高度な編集テクニック

みんちょう
もじ
あいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえお
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みんちょう
もじ
あいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえお
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みんちょう
もじ
あいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえお
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みんちょう
もじ
あいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえお
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みんちょう
もじ
あいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえお
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編集談義

• VRの度人さんに関して、直近のbilibili登録者数の推移をご存知の方はいらっしゃいませんか？いつのまにか五万人の大台を突破されていたようでして... -- 2022-05-25 (水) 13:35:22
  • https://vtbs.moe/detail/474369808によれば突破していません。 -- 2022-05-25 (水) 17:22:51
    • チャンネルページでの表記の方を見ていたので早とちりしてしまいました。教えてくださってありがとうございます！ -- 2022-05-25 (水) 18:58:04
• 編集掲示板のテンプレートページにコメントがされていますがこれって……？ -- 2022-05-23 (月) 11:39:23
  • すみません。間違えてコメントしてしまったようです。消去などの方法がわからないのですが、どうすればいいのでしょうか。ご迷惑をおかけしています。 -- 2022-05-23 (月) 11:48:40
    • 削除しました。 -- 2022-05-23 (月) 12:41:41
• 重要なお知らせの新人デビューの項目で、名前を太字にする編集が暫くすると元に戻されてしまいます。新人の名前くらいは分かりやすくしたいのと、Ranunculusの時には3人の名前が太字になっていたことを過去ログから確認しているのでそれに倣っている、というのもあって太字にしていたのですが、太字編集を消している方、理由を教えていただけますか？ -- 2022-05-22 (日) 00:29:42
  • 編集した人間ではありませんが、らなきゅら以前は太字になったことがないのでそれに倣っているだけではないかと思います。
    少し便乗になりますが個人的な意見として、重要なお知らせで太字をはじめとした文字装飾は一切行うべきでないと思っています。装飾を行うことで必然的に発生する重要性の序列は、そこまで多くの人に共通する意識ではありません。今回の例だと、過去デビューしたライバーは太字じゃなかったのに……とモヤモヤするリスナー/編集者が居るだろうことはすぐ想像できます。重要なお知らせのあるトップページは、wikiの中でも最も多くの人に見られる場所です。そこに「編集者の裁量で装飾を行って良い」という環境があるだけで、今回のように容易に編集合戦が発生してしまうわけです（一応別の例を挙げておくと、今月初頭あたりにVΔLZ3Dのカウントダウン装飾が追加・差し戻しされたなんてこともありました）。また直接関係はありませんが、過去重要なお知らせは文量が多すぎる・冗長すぎると議題に上がったことが何度かあり、それも併せて重要なお知らせは情報を淡々と掲載する欄として運用したい、というのが所見になります。 -- 2022-05-22 (日) 01:48:17
    • 私も太字を消した本人ではないですが2022-05-22 (日) 01:48:17の方と同意見です。いつ始まったかは覚えていないものの、3Dお披露目のカウントダウンが埋め込まれるようになってからタガが外れるようになったなと感じています。こういうのが一度入ると得てして装飾合戦になるもので、極端な例では大きな地震が発生した際に赤背景+白文字+文字サイズ100+marquee適用で「緊急地震速報」の文字を表示するという荒らしまがいな編集もありました。個人的に装飾禁止・動くコンテンツ禁止はルール化してもいいくらいだと思います。 -- 2022-05-22 (日) 08:20:54
    • 細字に戻した本人です。1:48:17と08:20:54におっしゃってくれたお二方と同じ理由です。Ranunculusについても紛らわしいので細字にしておきました。　編集合戦の火種は0にしておいたほうが良いと思います。重要なお知らせは情報を淡々と掲載する欄として運用すればよく、私も装飾は一切禁止すべきだと思ってます。 -- 2022-05-22 (日) 09:25:13
    • なるほど、そうですか……わかりました。 -- 木主? 2022-05-22 (日) 09:45:39
    • 説明足らずで申し訳ないです。 -- 2022-05-22 (日) 09:49:04
• 「参加しているユニット一覧」に追加したいユニットがあるのですが、どこから編集できるでしょうか。いろいろと探してみたのですがよくわからず… -- 2022-05-21 (土) 17:41:10
  • コラボ一覧表の一覧表の項目の横の鉛筆マークからあいうえお順で該当する箇所にユニットを追加して下さい。そうすることで、しばらくすればライバーページの「参加しているユニット一覧」にも自動で追加されます。 -- 2022-05-21 (土) 18:03:04
    • 追加できました！ありがとうございます。 -- 2022-05-22 (日) 07:49:42
• VALOもApexもランク等でにじさんじライバーと海外ライバーを分けて記載していますが、項目に違いもないので統合するのはいかがでしょうか？ -- 2022-05-21 (土) 03:06:04
  • むしろVRとENは分割すべき気もします -- 2022-05-21 (土) 03:20:06
  • 雀魂とかだと分けてないですが一緒でも違和感ないですしシーズン変わったタイミングだと母数自体が少なくなる海外ライバーはヘッダーしか残らなくなったりもするので統合してしまって良い気がします。 -- 2022-05-21 (土) 03:27:07
  • VRってにじさんじでしたっけ？ -- 2022-05-21 (土) 05:09:49
• ドメイン名が「ichikara.co.jp」のページがにじさんじと無関係なものになっていることを報告します。 -- 2022-05-20 (金) 16:35:01
  • ある程度のものは修正してますが、リンク切れなどで修正できないものもあります -- 2022-05-22 (日) 00:30:08
• ここのところYouTubeの誤BANがいくつか発生していて、その都度重要なお知らせにあげていただいてありがたい限りです。一点気になったのが公式欄への掲載ですが 公式でいいのか、何か別に欄があった方がいいのかという点ですがいかがでしょうか？ -- 2022-05-17 (火) 03:48:55
  • 誤BANは確かにここの所多くなってきていますが、例えばですが「誤BAN情報」みたいな欄を作るほど頻発していることなのかと言われると、微妙じゃないですかね……にじさんじではまだ(?)2件ですし、もっと増えてくるようなら別項目にしてもいいと思います。 -- 2022-05-17 (火) 14:37:49
    • 気になったのは「公式欄」の方です。ライバー発表であって公式ではないかなというのが気にはなりましたが増えてから考えるでよいと思います。 -- 2022-05-17 (火) 21:47:13
• FAQ#premiaの「動画とタイミングが大きくずれてしまう不具合があり、現状修正されていません」について根拠を求めます。 -- 2022-05-15 (日) 00:14:57
  • 編集した人間ではありませんが、配信アーカイブと比べてチャットがずれていることは根拠を求めるまでもなく自明な事実なので、「それが不具合であること」「将来的に修正されるものであること」の旨を省略して書き直しました。 -- 2022-05-15 (日) 02:50:48
  • 引き続き根拠を求めます。私にはチャットの表示のタイミングの有意なずれは確認できません。 -- 2022-05-15 (日) 15:46:58
    • これも同様に質問主の方は根拠を聞いてどうするつもりなのでしょうか？記載自体に異議があるのであればそもそも根拠をきくまでもないのでは？ -- 2022-05-16 (月) 03:22:58
  • 特段根拠（ソース）が必要な記述とは思いません。 -- 2022-05-15 (日) 17:54:23
  • 過去何度か数分単位でずれる不具合があったりライブ配信よりずれが大きかったりしたので、ずれに対する感覚は個人差があるように思います。個人的には一時よりだいぶ改善されてライブ配信のアーカイブ並みになったと感じています。 -- 2022-05-16 (月) 10:17:19
  • 根拠を求める対象を、現在の記述である「表示されるタイミングが数秒～数十秒ほどずれるようになっています（2022年5月現在）」に変更します。根拠を求めた記述は、その根拠がない場合は事実確認ができないものとして削除、ある場合はその根拠に沿う内容にすることを提案します。 -- 2022-05-16 (月) 14:14:36
    • （時間は閲覧環境や時期によって差異あり）と補足し、広く受けられるようにしました。また記述の削除には反対します。少なくともずれると言っている人間が居る＝発生する可能性がある以上、条件・根拠が曖昧であろうとFAQに相当するページには掲載しないより掲載しておいた方が閲覧者への親切であり、wikiとして掲載すべき情報であるはずです。 -- 2022-05-16 (月) 18:27:01
    • 前の木も含め、こちらはファンの疑問にファンが答えるページではありませんか？記述は客観化すべきではありますがページの性質上、経験則等の閲覧者目線の返答を完全に排除するのは不親切ではないかと考えます。また、質問主が根拠を求める動機こそ主観的ではないでしょうか。 -- 2022-05-16 (月) 21:21:58
  • 証言や経験則をもとにするのであれば、具体的に何を見聞きしたのかという情報を根拠として求めます。 -- 2022-05-17 (火) 14:40:06
    • 2022-05-16 (月) 18:27:01でずれると言う人が存在する程度の根拠で掲載には充分という論理は示したので、枝主が納得できる程度の根拠がない限り記述を削除しなければいけない必然性の説明を求めます。記述が削除されない限り私にはこれ以上枝主の要求に応える理由がありません。 -- 2022-05-17 (火) 18:39:13
  • 証言の内容が事実に沿うという保証は何もありません。仮に根拠となる動画を以前見聞きしたとしても、後に削除・非公開になって今は見れない可能性も否定できません。根拠となる実例を求めます。 -- 2022-05-17 (火) 20:30:20
    • ＞私にはチャットの表示のタイミングの有意なずれは確認できません。 -- 2022-05-15 (日) 15:46:58←の根拠を求めます。 -- 2022-05-17 (火) 21:03:08
    • では引きどころの提示用に。直近のプレミア公開のアーカイブのこちらから、わかりやすい例として25秒くらいで黛灰が登場していますが、当方の環境だとそれに反応した「どーも。」のチャットが見られ始めるのは45秒以後からです。（遅延のない）配信のアーカイブであればチャットとのラグはだいたい2～5秒程度なので、プレミア公開のアーカイブのチャットでは明らかに大きなズレが生じているといえるでしょう。少なくとも私が見たことのあるプレミア公開のアーカイブでは時間の多少差はあれどズレていないことは一度もないので、むしろどうすればズレが生じず表示されるのか伺いたいくらいです。 -- 2022-05-17 (火) 21:33:23
    • 「有意なずれは確認できません」は当wikiに何かを書き加えるための出典として示したものではないので、根拠は無用と考えます。提示された例で起こっているのは、いわゆる「追っかけ再生」の機能の影響によるチャットの送信のタイミングの問題だと考えます。その影響を受けていない環境では当てはまりません。 -- 2022-05-18 (水) 10:34:16
    • 未だに理解されていないようなのではっきり書きますが、プレミア公開当時のチャットの話はあなた以外誰もしていません。ページの記述をよく読み返してください。該当部はアーカイブに関する記述の下位項目です。 -- 2022-05-18 (水) 19:21:03
    • >証言の内容が事実に沿うという保証は何もありません。
      これの根拠を示して貰いたいです。否定するのは簡単ですが、求めるのであれば逆に提示できないとただの圧にしかなりません。 -- 2022-05-26 (木) 15:34:21
    • >15:34 それは「後に削除・非公開になって今は見れない可能性も否定でき」ないからです。 -- 2022-05-26 (木) 16:12:24
  • FAQ#premiaの記述は、「公開時のチャット」を「後から見返す」と「ずれるようになっています」というものです。根拠となる実例は「公開時のチャット」とのずれに関するものを求めます。それ以外の話は本ツリーではご遠慮願います。 -- 2022-05-19 (木) 10:42:45
  • 17 (火) 21:33のコメントの情報をもとに書き換えました。 -- 2022-05-25 (水) 17:21:07
    • アーカイブのチャットがずれる記述を削除する理由に相当しないため、その部分を差し戻しました。追加部分はそのままです。 -- 2022-05-25 (水) 20:06:50
    • 差し戻しの部分を書き換えました。 -- 2022-05-25 (水) 20:29:36
    • 視聴時のズレとアーカイブ再生時のズレの理由が同一である根拠がないため、2つのズレは別物として扱うべきです（同一視するのであれば根拠の提示をお願いします）。また独立した項目にしたほうが「アーカイブでチャットがなぜズレるの？」と思ってページを開いた際に親切な形式でしょう。元の記述に差し戻しました。 -- 2022-05-25 (水) 22:00:36
    • そもそも「アーカイブ再生時のズレ」というものが独立して存在するという根拠がありません。根拠が見つかるまでは削除すべきです。 -- 2022-05-26 (木) 12:35:56
    • ズレた経験があるかないかでアンケでも取ったらいいんじゃないすか？ -- 2022-05-26 (木) 12:58:34
    • 「経験」をもとに本件を扱うことに反対します。理由は17 (火) 20:30と同じです。 -- 2022-05-26 (木) 13:07:02
    • 根拠さんと同意見の方の具体的な数がわかるいい機会だと思いますよ。 -- 2022-05-26 (木) 13:18:51
    • 17 (火) 20:30と同じ理由により、13:18のコメントには同意しません。許可なくあだ名が付けられて不快です。「他人に不快感を与える表現を含む情報」「当社、本サービスの他の利用者またはその他の第三者に不利益、損害、不快感を与える行為」は利用規約で禁止されています。ご自分で削除してください。削除されなければ、私が削除します。 -- 2022-05-26 (木) 13:54:46
• FAQ#yef77cc4の「基本的にどのイベントも当選倍率は低め」に対して根拠を求めます。 -- 2022-05-14 (土) 20:23:00
  • 「基本的にどのイベントも当選は狭き門」に対しても根拠を求めます。 -- 2022-05-15 (日) 00:04:33
    • 当選しないこともあるので配慮的な意味で書いてあるのかなくらいに思いましたが、質問主の方は根拠を聞いてどうするつもりなのでしょうか？ -- 2022-05-16 (月) 03:22:26
  • 当該箇所の編集者ではないので推測になりますがファンコミュニティにおける経験則ではないでしょうか -- 2022-05-16 (月) 10:28:06
  • 根拠を求めた記述は、その根拠がない場合は事実確認ができないものとして削除、ある場合はその根拠に沿う内容にすることを提案します。 -- 2022-05-16 (月) 14:14:20
    • 「根拠」とはどのようなものが根拠にあたるのですか？YouTube公式からの声明とかですか？ -- 2022-05-16 (月) 15:26:52
    • (↑の続き)あと、厳密に根拠を求め出したらその上の項目の太字「この音量がやけにデカい」なんてのもYouTubeやGoogleが言っていることではありませんし、あなた(コメ主)からすれば削除対象になりませんか？ -- 2022-05-16 (月) 15:28:58
  • 根拠は、誰かによってどこかに公開されている情報であれば何でも構いません。 -- 2022-05-17 (火) 13:45:38
    • なるほど。それは理解しましたが、ここよりも先にあなたが答えるべきツリーが上にあると思うのですが……？ -- 2022-05-17 (火) 14:33:25
  • 16 (月) 03:22:26のコメントの情報をもとに書き換えました。 -- 2022-05-25 (水) 17:20:22
    • 抽選について「当落がある」という当たり前のことのみの記述となったため、項目名をはじめとした変更案を提案したいです。落選した→イベントの申し込み方法といった編集になっています。削った記述も必要ならば追記できる形になるのではないかと思います（削除の賛成意見がないため一応）。当項目下のコメントアウトをご覧の上ご検討いただけますと幸いです。 -- 2022-05-25 (水) 23:43:48
• にじさんじファンサーバーに加入したいのですが非公式コミュニティのところのリンクが切れているのでどなたか更新していただきたいです。 -- 2022-05-11 (水) 10:12:20
  • 申し訳ないです。勘違いでした。 -- 2022-05-11 (水) 11:08:53
• [[>配信予定リスト]]の欄、にじさんじ所属配信者の配信枠へのリンクを貼っていないのは何か経緯や理由があるのでしょうか？外部コラボなどで相手さんの配信枠がある場合には「〇〇視点」などとして直接その配信枠へのリンクがありますが、にじさんじ所属配信者の配信枠にはリンクがないのはにじさんじを主に取り扱うWikiとしては主従が逆転しているような違和感があります。[[>配信予定リスト/編集者向け情報]]には「配信先がジャンプリストに載っていない場合（略）」という記述がありますが各配信予定の項目がこのジャンプリストのページにリンクされているわけでもなく、前述の違和感と配信枠への移動の手間を感じています。 -- 2022-05-09 (月) 19:05:41
  • 先行するトピックとしては編集談義/自由討議/過去ログ/004の2020-12-28 (月) 19:01:46のツリーと、2020-12-31 (木) 12:04:13の方が試作されたためしがき#mc4037caがあります。取り急ぎ参考までに。 -- 2022-05-10 (火) 15:37:25
  • 配信予定のページは前例踏襲色が強いページ（特にルール化されていないにも関わらず他ページと異なりリンクに[[>]]ではなく[[:]]がずっと使われていたりする）なので特に理由が無いと言えばそれまでですが、過去の予定表を遡ってみるとSEEDsがデビューしたあたりで既にYouTubeへのリンクは省略されています。当時のチャットが無いのであくまで推測になりますが、状況を考えれば編集負荷を下げるためというのが一番の理由だったのではないかと思われます。閲覧者視点で見れば配信への直リンがあると便利なのは確実であるものの、編集サイドの負担もまた確実に増えるので難しいところですね。人海戦術のページで編集のハードルを上げると手が回らなくなり破綻するリスクがあるので。 -- 2022-05-10 (火) 19:58:19
  • お二方返答ありがとうございます。1枝様：過去に試行されていた方がいらしたのですね、調査不足で申し訳ありません　2枝様：たしかに編集の負荷はあがってしまいますしバランス難しいところですね。。。 -- 木主? 2022-05-10 (火) 23:05:27
• Ike Eveland/詳しく知りたい内の配信に関するエピソード2022年5月部分が、詳しく知りたい内では正常に表示されるものの、Ike Eveland全体ページだと非表示になってしまいます。文字数オーバーを疑いましたが、その旨の表示が出ておらず原因不明で困っております。詳しい方にお力添えいただきたいです。 -- 2022-05-05 (木) 18:12:34
  • includeしている内容はwikiwikiのシステム上即時には反映されず、時間差で反映されることがあります。私の環境では既に反映されていましたが、まだ反映されていないようであれば、ご利用のブラウザの「キャッシュされた画像とファイル」の削除をお試しください。https://support.google.com/accounts/answer/32050?hl=ja -- 2022-05-05 (木) 18:35:11
    • ありがとうございます！ご提案いただいた方法で解決しました。 -- 2022-05-05 (木) 18:57:30
• ここ最近重要なお知らせのソースが1行ずつ空けて記載されているのはなぜでしょうか？空行を詰める修正をしてもすぐに戻されたことがあるのでおそらく誰かが意図的に行っているのだと思いますが、行間を間延びさせてトップページ下方の配信予定等のコンテンツまでの距離を伸ばしている要因になっているので、合理的な理由が無い（単にソースを見やすくため等）のであれば空行は削るべきだと思います。 -- 2022-05-05 (木) 11:27:07
  • ソースを見やすくするためであれば、コメントアウト行を入れることで両者の要望を実現できるかと -- 2022-05-05 (木) 18:23:14
  • おそらく私の編集かと思うのですが、ソースの見やすさのために空けているのではなく、最近重要なお知らせが増えてきて字が(閲覧する視点でも)詰め詰めになり、窮屈感が出ている気がしたので少しでも読みやすくするために空けました。ぶっちゃけソースはどうでもいいです。というか、空行といっても結構わずかなものだと思うのですがそんなに影響出るものなのでしょうか？ -- 2022-05-05 (木) 18:49:28
    • 意図は理解しましたが、ライバー個人ページような膨大な文章量があるページですら箇条書きに1行ずつ空行を入れているページはほとんど存在しておらず、そこまで読みやすくなっているのかな？と感じます。ページプレビューを見ると現在の分量で空行を空ける場合と空けない場合とで通常の箇条書きの3~5行分くらいの差かと思いますが、トップページの埋め込み要素という性質上、よほどのメリットが無い限り余分な間延びは可能な範囲で取り除くべきだと考えています。 -- 2022-05-06 (金) 09:52:19
    • わかりました。では重要なお知らせから必要最低限を残して空行を削除してみますが、その理論で行くと、「トップページ下方の配信予定等のコンテンツまでの距離を伸ばしている要因になっている……空行は削るべき」ということで、FrontPage最初の「当wikiは著作権法第32条に基づいております。……」の下や「『にじさんじ』とは」の下にある空行も削るべきということになりますが、こちらも削った方がいいでしょうか？ -- 2022-05-06 (金) 13:12:16
    • そうですね。ご指摘の箇所についても、空行を取り除く形で試し書き（他の改変箇所はまだ下書きなので無視してください）してみたところそこまでレイアウトや視認性に影響があるものでもないので削ったほうがよいのではと考えています。 -- 2022-05-08 (日) 10:51:58
• えにからの公式だと名前順ソートが本Wikiの50音と異なっておりますが、これってどう考えたらいいでしょうか？ -- 2022-05-04 (水) 17:07:42
  • 公式の名前順ソートは日本語の五十音順ではなく名前をアルファベット表記した場合のABC順です（あ＝Aで始まる名前のライバーの直後にBのバン・ハダが並びます）。また当Wikiの五十音順は独自の基準で並べられたものであり、他所を参照しているものではありません。詳しくはMenuBarのコメントアウト部分をご覧ください。 -- 2022-05-04 (水) 21:45:07
• 時差早見表に記載されている「おおよその場所」の削除を提案します。TZ→場所は調べれば簡単に類推できてしまう情報とはいえ、TZ自体は基本的にソースベース（OBSの時計等）なのに対して場所の情報は本人が公開しているとは限らず、若干のメタ要素でもあるのであまり一律でライバーと実在地名を並べて書きたくないという思いがあります。また、ライバーによってはタイムゾーンを採用している地域の人口が国全体の2%に満たないケースや、人口の多くがTZ内の一都市に集中していて場所がかなり絞れてしまうケースがあります。このwikiに書く早見表としてはTZの記号、時差、該当グループ・ライバーの3点のみを掲載する形がよいと思うのですがいかがでしょうか。 -- 2022-05-01 (日) 20:48:22
  • 私はざっくりとした場所くらいは載せてもいいのではないかと思っています（つまり以前の状態）。最近誰かが具体的な地点の例を追加していましたが、それは流石に要らないのではないかと私も思います。 -- 2022-05-01 (日) 21:07:03
    • 私もだいたいの場所があった方が感覚的にわかりやすいと思いますので、単純にタイムゾーンの日本語名称を付記するのはどうでしょう？（WIBであれば「インドネシア西武標準時」など）その方が今後新しく追加する際も悩まずに済むのではないかと。 -- 2022-05-01 (日) 21:36:36
    • 今の書き方は場所や居住地を限定するような誤解を招くので修正に賛成です。例えばPST/ESTはカナダやメキシコの一部も含みますし。時差を示すという目的からして、TZの略称+正式名称かそれに相当する名前が無難かと思います。 -- 2022-05-01 (日) 21:46:49
    • 私も >21:36 の意見に賛成です。あといったん表から具体的な地点名を消しておきました。 -- 2022-05-01 (日) 21:51:15
    • ご意見ありがとうございます。いただいたコメントを総合して地域名からタイムゾーンの正式名称に変更しました。 -- 2022-05-02 (月) 00:10:26
• KRのハン・チホさんは29日に、ソン・ミアさんは本日卒業のようです。申し訳ありませんが編集方法が分からないのでこちらに記載しておきます。 -- 2022-05-01 (日) 00:17:48
• 元KRのチェ・アラさんなのですが公式から何も発表がないまま公式ページから姿が消えたのですがこれはどうなっているのでしょうか。一時前に炎上問題などもあって配信活動も止まっているので扱いとしては休止なのか引退なのかどちらの扱いとするのが正しいのでしょうか。 -- 2022-04-27 (水) 19:32:33
  • 公式のライバー紹介ページなど各所から削除されているという状況を受けてWikiでどう扱うべきか、議論の余地はあると思いますが（編集談義/ID・KRの統合についても参照）、少なくとも今現在NIJISANJI KRのページにある「2022年04月15日契約解除」の記述はあまりにも「独自研究」だと思いますね。 -- 2022-05-08 (日) 15:34:44
    • ありがとうございます。そちらの掲示番の方で先に討論がなされていたのに気づいていませんでした。すみませんでした。 -- 2022-05-09 (月) 11:05:41
• ローレン・イロアスさんのページの、特に「苦手なもの」の項目で、ここ数日また編集合戦が起きています。今は活動を復帰されていますから、前のようにただ凍結してしまうと他の項目を編集する方に不都合が起きてしまうように思います。どうしましょう？ -- 2022-04-25 (月) 15:27:10
  • 苦手なもの「嘘、犯罪」は前回の編集合戦以前から書かれていた内容ですが、内容的に謹慎中はコメントアウトしておきましょうという判断だったと記憶しております。「嘘、犯罪」が書かれている状態が本来の形だからと書く人と、まだ書かない方がいいと思っている人とで編集合戦が起きているのだと思います。(追記)と思って静観の意見だったのですが、悪質な方がいらっしゃいますね… -- 2022-04-25 (月) 16:15:35
    • 当面の間は編集差分でウォッチング（監視）し、不適切な記述があれば改善し、悪質な方は運営に報告するという従来の形で良いかと思います。長くても1ヶ月あれば、事態は落ち着くのではないでしょうか。／／また理論的には「苦手なもの」の項目をincludeで別ページ化し、そのページを凍結することも可能だと思います。ただ、編集者による監視・報告、運営による対処が現時点では十分機能しているので、特段に対応することはないと考えます。 -- 2022-04-25 (月) 18:03:06
• メンバーデータ一覧についてです。ところどころ「現地の言語（日本語）」でライバー名を表記しているところがあります。メンバーデータのページで統一感を持たせたほうがいいと思うので「現地の言語（日本語）」か「ID出身はアルファベット、KR出身・JPは日本語」のどちらに統一したほうがいいと思います。
  私としては「現地の言語（日本語）」のほうがテンプレートの「ID出身はアルファベット、KR出身・JPを日本語」より読みやすいと感じました。ですが、ID出身の名前が長くなる傾向にあり、パソコンでも二行になってしまいますので一長一短であると思います。皆様はどちらのほうがいいでしょうか？ -- 2022-04-23 (土) 00:07:01
  • 外語は全部カタカナではだめなのですか？ -- 2022-04-23 (土) 08:46:33
    • すべてカタカナでしていらっしゃる項目がなかったので失念していました。良い意見だと思います。
      ただ一つ懸念されるのはアルファベットの名前しか知らない閲覧者がメンバーデータを見たときに誰が誰かわからない状態が発生する可能性があります。（個人の意見ですが、初見ではBonnivier Pranajaをボンニフィエール・プラナジャと読むのは難しいので） -- 2022-04-25 (月) 00:43:23
    • 日本の１リスナーである私個人に限って言えば「ボンニフィエール」と聞けばボンニおじの顔がすぐ浮かびますが「Bonnivier」では一瞬脳内検索ラグがある気がします。このへんは個人差があるかもしれないですね。 -- 2022-04-25 (月) 00:57:07
    • 公式のライバー紹介ページでもカタカナ表記を優先していますし、出典のない外国語文章の書かれない（≒日本語を第一言語並に扱う閲覧者/編集者を優先する）このwikiとしてはカタカナ表記が自然かなと思います。↑↑の方の懸念を考慮するのであればカタカナ（現地の言葉）表記が良さそう？
      あんまり関係ない話として、漢字名持ち・日本人・KR出身・公式ページでは全てカタカナ表記の明楽レイって割と表記に悩むなあと思いました（だからどうしようという話ではなくただの感想です）。 -- 2022-04-25 (月) 02:11:26
  • 個人的かつID出身者に限った話にはなりますが、ライバーのアカウント名や動画タイトルで見かけるラテン文字表記の方がわかりやすいなと感じます。 -- 2022-04-27 (水) 22:24:55
• 配信予定リスト子ページに国内⇔海外間の相互リンクを貼ってる方への提案です。配信予定リスト子ページにリンクを貼ってしまうとデメリットとして①定型文の内容を変更する際にすべて更新しないといけないので作業量の増加、②現在のフォーマットだとコピペする際日付を変えなくてはいけないのでミスする可能性、等の問題が考えられます。代替手段として親ページ側(Top、配信予定リスト、海外ライバー総合、海外ライバー総合/配信予定リスト 等)に誘導リンクを貼る方法を提案したいです -- 2022-04-22 (金) 12:16:09
  • 海外ライバー総合の配信予定見出しへの誘導が無難な気がします。また直接記述ではなくincludeで参照する形にした方が、今後ENやVRの状況が変わった場合に対応しやすいように思います。 -- 2022-04-22 (金) 17:54:36
    • 木主です。私が挙げた各ページの「※編集ルール等はこちら」の下辺りに対応するページ(Topページなら海外ライバー総合の配信予定見出し、配信予定リストなら海外ライバー総合/配信予定リスト、海外→国内はその逆)への誘導リンクを貼るのが状況が変わった場合に融通ききそうかなと思うんですがいかがでしょう -- 2022-04-22 (金) 19:58:54
    • 枝主です。私は現状の「～配信予定はこちら」の場所を移さないよう対応することを想定していましたが、木主さんの形の方が各予定日ページの記述を完全になくすことができるので良さそうですね。賛同します。 -- 2022-04-23 (土) 02:05:39
  • とりあえず現時点で反対意見が出ていないので各ページに適応しました。提案からの相違点としては編集ボタンへの誘導文の"↓"の下に持ってくると誘導過程で情報が散乱しそうな感じがしたので編集者向け情報リンクの上に記述することで統一しました。細かいフォーマットは追々調整していただければと思います -- 2022-04-23 (土) 14:12:21
• ハン・チホ、ソン・ミアの卒業について、現在海外ライバー総合/重要なお知らせに記載されていますが、重要なお知らせに移動(もしくは両方に記載)しようと考えているのですが、いかがでしょうか。 -- 2022-04-18 (月) 13:23:17
  • 海外のライバーであることに変わりはないのでその必要は無いと思います。 -- 2022-04-18 (月) 22:42:15
    • 公式からの発表を見る限り国内にじさんじに統合と明確に記載されているので海外ライバー総合に書くのは不適切だと思います。 -- 2022-04-18 (月) 23:01:25
    • その発表は現地法人が撤退してにじさんじが引き取るって話ですよね。実際ENと状況は変わらないかと。 -- 2022-04-18 (月) 23:10:28
    • 所属が変わった事で議論になっているのでENと状況は違います。「状況は変わらないかと」になる根拠はなんですか？「現地法人～」に対しての主観的な判断に基づくものなら、公式発表の文面通り国内のにじさんじ所属ライバーとして扱った方が適切だと思います -- 2022-04-19 (火) 00:22:18
    • 海外ライバー総合のページ名はVR, ID, KR, INなどの情報を一括して取り扱うページを作る際に便宜的につけた名前であって、統合後も日本国外を拠点とするライバーの情報はそちらで扱わなければならないというものではありません。 -- 2022-04-19 (火) 09:49:49
    • 海外グループをまとめて取り扱うために便宜上つけた名前であったなら今はIDもKRも統合されて存在しないのだからなおさら不適切だと思います。拠点を基準とする場合、日本国外を拠点とするライバーの判断基準はどうなるんですか？元ID、KRでも今後日本を拠点に切り替えるライバーが出るかもしれませんし、にじさんじよりデビューするライバーが海外在住なこともあるかもしれません。そういう場合に編集者の主観が入る余地がある運用するより公式発表の通りに取り扱った方が適切ではないかと思います。公式ページを例に出しましょう。過去にVRライバーの扱いを決める際公式ページを判断基準に含めていた前例があります。こちらもID、KRはにじさんじタブに統合されています。公式発表にも「国内」「にじさんじ」に統合とはっきり明記されているのにそれをわざわざ意図的に区別するのは客観的に見て不親切でしょう。 -- 2022-04-19 (火) 12:47:26
    • ID・KRに伴う海外ライバー総合以下からの移行はまさに作業中といったところで「海外ライバー」表記の変更はその後になるかと（編集談義/ID・KRの統合について参照） -- 2022-04-19 (火) 14:56:39
  • 重要なお知らせでの記載に賛成します。国内グループに所属するライバーについての出来事であることは客観的事実です。 -- 2022-04-19 (火) 16:37:09
• 五十音順のところに公式サイトと同じようにKRとIDも入れて欲しいです。 -- 2022-04-16 (土) 21:00:30
  • とりあえずID、KR単体で五十音順、アルファベット順に並べたものを作ってみました（ためしがき/ライバー名ソート）。MenuBarの五十音順に反映するかどうかは他の方にお任せします。 -- 2022-04-16 (土) 23:08:02
  • 私は現在の五十音順に加えることに賛成します。ただ、ID出身のライバーの名前がアルファベットのため「あいうえお→アルファベット」の順番にするか、「アルファベット→あいうえお」にするかを話し合ったほうが良いと思います。 -- 2022-04-17 (日) 20:36:19
  • 韓国語/インドネシア語表記のあるライバーについては五十音順もアルファベット順も需要はありそうですし、いずれもfold1つ分なので、両方追加していいのではないでしょうか（ハングルについては私が詳しくないのでわからないですが） -- 2022-04-18 (月) 03:09:50
  • 一応、ためしがき/MenuBarで五十音順だけ作ってみました。 -- 2022-04-20 (水) 01:46:45
    • 日本ライバーとKRライバー（このwiki内の日本語名）、ID（wikiでの日本語名）をすべてまとめてソートしました。 -- 2022-04-22 (金) 23:49:24
    • MenuBarに反映しました。 -- 2022-04-25 (月) 00:59:52
• 雀魂まとめで舞元啓介とジョー・力一の段位が更新されていますが本人によるソースはありますか？ -- 2022-04-11 (月) 23:34:10
  • 直近のツイートや配信等で確認できなかったためコメントアウトしました。おそらく野良でマッチしたか外部のクローラーサイトから拾ってきた情報と思われますが、本人が公表している範囲外の活動までは性急に載せない方がいいように思います。 -- 2022-04-13 (水) 21:31:10
    • 他の可能性としてこんな感じで他ライバーの配信に映ったものもあるかと。どちらにしても明確な本人の公表意図のない情報は更新対象ではないことには同意です。 -- 2022-04-14 (木) 06:24:15
• 「海外ライバー総合/配信予定」のページに関して質問です。
  予定の記載時にYouTubeの配信枠が出来ている場合はリンクを貼るようにしているのですが、最近、後から編集でリンクを削除されていることがあります。
  個人的にはリンクが合ったほうが利便性が高いと考えるのですが、何か外部ページへのリンクが推奨されない事情があるのでしょうか？（ページが重くなる等）
  編集ルールを確認しても特にリンクに関する注意事項が見当たらないため、どなたか事情をご存じの方がいらっしゃったら教えていただけないでしょうか？ -- 2022-04-03 (日) 19:34:42
  • 配信ページへのリンクを削除しているのと同じ方の編集かと思うのですが、各ライバーの名前部分にリンクを貼っていた予定ソース（Twitterの予定表等）を注記に移し替える編集も度々見られます。
    配信毎の個別Tweetが貼られているか否かの判別の為かとは思うのですが、注記にする利点は何かあるのでしょうか？
    配信情報の後ろに記載している「※予定表」の文字にソースへのリンクを貼るだけで良いように思うのですが…。 -- 2022-04-03 (日) 20:51:30
  • リンクを張ることに問題はないと考えます。似たような議論が編集談義/自由討議/過去ログ/004の2020-12-28 (月) 19:01以下のツリーでありましたが、合意はされていません。 -- 2022-04-03 (日) 20:56:07
    • ご丁寧にありがとうございます。メインで編集してくださっている方から編集意図等伺えましたので、その方針に合わせる形にしようと思います。
      ご回答ありがとうございました。 -- 2022-04-03 (日) 22:10:16
  • JPのように編集者が多くない(誇張抜きで9割以上私が追加してます)ので取り漏らしを減らすために2021/08/01頃からためしがき#mc4037caをもとに私が拡張したフォーマットなので2022/04/01よりID、KRの統合に備えてJPの予定表のフォーマットに戻しました。一言周知するべきでしたね。注釈についてはスクリプトで取ってきてるので、コラボだった場合冗長にならないですし手間が減ります。最終的にVR以外は告知リンクになるのであんまり重要じゃないかなと思ってフォーマットを決めました。 -- 2022-04-03 (日) 21:16:01
    • いつも予定表の更新ありがとうございます。私の方で本日追加した部分等、修正でお手間を掛けてしまったようで申し訳ありません。
      注記に関しても承知いたしました。貴方の手間がかからないのが一番かと思いますので、今後編集する場合はフォーマット合わせるようにいたします。
      ご確認・ご回答ありがとうございました。 -- 2022-04-03 (日) 22:01:15
    • 手間の部分が解決したのでコラボ以外の注釈を戻してみました。編集しやすくなっていれば幸いです -- 2022-04-04 (月) 23:49:30
  • (追記)削除に関して言及してませんでした。此方追加されたリンク(":"ではなく">"で貼られているリンク)は放置していて、削除した記憶が無いので一括で更新する際に間違って消したんだと思います。他意はないです。配信URL記載は使いやすいと思いますし議論の結果フォーマットが変わるのであればそれに従います。 -- 2022-04-03 (日) 22:02:37
    • 注釈の変更とリンク削除の件、承知いたしました。ご丁寧にありがとうございます。
      配信ページへのリンクに関しては、私があまり頻繁に編集出来るわけではないのとENライバーの情報しか追えていない状態のため、私の方ではリンクを貼らない形にしようかと思います。リンクの有無がまばらになると他の編集者さんの混乱を招くような気がしますので。 -- 2022-04-05 (火) 17:26:33
• 活動場所/Twitterってどこに使用されているんでしたっけ？二重管理だと手間なので現時点ではどちらかにしておいた方がいいのかなと思い確認です -- 2022-04-03 (日) 18:55:04
  • 編集談義/自由討議/過去ログ/006の2番目に関係するように見えます。どなたかがページ分割しようと新規作成したものの、当時は空行削除で間に合ったため放置されたものかと。 -- 2022-04-03 (日) 23:36:37
    • また文字数オーバーにならないように分割しました。 -- 2022-04-04 (月) 01:33:13
• 10分でわかる「にじさんじ」などのページにおける海外勢の説明のスラングなどの部分に、EN周りでは多発されるFワードをはじめとした言い回しを追加しようかと考えたのですが、元があまりいい意味ではありません。このWikiにおいてそのような言葉を使用することについてどうお考えでしょうか？特に問題がなさそうであれば書き記してみたいと思っています。 -- 2022-04-02 (土) 23:46:08
  • 当該項目を作った者です。下品なのもそうですが他にもいくつか問題があると考えており掲載には反対です。まずこの表は初心者向けの実用性重視で極力コンパクトにすることを念頭に作成しており、「多くの人が既に知っている単語」「ごく一時的な流行語」「使用範囲が狭い単語」等は排除しています。この点、Fワードは暗黙の了解として一般常識レベルの単語なのでわざわざ説明するのは野暮だと考えています。Fワードまで載せるとなると表が無限に肥大化していってしまうので。また、「多発される」とあるので認識を改めていただきたいのですが、Fワードはライバーが口頭で言うことはあってもチャットではあまり使われません。調べてみたところ、1配信中では伏せ字無しで1件あるかどうか、fudgeやfrickを含めても5件あれば相当多い方です。表周辺に記載の通りあくまでチャット上のスラングの説明なので、これを書いてしまうと日本の視聴者に「Fワードって気軽にチャットで打っていいんだ」とあらぬ誤解を与えてしまう危険性があります。 -- 2022-04-03 (日) 07:03:12
  • どちらかと言うと語録集な気がしますね、もしくは新規ページ。ENライバーが何を言っているのか理解するのが目的だと思うので、コメントで使うかどうかは論点が違う気がします。ただし注意喚起は必要ですね。 -- 2022-04-03 (日) 10:04:56
  • EN女性陣の記事で用語説明を書いている者です。語彙集は充実させて良いと思います。ただ、件のページは肥大化すると本来の目的から逸れるので、別ページに独立させた方が良いと思います。あと、日本語の「コ□ス」のように使い所やニュアンスを間違えるとヤバいのもあるので、その事前説明は必要だと思います。若い人やネット民は緩かったりしますが、相手の距離感次第ですかね。 -- 2022-04-03 (日) 10:38:40
  • 質問者です。皆さんありがとうございます。そうしたら語録のところに注意喚起込みで記入してみたいと思います。もし問題点ありましたら修正をお願いします。 -- 2022-04-03 (日) 17:40:21
• ハン・チホ、ソン・ミアの卒業についてです。発表された時点ではKRが独立して存在しているものの卒業する時には統合されているため、公式アカウントが統合され次第JPと同じページでの掲載でいいと思うのですがいかがでしょうか？ -- 2022-04-01 (金) 14:21:23
  • グループ再編が理由であれば、ID・KRの統合について案件ですね。現在議論が停滞してしまっているのでそろそろ話し合いを再開しましょうか。 -- 2022-04-03 (日) 11:47:43
• 早瀬走の年齢が20代のままですが、更新しないのは優しさ故でしょうか？ -- 2022-03-30 (水) 21:19:27
  • これ出典あるのですか？ -- 2022-04-02 (土) 23:49:28
  • 本人の発言を尊重したものかと。このwiki的にはデータとして正確なものを記載する＜ライバーの意向を尊重する方向性のほうが良いのかなと思っています。 -- 2022-04-03 (日) 11:35:22
  • 本人が発信した情報通りであり、20代とするのが適当と考えます。 -- 2022-04-03 (日) 13:18:42
• 4月1日が近づいてきたのでMenuBarのエイプリルフールネタまとめのコメントアウトを解除しました。こちら従来は4月1日前後の期間限定で表示する運用になっていますが、期間外に隠す理由が特にないので、これからはいつでも参照できるように常設としたいと考えています。いかがでしょうか。 -- 2022-03-30 (水) 12:37:58
  • 小ネタ集から独立して単独項目になっていますしMenuBarに常設しても問題ないと思います -- 2022-03-30 (水) 16:26:46
  • 特に反対意見がないため期間限定である旨のコメントを外しました。また、MenuBar内では「メンバーデータ一覧」の一項目になっていましたが、ページの性質と周辺の項目との兼ね合いを考慮し一段インデントを上げました。 -- 2022-04-01 (金) 12:53:08
• Ranunculusの3名のアイコンはいつ頃追加されるのでしょうか？ -- 2022-03-20 (日) 22:08:28
  • 日本ライバーの正方形画像はwikiの編集者・運営の手によるものではなく、いつから.linkのライバー一覧ページに掲載されている画像が追加更新され次第wikiの運営さん作成のスクリプトによって自動的にwikiにアップロードされる形になっています（詳細は編集方針をご覧ください）。しかし現時点で画像が存在していない（≒いつから.linkにラナンキュラス三名が追加されていない）ため、wikiにも画像が追加されていない状況です。前回のエデン組の際も初配信の少し後くらいのタイミングでの追加だったと記憶しているため、まだ待つ段階だと思っています。
    個人的に初配信から一週間経って追加がない場合は海外ライバーと同様の方法を日本ライバーにも適用する形に踏み切ってしまっても良いのではないかと思っています（その場合は運営管理掲示板の方で提案を行うつもりです）。 -- 2022-03-20 (日) 22:35:05
    • 本日いつから.linkが更新され三名のface.pngがアップロードされたため、提案予定だったアップロード方法の変更に関する提案は行わないことを明言しておきます。 -- 2022-03-23 (水) 22:11:42
  • 本件に関連し、3名の各ページに貼られている画像（立ち絵・一部顔切り抜き）について出典未記載、あるいは存在しないソースを出典として記載されていたためコメントアウトしました。著作権が関わるため、画像を添付された方はご自身の責任において出典の記載をお願いいたします。 -- 2022-03-20 (日) 23:53:52
  • エラー文字列を表示させておくのも不格好ですし、新ライバー用の仮置face.pngを用意しても良いかもしれませんね。現状だと公式のアップロードまでに更新された配信予定などのページを書き換える必要が出てきてしまうことですし。 -- 2022-03-21 (月) 14:11:56
    • エラーが不格好であるなら、ライバーページでも配信予定の新みたいに仮置きがあれば良いのかなと思って試しに作ってみたんですけど微妙かな。 -- 2022-03-21 (月) 17:29:46
    • >17:29 確かにないよりはマシですし、配信予定表ならこれでもまあとは思いますが、この仮アイコンがライバーページのトップにドンとあるとビックリしちゃいますね…(実際私がびっくりしました) -- 2022-03-21 (月) 17:36:57
    • それはそう。なので、白地+注釈にしてみました。　仮置きにしたのは事情を知らない編集者に焦る必要はないことを伝える意味もあります。 -- 2022-03-21 (月) 18:34:25
    • 良い感じになりましたね。ひとまずこれで今後の(新人デビューの際の)アイコン追加待機期間もなんとかなりそうですね -- 2022-03-21 (月) 18:49:35
    • 画像を仮置するのであれば更新後に参照を変更する形式では非効率なので、各ライバーページにface_orig.png（200*200の白画像）とface.png（50*50、メイリオ;権利的にクリアなフォントで新の文字）をアップロードし、ライバーページでface_orig.pngの指定と配信予定・MenuBarでface.pngの指定を行いました。これで画像更新後もページの書き換えは必要なくなるはずです。 -- 2022-03-22 (火) 06:20:20
    • 先程、いつから.linkのライバー一覧に掲載され、wikiの画像も更新されていたのを確認しました。一応報告です -- 2022-03-24 (木) 01:47:07
    • 今回の手続きで問題はなさそうなので、編集方針及びテンプレートを仮置画像を使用する方針で更新しました。 -- 2022-03-28 (月) 21:49:11
• #YOUTUBEや#twitter_tweetなどの引用プラグインや&refの画像埋め込み等はページへの負荷はどれほどなのでしょうか？情報が視覚的に分かりやすくはなりますが多用するとページが重くなってしまうのではと思い使用し過ぎるのを控えています。そこまで影響が無い、もしくは軽くする使い方などがあればもっと使用していこうと考えているためオススメの利用法などがあれば幸いです。また#foldに画像を格納するのと直で出した方どちらが軽いかも気になっています。ずらりと画像が並ぶのも良くないかと思ったのですが#foldも重いと記載があるので(横に画像を細かく並べる場合を想定しています。) -- 2022-03-18 (金) 14:37:46
  • 一口に負荷と言っても端末側の負荷、wikiのサーバ側の負荷等があります。前者の例として、#youtubeプラグインが多用されている所属ライバーまとめ/SEEDs二期生出身はページを開くだけで50MBのデータ転送が発生する上、全ての再生プレイヤーが表示されるまで20秒程度掛かりました（当方PC環境の場合）。#youtubeや#twitter_tweetなどの外部コンテンツ埋め込み系プラグインは負荷の下げようがないので無闇に使用しない方がいいかと思います。また、&refの画像はwikiwikiのサーバから転送されるので後者の方も問題になり、過去にはwikiwiki運営から当wikiに対して直々にデータ量削減（画像サイズ縮小）の要請が来たことがあります。なお、#foldで閉じられた箇所は開くまでロードされない仕様になっているので負荷が掛かるタイミングが変わります（本来ページを開く際に掛かる負荷をfoldを開くタイミングに転嫁しているので、foldに沢山コンテンツを詰め込めれば必然的に#foldが重くなります）。 -- 2022-03-18 (金) 19:52:53
  • 関連で、randommesで表示している動画のサムネイルは出来るだけ負荷を軽減するためmaxresdefault.jpgではなくmqdefault.jpgの方を使用した方がいいのではないかと思っています。使用サイズ的にmqでも画質は充分なはずですので -- 2022-03-18 (金) 21:13:10
  • ありがとうございます、やはり引用は多用し過ぎない方が良い事と、foldに格納する事でページを開いた時点での読み込み負荷は一旦抑えられるという解釈をさせて頂きました。&refのデータ量削減のための画像サイズ縮小は、リンク元の画像サイズに関わらずサムネ表示サイズを小さくすれば抑えられるのでしょうか？意味があるのであればなるべく小さめで表示したいと思うのですが… -- 2022-04-04 (月) 00:48:13
  • 残念ながら、表示サイズを縮小しても画像自体が圧縮されるわけではないのでデータ量は削減されないです。 -- 2022-04-05 (火) 00:14:31
  • なので、mqdefault.jpgを使いませんか？と言いました。 -- 2022-04-05 (火) 16:20:24
• 舞元啓介について書きたいのですが、打ち込み方が分からないのでここに書きます。気をつけて！という欄に舞元啓介は、Twitterにて逆転裁判風のbotを打ち込まれるとブロックしてしまうので気をつけて下さい。(誰か心優しい人お願いしますm(_ _)m) -- ヘム太郎? 2022-03-17 (木) 13:59:24
  • 編集掲示板というページから各ライバーのページに関する編集の質問等が出来ますので今度からは是非そちらを活用してほしいです。 -- 2022-03-17 (木) 14:49:08
• MenuBarの2022年デビューの欄が「天ヶ瀬むゆ→先斗寧→海妹四葉」となっていますが、これは何に基づいた並びでしょうか？初配信順なら「海妹四葉→天ヶ瀬むゆ→先斗寧」だと思うのですが -- 2022-03-16 (水) 19:10:33
  • 公式サイトのメンバーのデビュー順にした際の並びに基づいているのではないでしょうか？ -- 2022-03-16 (水) 19:13:04
    • でもプレスリリースや公式のデビュー特番、各初配信の概要欄ではどれも後者なんですよね……これって公式サイトの並びに絶対準拠なんですか？ -- 2022-03-16 (水) 19:21:41
    • 統合前は詳しくないのですが、統合後デビューの並びはプレスリリースと公式サイトのデビュー順の並びに基づいていると思います。プレスリリースが後者になっている、というのは初配信スケジュールのことをさしている感じですかね？メンバー紹介欄はMenuBarの順になってますね。概要欄・特番は視聴者を次配信に誘導しやすいように初配信順になっているのではないかと思います。 -- 2022-03-16 (水) 19:41:01
    • プレスリリース・デビュー特番・各初配信の概要欄を確認しましたが、（配信枠の紹介ではなく）ライバーの紹介としてはいずれも前者である「天ヶ瀬むゆ→先斗寧→海妹四葉」（の一部）が使われています。 -- 2022-03-16 (水) 20:02:06
    • よく見ておりませんでした。失礼しました。 -- 2022-03-16 (水) 20:24:35
  • ライバーデビュー時の対応方法はMenuBarの並び順も含め編集方針にまとめられています。ご参考まで。 -- 2022-03-16 (水) 20:19:43
• VirtuaRealの御水、帕克丝のページが作成されたようですが、勝手ながら削除しようかと考えています。理由としては以下の通りです。
  ①すでに引退からかなり時間が経っており、今更ページを作る理由が不明であるため。またアカウントが削除済みであり当時の活動内容・配信内容を確認できず、今から追記する内容が無いため。
  ②ページの内容が不十分であるため。たとえば、「Icon from: いちから株式会社 にじさんじ公式メンバー一覧」と書いてありますが、この2名が公式メンバー一覧のページに掲載されたことはありません。（そのため、公式紹介文のリンクとして記載がある「https://nijisanji.ichikara.co.jp/member/pax/」も元々存在しないページです。）VirtuaReal8期生が公式メンバー一覧に掲載されたのは20年7月中旬ごろのことですが、このとき追加されたのは花留、萨麦尔、紫纪のみです（こちらを確認していただければわかるかと思います）。また、ハッシュタグやファンの呼称等の項目はコメントアウトされてはいますが羽音のページのコピペであり、活動場所のアカウント名「御水」「帕克丝」も間違いです。正しくは「御水Mimoi」「帕克丝Pax」です（こちらを確認していただければわかるかと思います）。また、ページ最下部twitter_timelineの「VRmimoi」「VRpax」は何を表しているのか不明です。（Twitterで@VRmimoi、@VRpaxというアカウントは見つかりません。）
  ③（これは私のせいなのですが）画像の出典元が書けないため。前述の通りこの2名が公式メンバー一覧のページに掲載されたことはありません。御水の画像は、私がデビュー告知の画像の顔の部分をカットして作っただけの画像、帕克丝の画像は、帕克丝本人のアカウントで投稿されていた高画質の全身画像（URLを紛失してしまい申し訳ありません）の顔の部分をカットして作っただけの画像です。そのため著作権的にも怪しいかもしれませんし、きちんとした出典元も書けないでしょう。（もし著作権的に厳しいようでしたら当該画像を削除してもらって構いません。これに関しては本当に申し訳ないです。） -- 2022-03-14 (月) 09:44:21
  • 出典元等の一部記述が不正確であること、引退から時間が経っておりわざわざ今新規ページを作る必要性があまり考えられないことなどを理由に、ページを削除させていただきました。ご理解ください。 -- 2022-03-15 (火) 12:57:19
• 高度な編集テクニックにincludeしたページを直接編集できるようにするテクニックを書いてみました。方法2はwiki内でもよく使われていますが、1や3は使用例が少ないながらも割と便利なので参考にしてみてください。 -- 2022-03-10 (木) 02:37:29
• 編集履歴って見られるようにならんかな -- 2022-03-06 (日) 23:09:05
  • 編集差分ログというページがあります。子ページの編集履歴に関してはページ差分から「最近の投稿を詳しく見る」というものがありますのでそこから見られます。 -- 2022-03-06 (日) 23:56:14
• 編集合戦で皆様のお手を煩わせないため、ローレン・イロアスさん関係のページを一時的に凍結しました。解除の必要が出てきましたら(運営)あてにご連絡(運営管理掲示板など)いただけますでしょうか。どうぞよろしくお願いします。 -- (運営) 2022-03-06 (日) 11:08:18
• NIJISANJI ENのNoctyxについてなのですが、デビュー配信でゴール(目標)を言っていました。ライバーページに追加するべきなのか気になっているのですが、この非公式wikiとしてはストーリーについてどう扱っているのでしょうか？ -- 2022-02-28 (月) 01:48:45
  • ストーリーというのは、おなえどし/2434systemのようなものですか？　貴方が必要だと思うのであれば私は全然追加していって構わないと思いますよ。 -- 2022-02-28 (月) 03:45:49
    • ストーリーというのは、デビュー配信で流れた漫画調の物を指すつもりで言いました。生々しくいうと世界観と言うのでしょうか… -- 2022-02-28 (月) 07:05:44
  • 私の記憶が正しければGoalsはENの全ライバーがデビュー配信で宣言しているかと思いますが本wikiではまとめていません。私の場合、デビュー配信後プロフィール欄をまとめる際にそこまで手が回らないからというのが正直な理由ですが、Goalsは時間とともにどうしても形骸化していくものなので頑張ってまとめなくてもいいかなと思っています。 -- 2022-02-28 (月) 04:55:04
• NIJISANJI KRの日本語の項についてなんですが、リスナー目線で見てそれぞれ日本語能力と配信での使用頻度にばらつきがあり◎〇△の振り分けの判断が非常に難しいです。 例えばリュ・ハリさんは"JLPT N2"という高い日本語検定資格を持っていますが配信での使用頻度は低いです。逆にまだまだ勉強中でも一生懸命チャットを拾ってくれる人もいます。 「個人の能力」「配信での使用頻度」「リスナー側のチャット･コメントのしやすさ」あたりが基準になるかと思うのですが、どれを基準に振り分ければいいでしょうか？ -- 2022-02-27 (日) 04:35:42
  • コメントアウトにあるように能力で振り分ければ良いんじゃないですかね。　他の頻度、しやすさ(拾ってくれる)はそのまま隣の備考欄に記述すれば良いんじゃないでしょうか。 -- 2022-02-27 (日) 14:32:26
  • 能力での◎◯△×でのランク付けはどうしても個人の印象に依存するのでwikiには馴染まないと思っています。使用頻度が低いとそもそも能力の判断がつかないという問題もあります。JLPTの級位が高いことと会話が得意なことは必ずしもイコールではないですし。ツリー主さんが挙げたリュ・ハリの他に例を挙げると、Pomu Rainpuffは留学経験があるというエピソードで◯になっているきらいがありますが、JPとのコラボですら日本語はほとんど使用しておらず本来のスキルは未知数です。一つの案として、ランク付け部分は純粋な「配信での使用頻度」で作り直した方がいいのでは考えています。一番基準化しやすくて実用性も損なわないと思います。具体的な能力等については従来どおり備考欄の文章参照という形で。 -- 2022-02-27 (日) 15:53:21
  • ◎◯△×の振り分けを考案して追加した者です。この表が総合ページにある以上、2名以上の日本語についての確認や比較に使われることが多いだろうと考え、一目で分かりやすくするために追加しました。私自身は海外のライバーに精通していないため、KRのコメントアウトにも書いた通り備考から読み取れる範囲で振りましたが、確かに使用頻度で考えた方が単純な能力で振るよりも実用性がありますね。あと、それならいっそ能力と使用頻度の2項目作ってしまうというのも考えたのですが、いかがでしょう？ -- 2022-02-27 (日) 18:18:24
    • そもそも多用する＝レベルが高いにほぼ近いと思うので使用頻度のみでいいと思います。使用頻度が低いものの高い能力を持つ人には備考欄で追記をすればいいかと。 -- 2022-02-27 (日) 22:54:49
    • すみません言い方に語弊がありました。「レベルが高い」ではなく、積極的な学習意欲があるため結果としてレベルが高くなることがほとんどという解釈でお願いします。 -- 2022-02-27 (日) 22:59:27
    • 2022-02-27 (日) 15:53:21ですが、2項目にしても上で挙げた問題点が払拭できるわけでないので私も使用頻度に一本化したほうがよいと考えています。ということで、ためしがき/日本語の使用頻度のページを作ってみました。記号部分については把握している範囲である程度埋めていますが、詳しい方がいらっしゃったら加筆修正をお願いいたします。備考部分の体裁は特に変えなくてもいいかなと思います。 -- 2022-02-28 (月) 00:38:23
    • ためしがきのページでENのLuxiem記号部分を加筆しました。使用頻度での記号振り分けは分かりやすくていいですね。 -- 2022-02-28 (月) 03:43:13
  • ツリー主です。多くのご意見及びご案内ありがとうございます。ためしがき/日本語の使用頻度にてKRメンバーの割り振りと補足の追記をしてみました。 -- 2022-02-28 (月) 02:47:43
  • KRメンバーの表にもENのようにカラーコードを追加してみました。ただ問題点として、卒業生のところのカラーがシン・ギルやオ・ジユの色と近くなってしまう点があります。卒業生もカラーコードで書くか別の色に変えるかの対応が必要かとも感じましたが、いかがでしょう？ -- 2022-02-28 (月) 11:44:48
  • ライバーカラーからライバーアイコンに置換した表を作ってみました。おそらくこちらの方が色々とみやすいのではと思います。 -- 2022-03-01 (火) 23:58:03
    • 元からあった表の体裁を尊重して背景色をつける形にしていたのですが、これ普通にアイコン付きの方がとっ散らかってないし見やすくていいですね。。。 -- 2022-03-02 (水) 01:20:20
  • 議論とためしがきの編集が大体落ち着いてきましたので、ためしがきの表を各ページに反映しました。 -- 2022-03-03 (木) 21:29:20
• 配信予定リストにおいて、同じ時刻スタート予定のライバーの、記載順番のルールはありますでしょうか。 -- 2022-02-23 (水) 22:48:50
  • 配信予定リスト/編集者向け情報　を確認してもらえればわかると思います。 -- 2022-02-23 (水) 22:55:18
• 編集談義/ID・KRの統合についてでのこれらの編集（「はっきり」→「ハッキリ」、「1期出身」→「1期生出身」・「１でも２」→「①でも②」、「Menubar」→「MenuBar」、「 」の除去・「)」の追加・「KR・ID」→「ID・KR」、「」と『』を入れ替え、「NIJISANJI」「ＮＩＪＩＳＡＮＪＩ」→「「にじさんじ」」、「IDKR」→「ID・KR」、「すむ」→「済む」）、について理由の説明をお願いします。 -- 2022-02-23 (水) 03:40:58
  • いちいち説明を求めず「編集談義での他者のコメントの編集は行わないでください」で良いでしょう。どれだけ細かろうと他者の発言の改竄行為に話し合う余地を与える必要はありません。 -- 2022-02-23 (水) 06:25:10
    • 該当編集者による編集を本人のコメント部分以外差し戻し、最上部に警告コメントを加えました。次に同様の編集があれば通報で良いでしょう。 -- 2022-02-23 (水) 06:41:36
    • >06:25 元のコメントをした方が変更に合意する余地を与えるため、説明を求めるのは有用だと考えます。 -- 2022-02-23 (水) 17:55:20
  • すみません。編集したのは最初に統合についての話を切り出した私(02-17 (木) 17:20:00)です。どうしても気になってしまったので修正してしまいました。ただ自分の発言も差し戻されているのでそこは直させてください。 -- 2022-02-23 (水) 09:36:02
    • 差し戻した者です。見落としがあったみたいですね、申し訳ありません。繰り返しになってしまいますが、内容を問わず編集談義における他者のコメントを編集すること自体が修「正」とは真逆の行為にあたることをご理解いただけたら幸いです。 -- 2022-02-23 (水) 15:55:33
    • >09:36 「気になってしまった」ことがある場合はその旨をコメントすべきと考えます。 -- 2022-02-23 (水) 17:55:38
• ゲーム名から探す/アーカイブ倉庫は1が行数オーバーになってしまったのですが、どのように分割すべきでしょうか？ゲーム名から探すの倉庫自体あ行のように頭文字順になっているページもあれば、ひらがな、カタカナ、漢字などで分割されているページもあり、編集するのが難しいページであるように思います。 -- 2022-02-21 (月) 01:01:38
  • 過去にも編集談義/ゲームごとのまとめページの2021-12-11 (土) 20:26:24、2022-02-04 (金) 22:33:46でも同様な質問がされましたが回答が無いまま流れました。よって推測にはなりますが、た行1・２が最初に分割された時点では何かしらの基準があったのかもしれません。混乱を招きやすいようならこの際、何かしらのソート順であると定義し直して整え直すのが良さそうに思います。全てのページの並び順を整える手間が膨大でしょうが、このまま追加していくととっ散らかったままになることが想定されます。 -- 2022-02-21 (月) 01:19:28
    • 賛成です。手間はかかると思いますが、編集するにあたってどのような順番で記載されているのか明確にすべきだと思います。また、行数オーバーになってしまった場合に他のページもいじる手間が生まれるので、行数オーバーになりづらくするようあ行ではなく頭文字1つずつのページを作った方がいいのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。 -- 2022-02-21 (月) 01:42:36
    • あ～んは明確に反対です。54ページ新たに作成するというのはかえって煩雑なように思います。作業量も膨大ですがご自分でなさるということでしょうか？　結局新規順にごちゃ混ぜで追加していくのが1番運用が楽だと思います。　これまで分割した編集者が作為的に整理していたのが良くなくて、1.整理されているページも含めてこれからは混ぜて入れていいとする。ページ内でもそれを周知する。2.行数オーバーになったら既存ゲームに追記出来るように下からある程度項目を削り取って～行2のページを作成し以降新規追可ゲームは2に追加していく。というルールにすれば良いと思います。　閲覧も編集もゲーム名一覧からリンクで飛べば良く、アーカイブ倉庫内は整理されてなくても問題はないはずです。この方法が新規編集者にも1番優しいと思います。 -- 2022-02-21 (月) 16:55:40
    • 承知しました。それでしたら1が行数オーバーになったら2に追加するよう誘導することも必要だと思います。また、現在行数オーバーになっていない行の1にごちゃ混ぜで追加するという形になるのでしょうか？2が既に作成されている行もありますので、その旨も明記したほうがいいと思います。 -- 2022-02-21 (月) 19:57:17
    • では他に異論が出ないようでしたらそのように（16:55の方）周知しましょう。ひとまずアーカイブ倉庫は1は分割されたようですので、しばらくは他に意見が無いか猶予を置いて周知するようにしてはいかがでしょうか。（傍から見ていて記述の仕方がずっと不明でしたが、そのような編集上の事情があるなら他の編者に納得のいくようこれを機に示してくれると助かります。） -- 2022-02-21 (月) 20:30:34
    • 本件に少し関連するかもですが、記載ライバーがあいうえお順なのは何か決まりがあるのでしたっけ？ -- 2022-02-22 (火) 03:02:53
    • 一応倉庫内記載を五十音、漢字五十音、記号、アルファベットの順にソートしました。 -- 2022-04-12 (火) 00:57:20
  • ディスカッションを見ていて気になったのですがこのページって編集は間に合っているのでしょうか？ページコンセプト的に膨大な編集リソースが必要な割に編集頻度がそこまで高いわけでもないため、どこまでが反映できていてどこからが反映できていないかもはや誰にも分からない状態でないかと思います。 -- 2022-02-21 (月) 20:59:18
• 既出、板違いでしたらすみません。配信予定一覧にて、コラボ名(例:織姫星、トリガー等)を[[]]にしないのは何故でしょうか。文化でしたらすみません。 -- 2022-02-19 (土) 22:14:09
  • 文化といえば文化だと思われます。配信予定一覧でのリンクは配信の情報ソースという意義が一番重要なので、Wiki内リンクがあるとそこからも情報ソースに飛べると勘違いしやすいからなのかなと思います -- 2022-02-19 (土) 22:52:51
• KRの明楽レイのページ、動画一覧の項において朝勝は独立しているものの~2021/4くらいまでアーカイブ一覧にも記載があり二重になっていたため、アーカイブ一覧から朝勝のところを削除しました。問題がありましたら元に戻します。 -- 2022-02-18 (金) 20:21:10
• メンバーデータ一覧/チャンネル登録者数でのこの編集について理由の説明をお願いします。 -- 2022-02-18 (金) 00:49:51
• NIJISANJI IDとKRの国内にじさんじへの統合が発表されましたが、(統合された4月以降の)Menubar等での表記はどうしましょう？国内での統合の時の表記に倣って後ろに「出身」とかつけたりしますか？ -- 2022-02-17 (木) 17:20:00
  • MenuBarに限らずwiki内の影響範囲がかなり広いので、先にwikiとして現IDやKRのメンバーをどう組み込むか包括的な議論が必須かと思います。一応MenuBar絡みの考慮点としては、五十音順に組み込むことを考えるとIDの名前表記はカタカナへの変更が必要となります（全体の統一感を重視するのであれば統合対象外のEN、旧INもこの機会に変更するのもありかもしれません）。 -- 2022-02-17 (木) 17:53:07
  • 具体的にどのように変化するかが現状の発表だけでははっきりしないので、あまり議論を急がなくてもなということを感じます。ただ将来的にいろいろ話し合うことは出そうなのでトピックの分割はしておいても良さそうですね。 -- 2022-02-17 (木) 18:06:08
  • トピックを設置しました。このツリーのここまでの返信もコピーしましたので、以降の議論はそちらで行いましょう。 -- 2022-02-17 (木) 18:17:15
• ホームのお知らせ、注意書き等が今日100と比較してどれくらい見られてるかわかるといいな　と思ったんですけど編集者用にホームの最下部にカウンタ付けても良いですか？ -- 2022-02-15 (火) 11:48:14
  • メニューバー最下部の「T」が今見ているページの今日100相当のカウンタとして機能しているのでそちらをご覧ください。ただしホームはお知らせ等を読み飛ばして配信予定や各ページへの入口としてのみ使う方も多いと思われるのであくまで参考程度に。ちなみに今日100などのページは設定変更でホーム等も集計可能ですがあった方が便利でしょうか？ -- 2022-02-15 (火) 12:16:23
    • あったんですね、気付きませんでした。　いえ、大丈夫です。何かしら経緯があるかもしれないので。 -- 2022-02-15 (火) 12:30:43
• MMDモデルまとめページを更新しました。主にニコニコ動画、ニコニ立体、ニコニコ静画、twitterなどより追加しましたが、特にyoutubeやツイッターのみでの配布は気付きづらいため、見つけ次第追加をお願いします。衣装追加などもありましたら追記お願いします。 -- 2022-02-12 (土) 06:10:58
• 先日公式からツイートされたメンバーシップについての注意事項について気をつけよう!のページに追記しようかと思ったのですがいかがでしょうか。 -- 2022-02-11 (金) 13:11:21
  • 追記しました。「無断転載」の解釈次第ではメン限の切り抜きやネタバレを許可している一部のライバーと整合が取れなくなってしまいますが、そこは言及待ちですね。 -- 2022-02-11 (金) 14:17:26
  • 該当ツイートの（内容の文字情報等を含む）の部分について管理人さんに相談してホームに注意書きを載せることになりました。 -- 2022-02-15 (火) 11:25:03
    • 注意書きの内容に異議があります。公式のツイートへのリンクがファンクラブについての記述に及んでいる点・「ヒミツです」という理由で公式のツイートにある「無断」という要件に触れていない点です。 -- 2022-02-18 (金) 18:41:13
    • ～を始めとする、当社コンテンツ　に有料であるファンクラブが含まれることは容易に理解出来ますし、　～wiki内で内容がわかるかたちでは書かないようにしましょう。　で、無断転載は辞めましょう。と読み取れるので私は文言について特に問題を感じておりません。 -- 2022-02-18 (金) 19:54:45
    • >18 (金) 19:54 ファンクラブが含まれるとは理解できません。「【YouTube メンバーシップに関する注意事項】」と題され、文章中で「YouTubeメンバーシップにおいて」と対象が限定されています。「を始めとする」は動画以外の、メンバー限定のコミュニティ投稿などを含むことを指すものと考えます。また、「書かないようにしましょう」が意味するのは「転載は辞めましょう」ということであり、「無断」が要件に含まれるとは読み取れません。2点とも変更を希望します。 -- 2022-02-20 (日) 22:43:30
    • 20 (日) 22:43のコメントに追記します。ファンクラブについての記述のリンクについては遅滞なく結論を出すことを望みます。ある内容がツイートに書かれているか否かという、編集者の意思と関係なく答えがありそれを見て確かめるだけの案件であり、意図的に時間をかける理由を思いつきません。もしくは結論が出るまでの応急措置として該当部分のリンクを外すことを希望します。 -- 2022-02-23 (水) 03:13:16
    • なぜコメントに中々返信がつかないか考えたことはありますか？「遅滞なき議論」をご所望のようですがおそらくこの先進まないでしょう。ご自身が編集談義で今まで行った投稿を今一度振り返ってみてください。ほとんどの書き込みが論駁に終始しており、返信が付いたスレッドはしばしばレスポンスの応酬で泥沼化しています。「ID・KRの統合について」でも既に指摘されているようですが、あなたの書き込みは基本的にトピックの本題に対する立場や案を明確にしておらず、「◯◯と感じます」「◯◯だと考えます」と言われても「それで？」としかなりませんし、いくら反論があってものらりくりとかわされてしまうため議論が成り立ちません。あなたの実際の意図に関わらず、傍から見て「トピックを解決すること」ではなく「相手をやりこめること」が目的のように見えます。これでは神経をすり減らしてまであなたに返信する気が起きない上、あなたに肩入れしたくないという心理的バイアスも働いてしまうため、問題提起に対してもまともに取り合ってもらえなくなるというものです。ディベートの如く相手の言葉尻を論うコメントは控え、トピックを解決に導くコメントを心がけてください。これは編集談義というコミュニティの士気を落としかねない重要な問題です。もし何が問題か分からないのであれば全裁量権を持てる個人サイトの方が性に合ってるかと思いますので、ご自身でサイトを立ち上げてそちらに移ることをオススメいたします。そうでなくとも今のあなたの心証や勉強のため、しばらくは傍観に徹したほうがよいと老婆心ながら思います。 -- 2022-02-24 (木) 04:39:45
    • >24 (木) 04:39 以下の返信（に限らず私の全ての返信）はそのコメントの内容に集中して行うものであり、そのコメントの主と対立することを望む（または望んだ）ことはありません。
      「遅滞なき議論」にも反対しませんが、「遅滞なく結論を出すこと」が望みです。議論を進めるのであれば論点は絞られるのでそれに集中する、議論が進まないのであればその時点での意見をまとめたものが結論になる、という2点を合わせたものです。20 (日) 22:43のコメントについては、18 (金) 19:54のコメントにより「理解出来」るかどうか・「読み取れる」かどうかという論点の提示がありましたので、その論点に対する私の立場を表明しました。他の編集者がその論点に対してどのような立場をとっているかは、私のコメントの内容とは関係ないです。このコメントを意図的に控えることはトピックの解決に反するものであり、強く反対します。立場や案を明確にしないのは、本当に立場や案が明確ではないからです。本件のトピックである注意書きは当wikiの運営さんが書いたものであり、議題であるツイートへのリンクを張る編集を行った方が「管理人さんに相談」した旨を証言しています。当wikiの運営さんがご自身の裁量で決定したことであれば、私が立場や案を表明しても無効になるかもしれないこともあって本件では立場や案を決めづらいです。 -- 2022-02-25 (金) 02:28:53
    • 結論が出るまでの応急措置として、該当部分のリンクを外した記述に差し替え・元の記述はコメントアウトします。 -- 2022-03-01 (火) 00:34:58
    • 「ヒミツです」という根拠が分からないため削除を提案します。 -- 2022-05-02 (月) 16:45:58
    • 削除しました -- 2022-05-10 (火) 18:13:43
• ここ2時間程度で複数名のライバーのページ（子ページ含む）のスキンが変更されていることを確認しました。今までは少数のページしかなかったため静観していましたが、ページ単位でのスキン変更はいくつかの問題があると考えており、編集が波及していく前に全てのページの差し戻しと共に編集方針としてスキンの変更禁止を提案いたします。以下に直感した問題点を挙げます。1.ソースの無い色変更は編集合戦の温床となる。2.特にPC環境の場合は背景色が変わることから、同じwiki内であると油断しているとページ遷移のたびに驚いてしまう。同じwiki内ながらリンクをクリックする度に身構えなければならない。3.一般論としてスキン(CSS)は同じサイト内で統一するものであり、外部のwikiに遷移したと誤認するおそれがある。4.スキン変更に使用されているプラグイン「skin」は仕様どころか存在自体が非公表の所謂裏コマンドであり、wikiwikiサポート外の可能性が高い。 -- 2022-02-08 (火) 09:07:20
  • 提案に賛成いたします。 -- 2022-02-08 (火) 10:34:29
  • ひとまず今朝がたスキンの変更されていた13名のライバーのページは元に戻りましたが、元々少し前からスキンがpinkになっている健屋花那さんのページはどうするのでしょうか？ -- 2022-02-08 (火) 15:59:59
    • 今朝スキン変更された分は既にどなたかが差し戻されたようですが、今回の提案はwiki全体を念頭に置いているため、残っているいくつかのページも全て対象に含みます（ためしがきページは一応そのままにしておくつもりです）。 -- 2022-02-08 (火) 17:34:28
  • ここでプラグインskinを知った者です。デザインテンプレートはこれを利用していると考えられます。4について、プラグインはwikiwikiが導入しているものしか使えないという認識でおります。したがってサポート外なのに使えてしまうということはないのではと思っております。 -- 2022-02-08 (火) 18:14:16
  • 禁止にしなきゃいけないほどのことなのかは議論の余地があると思ってます。　1.温床にはなる可能性は有ると思うのでガチャガチャ頻繁に変えないでというようなある程度のルールは必要かもしれません。　2.ベージ遷移の度に身構えてしまう。はあると思います。　3.何をもって一般論としてるのかよくわかりませんでした。健屋花那を見て誤認しましたか？そこまで誤認のおそれもないように思います。　4.18:14:16さんの言うようにコマンドとskinが用意されててサポート外ということは無いと思います。　個人的希望としてはライバーの雰囲気を出せるので使いたいです。ページ遷移の度に身構えてしまう。wiki内の統一性を保つため統制をするか？が論点だと思いますが、私はライバーページに限って開放しても良いのではと思ってます。 -- 2022-02-08 (火) 22:50:14
    • このツリーでは初書き込みですが、まさに健屋花那のページを見て「ん？他のwikiに飛ばされたか？」とさっき感じました（wikiwikiデフォルトで用意されているデザインCSS＝他のwikiで使われている可能性のあるCSSなのでどこかのwikiの既視感があったのでしょう）。「雰囲気を出す」ことのみがメリットであるなら、現状のデフォルトテーマ内から選ぶ形は閲覧デメリットが大きすぎるように思います。skinプラグインでユーザー製のカスタムCSSを使えるなら話は別ですが、どうなんでしょう？（できたらできたでまた別に大きな問題を生みそうではありますが） -- 2022-02-08 (火) 23:53:40
    • ツリー主です。私が最初に見たのはまた別のページですが、↑の方と同じくにじさんじwiki外に飛ばされたのかとびっくりしたと同時に、スキンは違えど過去に自分が見たページと内容は同じなので、クローンのwikiを作成してそちらに閲覧者を誘導する工作かと疑いました。wikiの機能（といっても隠し機能ですが）を最大限活用したいという気持ちはわかります。ただ、編集者のみが満足して結果として閲覧者を驚かせたり混乱を招くようなページになるようでは本末転倒ではないでしょうか。また、プラグインの存在が非公表ということは「運営が本来内向けに実装している機能（デバッグ用等の可能性もある）を勝手に使っている」わけで、運営都合である日突然使えなくなるリスクが高いことを意味します。そのような機能にページの意匠という重要な要素を安易に頼るべきではありません。 -- 2022-02-09 (水) 01:39:10
    • 22:50:14に書き込んだ者です。　他のwikiとスキンが被ることで誤認を招くというところまでは考えが及びませんでした。　元々無理筋かなと思ってたので統制すべきという意見の方が多いのであれば従います。　 -- 2022-02-09 (水) 09:02:41
    • >01:39 運営会社が告知をしていない理由は不明なので、「内向けに実装している」「使えなくなるリスクが高い」と決めつけるのには反対します。運営会社に聞けばよいことです。 -- 2022-02-09 (水) 15:24:06
  • 1.について意見します。「ソースの無い色変更」というのは具体的にはどのようなものですか？つまり、skinの使用or不使用なのか、それともskinは使ったうえで色を変更するものなのか、です。 -- 2022-02-09 (水) 00:22:23
    • 木主さんではありませんが、色変更＝skinのデザインCSS選択、と置き換えて読んでみてください。skinで使われている色はカラーコードまとめのように明確にライバーと関連付けた公式ソースがないため、CSSを選ぶ際に「どのCSS（色）がライバーに合うか」で編集者間の意見の衝突が想定される、ということです。決定的な否定要素ではありませんが、各ライバーページそれぞれの編集者数・編集リソースを考えるとそれなりにウェイトは重い問題点だと思います。 -- 2022-02-09 (水) 01:30:58
    • >01:30 以下は、01:30のコメントが「木主さん」の意見でないことを前提としたコメントです。「編集合戦」と「意見の衝突」は別の事柄です。編集合戦が起こることが確かそうであればそれを予防するのに何らかのルールを設けることには反対しませんが、意見が衝突したときにその意見の内容と関係ない理由で編集上のルールを設けることには反対します。 -- 2022-02-09 (水) 15:24:31
  • しばらく様子を見させていただきましたがスキン変更は禁止の意見が多く、スキン変更されていたページの編集履歴を見るとページによっては即時差し戻しされていたりと現時点で受け入れられるのは難しいと考えられます。従って、編集方針としてskinの使用禁止を記載いたします。また状況が変わったりして使いたいとなった場合は再度議論の俎上に上げていただければと思います。 -- 2022-02-15 (火) 12:28:45
    • 編集者のコメントではなく「差し戻しされていた」という編集履歴を理由とすることも、「内容と関係ない理由で」に該当します。よって、この点では合意できません。 -- 2022-02-15 (火) 13:11:13
• VALORANTまとめのページににじさんじ内カスタムまとめを作るか悩んでいます。そこまで需要が無さそうなら必要ないと思ったのですが今後増えるのを想定して今から作るのはありかなと思ったのですがいかがでしょう。 -- 2022-02-07 (月) 19:32:27
  • どちらかと言えば大規模コラボの領分になるかもですが、（大会・イベントまとめとは別に）カスタムコラボまとめを作るのもアリかもですね。にじさんじライバーが参加しているフルパカスタムであれば、（野良やリスナーが参加しているもの、大会練習などは除き）にじさんじライバーのみのコラボでなくてもまとめて良いのではないかと思います。 -- 2022-02-07 (月) 20:45:57
• 1時31分から、移動が行われたページの移動前のページが削除されていますが、各ページでのリンクは修正されずリンク切れが複数発生しています（「フルートイトイ]]」のような形で検索するとわかります）。どういった意図での削除でしょうか。 -- 2022-02-05 (土) 05:17:25
  • 意図はどうあれ明確な不具合に繋がる編集であるため、一通り削除されたページを復活させました。コメントアウトでページを残しておく意味の説明を付けておいたので、次に同様の編集が行われたら通報対象という形で良いと思います。 -- 2022-02-05 (土) 10:59:47
• アーカイブ倉庫で「た行1」「た行2」のように分かれている場合、1と2はどのような区分けなんでしょう？何かルールありますか？ -- 2022-02-04 (金) 22:33:46
• EN4期のユニット、Luxiemの個別ページを作ることを検討しているのですが、いかがでしょうか？同期ユニットであること、すでに複数回コラボをしており今後も増えることが予想されるため、あれば便利かな、と。実はある程度進めたのですが、思ったより編集量が多くなりそうで、尻ごみしています。ただでさえ編集者が不足気味だと思われるので、作りっぱなしになってしまっては良くない…と。編集者の方が増えることを期待して、作成しても良いでしょうか？ -- 2022-02-04 (金) 17:32:04
  • 提案に賛成します。翻訳の手間があるため更新が他より控えめとなってしまうのは仕方ないかな、と思います。個人ページの更新状況を見る限りあまりにひどく停滞することもないと思いますので問題ないかと。 -- 2022-02-05 (土) 17:11:26
    • ・コメントありがとうございます！いずれ必要になるだろうと考え、ページを作成し、各所にリンクを貼りました。編集してくださる方、常に募集しています。よろしくお願いします。 -- 2022-02-06 (日) 11:08:34
• ライバーの個人ページに全身画像を掲載したいのですが、URLをどこから持ってきているのか分からないので教えていただきたいです。整形ルールを読む、何人かの編集画面を覗くなどしてみましたが、自力で解決できませんでした。 -- 2022-02-02 (水) 23:22:29
  • 画像の引用元の話であれば、ライバー本人又はイラストレーターさんのツイートかと思われます。ですが例えばでびでび・でびるのキービジュはドワンゴのプレスリリースから引用されているので、第三者が参照できる場所から引用されていれば良いと思います。 -- 2022-02-05 (土) 11:31:25
• ご相談です。個別編集掲示板について、海外勢の個別編集掲示板を作りたいと思っています。海外勢の個別編集掲示板の前例が見当たらず、JPのライバーと同じページに並べてよいか、海外勢は海外勢でまとめるべきかで迷っています。ご意見いただきたいです。 -- 2022-01-31 (月) 19:33:50
  • 編集掲示板は上部説明文にもある通り対象はライバー個人ページにすら限ったものではないので、海外ライバーの個人ページに関してなら問題はないと思われます。またそういった定義的なものはともかく、話し合う場ができることで編集に関しての問題が解消したり編集の促進になるのであれば作られるべきですし、作るべきです。 -- 2022-01-31 (月) 21:39:16
  • 以前統合したみたいですが、一括でソート出来ることよりカテゴリ別にソート出来た方がわかりやすいと思ったので段落で分けてみました。　一案ですが、こういう形でどうですかね？　どっちも有りだと思うので確かに迷いますね。別ページにするほどの必要は無いと思います。 -- 2022-01-31 (月) 21:43:01
    • 何にせよ編集掲示板直下に海外ライバー個人ページを対象とする掲示板を作成することに関しては問題はなさそうですね。（以下ツリー元とは関係のない内容です、表のカテゴリ分けについて）過去統合編集をした者ですが、編集掲示板を使っている編集者は特定の数ページのみを見る方以外は最終更新でソートして確認しているものと思ったので（実際自分がそうです）、カテゴリで分かれていると単純にそれだけ確認する数とスクロールが増えて面倒だと思い統合しました。正直敢えて分けておいても初見でわかりやすい以外のメリットはないと思うので、カテゴリ分けはコメントアウトで全ページをソートできるようにして操作性・更新確認性を上げたほうが編集者向けページの性質に合っていると思っています。 -- 2022-01-31 (月) 22:59:22
    • その意図を理解した上で、編集者が目次で飛べた方が更新があった事を見つけやすいだろうという事です。　あと木主のおっしゃってる海外を並べる事に違和感がないのかというところですね。 -- 2022-01-31 (月) 23:15:19
    • 視聴者層の違いはあるでしょうが、wiki内の様々なページで、特に表の形で並べる形式では日本ライバー・海外ライバーは並列で扱われていることが多いため個人的には違和感はありません。とはいえこれは感覚の問題なので議論の対象にすべきではありませんね。他に編集掲示板トップページの表を統合すべきだという方が意見を書き込まれたらまた別の議論としたいと思います。ひとまずは編集掲示板/Ike Evelandが滞りなく作成されたようで良かったです。 -- 2022-01-31 (月) 23:29:29
    • 相談した者です。皆様編集並びに相談に乗ってくださりありがとうございます。おかげさまで無事ページを作成することができました。 -- 2022-01-31 (月) 23:46:22
• 遊戯王まとめ内、マスターデュエルの対戦配信一覧について、現状の書き方ですと肥大化した際に閲覧・編集ともしずらくなってしまうため、書き方を変更しようと考えています。詳しくはためしがきに記載しています。配信が増えていく前に速やかに切り替えようと考えていますが、もしご意見等あればよろしくお願いします。 -- 2022-01-31 (月) 03:38:46
  • 全ライバーが対象になる可能性のあるページでライバーの色を参照するのはさすがに編集コストが高すぎると思っていたので、良い改善案だと思います。正直includexでしか抽出できないのであればコラボページくらいでしか使用はしないでしょうし、敢えてマスターデュエルのみを表で括りだして掲載するかと言えば疑問なので（今後同じ組み合わせのコンビが数十回デュエル配信をする等なったら話は別ですが）、現状の組み合わせベースのことは考慮に入れなくて良いと思っており、案1で問題はないと思います。横幅に関しては配信タイトルを表に組み込んでいる数多くのページが同様なのでこちらも問題はないかと。気になるようならライバー名にリンクを貼ってしまうという手もあると思いますが、その場合個人配信の方と情報量の差が出てしまうことを考えると現状のためしがきの形式で良いと思います。 -- 2022-01-31 (月) 23:08:58
  • 対戦配信一覧が別途作られた際、連続でコラボ配信が同じ組み合わせであった為、ライバー毎でまとめようとしていました。(作成にあたり、よく見る同期ページを参考にしたためライバーカラーを記載する形式になっております。)当初はそれほど対戦が増えると予測していなかったために現在の書き方になっていますが、現在の状況を見るに肥大化することは必至ですので提案頂いた改善案に賛成です。表作成については詳しくないのでお任せする形になってしまいますが、ひな型をつくっていただけるのでしたら今まで通り随時配信について追記します。 -- 2022-02-01 (火) 16:25:02
  • コメントありがとうございます。配信タイトルは残した方がよいのではというご意見があり少し悩みましたが、表の見やすさ等々と天秤にかけ、熟考の末案3(配信リンクとライバー名を統合)を反映することにしました。書き方は今既にあるもので実例を見ていただくのが一番早いかなと思います（|やbrで区切っているだけなので、そんなに難しくはないです）。 -- 2022-02-01 (火) 18:03:35
• 今日はなんの日？のページが作成され、FrontPageの誕生日等のセクションにリンクが追加されましたが、独断で一度コメントアウトさせてもらいました。理由としましては該当ページに記載されている誕生日以外の項目の基準が不明瞭で、ページ製作者以外が編集しづらいページになっていることです。ページの性質的に多くの編集者が項目を追加して内容を活性化させていくべきだと思うのですが、現在の形で設置するとその流れは生まれないように思えます。現状の内容から類推して他の編集者が追記して基準を作っていくことも可能ですが、おそらくページ作成者の方に明示してもらうのが健康な流れかと思いますので、コメントアウトないしこちらのツリーなど編集者が誰にでも見ることができる形で現時点一応の基準を明記していただけたらコメントアウトを外そうと思います。
  個人的に明示してほしい点としては
  ・放送終了した公式番組の開始日が掲載されていない理由（現在更新中で今後終了する番組と整合性が取れなくなっていく）
  ・歌ってみた再生回数で葛葉のKINGのみが書かれている理由（最大再生数を持つ動画だからなのか、今後4000万回などに達した場合どうするのか）
  ・ネット流行語、ニコニコ賞など外部で話題になったものを書く場合の基準
  ・公式ニュース関連を掲載する基準（任天堂・セガとの契約が書かれた理由）
  ・ライブやイベントを掲載する基準（「初」が基準ならKANA-DEROがないのは疑問、「初」にしても謎解きイベントはここに掲載するほどのプライオリティのイベントだったか個人的には疑問、など）
  ・剣持マシュマロ、社起きろ、ちひろ城などライバーの配信活動に関係したものに関して（これは強く基準を作ると面白くなくなりそうではありますが、一定のルールは示しておいてもらわないと「書いていいのかダメなのか」「ダメなものが書かれたらどうすれば削除していいのか」あたりで他の編集者が困ると思います） -- 2022-01-29 (土) 22:16:27
  • ページのコンセプトとしては悪くないと思います。が、ツリー主の方が指摘されている通りwikiの共通ページに置くには情報が偏っており、現状では個人的まとめという色がかなり強いように感じます。また、年表として書くならともかくこれは記念日なのか？という項目も多く見受けられます。公平性を確保したり編集合戦を招かないようにしようとすると内容を大きく変更・削除せざるを得ないです。もし今の内容にこだわるのであればwikiとは別に個人的に発表されるのが適切かなと思います。 -- 2022-01-30 (日) 09:48:18
  • どこにもリンクが無かったのでFrontのリンクは私が付けました。ページ作成者からすれば作り途中なのに迷惑と思うかもしれません。　私もコンセプトは悪くないと思っていて、他の編集者が入りやすくしたり編集合戦を避けるためにも木主さんの言う定義が欲しいとかの懸念は理解出来ますけど、今は作り途中だからそう見えるだけでもっと他の編集者も入って自由にガンガン追加してって年表のようなページにしていくとか方向性が定まれば良いのかなと。その場合今のリンク場所は確かに不適切だと思うので、目次が検討候補ですかね。　私はせっかく新しく出来たページなので萎縮させるような方向でなく、闊達で建設的な方向に成長させられたらいいなと思ってます。 -- 2022-01-30 (日) 11:12:07
  • FrontPageのリンクが不適切という点に関しては異議がなさそうなのでコメントアウトごと削除しました。目下のところは該当ページの更新を待とうと思います。 -- 2022-01-31 (月) 23:13:49
• マリオカート8デラックスまとめ#マリカ杯戦歴にソート用の文字が追加されました。これは21-12-11 (土) 09:11以下のツリーで議論したスマホ幅での表示の問題に関わります。追加理由の説明をお願いします。 -- 2022-01-29 (土) 19:39:41
  • コメントがないため表示状態を戻しました。 -- 2022-02-05 (土) 19:54:22
• 引退した鈴原るるさんのページが編集しても編集前に戻ってしまうのですが、そういう設定(？)になっているのでしょうか？ -- 2022-01-28 (金) 10:25:09
  • 単的に言うとなっています。　鈴原るるは負荷軽減のためecacheが導入されていますので更新が1時間遅れます。もう反映されているはずですのでご確認ください。　次いでに何でfoldを外したかったのかも聞きたいですね。　異名欄はそのまま表示するには多すぎると捉えていて閲覧者が主に見たいであろうエピソードに早く辿り着けるよう代表的な３つを表示し他は仕舞っておくという意図でやっているので。　これを聞いてもなおfoldは外すべきだという理由があるなら構わないですけど。 -- 2022-01-28 (金) 15:36:11
• KRページを参考にENページにも「日本語について」についての記述をしてみました。しかし私自身全員の配信をしっかり追えているわけではないので、違和感ありましたら追記・修正等をお願いします。 -- 2022-01-28 (金) 00:23:22
  • 「～と思われる」という書き方を多用されているのが気になったのと、一部表現に語弊がある箇所があったので、できるだけ事実に即した形になるよう手直しさせていただきました。 -- 2022-01-28 (金) 18:53:32
    • ありがとうございます。おかげさまで綺麗なものとなりました。助かりました。 -- 2022-01-28 (金) 21:22:53
• そろそろゲームカテゴリーに遊戯王の項目を作ってもいいかも -- 2022-01-25 (火) 17:10:48
  • マスターデュエルの配信一覧について未作成ですが、「遊戯王まとめ」を立項しました。 -- 2022-01-26 (水) 16:33:05
    • 要望のトピックを間違えたことを今気付きました。申し訳ありませんでした。項目作成ありがとうございました -- 2022-01-27 (木) 16:05:52
    • 次気を付けてもらえればそこまで厳格なやつではないので大丈夫ですよ。 -- 2022-01-28 (金) 22:00:39
• 「スペシャルライブメドレー」についての記述が「FANTASIA」のページにあります。私の知る限り、これら2つの出来事の関連について公式からの言及は全くありません。一方で、一部のライバー（1・2）からは言及があり、多くのリスナーからも関連があると思われているようです。この場合、当wikiはどうするのが良いでしょうか？ -- 2022-01-22 (土) 20:16:57
  • 逆に「当wikiに記録として残す場合どのページに記述するのが適当か」という観点で考えると、木主さんが挙げられた理由からFANTASIAのページに書くのが「ベストではないがベター」かと思います。よほど厳密さを求めたいなら別ページを立てる形になるのでしょうが、閲覧側としても編集側としても（文量的にも、配信後非公開になる性質的にも）そうするメリットはないでしょう。 -- 2022-01-23 (日) 02:07:09
  • ↑の方に同意します。公開時刻が本来の公演開始時刻となっており、直接的な言及はなくても流石に無関係とは言えないため、事実としてエピソードに記すのは問題ないかと思います。 -- 2022-01-23 (日) 21:47:30
• 公式ライブコンサートのページなのですが、葛葉さんのソロライブが見逃していなければ無いようですので追加をお願いしたいです。(公式ライブの基準が分からないので該当しないようでしたら申し訳ないです。) -- 2022-01-21 (金) 22:18:49
  • 公式ライブコンサートに追加しました。ライブの情報をまとめたページや項目が無いためリンク先はイベント公式サイトとしています。 -- 2022-01-21 (金) 22:40:05
    • 対応ありがとうございます。 -- 2022-01-22 (土) 00:13:20
• 今更も今更の話ですがテーマソングのページは専ら二次創作のファンメイド楽曲を取り扱っているので、ページタイトルは「テーマソング」よりも（ファンがイメージして作った曲という使われ方もされている）「イメージソング」の方が近いのではと思いました。リンク元ページが少ないので運営管理掲示板にてページ名変更をお願いしようと思うのですがいかがでしょうか？ -- 2022-01-18 (火) 21:47:14
  • 変更に賛成します。 -- 2022-01-18 (火) 22:09:14
  • TITLEでのページ名変更だけでいいかなと思ったのでとりあえずそのようにしました。　それでもなお変更のお願いが必要と考える場合はお任せします。 -- 2022-01-19 (水) 07:11:03
    • TITLEで変更できるのは「タイトル」であり、「ページ名」ではありません。18 (火) 22:09のコメントは「ページ名」の変更に賛意を示すものであり、引き続き変更を希望します。 -- 2022-01-19 (水) 10:19:12
    • わかってますよ。　22:09:14への返信ではないことをよく見て下さい。 -- 2022-01-19 (水) 13:32:55
    • >13:32 だからこそです。「ページ名」とは別物である「タイトル」の変更を理由に、「それでもなお」と条件を付けるというのは18 (火) 21:47のコメントに対する返信として不適だと考えます。 -- 2022-01-19 (水) 15:10:09
  • 理由は分かりませんが、2022-01-19(水) 10:19:13に投稿された他の方のコメントが表示されていません。内容は以下の通りです。「イメージソングの方が分かりやすいでしょう。変更に賛成します。」 -- 2022-01-19 (水) 11:47:00
  • おおむねご賛同いただけたため、これ以上は大勢が変わらないものと判断しページ名の変更依頼を出したいと思います。ご意見ありがとうございました。 -- 2022-01-20 (木) 19:08:56
• 気をつけよう!/夕陽リリにて、切り抜き動画の字幕等は水色にしましょうという記述がありましたがソースが無いためコメントアウトしました。実際の発言をご存知の方がいらっしゃったらお教えください。 -- 2022-01-18 (火) 17:56:25
  • 編集した人間ではありませんが、直接的にはおそらく2021/8/17のこちらの配信（44:10～48:15くらい）がソースになるかと思います。一応直近2022/1/8の配信（1:01:30～1:05:30くらい）で「諦めた、どうでもよくなった、別にいい」と漏らしてはいますが、それは「これだけ（水色だという）情報を出していて知られていないのはしょうがない」という諦めの意でした。夕陽リリ自身2018年から自分の色は水色だという話を度々しており、ピンク系の色が使われることに対して長らく不本意そうな様子が伺えることを鑑みると、エピソードだけではなく気をつけようにも書いておいた方が夕陽リリのためになるんじゃないか、とは思います。 -- 2022-01-18 (火) 20:04:10
    • というわけでソース込みで編集してみました。当方普段夕陽リリを多く見ている人間ではないため、ぱすとも的に違和感があれば自由に編集し直してくださいな。 -- 2022-01-18 (火) 20:30:14
    • ツリー主です。詳細な経緯のみならず編集までしていただきありがとうございます。大変助かりました。 -- 2022-01-18 (火) 21:28:28
• ENのライバーさんたちについてですが、日常的にセンシティブネタがでてくるため、どこまで記載して良いものか悩んでいます。注意書きでワンクッション置いてみたのですが、そもそもこのような内容は掲載しない方が良いのでしょうか？ -- 2022-01-16 (日) 00:43:23
  • Vox Akumaの関連人物を指してるんですかね　　議論に値する事柄だとは思いますが、ワンクッション置いたのであれば私はそこまで気にしなくても良いのかなと思います。これはまずいと思われれば淘汰されるでしょうし　事細かに書き過ぎないというサジ加減があっても良いかもしれません。 -- 2022-01-16 (日) 08:23:59
    • ご意見ありがとうございます。ENのライバーさんを視聴するうえでセンシティブ関連(下ネタ/BLネタ)に全く触れないというのも難しいかな、と感じているので、注意書きやワンクッションをいれつつ適宜調整というのがいいかもしれませんね。 -- 2022-01-16 (日) 11:27:36
  • JPや他地域はもとより、ENにもセンシティブネタに一切触れないライバーは当然いるので、他ライバーに波及しないような断り（あくまで本人の許容範囲であること）があるといいかもしれないですね。とはいえあまり但し書きが増えるのも考えものですが…… -- 2022-01-16 (日) 12:34:23
    • 確かにそうですね。ENとしてしまいましたが、許容範囲は各ライバーさんによって異なりますし、文化ではなく個人の問題ですね。 過度にならないような最低限の注意書きは必要かな、と個人的にも感じています。コメントありがとうございます。 -- 2022-01-16 (日) 12:58:05
• 2022年1月14日から、サイトに埋め込まれたYouTube動画を再生しようとしても「このライブイベントはご覧いただけません」と表示されてしまい動画を再生できない問題が一部のページで発生しています。(現象が確認できているライバーページ：樋口楓、シェリン、社築、等)。他サイトでもある模様。原因は不明。下手に編集せず自然解決を待つ方針でよいでしょうか？ -- 2022-01-15 (土) 15:31:05
  • 特に異常を見受けられませんでした。既に修正されたか、ご自身の環境の影響かと思います。 -- 2022-01-15 (土) 18:56:53
• ローレン・イロアスさんが配信中に喉心配やヤニについてコメントしないでほしいと言っていたのでそれを配信の注意に入れて欲しいです。割と頻繁に言っているので追加した方がいいと思いました。 -- 2022-01-12 (水) 23:51:29
  • どの配信で該当の話題に触れているのかわかりますか？ -- 2022-01-13 (木) 14:50:46
    • https://youtu.be/WCqbN78fs9A?t=34836 これとかですかね -- 2022-01-21 (金) 18:41:36
  • これは1/16配信ですし内容もちょっと違うかなと思います（この配信は自分も見てました）。1/12以前の配信で「喉・たばこに関する杞憂コメントはやめてくれ」などのはっきりした発言箇所があれば確認したいと思ったのですが。 -- 2022-01-24 (月) 03:25:30
• 新ビジュアルまとめの他企業とのコラボ欄ですが、どのような基準で追加されているのでしょうか。他の案件等にも使われているので不備があると感じます。全て追加するのは難しいのでグッズ、商品化に絞るか削除した方がいいのではないでしょうか。 -- 2022-01-09 (日) 21:22:07
  • 当該項目の編集者ではありませんが、この項目の見出しは「使用例」で、「以下は一部の例であり」という但し書きも付いています。文面からはご存知ないように見受けられるのですが、こちらご覧になった上での提案なのか否かを教えていただけますでしょうか。 -- 2022-01-10 (月) 08:57:07
    • 見出しの欄見逃していました。申し訳ないです。(慣れていないので返信の形になっていなかったらごめんなさい) -- 2022-01-10 (月) 16:44:52
    • 了解しました。他にも気になる点があった際には遠慮なく投稿してください。 -- 2022-01-10 (月) 16:49:26
    • （追記）できるだけ誤解を招かないようにページ内の表現を若干修正しました。 -- 2022-01-10 (月) 20:08:19
• メンバーデータ一覧/モデルアップデート履歴のギルザレンIII世さんの記述が「「お披露目」と銘打った配信ではなく、通常の配信内にて「祝☆2.0初配信」として2.0の姿をお披露目している。（にじさんじ公式からの2.0告知は2020/12/15）」となっていますが、当該配信を確認しても2.0ほど可動域がないように感じますし、配信タイトルにも「フェイクニュース特集」とあるので1.0からアップデートしていないのでは？と疑問に思います。2021年のコラボ配信等を確認してもギルザレンIII世さんだけ他の2.0のライバーと比べて可動域が小さいように感じるのですが、本当に2.0にアップデートされているのでしょうか？ -- 2022-01-05 (水) 21:42:17
  • 少し前のものになりますが、2021年6月のコラボでの会話や最新のコラボの可動域から、未だ2.0にアップデートはされていないと思われます。 -- 2022-01-05 (水) 21:56:57
  • 出典不備として差し戻しました。 -- 2022-01-05 (水) 21:57:50
• ↓のツリーと似た方向性の提案となりますが、公式ライバーページの最終更新日時一覧にnewプラグインを付けることを提案します。試し書きしたページはこちら?です。ページ内にコメントアウトで未更新ページが不用意に目立つことを防ぐため意図的ににtablesortを使用していない旨記載されていますが、普通の閲覧者はほとんど見ないページである（PV数も少ない）ことと、利便性の大幅な向上が期待できる（更新漏れページを探すのが目的なので）ことから、メリットがデメリットを大きく上回っていると考えています。 -- 2022-01-03 (月) 23:28:30
  • こちら特に反対意見が無かったため、本日までの編集差分を吸収の上反映しました。 -- 2022-01-08 (土) 17:20:48
    • 公式ライバーページの最終更新日時一覧が網羅できていないのが辛いですね… -- 2022-01-11 (火) 05:23:25
• RecentChangesなんですが、更新がすぐに流れて見逃してしまいます。　そこでMenuberの主要なページ（ライバー、グッズ、イベント、ゲームまとめなど）に＆newを付けるのはどうでしょうか？という提案です。　ためしがきのメニューに試験的に適用しているのでご覧ください。　これなら3日は更新に気付けます。　　Discord内で出たデメリットとしてはnewが並ぶと邪魔ではないか？体裁が崩れないか？newが初見さんに更新の意味であると伝わるか？誤字修正でもnewが付いてしまう等です。　私は、誤字修正でnewが付いても良いかなと思いますし、慣れてしまえばこちらの方が便利かなと思うのですがいかがでしょう？ -- 2022-01-03 (月) 21:57:44
  • ライバー個人ページについては明確に反対します。「Newが付いていない」ことが目立つことを避けるためです。他のページについても、MenuBarで更新を確認するつもりはないのでメリットはなく、デメリットとして挙げられたものには全てに同意します。RecentChangesの代わりであれば、ls2_1を用いた専用ページを作ればよいと思います。 -- 2022-01-03 (月) 23:49:12
    （追記）デメリットとして、編集談義などのページで本文中の「New」をブラウザのページ内検索したいときにMenuBarも同時にヒットすること、を追加します。 -- 2022-01-04 (火) 00:36:00
  • ↑の方が言及されたls2_1を用いた専用ページについて、作成可否の議論の余地は無いと思われるため実装しました。なお、ツリー主の方のMenuBarの改善案とは方向性が異なることから、本ページの作成に上記議論を妨げる意図はないことを申し添えておきます。 -- 2022-01-04 (火) 01:08:57
  • 更新がすぐに流れて見逃してしまうとどんな問題があるのでしたっけ？ -- 2022-01-04 (火) 01:19:56
    • 例えば、ほどほどにwikiを訪れる閲覧者が推してるライバーページの更新に気が付けます。 -- 2022-01-04 (火) 14:22:51
    • メリットがもう少し明確でないと賛成できない気がします。改善されるとか利便性が上がるとかあれば議論になるのですが今のままだとデメリットしか見えないかなと… -- 2022-01-05 (水) 05:18:33
    • メリット伝わってないですか？　ボイスやゲームまとめはどうですか？　ボイスであれば○付けが主で誤字修正、体裁変更の頻度は少ないと考えられますし、ボイスが発売、再販されたことに気が付きやすくなります。　ゲームまとめには最終更新日時一覧がありませんので、半日もすれば更新があったことすら分かりづらくなってしまいます。ゲームまとめもデータ入力が主で比較的誤字修正、体裁の変更は少なめだと思いますし、閲覧者としては最近配信の多いゲームがわかりやすくなり、編集者としてもせっかく更新した内容を見てもらいやすくなり双方にメリットがあります。長期的にはnewがあまり付いていないページにじゃあ自分が編集してみようと新たに編集者が付く可能性も有り得ます。　編集談義や要望であれば新たなツリーが立ったorレスに気が付きやすくなります。　部分的に導入することへの是非はあるかと思いますが。 -- 2022-01-05 (水) 09:49:59
    • ボイスなら重要なお知らせとかにも掲載すればいい気もしますしゲームについつては最終更新一覧がないのであれば作ればいいのかなと思ってしまいましたが。で、まだ足りなければ議論かなと。意見を否定はしたくないですがデメリットがある以上メリットとの比較になりますし改善したいことにたいする別アプローチもあると思います -- 2022-01-05 (水) 16:48:26
    • >09:49 「更新した内容を見てもらいやすく」なるのは更新が終わった後なので、メリットだとするならば編集者ではなく閲覧者にとってのものだと考えます。 -- 2022-01-05 (水) 17:23:05
    • そこはどちらの考えでも良いんじゃないですか　第一の目的は閲覧者なので -- 2022-01-06 (木) 06:19:48
    • 重要なお知らせにこれ以上情報を詰め込むのはシンプルに反対です。限定ボイスは既にこまめに更新して下さってる編集者が居ますのでメニューにnewを追加するだけで自動で情報が手に取りやすくなります。手法として、重要なお知らせに記述するよりよほど手早くないですか？　別ページ作れば良いじゃんはわかるんですが、wiki内のことを隅々まで把握している編集者に向けてのもではなくたまにwikiを覗く閲覧者に向けてのもなので、最終更新日時一覧をどれほどの人が見ているのか？ということを考えて手に取りやすいメニューでやったらどうか？という提案になります。 -- 2022-01-06 (木) 06:30:00
    • >06:19 私はどちらでもよくないですがあなたがよいのであれば、編集者にメリットはないという考えに反対でないものと受け取ります。 -- 2022-01-06 (木) 16:20:52
  • 編集差分ログを眺めた感じ、コンテンツ内容を追加する編集と管理的な編集（ツリー元で挙げられている誤字脱字の修正の他にもURLの修正、体裁・レイアウトの調整など）は日によって増減はありますが概ね半々くらいで行われているように見えます。そのため、おそらく木主さんが想定しているより多くのページで見ても何が更新されたかわからないnew表示が乱立してしまうことになり、むしろ閲覧者の混乱を招く結果になってしまうのではないかと思います。コンテンツ追加の編集が有意に多い状況下であれば有用な表示かもしれませんが、現時点でのこのwikiの編集環境では採用しないほうが良いと考えます。 -- 2022-01-04 (火) 17:46:07
    • 今の編集システムでは私の目指している事の有効性が落ちる　というのは結構もっともな意見だと思いました。wikiwikiにプラグインを要望する手もありますが、このまま賛成意見が出ないのあれば今回のところは提案を取り下げようと思います。　もう少し提案の趣旨説明をしてからにしようかなと思ったので返答が遅くなりました。貴方の意見を無視していたわけではないということはお許し下さい。 -- 2022-01-08 (土) 09:29:26
  • Newプラグインは複数のページを対象にできず、また対象ページの子ページの更新は検知されません（公式ライバーページの最終更新日時一覧のページ更新が手動で行われている理由でもあります）。このため気をつけよう!や凸待ちまとめのような子ページをincludeして並べる構造のページや、ライバー個人ページのような親ページより子ページの方がよく更新されるページに対してNewの通知はほぼ無意味です。MenuBarは性質上親ページが多く並んでいるため、少なくともMenuBarにNewプラグインを使うという方法は「更新のあるページにアクセスしたい」という目的を達成する手段にはなり得ないでしょう。 -- 2022-01-05 (水) 13:34:34
    • （）内のページ指定の最後に / を追加することで子ページに反応させることが出来ます。　ためしがきメニューの該当ページに入れてみましたのでご確認下さい。　メンバーデータのようなどのページが更新されたか分からないページは意味がないと思いますが。 -- 2022-01-05 (水) 14:35:12
    • 枝主です。子ページも検知できるようにできるんですね、知りませんでした。では子ページが存在する/今後作成されうるページに半角スラッシュを追加することで、この枝で上げたデメリットに関しては解決扱いで問題ありません。（但し、上の枝で挙がっている反対意見に同意する立場は維持します） -- 2022-01-05 (水) 17:55:29
• ダークソウル２の鈴原さんのパリィバクスタの項目を再三積極に変えてる方は見ておられますでしょうか？ 　私の見る限り鈴原さんはパリィバクスタは積極的には使っていませんでした。そのあたり記憶違いがないでしょうか？ 　バクスタの方を「稀に」とするか否かの議論ならまだしも両項目多用は無いです。 　２は序盤からディレイの強い人型が多く他のライバーさんでパリィに前向きなも全体通せばさほど積極的に行う方は誰もいない状態となっています。 　これら他の方より多く実行していない鈴原さんを積極とするには無理があります。 　鈴原さんのアーカイブが無くなったタイミングですので、もはやお互いの記憶の水掛け論になってしまう話ではあるかもしれませんし、 　もちろん私の記憶違いもある可能性はありますので、できれば多用していたといえるだけのシュチュエーション例など挙げてもらえればと思います。 -- 2022-01-01 (土) 15:59:38
  • まず、多用ではなく積極です。私も多用と言えるほどまで使ってた記憶はありません。これも私の印象論になってしまいますが、鈴原るるのダクソ配信はほぼ全て見ていましたが、パリィ、バクスタが必要のないシーンでも無理に使おうとしていた場面がかなりあったと記憶しています。少なくとも消極では無かったと思います。なので積極です。　積極がダメなら稀にでも構いませんよ。そもそも判断基準と言葉使いの定義が無かったので -- 2022-01-01 (土) 17:57:32
    • では「稀に」で擦り合わせ合意ということで行きましょう。返信ありがとうございます。 -- 2022-01-01 (土) 18:08:20
• なんか色んなページが消えてませんか？ -- 2022-01-01 (土) 02:34:14
  • こちらもさっき郡道美玲さんページを編集中に急に削除に会いました…ちょうど編集していたので気づいた分は編集差分ログから復元しましたが、直近見ただけでも相羽ういはさんのページ、コラボ一覧や語録集のページなどがなぜか消されているようです… -- 2022-01-01 (土) 02:47:01
    • アルス、イブラヒムの2021年の動画一覧あたりからRecentDeletedに乗っているものすべてと重要なお知らせを意図的に消去されていますね・・・。 -- 2022-01-01 (土) 02:49:42
    • 一覧とか大きめのページが集中的に消えてますね…… -- 2022-01-01 (土) 02:54:57
    • 大方復旧済みだと思いますが、運営管理掲示板まで削除するとかなかなか悪質ですね・・・。 -- 2022-01-01 (土) 03:29:55

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