マップ/DEATH VALLEY/コメント5

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マップ/DEATH VALLEY

• 要望があったので過去ログ化 -- 2011-03-06 (日) 15:38:51
  • おつかれさまー。 -- 2011-03-06 (日) 15:41:18
  • GJ!!ついに5か -- 2011-03-06 (日) 15:42:24
  • うわー。すっきり。GJっす -- 2011-03-06 (日) 15:48:53
  • さんきゅ！ -- 2011-03-06 (日) 15:49:23
  • お疲れ様です -- 2011-03-06 (日) 16:23:05
  • 乙 -- 2011-03-06 (日) 16:40:14
  • おつさま！ここから・・・地雷やら愚痴やらのコメントページが再び稼動する！ -- 2011-03-06 (日) 16:42:36
• DVメンバー、全体的にレベル高くなったな。　１０分切るのが当たり前になってきたぞ。　その分妙にカリカリしてるの多くなったが・・・。 -- 2011-03-06 (日) 16:41:12
  • 要所要所のポイントが確立してきたからな…地雷が1人で8:30。2人で9:30。3人で12分。目安こんなもんじゃね？ -- 2011-03-06 (日) 16:44:01
    • それはいくらなんでも言いすぎ -- 2011-03-06 (日) 20:09:52
  • 俺もアナコンダで必死になってるときはカリカリしてたけど、ゲットしてからは「しょうがない子だなぁ・・・ｗ」って感じでかなり温和になったｗ -- 2011-03-06 (日) 20:01:09
• みんなの最速クリアタイムってどれくらい？７分前半って出きるのかなぁ？ -- 2011-03-06 (日) 22:22:11
  • たまたまうまくいって7分33秒があった -- 2011-03-06 (日) 22:27:24
    • クラメンとスカイプ繋いでやって7分24秒までは行けたよ -- 2011-03-06 (日) 22:36:13
  • 7分38秒だったかなぁ…全員マガBで推奨クラスもって2Rは全員PMでヘリも揺らさず、隊長即殺して落とすの一発で4人というベストパターンがくれば・・・7分は切れると思うよ？　野良だと確か7分50秒ちょいはでた。 -- 2011-03-06 (日) 22:34:52
    • ７分は切るには２Ｒ目全員ＳＡＰＳ15＋リフト即のりで行けばぎりぎりいけるかもしれないけどリスクが高すぎるからお勧めできないな・・・そこ以外で時間短縮できそうなとこあるかなぁ？（７分３０秒くらいが最高な自分 -- 2011-03-06 (日) 23:39:55
    • 大きく短縮できるのはもう2R速攻しかないよね、1秒や2秒の積み重ねで短縮するしかないか・・・ちょっとラグってごろごろ引かれたり、ヘリ揺れて敵沸いたらなくなる貯金ですね！ｗ -- 2011-03-06 (日) 23:55:04

• ヘリのタゲとったヤツが中央の岩の周り上手くグルグル回れば高確率でヘリ揺れないと思うんだけど　どうなんだろうか -- 2011-03-07 (月) 01:11:23
  • wikiにすでに書いてあるよ -- 2011-03-07 (月) 10:19:54
• 武器が完璧でも地雷はいるのね…マガBスパス、マリルの赤がハインドで人が撃ってるのに横取り、タゲられたら岩に隠れてこっちにタゲが来るし… まあ完璧地雷よりかは良かったんだけど。 -- 2011-03-07 (月) 02:11:59
  • そうだね、全ラウンド通してMP5kマガ無しでしかも2個目のBOX吹っ飛ばすのより全然いいよね。 -- 2011-03-07 (月) 10:32:16
    • もしやあなたも被害者か？3RもPM継続だったから流石ににキック投票させてもらった・・最近は地雷の質も悪い意味で上がってきた気がするよ。。。 -- 2011-03-07 (月) 11:38:29
    • 「ﾏｶﾞＢ無しﾉﾝｶｽUziで全ラウンド生き残ってやるぜ！」とかわけわからんこと宣言してきた地雷がいたんだが、１Ｒで既に残数０（ねーよ）だったので即蹴り。1Rでなんで残数０になるんだよｗｗｗｗ -- 2011-03-07 (月) 12:27:57
  • 回避しながらロケラン撃ってる流れで隠れる形になったのならまだいい。でも明らかに隠れる奴、横取りはダメだな。タゲられてない奴は左右のロケラン場所とどっちかの弾薬補充場所にいてほしいわ。回避する時真ん中の方が味方に被害が行かず攻撃もしやすい。にもかかわらずヘリの攻撃が始まるとタゲられてるわけでもないのによけようとした場所にやってくる自称熟練者がいてびっくりする。 -- 2011-03-07 (月) 11:03:36
• 道中パラかFGで３RのUAVをマッドガリルで行けばかなり楽だった。　 -- 野良で7分40秒くらい? 2011-03-07 (月) 12:54:12
  • 7分40秒でマリルとかパラ？ｗ見える！1Rではドラム缶じゃなくて敵殴ってマリル、2Rで置いてけぼりパラ周りはPM、3Rでマリル右側担当で左が3枚潰して4に着てるのに右は2枚！かろうじて1沸き処理したものの自爆しても兵科はマリル、そして2担当。 -- 2011-03-07 (月) 14:10:35
    • ちょっと何言ってるかわかんないっすねー -- 2011-03-07 (月) 17:35:07
• 終始bizonアラクネで道中足引っ張りまくり、スコア二桁でぶっちぎり最下位の地雷が終了後一言、アナコンダククリ出たー本気で腹立った -- 2011-03-07 (月) 13:53:09
  • マガB無しなら道中はアラクネは推奨武器だと思うんだが？マガB無しの弾切れの早い556よりは数倍マシ。道中なんてスピード勝負なんだから、全員ポイントマンでマガB持ちはショットガン、マガB無しはアラクネ、ハリマオで頭を狙って突撃するのが一番効率がいい -- 2011-03-07 (月) 14:53:37
    • 地雷発見しました！！ -- 2011-03-07 (月) 14:56:54
    • ↑はいはい、10分厨乙です。このメンツで7分半はイケますから -- 2011-03-07 (月) 14:59:40
    • 弾切れするのは、頭に当てれてないor弾の配分が悪い又は弾切れをなくすために「メイン武器追加マガジン（重要）」を持ってない。30発で弾切れするのはプレイヤーが悪い場合が大半。スピード勝負？野良でスピードなんて事故が増えるだけだろ・・・7分台の死者多数より8分台の確実なほうがいいや。あと、PMの癖してRMに道中遅れてるやつは素直にPM使うのやめれｗ -- 2011-03-07 (月) 15:02:47
    • 具体的にいうとゴロゴロ1つ目超えたところの段差の敵はスルーして2個目の真ん中まで後ろ撃ちしながらいけるやつ以外PM使うなｗそれができないやつはRMと速度大差ない -- 2011-03-07 (月) 15:04:52
    • あーダメだ・・・。レベルが低すぎるｗはいはい、わかりました。道中もライフルマンが一番一番ｗこれで満足かい？ｗもっと視野を広げて生きた方がええですよ -- 2011-03-07 (月) 15:05:18
    • ↑2　それ完全に味方依存じゃねーかｗｗｗ -- 2011-03-07 (月) 15:08:31
    • 逃げずにPMの利点説いてくれよー、初心者～中級目線だと移動撃ちの精度及び弾数の安心感。これはでかいが、大半が後ろから芋って減衰したBB弾撃ってるだけ。ビゾンやらアラクネは身内なら推奨だが野良だと味方の援護もしないで一人突出死亡が大半。こんなところじゃね？ -- 2011-03-07 (月) 15:13:54
    • ↑2　いやいや、それぐらい高速でいけるやつはまじベテラン、いける人間を数人しか俺は知らないバッヂ6ｋ超えてプレイしてるが。あ、あと味方依存でも負担減らすための「後ろ撃ち」だ。上りつつ追いかけるやつを何ぼか引き受ける。 -- 2011-03-07 (月) 15:15:28
    • ↑2 あ、ごめん。俺は身内としかDVやらないから野良のカスレベル立ち回りを知らないんだ･･･。野良なら確かにライフルマンがいいかもね。身内なら全員PMでガツガツいけるんだがな。野良のクソレベルならそれでいいかもね -- 2011-03-07 (月) 15:27:22
    • いい加減煽るようなｺﾒはやめないか？DVのとこだけやたらとそういうｺﾒ見かけるんだが -- 2011-03-07 (月) 15:33:18
    • 煽りするほどDVでの野良に恨みでもあんじゃね？身内と「だけ」してるなら野良とかwikiとかどうでもいいし -- 2011-03-07 (月) 15:35:30
    • ↑3の反応やら質問に対して回答ではなく煽りで返すあたりからとっても地雷臭がするが。 -- 2011-03-07 (月) 15:40:40
    • ↑123 なんかこんなことで発狂してるな。可愛い -- 2011-03-07 (月) 15:43:13
    • 子木主はその子供みたいな返信やめたほうがいいですよ。煽り以外の返信もしてくださいね。　ここは攻略情報を交換しあうWikiです、その自覚はありますか？ -- 2011-03-07 (月) 15:57:07
• ＡＲと同じ感覚で使ってる奴ばかり、ひどいのはさらに後方にいるＰＭがいる。始めてやる面子なら様子見で控えるのが無難。俺は初顔あわせのプレイなら１Ｒ２Ｒは道中で様子見るわ。メンツのレベルがどのくらいかで４つくらいパターン用意してる。いけると思ったらガンガンいく。熟練部屋にてまったく使い物にならず道中及び重要ポイントですら人任せのカス3人との部屋に入った時、最悪俺1人がなんとかしないといけないレベルとかあったからな。今の熟練部屋はトラップルーム。 -- 2011-03-07 (月) 15:37:04
  • マガ部屋もなしが普通に混じるよねー…目当てがユーロしかない超熟練者はきっと身内でさくっと数回まわすか、練習部屋とかで後進の育成に励んでんだろ…多分。 -- 2011-03-07 (月) 15:49:41
  • おまえかっこいいな -- 2011-03-07 (月) 17:51:12
• すまん８分とか１０分とか開始からどこまでを指してるの？ -- 2011-03-07 (月) 16:22:31
  • クリアした後に報酬がもらえますが、それと同じ画面に出るクリアタイムを指していると思います -- 2011-03-07 (月) 16:26:49
• 地雷行動というかの野良でやるなら最低限これくらいの用意、これくらいの立ち回り（イージー、ノーマル共に）をするようにっていう項目作らないと、永遠に地雷と普通プレイヤーと自称熟練者（）と熟練者のののしりあいが続いちゃうぞ。 -- 2011-03-07 (月) 17:05:44
  • 作っても見てくれないんじゃないかな・・ -- 2011-03-07 (月) 17:16:29
    • 軽い流れと重要ポイントだけ書いて後は折りたたんでおけばいいのに、現状ではグダグダとわけのわからん個人主観の日記帳レベルですか？って内容を盛り込みすぎてとてもじゃないが見れてもんじゃない。必要ないものは折りたたんむか削除してそれからだな。例えば新しい敵のパラメータとかいらねぇだろｗなんだあれｗｗ -- 2011-03-07 (月) 17:39:13
    • 新しい敵は伝統らしいっすよ？ -- 2011-03-07 (月) 17:44:34
  • このページにほとんどの情報が書いてあるはずだが？最低限の用意は推奨装備のところで、立ち回りは各ラウンドごとに細かく書いてあるだろう。それも読んでないのに項目作ったところで読まないっすよ… -- 2011-03-07 (月) 17:42:36
    • 読まないから作るだけ無駄って行ってる奴はわかってないな・・・。書いておく事でこのコメントの地雷に対する愚痴や罵り合いをなくす事ができるようになると思う。地雷には「書いてるんだから読めよ」と。また愚痴コメをする奴には「注意書きしてあるから愚痴は結構です」って言う意味合いで牽制ができる。そうした上でまだ理にかなってない愚痴コメを書いてるのを見つけたら注意して容赦なくコメントアウトしたり削除もできるって狙い -- 2011-03-07 (月) 17:52:25
    • いや、新たに作らなくてもこのページにあるから、地雷には「書いてるんだからwiki読めよ」と。が通じる。愚痴は愚痴るなコメントアウトするぞと一言書くだけで問題ないだろ。新たにまとめなおす必要性が薄いってことだ。だが、データの整理がてら古い情報の修正はありだと思う。囮まとめたようにな。 -- 2011-03-07 (月) 18:05:49
    • ↑　項目を作ったら？と言ってるわけだが。本来ならそれで注意するだけでいいのは解ってるんだが、愚痴や煽りはコメントアウトされていないのが現状。そしてデータの面でも簡潔の述べられておらず作った人は面白く見やすくしてるつもりなのだろうが、長ったらしくて逆に見にくい。ページの表示量が多すぎるのもあるし古い情報の整理はもちろんの事、わけのわかんない表現は削除してもいいと思う -- 2011-03-07 (月) 18:26:49
    • 俺も賛成だな　今のは長ったらしくて地雷に読めよって言っても見る気にならない奴もいるだろう　もう自称上級者の毎回同じような時代遅れの愚痴コメにはうんざりしてるからな　誰か本当に頭のいい熟練者が作ってくれることを望む　あ、ちなみに俺は頭悪いんで無理ですけど -- 2011-03-07 (月) 18:37:05
    • ↑６に対してのコメね -- 2011-03-07 (月) 18:46:26
    • ふーむ…地雷じゃなくなる10のポイント！みたいな感じか？たとえ作ったとしても本文の焼き直しだから折りたたみ…むしろTipsの内容じゃねぇかなぁ。 Tipsだったら本文の修正もせず、思うように修正できるだろう。本文は初期から長々と残ってるし言い回しとか変更するのはいまさらかなぁ。 -- 2011-03-07 (月) 18:44:22
    • この流れ、やっとｗｉｋｉらしくなった＾＾tipsにすべきなのは最近調べたというＵＡＶの破壊能力だと思う。あの検証はけっして悪い内容ではなく逆にいいものだとは思う、だがしかし推奨武器の項目にこの武器は何秒で壊せるとかまでは載せる事ではないのではないか？さらに検証回数も気になるとこわずか数回しか試してないのでは？したがって再検証及びかつ綺麗な表にして気になる人はリンクでｔｉｐｓへって内容でいいと考える -- 2011-03-07 (月) 19:03:22
    • 検証回数は各武器2回前後だな、数値のズレがひどいやつは5回程度だが。基本的に目安で詳しくは自分で確認しろって気分だったしな。Tipsにするなら頼む。それほどの意欲がないんでｗ http://loda.jp/ava/?id=4279　--　2011-03-07 (月) 19:15:25
• リスロ後のシャッター開いた後、３の人は１を、４の人は２をそのままリスロさせるように動くと生存率上がるかもしれない -- 2011-03-07 (月) 17:24:27
  • 1と2が少し待って3と4と一緒に行く方法、3か4がゆりかご一週して回る方法、さくっと3、4は引かれて1と2に水没任せる方法。よく見るのはここら辺かなぁ？ -- 2011-03-07 (月) 17:28:22
  • ３か4のどちらかがボートと逆に動いて、１と２が４兄弟ドボンの定位置につくまでの時間稼ぎをすると安定する。１番やっちゃいかんのが１と２が動くよりもサキに３，４がボートに向かうと大変な事になる -- 2011-03-07 (月) 17:46:45
  • 何を思ったのか3の人が扉が開く前に動き出し、扉が開き終わるころには全員が轢き殺されてしまってたって破目に陥ったことならある。 -- 2011-03-07 (月) 18:06:27
• この動画削除致しました。新しく初級者（否初心者）用に動画作ったんですが、想像以上に悪意のある方が多いと感じ、通報されかねない上に自分だけならまだしも動画に映ってる他の方が巻き添え食らったら責任とれないという理由からです。それと同じ理由でこのページに掲載されていた動画も削除致しました。一箇所モザイク入れるの忘れていて自分他３名の名前モロバレだったんで・・・。長らくご愛顧いただきありがとうございました。 -- 2011-03-07 (月) 18:40:47
  • おつさま -- 2011-03-07 (月) 18:46:34
  • おつかれさま　自分はこれを参考にしてとても役に立ちましたよ！！ありがとう -- 2011-03-07 (月) 19:10:30
• 今ってもうリスロ以外はご法度みたいな雰囲気あるんですかね？自分このマップ出た当時はけっこうやってたんですが、最近は全然なんで…(だから未だ囮しかできないです)。で、練習部屋とかで練習はしてるんですけど、仮にデフォルトの部屋名に入った時って暗黙の了解でリスロしなきゃいけない感じなんですか？コメ見てたら上級者の方多いみたいなんで…。できなくてボコボコに言われたら凹むから(´・ｪ・｀) -- 2011-03-08 (火) 05:35:42
  • 実装当初メインだった「坂での囮」は12月だったかのアプデで成功率が激減（※当該頁に記載あり）　中央ホールでのランニングによる囮は、所要時間と成功率の微妙さ相まって相変わらず不人気というかほぼ絶滅。　デフォルト名の部屋に入って「461」とか「464」といった発言をHOSTがしなければ、リスロは行わないと判断していいと思います。それ以前にデフォルト名の部屋の場合、人が集まらないかもしれませんが・・ -- 2011-03-08 (火) 06:37:10
  • 部屋名で、「リスロ↑1234」って,部屋に入った時の順番でいいのかな。それならあえて46-1とかださなくてもいいのか？ -- 2011-03-08 (火) 08:45:33
    • 入った順番つか、上から順に数えればいい -- 2011-03-08 (火) 09:43:25
  • 自信が無いときはあらかじめ始める前に一言言っておくと失敗したときの風当たりが弱まるかも。もしそこで蹴られるならそこは自称の集まる部屋、気にせず次へどうぞ。 -- 2011-03-08 (火) 14:46:55
• ちゃんと言わないと理解してないと思われ蹴られるから言うべき。 -- 2011-03-08 (火) 09:07:06
  • なんか打つのがいやで打ってないんだ　ごめんね -- 2011-03-08 (火) 10:28:49
    • そういう部屋で自分がどこの担当になってるか意思表示するまで「46○」といい続け、レディは絶対に押さないけどな俺は。以前理解者部屋なるとこでやった時カウントダウンが終わるくらいに「わかりません」、これからゆりかごって時に「わかりません」ひどい時には解ってるフリをして紛れ込んだ寄生もいた。461みたいにエンターキーあわせたら5回程タイプするだけなんだからそのくらいやった方がいい。 -- 2011-03-08 (火) 11:48:30
• 1R 2Rの地雷武器　地雷行為は大目に見るとしても、３RUVA中ボルトアクション砂で３回死ぬとか無いだろ　　ええ　当然蹴りましたよ　あと、スコア最下位２桁の奴がそのときフラグトップの俺に「でかい口叩くな」とチャット　ええ　すぐ出てやりましたよ -- 2011-03-08 (火) 10:26:26
  • 先行してガンガン進んでる奴がスコアが高くなるんだからスコアだけじゃなんともいえない。地雷行動かつ行為、そして準備そこで初めてスコアが考慮されてキック対象。例えば初期武器やマガジンＢをつけてないケース（556を使ってればいいのにパラとかで出撃）で明らかに弾薬独り占めやリロード、援護の面で味方に負担をかけている。とかマガＢ無しの556はマガＢ有りのほぼ全てのＡＲ以下と考える。 -- 2011-03-08 (火) 11:45:19
    • 課金しないとDVプレイすらさせてくれないのか。把握した。 -- 2011-03-08 (火) 11:55:19
    • 試しににたくさん建ってあるいろんなノーマル部屋に参加して「マガジンＢないですけどいいですか？」ってレディ押す前に聞いてみるといい。はたしてどうなるか。 -- 2011-03-08 (火) 12:24:57
• 初心者のマナーも悪いけど、上級者さんのマナーも酷いよな、すぐ暴言吐いてﾎﾞﾛｸｿ言う人多いし、なんでそんなﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるのかねそんな状態でやってて楽しいのかね？ -- 2011-03-08 (火) 11:48:28
  • 何回も何回もやってると作業プレイになりつつあるから楽しさは求めてないと思うよ。自分の場合はEもらって新しい武器を手に一般で楽しむからDVはそれの過程にしか過ぎない。それを妨害されると・・・？　暴言は吐いたことないけどよくムカってなるぜ -- 2011-03-08 (火) 12:02:05
    • そんな思いしてまでプレイし続ける意味あんの -- 2011-03-08 (火) 12:07:31
    • うむ。面白いからな　　　なんだろうなぁこの感覚。昔やってたMMOがよく接続切れてｲﾗｯとなりながらもやり続けてた感覚と似てるかも -- 2011-03-08 (火) 12:26:51
    • ムカってなるからこそ超熟練PTでサクッと進むとカタルシスが起こるのではなかろうか。はずれ続ける宝くじにささやかに1万円があたった！みたいな？ -- 2011-03-08 (火) 13:02:00
  • ゲームのシステムやデスバレーの攻略法は把握してるはずの上級者が鍵をつけてプレイしていればこんな事にはならないんだけどねぇ・・・。鍵無しなのに暴言はいてる勘違い君だらけだしね。初心者もビギナー部屋でできるのにそこでやらないのも悪いのかもしれないし。暴言は制裁対象だから、スクリーンショットとって通報したら良いよ -- 2011-03-08 (火) 12:10:10
• 自分勝手な上級者さんが多い気がする、熟練者部屋に初心者や地雷来るなって？んじゃ鍵かけろよ、それでも来るならssとってそれなりの対処をするなり、身内で回すなりすればいいさ、言うだけ言って行動しない人が多すぎだ -- 2011-03-08 (火) 12:20:41
  • 地雷「普通の部屋名なのになんで最適な立ち回りしないといけないの？部屋名に熟練者部屋とか書けや」　書いた後　「誰でも入れる部屋なんだからいちいち文句言うな鍵無しローカルで通報してやる。嫌なら鍵でもつけとけ＾＾」←今ここ　全DV部屋に鍵ついた後　「パス入れれば誰でも入れるんだからどんなの入って来ても別にいいだろが。身内でやってればいいだろ」 -- 2011-03-08 (火) 12:43:27
    • 地雷や初心者嫌ならホント身内でやれば良いと思うよ、野良でやるならどんなやつが来ても文句は言わないで欲しい、暴言とか制裁対象の人が来たらそのときは遠慮なく通報すればいいさ -- 2011-03-08 (火) 12:49:33
    • どっちもどっち。初心者も自称熟練者も。効率よくまわしたいならフレ登録しまくって身内ですればいい、少しくらいの足手まといは許容すべき。野良で鍵したところでほとんど意味がない。熟練者部屋も自称が大半、初見の人のうまいへたはわからん。身内で鍵なら十分効果あるけど。初心者は初心者で最低限スポロ全部できてイージーを楽にクリアできるくらいになってからきてください。爆破で解除方法わからない当然キックですよね？護衛でリスポ芋当然キックですよね？ -- 2011-03-08 (火) 12:55:57
• １２３４と書いても、場所わからないと言い出す奴　３Rポイントマン禁止っていったらノンカス初期武器、ボルト砂で来る奴　世の中いろんな人がいます。 -- 2011-03-08 (火) 13:21:23
  • ↑ポイントマン禁止はゆりかごじゃなくて３R開始時で　 -- 2011-03-08 (火) 13:26:24
  • ノーマルの３Ｒゆりかごでポイントマンやるなら、スパス15でタゲとって「隊長の固定と撃破は俺に任せろ！！」か「左右から上ってくる雑魚は俺に任せろ！！」または「1と2の護衛は俺人に任せろ！！」くらいの意気込みでやってもらわないと役立たずだわ。 -- 2011-03-08 (火) 15:14:40
• 自称熟練者になるための10のポイント
  1R①橋を即落とす②砂の援護をする③ゲートキーパーを落とす④箱取ったら扉へ向かう2R⑤後ろから豆鉄砲を撃たない⑥RPGの横取りしない⑦ヘリのタゲ移ししない3R⑧3-2UAV前にでる⑨囮担当が隊長の固定する⑩スポロックが全場所できて当然 -- 2011-03-08 (火) 14:58:28
  • 内容見たけど自称はいらないな。そしてわざわざ改行は入れなくてもいい。①、②でいいだろ。2番目のスナの援護するって１Ｒのこと？ -- 2011-03-08 (火) 15:06:37
    • いや、熟練者はこれ＋の内容で今考えてる。１・２でいいかラジャ。2番の砂は当然1R -- 2011-03-08 (火) 15:10:42
    • この項目ができて熟練者、どれか一つでもできないなら「自称」で良いんじゃないかなと思う。②、⑥、⑦、⑨ができてない奴が熟練部屋を手照るのが現状。これ以上の段階は上級者ではないだろうか？ -- 2011-03-08 (火) 15:24:24
    • これでやっと普通プレイヤーだと思うんだが・・・全部wikiに書いてあってイージーで練習できるレベルだぞ？下がノーマルで敵の沸くタイミング把握して動き理解してそこそこやりこめばたどり着けるレベルでやっと熟練者だと思うが。上級者という言葉は考えてなかったなｗ地雷・自称熟練者（並プレイヤー）・熟練者・神みたいな？ -- 木主? 2011-03-08 (火) 15:27:26
    • 地雷、寄生＜＜＜＜＜＜＜＜＜普通のプレイヤー≦自称熟練者＜熟練者＜＜＜＜＜＜上級者　だと思う。サクサクプレイを言い出していいのはｊ熟練者から。そして7分台とか目標をうたっていいのは上級者 -- 2011-03-08 (火) 15:35:43
  • 熟練者の前提1R　味方の兵科を見て、足りない兵科に帰れる。道中でも。2R　たとえラグがあっても３死はしない、味方を見つつスピードの調整、味方の援護をする。3R　ロックをする、１人で２回目開くまでに１．５枚は破壊しよう。＋各種短縮ポイントの成功率が9割を超える。
    1R①ボートに敵をほとんど乗せない。②横沸きの敵の位置は覚えている。2R③即降りる前処理したら後ろ向いて援護しつつ走れる。④リフト前は前にでれる。PMで一番に乗り込んだのなら奥まで行って戻って来い。⑤ゴロゴロ直前の黄色はちゃんと処理できる。⑥ゴロゴロあとの1回目ドラム缶は下がらず処理できる。⑦２回目は両端どちらでもすり抜けれる。3R⑧3-1は岩に隠れないで全部破壊するまで体を晒せる。⑨3-2最低1体はロックできて当然。⑩隊長殺してからでも各種ロックポイントにつける。
    • これは一部野良の初顔あわせプレイじゃできない要素があるな。身内とボイスチャットと付の連携とかいるぞ。時間短縮の為の行動が取れるか。味方の状況やマップ見てるか、援護とかのチームプレイができるかかな。 -- 2011-03-08 (火) 15:30:49
    • でもちゃんとした熟練者部屋なら初顔あわせでこれぐらい普通にしてるぞ？これらができて当然、失敗した場合もカバーに入るし。まぁ、もう少し難易度下げて考えてもみるか、修正前はコメントアウトしてます -- 木主? 2011-03-08 (火) 15:33:42
  • 上級者
    ①推奨クラスの装備＋マガB＋ＳＴ＋ゴーグル装備。1R②砂でも援護なしで隊長と周りの雑魚殺して水没させれる。③1Rの無駄ポイントを全部できる、UAV下の排水溝？乗りとか、ドラム缶残ってたら右上のぼりとか、左壁に置いてけぼり遊びとか。2R④ゴロゴロダッシュ、PMなら3回の休憩で上れる。1回目の右２、二回目の右２、ゴール。2回目１と２の間で左にもいけます。⑤ヘリには初回5発は当然ほぼ100％。移動中も見越し射撃で当てれる。3R⑥UAV2中央岩にいても死なない、周りがいまいちでもドラム缶４体担当しても死なない！⑦UAV2、左右どちらでも2ロックができる。⑧ゆりかご、橋に乗らず下に下りたまま雑魚掃除が一人でもできる。⑨１から３を、２から４をロック位置を弾痕で教えれる。⑩初心者が混じっても怒らない。キック投票はしない。部屋に戻ったらその限りではない。 -- 2011-03-08 (火) 15:53:38
    • 熟練者の前提とやらまではまだ話もわかるがこれはふざけすぎだなｗお前狙って書いてるだろｗｗｗ -- 2011-03-08 (火) 16:09:27
    • 見てて恥ずかしいわ -- 2011-03-08 (火) 16:12:45
    • サーセンｗｗｗｗだって上級者とまで自分のこと胸張って言えないっすもんｗｗｗネタに逃げました一部ｗｗｗ まじめに考えても３,４,６あたりが思いつかねぇ。-- 木主? 2011-03-08 (火) 16:14:02
    • ③→wikiを熟読。新しい方法を発見したら即試してみる。　④→リフトに一人で乗っても上りきるまで死なない。⑥→過去に何度も7分台を出している。あとは遊びに走った部分の言葉変えてこんなもんでいかかでしょう？上級者と思う方々、意見求む。これくらいして上級者だろと思うプレイがあれば是非。 -- 木主? 2011-03-08 (火) 16:37:10
  • 地雷10ポイント
    1R①最初からPMだ、でもボートに行くのにRMに速度負ける。②黄色を処理しない、RMやPMの癖にボートからUAV叩いてる。③水没させてる途中のGK叩いてタゲとる。2R④全般的に、味方の進行速度についてこれてない。ヘリが終わったころにヘリにたどり着く。⑤タゲ移しや、タゲ持ったまま仲間のとこへ行き、仲間殺した。⑥３死した。3R⑦武装がそもそも地雷武器。⑧岩から出てこない、武器が表示バグがUAVの下叩いてる。注意しても変えない。⑨ロック位置につけない、つくのが遅い⑩最終スコアが90以下 -- 2011-03-09 (水) 13:30:21
    • 自称熟練ポイントとかぶらず地雷⑩ポイントむずい…さきに地雷ポイントから徐々に難易度上げるように書けばよかったｗ -- 木主? 2011-03-09 (水) 13:32:12
• カス武器で爆破に参加して余裕のK<<<<<<Dをかましてる自分は、DVで見かけた地雷を片っ端から蹴ります。爆破でも護衛でもAIでも地雷が蹴られるのは仕方ないことだよ。 -- 2011-03-08 (火) 15:02:42
  • あ、分かりづらい文章だったな。DVでの地雷君を爆破で見かけたら蹴るってことじゃないよ。爆破は爆破、護衛は護衛、AIはAIで切り分けて判断してるよ。 -- 2011-03-08 (火) 15:05:52
    • 要するに雑魚はさっさとFPSやめろって内容ですね。よくわかります＾＾ -- 2011-03-08 (火) 15:13:17
    • ↑　もうちっと知恵つけるまでビギナーに篭るか1人で練習、あとはｗｉｋｉやプレイ動画なり自分で探して知識を得て濃いって意味だろ。上に書いてあったが爆破部屋なのに爆弾の解除方法がわからない、護衛なのに戦車の修理方法がわからないとか猿以下だからな。 -- 2011-03-08 (火) 15:18:05
• そもそもこういうAIなんてぶっちゃけ覚えるだけの作業ゲーだと思うから覚えて練習するだけで誰でもできるようになるはずなんだから努力しようぜ -- 2011-03-08 (火) 15:20:34
• DVは殺気立った奴が多いな・・・。それより最後の箱が出ないバグをなんとかしてほしいよね。 -- 2011-03-08 (火) 15:34:19
  • バグ全般を何とかしてほしいけどな -- 2011-03-08 (火) 15:38:46
    • リスロまで否定するのかっ！ -- 2011-03-08 (火) 15:45:27
    • 自分達の都合の良いバグは直すなってのはいかがなものかねって意味だ。 -- 2011-03-08 (火) 16:07:56
  • 箱出ないバグがいつまでも直らないことが、DVをピリピリさせる原因のひとつになってるとも考えられる。 -- 2011-03-08 (火) 18:42:29
• リスロ、リスロ言ってるけどスポロだからな！などと今更また言ってみる -- 2011-03-08 (火) 16:09:37
  • 「モニター」は「モニタ」、「メモリー」は「メモリ」、「ぽにょ！」は「ポーニャル」　　気になるならこのDVのページ全部直してください。 -- 2011-03-08 (火) 16:26:11
  • すでに定着している呼び方に何いちゃもんつけちゃってんの　今までリスロリスロ言ってたんだろ？それとも実装当初から「スポロ」だか「スパロボ」だかって言ってたんですか＾ｐ＾ -- 2011-03-08 (火) 16:30:19
• スポロってバグ技なんだろ。それってMMOでRMT使ったりBOTつかったりするのと似たようなもんだと思うが・・・違うかな？違ってたらサーセン -- 2011-03-08 (火) 16:40:49
  • 似てるがそれがどうしたって感じだな　悪いのはこんなバグ放置してる開発だろ -- 2011-03-08 (火) 16:44:40
    • これで正攻法プレイで同じくらい楽に倒せるのならそっちが主流になってただろう、だけどスパストリガー2はなくなり、隊長ノックバックが少なくなりクリアすらおぼつかないレベルだからな…仕方ない流れっちゃ流れ。 -- 2011-03-08 (火) 16:50:24
    • ほったらかしにしてる運営は悪いが、バグと解っていて利用してるんだから、いきなり制裁対象になってもそれも覚悟をして文句は言わないようにな？どうせ言うだろうが。 -- 2011-03-08 (火) 16:51:30
  • 以前の囮もバグなわけで・・・そもそも正攻法でクリアできない状態なのがおかしいんだけどな・・・もし囮とロックなくなったらDVやる人いないと思うよ -- 2011-03-08 (火) 18:30:25
    • 同意。PB2くらいの難易度で普通にクリアできるならやってるんだよなー。 -- 2011-03-08 (火) 21:45:41
• メダルがもらえなかった。イージーじゃだめなんですかね？ -- 2011-03-08 (火) 23:11:53
• 出るﾕｰﾛが500までとかならここまで酷いことにならなかったんだろうか、金が絡むとみんな必死になって怖いな -- 2011-03-08 (火) 23:34:03
  • むしろ1000だから多少許すみたいなところもあるぞ。ブーツ続きとかBあんのにAとか、そんなんきたらイライラMAX！ -- 2011-03-08 (火) 23:56:25
• 最後のリドルボックスが出ないバグって、4人目の隊長の死に方によって変化ないかな？たまに水に落としても体力ゲージ見えてて音がしてる時があって、こういう場合は箱が出ないような気がするんだよね（死んだ判定が遅れる→箱でない）つまり最後の１人は落とさず確実殺せば箱が出る…かも？検証したわけじゃないから何とも言えませんが -- ○? 2011-03-09 (水) 07:45:29
  • たしかに水に落ちた後、音がしてる事がある。あれってどっかにひっかかって生きてるのかな。 -- 2011-03-09 (水) 08:12:43
    • ボート左の場所は隊長に関係無く自分で落ちても死なない場所あるよ -- 2011-03-09 (水) 09:01:22
  • 生きてる場合もあるし、音なってるけど死んでる場合もある。死んでる場合には音あるなし関係なくボックスバグは発生する。音が止まない場合は水面覗き込んだほうがいいのはたしか。 -- 2011-03-09 (水) 09:54:25
  • 囮も含め銃撃で倒した時も出ない時はあった。落としたからでない、音したからでないというのであればもう半年もたっているのでとっくに発見されて攻略ページにも乗ってるはず。ロクに調べもせず自分が体験したからと言って憶測でそういう事を書くのは|いかがなものかと思うわ。「たまにに水に落としても体力ゲージ見えてて音がしてる」→死んだことになってないから箱出るわけ無いでしょ？ -- 2011-03-09 (水) 11:37:21
    • ただ「こんな事があったんだけどどう思う？」という話題に「それはこうじゃなくてこうって昔から言われてるだろ馬鹿か」という言葉を投げつけるのはどうかと思う。 -- 典型的コミュ障? 2011-03-09 (水) 11:54:40
    • 安直に人に聞くのではなく、ある程度自分で調べた上で質問するのはネットに限らず社会のマナーよ。それに「馬鹿か」と言われたと思うほど子木主さんは敵意を含んだ書き方はしていないよ。こんな丁寧に反論してくれる書き込みもそうそう無いと思うんだが。 -- 2011-03-09 (水) 12:09:04
  • 体力見えてる場合は死んでない。タゲの人が飛び込めば隊長も死ぬよ。　あと音する時は、ボートの端っこ(入口側)に乗ってると急に出てくる。下からニョキッと。　　死んでない以外のバグの発生条件は謎 -- 2011-03-09 (水) 16:38:49
• そもそもこのマップやる奴って、楽しむとかではなく、金稼ぎ、アイテム稼ぎの為やる以外意味が無い。　という人が大半だろ。　楽しくやれないの？　とか言う人が逆にKY -- 2011-03-09 (水) 08:33:02
  • どんな目的でやるかなんか人ぞれぞれ。自分の考えにそぐわない人はＫＹなどという奴の方が逆にＫＹ。とはいっても楽しくやりたい人、普通にやりたい人、ＡＩモードを協力プレイで楽しみたい人、ユーロやアイテム狙いの効率を求める人、その温度差が今の不満の原因でもあるんだけどもな・・・ -- 2011-03-09 (水) 11:30:33
  • ｹﾞｰﾑに効率とか求め始めたら終わりだと思うのは俺だけ？ -- 2011-03-09 (水) 11:36:36
  • 推奨武器にBマガも使って立ち回りも大抵の部屋では問題無いのに、すっごく細かい部分でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ文句を言われて挙句地雷認定でキック。馴れ合えとは言わないけど、そういう人はもう少し心にゆとりを持った方が良いよ＾＾； -- 2011-03-09 (水) 12:00:38
    • すっごい細かい部分でってどんなこと？あとそういうのは -- 2011-03-09 (水) 12:10:17
    • 地雷認定キックはそれなりの理由がないとされないぞ？される人はまじで何か原因がある、ちょっと前にかいた自称熟練者の10ポイント、熟練者の10ポイント読んで来い、全部確実にできるか？できてそれならあとはあんたのエイムが糞ってて殺せてなく進行速度がまったくついてこれてないから最後30とか40、あとは武器の表示バグでUAV真下叩いてる、ロックポイントを間違えた、遅い、そもそもPMで1～3通したとかな。大抵の部屋というのはただのスポロ部屋で、蹴られるのが熟練部屋なら9割あなたに原因があるのだろう。 -- 2011-03-09 (水) 13:18:33
    • ↑１　本当にそいつが地雷行為によるＫＫＴ（Ｋ：クリア確定後、Ｋ：キックＴ：投票）ポイントを蓄積させてるのなら↑の話名はかるが、部屋主が地雷かつアレなやつで普通に貢献してる奴に投票をかけてる場合とかもあるからなんともいえないな。 -- 2011-03-09 (水) 14:18:01
    • 熟練部屋ではありませんし、ずっとRMでした。細かい部分を書くと愚痴になるので書きませんが、効率部屋でも無いのに効率に関する文句を言われました。「効率が上がれば皆幸せだろ？だからお前も効率よくしろよ」といった論調で、自分が足を引っ張らずクリア出来ればまったりプレイしたい派なので熟練部屋を避けていたんですけど、「それこそ鍵付けろよ」って言われてしまいました＾＾；効率を求めるあまりDV参加者全員が効率重視だと勘違いしているのか分かりませんが、鍵無しで部屋を書ける以上色んな人が来ることくらい割り切っといて欲しいです。 -- 2011-03-09 (水) 14:43:20
    • ↑１　ノーマル部屋の報酬にはパンフィロマスク、アナコンダククリｔぴったそこでしか手に入らない超レアアイテムに加え、１０００ユーロを獲得できる確率も高め。そういう背景もあって同じクリアなら早い方がいいっていうような効率を求める輩は少なくない。これだけなら良いわけだがその一部の中に過去ログや上の方にも挙がってるような（鍵無しまたは野良に自分の都合を押し付けるような）タチの悪いノーマナープレイヤーがいるのも事実。普通にプレイしたい人が隅っこで細々とやらなきゃいけないような空気になっているのは大きな問題ではあるねぇ・・・ -- 2011-03-09 (水) 14:55:13
    • DVの生配信とかいくつか見てきてみ。俺たちプロですからみたいな痛い子多いぜ。チャットには打ってないものの、配信中では暴言も多いし効率厨の程度がわかるよ。ほら、爆破でも護衛でも偉そうな事言ったり、他人に指示する奴いるじゃん。少数爆破とかさ。それと同等。 -- 2011-03-09 (水) 15:36:17
    • ↑　そういうのを含めて↑２にあるノーマナープレイヤーに含まれるだろうな。ちなみにその配信者の中にも熟練者気取りの地雷もいるし、配信時とはまったく違う。配信してない時はでたらめやってたりそこら辺の自己中のガキみたいな事をしてるぞ。 -- 2011-03-09 (水) 16:17:43
    • 2Rシャッター突で自分だけ突破成功、他死亡。１人でヘリ行っても逆に遅くなるだろうと思って、ドラム缶とか倒してたら使えない子認定されて終わった後キックされた。ルームリーダーも突破失敗したくせにヘリ行かないからキックとかマジキチ。 -- 2011-03-09 (水) 19:02:52
    • ヘリ行かずに戻るのはだめだろう・・・敵がある程度消えてリスポ場所がヘリ手前になるからヘリまで行かないとダメ。普通の部屋で蹴られたのなら蹴るほうが悪いとは思うけど熟練者部屋だとしたら蹴られて当然ですねー・・・ -- 2011-03-09 (水) 20:09:33
    • ↑そのダメな理由が全くわからないんだが。仮にヘリとタイマンで他３人デスルーラしたところで歩兵部隊絶対でてくるで？それなら３人で行って歩兵出てくる前にヘリ落としたほうが早いじゃん。 -- 2011-03-09 (水) 20:47:45
    • ↑2ヘリいくか行かないかは面子次第だろ…まぁ、凸して失敗なら見込みあるが、最初から突破する気ないならはさみ撃ちだろ、まったく外さず二人でやれば沸く前にやれるが、一人だとどうしても沸いちゃう。 -- 2011-03-09 (水) 22:25:33
    • 基本は突破したのなら後ろは気にせずヘリまで突っ切るべき。逆を言えばヘリに向かわないのなら前に行く（挟み撃ちなんか）必要はない。 -- 2011-03-09 (水) 22:58:58
    • 突破してヘリ向かい1沸きさせて処理とはさみ撃ちで10秒ほど待ってからみんなで突撃。どっちが速度的に早いか、効率求める方ならわかりますよね？効率もとめない部屋なら4人で一緒に言ったほうが気分もいいですよね？ -- 2011-03-09 (水) 23:02:41
    • なんで全員がデスルーラするって前提なんだよ・・・。俺がキックされてイラついたのは突破失敗したヘタクソが偉そうに言うなってところなんだが。 -- 2011-03-09 (水) 23:12:11
    • ああ、勘違いしてた突破の速度的な話じゃないのか、小木主がキックされてムカツイタって話か…とりあえず、突破失敗の場合もいくつかある、相手沸いた瞬間に一人先走ると右がすぐ敵にふさがり後続が行きづらくなることもある、タイミングよくいけば4人いける。もしかしたら先走って邪魔した可能性もあるぞ？まぁ、左からいけない時点で味方はお察しのレベルだが。推奨武器つかってBつけてたのにボート前投票で蹴られたのなら憤りもわかる、部屋に戻って蹴られたのならそいつ覚えて一緒にやらないようにしてさくっと気分変えるべき。愚痴ってもそいつには届かない。 -- 2011-03-09 (水) 23:16:23
    • ↑俺は子木主じゃぁない。 -- 2011-03-10 (木) 01:28:43
    • あとな、俺が使えない子認定されたのに心当たりがあるのは、UAV2で俺のサイド4個壊してよし終わった。PMに兵科チェンジの自爆したら、なんと逆サイド1基しか壊れてない。SGでUAV戦やるハメに。それでコイツ地雷だわって思われたんだろうな。 -- 2011-03-10 (木) 01:34:26
    • ↑ちょっと先走りすぎたなｗ状況把握しっかりｗ個人的にはそのプレイスタイルというか、意思は好きだがｗまぁ、ドラム缶沸いたときに相手側チラッと見るだろうし、壁越し攻撃中リロードも一度はすんだからその時反対側みてこいつらつかえねーなーとか判断して動くといいよｗ -- 2011-03-10 (木) 12:08:19
  • 以外意味が無い、と考えることが意味が無い。それ一番言われてるから。 -- 2011-03-09 (水) 12:07:24
• ここって初心者や地雷と上級者が同じ内容でもめるだけもめて、んでｺﾒｱｳﾄの繰り返しだな -- 2011-03-09 (水) 16:54:02
  • 今日からはゼブラがDVで使えるかの議論が始まると予想ｗ -- 2011-03-09 (水) 16:56:45
    • 使えません！連射おそい　ゼブラよりはHK417　さらにはマリルで！ -- 2011-03-09 (水) 17:05:10
    • あ、そういやゼブラ来たんだったな。とりあえず、イージーで1Rと3R破壊見てくるか…でも実装直後の数値ってあとで変更くるからいまいちあてにならんよなぁｗ -- 2011-03-09 (水) 22:27:40
    • ｾﾞﾌﾞﾗ 坂上：7 開放：26 貫通：21
      ﾏﾘﾙ 坂上：8　解放：27 貫通：28
      HK417 坂上：8　開放：32 貫通：42
      現状では連射はマリル並だし、貫通も優秀。1Rは連射敵にHK417にまけるが、3Rは弾数が少ないがBがあればマリル以上にやれるかも？ -- 2011-03-09 (水) 23:00:37
  • 正確には●本当に知らない初心者、●地雷やわかってるつもりで解ってない勘違い君、●効率だけを考えてる人だな。なかでも後ろの２つ。配慮の足りない発言、態度が問題。 -- 2011-03-09 (水) 17:28:54
  • っていうか、ここに上級者はほとんどいないと思うよ？上級者と思ってる自称熟練者は多いけど。上級者だと思う人は上級者にしかできないだろうプレイを教えてほしい。真似したいし。そんなプレイ内容の書き込みなんてほとんどないからな… -- 2011-03-09 (水) 23:12:38
• ところでいつからUAV2のドラム缶はロックしないといけなくなったんだ -- 2011-03-09 (水) 17:05:39
  • 　マ　ジ　デ　？　俺そんなののロック場所なんぞ知らんぞ・・・ -- 2011-03-09 (水) 17:18:07
  • あれRMだと密着でｼｭﾝｻﾂするのが安定するから結構前に出るんだけど位置がピッタシな時あって1匹目わかねーってなる事がよくある。逆に狙ってロックしようとすると成功しないという・・・orz　特に目印もあるわけじゃないし難しいよね -- 2011-03-09 (水) 17:27:02
    • 最後の４兄弟みたいにその場から離れたら出てくるではなく、ＵＡＶ２は出てこなくなる。即撃破できる腕があるなら。１秒でも早くクリアしたいっていうメンツとやるわけではない限りやらなくてもいい。でも覚えておくと幅が広がって良いかもしれないけどね -- 2011-03-09 (水) 17:33:42
    • あれって黄色とガチムチも湧かなくなるの？それならロック無双できるけど沸いたら処理しきれずに死にそう・・・ -- 2011-03-09 (水) 17:47:35
    • 目印は一応あるぞ？イージーでも左１と右２は沸くから沸くタイミングでSS取り巻くってみれ。左はほぼ9割で封印できる。ただし左からだと移動距離とUAV発射よける関係上、弾数損するので中央岩からしかしないほうがいいが。 -- 2011-03-09 (水) 22:29:56
• 3R目の最初のUAV、前に出てUAV瞬殺ってどうやるの？ -- 2011-03-09 (水) 17:37:12
  • さぁ？何でしょうね。　昔の子供今の子供～ポケットの中身はいつだって・・・ -- 2011-03-09 (水) 18:19:09
    • 幸子懐かしいな -- 2011-03-10 (木) 01:14:32
  • 突撃していってUAVの上にあるスペースに右クリックで手榴弾置く -- 2011-03-09 (水) 18:29:48
  • アナコンダで右クリック -- 2011-03-09 (水) 22:30:36
  • 左下二つならエラフェククリ右クリで１確可能。ただ出るまでの被弾率と左側のサポート入ってる人が下二つどちらか狙ってるとほとんど変わらないので身内でやりましょう。 -- 野良で意思の疎通なんてなかった? 2011-03-09 (水) 22:34:54
    • 味方が誰も前にでず、左下を攻撃していないのなら、右からUAV真下行って壁にそいつつ潰しながら左へ行き、目標で右クリック。安全にやれます。ただし、足とめちゃだめ二つ切った後は高確率で一発は食らう。すぐに壁から離れるように。 -- 2011-03-10 (木) 00:38:17
  • ∞ -- 2011-03-09 (水) 22:37:12
• ３Rで雑魚掃除してるとき、　味方が普通に掃除してくれればいいが、地雷さんなんか居る時は一人で大量の敵処分しないといけない。　　銃剣がほしいと思うのは俺だけ？ -- 2011-03-09 (水) 22:09:52
• ２Rシャッターで1人だけ突破した際、ヘリに直行するか敵を倒して味方と同時に行くか。どちらが早くヘリを落とせるか -- Wikiらしくいこー? 2011-03-09 (水) 23:37:53
  • 総合的なタイムを早くするのか、ヘリを落とす時間のみなのかまずそこからだ。　前者なら抜けた人にもよる。後者なら待つべき -- 2011-03-09 (水) 23:53:11
  • パターンがいろいろだなぁ面子のレベルにもよるし。ヘリ撃墜に必要なRPGは・・・大体20くらいか。1沸きまでに乞食で10発、左で5発うってタゲとられて3～4発か。沸いた敵を処理するのに大体右だとRPG4本分でヘリまた狙えるから…何秒だｗ　一人で8発当てて1沸きしてヘリ動きつつまた倒すのと、ドラムカン挟み撃ちでサクっと倒し4人でいく…ドラム缶その他倒すのが10～15秒程度なら一緒に行くほうが早い。抜けた人が5発初回全部当てれるぜ！よけながらでも全部当てれるぜ！そういうレベルなら突っ切ってもいいんじゃね？ -- 2011-03-10 (木) 00:03:58
    • ちなみに経験上一人しか突っ切れない面子で突破した記憶さらうと4人より総合タイム遅くなってる場合がほとんどだと思う。事故を除き、突っ切れない面子はRPGもしっかり当てれなかったり、タゲ移したり、乞食に乞食しにきたりってパターン多いしなｗ -- 2011-03-10 (木) 00:13:07
  • 結局面子次第だな。まともな仲間ならデスルーラ期待、デスルーラできそうもない地雷なら倒しに行く、こんなもんじゃないかな。そもそも最近1人だけ突破って場面に出くわさない。なったらほぼ仲間が地雷って状態な気がする。事故を除いてね。 -- 2011-03-10 (木) 00:17:31
    • 黄色のHSでフルからでも死んじゃう事故・・・あれは本当に怖いですｗｗｗまぁ、時間差でM67投げてりゃ楽勝なんだが、空ける人が手前にちょっと遅れた人が真ん中らへんに転がすと最初に突破した人のところでボムが爆発して安全に行きやすい、その後振り向いて突破しようとしてる味方の援護で黄色その他をやると結構安全にいける・・・かな？ -- 2011-03-10 (木) 00:21:07
  • 全員が突破を試みたけど自分ひとりしか突破できなかったのか、それとも突破しようとしたのは君だけだったのか、そこからじゃね？そもそもそこを駆け抜けようと考える前にそれまでの味方の立ち回りで判断しないとなんともいえん。突破するそぶりを見せた奴らが頼もしい立ち回りだったのなら俺も一緒に突破を試みる。逆に役に立ちそうも無いような奴らだったら、ボム投げて後ろに下がって援護だけする。今後の展開がわからないというメンツなのだからヘリすら通り越せない可能性も見越して安定重視に切り替える。 -- 2011-03-10 (木) 01:18:16
  • 俺は突破した人数が２人以上なら迷わずヘリ行くが、１人なら行かない。むしろ突破した人の自由意志って感じじゃダメなんでしょうか？当然、突破失敗した奴に発言権はなしで。 -- 2011-03-10 (木) 01:58:28
    • そうだね。突破できなかった、しなかった奴は発言権なし。突っ込むか挟み撃ちでやるかは、突破した奴が決めれば良い。 -- 2011-03-10 (木) 03:04:46
    • その意見に賛成、事故ったとしても自分の責任だしな。文句は言えん。フラッシュ炊かれて失敗したとしても毎回失敗するわけじゃないしなｗ -- 2011-03-10 (木) 12:12:41
    • 突破は全員自分勝手に突っ込めば、遅れた人や援護の人は引っ掛かって行けないのでデスルーラする。抜けた奴が待ってたりちまちましてるとデスルーラすら出来ないので迷惑でしょ。抜けれたらそのまま行ってくれって思う -- 2011-03-10 (木) 12:51:04
    • 抜いて挟み撃ちとか逆に効率悪い。　1回目シャッターからドラム缶スルーで抜けれるんだから、抜き決めのPTなら1シャッター援護二人とサイド抜け二人で2シャッターも一気にデスルーラ位置まで走ろう。 -- 2011-03-10 (木) 12:57:14
    • ↑2抜き成功してるメンバーを俺はまだ見たことない。ちょっと見せてくれないか？動画でもいいや。毎回成功するぐらいじゃないと両方沸いて逆にｇｄるんじゃね？最低でも7割2枚抜き成功できるんだよな？野良で並面子入れても。 -- 2011-03-10 (木) 13:00:42
    • ↑抜き決めPTって書いてるだろ。そもそも完全野良じゃ抜かないで普通殲滅のが早い。　そうやってすぐ煽る口調はよっぽどリアルで友達いないんでしょうね -- 2011-03-10 (木) 13:23:59
    • 煽ったつもりはないが、煽りに感じたのならすまん。いや、本心から見たいんだ。抜き決めPTでもいいから。ポイントとしてはどうなんだ？一枚目は黄色処理してドラム缶回り込みつつあけるだろ？2枚目はどういくんだ？ボム投げてから待機しつつうろうろしてあくの待つのか？そこらへんがよくわからんのだ。 -- 2011-03-10 (木) 13:30:00
    • ポイントは走る人じゃなく援護２ -- 2011-03-10 (木) 13:32:01
    • 援護か・・・ドラム缶優先して破壊して味方に敵寄らせないか？やっぱ分かってて打ち合わせないと無理そうだな。ソロじゃどうやっても無理そうか？ -- 2011-03-10 (木) 13:33:42
    • 間違えて一個上に書いてしまった。スマートフォンなんで直すのきつい・・・ -- 2011-03-10 (木) 13:50:40
    • ↑途中送信すまそ　１シャッターを抜け役二人が抜けたら援護役一人が追いかける。　２シャッターの抜けは右先で次左。追いかけた援護役は中央気味で左側を中心に撃つ。　１前に残った援護は死なない前提で前に行きつつドラムを振り向かせない(2側に)。　１のこり援護が一番肝心。ポイントはシャッター脇の影をうまく利用する。　そしてドラムを引っ張る感じ。　言葉で表すのは難しい・・・。 -- 2011-03-10 (木) 13:37:41
    • 直しといた。読んでる限りソロで突破するのは100％無理っぽいなぁ。できるならマスターしたかったのだが。野良じゃやっぱいままでどうり安全策するか -- 2011-03-10 (木) 13:54:26
  • 一人でヘリのとこ行って味方きたとしても歩兵部隊出てくるまでに半分減らせるくらいがいいところなんだよな。殲滅終わってもヘリは遥か遠くの木の陰とかに隠れてたりするし、歩兵倒し終わった後くらいにいきなりの爆撃で３死の人がでることあるし、ヘタッピがデスルーラやるとドラム缶までつれてくるし、余計時間かかると思う。 -- 2011-03-10 (木) 02:04:34
    • デスルーラ出来る位置までは一気に行かないと、抜ける意味がない。　全員抜くには両サイドを上手く抜かないと引っ掛かるので、野良だと大体一人か二人残る。デスルーラで来てくれればいいが、来ないとしても一人で行くべき。 -- 2011-03-10 (木) 12:46:09
    • 乞食が1発2.5秒程度だったか？4人いって20発　乞食が9発　乞食5発がよけつつ2発　こぼれたやつ拾って各自2発 破壊。一人いって沸くまでに乞食5発よけつつ3発。味方の援護が平均乞食終了後1発撃ったあたりでくる。ポイントつくまで考えたらついて1～2発　沸く。沸くと右で4発＝10秒。そこから拾って各自撃つ。全部当てれたとしても＠10発　一人2発担当しても5秒ちょい。＝4人でいく全部当てれる＝25秒　一人で行く全部当ててる20＋10＋5
      その上、沸いた時左が沸いたとしたら右は乞食し続けれる。その間乞食で移動中を4発は打てる。揃ってるほうが撃つ本数は増える。これで動きの不安定さも上がって当てれない確率が増えて行くと…どうなるかわかるな？ 挟み撃ちで10秒程度で処理するほうが確実-- 2011-03-10 (木) 12:56:08
    • 抜いて行かないとか、じゃあ抜くなよ。普通に殲滅したほうが早い -- 2011-03-10 (木) 13:00:36
    • 抜くのは本来ドラム缶を沸かせなくするため＋タゲを2箇所に分けてドラム缶封印しつつ安全に早く倒すが主目的だった。そのうち複数人突破できるようになってこれなら行っちゃったほうが早いんじゃねーの？で、複数人行くと早かった。ただし、そのころは初回5発当てて当然のベテランが我先に覚えいっていたから二人でも突っ込んでだ。現状はそのベテランは減り、初心者～中級が大量生産。初回5発を移動も見越して操縦席撃ってるのは少数。大体ボディで固定撃ち初回ならそれでもあたるんだが、移動しだすと外す外す。それが現状の野良。よって身内やベテラン部屋以外は一人抜けたぐらいじゃ挟み撃ちして倒したほうが安全かつ効率がでやすい。が俺の論だが。 -- 2011-03-10 (木) 13:04:34
    • タゲ分けなくても正面4人で殲滅で十分。挟んで殲滅も正面も何秒もかわらん -- 2011-03-10 (木) 13:27:10
    • ↑追記　だから、１人でも抜けたんならデスルーラで追いかけたほうが早いってこと　それ以外は抜かないで正面殲滅突破のがいい -- 2011-03-10 (木) 13:30:54
    • ↑タゲ分けたほうが早いのはドラム缶が何体か減るし敵が減る分より近距離で撃てるから早いのは確実だが…まぁ数秒と安全がどうでもいいならそれはそれだな。たしかに、一人突破でも走り抜ける意味はないわな。　ただ前提は木主がかいてるぞ？この下に。 -- 2011-03-10 (木) 13:32:42
    • ↑2んー、しかし全員が当てれるレベルで失敗したと考えてデスルーラ前提だと仮定すると。上に書いた発射数と射撃技術次第だと思うが。一人で抜けて全弾当てる、沸いて味方着て残り当てる場合と10秒で処理して全員ダッシュして全弾当てるだと大差ないかもしれんが、外す可能性が1発でもあるならまとまったほうが確実で早いと思うぞ？ -- 2011-03-10 (木) 13:39:09
    • ちなみにさっき動画みてきて、乞食が2.5～3秒リロードで7秒前後だった。 -- 2011-03-10 (木) 13:42:02
    • この流れであえて言おう。　抜かず殲滅　揃って雑魚湧き前ハインド破壊。　抜いて三人以上で雑魚湧きまえハインド破壊。　１０秒程度の差だ。　　突っ込まずちんたら殲滅、その間一人がハインド戦闘突入。　雑魚湧いた頃、味方続々突入　ハインド破壊。　　３パターンの内、完全野良で確実でしかも安定して早いのは最初のパターンだ。よって抜かず殲滅が野良ではいいと思うのでありまーす -- 2011-03-10 (木) 14:44:06
    • 敢えて書こう！ｗ前提は「総合的なタイムを早くし、全員突破しようとしたが自分しか突破出来なかった物と過程してください」一人抜けた場合は殲滅したほうがいいと思うのでアリマス！　3パターンなら確かに同意だな。でも、殲滅するなら一人でも抜ければそれだけ楽に殺せるし、殺しきってなくても隙間抜けてくれる人がいるかもしれんし一人抜けたのなら殲滅するほうが堅実かな？ -- 2011-03-10 (木) 15:11:02
  • 総合的なタイムを早くし、全員突破しようとしたが自分しか突破出来なかった物と過程してください -- 木主? 2011-03-10 (木) 09:09:45
  • 大まかな時間の目安　　ヘリスケジュール：①（誰かがヘリゾーンに入る）ヘリ登場(+18秒)②爆撃開始(+15秒)③ヘリ退避(+5秒)④歩兵部隊登場(+20)秒⑤①に戻る　突破失敗プレイヤー(RM)のスケジュール：緑グレ自殺に5秒、死んで待機時間3秒、リスポからガケまで走って6秒、ガケから落ちてRPG置き場まで4秒 -- 2011-03-10 (木) 21:47:42
• くそ、良い野良チームに会ったのに１ｈくらいで疲れて抜けちまった。皆よくがんばれるなぁ -- 2011-03-10 (木) 18:05:46
  • 30回1セットくらいでクラメンでやってるがボイチャしてれば割と楽　してなかったらさすがに2時間が限界 -- 2011-03-10 (木) 20:44:06
    • 30・・・かい？　300分として5時間耐久っすか？ -- 2011-03-10 (木) 21:28:45
    • 通常の対人戦での腕が上がるわけでもないし、それなら短期バイトして課金したほうが良いだろｗ -- 2011-03-11 (金) 07:28:29
    • ユーロ稼ぎが目的でやっているとは書かれていないぞ。 -- 2011-03-11 (金) 13:01:15
• ３ｒｄuavでｐｍ二人ってどういうことだよｗｗｗしかもあらくねとspas　ｒｍ一人いたからこいつだけはまともだとおもったがそいつもサイドワインダー・・・・ｗ -- 2011-03-10 (木) 18:21:16
  • 追記　全員青階級以上・・・ -- 2011-03-10 (木) 18:22:58
    • 一部ダークサイドに落ちてビゾン使い続ける以前はまともだった人に出会ったこともある。ダークサイドに落ちた人間か・・・それとも元から地雷か・・・ -- 2011-03-10 (木) 18:56:18
    • ぜんいんやみのせかいのじゅうにんなんだね！ -- 2011-03-10 (木) 19:05:03
    • 捨て垢を青階級に育て、3Rで地雷に変身して他人の足を引っ張ってストレス解消。俺の受けた苦しみを他人にもおすそ分けするよ♪ -- 2011-03-10 (木) 19:36:56
    • そのビゾン使いってバッジ8000オーバーの人か？しってるかもしれんｗ -- 2011-03-12 (土) 05:06:30
    • ↑書いた人はたしか昔はARだったと思うんだが、ちょっと前やったら終始ビゾンだった。多分あなたが書いてるその人はネタと遊びも含めてるから別人。腕も違いすぎる -- 2011-03-12 (土) 18:32:30
  • そういや最近、反動でかい銃？PARAやSAKOあたりでUAVの下を叩く人を見かける。本人は気づかない場合も多いので気づいた人はどんどん教えるべき？PM並に役に立ってないし -- 2011-03-10 (木) 20:07:39
    • いやいや、それは銃痕の位置がおかしくなってるだけであって本人はUAV目掛けて撃ってるから問題ない -- 2011-03-10 (木) 20:10:59
    • いやいや、本人は目掛けて撃ってるけどダメージが通ってない、俺もなった現象だ。減りが一人の時とかわらない。壁越しに撃つときは距離近いからか多少減ってるけど。 -- 2011-03-10 (木) 20:33:10
    • 逆にUAVの上の撃つと通るんだけど、なんか面倒な感じがするんだよなー・・・。 -- 2011-03-10 (木) 20:35:26
    • その表示バグは最初からあったし、過去ログにも報告はあるから今更感満載の情報。レティクルはあっていて自分だけしかン狙ってないのにダメージが入ってないバグもある。どちらの症状も武器も誓え治して狙うと改善される。 -- 2011-03-10 (木) 20:38:38
    • 3RUAVに関しては持ち替えても無駄じゃね？ -- 2011-03-10 (木) 21:01:24
• もうPMで地雷とか古いわ。最近のトレンドは推奨武器マガB持ち地雷。「俺はマガＢマリル持ってきてやってんだぞ（ﾄﾞﾔｯ」とかざらにいる。以前書いてあった自称熟練者って奴増えてんだな。 -- 2011-03-10 (木) 21:31:37
  • 実力が足りないから推奨でマガＢでがんばってるって感じでまだ好感触だけどなぁ -- 2011-03-10 (木) 21:57:52
    • それプラス「わからないのでいろいろとリードしてもらえますか？」とか謙虚な態度ならしょうがねーなともなるけども、わからないのに熟練等の経験者部屋に入ってくる無知や初心者、態度や発言に見合ったレベルではない奴熟練気取りのイージーレベルの奴、簡単に述べたが地雷にもいろいろあるし、地雷かどうかの線引きは人それぞれだよなぁ -- 2011-03-11 (金) 12:01:34
  • 何を持って自称熟練者と言っているのか、ただ単に推奨マガＢ持ってきてるだけならマシだろ、それすら無いのが本当の地雷だ -- 2011-03-11 (金) 09:34:41
    • 推奨武器じゃないのは見えてる地雷推奨マガB持ってるのは隠れた地雷。前者は早々に諦めつくが後者は一瞬じゃ見分けがつかない上に自分がうまいと思ってることもある。 -- 2011-03-11 (金) 23:57:06
• パンフィロフって大佐じゃなかったっけ？倒すと階級元帥のような。 -- 2011-03-10 (木) 23:05:28
  • カダフィ大佐とかと同じであだ名みたいなもんじゃないの -- 2011-03-11 (金) 01:51:46
• リスロ位置確認してゆりかご突入したらすでに門が開いてた。隊長ファミリーも3人しか出てこなかったけど、クリアになった。 -- 2011-03-11 (金) 01:51:36
  • よくある -- 2011-03-11 (金) 01:55:21
    • 亀だが、「よく」は、ない。バッチ４０００超えてるけどそのバグは一度も経験してない。 -- 2011-03-16 (水) 20:41:23
• 接続切れくらい許してください…回線が悪いんです… -- 2011-03-12 (土) 18:59:32
  • 安定させるようにするかゲームやめるべき。AVAに限った事ではなくオンラインゲーム全般に言える -- 2011-03-12 (土) 19:45:12
• 今になってふと思うが、このミッションの目標の「リーダーの捕捉」と「資料収集」全くやる気ないな、こいつらｗｗｗｗ -- 2011-03-15 (火) 00:33:51
• リスロ動画の下にある韓国動画を今見ると、蹴り確定すぎてﾌｲﾀｗ -- 2011-03-15 (火) 00:41:40
  • ＶＳＳとか・・・ハインド時間かかりすぎだしひどすぎワロタｗｗｗ -- 2011-03-15 (火) 03:42:46
  • つーか、韓国って現在DV攻略どんな感じなんだろ、こっちみたいに武器についてとか動きについてとか愚痴ってるのかな？ -- 2011-03-15 (火) 13:43:22
• これずっとやってる奴って何が楽しくてやってんの？ -- 2011-03-15 (火) 06:16:42
  • 喧嘩口調ということは、さぞかし地雷で蹴られ不機嫌になっているであろう。あ、答えはこちら→ユーロ集め、装備集め、パンフィロフ、アナコンダ狙い･･･人それぞれです -- 2011-03-15 (火) 06:22:59
    • だろうねぇ。好きなユーロ武器いっぱい買えるし、レア装備も欲しい。ゲームとして、4人という少人数でのプレイなので自分の動きがチームの動き全体を好転させたり時間短縮に貢献できたりと、目に見える成果があって楽しい。クリア10分切りのペース以上で進んでると爽快感もある。爆破や護衛でチームの勝利に大きく貢献できるプレイが出来たときの快感、といったら解ってくれるかな？それが解らないのなら、逆に木主こう聞きたい。何でオンラインゲームやってるの？？ -- 2011-03-15 (火) 12:36:11
• 現在AVAでは様々な武器がありますが、その中で最も地雷と呼べるに相応しい武器ってなんになるんでしょうね。ボルト砂などは元々持ってくる人自体がほとんどいないとして。 -- 2011-03-15 (火) 16:00:07
  • ぐろざァ -- 2011-03-15 (火) 16:13:07
    • 地「雷」かｗｗｗｗ -- 2011-03-15 (火) 16:13:48
    • カスタムなしファマスもなかなか・・ -- 2011-03-15 (火) 17:43:05
  • 使い手によりすぎてしまうからなぁ・・・挙げるとするなら、使い手が上手くてもだめだろって性能・・・・ベネリ？わかんねぇ・・・ワーストオブワーストって難しいな -- 2011-03-15 (火) 16:13:11
    • 最下位はレミじゃねぇかなぁ・・・ボルト砂も弾薬箱あれば活躍できるかもレベルだけど、SGとかリロードからもう救いがないし -- 2011-03-15 (火) 17:40:20
    • 「威力高い武器がいいと聞いたのでレミ買って来ました！」っていう人が居たんだが、俺はなんて言えばよかったんだろうか -- 2011-03-15 (火) 17:49:03
    • おもむろにレミを取り出し、こう使うんだと実践で教えるんだろ？　マガBつけて・・・やれないこともないだろ・・・ただし主力はハンドガン♪　27発の使いどころは大事です！ -- 2011-03-15 (火) 18:02:06
  • ①弾数が少ない、②大量の敵に対応できない、③扱いにくい（リロード、反動など）、ショットガンやボルトアクションスナは当てはまりそうだね。「立ち回りがしっかりしてる人なら」弾数30のＡＲにマガＢつけてりゃ問題はない。 -- 2011-03-15 (火) 17:57:56
• 今日DVやってたらUAV食らった人が空飛んでいきました。4000m離れても死ななかったんですが、他の人が死ぬとその人も死んで戻ってきました。関係あるかわかりませんが、滝のところのBOXが出なかったです。。。。 -- 2011-03-15 (火) 18:14:23
• 今さっきのDV。皆の装備、G3、M4、AK74(ガチャでは無い)、UAV相手にBizon。何も言えない。 -- 2011-03-16 (水) 10:49:24
  • レミ、サイドワインダー、MP7のパーティーに昨日当たった。信じられるか？ノーマルなんだぜ？これ･･････ -- 2011-03-16 (水) 12:52:01
    • MP7は２Rのみなら別にいいと思うけどな。使わないけど -- 2011-03-16 (水) 17:33:16
    • ＣＷでもＭＰ７使うぐらいＭＰ７を愛してやまない俺でもＤＶではお留守番願ってるわ。 -- 2011-03-17 (木) 20:20:29
  • 鍵付けて篭りどうしやって、どうぞ -- 2011-03-16 (水) 13:00:41
    • ↑×2は野良だろうけど、レミとMP7は無いだろ。一回クリア経験があればやめたほうがいいと分かるレベルの武器だ。 -- 2011-03-16 (水) 15:34:40
    • 舐めプレイしてる俺カッコイイ！！　　だろ -- 2011-03-16 (水) 16:16:24
• 残機0になるまでずっと初期砂のやつと遭遇したわ。こんなやつ初めて見た -- 2011-03-16 (水) 16:39:56
  • 階級によるだろ -- 2011-03-16 (水) 21:09:42
    • 1~3Rまでずっと初期砂で、なおかつR終了時には確実に死んでたぞ?　今日は俺以外1~3Rまでマリル3人いる部屋に当たったわ。ほんと地雷多すぎだろ・・・ -- 2011-03-17 (木) 17:34:31
    • 「初期『砂』」こればっかりは階級どうこうじゃねぇよなｗｗｗ -- 2011-03-17 (木) 20:19:00
    • 新規さんかそうでないかって意味だよｗｗｗｗ何も知らない新規さんだったんならどうしようもないだろ。そのくらい読み取れないのか↑１はｗｗｗ -- 2011-03-17 (木) 21:14:27
    • 曹長2だったから新規さんじゃないとおもうんだぜ。新規さんだったらおれだって大目に見てるわ。兵種ミスかな?とおもったけどミスなら残機3から0になるまでの間に変えとくだろ -- 2011-03-17 (木) 22:05:28
    • 階級によるだろ、がどう読んだら新規さんになるんだ（´◉ω◉`）階級低いやつが初期ＡＲ持ってきたりするのは俺でも大目に見るさ。砂だよ、砂。それだけは許容できない。てか、日本語が難しめの人が紛れてるな・・・大丈夫か。 -- 2011-03-18 (金) 00:47:24
    • 階級みてもバッチは見えないからねぇ、あんまやったことなかったんだね。 -- 2011-03-18 (金) 02:00:54
    • ↑↑小木主の意図がわかんないならヤバいと思う -- 2011-03-18 (金) 02:06:27
• 蹴りあり部屋って階級低いだけでスタート前から蹴られるのか・・・ -- 2011-03-18 (金) 01:39:58
  • スタート前に蹴ってもらえるとか良心的じゃん。リスロ成功後、報酬画面が出る前に蹴られるよりマシだろｗ緑階級、SD１以下、キチガイ並の強制終了数は無論即蹴りでおｋ -- 2011-03-18 (金) 01:47:36
  • 軍曹未満、S/D1.0台、敗戦数が勝利数に対してずいぶん多い、これらが絡むと蹴られるんじゃないか？武器と立ち回りに期待しにくいから。 -- 2011-03-18 (金) 01:50:09
  • そんなことは世界の常識、そんなことを書き込むと勝率やSD 終了回数を仕立て上げられるのも世界の常識 -- 2011-03-18 (金) 02:11:01
  • ↑１２３　お前ら質問に答えてやれよ。階級が低い。勝敗にたいしてSDが異様に高い、SDが低い。だいたい子の手の奴は前者はろくにルールも知らない初心者の可能性があり、後者はまともなプレイをせず、走り部屋やSD上げ下げ部屋、補給部屋等のアビューズをやった事による数値であってどちらにも共通しているのは立ち回りがわかっていない恐れが高いという事。つまり流れを解ってない可能性がある。安定して報酬をもらいたいホストからしてみれば、流れをわかってるかどうか怪しい奴とプレイ南下したくはないからという理由からくる。といっても本来なら鍵つけてやるべきではあるんだけども。 -- 2011-03-18 (金) 03:44:36
    • 木主が被害者の可能性は低いわけだ -- 2011-03-18 (金) 15:54:09
    • スコアも上位の方結構とるし自分では足引っ張らない程度の並プレイヤーだと思ってるからこの部屋に入ってみて最終的に蹴られるようならそれはそれで仕方ないと思ってたけど、まさかスタート前から蹴られるとは思っていなかったんだ… -- 2011-03-18 (金) 18:59:04
    • 過去に地雷行動をしていたため、ブラックリスト入りしていた。フレ呼んだので邪魔だった。赤以上じゃないから蹴った。んー、あとは…戦跡確認してて間違えた？ｗ -- 2011-03-18 (金) 19:05:16
• さっき1がわくタイミングで4がでてきちゃったんだけどこれなに？こんなことあるの？ -- 2011-03-18 (金) 11:47:58
  • 気のせいだから安心しろ -- 2011-03-18 (金) 12:17:03
  • もしかして・・・ポジション間違えてたんじゃないのか？ -- 2011-03-18 (金) 12:24:55
    • ないない。本当に1がわくタイミングで4に奴が出てきた。こんなこと初めてでびびった。ちなみにおれは3だった -- 2011-03-20 (日) 20:14:36
    • 隊長倒してから3秒でか？まぁ、1度なら勘違いかも。複数回きたら確実にバグだな -- 2011-03-21 (月) 16:13:04
• 久々だ、リスロミスった後に囮でクリアできたのは。 -- 2011-03-18 (金) 12:25:59
  • そこまでしてクリアするより次やった方が良いと思うぞ -- 2011-03-18 (金) 14:55:32
• 最近やってなくてククリの期限が切れたからまたやろうかと思うんだけど、なんか気をつけることある？武器はAK鷹とマリルをもってる -- 2011-03-18 (金) 18:19:20
  • 1R①橋を即落とす②砂の援護をする③ゲートキーパーを落とす④箱取ったら扉へ向かう2R⑤後ろから豆鉄砲を撃たない⑥RPGの横取りしない⑦ヘリのタゲ移ししない3R⑧3-2UAV前にでる⑨囮担当が隊長の固定する⑩スポロックが全場所できて当然
    最低限こんくらいノーマルなら -- 2011-03-18 (金) 18:46:04
    • 最後アニキ落とすときに発砲しないのと、タゲが向いてる状態でちまちま撃って引っかかったアニキ殺そうとしない。この2つ追加でおｋ -- 2011-03-19 (土) 00:01:17
    • ↑最後アニキに発砲はパターンずらす（重なっちゃってる時とか）にはありだと思うが…動きしっかり見極めなきゃならんしスルーするほうが堅実か -- 2011-03-19 (土) 00:34:20
• 550は駄目？ -- 2011-03-18 (金) 18:51:51
  • 劣化556です。人によっては推奨以外は動き悪いと地雷判定されます、悪くはないけどやめといたほうが無難。 -- 2011-03-18 (金) 19:03:36
  • すコア２００超えればいいんじゃないか？ -- 2011-03-18 (金) 21:39:18
    • スコアなんて飾りです。 -- 2011-03-18 (金) 21:39:45
    • 世の中にはＫＩＬＬ厨という言葉があってだな・・・ -- 2011-03-19 (土) 00:02:00
    • むしろ200超えたら3人のうちの誰かもしくは全員が足引っ張ってね？全員の腕が熟練並で全員180～130でおわる全員のS足して600前後かな？2R先頭走って全部食って、ハインドRPG乞食すればその限りではないが。 -- 2011-03-19 (土) 00:53:12
• コメント欄に７分位でクリアや、バッチ何個目で～とか、見かけるのですが、リドルボックスからでる物と関係(～が出やすい)などがあるのですか？ -- 2011-03-18 (金) 22:07:22
  • 藁にもすがりたいほどでないんだよ、特にマスク。根拠はないからPBセットでも買ってひたすらまわすべし。 -- 2011-03-18 (金) 22:35:52
    • なるほど。 -- 2011-03-18 (金) 22:49:36
• ＳＡ５８は地雷なのだろうか。高火力高機動性で高速タップであれば弾道も安定する故中々使えそうな気がしなくもないんだが・・・　実際使ってみて特に不便を感じた事は無いんだが、周りの人間の目にはＤＶにＳＡ５８持って来る奴ってどう写るんだ？ -- 2011-03-19 (土) 00:04:47
  • １～２Ｒは何も思わない。３ＲでＵＡＶ壊れるの遅いとか、前に出てこないとかで変な武器持ってたら蹴る。 -- 2011-03-19 (土) 00:07:01
  • できればマガジンアップグレードでな！5発少ない上に連射早いから弾とられすぎると邪魔になる。UAVは位置ズレしてなくてちゃんと当てれるなら速度はでるから環境と腕次第。ま、個人的にはパラ持ってる人でうまいと思った人はいない。うまい人は鷹か556が大半だな。 -- 2011-03-19 (土) 00:40:30
  • 前にﾊﾟﾗ使ってたんだけども、UAVに対して威力に補正かかってるのかな(感じた程度だから曖昧な表現ですが）威力の割りに与ﾀﾞﾒに不満が残ると思う　ただ道中の敵に対しては有効 -- 2011-03-19 (土) 04:25:00
    • ↑続き　　だけども3Rじゃ素直に推奨武器に変えて欲しかったり -- 2011-03-19 (土) 04:30:59
• wiki見て、556持ってマガAマガB買って防弾服やら装備やら揃えたらイージーをソロクリアできるかな？金稼ぎがしたいけど、クリア経験ない奴はダメっていう人多いし、練習部屋立てても初めてやるって言ったら皆抜けてっちゃうからソロで一回やってみようと思うんだけど。 -- 2011-03-19 (土) 00:39:18
  • さいごのゆりかご隊長以外はいける。イージーもノーマルもそうだが、ソロだとボートに乗るまでは雑魚殲滅して沸かなくなってから乗る。UAVは円描いてよけつつ、乗ってくるやつ優先。2Rはリフト後がソロだとほぼ毎回3匹沸いちゃうから瀕死にしといてドラム缶で近づく直前に潰すとおｋ。ヘリは安定求めてひたすらRMで打ち続ければ確実。RPGでもやれるが慣れてないなら事故るだろう。UAV3-2はひたすら慣れ。橋で隊長固定してころしたら実質クリアと思っていい。１くらいはロック練習はできるが・・・雑魚に囲まれて沸くまえにおわるだろう。 -- 2011-03-19 (土) 00:44:12
    • こんなに早く回答が来ると思わなかった。しかも詳しく説明してくれてありがとう。当分は最後のRまで行くことを目標にしてみる。隊長殺してロック場所を一通りやってみて覚えたら、練習部屋を立てて4人でやってみようと思う。課金してガチムチになって突っ込んでくるよ！ -- 2011-03-19 (土) 00:53:13
    • ↑ガンバ。ソロイージーで3-2超えれたらエイムと位置取りは3-2UAV戦に限り並以上。ここでよく出てくる自称熟練さん以下はきっとソロイージーで隊長までいけないレベル。絶対に3-2は後ろの大きい岩に篭るんじゃないぞ！沸き処理できず詰むから。 -- 2011-03-19 (土) 12:32:10
  • 動画が１こ見れなくなってるぽいね。動画見てイメージしっかり持っていったほうがいいよ。実際行くとあれ？ってなったのは練習時はよくあったし（´◉ω◉`）俺と当たったら細かく教えられるが。最近レッスンプロ気取り。判らないって言ってくれるだけいいさ・・・熟練部屋立てといて自分は２固定のマガなしＦ２０００とか、残念にもほどがある。 -- 2011-03-19 (土) 04:59:28
  • ソロイージーのUAV2で沸いてくるドラム缶兄貴は、「間に合わねぇ！」って思ったら無理せず飛んでくるドラム缶を撃ち落とした方が攻略しやすいと思います。 -- 2011-03-19 (土) 12:58:30
  • 俺が付き合ってやるのに -- 2011-03-19 (土) 14:54:09
  • おお！なんだか沢山返事が来ていてびっくりした。他のページでデスバレーの住人は排他的だから怖いとか聞いてたから、質問するときちょっとドキドキしてたんだが、こんなにやさしく答えてくれるなんてありがとう！ソロで一通りやってみたら4人部屋立てるから、もし会ったときはよろしくお願いします。 -- 2011-03-20 (日) 16:29:02
    • みんなが嫌うのはいくらやっても向上しない地雷プレイヤーとそもそも向上する気のない寄生プレイヤーです。ここ見に来てやってやろうって人はうまくなる可能性があるからみんなやさしいはずｗ是非DVプロ目指してがんばってください。 -- 2011-03-20 (日) 19:01:00
    • そうそう。ｋｓを嫌って何が悪いってところだ。ｋｓ以外には普通に接するさ。当然だろ？一緒に戦える日を楽しみにしてるぜ！ -- 2011-03-21 (月) 14:01:32
• ロックって最後だけじゃないんだね、道中にもあったのか。知らなかった。 -- 2011-03-19 (土) 00:46:12
  • 2名様分華麗にロックできると気持ちええよ。さぁ、練習するんだ！死なない程度に！ -- 2011-03-20 (日) 01:17:45
• ああ、ひさびさにAVAに帰ってきたらロックの時代ですか…囮時代の私はどうしたらいいんでしょう -- 2011-03-20 (日) 03:33:00
  • ひとまずここの解説と動画をしっかりみて、練習部屋があるからそこで練習するか、クラメンや友達に手伝ってもらう -- 2011-03-21 (月) 10:47:26
• Ｒ９３に向けてＤＶで頑張ってたら4番を初めてミスった。　それ以降4番が怖くてルーム入って1番下だとレディー押せなくなってしまった・・・・ -- 2011-03-20 (日) 17:16:41
  • イージーで数回やり直して自信を取り戻すんだ。Ezやりすぎてノーマル復帰したとき、そのノリで行って地雷にならんようにな。俺みたいに。 -- 2011-03-20 (日) 17:25:28
  • ４は【 ＞ 】な目印を見つければ楽　３も壁の色具合で判断が容易　周りの援護が間に合わずスコップでフルボッコされたから私は１と２がダメだ。。。 -- 2011-03-20 (日) 20:14:53
    • 【 ＞ 】な目印 が自分の環境だと見えないのかもしれない、SS上げて教えていただけないでしょうか。 -- 2011-03-21 (月) 15:34:41
    • ニコニコのロック解説動画（②の動画）の　３：５０　のところ。アナコンダでキンキンきってるのがそれだ -- 2011-03-21 (月) 19:19:12
• ロック場所しってて成功もしたのに、ガチムチ倒しきる前にボート発進とかないわ。 -- 2011-03-21 (月) 14:06:29
  • もしかして最速部屋に入った？ -- 2011-03-21 (月) 14:18:11
    • 自分の立てた部屋です -- 2011-03-21 (月) 22:07:15
  • 気にするな。ボート蹴りは人間のすることじゃない。小悪魔どもの部屋に入ったと思いなさい。 -- 2011-03-21 (月) 15:52:38
    • ちゃんと読みましょうね。 -- 2011-03-21 (月) 18:41:39
  • 昨日に続いて今日もいたし・・、「箱取りました？」って聞いても「取った」っていうし、嘘つくなら左下の数みていえよ -- 2011-03-21 (月) 22:09:07
• ↑１２３４の部屋で何も聞かないで蹴るような事を３連続でされるといい加減殺意が沸いてくるんだが・・・　(少尉4 SD1.6 -- 2011-03-21 (月) 15:32:10
  • 部屋に入って位置確認の挨拶して無いからじゃない？挨拶は基本だよ -- 2011-03-21 (月) 15:57:12
    • 挨拶する前に蹴られるんですよ。　見たこと無いような人なのに。 -- 2011-03-21 (月) 17:08:57
    • 見たことない人ということは、相手にとっても同じ事なのでは？階級や戦績に変な自信があるようですが、そういった態度が行動に現れてしまっているのではないでしょうか。 -- 2011-03-21 (月) 18:40:37
  • さすがに3回連続とか本人に原因あるだろ・・・ -- 2011-03-21 (月) 16:06:28
    • 追：SDとか書いてるし、なんか勘違いしてる感じ。SDも階級も当てにならないAIでDVにおいてその情報はほとんど意味をなさない。 -- 2011-03-21 (月) 16:08:19
    • さすがにSD１未満は蹴りたくなるわ -- 2011-03-21 (月) 16:51:29
  • 階級とかで判断してるようだけど、入室した瞬間に蹴る奴に聞いてみたら「挨拶が無かったから」「やった事ない人だったから」「クランに所属していない・クラメンじゃなかったから」とか勝手な事言う奴ばっかだったんだけど・・・。 -- 2011-03-21 (月) 18:52:15
    • 以前一緒にやった時にとてつもない地雷行動を何回もしたとかでかつそこが鍵部屋だったのなら蹴られる側は何もいえないが、鍵がついてないのであれば蹴る側にも問題あり。「やった事ない人だったから」「クランに所属してないから」「クラメンじゃなかったから」こんなくだらない理由で蹴る奴は鍵つけてやれ。鍵なしローカル部屋といえるかはわからんが、ハラスメントで通報できるんじゃね？ -- 2011-03-21 (月) 19:05:08
    • ↑下らん理由で蹴られたらイラつくんだろうけど、開始前のキックが問題扱いされる理由が理解できんな -- 2011-03-21 (月) 19:32:33
    • ↑「下らん理由で開始前にキック」が問題扱いされる理由なら理解できるか？ -- 2011-03-21 (月) 19:42:48
    • 開始前に蹴られるほうがクリア寸前キックよりはるかにマシじゃないか？蹴られるのがいやなら身内とやるか自分で立てるかだと。 待機中の蹴りはルームマスターの権限とかいう話を聞いたことあるし。-- 2011-03-21 (月) 20:45:10
    • 俺は自分を蹴った奴を全部メモに残してるよ。そいつに出会ったら無条件に蹴り返してる。 -- 2011-03-21 (月) 20:50:15
    • 部屋に入って、暗黙の了解である挨拶をしたにも関わらず蹴られたことが問題じゃないのか？　クリア寸前に蹴られるよりマシってのは論点がずれてないか -- 2011-03-21 (月) 20:54:54
    • ↑２　メモ出来る程蹴られちゃったのか　　　　　木主は蹴られた事はどのくらいあったの？今回初めて蹴られて、尚且つ３連続続いたなら運が悪かったとしか・・・まぁ、自分で部屋建てるのお勧めする -- 2011-03-21 (月) 21:16:07
    • 入出した瞬間に蹴られたら、『ポジションの入れ替えで誰かが一旦出たところに入ったんだろうな』と思えば軽く流せるないか？ -- 2011-03-22 (火) 00:27:38
    • キックはルームマスターの権限これは当たり前。問題なのはキックをしてるホストが地雷かどうか。最近多いよ「↑1234」「熟練」「マガＢ」「服」だの高スペックなプレイヤーを要求してるくせにホスト自身はその要求内容に見合ったスペックでないとか。 -- 2011-03-22 (火) 00:45:35
    • 地雷がキックされる→部屋立てる→地雷が来てクリアできない→熟練者来てクレー＝熟練者部屋ｗ -- 2011-03-22 (火) 13:17:49
  • 木主のスペックの人が来てくれたら道中信頼できるだろうなって思うけどねぇ。前にもコメあったけど「ＳＤ１以下」、「負け越し」、「低階級横棒」とかだと何か言う前に蹴らせてもらってる。ＳＤ１以下と負け越しは立ち回りとＡＩＭに問題ありそうだし。横棒はユーロ欲しくてサブでやるなら知人とかでやってもらいたい。せめて伍長５になったら野良でやってほしい。 -- ﾊﾞｯｼﾞ3kあってもレアは無し? 2011-03-21 (月) 20:02:48
    • 戦績階級から考えてそれなりに期待できるはず→定位置に立つことは出来るが道中存在価値なし→リスト行き→キック対象ってのは普通にある流れな気がする。一概にAI以外が上手い＝AIも出来る人とは言い難い。木主は本当に運が悪かっただけか地雷の自覚がないかのどちらかだと思う。 -- 2011-03-22 (火) 01:21:44
  • 部屋つぶすとかじゃないかな？あとは誤ＢＡＮ -- 2011-03-21 (月) 21:41:47
  • 挨拶（番号込み）がなくレディ状態にすると蹴ってる人はいたな -- 2011-03-21 (月) 22:11:32
    • "46"はどうでもいいが番号言わなかったら俺は蹴る。 -- 2011-03-21 (月) 22:16:23
• 先に書いてたらすみません、ボックスが出なくなるバグは最後の4人を早く倒すことで高確率で出ます、出なくなるのは最後引っ掛けてナイフで切ったり見方が皆死んだり時間が長くなるとボックスが出なくなります、自分は身内とDVをよくしますがよく考えて思い出して見れば時間を長く使ってたなーと思い試しにDVを25回してみて5回時間をかけてみたところボックスが5回連続出ませんでした、20回は早く倒してみました、20回連続ボックスが出ました。参考にしてみてください。長文すみませんでした。 -- 2011-03-22 (火) 18:52:10
  • 高確率・・・といわれれば反論のしようがないｗただ、ボックスの出現タイミングと判定のタイミングがずれてると考えれば多少理はあるか。本来は4匹倒すとドアが開くで箱が出てたが、スポロになって4匹倒してないのにドアが開いて、その後箱。ドアが開くが箱出現の内部判定だとして、4匹倒すが箱表示の判定だとすれば、時間がかかれば時間のかかりすぎにより箱が消える可能性はある、そんなまどろっこしい条件付けしてないと思うが。まぁ、そもそも別に囮のころでも4匹倒した瞬間バグも発生していたし、ちょっと弱いな。箱が沸いてから消えるまでの時間を確認し、その時間を目安に敵を倒しきって出現確立とオーバーした場合の出現確立でいけば多少は違いがでるのかもしれない・・・レベルかな？ -- 2011-03-22 (火) 19:07:08
  • 自分は、最後の一匹落とす時＆引っ掛けて撃ち殺す時、箱の前に陣取ってたときは毎回出てた（ボート側）。３人死んでしまって、一人でボートにはめて撃ち殺した時も箱でました。関係ないと思うけど -- 2011-03-22 (火) 19:17:31
  • 突っ込みどころが満載過ぎるが・・・まず過去ログ探してから書き込めよ。何千回もやってしっかりと集計して出した結果がこうでしたならともかく、よく考えてみれば？何度プレイして何度起きたの？あやふやな内容で「出ます」？「高確率」？そんないい加減なガセともいえるような内容を載せるから変な都市伝説が生まれてるって事を考えろ。せめて何回プレイしてとか言う数字出せ。話はそれからなんだよ -- 2011-03-22 (火) 19:48:39
    • 回数は25回ほど試したって書いてるぞ？その上で確立といわれてるから「でない（笑）」って断言してる輩よりはマシじゃね？ただ条件があやふや早くが何秒とかそこらへんもわからんし、データとしては弱いよな。 -- 2011-03-22 (火) 19:50:37
  • 釣られすぎ、こんな｢ボクが考えた絶対にBox の出るやりかた｣なんかに踊らされるな。DV 開始からいったいどれだけの廃人がプレイし結論だしてきたと思ってんの。 -- 2011-03-22 (火) 20:44:14
  • サーバーの同期やロードミスで改善できないものかもね、知らんけど -- 2011-03-22 (火) 21:50:58
  • 過去ログ見てないからこの情報がでてるかわからないんだけど、リスロをして扉から外へ出た後にチェンさん達を川へ落とす。この落とすとき、チェンさんが＠1を川へ落とすとき、味方の4人のうち誰かが切られて殺される→チェンさんが川へ落ちる。になるとボックスがでない -- 2011-03-24 (木) 12:48:41
    • 最後の一人を落とす時斬られて死亡するとでない（笑）　全滅して先に箱だけでたことも何度もあるよ、いくつバリエーションがでればいいんだ… -- 2011-03-24 (木) 13:10:32
    • また新説がでたな。それも断定。その説が正しければ、今後やられた奴はキック投票に掛けられちゃうな。こんなくだらん迷信みたいなのでキック掛けられたらたまったもんじゃない。新説を唱えたい奴はその条件を1000回検証してからにしてくれ。 -- 2011-03-24 (木) 13:16:51
    • 1000回はないだろうが、せめて50回ぐらいは検証してほしい。　じゃないと怖くて行けん -- 2011-03-24 (木) 16:57:51
  • 結局ＢＯＸが出ない理由はわからんままかー -- 2011-03-24 (木) 15:44:41
  • いろいろ新説はあるみたいだけど、こういうのって本当に虱潰しで検証していくしかないだな。まあ検証材料が増えることは、原因判明につながるからいいことだと思うけど。あとさ、1000回試せとか言ってる奴いるけどさ、それだけ自分が検証したから言えるんだよな？もしかしたらそれが原因かもしれないんだから、ＤＶやるときは頭の片隅に置いとくぐらいしといてもいいとちゃう？ -- 2011-03-24 (木) 16:01:48
    • 1000回言ってる人は確かに言いすぎだなｗだけど、検証で判明できるものでもない、前提条件が膨大すぎる。上の轢かれるでいうと、轢かれる残り人数、沸いてから轢かれるまでのタイム、落とした場所（場所によって死なない死ぬまで時間がかかる場所があるため）、各自のＳの数、生きている敵の数、いままでロックやショートカットした場所（フラグ打消しの可能性）その他もろもろ。たとえソース公開しても即座に判明するものでもないし、判明したところで1Rドラム缶で橋壊われないバグさえも直してないんだから、直すつもりもない。検証して迷信振りかざすよりはランダムだと思い込むぐらいのほうが気が楽。自分はそう思ってます。 -- 2011-03-24 (木) 16:10:51
    • 1000回に食ってかかる奴がいるとは・・・じゃあお前の検証待ってるわ。wikiに検証ページ作って公開してくれるの楽しみにしてる。おれは検証する意味すらないバグの発生条件を書き込むならそれぐらいやれってことを皮肉を込めて書いただけだよ。 -- 2011-03-25 (金) 09:49:40
• すべての動きを完璧に、芸術的にフィニッシュしたいのさｗ -- 2011-03-23 (水) 11:19:30
  • 芸術に終わりはないのさ♪常に美しいプレイを目指しもっと高みへ！3-2UAV偶数の4沸き…PMで走れば4体ロックできねぇかなぁｗ -- 2011-03-23 (水) 17:29:17
• つか、何で脱出用ボートにエヴァが居るの？　助けに来たにしては1人だし、服装もジャングルに来るような格好じゃないし、怪我してるし・・・挙句、チェーンソーに轢かれるし。 -- 2011-03-23 (水) 17:03:47
  • ボート乗ってる間暇になるだろ？・・・・そういうことだよ -- 2011-03-23 (水) 17:18:35
    • そうか・・・皆、チェーンソー落とすのを頑張ってる間、エバのケツに照準を合わせたりしてるのは間違いじゃなかったんだな！ -- 2011-03-23 (水) 19:26:39
  • ↑お前・・・死んだな。 -- 2011-03-23 (水) 17:51:18
  • 4人が見たエヴァの妄想だったりして 　CoD:BO的なアレ -- 2011-03-26 (土) 16:00:35
• メンテから4回中3回マップロードでフリーズ。なんだこれ？インストしなおしで直ればいいなぁ -- 2011-03-23 (水) 17:26:45
  • それって個人単位じゃなくて部屋単位で発生してると思うよ。爆破専だけど5回に1回はその現象が起きてる。 -- 2011-03-23 (水) 17:28:24
    • 部屋単位か？一度目なったとき強制終了してインしなおしたら立てた部屋残ってたが…メンツは変わってたが -- 2011-03-23 (水) 17:30:06
    • 待ってりゃ待機画面に戻るんだから残った奴らはそれから部屋出たんだろ -- 2011-03-23 (水) 18:29:47
    • ↑そのとおりだった、あれからずっと待ってたら部屋に戻されたわ。どっちにしろ発生頻度が高すぎる。時間おいたらましになるかな -- 2011-03-23 (水) 18:38:12
    • 節電の影響っぽい　>「Alliance of Valiant Arms」をご利用の皆さまにおかれましても、最も消費電力が多くなる 午後6時から7時の間は、お使いのPCの電源を切るなど、節電にご協力をお願い致します。 なお、ゲームオンでは各運営タイトルやポータルサイト「ゲームチュー」などで使用している サーバーを必要最低限に絞っての稼働とさせて頂きます。 -- 2011-03-23 (水) 19:24:31
    • なお、ゲームオンでは各運営タイトルやポータルサイト「ゲームチュー」などで使用している サーバーを必要最低限に絞っての稼働とさせて頂きます。　　　地震の影響なんだからちょっとは我慢しようや、な？ -- 2011-03-24 (木) 12:52:41
    • いや、さすがに頻度が高すぎるぜ・・・ -- 2011-03-24 (木) 16:59:35
• チェーンソー落とす前にボート発進させる人多すぎｗ -- 2011-03-23 (水) 18:20:00
  • BOXひろう前にって言えんのか -- 2011-03-23 (水) 18:22:45
    • スタートしたときには手遅れだろうに、言ったところであとの祭り。部屋に戻って愚痴ってもいいが、たいていそういう人って抜けてね？抜けてないとしてもそんなことする人＝内容理解してない人。もう一回プレイしたいとも思わないんじゃね？ -- 2011-03-23 (水) 18:40:47
    • そういうやつに限って直ぐ抜けるな -- 2011-03-23 (水) 21:49:11
  • たしかに。何必死にボートに走って操作の場所にいると思ったら、発進させてんの -- 2011-03-23 (水) 21:45:08
  • 多分、箱のことは知らないやつ、「クリアすればいいんでしょ？」みたいな新米だよ -- 2011-03-23 (水) 21:45:54
  • TKアリなら撃ち殺せるのになｗ -- 2011-03-24 (木) 17:00:50
• 落石でラグがあり一度に3個落ちてきたときは・・・「１・・・２・・・よし、スプリント・・・って、えええええええええ！？」 -- 2011-03-23 (水) 21:47:47
  • 我々からは見ることの出来ない4次元岩本体の影があの3次元岩なんだよ -- 2011-03-23 (水) 22:36:13
  • １個目と２個めの後ろには見えない何かがあるんだよ・・・きっとそうだ -- 2011-03-25 (金) 13:59:19
• ３がよく開いてるから３ばかりやってたら４が不安なってしまった… -- 2011-03-24 (木) 13:02:50
  • 俺は１，３，４ばっかりやってるからまさかの２に恐怖症が発動してる・・・。３と４は時間あるし１は自分のタイミングでいけるけど２やってなさすぎてやばい。 -- 2011-03-24 (木) 15:37:44
• 軍曹で青以上の部屋入ったのに蹴りやがった。わけわからん -- 2011-03-24 (木) 17:35:50
  • チラ裏ﾉｼ -- 2011-03-24 (木) 19:25:11
  • 軍曹は「青緑」・・・かな？青以上の部屋だと蹴られるよー。 -- 2011-03-24 (木) 19:54:13
    • たしかに青っぽい感じだけど、軍曹を青とは言わないな・・ -- 2011-03-24 (木) 21:17:56
  • DVとは関係なく軍曹が何色なのかは知りたい。 -- 2011-03-25 (金) 10:31:15
    • ↑の子木主も言ってるように青緑が一般的だと思うよ -- 2011-03-25 (金) 14:12:03
  • 青は曹長ですねhttps://ava.pmang.jp/guide/rank -- 2011-03-26 (土) 03:42:49
• なんか岩ゴロのところ駆け抜けてたら見えない何かに押し出されて一番上から下まで落とされたんだが・・・ -- 2011-03-25 (金) 14:01:13
  • ジャンプのタイミングがよければ、岩ゴロの上に乗れるよ。 -- 2011-03-25 (金) 14:03:07
• 地雷武器縛り部屋作ってやったけど、息抜きにはいいね。ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしないから。効率悪いけど。 -- 2011-03-25 (金) 14:17:03
• リスロ3番わかりやすい動画消えてるし･･･お勧めない？　　2つ目の動画はグラ設定違うのかわからんし3つ目はわかりづらくて仕方ないｗ -- 2011-03-25 (金) 14:36:07
  • •http://nine.nicovideo.jp/watch/sm13615101 こいつの動画のリスロ３は地面に線が３本並んでるところに行ってるみたいだな -- 2011-03-03 (木) 16:12:31　でいいんじゃね？　3以外はできるのならロックして箱バグの時にでも、分かってる人に3教えてもらうのが一番じゃねーかな？ -- 2011-03-25 (金) 16:25:40
    • ただしイージーでなｗｗｗノーマルにリスロ全部できない奴に来られても迷惑かかる可能背がある -- 2011-03-25 (金) 17:24:47
• 　なんか　１　だけﾘリスロやりにくくなったと思うんだけど・・・　同じ思いの人いる？ -- 2011-03-25 (金) 17:28:07
  • え？ -- 2011-03-25 (金) 18:11:06
  • 雑魚に邪魔されたとや馬鹿な味方が勝手に倒した名殿外部的な要因ではなくただ単に１と２の立ち居位置を失敗するってレベルはあきれるわ。なんでそんな分かりやすい場所ができないの？って不思議でならん。 -- 2011-03-25 (金) 18:35:07
  • スポロが普及してからボスの沸き位置が変わる修正はきてないはずです。やりにくいなどという感想がでるということは、失敗した。つまり、いままでぎりぎりで封印してたためずれてミスしたと考えられます。沸き位置を確認しもう少し確実なロック場所を覚えなおしてください。 -- 2011-03-25 (金) 18:37:53
  • 返答、編集ありがとうございます。　普通１，２って位置間違えないですよね？　わかりやすいですし、いつもやっていたのですが初めて１ミスったので書いてしまいました、すいません。普通に考えたら『え？』ですよね。ちなみにわたしは１，２だけでやってきたアナコン持ちの７００枚です。以降場所再確認してがんばります。 -- 2011-03-25 (金) 20:38:07
    • １・２だけ？事故ったら4いけずにクリア不能じゃないッスカ…3・4やらない＝できないだったら、イージーに帰れ。ノーマルにこないで。 -- 2011-03-25 (金) 21:08:13
    • ３，４できますが、リスロックが確立したころ一回失敗して怖かったのでやってません。あと言っておきますけど、１，２しかやってないんですよ？たとえばチェーンソーを殺した時に３，４が死んだ場合、３が死んだら４の人が３に行くのは可能ですが４が死んだら１，２の人は沸くのが早いので動けませんよ？たぶん３が死んだときに３できない人の事言いたいんでしょうが・・・よく考えてコメントしてください。『４が事故』って言ってるのでコメントさせていただきました。１，２で部屋に入ってるので１，２ができればいいと思います。 -- 自己中？違うよね? 2011-03-25 (金) 21:27:09
    • 確かに全部入れるのが普通だ。しかしどうしてイージーに帰れとか言うほど偉そうなのにミスって配置が入れ替わることを想定しているんだ？そんなに偉そうな君みたいな人は百発百中の「熟練者」たちでやってるんだから考えなくていいんじゃね？ -- 2011-03-25 (金) 22:02:26
    • ↑２いえ、そうじゃなくて１・２担当であなたがミスをした場合、他の人があなたのところに入ります。必然的に３か４があいてしまうのであなたが入ることになりますよね？その場合できるのかできないかってことです。上のコメントで見る限りカバーに入った経験はなさそうですね。万が一起こった場合に備え対応できるように３，４しっかり練習してください。・・・じゃないと１・２のホスト部屋に入れなくなります。ロック失敗＝カバー入る＝死んだ人場所が分からない・・・クリア不可能ですので。 -- 2011-03-25 (金) 22:02:38
    • ↑２たしかにちょっとロードバグ続きでイライラしてたのできつい言い方になったな。木主にはすまんことした。しかし、カバーに入れなくクリア不可能となったらキック投票も短気な方なら起こりますので満遍なく１～４までやることを進めます。感覚を忘れないためにも。 -- 2011-03-25 (金) 22:11:37
    • ↑２確かにそうでしたすいませんでした。PBセットつけてるし、AI歩きできるから普段野良で自分がミスることがなかったので、１，２の人＝自分になっていました。あと言いたいことは１で黒服あるのに死んでしまうようなｋｓ援護PTを責めますねわたしなら。 -- 2011-03-25 (金) 22:29:51
    • 最初は丁寧に謝っていたので久々にいい流れだと思っていたのに残念。煽り誹謗罵倒の言葉を入れないとコメントできないんですか？ -- 2011-03-26 (土) 03:36:50
    • 煽り誹謗罵倒の言葉を入れないとコメントできないのはお互いですけど。 -- 2011-03-26 (土) 19:16:31
  • みなさんお騒がせしてすいません。リスロック　１　成功確認しました。今後はwikiを頼らず自分で確認してみます。 -- 2011-03-25 (金) 21:29:48
    • 主のコメを総合すると、経験も考えも浅い地雷がここすら見ることを止めて独自進化を遂げる決意をした、でおｋか・・・やっかいだな。アナコンダなんか運のものだから指標になんぞならん。3桁って時点でぬるいわ。１・２専門って依存心の塊じゃねぇか。 -- 2011-03-25 (金) 22:20:09
    • ええおっしゃる通り１，２専門で依存心の塊で経験も考えも浅いですが -- 2011-03-25 (金) 22:40:03
    • 上誤送信。地雷では無いし、wikiも見続けますよ？　ただ１，２しかやらないだけです。みんな死なないで行けば１，２しかできなくても問題ないはずです。もちろん熟練者ではありませんが。 -- 2011-03-25 (金) 22:43:46
    • あと言い忘れましたすいません、３，４もできますがミスったら怖いため避けてるだけでできますよ？ -- 2011-03-25 (金) 22:45:45
    • 1.2専門で地雷じゃないって何を基準に地雷じゃないって思ってるんだ？ちなみに1で死ぬ奴は周りより本人に問題ある場合が多いよ。さっさと1の大まかな位置について隊長倒せばいいのにしゃがんでゆっくり位置決めて「準備完了」→敵沸く→援護不足とかそんな1はざらに見るけどね。そもそも援護そんなに必要ないでしょ・・・ -- 2011-03-25 (金) 23:27:10
    • みんな死なないで行けばといってるが、現に1を失敗してここに来てますね？そして、3・4できるけどしないって説得力皆無すぎる。確実にできる人はミスはしないから。あと、ロックだけできればいいのでなく、道中の動きも当然大事です、1・2しかできない＋経験浅い＝道中で地雷行為をしている可能性が高い。これらからあなたが地雷と言われてもおかしくないだけの条件がそろっております。よって、より精進することをお勧めします。 -- 2011-03-25 (金) 23:40:27
    • 頼む、頭文字だけでいいからキャラ名を教えてくれ。避けるから。 -- 2011-03-26 (土) 00:26:13
    • はたから見たら地雷って言う理解できますが１，２しかできない＝道中で地雷ってスコア１か２とってますから、わからないでもないですけど。じゃあ１２３４全部できるが低スコアと私みたいな１，２しかできないが（３，４ができないわけではない）高スコア（PBセットあり）どっちがいいんでしょうか？あとは援護不要と言っていましたがたしかにそうです要りません自分で対処できますよ。分かってはいましたがここは１００点の人を求めているようです、申し訳ないですが３，４をやってない以上わたしは１００点ではないようです。ですからわたしっぽい人を見つけたらキックか、もしくは身内でやってください。３，４ができれば問題ないようなので今度勉強してやってみたいと思います。 -- イニシャルーS? 2011-03-26 (土) 00:44:47
    • 貴方が自身との対比として言う、スコアはそうでもないが1～4ができて、突っ走ったり遅れた人を援護するスタイルなので、俺も遠慮させていただきたい。赤越えor未満もお願いできないだろうか？ -- 2011-03-26 (土) 18:52:45
• 橋が崩れお手玉になった3の奴がやられた。俺は4担当だったんだが3に移動。復活した3担当がやってきて俺の前に直立。直後に4に隊長が発生して終了･･･場所は守れとなぜか攻められる俺。どうしてこうなった・・・ -- 2011-03-25 (金) 21:51:25
  • そういう万が一があるから全部の場所できるまでイージーに篭ってほしい。全部の場所できたとしても回りをみて即座に判断できないなら意味ねーか・・・リスロの項目に誰かが死んでカバーに入る場合の動きも増やすべき？ -- 2011-03-25 (金) 22:07:53
    • 必要ないと思います。このページを編集している人にすらゴーグル不要論を唱える方がいる状態では、ツリーにあるような事にしかならないでしょう。もし自分がDV初心者だったとして、このページを見たところで情報量が多すぎて覚えきれないと思います。増やすよりも減らす・単純化するのであれば歓迎です。 -- 2011-03-26 (土) 03:32:17
    • んー、カバーは普通のプレーヤーなら気がついて対応を取るだろうから、そこまではせずともいいんじゃないか？できない・やらない人は書いてあってもやらんだろうｗ -- 2011-03-26 (土) 05:04:17
    • 今回のケースはお手玉になるような状況で隊長を倒した事がそもそも悪い。１担当はポジションについてあげないと隊長倒せないわけだ。囮は自分のタイミングで倒そうと考えてるかもしれないし。　↑２　ごちゃごちゃしすぎて日記帳みたいになってるから何度も削るように提案してるんだが減らす・単純化のも必要ないって言う輩もいるんだがな。↑１　書いておいて損はない。「そんな事ＷＩＫＩにはかいてない」って地雷はいいだす。 -- 2011-03-26 (土) 06:01:08
    • 時間差を置いて順番に出てくるので、出現順にロックしていなければ当然のごとく失敗する。それすら分からないのであれば、このページの大半は理解できないのではないでしょうか。ところで折りたたまれている部分が開かないのは私だけですか？ -- 2011-03-26 (土) 06:43:42
    • [＋]が押せそうな具合でアイコンも変わるのですが、何も起きない・・というのなら私も同様です。クリアにはあまり関係がないのでそういうものとして受け流しています･･･ -- 2011-03-26 (土) 06:52:16
  • ミスった奴だけ騒いでたなら地雷にあたってｶﾜｲｿｽ。全員から攻められたなら全て地雷でｶﾜｲｿｽ。 -- 2011-03-25 (金) 22:07:59
  • 正直リスロ部屋は１２３４できて当然みたいな暗黙の了解があるからなぁ、できない奴はカバーする気がないって思われるし。 -- 2011-03-25 (金) 22:55:43
    • そんな暗黙の了解があったとは。先日1234全て入れる方募集の部屋で事故があり別の人が1に入ったところ、本来の1担当の方が「俺1なんだけど」と言うのみで4には入れませんでした。事故後にその人が1に入れるわけもないのですが、部屋名に明確に書いていてさえ位置に入れない人が入室してきます。カバーまで望むのは贅沢というものです。そこまでになるには身内のみでプレイするか、鍵付きが主流になるかしないと無理だと思います。 -- 2011-03-26 (土) 04:03:36
    • 野良でも周りに迷惑をかけるのは忍びない＆自身の成功率の向上を思って、練習部屋で１～４まで理解する人は多いんじゃないか？唯我独尊な方はどうか存じませんが・・ -- 2011-03-26 (土) 05:10:58
• DVしてみたいんですけどリスロっていうのを知っててAK47かSG556もっていけば大丈夫ですか？ -- 2011-03-26 (土) 11:42:33
  • リスロ「っていうの」ってのがちょっと気になったけどもＤＶは立ち回りも大事だからイージーでひたすら練習してからノーマルやってればあっという間に君も熟練者の仲間入り、さぁ早く僕と契約をするんだ( ◕ ‿‿ ◕ ) -- 2011-03-26 (土) 11:56:41
    • 流石営業の鬼ｐｂさんやでぇ・・・・ -- 2011-03-26 (土) 14:03:00
• 地雷武器にFA-MASが増えてるｗ書かなくても明らかにだめって分かる武器だろうに。出会ってイライラしたのは分かるが、こんなところに追加したところで無駄だ、もって来るやつは見てないからｗｗｗ -- 2011-03-26 (土) 15:01:53
  • 元からあったけど折りたたまれてただけだぜ。 -- 2011-03-26 (土) 15:03:50
  • よく見たらUZIとビゾンとかもかｗその上なんか地雷武器のところで攻略指南とかしちゃってるぞ☆ -- 2011-03-26 (土) 15:04:41
  • Uziとか含めて持ってきちゃう人が居るから事実でしょ。初心者というよりは寄生だな。 -- 2011-03-26 (土) 15:15:14
    • いや、ここのスタンスはSMG持ってくるなが基本じゃなかったか？固定武器地雷に支持したら、じゃあこれはになるから、SMGもってくるなって書いてたはず… -- 2011-03-26 (土) 15:29:16
  • コメントが次々アウトにされていくｗｗｗ -- 2011-03-26 (土) 15:33:10
    • 追：愚痴だけかと思えばリスロ１ずれてない？まで消えてる…愚痴の書き込みだけじゃなかったろうに、叩かれて隠すつもりで愚痴も混ぜてごまかしたのか？愚痴系消すならもっとさかのぼれよー。 -- 2011-03-26 (土) 15:37:52
    • ＦＡＭＡＳが消えたｗｗｗ -- 2011-03-26 (土) 15:38:01
    • 明らかにUAVダメージ現象してた74だっけ？も消えてるよｗｗｗｗ -- 2011-03-26 (土) 15:39:05
    • 今更コメントを最初から読む方がいるとも思えないので、意味があるのか分かりませんけどさかのぼりましょうか？ -- 2011-03-26 (土) 15:50:46
    • 情報提供や攻略にまったく触れてない愚痴だけ消すならいくら遡ってもウェルカムじゃね？過去ログは見る方は見ますし。愚痴が減れば目当ての情報も見つけやすくなるでしょう。 -- 2011-03-26 (土) 16:13:07
    • ↑５　愚痴のみ、レスに対してのただの煽り、ならコメントアウトするのはわかるがしっかり意見が入ってる流れのものをアウトしてるな。ちょっとそれは違うんじゃないの？て思う -- 2011-03-26 (土) 16:24:22
    • 愚痴を大量にコメントアウトしました。1ずれてない？についてはコメントアウトの解除を行いましたが、問題提起後自己解決と、ただただ荒れているだけのように見えました。 -- 2011-03-26 (土) 16:33:53
    • 愚痴以外もアウトしてるし、１ずれてないも解決後は地雷が云々で戻す必要もないだろうし…若干、判断基準曖昧。やらないよりマシだからいいか。戻すべきもんがあれば個別に戻したい人が戻せばいいかｗ重いから口しか出してない俺ksすぎるｗｗｗｗ -- 2011-03-26 (土) 17:02:00
    • 1ずれてない？については戻す必要性を全く感じませんでしたが、なぜ消したのかとの声があったため戻しました。愚痴以外では「今日の、デスバレー」をコメントアウトしました。 -- 2011-03-26 (土) 17:05:46
    • うえの　１ずれてね？　の主ですが、気分の悪い方がいるならアウトしても構いませんよ。わたしも荒れてるように見えますものええ -- 2011-03-26 (土) 19:14:01
  • 地雷SMGの説明が非常に長くされていたためコメントアウト。同時に普段使用者をほとんど見かけない事もあり、ファマスとAK74もコメントアウト。愚痴コメントもコメントアウト。地雷SMGのコメントについて気持ちはとてもよく分かりますが、無駄に情報量を増やしただけの愚痴に見えました。 -- 2011-03-26 (土) 15:39:26
    • 74は威力詐欺じゃなかったか？ -- 2011-03-26 (土) 15:41:21
    • この武器は地雷だと具体的に書いていくと、推奨にある武器以外のほとんどを書くことになりませんか？ -- 2011-03-26 (土) 15:43:59
    • 検証傾向から、表記詐欺でなければ威力37以下は効率よく破壊することはできないと思われる。と書いてあるが、威力詐欺で39も威力がない74だったと思う。逆に36の94は40クラスの威力あるんだけど。まぁ、何かいても持ってくるやつは持ってくるからどうでもいいけどね。F2kも根強い人気があるし、熟練者部屋でｗ -- 2011-03-26 (土) 15:47:17
    • ファマスは見かけない上に赤字での注意でいいと思うがAK74Mは見かけづらいが威力詐欺があるからあそこに載せてたわけで。正直推奨を上位5個位にして他全部地雷でもいいんじゃないかとは思う。 -- 2011-03-26 (土) 17:55:52
• UAV２のドラム管リスロのポジこれでわかりますかね？　&ref(): File not found: "ドラムロック２.bmp" at page "マップ/DEATH VALLEY"; -- 2011-03-26 (土) 15:45:20
  • BMP？それはまぁいいとして、小さい見づらい。一方向からだけじゃなくて複数からの視点があるといいと思う。最低正面と横ラインぐらいじゃねーかな。 -- 2011-03-26 (土) 15:49:48
  • ごめん。リスロする利点が分からない。 -- 2011-03-26 (土) 15:53:20
    • 死亡率が圧倒的に減る。ドラム缶倒すのに使う時間をUAV破壊にさけてマガB無しでも2沸きまでに壊せる。 -- 2011-03-26 (土) 15:54:36
    • 死亡率が減る違う、死亡率を自分に寄せるｗ左2ロック大体してるけどなんでか一匹は毎回こっちむくんよね。つまり、右は前に出ず岩にいるってこと。自分を犠牲に味方を助けると思えばいい。みんながうまかったら上の通り効率アップは見込めるが、地雷混じりだと地雷が死ににくくなるくらいの効果しかねぇ。 -- 2011-03-26 (土) 16:09:50
  • 左側よくやるけどこれポジション違くないか？これだと１沸き目が普通に沸くと思うんだけど。 -- これでもできるならすまん? 2011-03-26 (土) 22:54:06
    • これ左の２だよ。左の１はもう少し右。一番左端のロック場所だな。ひとつだけやるなら、全部射線に入れれるし一番安全っちゃ安全なロック場所？ -- 2011-03-26 (土) 23:34:34
• 私の中のＤＶ最高ﾀｲﾑはＳＳ残ってる奴で言えばPM二人、ＳＲ一人、ＲＭ一人での7分40秒台ｸﾘｱです。ＰＭが地雷とか色々ありますが3Ｒ目ＰＭでも距離さえ気をつければ使えます -- 2011-03-26 (土) 18:58:19
  • それは野良ですか？ -- 2011-03-26 (土) 19:01:26
  • それはSMGですか？ -- 2011-03-26 (土) 19:31:44
  • 野良でＭＰ7とビゾンアラクネです。個人的感想ですが使ってる人の動き次第でＲＭにも劣らないかと思います。そのときのキル数順位1位2位共にＰＭです。ヘリにＲＰＧも弾薬とって撃ってました -- 2011-03-26 (土) 19:36:04
    • むしろ、S負けてたらゴミ、2Rしか活躍するところないのに先頭は走れてないってことですし。3-2UAVでは発射口に対するダメージソースとしてはB付き推奨RM -- 2011-03-26 (土) 20:51:58
    • とPM二人で同等くらいですか。最速狙うならたしかに1・2にPMはありえる。しかし、3-2UAV戦ではありえない。そして誰しも使える装備ではなく、大半は推奨RMの方が確実にダメージをたたき出し安定する。ああ、ヘリでRPGとか当たり前ですね。 -- 2011-03-26 (土) 20:57:26
    • 気がついたのですがダメージなんとかって書いてましたが、ＵＡＶ開いてる状態の0距離ダメージなんですか？それともＵＡＶ付近の中央岩？からのダメージなんでしょうか？検証はしてませんがＰＭの方が連射力差で0距離ダメージは秒間ダメージＲＭより上だと思ったんで。 -- 2011-03-27 (日) 02:28:19
    • ｱﾗｸﾈ　　坂上：78 開放：150 貫通：83 22 2.30 13.63+2.30=15.93 7.54+2.30=9.84
      開放中中央岩からだと最速ARの約二倍、閉まってるときだと１～2秒程度の遅れ推奨RMの6～7割程度の効率？閉まってるときはそう大差ないが、必須ドラム２ロックで雑魚もさくっと処理できて常に張り付きぐらいしてやっと並RM並の効率ですね。使ってればそんな質問で無いと思うんだが…推奨すら使ったことないんすか？PMのうまい人が推奨RM使えばどれだけ違うかわかるはずだけど…。 -- 2011-03-27 (日) 13:12:16
    • あと、０距離は貫通のデータのほうです。開いてる間０距離とかどうやって撃つんすか -- 2011-03-27 (日) 13:13:45
  • PMは地雷では無い、が使う場所が限られている。まぁこのゲームでは兵科システムがあるので状況に応じてPM、RM、SRを使い分けた方が高速クリア出来るのは確実。最初からPM、SRオンリーは後法度だしRMのみでトロトロ走って高速クリアは不可能。まぁ安全にはクリア出来るが -- 9分台クリアなんてもう遅い? 2011-03-26 (土) 22:32:02
    • RMのみで8分前半は可能だけどな -- 2011-03-26 (土) 22:52:07
• 新しく出たゼブラは推奨武器に入るのだろうか -- 2011-03-26 (土) 22:27:36
  • 入るわけないでしょ。聞かなくても普通わかると思うんだが -- 2011-03-26 (土) 22:40:01
    • そこまで強く言わなくても。推奨では無いけど超地雷でもないだろ。しかし今まで通りマリルか417を持ってきて欲しい。シマウマどころかWA持ってくるプロもいるよね。効率いいのかよあれ。 -- 2011-03-26 (土) 22:45:10
  • 実装直後のUAV必要段数は過去ログに書いた。連射とあわせて考えれば修正着てなかったら有効、ただし必須B。まぁ、マリルのほうが連射早いし、玉数多いし。マリル＞ゼブラ＝417ぐらい。 1Rは417のほうが早いしUAV3-2だけみれば現状はゼブラとマリルがどっこい、弾数のマリル。 -- 2011-03-26 (土) 22:55:15
• ほんとDVは荒れてんな。この原因は①普通にプレイして攻略が極めて困難（ノーマルモードでの話。クリアは可能だが隊長に時間がかかる。また、戦闘復帰の使用もないと厳しい）　②囮の成功率が極端に低くなり普通の部屋では暗黙の了解で「リスロ」が行われること。　③最後の箱バグがあること。→これにより、ユーロ目的、アナコンダ・マスクといったレア目的の人はカッカする→効率をやたら求めたがる→そして個人の主観で「地雷」呼ばわり、ルームから追放、wikiでの愚痴の言い合いという負の連鎖。　　まあ俺が思うに、こんな難易度のAI作った開発がよくないな。さらにはバグ（1Rボート、箱バグ）等の改善が見られないことが余計に殺気立つ理由になっていると思う。　　そしてアイテムや～分切り目指してる人は身内、クランでやれば済む話。以上、長文ですまん。 -- 2011-03-26 (土) 23:30:52
  • 難易度云々は別にいいと思うけど、バグは同意。クリアして何もないってのは嫌だよ。 -- 2011-03-26 (土) 23:36:13
  • 救出とか脱出はノーマルでも１～２人で頑張れば何とかなる。ＤＶは1人でも欠けたらそこで詰みだもんな。今までのＡＩなら負担は立ち回りとかで回避できたが、これはできるやつにもろにのしかかってくる。報酬の上限が上がってるのもあるな。道中すげぇ頑張ったのに寄生してた地雷に１０００ユーロや果てはアナコンダやマスクが出る。地雷はそれで調子付く。荒れない要因は、無いなｗ -- 2011-03-27 (日) 00:04:36
  • それ思いますねｗｗ　身内でやれば済むものを野良で・・・そして失敗してここへ垂れこんできて荒れる。最近はロードバグとかDV飽きた感があるから身内がやりたがらないとかで野良へ行ったら地雷もいるしその上いらないｋｋｒがでたり、４個目バグ．．．　これは地雷じゃない人を集めてDV専用コミュニティ作るしか、イライラを消す方法はないみたいですね。 -- 2011-03-27 (日) 01:44:04
  • これから春休みやら何やらでもっと荒れるぞｗ -- 2011-03-27 (日) 03:09:50
  • コミュ障貧乏人の巣窟、デスヴァレー -- 2011-03-28 (月) 10:18:13
• リスロ動画の①が見たいのですがどなたか保存されてる方いらっしゃいましたら、どこかにアップしてほしいのですが・・・。 -- 2011-03-27 (日) 00:16:08
• ＦＧ４２＋マガＢって地雷でしょうか？あんまりｗｉｋｉ詳しくないのでこれについての話を探すことができません助けてください。 -- 2011-03-27 (日) 03:21:52
  • 今では最速部屋～とかガチガチっぽい部屋でない限り、一部のARを除きマガB付けてて扱えていれば概ね問題ないはず。個人的に雑に扱えないBR系は疲れるからもってってないな・・ -- 2011-03-27 (日) 03:53:09
    • いや、見栄張るなよ。本当は持ってないんだろ？吐いて楽になれよ -- 2011-03-27 (日) 10:40:11
  • マガB＋５５６推奨カスタムよりは強いのは間違いない。UAVゲートの壁貫通がごりごり減るし。ただ問題はタップすることとリロードが長いからタイミングミスるとﾌﾙﾎﾞｯｺにあうことかな。使いこなせるなら確実にメンバーに貢献できるよ。 -- 2011-03-27 (日) 05:17:11
  • 3RのUAVに対しては結構効率が良いかもね -- 2011-03-27 (日) 11:44:18
  • 回答アリです。FGは地雷じゃないんですねｗｗよかったｗｗ。そこまでリロード遅くないようなイメージですしFGの反動なれたからタップもできるし黒服あれば死なないので今度からやってみたいと思います。 -- 2011-03-27 (日) 15:27:53
• 550は556代用にできるかな？ -- 2011-03-27 (日) 10:38:27
  • FG42のツリーもこのツリーもあれだな、過去ログで質問でてる。少しくらい調べれ。 -- 2011-03-27 (日) 12:26:33
  • SG550マガBなしで行っても蹴られるかなぁ？　　　　SD0.9なんだが・・ -- 2011-03-27 (日) 21:09:43
    • ツリー化してくれたのは嬉しいが、せめて何か言ってからやってくれ、消されたと思ったじゃないか・・ -- 2011-03-27 (日) 21:18:40
    • ↑すまんｗ -- 2011-03-27 (日) 21:21:31
• ロビンソン　xcr　のBマガは地雷？ -- 2011-03-27 (日) 15:48:58
  • おおよそのRM貢献度。マガB推奨＞マガＢ威力38以上＞マガなし推奨＞マガＢ地雷＞マガなし威力38以上＞マガなし地雷。　これに使い手の技量も加わって変動はするが、基本はマガB付いてれば地雷武器でもそこそこやれる。しかし、腕次第ではキックされる覚悟でどうぞ。つーか、マガあって地雷武器って、マガなし地雷武器よりイラっとするよねｗ -- 2011-03-27 (日) 16:04:56
    • マガＢやぞ！！ドヤッ -- 2011-03-27 (日) 16:19:55
    • マガなし推奨＞マガＢ地雷　これははないわ。逆だろ -- 2011-03-27 (日) 17:32:58
    • 検証した限りは威力34～35の地雷武器はBつけても推奨B無し最速のSAKOに数値的に負けたが。その旨地雷武器のところにも書いてあるし。1-2Rは当然Bありのほうが優秀なのは確実。でも貢献度という点では明確な数字ないから3-2で判定。弾数と連射速度とリロードで一応数値には出せるからね。 -- 2011-03-27 (日) 18:05:48
    • 道中の雑魚はスルーできるのはわかるがＵＡＶの破壊効率だけでみるのはいいかげんにやめようぜ。そんでもって推奨はｓａｋｏじゃなくて556だろ？リロード回数ガ多い事による味方への負担、弾薬補充に時間もかかるし、弾薬も多く取っていく。よほど連携がかみ合わない限り野良じゃ上手くいかずアクシデントが起きるんだから。 -- 2011-03-28 (月) 01:13:27
    • しかし、明確な数値だせるのそこぐらいだぞ？ほかに数値で見れる基準ってなくないか？　感覚でいいなら、道中の弾もち、B地雷＞Bなし推奨（威力見ると＞でいいのか？）　反動、扱いやすさ、Bなし推奨＞B地雷（一部地雷は推奨波の使いやすさ？）　破壊効率も地雷の中でも推奨556より遅いのも早いのもある・・・＝でいいか？でも＝にすると勘違いした地雷武器持ちが沸いてくるぜ？推奨が常に上でいいじゃないか。ほとんど差はないし。 -- 2011-03-28 (月) 01:51:16
    • 数値云々はさくさくクリアしたい一部の人たちだけのものだからテンプレみたいに唱えるのやめてもらえる？データは解ったからマガＢなしが味方に与える負担を考慮して答えてもらえる？ -- 2011-03-28 (月) 04:16:46
    • 弾の補充はメインマガジン＋してたらたとえ30発でも弾切れはほぼないはず。リロード時間10％は556で0.28、M4で0.26程早くなる計算だが、AK47mk2なら2.13でB付きより早い。そもそも、リロード回数が敵集団で1～2回増える程度、1・2Rではそこまで問題か？というか、ファマスやM4mk2、Tarここらの地雷はBつけても威力・連射考え、役にたつか？地雷武器はひとつではなく、提示された推奨にB付けて届く武器と届かない武器がある。よって同等程度に使えるでいいかもしれないが、地雷武器というのは基本的に皆が嫌う＝キック対象になりえる。だからこそ推奨を押していいんじゃないか？これでいいかな？基本はユーロ装備その後に課金装備。 -- 2011-03-28 (月) 13:30:24
    • 立ち回りをわかってる４人であれば理想値に基づいてデータどおりで問題ないのはわかってるんだって。野良にはいろんなレベルの連中でやるってことを理解してくれ。メダル数から逆算して数千回くらいプレイした俺から言わせてもらうと野良でマガＢなしが推奨武器持ったとして必ずどこかのシーンで負担をかけてるんだが。肝心な時にリロードしていてフォローしない。君の大好きなＵＡＶの場面では肝心な場面で盛りロードしていて隠れている。テンプレどおりの流れではドラム缶は瞬刷している場面なのに横からドラム缶が飛んできた→リロードしていて隠れていた。弾薬箱の上に経つ時間が長いまたはずっと立ち続けているせいでこちらの弾薬補充のタイミングがすれるまたは玉切れを起こして敵を倒せなかった。マガＢ無しはフォローしてるとこなんか見かけないわ。ＦＡＭＡＳやらＵＺＩみたなのでも出来る奴はできますから。出来ない奴は足を引っ張らないようにがちがちに固めてから望めば良い。装備がよういできないならイージーでもやってれば良いｓａｋｏ「でも」いいとかいう様な書き方した後の展開がわからないの？次は「○○はどうなの？」って言う奴が出てくるって言うか出てきてるでしょ。ガチ装備が用意できない奴は練習部屋見たいな風に書いてノーマル。またはイージー。事前にそういう旨の事を伝えておくって言うくらい。もしくは同じような人たち同士でやるようにくらい書いておいても良いくらい。やりすぎだが○か×で伝えないと△はゆとりが勘違いする。 -- 2011-03-28 (月) 15:19:04
    • ごめん、何を言ってるのか分かりにくい。解釈するとB無しの下手糞が邪魔で推奨装備で課金以外ノーマルにくるな、としか読めない。第一、一番最初に「おおよその貢献度」「使い手の技量で変動する」って書いてあるけど。まぁ、反論するとB付きは大半ガチの人です、初心者やこれからの人はあまり装備してないだろうし、動きも悪い。当然実践で動いてる他人見たらそうなるわな。だけどBがあろうとなかろうと下手糞は芋るし、弾薬箱の上に立つ。あなたの言ってるのはBありなしではなく、使ってる人の腕の問題が大半だ。弾薬箱の上に立つってBあってもなくても毎回50発補充だろ？これから習熟する人のためにB付けろといいたい気持ちも分かるが、課金を強要することはできない。BつけなきゃDV:Nくるな・・・脅しに見えます。そして、次は云々だが、いいじゃないか。ここはベテランだけが愚痴言い合うwikiじゃないだろう？初心者さんも見にくるところだろ？質問でるのはいいじゃないか？繰り返し出るものは過去ログ読めやなにやでさらっと流そうぜ。あと、ゆとりとか貶しすぎじゃね？ -- 2011-03-28 (月) 15:55:28
    • ｲｲｺﾄｲｳﾅｰ　ｳﾝｳﾝ -- 2011-03-29 (火) 21:00:40
  • Bマガと腕があれば地雷じゃない。が、短期間のDVプレイ予定で４７が扱えるなら、耐久の４７買ってマガBを付けた方が良いかも。 -- 2011-03-27 (日) 16:15:31
    • ＡＫｍｋ２って言ったほうが判りやすくないか？７４と間違ったら目も当てられないことに・・・ -- 2011-03-27 (日) 16:17:54
    • 見間違える事はないら・・・多分 -- 2011-03-27 (日) 16:20:40
    • 47と74を間違える事はないでしょ。過去ログにも47mk2の話題は一杯でてるし調べる人ならすぐに分かるはず。 -- 2011-03-27 (日) 17:04:34
  • ロビンソンは火力に見合った集団性がない。３ＲのＵＡＶやるとわかると思うが当てにくい -- 2011-03-27 (日) 17:35:19
    • Ｍ１４やパラみたいに火力高いけど暴れるよ、コントロールが難しいよ、とかいうのではなく。火力低いのにバラけるという意味ね -- 2011-03-27 (日) 17:37:41
• ニコニコ版１の動画とそれにまつわる記述をアウト。あと上で47・74言ってるので74も戻します。 -- 2011-03-27 (日) 17:06:15
• またチラ裏書きに来たぜ。揺りかごで2の人が残機0に→リスロできない→まあ仕方ないか→1の俺諦める→1のリスロしない→隊長出てきたじゃないか！→蹴られる。3人でロックしながら戦うのかよ・・・・。効率悪い囮やるのかよ・・・・。俺もKICKerだから蹴る快感は分かるけどさ。 -- 2011-03-27 (日) 22:04:42
  • この際有志でPass「wiki」とかでAVAwiki読者部屋建てて、ここのテンプレに入るまで日々建て続けるか？ -- 2011-03-28 (月) 02:02:13
    • そしてwiki斜め読み熟練（笑）と正規住人の泥沼の争いが幕を開けるのであった・・・・ぶっちゃけ、ウィキ部屋あったら入りたいｗラグとかで変な死に方しない限りはやるべきことは全部やれてるＤＶｅｒだと思うが・・・楽しみな気もするが、ちょっと緊張してしまうなｗ -- 2011-03-28 (月) 02:26:03
    • あったらいいですね。でも、異常にピリピリしてそう...笑 上の人が言うように怖いのはラグだよね。岩が3個降ってくる、リロードがラグって始まらない。My二大死亡ラグ。 -- 2011-03-28 (月) 09:15:54
    • 位置ズレＵＡＶが怖いなんだぜ・・・・ -- 2011-03-28 (月) 11:29:36
    • その部屋って自称熟練とかはどんどんキックしていいんですよね！？ヤッター！ -- 2011-03-28 (月) 13:53:40
    • AVAwiki読者部屋はリスロ↑1234を基本　リスロ不理解・道中空気地雷を避けるのが目的のため、スピードは求めない。２R-ドラム缶連戦のすり抜けは残機しだい。 -- 2011-03-28 (月) 16:23:57
    • ↑コレくらいならぴりぴりも減るんじゃないか？キックはリスロ失敗原因、道中の武器とUAV-2の立ち回りがひどい、ぶちぶち文句たれる人。これくらいか？ -- 2011-03-28 (月) 16:27:07
    • ↑基準で部屋立てていこうと思います。本編にＷＩＫＩ部屋についてかかれる日が来ますように・・・。そしてだいたいＡＩ１に行ったらＷＩＫＩ部屋が３～４個見つかるようになったらいいなぁ。 -- 2011-03-29 (火) 00:00:48
    • そもそも本当にちゃんとした人が4人集まれば、 -- 2011-03-29 (火) 00:02:19
    • 途中送信してもたorzちゃんとした人4人なら時間気にしてなくても9分台でおさまるよね？ -- 2011-03-29 (火) 00:03:55
• 隊長戦になって「リスロって何？」とか言われたらみんなどうする？ -- 2011-03-28 (月) 11:12:20
  • ↑ゆりかごの隊長倒したときに４のやつが滝の落ちる穴に向かって一目散に走り出したときはもう・・ｗｗｗｗｗ -- 2011-03-28 (月) 11:15:47
  • 自分が撃ったとこにたっててくれないかな？っていっても大抵できないよね -- 2011-03-28 (月) 11:56:46
    • そして兄貴の雄叫び「アッー」が聞こえるという -- 2011-03-28 (月) 12:06:10
  • とりあえず、沸いてくるまではロック位置で待機、沸いたら人気投票かけつつ、自殺。 -- 2011-03-28 (月) 13:54:58
  • 新規さんかそうでないか、道中の立ち回りや装備を考慮する。部屋名に「ロック」「上から１２３４」「理解者」と明記かつ鍵つけてるなら何も言わず即投票。大体は鍵ついてないことからとりあえず簡単な１か２につかせ、フォローする。出来なかったら投票。運良く出来たとしても地雷リスト入り -- 2011-03-28 (月) 14:53:41
    • 二重の極みアッーーー -- 2011-03-28 (月) 15:17:06
• ちょっと質問。2R開始してちょい行くとリフト、その先にドラム缶３匹くらいいるじゃん？それでドラム缶倒してリフト載るとガチムチ大量に沸くじゃん？その時移動がしずらいというかみえない壁にあたるというか・・なんか移動するのがぎこちなくなるのよね。みんなもそうか？？ -- 2011-03-28 (月) 12:16:58
  • ↑付けたし。リフトから降りてガチムチを殺さず普通に通り抜けようとするときそうなるのよね。カクカクなるというか・・ -- 2011-03-28 (月) 12:19:01
  • おまい・・・ここのページを読み直せ。 -- 2011-03-28 (月) 12:19:40
  • 頼むからここを上からきっちり目を通してくれ･･　ついでだが大量湧きの前に奥のドラム缶を破壊するのは勘弁な。 -- 2011-03-28 (月) 16:14:25
    • やっぱギリギリでドラム缶破壊だよな。 -- 2011-03-28 (月) 17:24:16
    • ちゃんと書いてあったなー。　リフトの向こう側で画面が揺れるバグについて 開発元「これ演出効果だから！(ｷﾘｯ」　そうか・・・演出効果だったのねｗ -- 2011-03-29 (火) 00:07:46
  • たまにオイシイ情報もうｐしてくれてたり、推奨される行動とかも変わってたりするから、月1ぐらいで見直したりするほうがいいでよ。 -- 2011-03-28 (月) 17:52:03
  • 地下水路のとこに書いてあるぜ。これは何が演出なのか分からないがｗｗ -- 2011-03-28 (月) 19:28:38
• 上手い人ならＵＺＩとかの地雷持ってても貢献できるとか書くの止めようぜ・・・一番厄介な地雷は自分が上手いと思い込んでるからな。（例：ＵＡＶ２で大岩芋しつつザコ沸きもそこからチマチマ援護（笑）。前に出てるやつ処理しきれずに死亡→つかえねーな、俺みたいにしっかり残機残しとけよ・・・、となる。⇒自分はちゃんと出来てると思い込む）道中地雷が推奨持つよりも動き完璧が非推奨の方がマシなのはわかるよ、でもそれは動きあっての話だ。そして、地雷はそこんところはなぜか綺麗さっぱり除外して（そいつの基準で）動けてれば非推奨でもおｋって部分だけを読み取る。立ち回り＞使用武器って言いたいのは解るけど、敵は条件文を自分の都合のいいように曲解してしまう奴等だ･･･新武器の検証は大事だが、既存武器で非推奨になってるものは条件付でも推すべきではないと思う。長文失礼。 -- 2011-03-28 (月) 17:50:05
  • 同意。UAVの大岩芋のくだりなんて本当に典型的な例。身内に限り、「2RはMP7でダッシュ」とかするのもいいけど、少なくとも野良でそれは地雷。おとなしく推奨武器使って欲しい。ﾏｶﾞABつけても1RのUAVに船からPMとか、効率的とは思えない。それなら556使ってよと。 -- 2011-03-28 (月) 18:19:36
  • そもそも本当に上手い奴は地雷武器なんか持って来る事なんてほとんど無いからな。木主には大いに同意する -- 2011-03-28 (月) 19:28:07
    • そうそう。身内とするときに魔が差して持っていってしまうぐらいのレベルだわな。ましてや、野良なんかには、他の人に悪くてとてもとても・・・ -- 2011-03-28 (月) 23:55:05
    • ↑の者だが、囮法を勉強しようとここを見て以来、地雷武器なんかクリックすらしてなかったことに気づいたｗ何がしたいんだろうね、地雷武器なんか使って。推奨武器への感謝の気持ちを忘れないようにするためかしら。 -- 2011-03-28 (月) 23:58:15
    • 身内でやってた時に魔が差してね…エルカン装備して行ったら、次のゲームで全員エルカンに・・・あれは良い経験だった -- 2011-03-29 (火) 00:34:07
  • そしてこう言うのだ。「スコアは上位だ」と。 -- 2011-03-28 (月) 22:12:57
    • どうせ最後のゆりかごで隊長削らずにザコ殺しまくって上げたりするんだろうなｗ地雷的スコアおいしいですポイントはいくらでもあるからなぁ。各ドラム缶吹っ飛ばすだけでもけっこう殺せるしｗ -- 2011-03-29 (火) 00:06:55
    • いるな～そういうの。先を争う様にドラム缶を壊したりグレ投げたり。挙げ句の果てにゃあ1R最初のボート発進の後、ドラム缶を破壊せんで後ろ向いて敵うってたりする -- 2011-03-29 (火) 00:10:39
• 今・・AVAwiki読者部屋が建てられました。ＤＶプレーヤーにとって小さな一歩だが、ここの読者にとって大きな一歩だ！ -- 2011-03-28 (月) 22:29:32
  • こんなこと打ち込んでいるうちに部屋が消えた・・・ｗｗｗ -- 2011-03-28 (月) 22:30:02
    • わろたｗｗｗｗｗｗ -- 2011-03-28 (月) 23:12:05
  • 一人の時間って辛かったの・・・！！（´◉ω◉`）これからもちょくちょく立てるから、ロビーで参加表明してくれると嬉しいｗ部屋名は『ＷＩＫＩ部屋パス：掲示板参照』で立てます。パスは『wiki』です。半角なのです。（´◉ω◉`）一緒にやりまそ。こうなったら毎日立てるぞ！マガＢある限り！２０００～２３００頃に出没する予定。 -- 2011-03-28 (月) 23:52:04
  • がんばれよ！あったら入るから -- 2011-03-29 (火) 00:50:37
• あ・・・ありのまま今起こった言を話すぜ！『俺はアナコンダククリを手に入れるためDVをやっていたと思ったらすでに持っていた』な・・・何を言ってるのかわからねーと思うが俺も何をされたのか分からなかった・・・ -- 2011-03-29 (火) 01:27:51
  • 素直におめでとうｗ -- 2011-03-29 (火) 02:05:37
  • アナコンダを手に入れて喜んでいたら連続で二本目が出てきて萎えた俺が居る -- 2011-03-29 (火) 15:12:06
• 質問。全ラウンド通してワニやサイドワインダーやスロージャを持ってくる人って結構多いけど、それってどうなんですか？効率いいのか悪いのか分からなくてダメとも言えないし、でも推奨武器使えといいたいし・・・・。誰か教えて偉い人。 -- 2011-03-29 (火) 08:57:34
  • 鰐と蓮は目くじら立てるほどじゃないと思うけど蛇は糞 -- 2011-03-29 (火) 09:52:14
    • 木主じゃないけど、蛇が駄目な理由を教えてくれ。DVで蛇使ったことは無いが、あれ結構お気に入りなんだよね・・・ -- 2011-03-29 (火) 11:37:47
    • 過去ログ4にありますが一時地雷武器入りしていたようです。 -- 2011-03-29 (火) 11:48:57
  • 蛇に嫌悪感を持つ人がいるようだが、当たらなかったからか？　3-2UAVでは蛇は威力38～39程度の破壊必要弾数、94と同じく表記詐欺のようです。鰐、蓮も威力同じ程度ですし、そこまで酷い効率ではありません。ま、つまり過去ログ見ましょう。 -- 2011-03-29 (火) 12:11:17
    • UAV-2に限って言えば蛇はそこまで悪くないと過去の検証で出てた気が。逆に蓮は数値よりシャッター越しのダメが低いので効率が悪いとかそんなんだった気が。 -- 2011-03-29 (火) 14:14:39
  • なんにしろそれも地雷ではないな -- 2011-03-29 (火) 15:12:55
    • だろうな、しかしどこから地雷でどこから普通か正直わからん。腕が一番大事なのは確実だけど。 -- 2011-03-29 (火) 15:41:46
  • 正直、開放中ならM4A1mk3と蛇はあんまり変わらない。その上貫通はダメージも連射も優れているM4A1mk3の方が早い。雑魚に対しても同程度くらい。地雷では無いが、M4A1mk3の方がマシ。 -- 2011-03-29 (火) 16:22:27
    • 貫通見るとM4mk3＞蛇だけど貼り付ける時間短い方には使いこなせないだろう。開放中は蛇＞M4で1秒くらい違う。リロード時間も蛇＞M4で0.4秒近く差がある。連射速度もあって弾持ちは蛇＞M4、威力は蛇＞M4。Bがあればその差は縮めれるだろうが、なければどうがんばっても蛇＞M4。 -- 2011-03-29 (火) 16:30:46
• 地雷扱いだけどあえて聞きます。ＳＭＧで使う場所さえわきまえてれば許されるＳＭＧを教えてください -- 2011-03-29 (火) 11:57:48
  • 野良ではありません。基本的に嫌がられます。 -- 2011-03-29 (火) 12:02:26
  • ビゾンやMP7で１R開幕ダッシュとか２R落石～ハインド手前ならまだ大目に見る -- 2011-03-29 (火) 14:10:43
    • 俺もそれに同意。使う場所は限られるが先に攻める人がいるとPTにとってはラク。只あまりにも先に行きすぎるのはNG -- 2011-03-29 (火) 15:10:53
    • 移動スピードの速さを生かしてガンガン先行するなら、できるなら大目に見るだな。ＳＭＧ使いましたーＡＲよりも後方からついていってますーって言うようなレベルなら使われても迷惑。 -- 2011-03-29 (火) 15:11:48
  • 2Rはアラクネ、ハリマオがオススメ。マガB持ちならスパスをオススメ -- 2011-03-29 (火) 15:15:25
    • ガン攻めしようと思うと弾数気にしたくないから２Rに一人くらい居てもいいと思う。個人的にはハリマオよりアラクネの方が弾数も射程も長いから良い気がする。まぁでも野良だと嫌がる人もいるからAR担いだ方が良いと思う -- 2011-03-29 (火) 15:18:52
    • ppsh「（´・ω・｀）」 -- 2011-03-29 (火) 15:28:02
  • 俺はもう、ゆっくりやってるよ。昔は速かったｗ -- 2011-03-29 (火) 16:49:35
  • 何故か地雷扱いだがPMの移動速度と弾数考えればわかってる面子の場合野良でも2RはPM使うと思う。全ラウンドPMとかの地雷回避のために推奨にのせなくなっただけでどんな状況でも地雷ってわけじゃない。 -- 2011-03-31 (木) 00:54:10
• なんだかわからんがうまく始まれなくなってるな。明日のメンテで修正されれば良いんだが・・・ -- 2011-03-29 (火) 17:22:10
  • 確かにここ最近ロード画面のままフリーズすることが多いな　節電の影響って聞いたけど実際どうなんだろ？　 -- 2011-03-29 (火) 17:29:40
    • 動かしてる鯖の数を制限してるって聞いたが。どうかは知らん（´◉ω◉`）時間見てたら、１００秒かかるのな。色々できるね。５回スタート失敗で１周分とかｗｗｗ -- 2011-03-30 (水) 00:34:06
    • 折角のWIKI部屋がほとんどそれで時間食われましたよね。 -- 2011-03-30 (水) 00:36:51
    • 5回連続でエラーだったのはさすがに萎えた、あれってロビー戻るの早くしてほしいよね。あと鯖が混んでるときの方がエラーになりやすいとか、マップが重いとやりやすいとかあるのかな？ -- 2011-03-30 (水) 00:51:14
  • メンテで期待したけどやっぱり無理だったと。 -- 2011-03-30 (水) 16:43:23
• easyすらクリアできないのは俺だけ？ -- AVA初心者男? 2011-03-29 (火) 20:35:52
  • いいえ。昔は僕も無理でした。ノーマルを「このくそ地雷！」ってののしりながらできるようになったのは2か月くらい前です -- 2011-03-29 (火) 20:39:48
  • 囮時代はイージーでもきつかったぞｗ -- 2011-03-29 (火) 20:47:34
• リスロ知ってる人onlyの部屋立てて、来た人が「私2いきます」とか「46　3」とか言ってる時、一人だけどこやるか言わない奴いたから「リスロやり方わかります？」って聞いたら「知ってる」って答えて「じゃあどこいきます？」って言ったら「6行く」って答えたから糞吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- もちろんその後蹴りました。? 2011-03-29 (火) 21:05:15
  • 6か･･･隊長が6人（以上？）も湧くとは修羅場過ぎて、それはそれでwktkが止まらないなwwww -- 2011-03-29 (火) 21:34:56
    • ６人も隊長いたら「VERY HARD」として実装されるべき。 -- 2011-03-29 (火) 22:40:46
    • あの円形の場所に輪なって沸くんですね解ります -- １６人位？? 2011-03-30 (水) 00:38:42
  • 殺伐としたDVのページで初めて笑ったｗｗｗ -- 2011-03-29 (火) 22:04:04
• 埋もれないようにａｇｅで失礼。本日ＷＩＫＩ部屋立てました。読者が９人ぐらい来てくれました。みんな上手いね（´◉ω◉`）変に力んで妙な死に方いっぱいして凹んだ。もっと凹んだのは開始バグの多さ。再起動したらするっと行くような気がした。眉唾もんだが。部屋のほうはというと、クリアタイムは８～９分台。ＵＡＶ２はＳＲ×２のＡＲ×２が最速だね。ザコ沸き１回。ＵＡＶ１みたいに張り付けない以上、ＳＧは空気。扉貫通無いもんね・・・ＷＩＫＩ部屋なんだから、俺理論は無しの方向で・・・ -- 2011-03-30 (水) 00:44:23
  • 毎日立てますので、奮ってご参加ください。また、他の方が立てられるのも大歓迎です。ＷＩＫＩ部屋の流れを確立したい・・・ -- 2011-03-30 (水) 00:49:32
    • wiki民の大半は2RPM派なのかなと思った。mp7とかアラクネいればいいんだが、spas祭りでしたw -- 2011-03-30 (水) 01:29:39
    • ハインド前のドラム缶ぶっ殺したくて・・・あと、ゆりかごの削りと援護がしやすいから。マガＢを楽しみたいってのもあるｗ -- 2011-03-30 (水) 01:32:29
  • 部屋名「ＷＩＫＩ部屋パス：掲示板参照」パス「wiki」半角です。 -- 2011-03-30 (水) 00:52:32
    • 少し興味がわいたんだ質問させてくださいな。その部屋はＷＩＫＩ二目を通していて流れは当然把握している。そして無難にこなせるレベルの部屋って事？それとも７分台クリア波濤全の事あく策アイテム稼ぎを目的とした部屋って事？ -- 2011-03-30 (水) 01:23:53
    • ７分台ガンガンって感じではないですが、詰めるところは詰めていってます。無難以上で進行してる感じを想像してくだされば。 -- 2011-03-30 (水) 01:30:12
    • ↑無難にこなせるまったり？スタートしないが続いたから抜けたけど。2回しかしてないが、主がヘリで2回共自爆してたのはワロタｗ -- 2011-03-30 (水) 01:32:27
    • 俺のことだなｗｗ（´◉ω◉`）地雷入りの野良じゃ外さないんだけど、「俺も頑張るぞっ」って自己プレッシャーに弱い人間なものでｗ -- 2011-03-30 (水) 01:37:13
    • 変な武器持ってくる奴やマガＢなしとかの味方に負担かけそうな地雷はいないって事か・・・。ストレスなく安定してやれるってことか。ロケランで２回も自爆ってのがひっかるけど -- 2011-03-30 (水) 02:20:57
    • 変な武器とかたまに混ざるけど、人が来ないから贅沢いえないって空気が・・・どうしてこうなった -- 2011-03-31 (木) 00:53:00
  • クリアタイムを求めると荒れたり閑散とする要因になりかねないから、参加者が増えてきたら「高速」「10分目安」とか区分けが必要になるかもね。 -- 2011-03-30 (水) 01:39:09
  • 自分は何もせず、ここで愚痴ったり親切心で作成された他人の動画で否定的・攻撃的なコメを残すバカが多い中、好感持てる行為です。がんばれ -- 2011-03-30 (水) 23:27:46
• リスロやってたら１の隊長が中央で湧いたんだがバグ？ -- 2011-03-30 (水) 00:48:24
• このAIはじまらない。 -- 2011-03-30 (水) 01:23:14
  • ここのみならず蛇目とかもはじまらない -- 2011-03-30 (水) 01:31:34
• 伍長4あたりでマスクとアナコンダ出たんだが・・・・・・・・マスクって単なるアクセサリー？ -- 2011-03-30 (水) 12:25:55
  • マスクなので見た目だけです。フェイスとマスクでは違うので、マックスマンの顔も同時に付けれます -- 2011-03-30 (水) 12:40:24
• 「クリア不可能」みたいな部屋名建てたら地雷来なくなったりしないかな、Wiki内でこの名前の部屋建てますと募集して・・・ -- 2011-03-30 (水) 12:34:33
  • いや、それより鍵を付ければいいと思うんだ -- 2011-03-30 (水) 12:39:11
    • 自分の場合入場可能ルームのみ表示させるようにしてるのだが、他にも同じような人いると思ってるので -- 木主? 2011-03-30 (水) 12:41:03
    • まぁでもやっぱ鍵部屋安定か・・・ -- 木主? 2011-03-30 (水) 12:43:09
  • 変な名前の部屋は入りづらい、本物の地雷はタイトルすら見てない。 -- 2011-03-30 (水) 12:45:16
    • たしかに日本語すら理解してなさそうなのがゴロゴロいるな。熟練者部屋よりかは寄生除けになりそうだとは思ったけど -- 木主? 2011-03-30 (水) 12:49:41
    • 地雷と新規さんを一緒にしちゃいかんぞ。 -- 2011-03-30 (水) 13:44:41
  • ありがとう、この案は没にします。Wiki最高 -- 木主? 2011-03-30 (水) 13:00:38
• リスロ失敗する方々は「簡単に1000ユーロ稼げる」っていろんなとこに書いてあるからじゃね？ -- 2011-03-30 (水) 13:29:04
  • 何の準備もしないでクリアできると思ってる奴がいるからおかしなことになるんだけどな -- 2011-03-30 (水) 13:46:10
  • ってことで皆さん。自分のブログとかにこんなこと書いてあったら「要リスロ。wiki参照」とでも書き足しておこう -- 2011-03-30 (水) 14:02:16
• 1とか2の立ち位置で失敗する奴ってなんなの？失敗しようがないだろ？ -- 2011-03-30 (水) 14:54:25
  • サポート完璧でポジションについてから1とか2の立ち位置を間違える奴って痛すぎる。 -- 2011-03-30 (水) 16:40:07
  • 4番が一番最初に配置つこうとしたりするからな・・・　お前最後でいいから1,2サポートしてやれよと -- 2011-03-30 (水) 16:30:07
    • 囮は４か３に任せてりゃ良いのにでしゃばって先行する１は鬱陶しいわ。野良だと何をやらかすかわからんからな。一緒になって隊長撃ってるやつは野良だと信用できないから邪魔でしょうがない。雑魚が上ってこないようにおとなしくしててくれって思うわ。４がちゃんとタイミング図ってたおすんだから。 -- 2011-03-30 (水) 18:53:22
  • ぶっちゃけ1以外は橋壊れる前に配置付いても意味がない。なのに1よりも先に2や3に行くやつは経験不足。1以外の人が配置付こうとして足元見てる間に、雑魚にやられるとか洒落になってない。1も１で上手い人ならいいけど下手なやつが１やるとずっと「扉とにらめっこ」でしなれると終わったなって思う。 -- 2011-03-30 (水) 20:14:01
    • １がいつまでも配置につかない場合だとそんな奴のためにいつまでも待ってられない。弾薬やりロード、囮をやってくれてる方も見てないといけないんだからな。いつでも倒せてかつ雑魚をすばやく片付けたら次が沸く前についてくれないと１はつとまらない -- 2011-03-30 (水) 21:02:00
    • ３，４よりも先行してアニキのタゲ取る１，２担当に当たると萎える。そういうのに限って固定できてない・削りが遅い・削った後の行動が遅い・ザコ処理微妙ときたもんだ。３，４に任せてくれといいたい。固定も削りも援護もするから・・・ -- 2011-03-31 (木) 00:44:33
    • 先行してタゲ取る1･2の人が、階級関係なしに野良には少なくないんだよね・・　分かってる3･4は門に向かって左側の隊長がはまる所に当然のように誘導するよね。 -- 2011-03-31 (木) 01:20:43
    • 良心的に見てさっさとタゲとって少しでも早くクリアしようって考えなのかもしれないが、野良で初顔あわせのプレイは何が起きるか解らんから最速よりも安定を重視してほしいわ。臨機応変に立ち回れない奴が多すぎる -- 2011-03-31 (木) 02:51:16
    • ↑逆に、ものすごく臨機応変な奴もいるけどな。カスがポジション間違っても即対応できる奴とか。 -- 2011-03-31 (木) 05:21:48
    • ↑　そういう事ができるレベルでないと野良は安定クリアは難しい段階まで来てる「そこ俺のポジションなんだけど」とかいって空いたとこにつこうとしない融通の利かないのとは一緒にやれないわ。 -- 2011-03-31 (木) 12:33:33
• リスロ部屋立てて、3RのUAV終了直後に誰がどこ担当するか決めてなかったから、「私1いきます。みなさんは何番いきますか？」って聞いたら返事なくて、もっかい聞いてもやっぱり返事なくて、「まさかリスロわかんないのが集中したか？」って思って一応名前覚えておこうとしてTapキー押したら俺以外の3人のステータスのところにはっきり　戦闘不能　って書いてあってクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ -- 2011-03-30 (水) 20:35:46
  • そんなこともあるんだなw -- 2011-03-30 (水) 21:22:25
  • 戦闘不能ねえ・・・・。まあしかし開始前に決めないなんてことあるのかｗ -- 2011-03-30 (水) 22:01:33
  • 一人戦闘不能になっただけでも気づくけど・・・自分ひとりになるまで気づかないというのは鈍すぎる。ポジションを決めずに開始するというクリア不可能部屋だし、作り話でなければ主も含めて全員が地雷じゃないかな。 -- 2011-03-31 (木) 07:37:32
    • 主だが、自分以外全員死んで、UAVに攻撃する前に敵沸いて、敵対処してる最中にUAV飛んできて、やっと敵全滅させたと思ったらUAV当たって、逃げてる間に敵沸いて、ドラム缶飛んできて、黄色が（ｒｙ　こんなカオスな状態でタップキーなんて押せるか。 -- 2011-03-31 (木) 16:41:12
    • 主は慣れていないという事がよく分かった。もうちょっと頑張りましょう。それとタップじゃなくてタブね。 -- 2011-04-02 (土) 14:05:15
• 今までwikiのお陰でたった一度すらRPG自殺したこと無かったのに、ここ数日でRPG自殺3回した...。慣れによる気の緩みかな。気をつけないと。 -- 2011-03-30 (水) 21:28:44
  • 自爆した事がないんじゃなくてそれじゃあたまたま自爆してなかったってだけだな。あんなものちょっとやってりゃ自爆しないタイミングは感覚で覚えるだろ・・・ -- 2011-03-31 (木) 00:07:50
    • ラグもあるけどな -- 2011-03-31 (木) 00:11:09
• もう最近クリアできればそれでいいような気がしてきた -- 2011-03-31 (木) 00:11:27
  • それどころか、5割の確立でスタートできればもう十分な気もしてる・・ -- 2011-03-31 (木) 00:19:36
  • ＢＯＸ３で５００でないかなとか思い始めてる。 -- 2011-03-31 (木) 00:45:38
    • Box２個でも低確率で1000Eと500Eがでる(ｲｰｼﾞｰで確認、ﾉｰﾏﾙはわからん)から多少なら期待しても・・・ -- 2011-03-31 (木) 13:31:11
    • 箱3：20　ロード　ロード　箱4：マガＡ　ロード　箱4：MK3　やっほう！　 -- 2011-03-31 (木) 18:55:40
• クラメンでDVやるってなると萎える…ヘッポコクランで俺以外DVやり込んでないから、他３人の雑魚処理能力が圧倒的に低くてUAV２で次のUAV解放まで敵がよく残るのよ…さらに新参メンバー連れてリスロ場所教えてあげてとくる…隊長のタゲ取りながら立ち位置に撃ち込んでを繰り返す毎日…スコアもいつも300超えて疲れるし、あと一人まともな奴いないと無理っていつも言いそうになる…野良のほうがよっぽど楽なんだ。DVクラン探そうかな・・・（とにかく愚痴を書き込みたかっただけなので気分を害するようだったらコメントアウトしてください。すみません。） -- 2011-03-31 (木) 13:19:01
  • 独り言でおｋ。それなら別に野良でやればいいんでないの？誘われても｢今野良でやってるので無理です｣とか言っとけば強制はしてこないでしょ。 -- 2011-03-31 (木) 13:26:34
  • 身内でやってそう思うなら合ってないクランなんじゃね？　うちもDVオレ以外まともにやってない奴多いけど失敗しても笑ってやれるから野良より楽しい -- 2011-03-31 (木) 13:31:24
  • 身内とかクラメン部屋ってそういうもんじゃないの？だから身内部屋やクラメン2～3集まってる部屋って入るなって流れがいままでにもコメントページにあったはず。 -- 2011-03-31 (木) 13:43:07
  • みなさんコメありがとうございます。暗に断ろうとしても終わるまで待ってると言われます・・・はじめのうちはワイワイやってて楽しかったんですが、いつしかユーロ稼ぎしたいからクリアさせてって俺に寄生するようになってきて。。書いてるうちにAI専のクランに行くことを決心できました。 -- 木主? 2011-03-31 (木) 14:34:50
    • 正しい選択かと。 -- 2011-03-31 (木) 14:41:55
    • AI専門もあたりはずれがある、地雷も寄生もいる。野良は言わずもがな。地雷や寄生と決別するのは難しいよ。本当にうまい人とやりたいなら認めた人間をフレしまくって呼びまくるのが最良。あとは野良ホストしまくれ。当然みんなうまい人とやりたい、名前知ってるうまい人が立てたらすぐ集まるようになる。折り合いつけて楽しくDVプレイがんばってください。 -- 2011-03-31 (木) 14:47:04
  • 俺と全く同じだ まさか実は同じクラン！？ -- 2011-04-03 (日) 00:55:52
• TPGみってくるな！せっかく良いメンバーにあたったのに二度目はロードバグで萎えて抜けてしまう！それはできない！それはできない！ -- 2011-03-31 (木) 14:43:13
  • みってくるな？持ってくるなです。 -- 2011-03-31 (木) 14:43:35
    • 本人が、みってくるなって言ってるんだから。 -- 2011-03-31 (木) 14:45:27
• 我慢しようとしてはいるんだが５回連続ロードバグとかさすがに腹がたってくるな -- 2011-03-31 (木) 16:06:06
  • ロードバグとかほんと腹立つよね。運営キムチパーティ乙。 -- 2011-03-31 (木) 16:36:27
    • ロードバグって節電の為に稼動サーバ数減らしてるから発生してるとか聞いた。それに加えサドンとか一時サービス停止してるところの移民も着てるから余計に重くなってるんじゃないかな。ウザイけどＡＶＡだけガッツり営業するわけにもいかないんじゃないかねぇ。 -- 2011-03-31 (木) 17:19:57
  • ロードバグ回避の迷信まだ～？ -- 2011-03-31 (木) 17:49:05
    • ロードバグは全員が一気に始めるからダメなわけで、10人程度から始めれば回避率はグッとアップするよ。 -- とそれらし回避策を提示してみる? 2011-03-31 (木) 17:52:28
    • DVって10人入れたっけ -- 2011-03-31 (木) 17:59:41
    • wiki民が2に移住して2で建てる -- 2011-03-31 (木) 18:08:33
    • それだああああああああああああああああああ -- 2011-03-31 (木) 21:25:09
    • いざ２に部屋立てたら人が来ないっていうｗｗｗ -- 2011-04-01 (金) 00:54:03
• UMPとUZIとSVが来るという奇跡に遭遇した。 -- 2011-03-31 (木) 17:07:26
  • まるで1年前のAVAだなｗ俺ならそこにタボールで行くぜ！ -- 2011-03-31 (木) 17:17:48
  • 考えただけで胸が熱くなるｗ -- 2011-04-01 (金) 00:47:43
• 幽体離脱でFA -- 2011-03-31 (木) 18:46:32
• 深夜辺りにひっそりやるのが一番良いんだよ・・・　夜が一番地雷が少ないんだ・・・　俺はそう信じてる・・・。 -- 2011-03-31 (木) 18:49:07
  • それはどうかな。 -- 2011-03-31 (木) 18:58:00
• 練習部屋立てて練習しまくってリスロ場所全部覚えた。AK47MK2も買った。もうノーマルの部屋行っても大丈夫かな？ -- 2011-03-31 (木) 21:23:26
  • いらっしゃい。よくそこまで頑張った。他の立ち回りは自分より前に出てる人の動きを見てまねしていくといいでよ。貴方みたいな人は歓迎する。 -- 2011-03-31 (木) 21:26:44
  • よく頑張った。　大丈夫だ。　自信を持ってノーマルへ行くんだ。　おいしい報酬が待ってるぞ。 -- 2011-03-31 (木) 21:50:26
    • おいしい報酬・・・おんにゃの子かああぁぁっぁ -- 2011-03-31 (木) 22:06:22
    • ↑なぜそうなったｗｗｗｗ -- 2011-03-31 (木) 23:10:21
  • さあWikiで歓迎されたしやってやるぜ！って入ったらガチムチの予想外な体力上昇と物量に負けてハインド前で全員死亡・・・よしリベンジだ！ -- 木主? 2011-03-31 (木) 23:14:01
    • じゃあ次は立ち回りだな・・・いもったらダメだ。そんで、突っ込んでるやつがいたら、そいつは多分突破口を開こうとか、近距離射撃でドラム缶瞬殺を狙ってるので、気合いで援護してやってくれ。自分だけは安全圏、とかいってたら、そいつが囲まれて死んだ挙句、ザコが押し寄せて前線が崩壊＆後退する悪循環だから、気をつけよう。ゆりかご着いたときに２機残ってればいいんだ、ぐらいで動いたほうがいい。 -- 2011-04-01 (金) 00:46:10
    • ハインド前だったら、ただ単純に前出すぎ？2R降りるときは安全に処理してから、リフト前は下がって通路に引き込んでもいいから死なないように、リフト後は突っ込むしかないか。ゴロゴロは惹かれないように丁寧に、ゴロゴロ後はゆっくり下がりつつやれば死なないはず？全滅ということは全員初心者っぽいのでひたすらゆっくり攻めればいけるんじゃないかな？ -- 2011-04-01 (金) 00:49:32
• みんなDV出来てる?俺は4日ぐらい前からロードバグで一回はプレーできても、その後が出来なくなる・・・運営に問い合わせても、対処してますって言うだけだし・・・。他のモードはプレーできてDVだけ出来ないのが納得いかない・・・マガBと黒服が無駄になってしまいそうだ。 -- 2011-03-31 (木) 23:06:34
  • そんなスイッチひとつで直る訳じゃないんだから。愚痴ってもしょうがない、気長に待とうや。 -- 2011-04-01 (金) 00:09:08
  • 地震の関係なんでしょう。サーバを絞っているからというのが有力な説ですね。まあどうにもならないし、気長に待ちましょう。 -- 2011-04-01 (金) 00:20:52
  • 黒服が今日切れたマガBも後7日でなくなる。正直いまの現状ではPBセット買わないな。 -- 2011-04-01 (金) 00:35:45
    • こんなことになるとわかっていたら俺もマガＢとか買わなかったんだぜ・・・ -- 2011-04-01 (金) 00:39:41
  • 野良だとまぁまぁできる。身内で固まると高確率でＨＯＳＴ回そうが当たる。たぶん、鯖に嫌われた人が入るときつい、そんな感じを受けた。判るかな・・・この感じｗ -- 2011-04-01 (金) 00:38:51
    • 11連続で始められなかった俺は相当嫌われているということか -- 2011-04-01 (金) 00:44:05
    • つまり、節電地域を…？ -- 2011-04-01 (金) 00:46:14
    • 初回プレイのときは、まずソロ部屋作ってマップの読み込みを行ってから部屋に行くようにしてる。どうにも駄目なときリログしたらなんとかなったりしたこともある。検証したわけでもないし、しようもないので、単に感覚の話でしかないが。 -- 2011-04-01 (金) 00:52:38
  • 節電が原因なんだろうけどそうならそうで「こういう現象がおきます野でご了承ください」っていうようなのを公式に記載しておいてほしいわ。もしくはＡＩチャンネル自体できないようにしておくとか。ゲーム起動オンラインはめんどくさいわ -- 2011-04-01 (金) 00:55:02
    • 約90秒でルーム待機画面に戻るので待ったらいいのでは。クライアント再起動だと手間も掛かるし数回で嫌になりそう。 -- 2011-04-01 (金) 08:36:12
  • はじまらなかったら部屋立て直すしかない。いいかげん気づけ。 -- 2011-04-01 (金) 16:52:07
    • 立て直しても無理なときは無理、ロード起きた後の部屋でも無事スタートすることもある。 -- 2011-04-01 (金) 17:00:27
• UAV発射装置に向かってCZをペシぺシするのが楽しすぎる。 -- 野良じゃなくて身内とやったよ? 2011-04-01 (金) 04:07:54
  • 次はスコーピオンなんてどうだ？ -- 2011-04-01 (金) 05:04:05
    • マガＢつきならＳＭＧじゃないか・・・・ -- 2011-04-02 (土) 01:34:32
• 故意にリスロをミスする荒らしを確認しました。ゲーム内ネームは是非がよくわからないので上げませんが赤階級で同じ半角文字の子音と母音の組み合わせ二個に後ろが適当な数字の名前で、自分がわざと微妙に位置をずらしてミスしたのを人のせいにして落ちていきます。6回ほどその人と同じ部屋になり全く同じようにミスをするので確証を得ました。道中は模範的な進め方をし最後のリスロでわざとらしく位置をずらして隊長を出現させ、他人がミスをしたようにチャットで言い触らす。そのような人がいた場合はネームを覚えておき、キックすることをオススメします。 -- 2011-04-01 (金) 14:58:52
  • 同じ人分からんけ自分がミスっ -- 2011-04-01 (金) 16:15:28
    • て人にキレてたやついたな -- 2011-04-01 (金) 16:18:16
    • 自信過剰の地雷によく見られる傾向。 -- 2011-04-02 (土) 01:33:35
• スクショとっておけばよかったのにな -- 2011-04-01 (金) 15:01:58
• なあ同志、教えてくれ。理解者部屋は1234にポジションできれば理解者扱いなのか？Mk3が飛び交いハインドに狙われたら岩陰に隠れ、1が先行して隊長を釣る･･もう最後の希望たる噂のwiki部屋に賭けるしかないのか？ -- 2011-04-01 (金) 23:52:42
  • 熟練者部屋や上級者部屋ですらそれ。何も書いてない数字だけの部屋とか地雷歓迎部屋だろ？アキラメレ…PBセット切れたら、節電対策おわるまで離れる。 -- 2011-04-02 (土) 00:55:39
    • 熟練や上級者のJは地雷のJ。上級者って熟練で固めたいなら知り合い呼ぶだろうし、部屋名にいちいち熟練のみとかめんどくさくて書かないだろう・・・数字だけの部屋の方がまだマトモなことが多い。 -- 2011-04-02 (土) 01:40:01
  • 運が悪かったと思って諦めるしかないな。赤↑マガST服蹴りあり見たいな部屋に入った時の話だが、立ち回りカスで変な武器担いでたりと肝心のゆりかごでは固定できないちんたらやってポジションにつかないとかいろいろひどかったとかあった。どいつがどんな地雷するのかしてるのか確認のためにもう一度やるけどその時は面子のレベルに合わせて自分の武器や防具のグレードを落とす。マガBなしのM4とかG3出来てるような奴らにはFAMASとかAUGで行くわ。５５６とかもったいない -- 2011-04-02 (土) 01:00:54
    • グレード落とす前にそいつ蹴るかその部屋出たほうがいいんじゃ・・・ -- 2011-04-02 (土) 01:04:41
    • 自分がどんだけ迷惑かけてるか実感させるって意味でいいかもねｗ -- 2011-04-02 (土) 01:28:17
    • 周りを正当に見る能力が欠如してるやつらだぜ・・・・多分効いてないんじゃ・・・・ -- 2011-04-02 (土) 01:35:48
  • 「リスロ」の理解としたら正しいといえるが、狭義ってレベルじゃねーぞって感じですな。最近熟練部屋の半分以上がＨＯＳＴ地雷（把握済みの）だから、見てて面白い。オマエが熟練を語るな、と。ＷＩＫＩ部屋もいろんな人が立ててこそかもしれない。今のところ一人が立てようとしてるだけで、広がりがない・・・ -- 2011-04-02 (土) 01:32:34
  • ↑の皆　ありがとう同志。今はそこまで荒れているんだな・・地雷リスト入りしてもかまわない覚悟ができたら、wiki部屋建てることに協力することを考えてみる。 -- 2011-04-02 (土) 01:44:18
  • 真の熟練最速さくさく部屋はキル数が少ない事が昨日わかった。AIを極限までスルーするからキル数が少ない。ただたんにキル数が少ないカスとは意味が違った。 -- 2011-04-02 (土) 14:09:56
  • えっ　岩陰に隠れたらダメなの？？ -- 2011-04-02 (土) 23:25:36
    • タゲとられたら動け。動いてる限り当たらない。 -- 2011-04-03 (日) 00:46:34
    • ここにも書いてあるが、狙われた人が中央の４つの岩（どれでもOK）のまわりをぐるぐる回ると、ターゲットが外れず他の3人は安心してRPGを撃てる。ついでにハインドの挙動がおとなしくなる。難易度がグッと落ちる。やりこんでいる人以外あまり知られてないのか、これやってる人で地雷ってのに逢ったことはないな。 -- 2011-04-03 (日) 00:54:10
    • ↑ハインドの挙動はランダムじゃねーの？ -- 2011-04-03 (日) 01:16:02
    • ↑ランダムなのは確かにそうだが、砲撃してきてる間の動きが全然違う。上手くいくとほぼ静止する。 -- 2011-04-03 (日) 02:00:34
    • 岩の周りグルグルとかヤメレ。ハインドの高度によっては普通にタゲ移るだろう。岩４つと入り口目の前にある横長の岩の間を横に移動しつつ、折り返しのときにちょっと気をつければまず当たらない。RPGも撃つ瞬間だけ歩けば照準合わせられる。よけ方は説明欲しければ書くけどいらないよね。 -- 2011-04-03 (日) 04:55:28
    • ハインドを視界に入れ続けてたら大丈夫だと思ってたんだが・・・もちろん半分以上見えてる状態をキープする。しかしそっちの方が動き単純そうだからやってみるか・・・ -- 2011-04-03 (日) 10:20:53
    • どこで逃げ回ろうが固定するときは固定する、動くときは動くじゃねーの？ -- 2011-04-03 (日) 11:43:27
    • ハインドの高度がうんぬんって、ハインドの爆撃から岩に隠れたのと同じじゃねーの？そりゃタゲ移るよな？ -- 2011-04-03 (日) 12:19:21
    • 真ん中4つの岩でグルグル回るのと、後ろでほぼ横移動のRPG打てるのとじゃ結構違うと思うけど。少なくとも俺は岩４つのところでRPGなんて撃ちたくない。弾のでかさとラグで自爆とか簡便だし。タイミングよければRPG3発打ち切れるけど黄色警戒のために1発残して後ろで様子見するわ。 -- 岩グルヤメレの人? 2011-04-03 (日) 23:56:05
    • 狙われた本人よりも狙われてない残りがハインドに当てやすいことのが重要。ソロは別。あとなったことないがRPGの自爆は武器の持ち替え以外であるのか？ -- 2011-04-04 (月) 00:33:53
    • 弾薬庫（？）後方で円運動派いねーのか？左後方で挑発してタゲとってグルグルがマイパターン。しかし、挑発してタゲ取れるときと取れないときが半々、条件が分からぬ。左で乞食してるときしゃがみ繰り返したら右にタゲ行き「やすく」なるとか傾向はあるが、確定方法が見つからんのよな。向いてる機首の方向で攻撃とか挑発とかあるのかねぇ。 -- 2011-04-04 (月) 00:55:37
    • ↑2 他人の射線への飛び込み？ -- 2011-04-04 (月) 00:57:19
    • 岩グルやったことがあってそんときにラグ→岩にRPG着弾で恐怖症が発動してしまってそれ以降岩グルはしないようにしてるんだ。ハインドのタゲは多分規則性は無いと思う。真っ先にRPG５発着弾させてもゲートで遅れてた一人が来た時にその人にタゲいったりするし。気をつけなきゃいけないのは真っ先に「タゲが自分かどうか」「他のタゲられた人の断末魔が聞こえるかどうか」だと思う。 -- 岩グ? 2011-04-04 (月) 02:15:39
    • ある程度規則ありそうだがな、9割左がタゲとられるじゃない最初。 -- 2011-04-04 (月) 14:18:30
    • 左が狙われるケースが多い気がするな。2人いてRPGとった後スパム食いながら撃ってると、もう一人が狙われることがほとんどな気がする。左のRPGから弾薬BOX付近と推測してみる。 -- 2011-04-04 (月) 15:19:28
• 地雷装備でもスコア上位ｷﾘｯ -- 2011-04-02 (土) 14:10:30
  • ○でおｋ（ｷﾘｯ -- 2011-04-02 (土) 21:42:33
• リスロやってたら4の人が微妙にずれてて全員ミンチになって、大塚がなんか言った後ロビーにもどったら4担当だった人が突然、「ブロックリストにいれといて」って言ってきて、「何で？」って聞いたら「リスロ出来るようになったと思ったんですが、まだまだ未熟でした。なのでこれからイージーで練習を重ねます。次に出会ってリスロがうまくできていれば消して下さい」って言われた…もう「頑張って下さい」って言うしかなくて、半泣きになってたｗ -- 2011-04-02 (土) 21:17:22
  • 大塚？リアフレっぽいが、名前なら消しといたほうが・・・いいんじゃねーかな？ -- 2011-04-02 (土) 21:31:47
    • 最初は何のことか分かりませんでしたが、日本語ボイス担当の声優大塚明夫さんの事でしょう。 -- 2011-04-03 (日) 01:29:04
  • 大塚って・・・まさか・・・「作戦は失敗だ、本部に帰還せよ」とか言ってなかったか？ｗｗｗそれはそうと、そんな殊勝な人ばかりなら俺のブロックリストもツルッツルのままだったろうになぁ・・・ -- 2011-04-02 (土) 21:41:48
    • 今更だけど全滅してんのに帰還せよとか無茶な命令だよな -- 2011-04-04 (月) 18:17:20
• 推奨武器の永久どっちか買おうと思ってるんだが、迷ってるんだがぶっちゃけSG556とAK47MK2どっちがいいの？ -- 2011-04-02 (土) 21:21:01
  • 556にロングレンジでおｋ。しゃがみはレーザー銃だし、連射速度も数値より上。たしかノンカスでHK416並。バレルがロングレンジがいいと思う。爆破にもDVにも使えるから１本所持することをお勧め。 -- 2011-04-02 (土) 21:28:39
  • どっちといわれても一長一短としか。どっちかってもDV的には損をしない。 -- 2011-04-02 (土) 21:30:08
  • ｍｋ２なら耐久で十分だろうｊｋ・・・・ -- 2011-04-02 (土) 21:49:39
  • DVプロになりたいならARでUAV2最速はAK47mk2じゃなかったけ？対人視野に入れるならほとんどの人が556薦めると思う。 -- 2011-04-03 (日) 00:55:43
  • 文章見返したら「だが」を連続で使って気持ち悪いな…木主です。結局対人にも運用しやすい556にしました。ありがとうございました。 -- 2011-04-03 (日) 01:52:58
• 今日はほんまもんの上級者とできたので色々勉強になった。高速クリアの方が野良用安全クリアよりも疲れないね。そして痛感した。ここの情報は、大概が古い。７分台クリアとかを普段からやってる上級者が執筆してくれるのが理想なのだが・・・WIKI部屋は、地雷排除の大前提が残念なことに崩れやすかったりするので、これ以降立てるかは微妙。人も来ないし。高速プレイの練習しよう・・・ -- 2011-04-03 (日) 02:25:44
  • (・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！　お疲れ様。うっかりミスした人ではなく地雷混入か･･･うまくいかないものだな。そうなるとAI2やAI3で開設しても同じだろうな・・ところでどんなタイプの地雷だったんだ？差し支えなければ。 -- 2011-04-03 (日) 02:58:43
  • もし変更するとしたら高速クリアのみにしてほしい。このページの全部を高速クリア攻略に変えたとしたら、ある程度の経験を積んだ人にしか役に立たないものとなってしまうだろう。マップに手が加えられたわけでもなし、情報が古いというのは具体的にどの部分についてなのでしょうか。 -- 2011-04-03 (日) 03:04:10
    • ぱっと目を通した感じだと、GKの処理方法はドボンのみ表記でいいくらいかな～。あとは今は見れない（？）高速クリア関連の情報になると思う。 -- 2011-04-03 (日) 03:24:54
    • ちょっと考えて欲しいんだけど、7分台でクリアする人にここを見る必要があると思う？あなたも含めてwiki卒業でいいと思う。 -- 2011-04-03 (日) 04:18:50
    • ８割寝てる状態で書いたので文章がダイナミックですいません（´◉ω◉`）７分台クリアの人は見る必要ないですが、７分台クリアできるようになりたい人は是非に知りたい情報です。前進攻撃と後方援護の両立をする必要がある純粋野良では、絶対に７分台プレイのような立ち回りにはならないので・・・動画とか超みてぇ。 -- 木主? 2011-04-03 (日) 10:16:04
    • 7分台クリアできても見るだろ。新しい情報求めて。高速クリアとかの項目は見ないだろうけど。 -- 2011-04-03 (日) 11:26:54
  • 1秒・2秒縮まるか否かというレベルを含めた細かいポイント全てを文章にするのは、とても気力が必要な作業になる。いっそ動画でも撮ったほうが楽なんじゃないかと思えるくらいに。面倒な気持ちが書きたい気持ちを、いつも上回るのよね。 -- 2011-04-03 (日) 06:00:51
    • 1R2回目の橋の落とし方、①カーブ自殺復帰②回復パック待機の左端へボム投げor破壊③ボート仁王立ちドラム缶破壊砂。2RPMでのゴロゴロ最速の上り方。扉2枚抜き。3RUAV1前の出かた、UAV2のドラム缶ロック位置、隊長のドボンのさせ方（撃たない、ボートへ行かない）…こんなもんか？ -- 2011-04-03 (日) 15:15:56
    • １Ｒ
      ① 開幕PMダッシュでの敵の避け方。後続はどの敵を倒すか。
      ② 2橋の手前で自殺→兵科変更＆無敵時間でドラム缶破壊。その際の足運び。
      ③ 1Rボスの最速な落とし方＆乗り移るタイミング(透明の足場)。仲間は扉前で待機。
      
      ２Ｒ
      ① リフト手前の敵の抜け方。リロードのタイミング
      ② リフト後、ゴロゴロ抜ける最速のタイミング。
      ③ 扉2枚抜きする際の足運び、リロードのタイミング。
      ④ ハインド左右RPG全弾命中のさせ方。
      
      ３Ｒ
      ① UAV1の前への出方。4人共出る時の足運び。
      ② UAV2の立ち回り。ドラム缶ロックや、UAVを照準から外しつつ全弾発射口へ叩き込むなど。
      ③ 囮役がフライング気味に自殺復帰。小隊長を固定し削る。
      ④ 他も随時自殺して補給＆兵科変更、ダッシュで雑魚処理。1は配置に付き身を守る事を優先。
      ⑤ ロック成功後、最速ドボンのさせ方。
      -- 思いつくままに? 2011-04-03 (日) 17:53:03
    • 過去ログ化されたら無駄になるから一旦自分のメモ帳に残しておいて残りのラウンドの短縮ポイントを作ってから編集死ｔら良いよ折りたたんでおいたほうが尚良い -- 2011-04-03 (日) 22:42:25
• この頃リスロの１の人がボスのタゲを取ることが多いんだが・・・そうだな自分が遅すぎるだけだな・・・ -- ３の人? 2011-04-03 (日) 03:31:05
  • 自分の中でのダメ行動のひとつ、ゆりかごへ一番に入っておいて中央通路から手榴弾。その人の担当は3か4だったのでボスのタゲを持つように言ったところ、1か2がタゲを持つのが普通だと返ってきた。終了後マイブラックリスト入りしたのは言うまでもない。1担当が橋の上でタゲを持っても間に合うが、いつ誰に倒されるか分からない野良では失敗要素のひとつ。 -- 2011-04-03 (日) 04:29:17
    • 自分の場合ですが私が1担当として橋でタゲとったとしても誰にボスを倒されても雑魚処理さえちゃんとしててくれればどのタイミングでたおされても失敗したことはないです。その書き方だと1担当がタゲとるとダメ見たいに見えると思うのでタゲ担当以外の余ってる人が雑魚処理をちゃんとすれば1～4の誰がタゲでもいいと思います。ようはちゃんと残りの人が（タゲ以外）雑魚処理すれば問題ないです -- 2011-04-03 (日) 05:24:40
    • 最悪のタイミングだと雑魚の上でお手玉されているうちに1が湧きます。もしくは死にます。 -- 2011-04-03 (日) 05:26:48
    • すみません。雑魚処理してもらってて私が1でタゲとってて倒されるのがどのタイミングでもミスしたことないのは自分がうまかったからなのか。貴方も慣れればどのタイミングでもいけるようになりますよ！頑張って下さい応援してますね。 -- 2011-04-03 (日) 05:33:29
    • 仲間が上手かったという考えはないんですか？ -- 2011-04-03 (日) 05:46:50
    • この皮肉を込めたコメントの仕方から、1ずれてない？の人と同じ空気を感じたがどうなんだろう -- 2011-04-03 (日) 05:52:41
    • 事前相談を徹底すればおｋ。特に野良で暗黙ルールとか常識を期待して行動するから↑みたいな議論になる。「俺1だからタゲ持ち誰かﾖﾛ」って一言いえば解決 -- 2011-04-03 (日) 07:02:50
    • そんな事を言わずに1が突っ込むのがそもそもの問題だと思う -- 2011-04-03 (日) 07:07:50
    • この人の文だと3.4がタゲって決まってる感じ。後3.4の人が遅かったらどうするの？極端だけどＤＶ1回20分でも安全ｸﾘｱの考えと1分でも早くｸﾘｱしたいって人の考えの人がいると思う。私は後者だから1～4の誰がタゲでも早かったらいい。（野良ではﾀｲﾑ記載部屋しか行かない） -- ﾀｲﾑｱﾀｯｸ好き? 2011-04-03 (日) 07:18:47
    • ↑私も早くクリアしたい派。リフトは待ち無しで一発で乗れる人としか組みたくない。 -- 2011-04-03 (日) 07:22:10
    • ↑同意。人によって考えが違うと思うから1.2がタゲとか3.4がタゲとかそういうの決め付けないほうがいいと思う1.2でもできないって事じゃないから。仮に3.4どっちかがタゲ取ってたとしても雑魚処理誰もしてない時もある。自分の考えは、最初にいった人がタゲ残りは雑魚処理余裕ならボス削りって考え。1がタゲだとしても雑魚処理を確実に迅速にやればタイミングが悪くてもできる。もしも失敗することがあるとしても1.2は誰でもできるって思ってる。（ラグで失敗は仕方ない）野良では色んな考え方があるから各々カバーできるように日々練習すればどんな時でも対応できるようになると思う -- ﾀｲﾑｱﾀｯｸ好き? 2011-04-03 (日) 07:43:41
    • そもそも、1がタゲとろうが誰が取ろうがかまわん。大事なのは固定しろ、移すな。1なのにタゲとる人は自信があるんだろうから、雑魚だけ処理しといてあげればいい。失敗してから叩けばよかろ。タゲとったのに、殺す寸前で弾補充しに行ったり移して雑魚処理とか一番邪魔になるパターン。 -- 2011-04-03 (日) 11:32:22
• 「総合的に判断して」意思の疎通がとりにくい野良なら３か４のタゲが安定、無難、妥当初顔あわせプレイならなおさら。なぜ？って疑問に感じた人は周りが見えてないお荷物レベルかと思われる。おそらく爆破や護衛でも変な行動してるタイプの可能盛大。常に最高の立ち回り（１０点満点の１０）を求めたいなら鍵付けて身内でやった方が良い。野良では出来るだけ最高に近づけるようなプレイ（７点８点くらい）をする方が賢い立ち回り。味方に迷惑をかけない立ち回り、準備ができているメンツであれば１０分以内のクリアは可能-- 2011-04-03 (日) 10:41:04
  • ↑がいい事言った -- 2011-04-03 (日) 12:23:04
• 運営の願いどおり友達作ったぜ！UAV2で終わるホスト批判してたら何か蹴られて、蹴られたもの同士フレになったぜ！ -- 2011-04-03 (日) 10:52:14
• 他の3人が全員mp7とかもうヤダ(T_T) -- 2011-04-03 (日) 16:10:00
  • UAV2だったらご愁傷様　2Rだったら空気読んでPMに変えようぜ、もしくは待機しといて上りきったころにあわせて自殺。 -- 2011-04-03 (日) 16:33:44
    • ご愁傷さまでしたｗ -- 木主? 2011-04-03 (日) 18:54:25
• 動画を何度も見てさ、場所を覚えてからリスロ練習部屋へ行って初心者ですがよろしくお願いしますって言ったら他の人が皆出ていくんだよ。リスロ練習部屋でも初心者は入っちゃだめなんだろうか…階級もS/Dもそんな低いわけでもないのに… -- 2011-04-03 (日) 19:20:35
  • 自分で部屋立てればいいんとちゃうの -- 2011-04-03 (日) 19:51:36
  • イージーの練習部屋だったならご愁傷様・・・。ノーマルだったなら、仕方が無いかもしれないけど。 -- 2011-04-03 (日) 20:40:29
• かわいそうだ。　どういえばいいか分からないけど例えば3を練習したいとするなら知り合い4人で固めて（自分以外リスロできる人）んで3についてもらって3の場所を少しずつずれてもらえば初3いくより安全にいけるようになる。説明が下手ですまん。 -- 2011-04-03 (日) 19:57:51
• みんな滝の前のリドルボックス沸くあたりでリスロ位置の最終確認してる？今日リスロ理解者↑1234部屋で3番目だった人が滝のあたりまで来てなんか俺の番号の「1」って言い始めたから、「いやいやｗロビーで俺1だったからｗ」って言ったら「リスロやり方わからないんです」とか言い始めた・・・んで被害者3人で滝に飛び込んだ。武器SG556の赤階級がまさかnoobだったとは・・・ここで聞いておいてよかったよ。 -- 2011-04-03 (日) 20:53:39
  • 確認したら俺の番号言うやついたけど　スルーしてそいつの番号をやってあげたよ・・・ -- 2011-04-03 (日) 21:07:24
    • 自分の番号を間違えて覚えてたまにそれやっちゃう・・・。てか覚えてることの方が少ないから皆が言うの待ってる・・・。 -- 2011-04-03 (日) 21:12:34
  • 始める前に確認はして開始したとは思うんだけどそいつはなんていってたの？確認してるにもかかわらずなにも答えないなら蹴った方が良い滝のとこで「実はわかりません」なんていってる奴がいたらそいつを投票かけた後に終わらせたほらいいよ。そいつのせいで時間を無駄にしたんだから。 -- 2011-04-03 (日) 21:20:08
    • なるほど・・・参考になりました。（多分2度とないと思うけど）ありがとうございます。 -- 2011-04-03 (日) 21:28:02
    • ↑　あ、木主です。 -- 2011-04-03 (日) 21:28:37
• 最近4をミスる奴が多いんだがなんなの？4の出現位置に修正でも入ったの？ -- 2011-04-03 (日) 21:08:52
  • 斜面に寄りすぎなやつ多いね。見ててハラハラする。 -- 2011-04-03 (日) 21:30:18
• みんな・・・聞いてくれ・・・今日部屋立てたらRx4とTARとM14が来たんだ。こいつらをどう粛清してやればいい？ -- 2011-04-03 (日) 23:13:08
  • 556で2位の倍以上のスコアをとってやれ。んで最後に島が爆発する時にそいつらおちょくるなり文句たれるなり好きにすればいいんでね？ -- 2011-04-03 (日) 23:20:44
• ハインド戦で俺以外皆死んで俺だけ生存って状況で、結局0機になったけど戦闘復活まで使ってハインド落としたわけよ。そしたら3Rの始めで2人よくやったって言ってくれたんだけど、無言だったやつが結局UAV2で何も言わずに部屋出て行ってさ。さすがにキレそうになったよ。てめえ20円返せよと。 -- 2011-04-03 (日) 23:29:27
  • 20円ワロタｗｗｗｗｗ　落ちたのはエラーのせいだと考えれば幸せになれるよ。 -- 2011-04-03 (日) 23:47:07
• 俺が鷹持って行って、隣にいたのがマリル持ってて「おおっ」ってなって、かなりうまいのがSG556で「おおおおおお！」ってなって最後の一人見たらまさかの普通ガリスナ。「マリルじゃないの？」って聞いたら「マリルじゃねぇよ。文句あんの？」って言ったから鷹・マリル・レーザーガンが川の底にいっぱい転がるはめになった。 -- 2011-04-03 (日) 23:55:51
  • 1Rでサクッと蹴って終わったということか？それともスポロまで行って案の定ガリル失敗して蹴って入水自殺？ -- 2011-04-04 (月) 00:05:47
    • いや、1R目で川に飛び込んで死亡。ってか何でAVAの兵士って川に落ちたぐらいで死ぬんだ？ -- 2011-04-04 (月) 00:20:05
    • 泳ぐそぶりも見せんよなｗまぁ、SRの弾近距離で腹にもらっても走り回れるぐらいの装甲を背負ってると考えれば・・・ -- 2011-04-04 (月) 00:51:31
  • どういう部屋だったかは知らんが最後まで様子を見よう。立ち回り、殲滅力、フォロー。まったく役に立ってなかったのなら最後で投票すれば良いよ。。 -- 2011-04-04 (月) 00:18:25
  • 橋２個目で入水自殺ってところか？そんなとこまでで「おおおお！」ってなるぐらいの上手さを見せ付けるってどんなけうまいんだｗリアクションがオーバーすぎるｗ普段どんだけ面子に恵まれてないんだよｗｗｗ -- 2011-04-04 (月) 00:55:01
    • ボートに行かず洞窟でグルグルして囮、ドラム缶後ろで囮、横の陸地に下りて囮？すべて引き付けて爆発とともに死亡復帰？魅せ場っていう魅せ場はないなｗ -- 2011-04-04 (月) 01:02:51
    • はいはいどうも木主です。ゆりかごまでいったと思ってる人が多いみたいなんですが、残念。1R目の最初のボートのところの川ですよ。 -- 2011-04-04 (月) 02:24:53
  • １Rでわかることなんて何もない。正直一人でもマリルいれば他は0%じゃなければ何使ってもいいレベル。ドラム缶とUAVさくさく壊せるなら下手したら推奨ARよりガリルの方が使えるんじゃないの？ -- 2011-04-04 (月) 11:55:29
    • ガリルもったそいつが上手いかどうかは別にして、わざわざガリルで来てドヤ顔して｢文句あんの？｣とか言われたら無条件にキレるわ。蹴って禁止リスト直行でOK。 -- 2011-04-04 (月) 13:18:21
    • 貧乏ソロクリアを目指していた時に色々試したけどガリルより強化B＋20発マガのMSGの方が強くて早いんだぜ。五十歩百歩だけどな！ -- 2011-04-04 (月) 13:29:13
• 556のかわりに550もっていっちゃだめかなぁ？ -- 2011-04-04 (月) 13:29:34
  • 何度目だこの木主、攻略ページとコメント過去ログ読んでその質問してんなら好きにしなよ。 -- 2011-04-04 (月) 13:54:13
  • ダメとは言わない、このwikiを隅々まで読んでそれでもそういう考えに至ってしまったというならもうしょうがない。ただしこの先どんな目にあっても俺は知らないよ。 -- 2011-04-04 (月) 16:04:08
  • ん？あれ、俺が2人いるな・・・　　　でもマガBの項目ないや、fu3k。 -- 2011-04-05 (火) 16:07:46
• もう飽きてきたがククリが・・・ 誰かやる気がみなぎってくるメッセージを送ってくれ・・・ -- 2011-04-04 (月) 16:08:11
  • アナコンダククリ手に入れたら彼女出来たｗｗｗｗテラハーレムｗｗｗｗｗ -- これで良いか? 2011-04-04 (月) 16:12:05
    • (・ω・)　 -- 2011-04-04 (月) 16:13:06
  • あきらめたらそこで試合終了だよ　　でも引き際も肝心だよ -- 2011-04-04 (月) 17:03:43
  • 試合は最後まで戦うことだ。授業終わり！ -- エリオット・ネス? 2011-04-04 (月) 18:23:22
  • かぁーっ！またアナコンダかよ余ってるやつ上げたいわ～！ほら見て？かぁーっ！ -- 2011-04-04 (月) 18:35:30
  • 試合には負けてもいい、だが恐れに負けてはならん！ -- 『ベスト・キッド３』よりミスター・ミヤギ? 2011-04-04 (月) 19:01:16
  • 初心者部屋みつけて超丁寧に説明してあげると、気分転換になるお（´◉ω◉`）リスロ位置の現地指導。 -- 2011-04-05 (火) 00:04:58
    • ド初心者３人連れて行こうと思ったらかなり熱い戦いになるｗｗｗ（´◉ω◉`）箱バグを「よっしゃ、邪魔入らずに説明できるｗ」と思える感覚は、きっと新鮮だと思うお。 -- 2011-04-05 (火) 00:20:13
    • 箱をRPGでふっとばされたときのがっくり感ときたら！ -- 2011-04-05 (火) 19:13:09
    • 身内がふざけてやったことあるぐらいで、そんなことするやつ見たこと無いぞ・・・・てか、初心者がハコにRPGかまそうという発想には至らんかと思うｗ -- 2011-04-05 (火) 19:45:41
• ユーロが貯まりすぎた。 -- 2011-04-04 (月) 17:01:17
• うおおあうおあおあ。ロードバグｳｻﾞｲｨｨｨｨ -- 2011-04-04 (月) 19:13:40
• あまりにロードバグ酷いからヤケになって一人で行ったら普通に行けた…なのに何で四人だと読み込まないんだ…もしかして家回線弱いの…？ -- 2011-04-04 (月) 20:48:45
  • 参加人数を一人にしてれば普通にいけるはず。でもヘリがＲＰＧ撃ってくる機会が増えるんだよな・・・。 -- 2011-04-04 (月) 20:58:29
    • 何人でやろうとロードバグ（って言う呼び方で良いのか？）は起きる。上の方でかいてあったけど９０秒くらい待ってたら待機画面に戻ってくる自分がくんとした時は１００秒前後だったけど -- 2011-04-04 (月) 21:20:28
• ロードバグのおかげでぱったりやらなくなった。修正きたらまたやろう。はやくしとくれー。 -- 2011-04-04 (月) 22:53:59
• なんか最近リスロ位置に就こうとしたら黄色にHSされて即死→リスポーン中に隊長沸いてリスロ失敗。全員ミンチっていう流れが多い気がする。気のせいかな・・・気のせいじゃなかったら運営が秘密裏にリスロ対策をしたということに・・・ -- 2011-04-04 (月) 23:59:08
  • しゃがんで微調整するとちょうど近接HS位置にきてるだけじゃないかな？1ならまだしも2以降はしゃがんでじっくりやる前に黄色倒せばいいと思う。 -- 2011-04-05 (火) 00:11:54
  • １・２なら雑魚処理の手際が悪い。３・４ならなんで黄色にHSされてるの？　というか、単純にスポロの位置の習熟度がまずい、調整に時間がかかるがネックになってる感じがする。詳しい微調整とか無しで走って一発で止まってロックできるくらいになるようにがんばりましょう。 -- 2011-04-05 (火) 00:20:05
  • 何故かリロ中に相手に攻撃に当たらまいとジャンプしたら逆にHSされた覚えはある。しかも何回も。黄色恐ろし屋 -- 2011-04-05 (火) 09:46:38
• リスロ位置についたらジャンプしてもいいのか・・・ 間違えてスペースキー押したときに、ひょおおおぉぉぉぉ！！！！、となったがなんともなかった・・・ -- 2011-04-05 (火) 01:23:46
  • 俺も最初はいいのかなと思ってたけど味方がピョンピョン跳ねてたので俺も飛んでみた。うん、何も起こらなかった。 -- 2011-04-05 (火) 09:45:31
• これ考えたやつすごいな参考にしますサンクスしかしバグとかどうやって見つけるんだ？自分は偶然に１つしか見つけたことないぞ -- 2011-04-05 (火) 15:47:25
  • とりま「。」をつけよう -- 2011-04-05 (火) 16:55:45
  • どれだい？ -- 2011-04-06 (水) 00:01:04
  • ほら・・・何がすごいのか口に出して言ってごらんよ -- 2011-04-06 (水) 00:07:31
• HK416TUEEEとか思いながら担いで行ったらUAV2で泣いた利かなさすぎワロタ -- 2011-04-05 (火) 18:19:10
  • たぶん位置ずれだと思うけどそうじゃなかったら悲惨だよなぁ・・・。 -- 2011-04-05 (火) 19:18:33
• ミスってデスバレーのページ消してしまった。治せる方お願いします。申し訳ない！
  • 04/04版に戻しました -- 2011-04-05 (火) 21:04:23
    • ありがとうございました。お疲れ様です -- 2011-04-05 (火) 22:27:52
• また難易度上がったな…1R黄色の最後の沸き、左右多くても3・2が5沸いてる、2Rハインドが即効撃ってくる、5発撃てるタイムラグが消えた。3-2が硬くなった気がしたのは前に出ないチームだったからだろうか…？ -- 2011-04-06 (水) 17:35:33
  • 鷹で3-2UAV開放82だったので変わって無いな。勘違いだわ。 -- 2011-04-06 (水) 18:04:29
  • 1R5どころか7沸いてるときもあんのか？2Rリフト前も沸くタイミングが早くなったのかいつもどおりに動けない。黄色の沸きとかが若干早くなってる？総数は増えてないんだと思うがまとまってきてる感じ。ゴロゴロのときも射撃精度上がってないか？黒服のハンドガンが当たらない動きしても当たる。ますます野良がきつくなるなｗ -- 2011-04-06 (水) 21:12:26
  • ハインドの動きはクリアタイムにかなり影響するがそれだけだと思う -- 2011-04-07 (木) 00:01:34
• AK107使った人いたら感想を聞きたい -- 2011-04-06 (水) 20:18:48
  • 使ってないけど基本F2kと同じ感じじゃない？威力が35連射が21だし凡性能。使ってる人と一緒になった限りでは使用者がいまいちだったのか足引っ張ってる感じでした。 -- 2011-04-06 (水) 21:06:42
  • UAV2でシャッター閉まってる時ほとんど貫通してないなこれ。感覚的にはAK74と同レベルだと感じた。DVは今後も556か47mk2で十分じゃないかな。 -- 2011-04-06 (水) 21:44:04
  • いきなり難易度上がりすぎじゃね？かなりの熟練組じゃないと生き残るのさえ難しいときあるね。 -- 2011-04-09 (土) 02:36:34
• ヘリの最初の攻撃が早くなってるきがする・・・気のせい？ -- 2011-04-06 (水) 23:55:10
• ここ最近DVしてなかったんだけどなんかもうひどいな。野良なんて10分でクリアできれば御の字、下手したら15分とか2,3ヶ月前は野良でも10分切り普通だったのにね・・・。WIKI部屋とか大げさと思ってたけどリアルな問題だったんだね。 -- 2011-04-07 (木) 00:04:16
  • 鯖がラグいのも原因の一つｙゃないかなぁ。ＵＡＶとか扉開いてるのにダメージ通ってる気がしないときあるし。ボートにいたってはもう８割近く橋２にいくまでにラグるし。でも主さんが言ってることも間違いなく原因だと思われる。 -- 2011-04-07 (木) 01:03:19
• AKMK2とMK3の違いを要求する。　じゃないと今後俺の頭にチェーンソーが突っ込んでくることになりそうだ -- 2011-04-07 (木) 04:43:44
  • 3RのUAVでの距離になるとホークアイが一番効率が良い。Mk2、Mk3は要らない子。AKを使うならホークアイ一択。556（ロングレンジ）もなかなか良い -- 2011-04-07 (木) 04:57:20
    • 俺ホークアイとMK2MK3の違いではなくMK2/MK3の違いを聞いてたんだが・・・　まぁ今度金ができたらガチャ回してみるよ、ty -- 2011-04-07 (木) 05:13:05
    • ↑Mk2とMk3の違いって言われても･･･単純に、連射力と単発の威力の差では？ -- 2011-04-07 (木) 05:17:46
    • ↑その差がDVではどんな風に影響してきて、その結果どっちが推奨されるかを聞きたかったんじゃないのかしら -- 2011-04-07 (木) 07:56:52
  • 道中ではどっちも大差なし。頭に当てれば武器の違いはほぼなし。UAV戦において発射口壊すので行けば威力と連射力考慮してもAKmk2>鷹>AKmk3。反動の大きさで疲労度を考えた場合AKmk3>鷹>AKmk2。最速に近い行動がしたいmk2、無難な鷹、鷹すら用意できない人のmk3。 -- 2011-04-07 (木) 10:17:00
    • 鷹はユーロガチャだから当てられないんだよ！ -- 未だにガチャ武器保有せず? 2011-04-07 (木) 10:41:44
    • 反動制御できて頭しっかり当てれるならmk2そうじゃないならmk3、違いが見て取れるのはUAV戦のみ。だけど、木主の書き込みからまだまだ腕不足な感じがするのでせめて武器だけでもmk2をライフリングバレル強化して、努力してるところを見せるほうがいいかも。使いこなせないってんならmk3でもいいが、それなら素直に556ロングレンジもっていったほうがいいし。 -- 2011-04-07 (木) 11:03:03
• なんか難しくなった？よね？　ヘリの爆撃はやくなったしUAVが硬いような・・・？？　 -- 2011-04-07 (木) 05:01:37
• UAVの判定が小さすぎる…あとリスロ４は分かりにくいね。4から補給BOX見てもう片方が自分の90°横になるように、がまだ現実的か。自信のある人は場所を撃って教えてやってくれ。１～３はできないとダメだが。 -- 2011-04-07 (木) 05:59:06
  • そんなめんどくさいことしないでも、下にわかりやすい目印あるのに -- 2011-04-07 (木) 06:29:09
    • 三角とコの字を見つけよう。 -- 2011-04-07 (木) 06:47:52
  • 一番難しいのは3だろ。1,2,4は目印もあるしすぐ分かるじゃないか -- 2011-04-07 (木) 13:10:55
    • 両方目印あるし傾斜に足かけなきゃいいだけ。3・4はどちらも同じ難易度。問題は1だ。自分の腕と味方次第ではボコラレ沸きを許すッ。続くのは味方の罵倒ッ！味方の援護がなかったなどただの言い訳、自分の力不足ッ！！ -- 2011-04-07 (木) 13:23:54
    • 参考程度に為れば良いのですが。橋の坂の部分と平らな部分？の境目辺りのちょっと右側から行けば割と成功したよ？、まぁ若干微調整は要ると思うけど。（解り難くてごめん） -- 2011-04-07 (木) 13:32:14
    • ↑２　味方の援護がなかったなどただの言い訳、自分の力不足ッ！！→これは偏見だな。　他の味方が使えないと１担当の力不足うんぬん以前に摘む事もある。 -- 2011-04-07 (木) 16:39:08
    • 最悪自分でタゲとって自分でタイミングとって1援護なしでもいけるだろ？いけないのは何かが悪い。立ち回りや沸きタイミングや雑魚処理の手際。後持ってる武器だな、1なのにBなしスパスとかだったら詰むかも。 -- 2011-04-07 (木) 16:56:52
    • ↑１　自分でタイミングが取れる時、それは他の味方が余計な事をしない場合、すなわち安定したパターンであって自分の理想どおりに動いてくれてる場合だろ。この状況での使えない味方っていうのは「固定できないの先行してタゲを取る」「君が言ってる１がタイミングを図ってるのに隊長を勝手に倒す」、「囮を狙ってやってくる雑魚の処理せず一緒になって隊長を攻撃する」そんな連中とやってたら安心して隊長だけを見ることなんか出来ない。左右も見なきゃいけない。弾数も注意し解かないといけない。こんな状態だとのんきに「俺が倒すから雑魚を処理をしてて」なんかチャット撃てないぞ。打ってる間に雑魚が上ってきたらやられちまう。使えない味方と一緒にやったの場合の不安要素のほんの一部。最悪の可能性を考えてないテンプレの動きしかできないようなら今ひとつ良く考えたほうがいい -- 2011-04-07 (木) 19:50:58
    • 固定できない先行タゲは降りて殲滅してりゃ問題ないし、囮やってて横から売ってくれるなら固定だけして雑魚処理してボス任せて残50発くらいになったら隊長用に残してラジチャしてHG構えてりゃいける。だが、スパス2～3が橋の上で一気に隊長殺してたら間に合わない、もしくは雑魚にHSもあるな。 -- 2011-04-07 (木) 20:05:31
• 2Rヘリ前の敵増えてない？PMじゃないと抜けにくくなった -- 2011-04-07 (木) 13:42:47
  • 増えてるっていうか沸きが早くなった？抜けずにドラム缶と黄服倒してから行くほうが安定しそうだなぁ -- 2011-04-07 (木) 14:50:05
  • 1枚目はあけたときの黄色が多い。2秒程度前倒しになってる感じ、黄色処理してリロードドラム缶じゃ間に合わなくなった。2枚目は変わった感じはないな、すり抜けはいままでどうりでいけます。 -- 2011-04-07 (木) 17:11:09
    • 追：2枚抜きはほぼ無理になったなｗ -- 2011-04-07 (木) 17:11:54
• ハインドがすぐ攻撃してくるから4人同時に行かないと雑魚湧き前に倒すの無理。動きも安定しないから、4人で行っても即殺は無理かもしれん。すり抜けが2人位ではつっこまない方が良いかも。 -- 2011-04-07 (木) 16:07:08
  • 確かにハインドがすぐ撃ってくるようになったけど、俺は前より倒しやすいと思うなぁ。それとロケランの威力下がってるような・・・？　AA07+通常軍服で爆風の余波を食らっても1/5程度しか減らなかった。前なら1/2～1/3程度減ってたのに。 -- 2011-04-07 (木) 16:26:17
    • 速度狙いには不向きになったよ、安全に両端5発乞食で当てれるのはでかかった。沸きなしでするには4人まとまらないときつそう、しかもちゃんと当てれる4人なｗ -- 2011-04-07 (木) 16:40:35
  • 修正は・・・来ないかもなぁ。もともと参加人数が一人に設定されてるとすぐ撃ってたし。 -- 2011-04-07 (木) 18:25:33
  • しょっぱな狙われた奴が後ろでグールグルしてれば、今までと大差ないんじゃないかね。扉抜け組が3人はいるけどさ。 -- 2011-04-07 (木) 19:04:18
• もう土壇場でリスロの場所知らないとか言い出す人はDV来るなよ。いや、来ないでください・・・本当にお願いします。スタート前に1234確認して初めたのにゆりかご直前で「2」「2」「2」とか言い出して目が点になった。問い質したら3人とも「2しか分からない」と予想の斜め上を行く返事が返ってきました。ほんとDVは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー -- 2011-04-07 (木) 22:29:00
  • フイタｗｗｗｗ -- 2011-04-08 (金) 00:10:13
  • なにそれこわい -- 2011-04-08 (金) 01:33:19
  • そいつらの中では、最初の数確認はただの点呼だと思ってるのかねｗ -- 2011-04-08 (金) 02:15:35
    • HOST「ちゃんと４人そろってるか？ナンバー１！」メンバー２「２」 M3「３！」　M4 「ナンバー４！」 -- 2011-04-08 (金) 09:22:37
    • 「お！？ここのHOSTノリいいな！俺も点呼参加しよっ♪…３！」 -- 2011-04-08 (金) 12:42:43
• DVにＦＧ持ってくるか・・ -- 2011-04-08 (金) 02:47:11
  • 羨ましいのか？過去ログ読めば性能とか使い心地とかいっぱいでてるぞ？ガチャまわそうぜ！ -- 2011-04-08 (金) 03:02:21
• ある日のDVにてマガなしグローザとｍ4ｍｋ3という最強のメンバーと一緒になってしまった。部屋名は理解者部屋だった・・・いったい何を理解して参加したのか子一時間ほど問い詰めたい。まぁ終わってから私ともう一人のちゃんとした人はそっと部屋を出たのでした。 -- 2011-04-08 (金) 08:16:20
  • ｍ4使ってるけど、いつもトップだけどな、、、 -- 2011-04-08 (金) 09:24:13
    • 殆どHSを決め込むなら別にマガBM4でもいいと思うでござる -- 2011-04-08 (金) 09:27:53
    • M4とかF2kとかもってくる人はなんでもってくるんですか？NSWじゃないと頭充てれないからですか？ -- 2011-04-08 (金) 12:16:35
    • トップならいいとか論外だろ。UAVで他に負担かかってるのがわかってない。 -- 2011-04-08 (金) 15:14:22
    • スコアじゃねぇって何百回言わせれば気が済むんだｗｗｗｗWIKI住人ですらコレだ。WIKI部屋が萎んでしまったのも推して知るべし、だな。 -- 2011-04-08 (金) 20:05:49
  • M4はまだしもグローザは無いｗｗｗｗキレてよし！ -- 2011-04-08 (金) 12:59:57
    • BなしSPAS15とWA2000がいた。全弾撃つのに42回もリロードするのか・・・なんて考えた。 -- 2011-04-08 (金) 15:49:33
    • 2RでSPASなら分かるがWA2000ｪ -- 2011-04-08 (金) 16:03:54
  • （立ち位置）理解者部屋って言うのはかなり多い。今までの経験だとマガ階級指定＋クリアタイムまで部屋に入れると地雷が減る気がする。結局上にあるWIKI部屋が一番地雷よけになると思うけどね。 -- 2011-04-08 (金) 19:52:02
    • 地雷いっぱいきてたよ！ -- 2011-04-08 (金) 20:08:24
    • 甘いな。甘すぎる。そういう部屋を立ててるホストが地雷というパターンのほうが多い。 -- 2011-04-08 (金) 21:15:08
    • 元々作ったホストが出て行ったという部屋もありそう。あれこれ加えるなら退出の時に部屋をたたんで欲しいが、トラブルもあるだろうしなかなかそうもいかない。結局は自分の判断に頼るしかない。 -- 2011-04-09 (土) 07:37:34
• 今更だけど、地雷のほとんどはこんなところ見てないと思うのは私だけかなぁ・・・。 -- 2011-04-08 (金) 19:59:23
  • というよりは逆だと思うんだな・・・。ここを見てないから地雷なんだと。見てないからどんな武器がいいとか分からん。ただ気になるのが伍長５以上でここのwiki見てるのは何%か？少尉（赤）以上でwiki見てるのは何％くらいなのか気になる。 -- 2011-04-08 (金) 20:07:02
  • 見てても地雷はいっぱいいるぜ・・・？ログみてみろよ、M4だけど毎回トップだからいいじゃんとか味噌が沸き立ったこと言ってるやつは相当数沸いてる。これはもうアレだよ。「血」だよ。 -- 2011-04-08 (金) 20:10:04
    • M4はマガＢありなら地雷・・では無いけど出来るだけ推奨あるならそっち持ってきて欲しいとは思う。 -- 2011-04-08 (金) 20:48:28
    • AK47ｍｋ２なら耐久で買えるし、Bマガあるならもっと使えると思うんだが。それでもわざっわざM4持ってくるあたり、筋金入りだぜ・・・ -- 2011-04-08 (金) 21:21:42
    • マガB+556同様に立ち回れるならどんな武器でも良いはずなんだが、大半は味方に迷惑かけてる地雷というね・・・。猛一つ多いのが１番最後尾にいるPM。完全な役ただずです。特に２R。SPAS持ってるのに最後尾、大岩抜けた後も前に出ず隠れてるようなやつ。何のためのためのSGかと。前に出て硬いドラム缶を率先して瞬札できないヤツもなぁ。おとなしく556つかっててください。 -- 2011-04-08 (金) 21:24:31
• 練習部屋で3失敗したら蹴られた　ちょっとへこんだ -- 2011-04-08 (金) 23:25:16
• 赤や紫にもなって堂々とM4mk3を持ってくるのは頼むからやめてくれお願いします　それとも使ってるやつらにしか分からない特殊効果があるのかしら -- 2011-04-08 (金) 23:27:31
  • 地雷武器使ってスコアトップ俺うめーんだぜ！見て見てーだろ？実際は周りがうまいときだけ高速クリアできて勘違いして、ちょっと下手糞混ざると地雷地雷って言っちゃってる。地雷武器使いってそういう自分勝手な人が多い印象。野良で地雷武器持ってくるやつは基本自分勝手と勘違いと本当のゴミ。一緒にやる人のこと考えたらもすこしまともな武器もってくるだろ、普通の人なら。 -- 2011-04-08 (金) 23:55:38
    • こうゆうこと言う奴に限って***ｗｗｗｗｗｗ -- 2011-04-09 (土) 02:40:48
    • ですよねー。地雷武器相手にフラグトップも取れないなんてー＾＾＾＾＾ -- 2011-04-09 (土) 03:54:37
    • 地雷使いホイホイｗ -- 2011-04-09 (土) 15:24:40
  • 他人に負担がかかっていないと勘違いする特殊効果があります。マガBあるならM4でもいいよ！でも出来れば耐久AK買ってね！ -- 2011-04-09 (土) 07:34:43
  • 体感的にあまり変わった感じがしない特殊効果ならあるよ。実際使うとそんな風に思う。マガＢあればだけど。でも2Rはスパスが楽な感じがする・・・。 -- 2011-04-09 (土) 09:19:13
• 今のところ出会った最強メンバーはマガ無しのM16、M4mk2、マリルだな。マリルはマガ無しでも理解できるがM16とかどうなのよ -- 2011-04-09 (土) 04:42:48
  • UZI、ガリル、F2000（マガB）　まだマシ・・なのか？ -- 2011-04-09 (土) 05:43:22
• まあAIに固定してる奴って痛いのが多いから。 -- 2011-04-09 (土) 09:30:10
• この間3Ｒ目ＵＡＶ1～2課金アイテム無しでＰＭ1　ＲＭ2　ＳＲ1　と　ＲＭ3　ＳＲ1　で試した結果　ＵＡＶ1はＰＭの方が前に出れることもあって早かった　ＵＡＶ2は降りる順番をＰＭ先頭で降りると左2個つぶすまでは早かった（微々たる差）ＰＭだと体感距離で5Ｍ～10Ｍ前後まで詰めれて全弾撃てた（ビゾン）ＲＭはＡＫｍｋ3固定です。確かにＲＭの方がＵＡＶ2は早い。だけど20秒以上ＰＭ1おったときのほうが遅いってわけでもなかったマガ無しだとあまりＵＡＶ1と2の事を考えると時間差なかった。マガ有りならＲＭの方が早いです。（仕様変わった後の結果） -- 2011-04-09 (土) 11:27:00
  • 野良でやらないでね。多分邪魔だから -- 2011-04-09 (土) 14:40:28
  • 解読しづらい。っていうか、前提からおかしいだろ、なんでmk3だ？ -- 2011-04-09 (土) 15:20:55
    • Bなしは、推奨クラスの装備しろが前提だろ？そうするとベストはAKmk2REBだろリロード考えたら。比較対象を下方修正してビゾンと比べたらビゾンのほうが早いよ？と言われましても。 -- 2011-04-09 (土) 15:23:26
  • そんな、感覚で語られても主観的過ぎて何の参考にもならないです。そもそも文章が稚拙で、まともに読む気すら起こりません。 -- 2011-04-09 (土) 15:32:19
  • PMが先に前に出たとしても、それでも遅いという結果。今更検証するまでもなくSMGは弱いです。 -- 2011-04-09 (土) 16:28:58
• リスロやりたいんだけど勇気が・・・自分が地雷になりそうで怖い・・・ -- 2011-04-09 (土) 15:42:33
  • そんな時は練習部屋を自分で立てて少しずつ覚えていくといいよ。部屋名に「失敗してもおｋ」って書いとけば大体はほんわか進む。少なくとも俺の場合はそうだった。 -- 2011-04-09 (土) 15:46:52
  • そんなに気を使わなくていいよ。厨房が多いんだから。 -- 2011-04-09 (土) 16:06:32
  • 練習部屋を立てるのはオススメ。面子揃ったら、リスロ知ってるかちゃんと聞くんだぞｗ　UAV2終わってから「リスロって何ですか？」って聞く人いるからｗ -- 2011-04-09 (土) 16:14:24
  • 安心して、新規と地雷は別物だ。ガンバ -- 2011-04-09 (土) 16:14:42
  • イージーで道中の流れも把握して立つ位置を完璧にこなせるようになってからノーマルだな。 -- 2011-04-09 (土) 19:21:36
• M4mk3腕の差が出る慣れてない奴はもってくんな強い奴はおｋ, -- 2011-04-09 (土) 17:47:27
  • うまい人が推奨もったらもっと早くなり、味方の負担も減る。悪いわけではないが、うまいM4使いの真似をして初心者・未熟者がM4を使ってしまう負の連鎖もあったりなかったり。 -- 2011-04-09 (土) 18:18:07
    • 推奨武器持ってきてないやつが無難に立ち回れてたというケースはほとんど見ない。だいたいはリロードや殲滅力で迷惑かかってる -- 2011-04-09 (土) 19:23:58
  • m4持ってるやつがうまかろうと，さらにうまいやつからすれば地雷が地雷武器持ってるようにしか見えません -- 2011-04-09 (土) 19:04:47
    • M4に限らず変な武器持ってきてたら「なんやコイツ」→道中をチェック。足を引っ張ってたら地雷。ひどいなら投票。 -- 2011-04-09 (土) 19:29:43
  • なぜM4でもめてるの？ -- 2011-04-09 (土) 19:08:23
  • 結論：マガBついてれば～なんて言い訳に過ぎない。うまい人でもM４なんて持ってくるな -- 2011-04-09 (土) 19:10:45
  • ってか上手い人ほどわかってるからM4持ってこないよ。そういう人は556やマリル、AKとかを持って来ると思うんだが。 -- 2011-04-09 (土) 19:13:19
  • ってかほんとに上手い人は初期武器もってきてるよ -- 2011-04-09 (土) 19:34:58
    • ネーヨｗ -- 2011-04-09 (土) 19:38:02
    • ほんとに上手い人はAIぐらいで本気ださないでしょ。節約してるんじゃないかな -- 2011-04-09 (土) 19:47:53
    • 上手かったら節約すんなしｗｗｗAIこそみんな本気でいかねぇと -- 2011-04-09 (土) 20:00:12
    • G3アプグレで推奨並にやれてる人はG3を使い込んだG3使いとマクロ使いだけだろｗその上あの反動で連戦すんのか？常人には無理だろｗ疲労パネェ -- 2011-04-09 (土) 20:02:49
    • AIってそもそも練習の場だから -- 2011-04-09 (土) 20:07:31
    • ついてくるレスが頭悪そう。 -- 2011-04-09 (土) 20:08:15
    • たしか、初期武器持ちって書いて寄生プレイヤーって読むんだよね？ -- 2011-04-09 (土) 20:08:57
    • 武器うんぬんじゃなくて立ち回りの問題かと。 -- 2011-04-09 (土) 21:01:41
• なんかあれだなみんな求めてるところが違うな。こうしよう、絶対邪魔にしかならない持ってきてはいけない武器＜＜＜クリアはできるが腕次第で足を引っ張るか、普通にクリアは目指せるレベル＜＜＜腕が無くても足を引っ張らずに何とか使える、腕があったらタイムアタックを目指せる武器。みたいな -- 2011-04-09 (土) 19:43:47
  • 推奨もってこいよ派　B+地雷武器はやめろ派　B付いてたら何でもいいよ派　三種類くらいじゃね？大別すると。 -- 2011-04-09 (土) 20:05:59
  • 556、Akmk2、HawkEye、アリゲーター、マリル＜＜＜M4mk3、Ｆ２０００、、セミスナ系＜＜＜話題にもあがらんＲＭ武器、ＳＧ全般、ボルトスナ、ぽにょ全般 -- 2011-04-09 (土) 20:47:54
  • 推奨武器＜威力38以上のRM武器+場所次第で一部PM武器と417とゼブラ＜それ以外のすべての武器 -- 2011-04-09 (土) 21:42:09
  • 基本的な立ち回りをどれだけ把握してるかも重要な要素だと思うが。 -- 2011-04-10 (日) 01:08:22
  • 記号の使い方を理解できていない人間がいることは分かった。 -- 2011-04-10 (日) 14:32:51
• DVで地雷を回避する五箇条　　①熟練部屋は気をつけろほぼ地雷だらけ　②２番目にいるホスト（ホストを引き継いだ場合は例外）はだいたい地雷　③あいさつで番号言わないやつはほぼ地雷　④同じクラメンが２人以上だとこれもかなりの確率で地雷混入　⑤レディの時ポイントマンを選択してるやつもほぼ地雷 -- 2011-04-09 (土) 20:40:26
  • ⑤ワロタｗ -- 2011-04-09 (土) 20:54:53
  • ⑥1Rで黄色が沸くポイントを決め撃ちできないやつはほぼ地雷ｗ -- 2011-04-09 (土) 20:59:10
  • ⑦ハインドを回避できず死ぬ奴はほぼ地雷。 -- 2011-04-09 (土) 21:00:35
  • ⑧ヘリコプターをRPGで予測撃ちできないやつはほぼ地雷。 -- 2011-04-09 (土) 21:03:24
  • ⑨俺 -- 2011-04-09 (土) 21:07:29
  • ⑩S/Dが1.0未満 -- 2011-04-10 (日) 01:10:17
    • S/Dは関係ないと思う・・・俺なんて防具なしネタ武器でSD下げまくってるし -- 2011-04-10 (日) 12:57:42
    • ↑1　「回避する方法」なんだから始める前の判断する要素としてはアリだ。始めてからやっぱり地雷でしたって事をなるべく避けるわけだからな。 -- 2011-04-10 (日) 13:43:18
    • ↑2 中の人の程度は始まってみないと判らないから、階級とS/Dでの判断は回避策としてはありだろ。 -- 2011-04-10 (日) 18:54:00
• ４人５５６の安定感はすごいね -- 2011-04-09 (土) 22:49:25
  • 1Rと3Rはマリルがいるほうが早いし楽だと思うけど 2RはマガBスパスで全員で特攻がいいぜ！野良だとほとんどできないけど -- 2011-04-09 (土) 22:59:52
    • 野良のPMには期待できんわ。かみ合わないからかえって役に立たない -- 2011-04-10 (日) 01:22:50
    • ２Rで雑魚処理を全くせず突っ走って、射撃兵がいるところで後続を待っているPMがいた。彼は他メンバーに弾薬補給をさせたくなかっただけなのだろう。 -- 2011-04-10 (日) 18:19:40
• とにかく後ろから閃光をまくな。ほんとむかつく。 -- 2011-04-09 (土) 22:52:28
• ありえないほどバカっぽい部屋名が増えだしたぞ。ここの影響か。 -- 2011-04-09 (土) 23:36:49
• 地雷武器のM4の文章変えたほうがいいんじゃないかな？あたかも使える人なら全然いけるみたいに見えるし。正直上にもあるけどM4でまともな人なんて見たことない。 -- 2011-04-10 (日) 00:51:09
• M4mk3のUAV破壊時間糞遅いじゃん、ちゃんと検証してんのこれ？ -- 2011-04-10 (日) 01:45:48
  • 過去ログ４見れ -- 2011-04-10 (日) 02:13:02
• なんでＡＫｍｋ2が推薦武器になるの？連射遅いし射程ないし -- 2011-04-10 (日) 08:59:52
  • 耐久で買える優秀な武器ってことじゃね、５５６持ってない人用かと -- 2011-04-10 (日) 09:15:30
• ＵＡＶ2は何回開くまでに壊せたら早いの？ -- 2011-04-10 (日) 09:08:02
• リスロ分からない軟弱BOYSに贈る解説画像をぶちこんだよ！説明はおまかせする！AKmk2切れてF2000使ったりしてたけど許してね！あと1万たまったらSako買うんだ… -- 2011-04-10 (日) 09:48:58
  • 画像作成お疲れ様です。 -- 2011-04-10 (日) 09:58:18
  • 個人的には３番の壁の模様のことなども画像に入れればよかったのでは？と、思いました。なんにせよ解説画像乙です＾＾ -- 2011-04-10 (日) 10:00:18
  • ↑と↑x2が○でおｋな感じだったんで修整しました。 -- 2011-04-10 (日) 14:21:26
• この前ノーマルでM4とMP7と初期武器に出会いました・・・３人とも１Rのボート上で３死ｗ１人で１Rクリアしましたよ・・・そこでwikiのこと推奨武器のことリスロのことを聞いてみました。答えはすべて（なんですかそれ？）でした・・・じゃあイージークリア経験はありますか？と聞いたところ最後まで行ったことないと言ってきました。最後まで行ったことがないってことはリスロを一回もやったことがないってことじゃんと思い。そこで自殺しました。開始前の番号確認もちゃんと取れていたのにリスロをしらないってことは番号はただの点呼だとおもっていたのでしょうか・・・ちなみに部屋名はマガ持ち１０分以内でした。長くなりましたすいません。 -- 2011-04-10 (日) 10:17:01
  • 部屋にかぎはつけてたのか？早い話鍵かけたほうがいいと思うぞ -- 2011-04-10 (日) 14:31:08
• アプデ後の影響で最速が何分になったのでしょうか？ -- 2011-04-10 (日) 10:44:19
• 待機で確認取れてない奴いたら準備を解除して確認に協力してやってくれ。3人すぐ準備されるとリーダーはどうしようもない、確認とれず嫌な思いするのは自分たちだぞ。 -- 2011-04-10 (日) 11:01:12
  • 一回だけスタート押してすぐキャンセル安定 -- 2011-04-10 (日) 14:43:03
  • 自分がホストの時に、追い出されるまでレディー状態ならそのまま追い出されるようにしている。3人とも危険っぽいんですもの。 -- 2011-04-10 (日) 18:11:54
  • 全員のポジションの確認が取れるまで俺はレディ押さずに自分のポジションを言い続けてるが -- 2011-04-10 (日) 19:03:37
  • ↑2　っていうかホストならそいつキックしろよｗｗｗ -- 2011-04-10 (日) 19:04:16
    • ○の使い方が分かっているのかいないのか、中途半端な位置にあってもやもやする。 -- 2011-04-10 (日) 20:36:11
• 失敗続きでイライラしてたところにRPG横取り野郎がいたのでそいつがＲＰＧ発射するタイミングで前でて自爆させたら、地雷扱いされて蹴られたぜ・・・ｗ -- 2011-04-10 (日) 14:19:26
  • 他の人もイライラしてたんだろう、そう君にも。 -- 2011-04-10 (日) 14:46:28
  • よくやった。 -- 2011-04-10 (日) 15:39:05
  • RPG横取りするやつうぜーよな。落ちてるのリロードして使えっての。 -- 2011-04-10 (日) 16:25:59
  • 雑魚のわくスピード、タイミング、量もそうだけど、ヘリの行動パターンも今までとは変わってるから（というかソロプレイでやってる時同じ感じにあってるからもしかしたらこれが本来のパターンなのかもしれんが）ロケラン拾いに近づくのも気をつけないといけなくなってるからな -- 2011-04-10 (日) 16:59:34
  • 一人が連続でRPG撃った方が効率がいいのは確かだね。 -- 2011-04-10 (日) 17:44:29
  • 横取りされたら退くようにはしてるな　そいつがほとんど当ててなかったら心の中で罵る -- 2011-04-10 (日) 18:58:24
  • 出遅れた人は、走って囮になるほうがいい。横取りは厳禁。 -- 2011-04-10 (日) 19:27:18
• この前初期砂１Ｒ～３Ｒまで初期砂の地雷きたぞ。ちなみに部屋名はまったりリスロだったHOST点呼したのｋ・・・ -- 2011-04-10 (日) 14:56:46
  • まったりで武器指定してないし、なんら問題はないな。ボートで蹴るけど。 -- 2011-04-10 (日) 16:11:32
• わ・・・私は気づいてしまったっ・・・！４の・・・居場所にっ・・・！って事でそれでも４の立ち位置が分からない人はどうぞhttp://loda.jp/ava/?id=4526 -- 2011-04-10 (日) 16:56:27
  • （´A` ) -- 2011-04-10 (日) 17:27:35
  • これコの字石に乗ると前すぎて後ろに「ウォオオオーー！」って沸くぞ　乗ると事故りやすいので　リスロで開くゲートを背にしてコの字を足一歩前ぐらいに見つめて後ろに△の砂利があるのでそこにいるとおｋ　コ＜] 　←こんな感じに砂利がしいてある -- 2011-04-11 (月) 15:57:58
• ＤＶでＭ４は地雷に近いというか非マナーですよね？ -- 2011-04-10 (日) 20:20:23
  • Ｍ４は駄目。 -- 2011-04-10 (日) 20:47:34
  • マガＢ付きなら地雷じゃない。だが使っていると嫌われることの方が多い。反動制御できずにＡＫ使うとか、Ｆ２０００持って来るとかよりは断然いいだろうが、それならＳＧ５５６使えと言われる。たぶん。 -- 2011-04-10 (日) 21:05:54
  • 過去ログ読んだら流れが理解できるよ！ -- 2011-04-10 (日) 21:36:49
• 画像すごくわかりやすい、ありがとう -- 2011-04-11 (月) 10:32:15
• ……マガＢ部屋って、鍵つけないと制裁きますか？ -- 2011-04-11 (月) 17:02:10
  • 運営に聞けば？ -- 2011-04-11 (月) 17:24:01
• なんなんこれ？普通に遊んでたらなんか勝手に蹴られたんやけど？全チャで聞いてもみんな蹴った奴の味方するし。なんか大きいギルドでもあんの？ -- 2011-04-11 (月) 20:31:11
  • DVはアイテムやユーロ目的の人が多いだろ。レアアイテムなんか出すにはかなりの数をこなさないといけなく、失敗したくないから地雷がいると迷惑なわけ。 -- 2011-04-11 (月) 21:16:12
    • ↑どうぞ鍵つけて、身内で安定サクサクプレイでもして下さい＾ｐ＾ -- 2011-04-12 (火) 00:43:07
    • ↑いるよね、こういう人。 -- 2011-04-12 (火) 03:18:28
  • いいからこのページ全部読んで、余裕があればコメントページも遡って読め。そうすれば理解できるはず。 -- 2011-04-11 (月) 21:24:52
  • こういうやつまだいるんだな・・・ -- 2011-04-11 (月) 21:53:39
• やっぱりUAVはウマいマッドガリルが２人居れば余裕ですな　 -- 2011-04-11 (月) 21:24:52
• デスバレーに関係ない内容、煽り、どうでも良いコメントあったら消していこうかとコメントアウトされてる部分も含めて思うんだが。要領の無駄遣いだろ -- 2011-04-11 (月) 21:50:01
  • アウトはいいかもしれんが、削除はダメだぞ？過去にも、■コメントが削除されていたので2度目の復旧。コメント関係のページを編集する際は削除ではなくコメントアウトし、コメントアウトした理由を添えましょう。 -- 2010-12-23 (木) 14:22:とあるし。アウトなら戻せるけど削除は復旧に手間がかかる、もしくは戻せない。一人の独断で削除しちゃったらもうそれは荒らしになりそう。自分の書き込みぐらいならいいだろうけどｗ -- 2011-04-11 (月) 22:24:35
    • なんでもかんでもコメントアウトでないといけないというのには疑問を覚える。「今日○○って下手な人がいた」なんてコメントを取っておく理由が分からない。 -- 2011-04-11 (月) 23:27:18
    • 煽りや愚痴があってもそれはそれでひとつの意見じゃないの？後はどうでもいいコメントを削除したつもりが、別の人間から見ればそうではなかったり、削除となるとこのページも重いので間違えて消してしまったり、編集した際に木がずれることもある。君子危うきに近寄らず。触らぬ神に祟りなし。ほっときゃいいじゃない、容量なんて1kもないのに。 -- 2011-04-11 (月) 23:53:51
    • だな。反面教師って言葉を思い出したら削除があんましよくないことと解ってもらえるだろうか。こんなことしてくれやがってマジで勘弁してくれって書き込みが大量にあったら、腐るほどある取るべきでない行動が解るだろう？それとも、それらをいちいち本編に追記していくのかい？ -- 2011-04-12 (火) 00:19:45
    • 木主だが、チリも積もればなんとやらって言葉もあるぜ。疑問に対しての回答、ある提唱に大しての意見、反論（このやり取りがまさにこれ）なら多少煽りやらは言ってても全然問題ないと思う。がただの煽りだけのコメントは意見とは程遠いものであって建設的でないし、実際にただの煽りの応酬合戦になった時もあったでしょうが。なにも何でもかんでも削除なんて一言も言ってなしつもりもない。また、ページが重いのは過去ログ化のタイミングが遅いだけだからもっと早いタイミングで過去ログ化すれば解消できる。もう一つの提案もある。議論ページと雑談ページを設けてはどうか。議論ページというのはデスバレーのこの項目で言うなら攻略のための検証やら持って行く武器についてやらココはこうしたらいいかも？などの攻略のためのページ、デスバレーやった時の愚痴やら日記、チラシ裏、どうでも良いようなコメントなどは全て雑談コメントに書き込むようにするとかね。試験的にデスバレーのコメ欄をやってみてはどうか。 -- 2011-04-12 (火) 00:48:05
    • デスバレーのコメ欄は殺伐としてるので他でやってください -- 2011-04-12 (火) 02:03:29
  • 既に言われてるが・・・　　　自由掲示板あたりでやれよ　ここはお前らがコメントについて議論する場所じゃねぇ、ここは家庭内ぼ（ｹﾞｼｯｸﾞｼｬｯ）DVについて議論する場所だ。わかったらさっさとこのクソみたいなコメントをだな・・・　　　別のところにやるんだ、いいな？　小木１で出た雑談ページ作るなりして・・・ -- 2011-04-12 (火) 02:26:35
  • 容量うんぬん以前の問題として、コメ消しを良しとすると独断で削除する奴が出てくる。確かにアウトと削除を各自判断で使い分けれたら良いけど、そこの線引きも結局個人の価値観次第だから無用な言い争いを避けるためにコメントアウトで統一したんでしょう。容量を圧迫するなら最悪過去ログの上限決めてそれを超えたら古いものから削除とかすればいいじゃない。 -- 2011-04-12 (火) 12:00:01
• 初めて8分台でクリア。なにこれ速すぎ世界が変わった。足を引っ張ったつもりはないけどマガ無しだったので怖くて退室してしまったよ。俺がマガあったらもっとはやくクリアできたのかな・・ちょっと明日課金してくるわ -- 2011-04-12 (火) 04:56:47
• 鍵なし部屋でキックするやつは知的障害者認定 -- 2011-04-12 (火) 12:11:55
• いやーまいった。赤階級3人いる部屋行ったら最後のリスロ成功してドア開いた瞬間キックされたわ。キックされてからロビーで注意うながしたら同じ部屋でキックされた人が何人もいた。名前晒したいけどココで晒していいのかわからないから控えておこう。念のため運営には報告したけど、わざわざ報告するとこでもないのかな？ -- 2011-04-12 (火) 12:51:42
  • 時々出るお話だな。全員が同じクランだったら嫌がらせの可能性大、そうでなければあなたの腕次第でキックされる可能性もあり。運営に報告といっても罪状はなんだべ？ローカルルールスポロックであなたもプレイしてるから下手すりゃ自分もやばくならんか？ -- 2011-04-12 (火) 13:11:12
  • キックすることで運営に制裁されたって話をまったく聞いたことがない。されたやつっているの？報告はしたけりゃすればいいと思うよ。 -- 2011-04-12 (火) 14:25:53
  • 俺が投票にかける（投票に賛成する）時は・・・、よほどひどい立ち回りをした時くらいかねぇ。例えば１ＲＭＰ７をチョイスしてるのに先行せずに最後尾にいて雑魚も倒さずＵＡＶも壊さずゲートキーパーのとこでも隠れてるだけで援護もしなかったのにデスがついている。２ＲでＰＭなのに先行せず最後尾で何もしなかった。ＳＧ持ってるクセにシャッターのとこのドラム缶がでたら歳ｊ広報に下がって隠れた。ヘリでロケランが空いてるのに持たずＭＰ７を打ち続けていた。横取りした。３ＲでもＭＰ７ -- 2011-04-12 (火) 14:33:05
  • 途中送信してしまった。他の味方ノスコア250、200,150とかなのにＭＰ７は100以下でデス多いとかなら明らかに役に立ってないからキック。実際にいた奴の例で言ったが基本的な立ち回りが出来てないだけでなく選んだ武器ごとの立ち回り、役割すらも出来てないやつだったわけだ。 -- 2011-04-12 (火) 14:36:17
  • 同じクランや固定メンツでやってる部屋には入らない事だな、あと部屋名も注意そういう上級者用の部屋は大抵ローカルルールで「俺より下手な奴はキック」がある。 -- 2011-04-12 (火) 15:30:42
  • アンフェアだろどうせｗ -- 2011-04-13 (水) 12:17:03
• なんか最近野良DVひどくないか？大抵、一人は最後の隊長の段階で残機が1しかなかったりするし、それで後ろから叩かれて終わりみたいなことがしょっちゅうある。銃だってFAMASだとか初期銃とかわざとやってんのかよみたいなやつらばっか、しまいには最後まで俺が生きてて自害とか言われる始末。ロック云々の前に銃をなんとかしてくれ、拾い銃前提みたいなやつは頑張って銃買ってください。そんなこんなで最近はEASYのほうがまだましなメンツのことが多く感じるのは俺だけなのだろうか。それとも俺の運が悪いだけか？ -- 2011-04-12 (火) 22:44:02
  • ここのwikiほんとみにくいな　攻略方法とは書いてあるが、1どうでもいい攻略ポイント 2攻略を早めるポイント 3攻略に不可欠なポイントの３つが同レベルの情報として扱ってて、自分が地雷行動してるのかわかんねーわ　実際プレイしても無言落ちや暴言が多く助言がない　10回ほど地雷行動繰り返して理解しつつあるが　ここの攻略ページただの骨董品だな　というプレイヤーが増えてるんだろ -- 2週間? 2011-04-13 (水) 07:20:05
    • ロビーとかでDV美味いと嗅ぎ付けた奴らだろ、そんな奴らはwikiすら見ないよ。でもwikiの更新はしたほうがいいかもな、長くて全部読むのは骨が折れるから要点だけ纏めて簡単にしたらいいかも、細かいところまでやるなら別ページとかな -- 2011-04-13 (水) 08:10:50
    • 要点だけ簡潔にまとめたら次情報足りないって言い出すやつが出てくるはず。wikiだけ熟読すればクリアできるってもんでもなく経験のほうが大事。攻略wikiだが実際は説明書wiki。 -- 2011-04-13 (水) 09:17:15
    • ↑同感。てか愚痴が多くて読むのメンドイって多少感じる部分もある -- 2011-04-13 (水) 09:25:48
    • 俺は見にくいから余計なネタやら入れずにもっと簡潔にって言ってたんだがな。おそらく編集したヤツが「俺がウケルト思って一生懸命考えて編集したのに消すなんて認めない」とか思ってんじゃないのか？こんなに醜いのに攻略ページの見直しに反対するやつは編集者じゃないかと思うわ。 -- 2011-04-13 (水) 13:52:26
    • このページの雛形つくってネタ書いた人なんてもうDV卒業してるだろ、煽ってたところで意味ねーと思うぞ？ -- 2011-04-13 (水) 14:18:37
• デスバレーで引っかかる問題点は、「vsゲートキーパー」、「vsハインド」、「vsUAV2」、「リスロ」だけだと思う。そこを重点的に説明して理解してもらえれば、あとはフォローのしあいで生きれる。実際、ハインドだって、時間はかかるけど一人でも十分勝てるんだし、ゲートキーパーも一人でも水中に落とせる。一人でも理解していないと抜けれなくなるUAV2とリスロについては、それができないとまずクリアは不可能という事、抜け方と動画へのリンク、ページの最後に「wikiを読み終えた方用の部屋名、共通PW」を記載したらいいと思う。え？クリアタイムを短く効率よくやりたいって？あぁ・・・それなら身内で、ね？ -- 2011-04-13 (水) 09:42:10
• なんだか最近、道中の文句言う人多いね。クリアできればいいし、時間が5分遅れたからって問題ないでしょうに。その5分でユーロ貯まるの遅くなると言うのなら、課金しなさいよ。 -- 2011-04-13 (水) 09:47:22
  • クリアタイムを5分遅れさせる技量の人4人で組んだらクリアできるんですか？クリアできるなかにクリアすらできそうにない人が混じってるから文句いってんじゃね？ -- 2011-04-13 (水) 09:59:36
  • カスはカスとカス部屋作ってチーム組んでやってろって。ストレスたまって迷惑なんだよ。 -- 2011-04-13 (水) 10:08:55
    • ゲームでストレスためるのか -- 2011-04-13 (水) 10:36:08
    • 冗談だってｗ -- 2011-04-13 (水) 10:52:30
  • 文句言ってる人の内容をよく読めば理解できるだろう？地雷・寄生をクリアさせるためにプレイしてるんじゃないってことです。 -- 2011-04-13 (水) 11:03:24
• 初心者に告ぐ。ここに書かれている情報で熟練者やプロという位置まで上り詰めている人もいる。かたや、読んだところで自称熟練者、地雷の人もいる。自分ができないのをwikiのせいにされても困る。ちょっと前に地雷排除の目的でwiki部屋あったんだよ？それでも地雷混じりすぎで廃れた。どうしても効率よくやりたいなら身内でどうぞは理解できるが、クリアすらおぼつかない人間がクリア前提のスポロに入ってくるなってことだ。何のためにイージーがある、何のために練習部屋が立ってる。いまベテランに近い人は練習部屋でイージーでそしてノーマルでひたすらプレイし研鑽してきた。その苦労をショートカットしてベテランになりたいとか片腹痛いわｗもっとプレイしてください。 -- 2011-04-13 (水) 09:56:48
  • 研鑽するのはいいが、クリアに関係ない情報をややこしく書きすぎ　別々にしてほしいわ -- 初心者? 2011-04-13 (水) 10:20:51
    • 言いだしっぺの法則。確かにクリアに関係ない古くなった情報もあるが随時有志が編集してます。あなたも参加してみては？ああ削除はだめよ？戻せるように以前の分はコメントアウトに。要望だけじゃなくて自分も行動しましょう。 -- 2011-04-13 (水) 10:28:31
    • 俺がいらないと思ったとこ編集すると5割はコメントアウトになるがそれでもいいのか？　暴言はかれつつもそこそこ理解はしたがまだまだヘボだぞ　そんな奴にどこが要点であるかないかの判断を任せるのか？ -- 小木主初心者? 2011-04-13 (水) 10:44:20
    • 5割コメントアウトの判断ができるくらいのプロの方ならどうぞどうぞ。だけどプロならアウトじゃなくて文章の整理及び内容の追加になるはずだがなｗ -- 2011-04-13 (水) 11:15:48
    • 初めての人は見るべき要素は残して、効率よくプレイしたい人のための項目は折りたたんでおくとすっきりするはずだが。あ、それと新しく登場した敵とかのゲージがごちゃごちゃ乗せてるやつはコメントアウトで良いわ。 -- 2011-04-13 (水) 13:55:58
    • 過去ログ読めばこの問答に対する流れが書いてあるよ。せめて編集云々いうなら過去ログから全部読んでからじゃないかな？ま、情報が古かったり見づらいのは同意だが… -- 2011-04-13 (水) 14:02:59
  • 今の奴らはろくに流れも立ち回りもできてないのにいきなりノーマルで練習を始めてるのにはびっくりするわ。しかもデスバレーだけに限ったことじゃないから努力もせず楽においしい思い使用って考えのｋｓが恐ろしいわ。完全に寄生レベル。 -- 2011-04-13 (水) 13:59:35
• ↑２　クリアできそうにない人が１人混じっていたらクリアできないのか。リスロ位置がわからないなら仕方ないが、道中は問題ないだろう。３人上手ければゆりかごまでは行けると思うよ。 -- 2011-04-13 (水) 10:03:20
  • 追記：なんで5分遅れになってしまう４人で組むことが前提なんでしょうか・・・論点が違う。 -- 2011-04-13 (水) 10:04:53
    • ツリーくらい合わせようぜ…5分という単位はあなたがツリーに書いたからです、そこから邪推するいつもより5分は遅いなどと言われたのでしょう。そして自分は悪くない、ユーロほしいなら課金しろと書いてますので、あなたはクリアできるのですかと問いたい。つまり地雷・寄生が4人集まってクリアできんのか？といいたいが為の、5分遅れが4人組んでという意味です。 -- 2011-04-13 (水) 10:22:03
    • 逆に5分遅いなと思う側なんだけどね。自分は悪くないなどと書いたつもりでもない。愚痴を言うなら課金しろということ（ユーロほしいなら課金とは別）、「そして自分は悪くない、ユーロほしいなら課金しろと書いてますので、あなたはクリアできるのですかと問いたい。」なんでこんな解釈に至るのか問いたい。地雷・寄生が４人集まればクリア不可能だろｊｋ。文面見直しておいで。 -- 2011-04-13 (水) 10:38:50
    • 課金しろとか書く人は地雷側が多かったものですまなかった。しかし、5分遅いなといえるぐらい習熟している側で最近の野良の酷さで文句言わずプレイできてるのなら逆にすげーわ。 -- 2011-04-13 (水) 10:54:41
• 障害者隔離施設『DEATH VALLEY』。入場料　マガB代（税込） -- 2011-04-13 (水) 10:19:05
  • 最低でも入場料マガBと推奨武器+リスロ覚えてイージー問題なくクリアできるようになってからノーマルへきてください。隔離施設に自分から飛び込んで文句言ってる地雷・寄生、初心者。どちらが○害者かわかりませんｗｗｗｗ -- 2011-04-13 (水) 10:37:47
    • どっちもだよ。文句言う時点で同じ穴の狢。だからこその隔離施設。隔離施設に関わってない人間がこのページを見て実際隔離施設を見学すると「ほんとに隔離施設だな・・・」って思う。 -- 2011-04-13 (水) 10:41:51
    • ネトゲ自体が隔離施設では？ -- 2011-04-13 (水) 10:45:26
    • ↑流石にそれはないかな。マジモン隔離施設というより病院のロビーだな。マジモンも普通の人間も入り交じってる状態。 -- 2011-04-13 (水) 10:49:12
  • いっそこのスレッドごと削除方向で。 -- 2011-04-13 (水) 11:00:35
• この前イージーのリスロ練習部屋で１Rのゲートキーパーで自分以外全滅してた・・・池に落とそうとしたら攻撃してタゲとるしタゲとったらとったで攻撃しない・・・最終的にソロプレイになっていた・・・(´・ω・`) -- 2011-04-13 (水) 11:24:35
  • 弾薬の上に立ちっぱなしで他の味方の事は考えずそいつだけは満タンだからさっさとゲートキーパーを呼び出す。1番先におりておきながらタゲを取らず隠れる馬鹿もいるからな。呼び出しておきながら自分がタゲをとるつもりでいるなら先に攻撃しておけば良い -- 2011-04-13 (水) 13:42:11
    • そうそう。あとヘルスがフルなのに無意味に回復していく奴。周りのこと考えない地雷多い。 -- 2011-04-13 (水) 14:21:08
• そもそも騒いでるのは友達いない、身内で出来ないかわいそうな野良民だろ？　効率重視ＤＶは身内でやりなよｗ地雷〃騒いでないで -- 2011-04-13 (水) 11:37:16
  • 友達と仲良く変態オナニープレイか？どれも気持ち悪いな。 -- 2011-04-13 (水) 11:42:28
    • なぜそうなるｗ　野良なんだから我慢しろよってことを言いたいの（´・ω・｀） -- 2011-04-13 (水) 11:57:13
  • 爆破や護衛で置き換えて考えてみるんだ。わかりやすいのは護衛か。戦車を押さない、破壊しない、修理しないヤツとプレイできるか？爆破でいうなら開幕速攻Ｃ４持って敵陣にお届けするようなヤツかな。そういうヤツにはなんと言う？チュートリアルでもやってこいやビギナーに篭ってろだろ？いくら野良でも基本的なことが出来てないレベルの奴はいわれても仕方がないだろ。なにがいいたいかっていうと最低限の知識を身にけるまではイージー練習部屋でやってろ -- 2011-04-13 (水) 14:09:04
  • ちょっと前と比べて時間かかるようになったからここで愚痴ってるだけで以前なら野良でも相当な効率でまわせたんですけどね。 -- 2011-04-13 (水) 14:31:44
• ＡＩ部屋がひどくなったのは最近だよね。　囮時代からの経験者はみんなリスロ以外の要所を熟知してると思う。 -- 2011-04-13 (水) 11:41:05
  • リスロの場所さえしってりゃ熟練だと思ってるのがいっぱいいるからしょうがないでしょ。２・３・４の担当なのに隊長１のタゲ取らないやつとかざらだし。最近は地雷をブロックリストに加えたり地雷の行動を観察するのが楽しい。地雷が地雷に投票かけてるとこみるとワクワクしちゃう。今ある環境を楽しむことも大切。 -- 2011-04-13 (水) 12:20:43
    • ちょっと前の地雷入りで12分とかならそれも出来たけど今野良の基本が10分以上地雷はいると15分とかで地雷観察なんて楽しめないわ。 -- 2011-04-13 (水) 14:30:21
• 編集してる人ストップストップｗその行動をすることの意味と結果まで消しちゃうと初心者は意味が分からないだろｗ自称熟練者目線じゃなくて初心者、新規目線で編集しないとまずくね？ -- 2011-04-13 (水) 12:03:46
  • あとボートあたりの方法だがアウトじゃなくてリージョン？だっけ？で囲んだほうがよくないか？ -- 2011-04-13 (水) 12:05:13
  • 自称熟練者目線というかガチ初心者目線だわ -- 2011-04-13 (水) 14:40:59
• DV上手な人って爆破とかヘタな気がする -- 偏見？? 2011-04-13 (水) 12:46:47
• 今のアウトしてるあいまいな編集に疑問が出たので、自分なりに1R編集してみた。基本は流れとコツ、そして最速へのポイントの提示。最後の動画の下にあります -- 2011-04-13 (水) 14:07:20
  • 編集中でチラッとしかみえなかったが分かりやすかった -- 2011-04-13 (水) 14:45:58
• ぱっと読み直してみたんだが、やっぱり読みづらいな。バグとかリドルから出るものとか下にやって攻略を上げるべきだと思うし、新しい敵のとことかいるか？UAVに黒服有効だねだけで十分だろ。R毎の攻略に必要なら敵説明を入れれば良い。堅苦しくしないように書いたとあるけど、結局それが文字数とってさらに長ったらしくなってる気がする。いや、本当に最初に書いた人は凄いと思うんだけどね。装備欄がどんどん長くなってるのもなんとかしたいけど、装備は大事だしなぁ・・・。どうにか短く要点をまとめて読めるようにしたいがどうすべきかね？ -- 2011-04-13 (水) 14:53:48
  • 新しくデスバレーのページを作成した方が早いと思うわ。初めてプレイする人のための攻略チャートをまず作成、コメントアウトせずにすむように余計な物を一切入れないようなものをな。それが出来たら短縮ポイントを含めた項目を用意して「折りたたんでおく」こういうのは今使ってるページを再利用しても良いとは思うが。いちいちここはでおうだろうか？とか確認するのは煩わしいしスムーズにできないだろ。 -- 2011-04-13 (水) 16:36:39
    • 読む前にとか削除されてるよ…バックアップから戻すか？このページの攻略法よりもっと読みやすいものが作れるならまず別に作ってそれから適応だな。 -- 2011-04-13 (水) 16:47:29
• アウト一生懸命してた方には悪いが、先人の苦労を無にする削除とか必要だと思われる内容もアウトされてて個別に戻すのも大変なので4/10バックアップから戻し。攻略文章についていろいろ意見あるようなので別ページを新たに作成して話あったほうが建設的かと。 -- 2011-04-13 (水) 16:58:55
  • 別ページ作っといた、意見ある人はそちらで編集どうぞ。 -- 2011-04-13 (水) 17:22:11
    • ボスの沸き封じと動画の間にリンクあります。 -- 2011-04-13 (水) 17:26:55
    • お疲れです＾＾ -- 2011-04-13 (水) 17:43:53
• DVでゼブラを使う事って、周りから見るとどうなの?やっぱりすごい迷惑? -- 2011-04-13 (水) 21:46:08
  • マリルと比べて射程が短い、連射が遅い、弾が少ない。できれば遠慮して欲しい武器かなぁ。個人的にはマリルが無いなら射程と連射狙いで417、その次あたりにゼブラ -- 2011-04-14 (木) 01:19:27
  • 過去ログ読めば破壊データは書かれてるよ？　1Rは417>マリル>ゼブラ　3Rマリル>ゼブラ>417 修正が着てなかったらこの通りの使い勝手。B必須。 -- 2011-04-14 (木) 01:59:21
  • なるほど、、、ありがとうございました。・・・じゃあやはり頑張ってマリル狙おうかなぁ～。 -- 2011-04-14 (木) 07:54:55
• のんびりやろうよ。 -- 2011-04-13 (水) 21:48:02
  • 少しの間はここも静かになると思うぞ？別ページに誘導したしなｗ・・・まてよ？つまり残るのは愚痴のみ！？ -- 2011-04-13 (水) 23:20:58
    • それもDVの醍醐味じゃないかｗｗｗてか、どこかで発散しないと野良なんかやってられんだろ・・・ -- 2011-04-13 (水) 23:34:34
    • 多分愚痴はこっちになるんじゃね？ -- 2011-04-14 (木) 01:22:44
    • 初心者勢や地雷はあっち言ってくれたようで、こっちは熟練と自称熟練の愚痴ページだなｗ -- 2011-04-14 (木) 01:39:38
    • そもそもここで使われている自称熟練者の「自称」って本人はわかっている慣れているつもりなのだがぜんぜん正確にはわかってないヤツってくだりで＝地雷に分類されると思っていたんだが。 -- 2011-04-14 (木) 01:46:27
    • 自分を卑下して自称って言ってる場合もあるんじゃない？概ね地雷の別称だけどｗ -- 2011-04-14 (木) 14:09:15
    • まぁDVについての詳しいあれはあっちに移ったからこっちは質問受付とかのインフォーメーション的な位置づけで良いのか -- 2011-04-14 (木) 15:09:07
    • 新しく用意してるページは初心者向けの簡単な説明書って感じのはずだったんだが、その趣旨を理解で着てない奴が装弾もなく独断で熟練者向けページへと勝手に弄繰り回してるから元に戻ると思うぞ。 -- 2011-04-14 (木) 17:48:07
    • あの内容が・・・熟練者向け？ｗ -- 2011-04-14 (木) 18:29:06
• クリアできる＝熟練者とでも思ってるんじゃね -- 2011-04-14 (木) 19:08:34
• chrome使ってると折り畳められたところ開けないんだよね -- 2011-04-14 (木) 21:06:53
  • バグらしいです、まぁ見てもたいした内容ないのでどうしても見たければ編集画面から？ -- 2011-04-14 (木) 21:46:42
• 皆さんの言う野良がひどいということがわかった。今日、熟練部屋に入ったが、最後に入った人が「ここ本当に熟練？9分台がいいんだけど」と言ってきて、みな熟練っぽいのでそのまま始まった。結果、最後の人は１番担当だったが、入るのが遅く、タゲ取ってた人が１に入る。２番４番は所定の位地につく。最後のその人が３ミス。何を言いたいかというと、熟練者の基準→①リスロ全部できる　②クリアタイム7分台　これでいいんじゃないかと思うのだが、どうでしょうか？ -- 2011-04-14 (木) 21:22:48
  • リスロはできて当然、一つでもできなければ地雷イージーレベルです。3人熟練者一人並でも8分切れ・・・ヘリの発射ラグ消えたから8分切りつらくなったかな？沸かず処理できないと15秒くらい損するか。ま、どっちにしろ時間だけが熟練者ではありません。 -- 2011-04-14 (木) 21:46:02
    • いいこと言った。ついでにあれだ！先天性地雷の皆さん！スコア（）なんて尺度は持ち出すんじゃないぞ！熊先生との約束だ！ -- 2011-04-14 (木) 23:51:06
• 俺だけだろうかDV中にいきなりデスクトップに切り替わってそのあと何回もゲーム画面とデスクトップが繰り返し切り替わるのは。いっしょにプレイしてた人はガチでわざと地雷してると思ったかもな。ここでいうことではないかもしれないけど本当に悪かったと思う -- 2011-04-14 (木) 22:33:05
  • セキュリティソフトとかが稀に発狂して似たようなことになる。そういうときに限って、爆破で会敵したときとかなんだよなぁ・・・どないせぇっちゅーねん -- 2011-04-14 (木) 23:52:43
• 初心者用のためのページ？見てきたが、前と後の文章の関係をみて把握ができない文章が読めない、読まない、日本語がわからない、こんな馬鹿だったわｗ地雷や初心者の正体はこれだったのかということが分かる質問があったわ。 -- 2011-04-15 (金) 02:52:38
  • コメントを投稿する前に、自分の文章を改めて読み直してみることを勧める。この書き方で文章を理解できない人ばかりだと言われても滑稽でしかない。 -- 2011-04-15 (金) 11:16:12
  • きみのぶんしょうもおかしいお。深夜だったから酒でも飲んで酔ってたのかしら？ -- 2011-04-15 (金) 11:20:39
  • 誰か翻訳してくれ -- 2011-04-15 (金) 17:56:51
  • 如何に、このページがおかしいかが分かるコメントだな -- 2011-04-15 (金) 18:32:53
    • 地雷地雷って叫んでるのがどういう方かよくわかるコメントですよね -- 2011-04-15 (金) 20:04:00
• リスロが流行る前にメダルと勲章とユーロだけ貰ってオサラバし、今更DVなんてやる気もない俺が思った事はただ一つ。「DV常連は民度が低い。」ソースはこんだけ無駄にタレ流されるコメントと削除も整理もされてないこの荒地のごときコメントページ。・・・更に言わせてもらえば『DVに関するコメント』のはずが、『自称熟練者のコメント』に事実上なりかわってる件。騒ぐのは勝手だが2chなりにスレ立てろ。初心者目線だの熟練者以外くんなとか言う以前に、Wikiの使い方間違いすぎだろ。 -- 2011-04-15 (金) 04:00:55
  • 最早低階級は全蹴りしても誰も厭わない風潮になってる時点で過疎るよ・・・　新垢ではじめからDVのために武器1本買う人も居るかもしれないけど、普通はAIのためだけに、５００００ユーロ（場合によっては￥３０００）払って武器買う人は居ないだろうし。　上手い人が上手い人でやってもいいとは思うんだけど、「蹴りあり」明記するしないかかわらず、見た目的に信頼できない人をかぎ無し部屋であっても、無言で蹴り続けるのが当たり前みたいな流れになってるのは･･･　Wikiも蹴る側の人が、蹴って当たり前みたいな感覚で書いてるフシがあるからな・・・　Wiki部屋でPASS作るかAIクランでもつくってやるべきじゃあないんかな・・・ -- 2011-04-15 (金) 07:21:56
    • wiki部屋作ってpassつけても、地雷が普通に混じってきたから廃れましたｗAIクランも結構地雷まみれでしたｗｗｗｗ野良より少しマシレベルでしかねーぞ？ -- 2011-04-15 (金) 12:02:16
  • 今年の花粉が飛散するのに合わせるように質が加速度的に低下した希ガス。 -- 2011-04-15 (金) 15:12:48
• 名人様が集まっていると聞いて -- 2011-04-15 (金) 04:51:36
  • ＡＩしか相手に出来ないＤＶ熟練者（笑）は民度が低すぎて困る -- 2011-04-15 (金) 04:55:09
    • そうだねー。プロテインだねー。 -- 2011-04-15 (金) 11:20:57
    • 1000ユーロ→節約生活しろ、課金しろ　どうせDVに籠ってるのは「課金したくない、節約したくない、でも楽して貰えるものは欲しい」っていう連中ばかりだからそうなっても仕方ない。アナコンダとかマスクなんてただのオナニー装備だし。アナコンダ使うくらいならアヒル棒使えと -- 2011-04-15 (金) 11:47:28
    • オナニー装備ってなんですか。わかりやすく説明してください。 -- 2011-04-15 (金) 20:03:45
• 気違いの巣窟デスヴァレー -- 2011-04-15 (金) 12:05:22
• ゲートで閃光使うバカとかいるしよ・・・熟練部屋に平気でF2kとかで寄生くるやつもいるし -- 2011-04-15 (金) 12:15:07
• 誰か過去ログかよろしく -- 2011-04-15 (金) 14:48:57
  • なんで「か」がひらがななんだｗｗｗ -- 2011-04-15 (金) 17:26:00
• 今日二回ほどクリアした後エヴァ待っているから殺されないようにしてくれと言われた。エヴァが生きてた方がいい報酬を受け取りやすいの？それともプラシーボ効果？ -- 2011-04-15 (金) 17:38:53
  • 過去ログ嫁。迷信だ。 -- 2011-04-15 (金) 17:42:45
• お金稼いでも、新しい武器を買おうと思いません……なんでお金貯めてるんだっけ? -- 2011-04-15 (金) 18:03:36
  • オマエは俺かｗｗｗｗｗ武器いくつか買って３０万ユーロ切ったのもつかの間、そろそろ５０万ユーロに届くんだが・・・・金って退役後の生活費か、やっぱり。 -- 2011-04-15 (金) 19:45:18
    • DV中毒患者か -- 2011-04-15 (金) 19:46:59
    • 俺がもってないユーロガチャ当てるために協力してくれよ！FFFとゼブラがほしいなーｗ -- 2011-04-15 (金) 20:03:22
• マガＢもってかねーと最後までいけねー -- 2011-04-15 (金) 21:23:00
• 結論：ここの過去コメントを全部読んでバカ正直にこなせる奴以外は全て地雷扱いされるから野良入るんじゃねえ　　←熟練者(自称)視点 -- 2011-04-15 (金) 21:30:38
• DV関連でスレ乱立しすぎやろｗ -- 2011-04-15 (金) 22:05:36
  • 初心者向けDV攻略試案？なにあれ -- 2011-04-15 (金) 22:15:23
    • とりあえず編集終了　地雷扱いされるかもしれないが、暴言やキックはされない程度のものに -- 2011-04-16 (土) 11:44:06
• 別ページまで作るような情熱的な編集者がいるwikiなのに疑問に思うことがある。試しにエスケープのページを開いて欲しい。そこにはSIG556もマリルも書き加えられず、AK74の有用性について未だに書かれているままだ。ここの未来の姿といえるんじゃないか？ -- 2011-04-15 (金) 23:46:37
  • あちらのページも編集したいが反応０だったので　攻略に不可欠な要点が・RPGを持った敵・囮に関して　の2点しかないのにも関わらずごちゃごちゃ書いてあって何が大事なのかさっぱり -- 2011-04-16 (土) 00:39:43
• ＰＢ２で「推奨武器だけでも今の武器を踏まえて更新したらよくないか？」今はアラクネ使いもいつしガリルマーとか初期武器よりも弾数が多い当時よりも新しい武器ガ増えてきたからと思ってコメを書いた。すると返ってきた返事はガチャ武器は装備できる奴が決まってるかこのままで良いんじゃね？」見たいな回答が帰ってきた。ペーペーシャーはＡＩ伝統の武器だからのせてもいいんだとかｗｗｗ今の武器を踏まえてイジっても良いんなら俺が編集してくるが。 -- 2011-04-15 (金) 23:57:03
  • 不安要素が多すぎるので今後編集に携わるのを控えてもらいたい -- 2011-04-16 (土) 00:08:07
  • 日本語に不安要素が多すぎるのでどこのページでもお控えください -- 2011-04-16 (土) 00:12:23
  • 一度自分の打った文章をよーく読み返すんだ、話はそれからだ。 -- 2011-04-16 (土) 00:55:56
  • ここは何のページか理解してるか？ -- 2011-04-16 (土) 01:29:38
• つか最近のｄｖの質が低下したの、sa民のせいだと思うんだが違うかな・・・ -- 2011-04-16 (土) 16:49:24
  • 地雷だった奴にSA民？　うまいよね　と聞けばいいんじゃね -- 2011-04-16 (土) 17:44:22
• 初心者向けDV攻略ページ。推奨などと言いながら強制っぽいニュアンスの単語が多数みられたので勝手ながら編集させてもらいました。　あと編集者やDV常連の全員に言えるが、リスロックを「できるのが当然、これできないとムリアも無理」みたいな固定概念で書くのはやめてよね。 -- 2011-04-16 (土) 18:19:01
  • スポロッククリアできないとクリアできないのは事実じゃないのか？正攻法でクリアすんの？ -- 2011-04-16 (土) 18:31:12
    • 事実でいえばリスロしなくても、クリアは可能。難易度はヤバい事になるし人選も厳しいが、不可能ではない。理論的に「できない」のと、やってみて「できない」では違うんで、言葉は選ぼうねって事。 -- 2011-04-16 (土) 18:35:09
    • 事実だとすると、証拠が必要になってくる。スポロックでクリアした動画は数あれど、現在最終アップデート状態でのスポロック以外のクリアを証明できるものがなければ、それはただの空想で空理論になりますよ。 -- 2011-04-16 (土) 18:39:06
    • ちなみに、正確に表現するなら課金復活を数多くつかい、デスバレーにすばらしく習熟した人が4人集まればスポロックを使わずともクリアできる「可能性」が考えられます。現状ではその証拠はありません。スポロックのみ証拠もあり、クリアもできておりますだな。 -- 2011-04-16 (土) 18:40:44
    • リスロ以前は、みんな囮でクリアしてたわけだし。今さらねぇ。 -- 2011-04-16 (土) 18:48:28
    • 課金復活を複数つかうのが前提ではないと思うが、とりあえず↑で正しい。まぁクリアできたとしても証拠を出したとしても、個人差やら面子によりけりで可能性の幅も極端に変動するわけだけどね。俺としては【リスロック＝推奨＝当たり前・出来なきゃキック】の時点で最初から初心者には無理ゲーなところが気に食わないからそんだけ。 -- 2011-04-16 (土) 18:52:58
    • アップデートがきてなけりゃ今までのクリア動画が証拠になるんだけどなぁ -- 2011-04-16 (土) 18:53:51
  • クリアできないんだから仕方なくね　リスロできなくても倒せるので気軽にきてくださいねといえるのか？　実際は暴言か無言落ちだろ -- 2011-04-16 (土) 19:00:25
    • クリアできないから仕方ないと思う人達のための"推奨"がリスロックだろ？誰がどこの部屋でどう遊ぶかはまた別のお話。 -- 2011-04-16 (土) 19:04:14
    • そのスタンスが受け入れられてれば書かねえよ -- 2011-04-16 (土) 19:15:54
    • それもまた個人の問題なんだが。文句あるなら君は部屋に鍵かければいいって話で、この木に何か関係あるお話かい？どんだけ砕いて言えば分かってもらえるのかしら・ω・ -- 2011-04-16 (土) 19:32:24
  • スポロ以外でもクリアできるから失敗しても蹴らないでよ！ってのが言いたいことなんだろうが、それは初心者ではなく学ぶ意志のない寄生プレイヤー。皆今覚えてる人は学んでいます。最初からDV篭ってるDV馬鹿とかゆりかご単品相手ならナイフでやれます。そこまで行けとは言わないが、努力もせずクリアさせては通りません。 -- 2011-04-16 (土) 19:43:30
    • ↑最初の一言が結構的外れだから、もうちょっと上まで見てほしかったかな。寄生虫ブッコロリには同意しちゃう。しかし逆に考えれば、リスロできない奴が多いならリスロ以外で攻略できるようになれって考えが・・・浮かばないよなぁ、リスロのほうが楽だもんなぁ；； -- 2011-04-16 (土) 19:51:36
  • 正攻法でクリアできない奴の意見が多い事に驚きやわ。正攻法でクリアをやった事あるが、ロックでクリアや囮でクリアと比べるとはるかに時間が掛かるし何よりめんどくさいｗｗｗ。囮が主流になり始めたくらいは失敗した後はガチでやったりしてたから道中が安定度がすばらしかった。今はロックだけに頼ってその場所のどれかひとつだけ覚えとけば良い等と考えるゆとりだらけだから。全体的に安定しない事が多い -- 2011-04-16 (土) 20:13:01
• ＰＭ地　雷とかいわれるけど -- 2011-04-16 (土) 19:38:17
  • ↑バグったsry pm地雷扱いだけど全員前に出れば３ｒmo -- 2011-04-16 (土) 19:39:40
    • wikiで萎え落ちしないでくれwww　必要なら追っかけで修正掛けとくから・・ -- 2011-04-16 (土) 20:10:50
• 今日リスロいってたら「リスロってなに？」っていってきたから「ggrks]って返したら蹴られた。さすがにリスロ部屋でリスロわからんのにググレと返しただけで蹴られんのはないわ。と思った -- 2011-04-16 (土) 20:02:28
  • 「ググれ」だけなら問題ないと思うんだ。ただRMは「ｋｓ」の部分でキックしたんじゃなかろうかと。 -- 2011-04-16 (土) 20:08:33
  • リスロ部屋に地雷が入る→クリアできず皆抜ける→その人が残りRMになった→そこへ木主が入るキックされるｗ　でいいのかな？ -- 2011-04-16 (土) 20:11:35
  • 何も言わず出たらよかったのにｗ -- 2011-04-16 (土) 20:14:14