武器/AN-94 Onca/コメント3

武器/AN-94 Onca

• コメントテスト。過去ログの引継ぎも。 -- 2012-08-12 (日) 10:33:43
• Oncaと関係ない話題を該当する討論ページへ移植します。続きはそちらでどうぞ。問題の動画URLは管理人の判断や討論ページでのおおまかな結論が出るまでアウトとします。 -- 2012-08-12 (日) 00:13:44
  • と思ったら討論ページは編集凍結中。。。アウト処理に留めておきます。 -- 2012-08-12 (日) 00:17:02
  • ありがとうございました。一応、ＵＲＬの動画に関しては管理人の議論や判断は報告のページに一週間前にありました。 -- 2012-08-12 (日) 00:19:20
  • 結論でてるだろ・・・　chihayakuが次何かミスをしない限り、粘着をアウトし続けて終わり。sakuraのほうもそれで収拾ついてるし。↑の子木にもあるが管理人の見解は出てる。 -- 2012-08-12 (日) 00:38:22
    • では動画をコメント欄に復旧してもいいでしょうかね -- 2012-08-12 (日) 00:39:48
    • それが妥当かと。 -- 2012-08-12 (日) 00:44:02
  • ーーこのわだいはひじょうにあれやすいので ここでおわりにしましょう おつかれさまでした  でんげんをおきりくださいーー -- 2012-08-12 (日) 11:57:40
• 永久の無印アバカン持ってるとこいつがすごく羨ましいのなんの。2点バーストあるしフルオートモードでもサイドワインダーのようにレティクルが2点じゃ開かないって。 -- 2012-08-12 (日) 11:30:29
• 新規動画評価ページ?へ移すため動画URLをコメントアウトします。以降ここでは議論しないように -- 2012-08-12 (日) 15:05:43
  • 上で言われてたことをすっかり忘れていたのでこんな形で動画を一応残しておきます。見る人は「こんな形」をクリックで、議論は上の評価ページでお願いします -- 木主? 2012-08-12 (日) 15:14:02
• Oncaをオンカって言う人いるけどさぁ、本当はオン「サ」だから。恥をかくから知らん奴は喋らないほうがいいよ。 -- 2012-08-12 (日) 15:58:53
  • 間違い。学名、つまりラテン語でのCは母音[E]、[I]の前に来た時のみ変化しますがそれ以外では子音[k]となり、それに対して母音[a]が付いているため、カで正しいです。 -- 2012-08-12 (日) 16:16:27
    • はいはい貴方はすごい博識でいらっしゃいますね＾＾； -- 2012-08-12 (日) 16:27:02
    • いえいえ、まだ不学の徒ですよ。お褒め戴き有難うございます。 -- 2012-08-12 (日) 16:39:58
    • ワロタ -- 2012-08-12 (日) 16:44:08
    • なんというブーメラン・・・ -- 2012-08-12 (日) 17:02:55
    • 何がブーメランなの？ｗ -- 2012-08-12 (日) 22:16:15
    • ↑５　顔真っ赤でワロタ -- 2012-08-12 (日) 22:39:45
    • 見事な受け流し -- 2012-08-13 (月) 00:01:53
    • 柱必死だなぁ -- 2012-09-18 (火) 02:58:47
  • 読み方なんて伝わればどうでもいいだろうに　 -- 2012-08-13 (月) 00:18:23
  • H&Kの k つまり Koch をドイツ語でコッホと読むか英語でコックと読むかの違いみたいなもんだろ。Oncaも英語読みで（ラテン語でもらしいがｗ）オンカなんだからそれでいいじゃん。いちいち人を小馬鹿にしたように変にひけらかさんでも。そんでわざわざ自分から赤っ恥かきに行かなくても…ｗｗ -- 2012-08-15 (水) 18:03:24
  • オカンが最安定 -- 2012-08-16 (木) 22:05:23
  • 知ったかぶった挙句、違ったとかお前が一番恥かいてるな -- 2012-09-16 (日) 22:34:04
• チート。すぐ溶ける -- [[ ]] 2012-08-12 (日) 17:49:16
  • 俺はカマンベールだな -- 2012-08-12 (日) 17:53:26
    • 俺は断然「透けるチート」ですがね。 -- 2012-08-12 (日) 19:44:58
    • 避けるチート美味しい -- 2012-08-12 (日) 21:35:08
    • SA58para「は？調子乗んなよ？」 -- 2012-08-12 (日) 22:15:22
    • ｶﾏﾝﾍﾞｰﾙﾊﾟｷｰﾝ -- 2012-08-13 (月) 01:30:59
    • ↑ちょっと吹いたわw -- 2012-08-16 (木) 20:29:20
• オカンは注目されてないだけで実はものすごいポテンシャルを秘めていると思うんだ -- 2012-08-16 (木) 20:46:32
  • 俺の腕がついていけないからインベで泣いてる -- 2012-08-17 (金) 05:59:20
  • そそ。人気はないけど何気に強いｗ　遠距離はよく溶ける。　２点もすごいが何せＡＩＭがねｗ -- 2012-08-18 (土) 18:06:51
  • 最近ブランクで全然ダメだったんだけど。久しぶりにこいつを使ったらびっくりする位レーザーでキル稼げたなｗやっぱ強いね！（２点は使いこなせないけど。。。。） -- 2012-09-01 (土) 00:22:16
• AIMいい人はFGとかよりこういう銃のほうがいいんだろうね　威力も何気に高いし -- 2012-08-17 (金) 19:58:06
  • こいつや蛇が爆破で暴れまくってるのをたまに見る -- 2012-08-17 (金) 22:50:42
    • こんにちわ -- 2012-08-28 (火) 15:57:26
    • ↑さようなら -- 2012-09-09 (日) 11:16:58
  • そのいいAIMでFG使ってくるから困るんだけどね。まあこいつも相当なレーザービームで強いけど -- 2012-08-18 (土) 21:15:49
• 2点バーストモードにしてること忘れてていきなり敵に出くわしてフルオートしたら2発しか出ないくて・・・orz -- 2012-09-08 (土) 22:13:43
  • 全距離２点でＯＫ -- 2012-09-11 (火) 21:53:59
  • ずっと2点で撃つクセ着けておくと良いと思う。HSラインあわせておくと出会い頭に2発当たる事も -- 2012-09-11 (火) 22:09:14
• なにこれめっちゃ強いじゃん　レーザーで無反動、しかも威力は悪くない -- 2012-09-11 (火) 23:14:05
  • ただレティのしまりが悪く二人までは対応できるが三人とかになると一度間を置く必要がある。そこのとこが「ちょ～～っと！！！」ってなる。 -- 2012-09-11 (火) 23:52:10
    • そうなると弾幕張りながら逃げるしかないんだよね～ -- 2012-09-14 (金) 02:43:17
• 赤箱でAN94出てるけどこっちと垢BAN　どっちの性能なのかな -- 2012-09-12 (水) 18:07:42
  • お前は公式のボックス詳細も見れないのか？ちなみにサイドワインダーだよ -- 2012-09-12 (水) 18:18:12
• 動画見る限りだと近距離以外は強いし -- 2012-09-13 (木) 07:46:13
• そう言えばこいつを使ってるとき思ったんだが、HG→ｵﾝｶに切り替えたときマウス左クリック押しっぱなしだと弾でないんだな -- 2012-09-14 (金) 03:39:26
  • Oncaの持ち替えが遅いから仕方ない -- 2012-09-20 (木) 13:15:34
• 最近こいつをよく見るんだが箱か何かで出るのかな？ -- 2012-09-20 (木) 13:52:19
  • 韓国でM4MK.3に修正入ったから、日本でも適応されたときに備えて他の安定銃を試してる人が多いんだと思う。 -- 2012-09-20 (木) 23:52:17
• 2点で、マクロ並の安定で打てる人はかなり強いと思う -- 2012-09-23 (日) 12:01:36
• 2点で、マクロ並の安定で打てる人はかなり強いと思う、てかマクロ使ってるやついるだろ -- 2012-09-23 (日) 12:02:50
  • はっきり言おう2点の利点は無い指切りでいい -- 2012-09-23 (日) 12:11:55
    • 連射速度の向上　キツキツのレティクル　これでも利点はないといえるのかね？ -- 2012-09-23 (日) 15:40:08
    • 静止時の高精密が二発当たる。慣れれば二点の方が連射高いから瞬間火力上がるよ。近距離でも慌てずにいつものタップのタイミングで出来ればさほど飛び出しも怖くないからね。 -- 2012-09-23 (日) 16:14:45
    • 2点の利点は無いってあんたOnca実装初期以前の人間か...それともM16バーストとページ間違えてるのかね。 -- 2012-10-08 (月) 09:21:35
• マクロ使ってるけど最強 -- 2012-09-23 (日) 13:12:53
  • マクロを使ってるお前は最低だな -- 2012-09-23 (日) 13:24:47
  • ばれない程度に使ってる奴多そう -- 2012-09-23 (日) 15:34:47
  • 使ってて通報されても自己申告以外本当の所わからないよな -- 2012-09-23 (日) 15:39:35
  • マクロとか使うような難しさかなぁ？ -- 2012-09-24 (月) 21:15:24
• 切り替え遅いから、カチってやってるうちに敵いなかったり、すぐそこまで来ちゃってる事多いよね -- 2012-09-23 (日) 15:47:04
  • 最初にカチッてやるから開幕出遅れるけど、途中でやること考えたら初めにやるのが安定かなぁ -- 2012-09-24 (月) 21:12:26
• onca メインの人って結構いるんですか？ -- 2012-09-26 (水) 14:48:13
  • oncaメイン勢だけどあんまり使用者いなくてさみしい -- 2012-09-26 (水) 14:55:33
  • 俺も使ってるんですがあまり出会った事が無いです -- 2012-09-26 (水) 15:40:47
  • oncaどうしで出会ったら楽しいですね -- 2012-09-26 (水) 15:43:22
  • おまえら全員○使え。修正はしといてやったから今後気をつけろよ -- 2012-09-26 (水) 15:48:31
    • すまん。ありがとう。以後気をつけるよ。 -- 2012-09-26 (水) 16:31:17
• HSに当てられるaim力がある人なら相当強い武器になる。ただしそうでないと、レティクルが閉まりすぎてて逆に当たらなかったり。連射が遅いから、近距離だと負けることも多いですし。 -- 強くなりたい? 2012-09-28 (金) 17:02:28
  • 最速連射力で2秒間に26発なのでFAMASに並ぶ驚異的な連射力です。 -- 2012-10-04 (木) 10:17:54
• ＢＲみたく丁寧に2点を当てていく運用が楽しいね。レチィ開いたらすぐ隠れて回復。この銃って他の安定銃のように凸できないから人気ないようなきがする。 -- 凸以外は結構楽しい? 2012-10-08 (月) 20:45:40
• なぜこれがガチ武器と認識されてないのか疑問。レティクルの戻りが遅いのは欠点では有るが、それを補ってありあまるポテンシャルを持ってる。近距離以外は２点モードでの運用で圧倒的精密＋攻撃力を誇る。近距離、近くに敵がいると察すれば、二点を解除しレレレ撃ちで敵を始末する。使い分けがわかるようになれば、これほど心強い武器は無い。RM同士の戦いにおいて遠距離戦での２点での精密の高さはM4をはじめとする他安定銃を喰える実力をこのONCAは持つ。ただしマクロ使用者は論外。 -- 2012-10-10 (水) 10:01:05
  • ガチャだからさ -- 2012-10-10 (水) 11:24:15
  • てかフルオートより2点の方が連射速いから近距離も2点で戦える様にした方が手間も省けていいんだけどね。 -- 2012-10-27 (土) 11:51:56
• オンカをメインで使ってたけどＫＩｌｌ取る度にマクロ乙とか言われるとねぇ -- 2012-10-18 (木) 10:14:46
  • 俺もずっと使ってるが、そんなこと一回も言われた事ないな。つまり二点が下手なのか俺は。 -- 2012-10-18 (木) 12:28:02
  • そんな気になるならオフイベにでも出たら？ -- 2012-10-18 (木) 14:35:17
• バグがなぁ・・・ -- 2012-10-18 (木) 15:37:07
  • なにバグ？ -- 2012-10-18 (木) 22:45:46
    • 誤爆じゃね？ -- 2012-10-18 (木) 23:50:10
  • 持ち替えた時にレティクル消えて撃てなくなっちゃうやつ？ -- 2012-10-19 (金) 12:51:04
• 2点での最速タップのタイミングが分からん。がんばって全力タップしても通常射撃のが早いんだけど、通常より早いって言ってる人はどのくらいのタップ速度があんの？ -- 2012-11-15 (木) 11:27:16
  • 全力ってよりタイミング合わせないと詰まるだけだよ。タン、タン、タンってホント遅めに押す感じ。 -- 2012-11-15 (木) 15:25:35
    • 毎秒6回しか押せない俺に隙はなかった　 -- 2012-11-27 (火) 19:29:47
  • この武器は高速タップなぞいらん。ただリズミカルに撃つだけ。 -- 2012-11-15 (木) 16:30:26
• この銃右クリックで３点バーストに切り替えじゃないの？ページには2点になってるけど -- 2012-11-27 (火) 15:39:19
  • いや、２点だからな？別の武器と勘違いしてるかもしれんが、試合中の射撃モード切替はコイツしかないぞ？というか上の動画見て弾数の減り方見ればわかるだろうに・・・。 -- 2012-11-27 (火) 16:07:20
    • あーすまん。「射撃モード」って言うとネオステさんになんか言われそうだな。まぁ脳内変換してくれ。 -- 2012-11-27 (火) 16:11:46
  • 実銃も２点（厳密には違うけど）だから問題ない。 -- 2012-11-27 (火) 17:12:33
• 明らかに修正されてね、レティクルの -- 2012-11-28 (水) 00:21:55
  • 開きが早くなってる。課金して当てたのにそりゃねえよ -- 2012-11-28 (水) 00:22:32
    • え。。ほんと？ -- 2012-11-28 (水) 01:43:47
  • はいはいソース出してからいいましょうねーわるいこはおっぱいのおじかんでちゅよー -- 2012-11-30 (金) 11:53:44
    • おまえは俺かｗ　家たこ焼きしててソース出せっていったとこだし -- 2012-11-30 (金) 12:23:50
    • そういやー　この武器大阪カラーだよな -- 2012-11-30 (金) 12:24:12
• 他の武器よりも個性的なもんだから、タマに使うと面白いよね。 -- 2012-12-01 (土) 17:42:04
• 実際、二点バーストいらない。ユーロの奴で十分です -- 2012-12-07 (金) 07:11:54
  • ロマンがあるだけで十分必要なんだ。 -- 2012-12-07 (金) 09:29:52
  • 二点最速の方が連射早いんだが -- 2012-12-07 (金) 10:22:21
  • 自分から無知を晒すなんてカワイイ -- 2012-12-07 (金) 19:54:04
• 反動がほとんどない。レクティルも開きにくいし、命中重視ならこれ。火力は並程度。安定性の数値はまじで詐欺で全然反動ないね。使ってて面白い武器ではある -- 2012-12-09 (日) 14:53:18
  • つ「レティクル」「クロスヘア」 -- 2012-12-09 (日) 15:08:50
    • っ「釣り針」 -- 2012-12-30 (日) 18:21:32
• 最近よく見るな～ -- 2012-12-23 (日) 19:37:53
• どうすれば・・・2点バーストモードであんな速度を出せるんだ・・・・やっぱマクロじゃないと出ないんですかねぇ・・・・・ -- 2012-12-24 (月) 12:51:27
  • 2点の感覚を覚えればいいだけ、やってりゃそのうちなれるから大丈夫だと思う -- 2012-12-24 (月) 14:18:14
    • そうなのか・・・・タイミング合わせようとしても弾が詰まるからなぁ・・・練習あるのみなのか・・・ -- 2012-12-24 (月) 19:55:34
• 近から遠距離まで二点モードで運用できれば強武器。二点で運用できないなら普通の武器。 -- 2012-12-29 (土) 00:02:39
• 久しぶりに持ち出してみたけど、2点モードでHSだけ狙うと神武器と化す。まぁほぼ同じところに2発飛ぶんだからいい武器だな。 -- 2012-12-30 (日) 18:04:39
  • だよな。俺はコイツを２連発射の拳銃だと思って使っている。だから極力ＨＳ狙って３発撃ったらレティが開くからちょっと -- 2012-12-31 (月) 00:07:18
    • 途中送信sry ３発撃ったら回復を待って再攻撃って運用している。凸には難しいけど・・・ -- 2012-12-31 (月) 00:08:47
  • ２発縛りで攻撃力２倍と考えると、38式みたいだなあと勝手に思った。連射運用も可だから汎用性は桁違いだけど。 -- 2012-12-31 (月) 01:04:43
    • でもレオパード好きにとってみれば至宝 -- 2013-03-13 (水) 07:21:37
• BOXで当てて最初は「使えねぇ…」って思ってたが、しっかり二点の壁打ち練習したらすげぇ楽しい銃になったわwwwHSの威力半端ない。ただ近距離がすげぇ弱い気がする。運用は常に二点モードでいいのこれ？ -- 2012-12-31 (月) 23:24:45
• 2点モードで通常モードより高い連射を安定して出せるようになるのってどのくらい練習必要？結構簡単にできるもんなん。あとケルテックの3点はどんなにタイミングあわせても3点と次の3点の間に隙間時間が入ってしまうけどオンカは入らないの？ -- 2013-01-01 (火) 17:44:26
  • 10分も練習すれば一応出来るようにはなる。が、焦るとすぐ詰まるから注意。ケルテック使ったことないから分からんけど、二点の間にすこしは間が入るよ。 -- 2013-01-01 (火) 23:47:05
• ジニーにこれ持たせたらギャルに見える -- 2013-01-02 (水) 19:17:57
  • でっていう -- 2013-01-02 (水) 19:36:43
  • もはやババァだろ -- 2013-01-02 (水) 19:43:59
    • それあのM4にも言えることだろ -- 2013-01-27 (日) 12:39:38
• 2点モードでファマス並の高連射、M4以上の超集弾無反動、AR最速のリロード、グローザに次ぐ高いヘッショダメージ。FG、Grozaに並ぶかむしろ超えちゃってるガチ武器だと思うんだけどなぜ人気ないの？安定して2点で活用するのは技術がいるとは思うけど、使いこなせれば最強だろ。 -- 2013-01-04 (金) 15:32:23
  • 弱点としては胴撃ちはダメージが低い。　AIMモードがない。　AIMモードできないこと忘れて2点バーストにする事がしばしば･･･ -- 2013-01-04 (金) 15:46:00
    • 木主じゃないけどこの武器は胴撃ち｢単発｣威力は低いけど敵が溶けるのはとんでもないぐらい早いぞ。FGは胴3発、こいつは4発。でもFG3発撃つよりこれの2点モードで4発撃つほうが早いんだよね。撃ってると嫌な感じでレティ開いてくるから初弾から数発しっかり当てないといけないけど -- 2013-01-04 (金) 16:24:42
    • 途中送信だけどもういいや… この続きに書きたかったことを当てられた人には昔BOXでかぶって無駄に6本あるゾンダー棒をプレゼントします -- 2013-01-04 (金) 16:28:30
    • こないだ胴撃ち6発だったけど　少し距離あると胴撃ちじゃ勝てないよ　HSしないと話にならない -- 2013-01-05 (土) 03:28:45
    • 子木主だが、Oncaは近距離では連射と安定性のごり押しでいけるが、ある程度はなれると胴に入れてもなかなか倒せない。　AIMモードで狙い撃ちもできない。　HS狙えばいけるがParaが相手だったら簡単に溶かされる。　 -- 2013-01-07 (月) 10:08:52
    • AIMモード以上の２点での集弾！そしてAIMモードではできない２点のまま走れるし、リロードしてもそのまま２点。良い武器だ -- 2013-02-16 (土) 22:23:52
  • 確かに -- 2013-01-07 (月) 04:40:40
  • ホントにHSダメ高いのか？2点射で2発とも頭に入れて、ヘルメ吹っ飛ばしてやられたが3割くらいしか減らせてなかったぞ。 -- 2013-01-13 (日) 01:52:37
    • スナで頭当てても死なない時があるんだから、運が悪かっただけだよ -- 2013-01-13 (日) 02:03:35
    • ↑ＳＲ頭当たったら死ぬだろ。頭当てたと思ってラグで当たってないときもあるが。 -- 2013-01-13 (日) 02:09:45
    • VSS・・・ -- 2013-01-13 (日) 03:26:44
    • VSSはアサルトライフルだろ -- 2013-01-14 (月) 04:07:49
    • ↑それいっちゃダメだろ -- 2013-01-27 (日) 13:12:50
    • ↑２　それ言ったらおしまいだわ -- 2013-01-27 (日) 15:03:21
    • アサルトライフルなのはVSSkatanaであって普通のVSSはサブマシンガンだから(震え声　 -- 2013-02-05 (火) 15:44:24
    • とんでもなく連射の遅いサブマシンガンだな・・・・ -- 2013-02-05 (火) 16:14:54
    • お前らやめろよ他のページでも馬鹿にされるVSSの気持ちも考えろよ！ -- 2013-02-25 (月) 02:35:04
• まだこいつが注目されてはいないか・・・FAMASみたいになると予想してるんだが -- 2013-03-07 (木) 14:11:08
  • 課金武器だからそりゃな　非課金プレイヤーからしたらアウトオブ眼中 -- 2013-03-07 (木) 14:16:20
• でもレオパード好きにとってみれば至宝 -- 2013-03-13 (水) 07:21:52
• 2点バーストは強いけど頭にあてなけりゃ結局豆鉄砲だし頭狙えるならparaの方が強いし連射力ないからな -- 2013-04-05 (金) 21:46:30
  • 理論上の連射はファマスに次ぐ2秒間26発だけどな、まぁ流石に安定してそんなのだせないだろうけどM4程度の連射にはできるだろうしそれで連射ないはないんじゃないか？ -- 2013-04-05 (金) 23:04:09
• 近距離だろうが遠距離だろうが胴打ちだろうが2点で連射しまくればかなり倒せますよ。2点連射の間隔を練習するだけ -- 2013-04-09 (火) 19:19:29
• これとSidewinder比べて長所と短所教えてください -- 2013-04-28 (日) 14:10:33
  • 長所＝2点モードに切り替えることで実銃さながらの高速連射ができ、圧倒的な瞬間火力を誇る。短所＝課金、エイムモードがない -- 2013-04-28 (日) 15:25:19
    • 近距離はオンカの方が強いんでしょうか？ -- 2013-04-28 (日) 19:36:58
    • ↑せやな -- 2013-04-28 (日) 20:08:06
• これかなり強い？爆破でキル20以上取ってるのに、立ち回り未満なみの人居たんだが（チートかと思ってしまったが、ここ見ると・・・）、２点ってそんなにＨＳ量産出来るの？ラウンドで紫多めでこのスコアびびったっす -- 2013-04-29 (月) 21:47:32
  • 体力ミリ残しのおこぼれをもらっていた可能性もありそうだけど。　　個人的には、使いこなせれば極めて良、といったところ。　強、とまではいかないと思う。 -- 強はparaとか? 2013-05-07 (火) 21:11:10
  • 現役の特殊部隊並の訓練受けてるんならどんな状況でもHS余裕っすわ。って人なら勝ち目ないけどまずそれはないわな -- こいつの真価は全距離確殺ｈｓ２点? 2013-05-07 (火) 21:34:36
  • 2点の感覚に慣れればテクテク走りながらジャラジャラHSラインにばら撒いてるだけでラウンドトップは余裕ですよ。遠めでもテクテク歩きながら撃てばラウンドのスナイパーなら大半食べれます。アグレッシブには動けませんが淡々と2点バーストしてるだけでキルが取れるので、個人的に爆破がBOT撃ちに感じる程強い銃だと思います。 -- 2013-06-18 (火) 00:54:56
• 足遅い -- 2013-05-14 (火) 19:00:47
• 小さなことからコツコツと。編集方針に従い独り言をアウト。 -- 2013-05-21 (火) 19:08:02
• 最近少しＯＮＣＡ使ってる人が多くなった気がします。うれしいです。 -- 2013-05-27 (月) 15:34:19
• エイムモードないとか言ってる人いるけど、別になくても十分狙える精度あるから関係ない -- 2013-06-06 (木) 12:32:54
  • AIMという選択肢があるならあった方が良い。なくても十分狙える精度はあるが、関係ないわけじゃないさ。 -- 2013-06-06 (木) 15:18:02
  • ズームがかかって狙いやすくなる、という利点もあると思うよ -- 2013-06-06 (木) 15:32:55
  • 「ちょっと遠いな、エイムモード使うか」　カチッ　「ま～ち～が～え～た～」　ってのがまれによくある -- 2013-06-07 (金) 05:01:53
    • ありすぎて困る -- 2013-06-13 (木) 16:21:38
• みんなこれに投票してくれ！使用者少ないけど結構強いぜ！ -- 2013-06-14 (金) 21:03:15
  • 欲しかったから投票してきたぜ！　2点バーストでﾊﾞｽﾊﾞｽするんだ・・・ -- 2013-06-14 (金) 21:27:24
    • ありがとう！みんなもよろしく！ -- 2013-06-15 (土) 10:37:23
  • 欲しいからこれと鰐に投票してきましたん -- 2013-06-15 (土) 14:57:58
• ２点バーストいいんだけどね・・・　無意識に２点にしてる事故が多いよ -- 2013-06-14 (金) 22:05:40
• 特殊コマンドで最初から２点になってほしい -- 2013-06-15 (土) 16:41:23
  • カスタムでどっちかに選ばせてほしい。毎回2点に切り替えるの面倒 -- 2013-06-15 (土) 16:47:58
• 2点は変わらないが、バースト修正はいったか？バラける気がするぞ？ -- 2013-06-19 (水) 14:44:37
  • どうせ体感でしょ？ -- 2013-06-19 (水) 14:57:32
    • 気のせいだったみたいｗ -- 2013-06-19 (水) 15:44:29
• 俺は二点使い分けてるな 普段は二点で近距離戦闘しそうなら普通に戻してる 詰まるときあるから近距離でなったら困る -- 2013-06-19 (水) 15:07:36
  • 2点近距離2回ミスるとやられる -- 2013-06-19 (水) 15:39:15
• ずっと二点だけにこだわってたが使い分けるとより強くなった -- 2013-06-19 (水) 15:40:08
  • あと二点のヘッショは結構でにくいが近距離バーストはかなりヘッショが出せるので使い分け始めた -- 2013-06-19 (水) 15:42:00
• なんか2点に切り替えるとたまに走りと撃ちができなくなるバグが起こる　持ち替えで治るけど痛いときもある -- 2013-06-19 (水) 19:39:21
• おいお前らの意見聞かせろください 中距離(10M～20M)連戦でAIMは合ってるがあまり当たらない事があるのよ 多少ガバってる状態 撃ち方は通常で二点 ガバると適当バースト撃ち 嫌がらせに2bモードを使用（遠距離）お前ら連戦とかでガバった状態で戦うときどうしてんの？連射遅いので胴だと不安、かといってガバ状態だとHS狙うに狙えない -- 2013-06-19 (水) 23:37:19
  • 常時２点、安定するようになればfamas並に敵が溶けていく感覚が味わえる -- 2013-06-20 (木) 01:13:07
  • 2点モード最速ならかなり連射早い方だったから、慣れて常時2点モードにすればよろし。 -- 2013-06-20 (木) 02:55:32
  • なるほど、Thank You！ 孫木にしなかった訳は複数の方から意見頂いたため、一方に繋げるのは失礼だと考えたからです やはり2bモードを練習すべきですか 過去ログにヤタという方が2bモードでは連射しないほうが…という意見もあるのですが、それについてはどうでしょうか？ 少しやってみましたが、実戦だとなかなか難しいですね ありがとうございました。 -- 2013-06-20 (木) 10:09:23
    • クリックしすぎると2点の繋ぎができなくなる -- 2013-06-20 (木) 10:48:34
    • 俗に言う「詰まる感じ」ってやつか。2点のタイミング覚えることが重要と過去ログにたくさんあったね -- 2013-06-20 (木) 12:49:37
  • 俺の中では近距離０～５　近中５～１０　中距離１０～１５　中遠１５～２０遠距離２０～∞　ONCAは2点バーストモードで撃つ→レティクルもどす→撃つと基本的な使い方はこう。レティクルガバらせて撃つ状況なんて決め打ちと近距離だけ。 -- 2013-06-20 (木) 16:51:31
• 赤ブレ欲しくてBOX買おうと思ったんだが、チキンだから外れてもいいようにここみて他の武器のモチベ高めてたんだよ…そしたら無事赤ブレ当たったんだけど、こっちが気になってしょうがなくなった…2点バーストどんな感じなんだろ… -- 2013-06-20 (木) 15:48:57
  • チラ裏書いてる暇あったら動画見るかクラメンかフレから借りなさい　ぼっちなら諦めてもっかいBOX開けるしかない -- 2013-06-20 (木) 15:57:16
  • 使いこなせたら遠距離でも相手を一瞬で溶かすことが出来る -- 2013-06-20 (木) 17:23:18
  • FAMAS並みの連射でM4以上の集弾を実現するポテンシャルを秘めた一見最強に見える銃。 -- 2013-06-20 (木) 17:28:07
• BOXにて、２点やばいですね！色々課金系統もってますがこれは上位ですね！使えます！ -- 2013-06-21 (金) 18:46:08
  • 韓国での使用率はAMDやM4と並んでるからねえ -- 2013-06-22 (土) 18:53:27
• 感想～2点バーストで三日間使ったけど精密高いからSR相手に初弾HSで余裕で勝てる。近距離はHSを狙えるようになるまで若干厳しいものがあるけれども、HS慣れれば問題ない　初弾HSができるなら大分強い銃 -- 2013-06-22 (土) 18:05:40
  • むしろ初弾はずしたらまず負けるわ。連射してもレティ戻るのクソ遅いからm4やら鰐やらに遠距離食われる。 -- 2013-06-22 (土) 21:22:02
    • フルオートで使ってるのかな？ -- 2013-06-23 (日) 20:09:20
    • 途中送信になってしまった・・・むしろこの武器は２点が強くて遠距離で他のARに食われるなんてことはほとんどないと思うんだけど -- 2013-06-23 (日) 20:11:26
• ソースの無い修正コメントをアウト。釣りだと思うけど本当に来てるならちゃんとソースをくれ。トップページに「(ソースの無い)修正が来た」などの話題は控えてくださいって書いてるよ。 -- 2013-06-22 (土) 21:14:04
  • 釣りじゃありませーんｗ情弱乙でーすｗ -- 2013-06-22 (土) 21:45:29
    • ↑煽るな、そして信じて欲しいんなら↓みたいにソース貼れ。情弱が～とか言う前にな -- 2013-06-22 (土) 21:54:11
    • 自分で調べる努力をして下さい。勝手に自己判断で事実を釣り扱いでアウトですか？ -- 2013-06-22 (土) 22:02:14
    • ここはあくまでwikiだ。自分で調べろじゃなくて、情報を共有するためにソースを貼るべき -- 2013-06-22 (土) 22:05:45
    • 1分もあれば調べられる事を調べずに勝手に釣り扱いでアウトするのもどうかと思いますがね。 -- 2013-06-22 (土) 22:09:30
    • 「(ソースの無い)修正が来た」などの話題は控えてください。って書いてあるのにアウトされたら顔真っ赤。1分あれば調べられるならなんでコピペ程度の手間を省くかな。 -- 2013-06-22 (土) 22:27:22
    • ↑どこにもソースを提示しろとは書かれていません。ソースはありますし、他人のためにわざわざ僕がソースのURLをコピペする義理もありません。自分で調べる努力をして下さい。 -- 2013-06-22 (土) 22:36:42
    • ソースを提示とかじゃなくて、荒れる原因になるから「(ソースの無い)修正が来た」などの話題は控えてくださいって事。最初にソースを張れば荒れることは無いのに、素直に謝るかさっさとソース張ればよかったんだよ。 -- 2013-06-22 (土) 22:55:03
    • 提示してないだけでソースはありますし、情弱が勝手な自己判断で釣りと勘違いしてアウトしただけでしょう？韓国公式がソースの修正の話題をして何が悪いんですか。いけないのは無知でしょう？ -- 2013-06-22 (土) 22:59:32
    • 提示してない事が問題なのです。情弱、無知はトップページもろくに読めないあなたではないでしょうか。アウトされても仕方ないと思いますね。 -- 2013-06-22 (土) 23:05:23
    • ソースのある修正の話題をしてアウトされる理由がありません。 -- 2013-06-22 (土) 23:13:26
    • たぶん反論してる人、「(ソースの無い)修正が来た」の意味を履き違えると思う。ここでいう「ソースのない」は情報のソースがないというのも含めるけど、ソースが提示されてないということなんだと思う。実際体感とかはそのソースが提示されてない（証拠がない）ってことなのだから。それと同じでは？ -- 2013-06-22 (土) 23:17:01
    • 提示されてなくとも証拠はありますよ。 -- 2013-06-22 (土) 23:22:15
    • アウトされる理由は修正の話題を出すときにまずソースを張らなかった事でしょう。あなたの脳内で修正されたのか、韓国で正式に修正されたのか、ソースがないと分からないし、混乱しますよね？だからまずはソースを張るのが大切なんです。 -- 2013-06-22 (土) 23:25:53
    • ー終了ー -- 2013-06-22 (土) 23:26:48
  • なんか不毛な言い争いになりそうだから終わりにしたほうがいいじゃない？とりあえず、ソースは貼ってくれた方がwikiを見る人にとっちゃ助かるから、できればソースは提示して欲しいなと個人的には思う。探すのは手間がかかるからね -- 2013-06-22 (土) 23:26:00
    • ソース云々の前に、日本に来てない修正の話は原則禁止なので。もう修正かよ！とか言って「あ、韓国の修正の話です勘違いさせちゃってごめんぬｗ」なんて言うつもりかね。顔真っ赤にしてあほらし。誰か上の言い争いもアウトしていいと思うよ -- 2013-06-23 (日) 00:23:13
    • ↑そうなの？じゃあ今後確定された修正の話もしちゃだめってこと？マクロ対策パッチも確定だけど日本に着てないからダメ？ -- 2013-06-23 (日) 14:46:46
    • ↑おう。Paraのページでも不確定な話で非常に無駄に荒れたから、しばらくはこの話題自重しようって雰囲気になった。その後、パッチの内容が確定して日本に来る「時期」まで判明したから、今は解禁って感じじゃね。MG4の修正の話題に関しては、すぐ日本へ実装されるかと思いきやぜんぜん修正気配がないので、現状タブーになってる。　日本に来てない修正の話題が原則禁止されてる理由は憶測でいろいろ飛び交って荒れるから。　木主が責任もって憶測が混じって荒れないくらいに正確な情報を丁寧に開示してるなら文句もつかないと思うけど、こんな当たり前なことを俺にわざわざ話させてる時点で脳内子供すぎる。出直してきなさい -- 2013-06-23 (日) 15:12:17
    • ソース云々の前に禁止なんじゃないの？正確な情報の開示もクソもなくね？じゃあ下の木も日本に着てない修正の話だし、MG4の修正の話も日本に来てない修正の話しだし、DSRのライフリング強化の話も、F2kのSSSも日本に着てないけどソース無しで話題になってるけど？雰囲気とかタブーとか結局規約で決まってないのに原則禁止とか言っちゃったわけ？ -- 2013-06-23 (日) 15:58:41
    • アウトされた木主のマナー悪すぎ。これ以上煽るようなら管理人に通報します -- 2013-06-23 (日) 16:30:03
    • この木アウトしてもいいと思うのだが　頭の悪い子が顔真っ赤にして屁理屈言ってるだけだし、見ていて不愉快なだけ -- 2013-06-23 (日) 16:56:12
    • 質問してばっかだな。少しは自分で考える癖つけたらどうだ?下の木はソースを張らない木主のために張ってあげてるだけだ。 -- 2013-06-23 (日) 18:26:44
    • ↑4　雰囲気とかタブーで決まるのが嫌？　じゃあ少なくともあなたはwikiには不向きだね、誰でも参加可能なwikiは全員の思考、言い換えれば雰囲気で動くもんだ。というか社会も少なからずそういうところがある。言い換えれば空気を読めということ。いま自分が大暴れしていることに気づかないのならwiki不適合どころか社会不適合のレベル、退場願えないなら荒らし報告でいいと思う -- 2013-06-23 (日) 19:18:00
    • ↑2ソース提示の有無に関係無く修正に関する話題は禁止らしいので、例外ではないですよね？↑規約に無い俺ルールを押し付けられても困りますね。ソレは貴方が言ってるだけでwiki民の総意かどうかなんて分からないじゃないですか。実際修正の話題で盛り上がってる武器のページもありますし、日本に着てない修正の話題が禁止されてるなんてのは貴方の中だけのことですよ。そういう雰囲気とかタブーになってるなんて貴方一人でどうこう言える事じゃないですしね。 -- 2013-06-23 (日) 19:37:53
    • ↑下の人はあくまでアウトされた木の助言をしただけだろ。アウトされた木主が屁理屈こいて荒れてたからな。とりあえず、ここはwikiだ。自分よがりの考えでなく、皆の暗黙のルールを動こうな。 -- 2013-06-23 (日) 19:51:58
    • ↑2　俺が言ってるのは、空気読め、暴れるな、煽り入れんな、っていう小学生にもわかること。「日本に来てない修正の話は原則禁止」というのはあくまで「荒れを防止するため」であって、あんたが荒らしてたら同じだろう。これだけ総叩きに合ってるんだから異質なのは自分だと理解しろと。今更真面目に語りだしたところで所詮あんたには煽り厨と思われている。誰も真面目に話を聞くわけがない。俺も聞く気はない。悪いことは言わないから荒らし報告される前にいったん出直せ。次はもっと上手くやれることを願ってる -- 2013-06-23 (日) 20:22:44
    • とりあえず、次また何か屁理屈か煽りを言ってきたら、荒らし報告でいいと思う。そうなった場合、誰かお願いします。 -- 2013-06-23 (日) 20:31:57
    • ガキが湧いてますね…。AVAはどんどんガキの巣窟になっていくなぁ…。これもオンラインゲームが出来るPCが簡単に手に入る時代になったからか。 -- 2013-06-25 (火) 01:40:57
    • ↑要求スペックが高いぶん、SAよりはマシさ。あともう落ち着いたんだから再燃させないでスルーしてくれると有難い -- 2013-06-25 (火) 08:52:45
    • ↑2こういうこと言っちゃう人と反応しちゃう私みたいなのも精神年齢ガキだと思いますけどね。クールにスルーしましょうよ大人なら。 -- 2013-06-26 (水) 15:23:08
• ソースあるのに貼らない馬鹿が悪いわな。ちなみに修正自体は本当の事で韓AVA 6/25のアプデで「特定の方法でAN94 ONCA銃の反動を異常に減らすことができる不具合を修正」だそうだ。（ソース:韓AVA公式告知） -- 2013-06-22 (土) 21:31:48
  • お、キルアシストつくんか。そして確かに不具合でOncaあるな。DSRの強化バレルに射程増があっただと・・・？嘘だ！ -- 2013-06-22 (土) 22:02:24
  • KAVAで最近ONCAの使用者が増えたっつうのは、コレが原因だったのかな？　特定の方法ってのは、日本AVAでも無意識に皆やっちゃってることなのかな........ -- 2013-06-22 (土) 23:36:09
    • それはタップの修正で2点ならそれに引っかからず高精度でまあまあ火力だから人気なんじゃない？ -- 2013-07-13 (土) 13:01:59
  • 特定の方法ってのが何なのか気になる -- 2013-06-23 (日) 00:24:17
  • 2点で撃つとほぼ反動がないのが不具合とか言いそうだが・・・ -- 2013-06-23 (日) 15:33:49
    • 2点　バーストを一定で切り替えると、バースト時の反動が減少する　　みたいな感じなのかな？ -- 2013-06-23 (日) 15:38:41
  • 気がつかないような微妙な不具合なのか？でも修正するくらいだからある程度有名なはずなんだが誰も知らないって・・・ -- 2013-06-23 (日) 18:32:27
    • PGMのカリヤバグみたいに、韓国にだけあるバグとかあるし　　修正後、普通に使ってるのに明らかにオンカの集弾悪くなってるとかじゃなければ深いこと気にしなくていんじゃね？ -- 2013-06-23 (日) 19:19:37
  • つーかこの分だとほとんどの武器修正しそうだな・・・ -- 2013-06-23 (日) 19:50:23
    • 意味わかんねえこと言ってんじゃねえよ -- 2013-06-23 (日) 20:14:36
    • ↑いや、M4もParaも修正され、ASWやPGMも検討されている。「強い武器」にはほぼ全部修正が入っている。運営も新しい強武器を出すんじゃなくて既存の強武器を修正してバランスを調整していく方向らしいし、子木主が言ってることは意味わかるよ。修正&修正でそのうちほぼ全部の武器が「一度は修正を経験した武器」になる、というか既に強武器限定ならだいたいそんな感じになってる -- 2013-06-23 (日) 20:26:24
    • まぁ修正いれて上位の武器をいれかえたいんでしょ開発さんは -- 2013-06-24 (月) 20:49:56
    • その当時強いといわれたものは大抵修正食らったかそれの対策としてダメージや防具の特性変化をして対策をとってる。だから強い武器出した→つえーよボケ→武器の偏りおきて他の物が売れない→修正、いきまーす！ -- 2013-06-24 (月) 21:15:33
    • ソースで荒れたあとに話すことじゃないな -- 2013-06-25 (火) 01:47:57
• アプデ後から２点バーストモードで連射するとレティくる全然開かなくなってる… -- 2013-06-26 (水) 15:13:52
  • oncaの弱点であったレティクルの問題も不具合か分からないけど無くなったしマジＨＳしやすすぎだわ -- 2013-06-26 (水) 15:22:28
  • 上手く説明できないんだけど、クリック一瞬だけ押すのを繰り返す撃ち方だとあんまり変わんないけど、一瞬だけ離すのを繰り返すと異常な集弾するね。これは多分修正されるだろう -- 2013-06-26 (水) 16:14:15
    • 正直そんなに変わってるか？元からこの程度じゃないか？ -- 2013-06-27 (木) 09:16:00
    • ↑たまたま俺はアプデ前日に使ったんだが、アプデ後は明らかにレティが広がってない。連射力を維持したまま、この精度が出せるってのが何気に恐ろしい -- 2013-06-27 (木) 10:15:45
  • 韓国で修正されたのはコレだな -- 2013-06-26 (水) 16:16:39
  • 俺も使っててなんかおかしいなと思ってたけどやっぱり変わってたのか -- 2013-06-26 (水) 16:21:16
  • これくらいでいい感じだなー修正されなきゃいいが -- 2013-06-26 (水) 16:25:01
  • 修正すべき点殆ど仕様逃げしてんだから運営これも仕様逃げして良いよ　寧ろしろ余計な所ばっかり修正入れるな -- 2013-06-27 (木) 13:09:16
  • 結局これはバグ？それとも仕様？野良とかcwに堂々と担いで行っても大丈夫なのかい？ -- 2013-07-02 (火) 08:41:26
• こりゃつえーわｗ　韓国だと昨日修正されたやつか。日本の今日のアプデには間に合わんかった模様 -- 2013-06-26 (水) 16:47:26
• ある程度武器揃えてしまって、新たな銃を求めこのページを読み、オンカに興味が沸いてきた者です。誰か私にこの銃の魅力と扱うにあたり留意しておくべき点を教えて頂けないでしょうか。存分に語っていただけると嬉しいです。 -- 2013-06-29 (土) 20:44:09
  • 移動撃ちがすごくやりやすいですし、２点バーストで運用するならクリック３回くらいまでほぼレーザーというぐらい精度がよいです。しかし撃ち続けるとレティクルがガバガバになるので注意です。　後は２点のタップの間隔を練習すればものすごく強いです。 -- 2013-06-29 (土) 23:05:44
• ２点バーストモードに変えた時,たまにレティクルが表示されないのは私だけでしょうか？ -- 2013-06-29 (土) 23:07:03
  • 自分もメンテ後から発生するようになった -- 2013-06-29 (土) 23:36:58
  • 前からあるバグだにわか -- 2013-06-30 (日) 09:27:52
    • 武器チェンジすりゃあ治る -- 2013-06-30 (日) 09:28:29
    • にわかでもなんでもいいですけど、モード変えるのに出遅れてさらにバグのせいで武器チェンジしないといけないっていうのをどうにかして欲しいですね -- 2013-06-30 (日) 12:38:25
    • Paraみたいに前線つっきる火力銃じゃねーし別にいいじゃん -- 2013-06-30 (日) 13:52:57
    • いいわけねーだろｗバグで性能落とされてんだから不満が出るのは当然。 -- 2013-07-02 (火) 11:23:04
    • 直らないバグは仕様だと思わないと…　いつ仕様変更になるかわからないけど。 -- 2013-07-02 (火) 14:52:07
    • 韓国でこの間修正されたらしいから気長に待つんだな -- 2013-07-02 (火) 22:47:44
• 振りだと思ったのでオンカに関係ないコメントをアウト。 -- 2013-07-02 (火) 15:37:30
• ２点モードでもよくレティ開いてしまうヘタレなんだけど８発くらい撃ったらどうしてます？あとレティはしゃがんだり移動撃ちに影響しますか？ -- 2013-07-03 (水) 06:56:27
  • どのモードで運用しているか次第じゃないのか・・・？この武器で8発撃って一人も倒せてないなら問題は武器じゃないわけだし、情報が足らなさすぎてそれだけだと一旦隠れて体制整えたら？くらいしか -- 2013-07-03 (水) 10:10:51
• OAのページに上がってたものだがONCAの２点バーストが修正されるらしいhttp://shansha.blog.fc2.com/blog-entry-619.html -- 2013-07-13 (土) 11:15:12
  • 日本ではそんな人気じゃないけどあっちではオンカ無双がやべーらしいからな。バハムート無双はこっちでも同じだけど。出る杭があるならもっと目立つ杭を出していた時代が終わり、これからは出る杭を打っていく時代か…　タップ修正でどれだけParaが弱くなってバランスが取れるかどうかが焦点になってくるな。これでParaゲー続いたら俺泣いちゃう -- 2013-07-13 (土) 12:15:59
    • そして個性がない武器だらけとなりました・・・っと　 -- 2013-07-18 (木) 15:53:58
    • それぞれ個性はあるけど「一番強い武器」がなくなるってことだろ。現状のタップ至上主義だったら武器ごとに個性があったところで「Paraの個性が一番強い」になるだけだし。 -- 2013-07-18 (木) 16:04:45
  • 課金武器の修正とは大きく出たなｗ　ならばFGのAIMモードの異様なズームもどうにかしろって話だけどな -- 2013-07-13 (土) 12:52:18
    • あれは逆に使いづらいから修正したら上方修正ってことになるんじゃねーの？ -- 2013-07-13 (土) 13:49:45
    • ↑俺は容易に遠距離狙撃ができると思ってるから、これは個人の感じ方の差かね -- 2013-07-13 (土) 14:01:13
  • onca修正はねーわ。なんのためにリアルマネー払ってると思ってんだ。 -- 2013-07-13 (土) 23:55:46
    • oncaって武器自体がねーわって意見が多かったから修正入るんだろ。課金者無双したいなら他ゲー行った方が良い。AVAは基本的に無課金武器のが強い -- 2013-07-14 (日) 00:35:58
    • 課金者無双したいならFG当てて使えばいいじゃない -- 2013-07-14 (日) 01:17:55
    • そもそもOncaって頭狙っていかないとすぐ死ぬしなあ -- 2013-07-18 (木) 18:11:47
    • まあ、威力自体はM4に気が生えた程度だからね… -- 2013-07-18 (木) 19:39:51
• 2点修正来るのかよwAVA始めてからoncaしか使って無かったからショックだわ -- 2013-07-19 (金) 00:15:18
  • 始めてから何か一つ頑張って上手くなろうと思って初めての課金でoncaを買って二年もやってきたのにかなりばらけるようになったらもう辞めたいってなる -- 2013-07-19 (金) 00:20:50
    • ↑二つ句読点無くてすまん -- 2013-07-19 (金) 00:24:27
    • そんな一生懸命連投して語っても俺しか読んでないんだからチラシの裏か独り言ページに書きなさい -- 2013-07-19 (金) 04:02:07
    • ここは俺とあなただけで書き込んでいたのかww -- 2013-07-19 (金) 22:54:47
• 2点で全距離HS一撃（二撃？）とか言ってる人もいたけど、威力を考えると相手が09メットなら20mも離れれば普通に死ななくなると思うんだけどどうなの？ -- 2013-07-20 (土) 06:01:17
  • 俺も過去に見たな～　ちょっと検証してみようかな？修正前の動画取っときたいなって思ってたし、良い機会かも。 -- 2013-07-20 (土) 08:26:08
    • 軽く検証してきた。09ヘルメ相手だと５ｍでも死なない。10ｍ、15ｍだとなぜかごく稀に死ぬ。もう既に検証動画あるらしいし、詳しいソースは必要ないよね。 -- 2013-07-24 (水) 21:37:31
    • 検証お疲れ様です。やっぱりそうだよね、大げさすぎる表現だなぁ -- 木主? 2013-07-24 (水) 21:41:45
    • ↑多分俺がやった検証ってのは図らずも「二点バースト時にヘルメットに当たった場合、二発目がバグで無効になる」って検証になっちゃったみたい。まぁ、それを抜きにしても結構良いポテンシャル持ってるんだけど、修正が…orz -- 2013-07-25 (木) 06:49:03
  • 死なない、二点の二発目が何故か無効になる。近距離でも有るよ -- 2013-07-21 (日) 10:57:53
    • メット外れると2発目の判定無効って検証動画あがってたね -- 2013-07-21 (日) 11:20:33
• Onca終了。修正きて初弾（2発）以降すごい勢いでレティクル広がってく。 -- 2013-07-24 (水) 21:34:16
  • 夜になったのか？昼は普通だったぞ。でも韓国では下方修正入ったって書いてあったな -- 2013-07-24 (水) 21:52:36
    • すまん下方修正入ったじゃなくって、今度のアップデートでなる予定みたい -- 2013-07-25 (木) 07:41:21
  • 予告もなく事後告知もなく課金武器修正するって運営終わってるね　課金コンテンツくらいもう少し考えて運営してほしいわ -- 2013-07-24 (水) 21:56:58
  • 確かに先週よりレティ開くようになったと思うけどもとからこんなもんじゃなかった？ -- 去年の福BOXであてたときもこんな感じだったと思う、体感で申し訳ない? 2013-07-24 (水) 23:37:59
  • レティクルの開きはかわっとらんじゃないか？ -- 2013-07-25 (木) 07:44:47
  • 2点モードでのレティクルの開きが昔に戻ったね。最近のOncaを拾って強いと思って買った人がいたらかわいそうだね。せめて既知の不具合リストとかに書いておくべきだったよね -- 2013-07-25 (木) 11:26:06
• 修正は妥当やと思うよ課金で強いのなんかsrぐらいだし、課金厨が強いゲームってクソゲーになる。 -- 2013-07-24 (水) 22:26:53
  • 修正が妥当とかじゃなくて告知なしでいきなり修正してなんも報告ないってのが問題なんじゃね？ -- 2013-07-24 (水) 23:08:03
    • ごめん、そうやな、報告はするべきやな、ユーザーを舐めてると思うわ。 -- 2013-07-24 (水) 23:13:38
• また体感で修正入ったとか言うM16A4騒動と同じだと思っている俺がいるんだが。変わらねーって意見も多いし公式発表もないし（韓国ではこれから修正しますよーって告知だけアリ）、日本でこんなフライング修正するとも思えない。異常に集弾するバグがあったらしいけど、それが直ったってことか？　それは下方修正と呼ぶのか？　なんもわからん。つまり体感じゃなくて誰か比較検証したソースでも出してくれと -- 2013-07-25 (木) 11:41:03
  • 正論gj。Raffinの時もいたけど、大した根拠もなく謎の体感で修正を語るのはやめて欲しい。俺も韓国より先に日本で突然修正入るとは思えない -- 2013-07-25 (木) 11:59:39
  • 異常集弾とか言われてる時もそんなに使用感変わった感じはしなかった俺が言うのもなんだけど、壁撃ちの動画を今のうち撮っておくほうがいいかもね。wikiって利用者の情報の出し合いだし、不明瞭な情報は出来るだけ無くしていきたいよね。 -- 2013-07-25 (木) 20:21:42
• あれ？いままで二点バースト撃ったときいちいちレティクル消えてたっけ？しばらく使ってないから忘れた -- 2013-07-25 (木) 13:14:58
  • 試射動画見ればいい話だったスマソ -- 2013-07-25 (木) 13:16:26
    • ログを見ればいい話でもある。少し上でレティクル消えてうざいって誰か言ってた気がする -- 2013-07-25 (木) 18:25:21
• 今やってたが別に2点変わらなかったぞ -- 2013-07-25 (木) 17:41:48
• pcのスペックもあるんじゃない？前満喫で低スペとまではいかないpcでやったら、結構開いたわ。今日家のpcでやったら今まで通り何も変わらなかったっす -- 2013-07-25 (木) 17:45:45
  • やっぱ体感厨が騒いでただけか -- 2013-07-25 (木) 18:26:12
• どうみても2点は修正されてんじゃん　これで修正されてないとか言ってるのは未満とか何も考えずにAVAやってるやつか相当昔に使ってただけのやつだろ。　日頃から使ってればメンテ前とメンテ後で4発目くらい以降のレティクルがガバってるのは明らか。 -- 2013-07-25 (木) 22:55:08
  • 四発目以降もかなりの遠距離今まで通りガンガン当たるんだが -- 2013-07-26 (金) 00:12:39
  • やっぱ修正来てるよな　レティの開きが早いわ -- 2013-07-26 (金) 01:02:59
  • じゃあ悪いんだけど比較動画撮ってきてくれないかな、意見がわかれてて信用するにも信用できないと思う -- 2013-07-26 (金) 01:08:08
  • KAVAの修正された動画もうあがってたけど、自分の撮った動画と見比べても全然開き方違うと思うんだけど -- 2013-07-26 (金) 01:29:24
• 全然ガバって無かったぞ。低スペなんじゃないか？ -- 2013-07-26 (金) 00:03:56
• 勘違いしてるか、2点バーストのレティ閉連射がそもそも出来なかったへたくそがッ修正ないとか騒いでるだけだろ。ちゃんと出来てた人なら100人中100人が開くようになったと体感できるレベル。何れ検証動画上がると思うが、修正無いとか言ってるとへたレが露見するから黙っとけ。な。 -- 2013-07-26 (金) 01:41:49
  • とりあえず喧嘩腰というか喧嘩売るような言葉を使うのは慎もうな。検証動画上がるの待つよりもとりあえず今のあなたのやつをアップするのもいいかも。ね。 -- 2013-07-26 (金) 01:57:21
• 別に修正入ろうが、気のせいだろうが他人には関係ないのに何騒いでんだ。　自分で使い難くなったと思ったらつかわなければいいだけだろ？　みんなに同意してもらいたい寂しい子かよ -- 騒ぎたいなら動画があがってから議論始めろよ? 2013-07-26 (金) 01:56:18
• http://www1.axfc.net/uploader/so/2975528 アプロダ初めて使ったからこれでいいのかな。クラメンの音声入ってるので音はカット。軽く詰まらない撃ち方だけど。修正後と比較。距離同じで１００％Onca。石柱間を見ればレティクルの開きの違いわかるでしょ。ちなみに今撮ってきました。 -- 3つ目が修正後のOnca? 2013-07-26 (金) 02:27:08
  • 同じ１０ｍで撮ったんだけど、解像度の問題かどうしてもずれちゃうのは勘弁してね。壁の弾痕見ても違いが出てると個人的には思うよ。 -- 木主? 2013-07-26 (金) 02:35:57
  • ３つ目のは韓国のだし１つ目２つ目と見比べても明らか日本に修正入ってないだろ -- 2013-07-26 (金) 03:21:23
    • まぁ向こうでの修正の話は出てたから、仮に今修正されてなかったとしても今後こうなるって良い目安にはなるな。 -- 2013-07-26 (金) 03:28:26
  • とりあえず修正入ったらどうなるのか良く分かった。ありがとう -- 2013-07-26 (金) 06:30:36
  • ちなみに、撮った後に手袋のせいかも、と思い基本に戻してやってみましたが特に変化なし。日本での修正はまだでしょう。 -- 木主? 2013-07-26 (金) 08:02:04
  • 何度もすまん。利用させてもらった三つ目の、Onca修正後の韓国の映像は→https://www.youtube.com/watch?v=eSkjI6WzU7M　これね。有名ブログに張ってあったのに再生数が低いって事は、日本でのOnca使用者の少なさを物語ってるんかね。 -- 木主? 2013-07-26 (金) 09:29:25
    • お疲れsummer　丁寧にありがとう。さてここで暴言交じりで騒いでた体感厨さん一言お願いします -- 2013-07-26 (金) 11:07:28
    • この動画参考にしながらONCA練習chでまったく同じ方法でやってみたけどここまでレティクル広がらなかった -- 動画あげたいんですが上げ方がわかりません、教えていただけると助かります? 2013-07-27 (土) 00:22:09
    • ↑http://www1.axfc.net/uploader/　のファイルを投稿をクリック。あとは自分が作成した動画の拡張子とか容量とかを手順通りにやっていけば最終的にURL表示されるから、それをここに貼ればおk。あとはyoutubeとかニコニコに投稿しちゃって、そのURLを貼れば他の人も見られる。 -- 2013-07-27 (土) 06:38:31
• こういうの運営に聞いても教えてくれないの？ -- 2013-07-26 (金) 03:14:00
  • どうせテンプレで変更したら告知して知らせてる、って内容ではぶらかされて終わり。 -- 2013-07-26 (金) 03:23:56
  • 別に隠す必要も無いから、修正が入ったら（少なくとも今の運営は）告知すると俺も思うけどね。特にこれのように課金武器の修正を告知なしでやるリスクは犯せないと思うんだけどね。　もし変わってたとしても、少し前の壁貫通バグの様に、他の変更が無関係な武器のバグを生む可能性も否定できないし。 -- 2013-07-26 (金) 03:45:30
  • 修正された日に連絡帳でおくったけどいつも通り返信ないよ -- 2013-07-26 (金) 07:21:06
    • まあ修正されてないんだけどなｗ -- 2013-07-26 (金) 15:19:59
• まだ議論つづいてたんだー（わざと〇使ってないです＼（^ｏ^）／ -- 2013-07-26 (金) 11:13:59
• 体感厨の未満様「Onca終了。修正きて初弾（2発）以降すごい勢いでレティクル広がってく。」 -- 2013-07-26 (金) 11:52:06
  • 体感厨の未満様「•どうみても2点は修正されてんじゃん　これで修正されてないとか言ってるのは未満とか何も考えずにAVAやってるやつか相当昔に使ってただけのやつだろ。　日頃から使ってればメンテ前とメンテ後で4発目くらい以降のレティクルがガバってるのは明らか。 」 -- 2013-07-26 (金) 11:52:35
  • 体感厨の未満様「•勘違いしてるか、2点バーストのレティ閉連射がそもそも出来なかったへたくそがッ修正ないとか騒いでるだけだろ。ちゃんと出来てた人なら100人中100人が開くようになったと体感できるレベル。何れ検証動画上がると思うが、修正無いとか言ってるとへたレが露見するから黙っとけ。な。」 -- 2013-07-26 (金) 11:53:19
  • こんだけ騒いどいて結局修正されてないとか草不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2013-07-26 (金) 11:55:48
  • だからトップページにも体感での修正が来たとかの話題は禁止って書いてあるし、俺も最初から「まずソースを出せ」って言ってるわけで。　「2点バーストのレティ閉連射」つーものを使って以前より開くと主張するなら、自分でソース出せってのな。証明責任を負わずに言いたいことだけ言ってく人は2chに帰って、どうぞ -- 2013-07-26 (金) 15:23:20
  • これは痛いww -- 2013-07-26 (金) 18:05:51
• まあまあみんなそのくらいにしとこうや、へたれが露見(笑)しただけやん。 -- 2013-07-26 (金) 12:03:22
• 動画見た感じ韓国とは違うけどこの前のメンテでなんらかの修正？バグ？が起きたってことか -- 2013-07-26 (金) 16:53:32
• なんか、皆アホだよな。使わなければいいだけっていう単純な結論があるのに修正入っただのなんだの騒いでそんなに暇なのかね -- 2013-07-27 (土) 00:56:16
  • ヒント=夏 -- 2013-07-27 (土) 11:52:24
  • 騒ぐのもアホだけど　使わなければいいだけってのもアホ -- 2013-07-29 (月) 15:57:32
    • 使わなければいいってのは一つの選択肢だと思う使用を義務つけられてるわけでもないし -- 2013-07-29 (月) 16:36:20
    • 使いたいから、修正が入ってほしくなくて、修正が入ったと思ったから、ふざくんなって騒いだんだろ。まあ結局は体感厨の戯言だったわけだけど。理解の無いチラ裏書く木主が一番のアホだわ。 -- 2013-07-29 (月) 19:07:27
• フルオートのオンカってあんま強くない？ -- 2013-07-30 (火) 13:56:41
  • サイドワインダーよりは強い -- 2013-08-01 (木) 07:23:01
  • 適当バーストでなら十分強い。 -- 2013-08-03 (土) 09:35:02
• 修正されるの分かっていて総選挙BOX堂々の上位獲得という事はなんだかんだ言って皆オンカが大好き -- 2013-08-07 (水) 21:10:34
• 今日からオンカ使いな俺。　２点バーストの最速がどんなもんか確認したいんだが、上にある韓国版の試射動画で大体最速くらい？ -- 2013-08-09 (金) 02:09:46
  • あれは少し遅めかな？まぁ早くしようとすると詰まりやすくなるから、あれぐらいでも十分実用的なのよ。最速は確かFAMASと同等かそれ以上だった気がする。 -- 気がする、ですまんな? 2013-08-10 (土) 01:52:49
• 質問で悪いんだがオンカとサイドワインダー実感できるぐらい違いある？ -- 2013-08-09 (金) 23:10:28
  • むしろ違いしかない -- 2013-08-10 (土) 04:55:05
• 蒸し返す様であれだが、上の動画見る限り、修正されてないという検証も出来てないよね。そもそも2点バーストの点連射が出来てないもん。前は出来たのに今はどんなに撃ち方変えても無理になったよ。 -- 2013-08-10 (土) 15:08:49
  • 検証あげろと言われるとあれだけど修正は間違いなくはいってるよな　おんか使ってたやつなら普通にわかるレベルで入ってる -- 2013-08-10 (土) 15:21:48
    • まだ続けるのかｗワロタ　いい加減にしておこ、あれだけ荒れたんだから蒸し返すと書き込み禁止されるぞマジで -- 2013-08-10 (土) 23:19:01
    • だからそれならさっさとその点連射とやらができてる動画を貼ってくれよ -- 2013-08-11 (日) 05:44:22
  • まとめるとこんな感じだっけか　2点バースト連射バグ(韓)→バグ修正(韓)→同バグ日本実装(6/26コメ参照)→バグ修正(日本・今ここ？)→性能調整(韓・今ここ) -- 2013-08-10 (土) 21:22:46
  • 集弾バグの際の動画だれか撮ってた人いれば良いんだけどね。集弾バグの修正とKAVAの性能調整がごっちゃになってるから皆混乱してる。そんななか、「どうみても修正入ってるだろｋｓ」みたいな言い方するからお互いムキになるんだよなぁ。どうみてもわかる、ってのもわかるけど、体感での話が禁止されてる以上、相手を納得させるにはソースが必要なんだよなぁ。 -- 2013-08-10 (土) 22:47:19
  • ええと、証明責任って言葉をご存知でしょうか。　「UFOはいる。なぜなら、いないって誰も証明できないだろ？」って言ってるのと同じ。修正されてないという検証はいらない。修正されているという検証をくらはい -- 2013-08-10 (土) 23:21:28
  • ソース出してくれないと、思い出補正でしょ？とか勘違いでしょ？で終わっちゃうんだよ。ここ掲示板じゃなくてwikiだから、皆正確な情報が欲しいんだよね。煽りあいなんて何も生まないんだから。どなたか「２点での点集弾（KAVAでの集弾バグ）」の動画もってませんかね？ -- 2013-08-11 (日) 13:03:10
• これ今日使ってみたんですけどかなり使いやすくて強いですね！ -- 2013-08-11 (日) 01:10:10
  • だがちかじか修正することが決まっててだな -- 2013-08-11 (日) 01:11:37
    • なんかガチ間違いのようなので一応、アドバイスします。こういう同音の‘じ’か‘ぢ’、‘ず’か‘づ’のどちらを使うか迷ったら、濁点を除いてみるとどちらが適切かわかりやすいよ -- 2013-08-11 (日) 08:10:14
• 課金武器も修正するのか... -- 2013-08-11 (日) 03:53:11
• え？これ修正入るの？せめて２点バーストだけにしてくれいかなあ・・・ -- 2013-08-11 (日) 10:44:04
• この修正の話題に終止符を打つため、動画を探して、わかり易い部分だけぶっこ抜いてきました。ゲーム中の動画ですが、一応わかるかと。１００％ONCA、主観。これが6/26に日本AVAでも起こった集弾バグですかね？日本ではどうだったかは、まだわかりませんが…　http://www1.axfc.net/uploader/so/2992005 -- 2013-08-11 (日) 13:34:32
  • おお、確かに全然レティクル開いていないね。今のoncaではその速度で２点やればもっと開くわ……上の方でヘタレが露見どうこう言ってた人叩かれてたけど……その人が正しかったね -- 2013-08-11 (日) 13:48:19
    • あくまでKAVAの動画ですから、日本でどうだったのかがまだ微妙ではありますが・・・ヘタレが露見どうこう言ってた人も、何故叩かれたかということを考えれば、あの流れは至極当然であるとは思いますよ。「修正」ってのが何を指していたのか、異常集弾バグのことか、韓国で次期に来る修正のことかわからない状況でしたからね。そんな中、煽るような発言はよろしくないと僕は思いますよ。一応体感だけの話はNGですからね。 -- 木主? 2013-08-11 (日) 13:54:32
  • 私見としましては、これは「バグ」であり、ONCAは元の姿に戻っただけ。ONCA終了ってのはどうかと。日本でのバグ発生期間の動画が無いわけでして、それと比較したかったです。ただ、不思議なのはONCA使っている自分としても、この動画ほどレティが開かなかった記憶がございません。これがレティ閉射撃ってやつなんですかね？ -- 木主? 2013-08-11 (日) 13:48:34
    • ところで、これもうできないのだとしてもどうやれば出来るものだったん？　バグの不正利用にあたると思うんだが、俺もオンカでこんなレティで撃てたことないんだけど…　今更知っても意味ないけど、上で叩かれてた人はやり方知ってたら教えて欲しいな。 -- 2013-08-11 (日) 22:36:43
  • 確かに煽っていた人がいうように、これだけのレティ開閉の変化があればほとんどの人が気がついてもおかしくないですよね。ただ僕を含め、何人かの人も記憶に無い。特定のプレイ環境で発生していた可能性も考慮されますね。なにより運営からの報告もないですし（大問題）。個人的には6/26の時点でどなたかが検証を行っていただけていたならばこれほど荒れることも無かったかと思います。今回の件、ほとんどの人が次期の韓国での修正のことだと思っていたようですし、両者の言い分もわかる！ということで、これにてこの話題は終了で良いんじゃないでしょうか？ -- 木主? 2013-08-11 (日) 14:07:41
    • これは良いまとめ -- 2013-08-11 (日) 22:36:57
• てかフルオートなら元から変わらないんだから別に終わりでもなんでもないじゃん。みんな騒ぎすぎだって -- 2013-08-11 (日) 22:07:15
  • ちょっと何を言ってるのかわからない -- 2013-08-11 (日) 22:33:36
  • フルオート？２点じゃない状態のことかな？それならオンかを使うメリットがほぼないわけだからこんなに騒いでるんですよ -- 2013-08-12 (月) 02:58:12
    • ２点射がONCA最大の持ち味だからね(´•ω•`๑) -- 2013-08-13 (火) 18:46:14
• ○使ってないコメント２つをアウト -- 2013-08-12 (月) 00:32:13
• これって修正されるらしいですけどどんな所が修正されるんですか？ -- 総選挙BOXでONCA当てた人? 2013-08-12 (月) 16:50:16
  • ちょっと上のほうのコメントに動画あるからそれをみるといいよ -- 2013-08-12 (月) 17:27:30
    • ありがとうございます -- 2013-08-13 (火) 16:27:54
• onca修正きましたね　まだ使ってないんで詳しくはわからないですが -- 2013-08-14 (水) 12:11:44
• どうせ今まで検証動画が無かったから社員がここのwikiで火消ししてたけど動画上がっちゃったから仕方なく告知したんだろ。タイミングがピッタリすぎる。 -- 2013-08-14 (水) 12:19:16
  • 社員認定厨臭すぎｗ　考え浅いな。動画上がった後にさらに盛り上がって「糞運営ざけんな」みたいな流れになったから告知出すならともかく、動画出た後に「あっそう、ふーん」みたいな感じで急速に鎮火したのにわざわざ燃料投下するとか、運営がここみて告知出してるなら逆にどんだけアホなのよ。 -- 2013-08-14 (水) 12:59:38
  • あんまり使ってなかったけど、今日のメンテで何が変わったのかわからないレベル　一時期の鬼集弾状態はもっと前から修正されてたじゃんね -- 2013-08-14 (水) 13:26:26
  • 火消しもなにもこのゲームは潜水艦パッチ普通に適応されるからね　556が無告知修正されたの思い出せ -- 2013-08-14 (水) 13:36:55
  • ちなみにタイミングの話だが、韓国ＡＶＡの6月25日アプデの内容（アシスト、onca修正など）と同時だからタイミング不自然じゃないよ -- 2013-08-14 (水) 13:45:55
    • てことはやっぱ韓国から渡されたパッチそのままあてて翻訳かけただけってことか 役たたねーなw -- 2013-08-14 (水) 15:08:44
    • 運営としては当たり前だと思うけどな。開発じゃないんだから。 -- 2013-08-14 (水) 15:22:21
• ちなみに鬼集弾時代の壁撃ち動画撮ってたから置いとくね　http://www1.axfc.net/uploader/so/2995549　録画したのそのまんまだからサイズでかいかもしれないけど、変換とかわかんないんで許してください -- 2013-08-14 (水) 13:58:46
  • こりゃすごい。ありがとう -- 2013-08-14 (水) 14:23:01
• 2点のレティクルの大きさは変わらないけど開くのがはやくなったかも。参考程度に -- 荒れるかもしれないんでスルーで? 2013-08-14 (水) 15:49:12
• ぶっちゃけそんなに変わってないと思うのは俺だけですか？ -- 2013-08-14 (水) 18:20:00
  • 俺もそう思う -- 2013-08-14 (水) 19:08:08
  • ８月から使い始めた俺に隙はなかった -- 2013-08-17 (土) 09:07:06
• バグってたのが元に戻っただけだろ。ここから韓国7月23日の弱体の修正が入る -- 2013-08-14 (水) 21:59:06
  • え？このアップデートで何らかのバグが修正されたとは思えないんですが……コイツのバグってレティクル全く開かないアレでしょ？それって結構前から治ってたよ？で、今回のアップデートですこーし散るようになった気がするけど・・・バグが2つあったのか？ -- 2013-08-15 (木) 00:54:43
    • 子木主だけど、ここから弱体化するってのも確か。ただ、今回のアップデートで何が変わったのかはなはだ疑問に思ってるという話 -- 2013-08-15 (木) 01:00:50
• 体感厨の方があっていたのか。体感厨の事バカにはできないな -- 2013-08-14 (水) 22:37:00
  • どのような場合でも、この場では体感だけでものを言うのは禁止行為ですので。元々KAVAでも「特定の状況で二点射にした場合、レティが開かないよ」ってバグだったわけだから、できない人いても当然なんじゃないかな？よく知らないけど、バグの不正利用になる、って可能性もあるわけだし、どっちがあってたか、なんてのは決められないですよ -- 2013-08-15 (木) 03:46:06
• 通常モードのタップ撃ちでレティクルが以前より開くようになったけど自分だけですかね？以前の動画は　http://www1.axfc.net/uploader/so/2997196　です -- 2013-08-15 (木) 23:41:28
  • 通常モードのタップなんて元々レティ開かなかったっけ？ -- 2013-08-16 (金) 04:02:26
    • 通常モードって使う場面なくね？ -- 2013-08-17 (土) 09:05:18
    • FOX攻めで2側沸いたら倉庫最速を倒すには2点にしてる暇ない。ここ以外じゃ使ったことないけど。 -- 2013-08-18 (日) 09:10:07
  • 何か急にアプロダ使う奴が増えてるが、youtubeに投稿したほうが良いぞ？ -- 2013-08-21 (水) 13:23:57
    • アカウント作るのがめんどくさいんだよ -- 2013-08-21 (水) 13:40:03
    • いちいち他人の動画見るのにDLさせられるとかそっちのほうが面倒くさいわ -- 2013-09-08 (日) 07:53:57
    • ↑アホか。興味のある人にとっちゃ情報出るだけでもありがたいのにめんどくさいとか。興味ないなら見なくていいと思うよ。 -- 2013-09-08 (日) 10:19:24
    • 論点変えるなよ　俺が言いたいのはいちいち情報を入手するのに何で他人の取った動画をDLしないといけないの？　 -- 2013-09-10 (火) 18:28:10
    • このままでは荒れてしまうぞ。検証及び投稿していただけるのはありがたいが、検証しているから公開方法はどうでもいいじゃないか。ではなく、相手の気持ちを多少は考えてほしいという事でいいのではなかろうか。検証してもらってる側はそっちはそっちで喧嘩腰で話を始めるのは良くないと思われる。
      ここはwikiだという事を忘れないで口調には気をつけないのはどちらであってもよろしくないかと。 -- 2013-09-10 (火) 21:25:13
    • さすがにDLめんどくさいってのはただのわがままだろ。論点ずらすなと言うが、自分が情報を得るためのことだろ？１分弱の過程がめんどくさいと言うなら、自分で検証するか、動画サイトで探すしかなかろう。要望出してる側がそんな態度じゃ、誰も答えないわな。これ以上不満があるなら、管理人に要望のページで「アプロダ使われるとDLするのがめんどくさいので禁止にして下さい」とでも要望だしとけ。 -- 2013-09-11 (水) 02:54:44
• 韓国の修正とこれは別じゃないか？これから韓国で入った修正がもうすぐ来るみたい -- 2013-08-24 (土) 20:53:03
  • 修正が来たらもっと扱い辛くなるのは確実 -- 2013-08-24 (土) 20:55:05
• えー・・・確かに強い部類には入ると思うけどONCAだけをピンポイントで修正しないとダメな程の飛び抜けた強武器じゃないだろう、一体何で今更こんな事に -- 2013-08-25 (日) 04:15:07
  • 韓国じゃタップ修正でパラが消えた後、上層部ではこいつの使用率が跳ね上ったんだよね　日本じゃそこまで目立たない武器だけど韓国じゃガチ武器だから韓国で修正されるはめになった　韓国で修正されたものは日本にも適用されないといけないから日本でも今度修正がきまっている -- 2013-08-25 (日) 04:57:13
  • マクロのパッチがきた後だと害悪度が増す。修正されて当然 -- 2013-08-25 (日) 09:38:51
  • いろんな修正に修正を重ねすぎてくるくる回ってるけどな。限度が見えない -- 2013-08-25 (日) 09:46:12
• ↑3情報ありがとう、最近数日にちょろちょろとAVAやるだけで情報とか何も見てなかったんだけど向こうではタップ撃ちに制限掛けられたのね、修正後の動画を見たけどタップ系AR全般弱体化→修正あんまり関係無いONCAが相対的に強くなる→ONCAも弱体化の流れなのね -- 木主? 2013-08-25 (日) 16:52:40
• m8に光がさしたり、時代はある程度の安定と火力かな。近距離特化の連射とある程度の安定銃も悪くないが。 -- 2013-09-05 (木) 23:51:55
  • ｍ8ってＸＭ8のこと？タップ修正受けても修正前と変わらないように使え　そこそこな性能がある武器に光が差してくる　 -- 2013-09-06 (金) 00:00:01
• 今までのONCAはひたすら「相手に当てやすい」ってイメージだったけど、修正（後に日本にも来るKAVAでの修正）＋タップ規制で完全にアウト状態。せめて修正するなら二点での頭当てた場合の二発目無効化のバグも修正してくれよ。初弾頭当てられるならParaでおｋ、とは微妙に違うんだよね… -- 2013-09-06 (金) 04:31:04
  • 2発目無効化のバグって・・ -- 2013-09-08 (日) 07:22:42
    • 知らんのか？結構前から検証されてるんだけど、ヘルメット脱げた際頭に無敵時間が発生する。近距離０～５ｍでも一発目でヘルメット脱げて、二発目が無敵の頭に吸収されて消失する。後ろ壁で発射しても、弾痕が残らないから、弾は確実にあたってるはずなのに。結果０９ヘルメ相手だとどんなに至近距離でもヘルメ飛ばすだけでヘルス半分も減らせない。 -- 2013-09-08 (日) 08:42:30
    • ↑追記　仕様です、の一言で片付けられちゃうと思うけど…レティが開いて結果精度が下がるならこれぐらい見直せと思うって話 -- 2013-09-08 (日) 08:48:32
    • 仕様はバグとはいいません -- 2013-09-08 (日) 12:11:51
    • 仕様です。　の一言で片付けないで。ってことなのでは？運営が言ってしまえば・・・というものもありますし -- 2013-09-09 (月) 17:08:57
    • 知らなかった。道理でヘッショに2発入れたはずなのに撃ち負けたりすることがあると思ったら -- 2013-09-10 (火) 10:14:59
    • ↑さらに言うと、ある程度距離が離れてた場合、一発目がメットを飛ばさない事がある。その場合、二発目のHSダメで即死したりもする。謎現象を放置されるとはリアルマネー払って使ってたこっちの身としてはやっぱ納得でき無いんだよね… -- 2013-09-11 (水) 03:24:45
  • なぜ「こいつを修正する前に先にしなきゃいけないのがあるだろ」って声が上がらないのかが不思議でならない -- 2013-09-09 (月) 15:41:58
    • 課金銃に下方修正とは運営も思い切ったよな -- 2013-09-09 (月) 19:30:52
    • 下方なの？下方修正するほど強いかなこの銃 -- 2013-09-09 (月) 19:37:13
    • 日本では人気が無いだけで韓国では一時期すごかった -- 2013-09-10 (火) 09:36:31
• 今だにレティ消えるバグ直らないwもう何年だよ。すぐ修正出来ることなのになぜ直さない -- 2013-09-10 (火) 17:25:47
• 日本の運営か韓国の開発のどっちだったか忘れたがFGが日本でリリースされてからの次期に課金武器はお客様がお金を使って購入された武器なので、 -- 2013-09-11 (水) 03:13:35
  • エンターミス　続き　性能調整はいたしませんって言ってなかったか？ -- 2013-09-11 (水) 03:14:40
  • RMは FG、Paraが強いと言われている中で、グロがリリースされ貫通力の高さでチート武器と言われ修正しろ！と騒動になった。しかし、無課金者派でParaを扱えないユーザー達は「だったらFGを修正しろよ！」となった。　そんな状況で日本の運営(金髪は誰だっけ？)が「課金武器は修正しない」と言ったんだと思ったけど。まぁー未だFGは修正されてないけど、グロは修正されたね。 -- 2013-09-11 (水) 11:59:03
    • それって課金武器全部に対して発言したのではなく、ＦＧのみに対して発言したのでは？ -- 2013-09-11 (水) 14:28:25
• この武器二点で集団がバラバラになったらこれの売りが無くなるな。蛇と変わらんくなるがw -- 2013-09-11 (水) 13:58:13
  • すまん変わらないじゃなくて蛇でいいやんってなるな -- 2013-09-11 (水) 13:59:29
• レティクル広がりやすくなったのと弾がレティクル内でＭＧみたいにランダムにバラけるようになった。でも連射微妙に上がった？かも -- 2013-09-11 (水) 15:10:49
  • ↑同意　付け足すとあんまり速く二点連射するとバラける　今までよりちょっと遅い位に連射するというほど変わらない　修正来ちゃったね -- 2013-09-11 (水) 16:12:19
• レクティルガバガバやでぇ。前が異常に開かなかっただけかもしれないけど -- 2013-09-11 (水) 18:18:01
• お好きな武器でせっかくもらって練習してるのに・・・ひどいや -- 2013-09-11 (水) 23:03:23
• ２点での最速タップがマクロ対策されてる。　最速タップするとＰＡＲＡで３点目撃ったときみたいにガッと跳ねる。　最速じゃなければ跳ねないが、そもそもレティが大分広がるようになった。(けど割と真ん中飛んでる印象。)　５点(１０発)くらいまでは以前と変わらない運用が出来る。ただそれ以降は以前以上に散るようになったから、あと一押しが厳しくなった。いったん止めて撃つようにしないとアカンから追いかけるのは止めたほうがいいかも。(元々だけど、以前以上に。)　総評：弱体化はしたが、まだまだ現役。　深追いせず以前より丁寧な運用を。 -- 2013-09-12 (木) 01:55:13
• 武器に性能調整について明記 -- 2013-09-12 (木) 18:37:46
• まだつえーじゃん -- 2013-09-16 (月) 20:00:31
• BOXで当てた後ここ見て「弱いのか…」と思ったら、近距離はばら撒けるし中遠は2点モードでタップ感覚練習すればあまりブレずに運用できるね。モードの切り替えが鍵であり楽しい武器。 -- 2013-09-26 (木) 17:05:34
• 修正前にAIのDVで50発でバカバカ撃ってたけど修正後はレティクル開いて連射をしなくなって弾持ちが良くなる！・・・かと思ったら早いクリックだと当たらないから結局無駄撃ちで弾もちは悪かった -- 2013-09-29 (日) 18:58:18
• 久しぶりにＡＶＡ復帰してこれ使ったら -- 2013-10-03 (木) 11:07:54
• ↑ミス　やけにレティ広がってこんな使いづらかったっけ？　って思ってたらやっぱり修正入ったんですね…　悪いことしてないのになんでだよ… -- 2013-10-03 (木) 11:09:15
  • 文句言うなら、こいつばっか使ってた韓国人に文句言え　そいつらのせいで修正された -- 2013-10-05 (土) 00:12:40
    • これが発表された時からコイツは強いと確信していてひそかにねらってたけど。誰もコイツに見向きもせずここでFGやモシン、グローザparaのように騒がれることもなくひっそりしてたのにな。ｗその韓国のプレイヤーはマクロとかつかってたわけじゃないのか？ -- 2013-10-05 (土) 16:15:13
• この武器よく使いこなせないなあ。 -- 2013-10-04 (金) 23:25:17
• ハロウィンで当たったから使ってみたけど２点の方は何か自分には苦手です。　これ使ってる人達は２点安定なんですか？ -- 2013-10-09 (水) 18:08:45
  • http://gyazo.com/f4a7ee0bba7aa58141f90c87e9e11eaa　武器の画像です -- 2013-10-09 (水) 18:25:03
• 二点はレティ開くようになったからオヌヌメしない。連射モードで４～５点ぐらいで地道に運用するのが吉 -- 2013-10-09 (水) 19:38:34
  • 前より使いづらくなったとはいえ、連射モードオススメはありえない。連射モードで４～５連するなら２点で６発撃ったほうがよっぽどマシ -- 2013-10-23 (水) 02:09:38
• オカンのヒョウ柄が嫌いだったから、ハロウィンで塗装変わって出てくれたのは非常に嬉しい -- 2013-10-10 (木) 16:33:02
• ハロウィン仕様の一人称画像って無いですかね？かっこよかったら回したいけど・・・。 -- 2013-10-11 (金) 19:34:14
  • 撮って来たよ！お役に立てたら幸いです＾＾http://gyazo.com/e66090ada95065a19ebd58037021ef88 -- 2013-10-12 (土) 07:05:02
  • ちなみに一部（死神の目とか）が暗闇で青く光ります -- 2013-10-12 (土) 13:21:48
  • ありがとうございます！oncaはカラーがイマイチだったのですが、このカラーはかっこいいですねぇ。 -- 木主? 2013-10-12 (土) 19:29:10
    • これオカンと同一の性能だったのか・・・アバカンごときに撃ち負けるはず無いタイミングで撃ち負けたから不思議だった -- 2013-11-12 (火) 23:44:54
• BOXで当ててきた、２点が安定しすぎて強すぎます -- 2013-10-13 (日) 10:51:44
• 新しい空輸で期間もらったけどこれ強すぎワロタｗｗ2点にするとHS一撃じゃないですか・・・胴撃ちでも2クリックで敵が死ぬわ。ハロウィン終わっちゃったからしばらくBOX入りは無いのかな？欲しいな～これ。 -- 2013-11-10 (日) 19:37:44
  • 強いよねこいつ　落ちてたからなんとなく拾って使ってみたんだけど強くて焦ったｗ　欲しいなぁ -- 2013-11-10 (日) 19:39:29
  • 確認してないけど、まだ修正されて無いであろう2点ＨＳバグのこともお忘れなく。まぁどんな時でも焦らないで、詰まらせなければ強武器よね -- 2013-11-12 (火) 23:16:29
    • バグあったわｗｗｗ　結局メットが飛べば2発目無効、飛ばなければ2発目有効で即死ってのを両方経験した。　HSは運ゲーだな -- 2013-11-13 (水) 05:18:46
• 1日のやつ当たったから初めて使ってみたけど鬼集弾だな　2点モードもおもしろいしすごい欲しい -- 2013-11-14 (木) 09:25:21
• 数値上じゃR4のLRBカスタムに完敗しててワロタ -- 2013-11-18 (月) 23:29:20
• ２点難しいね。連射じゃないと使えないわ -- 2014-01-01 (水) 18:14:59
• カプセル商店のこの武器の説明がおもしろくなっとる！ -- 2014-01-22 (水) 22:15:42
  • 前からこの文だったよー -- 2014-01-22 (水) 22:22:29
• なぜかこれにバグ発生。前回のアプデから弾増やしても30/60になるバグがあるんだが -- 2014-03-08 (土) 12:13:05
  • 自分と同じ人発見。自分も増加マガジン２つつけたのに30/60になってた -- 2014-03-08 (土) 12:27:45
  • 追加マガジン2つつけても30/60たまに30/135になったりする -- 2014-03-18 (火) 20:03:22
• 前から30/60だっけ？30/75じゃなかったっけ？なんか玉切れ最近感じて前どうだったか忘れた -- 2014-03-19 (水) 08:32:55
  • 前の動画を見たら30/135になってるのも30/75になってるのもある -- 2014-03-19 (水) 08:38:19
• 2点バーストモードだと最初の十数発までは高集弾だから敵がすぐに溶けるなこれ。連戦はきついけど。で、バグの件だが爆破だと30/60で殲滅だとちゃんと30/135だった。 -- 2014-03-21 (金) 19:40:38
  • 同じく。爆破のみ30/60のバグが起きた。 -- 2014-03-24 (月) 09:52:20
  • やっとOnca修正されたよ・・・。今だとマガジン増やしたらちゃんと適用されてる -- 2014-04-07 (月) 09:51:51
    • ほんとや！ -- でも使わないｗ? 2014-04-15 (火) 10:45:36
• AIだと2点で連打してもうまくいけるのに対人では詰まりに詰まって撃ち負ける。腱鞘炎もほら呼んでるぜ・・・ -- 2014-07-12 (土) 01:21:47
• 修正入って2点ブレるけど敵にちゃんと当てたら溶け方がはんぱないな -- 2014-08-22 (金) 02:24:10
  • 詳しいこと知りたいからそのこと書いてあるサイトある？ -- 2014-08-31 (日) 19:10:02
• 足が遅い -- 2014-12-10 (水) 11:58:56
• みんな普段は２点射と連射モードで指切りどっちを使ってるんだろう。２点だと相手が突然出てきて驚いて詰まっちゃうことがあるんだよね -- 2015-02-02 (月) 18:02:35
  • ２点が使いたくてこの武器使ってるわけだから２点だけだな　あとはつまらないように練習するだけ -- 2015-02-02 (月) 18:06:27
• 2点封印でまだやれる(小並) -- 2015-03-12 (木) 05:57:30
  • 2点使わないなんてもったいないの極み -- 2015-03-14 (土) 02:37:14
  • むしろこの銃の利点は2点にあるというのに・・・ -- 2015-03-14 (土) 18:50:55
• オカンじゃない！！ -- 2015-10-03 (土) 15:32:59
  • チラシの裏にでも書いとけ -- 2015-10-04 (日) 07:17:28
    • お前余裕なさすぎやろｗｗｗｗ苦労してるんだねぇｗｗｗｗｗｗｗ -- 2018-02-07 (水) 15:26:49
• ヘッショしてもバグで微ダメージしか入らない、レティクル消えるバグも直されない、けど性能はボコボコに弱体化(´・ω・｀)こんな酷い課金銃無い気がする -- 2015-11-09 (月) 15:46:18
  • これマジですか？チケットで交換しようと思うのですが・・・ -- 2015-11-11 (水) 22:53:32
    • こいつ使うよりAK74M蓮の方が良いと思う -- 2015-11-11 (水) 23:30:45
    • そうですか・・ありがとうございます。 -- 2015-11-11 (水) 23:46:08
    • ちなみにこのバグは事実ですか？ -- 2015-11-11 (水) 23:47:06
    • 昔からの不具合だけどマジだよ。2点モードでヘッショすると1発目の判定はあるけど2発目のヘッショ判定が消える -- 2015-11-12 (木) 00:59:18
    • それってヘルメットが飛んだ場合じゃないの？ヘルメットが飛ばなかったらそのまま２発目の判定はあるってきいたきがするんだが -- 2015-11-12 (木) 04:05:57
    • 二発目が出る前に頭が仰け反りきるならばありえない話ではないわけだが、それも込みで検証されてるんだっけ？ -- 2015-11-12 (木) 12:01:54
    • 今はほぼメット飛ぶからバグが残ってるならそうだけど、このバグってメット下方の時期辺りに修正されたんじゃなかったか？ -- 2015-11-12 (木) 14:29:18
    • 検証したけど直ってないよ、一発目でメット飛んだ場合二発目当たっても無効、これぐらい修正して欲しい -- 2015-11-13 (金) 07:34:54
    • ↑にも書いてる人いるけど、ノックバックのせいなんじゃない？昔からM4みたいな連続HS出やすい武器なんかも頭仰け反りのせいで腹撃ちの方が早く倒せるって検証されてるし。 -- 2015-11-13 (金) 17:04:16
    • 明らかにノックバックで次弾が外れてるのとは別 -- 2015-11-13 (金) 17:36:35
• こいつはまだましになってるけどAN-94系列の銃って火力（38前後）もあって射程（65↑）も平均的で防具貫通も３５あるはずなのにくっそ火力低く感じるのは、弾の当て難さに明らかに見合ってないからだよな。あと精密が高すぎて基本弾は無反動で飛んでくからレティクルが変な部位に合ってたらその部位にしか当たらんし、撃ったあとにどでかい反動来るから次弾は当てづらいし。ゴリ押しとかそういう融通が利かない感じ。超絶AIMだったら最強なのかもしれん。 -- 2015-11-13 (金) 09:54:46
  • でも超絶AIMだったらBRで初弾HS決めるのが最強なんですよねー -- 2015-11-13 (金) 16:19:40
• 武器庫から引っ張り出して久々に使ってみた。常時２点で運用してみたが初弾はジャンプしなければ高精度を保てるので当てやすい。二発目以降はしゃがみか歩きで撃つことを意識した。近～中距離の火力不足は高い連射のおかげで感じなかった。遠距離は精度の高さを生かして赤点をつけて無理に交戦しないことを意識したらスコアが伸びた。HSバグを体感したのは６時間ほどプレイして２～３回ほどしかなく、むしろHSでサクッと倒せることが多かった。ただ焦ってエイムがずれて初弾を外したりタップがうまくいかなくて連射できなかったりするとリカバリーできずに負けることが多い。レティクルが開くのも早いので無理な交戦は避け丁寧に落ち着いて当てていく必要がある。 -- 2015-11-17 (火) 10:28:26
• これ敵を倒したのを見ても２発判定なってないなめっちゃ弱くなったぞ -- 2016-02-22 (月) 17:46:27
  • 倒したなら1発で倒せてたってことじゃないの？ -- 2016-02-23 (火) 10:57:19
• 派生ページ作成とテキストリンク追加 -- 2017-11-03 (金) 13:54:35