnachten(フローエ ヴァイナハテン)*43
    &ruby(フローエ ヴァイナハテン){Frohe Weihnachten};((メリークリスマス))

フランス語 Edit

  • Amiral(アミラル)*44
    &ruby(アミラル){Amiral};((提督))
  • Merci(メルシー)*45
    &ruby(メルシー){Merci};((ありがとう))

ロシア語 Edit

  • Ураа(ウラー)*46
    &ruby(ウラー){Ураа};((万歳 自分や味方の鼓舞のために使われることが多い))
  • Хорошо(ハラショー)*47
    &ruby(ハラショー){Хорошо};((良い・素晴らしい))
  • Спасибо(スパシーバ)*48
    &ruby(スパシーバ){Спасибо};((ありがとう))
  • До свидания(ダスヴィダーニャ)*49
    &ruby(ダスヴィダーニャ){До свидания};((さようなら・また会いましょう))

このページについて Edit

私はこういった提案を出すのは初めてなので、色々と至らない点があるかもしれません。予めご了承ください。自分で気づかない不具合がある場合、直していただけるとなお助かります。

なお、提案意見掲示板での議論の時から「それほど議論が大きく広がっていないので、個別の議論掲示板を作るほどではないのでは?」という意見は頂いていました。
私自身も悩みましたが、私を含む数件だけの意見で勝手に艦娘ページでの新ルールを作るのもどうかな、と思いましてこの議論掲示板の作成に至りました。

コメント Edit

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 「全部注釈送り」でシンプルに行けばいいよ…カッコ書きは邪魔に感じるけど、多数なら仕方ない。ルビだけはフォントサイズ的に絶対反対。 -- 2019-11-22 (金) 21:23:48
  • ってかそもそもさ、ページ間で表記を統一する必要ってあんのか?既に何人かの人も言っているように、自分もそこからして疑問なんだけど(意図的にか知らんけどこの手の意見はスルーされてないか)。現状を問題に感じている人ってどれくらいいるの?コストかけて統一するほどのメリットがあるの?仮にテンプレが決まったとして、誰がどうやって翻訳・編集作業進めてくの?カタカナで表記しづらい読みとか出てきたらどうすんの?訳が合ってるかどうかって誰が担保するの?とかとか。少なくとも、今急いで決めるような案件でないことだけは確かでしょ。どうしてもやりたいってんなら、イベ後にでもゆっくり考えてみたら。 -- 2019-11-22 (金) 22:48:11
    • なら「7.この議題は無かった事にしましょう。」を付け足してくれませんか?やっておいて欲しいって」?あぁハイ -- 2019-11-22 (金) 22:51:48
    • スケジュール前提で強引に決めようとしてる感はありますね。 -- 2019-11-22 (金) 23:15:00
    • こうやって統一方針が検討された以上は、イベの度にセリフ埋めてる編集者としてはイベで実装される新規海外艦ページに適用するルールというか指標は作って欲しいところ。じゃないと手を付けにくくなる。 -- 2019-11-23 (土) 04:01:01
      • それもあるし、次イベ艦の記述まで後に統一ってなると二度手間でめんどくさいからな。 -- 2019-11-23 (土) 09:42:32
  • 11/23になりました。投票を開始します。こちらのツリーに投票してください。投票は一人一票でお願いします。表記例→1.a 2.b 3.b   なお、中止(納得していないので今回の議論で確定させない)という方は 1.z 2.z 3.z と記述してください。期限は11/25 23:59:59までです -- ページ作成者? 2019-11-23 (土) 00:02:44
    • 1.z 2.z 3.z -- 2019-11-23 (土) 00:16:17
      • 注:全角を入れないとエラー発生(1を全角にして投票しました。) -- 2019-11-23 (土) 00:18:27
    •  1.z 2.z 3.z -- 2019-11-23 (土) 00:23:34
      • 先頭に全角スペース入れました -- 2019-11-23 (土) 00:23:57
    • 1 a 2 a 3 a -- 2019-11-23 (土) 00:27:57
    • 1.z 2.z 3.z  -- 2019-11-23 (土) 03:00:36
    • 1.a 2.b 3.a 個人としては編集にも積極的に協力できますよ -- 2019-11-23 (土) 03:59:16
    •  1.b 2.a 3.a -- 2019-11-23 (土) 04:04:54
    • 1.a 2.b 3.a です -- 2019-11-23 (土) 05:32:33
    • 1.z 2.z 3.z 一応意見表明はしとくけども、3日とかで決めちゃっていいレベルの内容なのかねこれは。 -- 2019-11-23 (土) 06:09:13
    • 1.a 2.b 3.a とさせていただきます。議論掲示板トップページに投票中の表記を追加しておきました。 -- 2019-11-23 (土) 06:25:18
    • 1.a 2.b 3.c  -- 2019-11-23 (土) 06:44:01
    • 1z 2z 3z 昔Xmas表記で揉めたことを踏まえると、こういったルール決めは慎重に進めた方がいいと考える。例外ばかりになって有名無実化するのも困るし。 -- 2019-11-23 (土) 09:13:55
    • 1.a 2.b 3.a 個人的には次イベまでに決定すべき案件だと思うので支持 -- 2019-11-23 (土) 09:38:42
    • 1.a 2.b 3.a そういえば神威のアイヌ語部分ってどうなるんでしょう? -- 2019-11-23 (土) 10:01:54
    • 1.a 2.a 3.a 半角だけだと投稿できないのねwそれでみんな文章とか空白入れてるのか。統一基準的なのはあってほしい -- 2019-11-23 (土) 10:03:49
    • 1.a 2.a 3.a ここで決められなかったらどんどん編集するページ増えるだろうから、ここである程度の指針は決めたほうがいいかも、と思う。 -- 2019-11-23 (土) 11:35:04
    •  1.b 2.a 3.a -- 2019-11-23 (土) 09:12:40
      • ごめんなさい、つけ間違い。修正していただけたら。 -- 2019-11-23 (土) 10:42:20
      • ツリー修正しました -- 2019-11-23 (土) 12:18:38
    • 1.a 2.a 3.a  -- 2019-11-23 (土) 12:46:28
    • 1.b 2.a 3.a ルビは反対。行間バランスも変わって視認性が劣る。 -- 2019-11-23 (土) 16:29:37
      • すみません。ツリーのボタン押せてなかったみたいです。付け替えていただけたら幸いです。 -- 2019-11-23 (土) 16:31:04
      • 申し訳ないけどツリーミスした人のコメントを移動させるログが残ると、移動させた人が重複投票と勘違いされるリスクが大きいので触れたくないと思うよ。無効票になる覚悟でご自身で移動すべきだと思う。 -- 2019-11-23 (土) 16:47:55
      • ツリーに改めて書き込めばいいんじゃないかな、必要なら補足的に「ツリー忘れのため再投稿、2019-11-23 (土) 16:29:37の木は無視で~」とか書いて -- 2019-11-24 (日) 06:41:37
      • まぁ下手にログ動かすよりもこちらのツリーをカウントしてもらうとかの方が集計側も投票側も楽でいいかもしれんね。16枝とそれを移動させた人のが無効にならないかも少し心配なところね。最悪無効になっても文句は言えないけど… -- 2019-11-25 (月) 04:06:21
      • 投票者ではないけどツリー修正しました。 -- 2019-11-25 (月) 17:05:53
    • 1.a 2.a 3.a 。 -- 2019-11-23 (土) 16:44:30
    • 1.e 2.a 3.a  -- 2019-11-24 (日) 02:12:48
    • 1e.2d. 3d. (´・ω・`) -- 2019-11-24 (日) 18:15:20
    • 1.a 2.a 3.a で。 -- 2019-11-24 (日) 22:38:32
    • 1.a 2.a 3.a  -- 2019-11-25 (月) 04:04:28
    • 1a 2a 3c -- 2019-11-25 (月) 08:21:25
    • 1.e 2.c 3.c 半角のみだとコメントできません。木の表記例に全角括弧つけるか、全角スペースを挟むか、「1.a 2.c 3.c」みたいに数字を全角にしたらたらどうでしょうか? -- 2019-11-25 (月) 09:25:56
      • 「1.a → 1.e」に修正しました -- ? 2019-11-25 (月) 09:27:36
    • 1.b 2.a 3.a 読みはルビと迷ったけどカタカナ表記は本来の発音とどうしても異なるので注釈で補足がいいかなと -- 2019-11-25 (月) 16:26:57
    • 1.c 2.b 3.a 読みと意味は一目で分かるようにしたいので注釈なしがいいです。表記は『外国語(読み、意味)』『外国語(読み「意味」)』など。「読み:、スペル:、意味:」などは見れば分かるので不要、簡単な英語等なら読みは省略可でしょう。解説等は注釈か小ネタに。ここではフォーマットだけ決めて、何を書くか(あるいは書かないか)は基本的に各ページの自治でいいと思います。 -- 2019-11-25 (月) 19:11:49
    •  1.a 2.b 3.a -- 2019-11-25 (月) 19:19:54
    • 1.e 2.d 3.d で。 -- 2019-11-25 (月) 21:22:46
    • 11/26になりました。投票を終了し、集計に入ります。zがどれか一つでも投票数一位になった場合を除き、集計完了後の翌日00:00より「記述方針(A~F)」の投票を開始いたします。 -- 2019-11-26 (火) 00:00:02
    • 集計が完了いたしました。結果各投票数一位は1.がa 2.がa 3.がaとなりました。よって記述方式はこのようになります→Ciao(チャオ)*50提督さん、なーに? そして、中止にならなかったことにより27日00:00より3日間、上記「記述方針」A~Fの投票を行います。それに伴い記述方針の新案提示も26日23:59までとさせていただきます。 -- ページ作成者? 2019-11-26 (火) 00:52:02
    • なお、重複投票はゼロでした。皆様ありがとうございます。 -- ページ作成者? 2019-11-26 (火) 01:02:23
      • お疲れ様です。念のためこちらからもダブルチェックしておきましたが問題なかったです。一段階目の投票は既に効力をもちますので、イベ開始までに付随部分に関する話し合いを急ぎ始めた方が良いと思います。 -- 2019-11-26 (火) 04:27:00
      • 進行ありがとうございます。↑スケジュール的にはイベ開始は少し跨ぐでしょうね。まぁ自分もいつも新艦ページ作成とかしてますが、セリフ埋め作業自体は実装直後に行われるわけでもないので何とか間に合うと思います。 -- 2019-11-26 (火) 04:50:46
  • 既に中止に投票したけどこれで実行に決まるとフォーマットに関しては何も意見が反映されないって事になるわけで。最初の投票案5つから選ぶってのと同じ問題を抱えている。なんかいきあたりばったりって感じ。イベント前に決めたいって人の意見は判るけどこんなんで無理やり決められてもなぁと。時間が足りない準備不足だと思う。 -- 2019-11-23 (土) 09:50:18
    • そう思う人はzzzって入れればええだけなんやで。それが最多なら審議は仕切り直しな訳だし。わざわざ新規ツリー立てる必要はないよ。 -- 2019-11-23 (土) 10:05:26
    • 付随する問題の方の結果次第になるけど、今挙げられてない艦娘ページも影響を受けかねない(Xmasとかバレンタインとか)って懸念はあるね。 -- 2019-11-23 (土) 12:23:10
    • 「この編集に関係がある艦娘」を見ると影響が大きい案件のわりに投票期間が短すぎる。1、2週間は待つべき。でもそうなるとイベントに突入する。しかし、イベント中に採決はしない方が良い。イベント後にしっかり議論した方がいい。 -- 2019-11-25 (月) 21:32:37
      • 1枝氏が言ってるが、そう思う人は上でzzzと入れれば良かった。結果はaaaが最多だった。それが民意だと思いますが。 -- 2019-11-26 (火) 04:46:49
      • 投票期間が短すぎるという意見は同意だが、特に影響が大きい案件とも思えない(単に表記の問題)のでこれでいいとおもいます -- 2019-11-26 (火) 14:14:03
    • 結果に納得できないならこの議論終了後に自信が提案者になって差し戻しか修正を提案しては?議決した事は覆せないって事はないでしょうし。 -- 2019-11-26 (火) 15:20:47
  • 翻訳を強要するルールとか装備リストの装備名に(通称三隈砲)とか軒並み付けさせられるレベルの暴挙なの判って提案集計してるんだろうか -- 2019-11-25 (月) 17:15:55
    • 翻訳強要ではなく訳を載せる場合の指針ですよ。実際アイヌ語とか中国語とかは訳せる編集者が出て来るまでは載せられないですし。 -- 2019-11-26 (火) 04:31:17
    • 上の議論内容を見る限り「装備名の通称についてはなんら議論も縛りもない」と思われますが。必要だと思えば各ページで判断すれば良い。「11連隊」を「士魂隊」と略すかどうかは対地ページで議論してるしそっちはこことは別問題 -- 2019-11-26 (火) 14:05:22
  • 11/27になりました。投票を開始します。こちらのツリーに投票してください。投票は一人一票でお願いします。期限は29日23:59とします。表記例のテンプレートです 〇を数字に置き換えて入力してください→A.〇 B.〇 C.〇 D.〇 E.〇 F.〇 それと、前回の投票の際は半角のみの入力が不可能なことを知らずに使えないテンプレートを用意してすみませんでした。 -- ページ作成者? 2019-11-27 (水) 00:02:36
    • Z.「各艦娘ページの各編集者の判断にまかせる」 -- 2019-11-27 (水) 00:14:58
      • この枝主の意図がわかんないんだけども、もしかして荒らし?それとも悪戯投稿なのかな。どちらにしろ進行役さんを困らせる投稿は削除した方がいいのでは -- 2019-11-29 (金) 05:44:42
      • 荒らしではないだろうけど(恐らく前半の投票に異議があったのではないかな)、既にzが否決された以上は投票妨害に該当しますね。まぁ特に削除対応とか管理板への持ち込みは不要でしょう。似た案件は中破絵投票の際にも発生しましたが、いわゆる無効票ってやつになるだけかと。 -- 2019-11-29 (金) 15:02:48
      • 先の投票できちんと投票しておりますし、艦娘のコメント欄にはタッチしませんので異議はありません。ただ、選択肢が余りにも細かくて編集者が大変そうだったので棄権票として述べさせて頂きました。該当編集者が納得しているのであれば特に異議を唱えるつもりはありません -- ? 2019-12-02 (月) 18:05:18
    • A.2 B.1 C.2 D.1 E.2 F.1 -- 2019-11-27 (水) 03:19:11
    • A.1 B.1 C.2 D.1 E.2 F.1 -- 2019-11-27 (水) 04:48:23
    • A.2 B.1 C.2 D.1 E.2 F.1 Did you need me?(何か用?)とかはあった方が良いと思ったのでAは2にしました。 -- 2019-11-27 (水) 05:06:50
    • A.2 B.1 C.2 D.1 E.2 F.1  -- 2019-11-27 (水) 09:35:13
    • A.2 B.3 C.1 D.2 E.1 F.1 投票やってる事に今気付いた… 基本的に編集する人の手間は軽いほど良いという考え -- 2019-11-27 (水) 10:56:03
    • A.2 B.1 C.2 D.1 E.2 F.1 -- 2019-11-27 (水) 12:48:11
    • A.2 B.1 C.2 D.1 E.2 F.1  -- 2019-11-27 (水) 16:52:53
    • A.1 B.3 C.1 D.1 E.2 F.1 -- 2019-11-27 (水) 20:26:11
    • A.2 B.1 C.2 D.1 E.2 F.1 -- 2019-11-28 (木) 04:54:33
    • A.2 B.1 C.2 D.1 E.2 F.1 Maestraleのコメント編集に参加した身としてはこういう指針作成はありがたい。 -- 2019-11-28 (木) 05:36:24
    • A.2 B.1 C.2 D.1 E.2 F.1 -- 2019-11-28 (木) 17:54:29
    • A.3 B.3 C.3 D.1 E.2 F.1 -- 2019-11-28 (木) 20:34:08
    • A.2 B.1 C.1 D.1 E.2 F.1 Cは基本的に付け替えなくてもよいが、やりたい人がいれば付け替えてもよい。くらいの緩い運用だとなお良いかと思います。 -- 2019-11-29 (金) 00:15:31
    • A.2 B.1 C.2 D.1 E.2 F.1 見る人視点だと一番上に訳が無いのは困るのでC2希望。 -- 2019-11-29 (金) 05:38:43
    • A.2 B.1 C.2 D.1 E.2 F.1 -- 2019-11-29 (金) 15:06:42
    • A.2 B.1 C.2 D.1 E.2 F.1 Aに関しては別途基準を設ける条件付き賛成。閲覧者の語学力が十分でないことは想定するべきだが、興味を持つ切っ掛けになって欲しいと願う。 -- 2019-11-29 (金) 23:34:17
      • 個人的には『基準』は限りなくA.3に近いと考える。しかし、Wikiは私の予想以上の結論を導き出すと信じたい次第である。 -- 2019-11-29 (金) 23:52:00
    • 11/30になりました。投票を終了し、集計に入ります。しばらくお待ちください。 -- ページ作成者? 2019-11-30 (土) 00:02:01
    • 集計完了しました。結果、A.2 B.1 C.2 D.1 E.2 F.1となりました。ご意見ありがとうございました。ちなみに重複はありません。 -- ページ作成者? 2019-11-30 (土) 00:28:46
      • 進行&集計お疲れ様でした。 -- 2019-11-30 (土) 04:57:44
      • ありがとうございます。 -- 2019-11-30 (土) 09:50:22
  • 「聞き馴染み深い外国語」ってサンプルにあるCiaoやグーテンタークですら意見が分かれそう。結局編集者の判断かな。Dの「先に出た艦娘のセリフ一覧」って既出の艦娘のセリフをチェックしないとできないっていうかなりたいへんな作業じゃ。E,FもDに比べれば見るページは限定されるとはいえまあ面倒な作業だと思う。 -- 2019-11-27 (水) 00:49:26
    • 利用者視点でも編集者視点でもメリットの無いD2が採用されることはまずないだろうなと思ってる。(というかD・Eは設問自体が不必要だった説ある) 最初に見るページがどこかなんて利用者次第だから、先行実装艦に訳があるから省略しても良いよねってのは意味不明ですしなw 同様に理由でE1が通ることも無さそう。念のため設問化しておくこと自体はまぁ良いと思うけど。 -- 2019-11-27 (水) 04:54:56
    • 「聞き馴染み深い外国語」は統一的なルールは作れないように思いますね。辞書を編集しているわけではないですし。ただ、統一感を出したいという提案者さんの立場を踏まえると、CiaoやHiなど複数の艦娘が使っている表現はある程度テンプレ化が必要になってくるのでしょうか。 -- 2019-11-29 (金) 00:30:27
      • できれば上の投票が終わった後に具体例とかのリストを話し合いで決めておくとイベ艦ページの作成時に楽になりますね。 -- 2019-11-29 (金) 15:04:58
      • 一部よく使われているものをリスト化ですか。例えばCiaoなら(訳:やぁ・こんにちわ Buongiornoより砕けた表現の挨拶)で、逆にBuongiornoなら(訳:おはよう・こんにちわ ブォンジョルノとも。Ciaoよりもしっかりした挨拶)といった感じにテンプレートを追加するのもいいかもしれませんね。表記揺れがあるなら併記したりとかもアリでしょうか。 -- ページ作成者? 2019-11-29 (金) 23:59:37
      • イベント海域テンプレート/敵艦リンク一覧みたいに、直接ソースも見れるとコピペ時に便利かもしれない。 -- 下枝2葉? 2019-11-30 (土) 07:15:07
      • 一々ソース見なくてもコピペできるようにしてくれないとほぼ意味ないな。手入力の方が早そう。 -- 2019-12-01 (日) 18:24:38
  • 全ての日程が完了しました。たくさんのご意見やページの修正など、色々ありがとうございました!なお、実際のページへの反映は時間を見つけて少しずつ上(金剛)の方からやっていきます。また、他の方もセリフの編集がしやすいように、ある程度よく使われる外国語はテンプレートを作ろうと思います。 -- ページ作成者? 2019-11-30 (土) 00:33:44
    • 提案板時代から参加しておりましたが進行お疲れ様でした。このような指針ができたことは非常に意義があったと思います。選択肢とかも洗練されてて良かったです。 -- 2019-11-30 (土) 04:59:35
    • 議論掲示板の「現在進められている議論」から削除されていたようなので、「終了した議論」の項目の方に追記しておきました。進行ありがとうございました。あとは上のテンプレ表ぐらいでしょうか。 -- 2019-11-30 (土) 07:13:34
    • 結構大規模になったので結果的には議論板に移動しておいてよかったですね。進行役が初めてとのことでしたがとても上手だったと思いますよ。また別の議題などでお会いできることを楽しみにしております。 -- 2019-11-30 (土) 09:53:56
    • 協力いただける方は下の方からやっていただけると助かります。 -- ページ作成者? 2019-12-01 (日) 18:37:01
      • イベ中なので編集力を割く余裕があまり無いと思います。ですが自分はお手伝いさせていただければと思います。数日かかるとは思いますが、深海ページ立ち上げ時のように「●●やります」と宣言→「●●終わりました」みたいにやるのがいいのではないでしょうか。自分の好きな艦だけやりたい人とかも手伝ってくれやすくなります。 -- 2019-12-01 (日) 19:16:14
  • 編集効率の向上のため、テンプレ部分のソース開かなくても直接コピペできるようにしました。もし問題があれば戻してください。 -- 2019-12-01 (日) 19:22:57
    • ありがとうございます。2019-12-01 (日) 18:24:38のコメントの方の意見に賛同はしていましたがやり方がわからずお手数かけました -- ページ作成者? 2019-12-01 (日) 22:48:02
  • U-511U-511改呂500やります! -- 2019-12-05 (木) 08:06:27
    • 終わりました! -- 2019-12-05 (木) 08:35:45
    • ご協力感謝します -- ページ作成者? 2019-12-06 (金) 10:42:30
  • Maestrale級やります! -- 2019-12-05 (木) 08:40:23
  • 編集を進めていましたが問題が発生しました。Libeccioの母港/詳細閲覧(2015クリスマス)を見て頂きたいのですが、表中で注釈を使うと変な下線が出現してしまうことがあるようです。(chromeなどの環境) これは注釈前後で改行することで回避可能ですが、短い文書だと変な位置で改行することになります。また、IEなどの環境ではルビは異常に見難いようです。如何いたしましょう? -- 2019-12-05 (木) 10:44:35
    • 参考のため、画像を掲載します。
      chrome、win7における謎の横線の出現
      リベchrome.png
    • 勝手ながら母数が必要だと思ったので、イベントチャット(2019-12-05 (木) 11:16:43)、雑談wiki(21872番ツリー)の方々に協力して頂いたところ、①グレー線は非常に多くの環境で表示されている(edge、IE、firefoxでは表示されていない?)、②ルビサイズについては問題ないという報告のみ上がってきました。①についてはwikiwikiの不具合だと思うのでお問い合わせするのが良いと思います。それが解決次第、編集再開とすればよいかなと。 -- 2019-12-05 (木) 11:06:44
      • 大変助かります。一通り確認したところ、グレー線が表示される環境はchrome(Mac,win7,win8.1)、sfari(iOS13.2)、Iron(win8.1)、表示されない環境はIE(win7、win10)、edge(win10)、firefox(win10)のようですね。運営さんに報告しておきます。 -- 木主&1枝? 2019-12-05 (木) 11:58:07
  • マエストラーレ級の編集は前の枝主に預けてアメリカ駆逐艦(サム・ジョン・フレ)やります -- ページ作成者? 2019-12-06 (金) 10:44:33
    • 現在wikiwiki運営さんが不具合発生理由を調査して下さっておりますので、問題が解消次第マエストラーレ級の編集を再開します。今のところ、他の艦種では同様の問題が発生していないようですね。 -- 2019-12-06 (金) 13:12:55
      • Samuel B.Robertsでも出ちゃってますね。気にせずに作業を優先することにします。
        サムchrome.png -- 枝主? 2019-12-06 (金) 13:32:43
    • サム・フレッチャー級の編集完了です。それと編集の衝突を防ぐために、編集を予告するための枝を作ります。 -- ページ作成者? 2019-12-06 (金) 14:09:06
  • 編集を予告するためのツリーです。編集合戦や衝突を防ぐために、これからはここに編集予告をしてください。順序は次のようにお願いします。1.「〇〇(艦娘名)の編集をします」などとこのツリーに書く 2.セリフ一覧を編集をする 3.編集を終えたらこのページの「編集対象の艦娘」のセリフ一覧の編集をした艦娘名の横に「〇」をつける 4.「〇〇の編集完了しました」と報告する お手数かもしれませんがよろしくお願いします。-- ページ作成者? 2019-12-06 (金) 14:15:39
    • Maestrale級作業します。Libeccioと同改のみ完了、姉妹艦は遠くないうちに終わらせます。 -- 2019-12-06 (金) 16:15:24
      • Grecaleと同改が終わりました。長女は明日やります。 -- 2019-12-06 (金) 18:27:05
      • Maestraleと同改終わりました。 -- 2019-12-07 (土) 14:44:53
      • お疲れ様です。そして、ありがとうございます。 -- ページ作成者? 2019-12-07 (土) 20:41:42
      • Maestrale改のページは改造後のセリフが埋まってなかった(しかも改造前とセリフがあちこち違う)ので非常に大変だったでしょう。それらを全て埋めて頂いたうえ、注釈解説も非常に丁寧なものに仕上がっており感謝しております。実はいつか該当ページをこちらで整備しようと考えていたところでした。本当にお疲れ様でした。 -- 2019-12-08 (日) 13:30:31
      • リベッチオについて、パネトーネ(クリスマスボイス)が抜けていたので追記しました -- 2019-12-10 (火) 15:39:29
      • ↑ ミスすいません。ありがとうございました。 -- 2019-12-10 (火) 17:39:44
    • JervisJanusやります。完成は明日以降になるかもしれませんが、提案者さんや他の編集者さん達も頑張って下さっているようなので、微力ながら助太刀させていただければと。 -- 2019-12-08 (日) 13:33:17
      • JervisJervis改完了。ついでに期間限定ボイスの配列などを最新タイプに変更しました。 -- 2019-12-09 (月) 17:38:04
      • JanusJanus改完了。前イベ報酬のJanusは空欄が多かったためついでに埋めておきました。また両艦とも英wikiで音声データを確認した上で、時報などの誤字を修正してあります。 -- 2019-12-09 (月) 22:56:41
      • お疲れ様です -- ページ作成者? 2019-12-10 (火) 00:59:03
      • フルブレックファストについて補足を加えさせてもらいました。 -- 2019-12-10 (火) 15:38:31
    • L.d.S.D.d.AbruzziG.Garibaldiの編集やります -- ページ作成者? 2019-12-08 (日) 20:07:36
      • 完了しました -- ページ作成者? 2019-12-08 (日) 20:48:48
  • 表の不具合について運営さんより対処法を教えて頂けたため、議論掲示板/艦娘のセリフ一覧における外国語の表記について/表に謎のグレー線が表示される不具合についてにまとめておきました。今後の海外艦のセリフ表には、|180||c という書式指定行を先頭に入れて頂きますようお願いいたします。 -- 2019-12-10 (火) 18:42:57
    • 調査ありがとうございました。この不具合に気付かなかったのは不覚でしたね…申し訳ないです。 -- ページ作成者? 2019-12-11 (水) 00:34:33
    • Johnston改の一覧がそのコマンド入れても改善しません。入れ方が間違っているのでしょうか? -- 2019-12-11 (水) 14:29:32
      • 割り込み失礼します。ルビを使っている行の左列が「改装/改修/改造(遠征選択/アイテム発見)」という非常に長い行(改行が発生しやすい)なので発生しているようですね。|220||cという風に左列の横幅を広げることでJohnstonJohnston改のグレー線を解消できました。もし私以外の環境で引き続き表示されてしまう場合は225とか230とかに数値をさらに上げると対処できると思います。 -- 2019-12-11 (水) 15:13:15
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 チャオ
*2 やぁ・こんにちわ
*3 特に砕けた挨拶の表現
*4 訳:やぁ・こんにちわ 特に砕けた挨拶の表現
*5 スペル:Guten Tag訳:こんにちは
*6 抜錨する
*7 目標発見
*8 敵艦発見
*9 敵艦発見
*10 補給
*11 戦隊・航空隊・飛行隊
*12 おめでとう
*13 ●周年
*14 ばっちり・大丈夫・もちろん OKに近いニュアンス
*15 ついてきて
*16 撃て
*17 戦闘名誉章 主に英連邦各国において授与されるワッペンで、功績を上げた戦闘の日付・場所が記載される。部隊旗などに付ける。アメリカの場合はキャンペーンストリーマーCampaign streamerと呼ばれるリボンが授与され、部隊旗の先端に結び付ける。
*18 地中海
*19 地中海艦隊
*20 本国艦隊
*21 英国の伝統的な朝食 よく料理が不味いと揶揄されるイギリスだが、この朝食に関しては別で「イギリス料理で一番美味しい料理」「イギリスで美味しい食事がしたければ、1日に3回朝食を取ればいい」と言われるほど。これを1日中振る舞う店もある。
*22 おいしい
*23 疲れた
*24 おはよう・こんにちわ ブォンジョルノとも。Ciaoよりもしっかりした挨拶
*25 やぁ・こんにちわ Buongiornoよりも砕けた挨拶
*26 ありがとう グラツィエとも
*27 メリークリスマス
*28 イタリア語でチョコレート
*29 素晴らしい・頑張った
*30 砲撃 本来は「火」を意味する
*31 フランスの菓子パン ブリオーシュとも
*32 イタリア式のクロワッサン。クロワッサンよりも生地が甘く、中にジャムやカスタードなどが入っていることも多い。単語自体は「小さな角」という意味。
*33 イタリア・フランス両国でよく飲まれる「加圧して一気に抽出した」風味が濃厚なコーヒー。正確には抽出方法の名称であり、紅茶などでもエスプレッソティーを作ることができる。「一気に抽出」の通り、単語自体はイタリア語で「急行」を意味し、英語ではエクスプレスExpressに相当する。これに対して通常のコーヒーは「ドリップ」と呼ばれる。
*34 コーヒーの飲み方の一種。エスプレッソに、蒸気で温めて「クリーム状に泡立てた」ミルクを加えたもの。なお、ミルクを「泡立てずに」そのまま加えたものは「カフェラテ」となる。
*35 おはよう
*36 こんにちは
*37 おやすみなさい
*38 良いです
*39 ありがとう
*40 どうもありがとう Dankeよりも丁寧な言い回し。
*41 撃て・砲撃 本来は「火」を意味する。
*42 提督 アドゥミラルとも。
*43 メリークリスマス
*44 提督
*45 ありがとう
*46 万歳 自分や味方の鼓舞のために使われることが多い
*47 良い・素晴らしい
*48 ありがとう
*49 さようなら・また会いましょう
*50 訳:やぁ・こんにちわ 特に砕けた挨拶の表現