自由掲示板/チーム優先？or勝率、SD優先？

チーム優先？or勝率、SD優先？

日付:2009-07-28 (火) 17:25:55
名前:匿名
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負けそうになると退場したり、戦況が悪いと芋りまくったり。
正直そういう人たちと一緒にプレーしてるとこっちの気分まで害されるのですが、純粋に勝っても負けても楽しくプレーできればいいと思っているのは私だけですか？

そこまで必死になる必要はどこにあるのでしょうか？

• 負けると悔しい・・・ -- 2009-07-28 (火) 17:30:24
• どんなプレイヤーでも『楽しく遊びたい』とは思ってる。ただそれぞれ楽しみ方＝価値観が違うだけ。初心者や雑魚を一方的に蹂躙してニヤニヤしたい奴もいれば、拮抗した戦力でチームプレイして勝ちを拾いたい奴もいる。そこらへんのプレイスタイルは、文句を言うぐらいならできるが、強制するのは無理。大体として、極論してしまえば、『純粋に勝っても負けても楽しくプレーしたい』というのもある種『必死』な意見。つまり何が言いたいかというと、護衛で大砲(TPG)担いで後方で芋りまくった挙句SD0.5でないようなksはオフゲーでもやってろ。 -- 2009-07-28 (火) 17:43:38
• たしかに、ゲームなのですから『楽しんだもんがち』ですよね。上の人も言っているように『楽しい』は人によって全然違います。ですから、自分が楽しんでプレーできればいいんじゃないでしょうか。とりあえず、私はＳ/Ｄ１．０切ってるような雑魚ですが、楽しんでプレーしてますよｗ　まあ、できるだけチームに貢献できるように心がけてはいますけどね。 -- 2009-07-28 (火) 18:23:45
• なんていうか、私が言いたいのは自分のSDや勝率が可愛くて、チームに迷惑をかける人々のこと。なんかSDや勝率を大事にする風潮が強いみたいですが、見てて実力が伴ってない数字を守っても仕方ないと思うのは私だけ？ -- 2009-07-28 (火) 19:49:08
• 楽しむのもいいけど、周りのことも考えて欲しい。これは現実と一緒の常識　暴走族が夜中騒音だしてそれが楽しいけれど周りはうるさい、それと一緒だと思う。 -- 2009-07-28 (火) 20:22:33
• 一々言ってたらきり無いよ。ネットには変なやつたくさんいるからそこは妥協しなきゃ。 -- 2009-07-28 (火) 22:02:19
• 一人で芋るなら無限にリスポンしてくるオフゲかＡＩやれ、ある程度全体の大枠みたいな流れがあってその流れの中でいかに楽しくやるか、が野良の基本なんで、ナイフ特攻したい人や平和主義者さんはたとえ殲滅でもローカル部屋立てて下さい、お願いします -- 2009-07-28 (火) 22:53:35
• それじゃいつまでたってもスナスキル取れなくね？ｗ　あれでも取りゃユーロ稼ぎになるし。ってことでバンバン芋るんでよろ＾ｑ＾ -- 2009-07-28 (火) 22:55:45
• 無限にリスポンしてくる↑×２を何匹も狩り続けてスナスキル取ればおｋ -- 2009-07-28 (火) 23:48:04
• ↑↑砂スキルなんて芋れる初鯖時代に取っとくもんだろ常識的に考えて… -- 2009-07-29 (水) 02:41:10
• 人間十人十色なんだから別にいいでしょどっちだって。好きな人とだけ付き合ってればいいじゃん、現実じゃないんだし。芋とか気に入らないのがいればあなたが退室すればいいでしょう？部屋なんて無数にあるおｗ。必死なのはあなたでしょｗ -- 2009-07-30 (木) 11:20:52
• チームが勝てれば一番最高。その為に自分が倒されても結果的に活かされればいい。爆破なんかそうでしょ？ -- 2009-07-30 (木) 12:26:32
• ある程度強くなってくると死因が味方のミスで　かつそれが生きない場合も多いから　萎える人が多いのもわかる -- 2009-07-30 (木) 13:41:18
• ↑３なら自分は芋ですって始まる前に言えば出てくけど、爆破で味方でいっつも最後まで生き残って毎ラウンド下手なのを見せられても面白くない。 -- 2009-07-30 (木) 16:10:38
• 野良で味方の働きに期待してもなぁ＾＾；　正直チーム優先でいくのはクラン戦で信頼できる味方の時だけ。　まぁあくまで個人意見だわな -- 2009-08-05 (水) 19:20:54
• 野良でもチーム優先で動こうとする人は少なからずいて、そういう人が多いと野良でも統率の取れたいいチームになる。そういうチームならやってて楽しいし、チーム優先で動きたいと思う。 -- 2009-08-05 (水) 22:53:17
• チーム戦なんだから普通の人はチーム優先じゃね？チーム負けたら個人の成績がどんなに良くても仕方ないし。ただ、生理的に受け付けない人と一緒なら途中退場する。仕方ないんだよ、試合始まらないとわからないんだから。 -- 2009-08-05 (水) 23:02:37
• チーム＆勝率優先orＳ/Ｄ優先って題名ですか？野良ばっかりしかやらないしクランなんか興味もないんだが一つ言えるのはどっちも優先だ。上手くなるように練習したりＭＡＰを覚えたり常に何をすべきか考えてるよ？そりゃぁ運悪く負ける時だってあるさ。でもみんなそれなりに頑張ってるんじゃないの？と信じたいんだが？ダメ？ｗｗ -- 2009-08-06 (木) 00:05:06
• 初めはチーム優先で３ラウンドくらい戦って、突入してるのに援護なしとか全く動こうとしないとか、だとウザいし途中退場もペナルティーあるから S/D優先にして変更して戦う。 -- 2009-08-06 (木) 00:44:15
• 木主が“そこまで必死になる必要はどこにあるのでしょうか？”て言ってるけど、それなら他人が芋ろうが退場しようが気にしなければいいんじゃない？おれは負けそうになっても退場はしないが　押されている自チームがに砂が五人いたら無言で即退場するよ“必死”になってないからね -- 2009-08-06 (木) 02:24:30
• ＳＤ低いのにいざ戦ってみたら強かったり立ち回りうまかったりするのはチームの為に動いてきた人、ＳＤ高いのにいざ打ち合ってみたらたいしたことないのはＳＤ優先で戦ってきた人。チームの為にってのは本当に難しいからやはりそれだけ実力がつくみたい。。 -- 2009-08-06 (木) 06:41:41
• 必死っていうかこっちから見ると雑魚すぎる奴がチームに多くいすぎると単純に萎えるだけ。爆破とかでも競り合ってるのは勝っても負けても面白いし。７－０とか、０のほうにいても味方見ても参考にもならんし腹立つだけだから萎え落ち。ま、主も雑魚側の人間だろうから、強くなればきっと分かるよ・・・。 -- 2009-08-06 (木) 11:27:24
• おれは、２ラウンドくらいやると戦力差が大体分かるから0-7になるようなら敵を倒すことにだけ集中してる -- 2009-08-06 (木) 13:02:05
• 大会ルールができてから攻守が交代したときに流れが大きく変わることがある。1-5で負けていたのに攻めになったとたん元気になって6ラウンド連続で取って勝った時は楽しかった。分隊長は萎え落ちしてしまっていたが試合は最後までわからんよ。 -- 2009-08-06 (木) 13:08:04
• 0-6から7-6になるとかよくある話。攻めが得意な人、守りが得意な人ってのもいるからね。大会ルールは来てうれしいね。 -- 2009-08-06 (木) 13:48:10
• 確かに、大会ルールのおかげで守りが明らかに有利な所とかも攻守交代できるようになったからな。 -- 2009-08-06 (木) 19:08:10
• まぁどっちが強いかっていうとSD優先のやつよりチーム優先のやつだよね。 -- 2009-08-06 (木) 19:14:14
• 萎え落ちだろうが逃げ落ちだろうが結局自チームや敵チームから見たら逃げてるようにしか見えない。周りから”逃げた”と思われても平気な奴はまぁ男じゃないよねｗ逃げる人は回線不良装って逃げてくださいな＾＾＾ -- 2009-08-06 (木) 19:19:13
• 爆破の守りで敵に突っ込んでいくのはSD稼ぎ。爆破地点で待機してるのはチームのためと思ってる。 -- 2009-08-06 (木) 21:07:15
• ↑敵につっ込んでいくのはキル出来るのであればスタントプレイで毎度死ぬなら無駄死にだけど、爆破地点で待機じゃただの芋。敵を爆破地点手前で抑えようと動くのがチームのためだろ。 -- 2009-08-06 (木) 21:35:50
• ↑確かにそうだけど、だからといって、みんな動くのもやめてほしいよな。ガラ空きの爆破地点に抜かれて設置じゃ困る・・・・。スレ違いスマソ -- 2009-08-06 (木) 21:49:56
• 護衛はチーム優先だな。戦車ゴールさせるなり、ＲＰＧぶち込めば自然とＳＤもいい値がつくし、殲滅はシラネ -- 2009-08-06 (木) 21:52:52
• まぁ爆破で守りでの裏鳥は完全にいらない子だよね。よほど敵が弱いか人数少ないかじゃないと大抵通じない。裏鳥はSD優先の奴。接戦で裏鳥するのマジでやめてくれ。 -- 2009-08-06 (木) 22:30:22
• 別に一人くらいなら裏取りしたって構わないけど、チンタラ動く奴だけは許せんわ。裏取るならクリアリングなんて要所のみで自分の足音気にせずスピーディにして欲しい。時間経てば経つほど敵も後ろ気にするんだし。 -- 2009-08-06 (木) 23:16:13
• あと裏取り道中で敵殺したり裏取り待ちがいたなら裏取り辞めて迂回路から応援に来て欲しいわ。相手が味方のキルログ見てMAP確認してる事も頭に入れて欲しい。 -- 2009-08-06 (木) 23:21:17
• ラジオチャットが飛び交うチームは勝ち負け関係無しに間違いなく楽しい。敵だ、後ろだ、後退しよう、私が先に～、etc。逆にラジオチャットのないチーム(命令に対してポニョ、だけ使用とかも)はピリピリしてて勝っても負けても楽しくない。 -- 2009-08-06 (木) 23:46:43
• SD上げたいだけなら補給部屋でも行ってくれ、的当てしたいだけならAIでも相手にしててくれ。勝つ事目指せない奴らは本当に邪魔 -- 2009-08-07 (金) 01:38:53
• ↑2わかります。だが、野良でそういうのは馴れ馴れしくて馬鹿らしいから求めんな、くだらない。という考えが特に赤階級の一部の人間からの意見であるから、最近はあんまりなくなったんだと思われる。残念だけど。 -- 2009-08-07 (金) 02:41:36
• ラジオチャットは有用なんだよね。ふざけ半分で後ろだ！、支援要請！って言ってるわけでもないから。聞いてくれる人は大変助ります。 -- 2009-08-07 (金) 12:26:33
• 自分なりにチーム優先してやってるつもりです、特に護衛ではラジオチャットやチャットを使って状況報告をしています。 -- 2009-08-07 (金) 12:32:19
• ↑↑支援要請や敵発見はわかるが、後ろだとか随時MAPを確認すればわかる事だと思う。頻繁に使うとうるさくてうざったいよね。 -- 2009-08-07 (金) 13:08:02
• ↑分からない奴が多いから連打するハメになる。 -- 2009-08-07 (金) 14:32:50
• わかってる人からすると、集中力が削がれていい迷惑だわ -- 2009-08-08 (土) 01:43:32
• なんでもかんでも「それはできない！」と言うのはチーム全体の士気を下げる一種の妨害行為だと思っている -- 2009-08-08 (土) 03:04:10
• チームのためって言うけど、チームのために動いてるつもりでも人それぞれでそうは見えない事もあるし、一律こうすれば良いってのがあるわけでもない。あまり強制されるのもつまらないから好きにやりたい。 -- 2009-08-10 (月) 12:32:27
• ↑好きにやるのはぜんぜん良いと思うけど、勝利に関係ない行動ぐらいは理解した上でやってくれ。基本的に同じ事ずっと繰り返してるだけの奴は使えない認定だと感じる -- 2009-08-10 (月) 12:47:39
• 要するに野良やってるときは、人を当てにしてはいけないってことでいいんじゃね？ -- 2009-08-10 (月) 12:53:47
• ついこの間、護衛やってたときの話ですが、砂さん一人が裏取り入ってました。裏から狙撃かな？と思い最初は何も言いませんでしたが、裏の奥までイってまるで散策しているようでした。あんまり前線に戻ってこないのでこちらに来て下さいって言ったら、「それはできない」って言われました。その散策は攻守交替してもつづきましたとさ。Ｐ．Ｓ次の試合ではその人が相手側に行ったのですが、相手が一人少ない気がして楽だったデス・・・ -- 最近赤くなった人? 2009-08-10 (月) 15:06:12
• まぁ野良爆破や奪取なんて、爆破(奪取)と言う名の殲滅みたいなもんだしな。 -- 2009-08-10 (月) 15:07:39
• 下手かろうが構わんけど、チャットで指摘されたら何らかのリアクションは欲しい。チャットで言われるってよっぽどのエラーやらかしてることが多いからね。初心者でもそれだけは知っててくれ。 -- 2010-10-19 (火) 01:48:36
• 野良爆破専なのだが、今一つ突き抜けられない。フォローの仕方も理解してきたし、フラグも取れるようになってきたが、SD2クラス相手にすると、やはり試合トータルで負け越してしまう(自分1.55)。壁を超える時がくるのか、はたまた才能の差なのか。 -- 2010-10-19 (火) 02:11:19
• 勝率優先。勝率の低い高SDと一緒になった時のがっかり感が嫌だね。護衛だといつも戦況無視して後方にいるお芋さん、爆破だと毎ラウンド最後まで残ってるような奴。置きAIMでHPの減った敵を倒し続けての結果でしょ。 -- 2010-10-19 (火) 03:15:27
• ↑×3　チャットしてる瞬間に撃たれそうで -- 2010-10-19 (火) 05:12:04
• 指摘している方も私見、指摘されている方も私見で、どちらも正しいと思っているから理解しあうなど無理だろ。個人に対して見当違いの文句をさんざん垂れてた奴とか、爆破で先に死んでるクセに評論家気分で掛け合い解説始める奴とか、マジいらん。ＳＤや階級が高いから何言ってもいいにはならんだろ。ＳＤも勝率も努力しないで上げる方法が有るから信用しない。チャットの内容もまんま受け取らず、しっかり精査する。で、何を目指すかっていうと、ゲームが終わった時満足してるかだろうな。 -- 2010-10-19 (火) 08:39:46
• 自分はＳＤとか勝率っていう過去のデータには全く興味ないが、やっぱり殲滅以外では勝ち負けを気にするなぁ。単に敵を倒すだけなのが殲滅でそれに満足できなくなって＋αの部分を求める上級者向けのモードが護衛なり爆破だと思ってる。自分の満足度がどうのこうのいうのも結構だけど、周りに迷惑かけてでも自己中なプレイしたいなら、部屋名に「初心者部屋」とかつけるなりしてガチでやりたい人を弾くような工夫はすべきだと思う。 -- 2010-10-19 (火) 10:06:26
• 傭兵ピラミッドの最後部で芋スナやってる人・・・。 -- 2010-10-19 (火) 10:09:26
• チーム優先とか以前に上手ければ勝率やＳＤなんて勝手に後からついてくるだろ。逆に言うなら萎え落ちとかしてまで勝率上げてるような奴らの大半は大した事ない。 -- 2010-10-19 (火) 11:39:06
• ↑そうだな。敗北数に強制終了×０．７の数字を足した数字が本当の勝率と考えた方が良い。ただ、上手くても芋な人もいる。そういう人にこそ前線に出てチームに貢献してほしいもんだ。 -- 2010-10-19 (火) 13:01:00
• ↑上手くても芋ってかそれは単にAIMが良いだけだな・・・　それで前にでてこそ上手い人だなと思っている。いわば宝の持ち腐れ？ -- 2010-10-19 (火) 15:54:43
• とある護衛でよく見かける赤いお方。勝率65％前後で高SDだが、一緒になると何故かよく負ける。とにかく暴言が酷いので投票にかけていることもしばしば。上位やトップなのに投票成立率はかなり高い。ちなみにその方のスタイルは裏取り偵察メインで、あとは安全な場所の戦車押しと、裏取りできないような時はRPG握りながら暴言吐いて偵察している。実際のキルは驚くほど少なく、強制終了率は大体25％前後ある。 -- 2010-10-19 (火) 16:12:44
• 強制終了はあまり気にしない。サーバーの都合で落とされることも多いから。 -- 2010-10-19 (火) 19:20:43
• 一番問題なのは高SD、勝ち＜負けの差が激しい人。驚くほど運がないといえど・・・・な・・・・ -- 2010-10-19 (火) 20:54:22
• ↑　爆破FHのEU側でいつまでも西マンに篭ってるSRに多い気がする。おまえらそこに篭りっぱなで勝てるのかと。 -- 2010-10-20 (水) 01:36:44
• ↑3　そりゃサーバもあるだろうが300勝100敗　強制終了150とか恥ずかしいだろｗ -- 2010-10-21 (木) 21:44:54
• はっきり言って、高SDでもチームのための働きがクソな人(例えば、近くで撃ちあってるのに援護しない人、ただひたすらに芋してるひと、裏取りしかやることがない人)は来てほしくない。たとえ最終成績が5キル10デスでも、チームのための行動をしてくれて勝てれば、大歓迎だわ -- 2010-10-22 (金) 18:52:37
• ってか爆破でSD稼ぎたい奴は素直に殲滅行けって話し、爆破は勝利してなんぼだろjk しかし俺はいつもSDがイーブンかマイナス行ったり来たり -- 2010-10-22 (金) 19:18:02
• 勝ち数より負け数のが多い奴って例外無くチームの足引っ張るよね。 -- 2010-10-22 (金) 19:36:38
• ↑そうなるとプレイヤーの半分は足引っ張る事になるなw -- 2010-10-22 (金) 20:10:11
• 仲間がどんだけ弱くても一人で無双して勝利もぎ取れる奴なんて一握りだぜ。SD1.5くらいじゃフラグとれても状況ひっくり返すレベルに大抵はいかない。 -- 2010-10-22 (金) 20:23:29
• ↑×5　良く分かる。結局チームワークが大事なんだよな。 -- 2010-11-01 (月) 22:50:39
• チーム優先でもSD目当てでもMAPは見ろ。前者は必死に突撃して拠点取ったのに歩いたり立ち止るな。後者は必ず敵からやってくる地点を作ってやったのに他所でウンコ座りしてんな。盾にでもトイレにでもなってやんよ。だからTABを押せ。頼むからお願いします・・・ -- 2010-11-02 (火) 00:12:49
• 護衛で拠点が敵に支配されてて、修理に行く度に全滅。分隊長は戦車を修理せよの一点張り。皆了解って言って突撃、死亡。在りし日の日本軍を見た気がした。俺はアホ分隊長の言うこと聞く気もしないから裏取り、拠点確保に走り回ってた。後半は分隊長だんまり。チームワークも分隊長の指示聞くのも状況次第だな。ちなみに、後半は皆目が覚めたようで、結果は負けたけどいい線まで行けました。 -- 2010-11-02 (火) 01:28:19
• 人にもよるけど、楽しいって思ってやってるS/D1以下が足引っ張って負けることが多いわけで、それが実は勝ちたいとがんばってる奴には邪魔でしかないよな。自覚できてる奴は未満にでもいってるだろうが、一般にあからさまに力の足りない奴にこられても仲間にとってはいい迷惑。萎え落ちでペナルティーつくのも嫌だからさっさと投票かけて消えてくれるのが一番だな。 -- 2010-11-02 (火) 18:28:11
• チームトップが10killするぐらいの時間帯に3kill程度の後ろでうろうろしてるスナがいればkick投票をかける。通ったなら護衛としてプレイ、通らなかったら殲滅としてプレイする -- 2010-11-02 (火) 19:18:08
• 難しいね、爆破専だがAVAがFPS初めてでSD0.5のクソだったけど、今や1.2。借金が大きすぎてSDやKDは上がらないけど、フラグ中位～上位に食い込めるようになった。やっぱり最低限のセオリーをある程度理解している人間とそうでない人間はよく分かるし、戦力としても段違いだと思う。SRはRMPMとは立ち回りがまず違うから他の兵種と比較するのは難しいんじゃないかなぁ。 -- 2010-11-02 (火) 19:50:29
• 野良の戦い方なんか人それぞれ。レベルの低い部屋程度なら自分ひとりの力で勝ちに持っていけるようになればいいだけじゃねーの。レベル高い部屋なら文句言うような味方にあんまり遭遇しないだろ。味方に文句言うのは甘え。 -- 2010-11-02 (火) 20:16:55
• 自分ひとりで勝てとか極論過ぎてふいた。文句言われてる側のセリフにしか見えないｗ -- 2010-11-02 (火) 20:38:36
• 個人的な意見だと、最終的な勝ち負けだけを見て楽しさを実感する人もいれば、勝ちの方がそりゃたのしいけど試合の内容とか過程が楽しい。って思う人もいる。どちらの意見も間違ってないし個々の感情だから「お互いに」とやかく言うのがまず間違ってると思う。「楽しければいい」ていう意見は人によっちゃ「オフゲーやってろ」って反論につながる原因もなる。そっからまた話がややこしくなるからお互いに口を出さないのが理想的でしょ。いろんな人がいるのがオンラインだから、勝率にこだわってる人がいても「そういう人なんだ」と流すべき。いちいちスレを立てるまでもない -- 2010-11-02 (火) 21:42:02
• ↑だけど、×勝ち負けだけを見て　○勝ち負けだけを求めて -- 2010-11-02 (火) 21:43:05
• 爆破での面白チャット、「＠7」 -- 2010-11-04 (木) 14:07:55
• @７から勝つ人がたまにいるから、面白い。 -- 2010-11-04 (木) 14:25:22
• 少数は雑魚は入っちゃいけない雰囲気があったのにどこへやらそういう殺伐としてたころのAVA好きだったよ -- 2010-11-04 (木) 16:08:38
• SD0.5と0.7が「楽しければいいね」とチャットしてた@一般 -- 2010-11-06 (土) 09:01:57
• 楽しむなら制限鯖でも出来るのに態々迷惑かけにくるから性質悪い -- 2010-11-06 (土) 10:33:08
• ガチならクラン戦でも出来るのに一般でも強要してくるから性質悪い　←こんなこと言っても仕方がないっていい加減学習しなよ･･･ -- 2010-11-06 (土) 13:48:23
• 自分の実力に見合ったとこでやれってことだろ。明らかに場違いな糞sdが適当プレイしてるのを否定することをガチ戦だのクラン戦だのに結びつけるほうが可笑しい -- 2010-11-06 (土) 14:31:11
• ま、態々低SDの子が楽しみに入ってきてるって言われたらチーム勝利派は嫌な顔するだろうなｗ個人戦績派には全く関係ないがｗ -- 2010-11-06 (土) 14:40:32
• あの～個人戦績ってSDのことか？そんなもん上げてどうなるよ。勝率悪いのにSD高い奴なんて誰がすごいと思えるんだい？SDなんて走ればあがるし、走ってないなんていったって、勝率悪けりゃ誰も信じてくれないぜ。 -- 2010-11-06 (土) 15:50:57
• このページで言う戦績っつーとその戦場でのSDじゃないの？ -- 2010-11-06 (土) 18:29:12
• まぁなんだかんだ、あれだょ。楽しけりゃいいじゃん。それじゃ我慢できない、納得いかない、っていう許容力のない方は野良で他人に自分の価値観おしつけないで、クラン戦だけしててください。 -- 2010-11-06 (土) 18:38:36
• まぁ現状の一般だとレベル下がりまくってるから勝利より自分の楽しみのために動いたほうが楽しいもんなｗ -- 2010-11-06 (土) 18:40:18
• ＳＤ1.8ぐらいでほとんど爆破しかしないけど勝つ事以外を考えてやってない。試合中のスコアは10キル、ＳＤは最低1超えてれば十分満足。個人成績良くても負けるの嫌だしね。 -- 2010-11-06 (土) 19:32:48
• てかＳＤやら勝率なんておまけだろ、１ゲーム１ゲームを楽しみ勝つためにやってる。みんなＳＤ気にしてゲームしてんのかなぁ -- 2010-11-06 (土) 19:52:02
• ↑２　それでいいと思う。　自分がどう動けばチームの勝ちに繋がるかを考えながらやってていれば、勝率とともにＳＤも急激に上がることはなくても段々と上がってくる。　 -- 2010-11-06 (土) 20:00:45
• ↑５　こういう対戦ゲーは結果として勝てば次が面白くなるし、負けたとしても白熱したゲーム内容だったら、悔しくてもつまらなかったとまではいかないじゃん？　　例えば護衛で味方がクソでレイプされまくり＆負け続きでも楽しいと言えるなら引くわ。　勝ち負けに拘らないなんてのも、弱者が負けたとき用に予め用意しとく言い訳にすぎないと俺は思ってる。　まぁ　さすがに罵倒したりするほど真剣になるのもどうかとは思うがな。 -- 2010-11-06 (土) 20:09:15
• 対人ゲーで接戦負け以外の敗北で楽しいと思える人って格ゲーとかでフルボッコされ続けても楽しいんだろうか -- 2010-11-06 (土) 20:52:00
• 殲滅でナイフやアヒルで突撃していくヤツいるけど、それ専用の部屋立てりゃいいじゃん。 -- 2010-11-08 (月) 10:38:34
• 僕はドＭなので撃たれるたびに、もだえております。あんっ -- 2010-11-08 (月) 11:44:10
• ↑2　放置部屋での下げがやりにくくなったから、普通部屋に入ってわざとデスしてる輩だよ。最近邪魔でしょうがないし、一見積極的に前線に出てるから投票も通りにくい。 -- 2010-11-08 (月) 15:31:07
• そりゃ白熱した試合はしたいさ。ただ、一般でやる以上は、紛れが出てくるのはどうしようもない。　一般って銘打ってるのに「noobは来るな」ってんなら、それはもうローカルだろ。だいたいハードルは誰がどう決めるの？って話しだし。　鍵が嫌ならSD1.3chを活性化させるか、クラン戦いくしかない。 -- 2010-11-09 (火) 02:23:16
• 同じクラン同士の奴が1vs1の状態になった時、C4解除中の敵にナイフ抜いて突撃してあっさり撃たれてラウンド落とした。速攻人気帳票が掛り初めて見るようなスピードで成立して蹴り出されてワロタ -- 2010-11-09 (火) 04:16:44
• 殲滅でナイフ特攻のみのやつは正常なゲーム妨害ってことに一応なるんじゃないか？毎回同じやつがやってんなら運営に報告しておけば荒しとしてBANされるかもよ -- 2010-11-09 (火) 04:34:56
• 俺は弱い、だから試合の数をこなして上手くなりたいが弱いから味方に迷惑かけてしまう、やべぇｗｗｗｗジレンマｗｗｗｗ -- 2010-11-12 (金) 00:42:21
• 弱くても大抵の人は気にしないけどね。だが明らかに個人成績しか気にしてない奴ら、お前らは駄目だ。トップだろうとなんか蹴りたくなる -- 2010-11-12 (金) 08:23:57
• 爆破専で勝ちにこだわってますが弱いのでSD1.05ぐらい (しかも制限鯖で)。撃ち合い弱いくせに攻めは前のめりに攻め、守りは味方が手薄な所に向かうので、すぐ死んじゃう... とほほ -- 2010-11-12 (金) 09:55:57
• ＲＰＧ構えてたら、目の前を高ＳＤ様がノコノコと横切り、私は高く高く舞い上がりました。怒る気も無くそっと部屋を抜け出しました。ちなみに彼は、戦車を破壊せよとかなりしつこく叫んでおられました。はぁ～・・・ -- 2010-11-13 (土) 13:43:44
• 俺はチームの勝利優先派。自分がどう動けばチームが勝てるか考えて動いてる。チームが勝てるなら自分や仲間のＳＤはどうでもいい。以上大尉５がお送りしました。 -- 2010-11-13 (土) 20:18:06
• 殲滅爆破は勝率には単純にSDが関わってくるが、護衛はそうじゃない。チームを不利に導く高SDがいれば、有利にする低SDもいる。自分は護衛メインで勝利優先。プレイスタイルは先陣を切るからSDは低いが、勝率は高いつもり。護衛じゃSDや順位では見えない貢献の比重が高いから、S＜＜D下位が投票されてたらデスよりもその内容を見て判断している。最前線突撃デスでの結果なら10連デスでもF6を押してるよ。逆にチビって下位の高SDは真っ先にF5押してる。 -- 2010-11-13 (土) 21:05:12
• ×　最前線突ならsd低でもOK　　○戦車修理やフォローのタイミングを見計らった突で低SDならOK　前に出ることが目的じゃなくて戦車を進めることが目的だぞ -- 2010-11-14 (日) 11:26:50
• ↑野良でそこまでは求めてないよ -- 2010-11-14 (日) 11:31:29
• 突死ばっかしてる奴は芋の次に要らないと思うが・・・ -- 2010-11-14 (日) 14:40:22
• ↑言えてるｗ　根性は認めてやるが、AIMないから死んでるってことだ。そういう奴は殲滅等をひたすらやってAIMを鍛えるべきだね。 -- 2010-11-14 (日) 19:22:08
• 護衛で裏取りしかしなくて戦車押す気の一切ないやつがいるとイライラするな。　こないだは味方のほとんどが裏取りで、RPG飛んでこないのに戦車が全く進んでなかったな。・・・ひでぇや、戦車周り俺しかいないじゃねぇか。 -- 2010-11-14 (日) 20:14:37
• ↑2　それは見方が浅い。前線上げるためのデスは0.5ポイント分の価値がある。いくらデスしても最終的に勝つことが目的。40/10のスナは20/60の突撃肉弾レーダーの価値を下回る。クラン戦じゃないんだから、野良なら芋ってないだけで十分役に立ってる。 -- 2010-11-14 (日) 21:14:57
• 比較対象がゴミなのにソレと比較して上だ！って言われましてもねぇ。dが大幅に上回るなら根本的に芋だろうが突だろうがいらねぇよ。敵の弾消費させるのに1枠使ってもいいって考えなら別だけど。野良だから野良だからって言うけどcwに比べて基準がかなり甘くても役に立たないもんは立たない。d過多になるなら自分のレベルに合った鯖に池っつー話だわ -- 2010-11-14 (日) 21:57:04
• 40/10 のスナってけっこうがんばってないか？ 15/2 とかだろ真の芋砂様は -- 2010-11-14 (日) 22:20:29
• 芋るのは論外だが、S＜＜＜Dくらいになる突厨もまじいらねえぞ。制限サバなら文句はないが。 -- 2010-11-16 (火) 10:57:16
• みんなあれだねー味方への理想高いねー。毎回そんなイライラしながらゲームしてるのか～ -- 2010-11-16 (火) 22:51:55
• そりゃ味方にカス（言い方悪いが）が少ないほうが勝つゲームだもの -- 2010-11-16 (火) 23:10:39
• 理想じゃなくて一般ならできて当然なんだよ -- 2010-11-17 (水) 07:52:09
• ↑５　キル１桁の下手糞でも勝つために頑張ってるような奴は別にどうでもいいよ。とりあえず開幕ダッシュ潰したり足音バタバタさせて近く寄ってきたり人の後ろに張り付いていたりと邪魔だけはするな -- 2010-11-17 (水) 11:39:38
• 勝率優先なら自然とチームのための動きになるよね　勝利優先orSD優先？の方が良いのでは -- 2011-01-13 (木) 03:22:36
• 護衛で芋って気がついたら負けてた＾＾；って感じのやつは何が楽しんだろうな・・・すぐ死んたとしてもどんどん前出たほうが楽しいのにｗ -- 2011-01-13 (木) 13:13:39
• まぁね戦線張ってるやつに迷惑だよね -- 2011-01-15 (土) 13:52:38
• 何度も必死に戦って、チャットで最下位などにアドバイスし、できるだけ前線へ行く。　S/Dは1.5以下だが勝率５５％↑になった。　うれしい。 -- 2011-02-01 (火) 22:39:07
• とりあえずＳＤ1.1以下は爆破にはいらない子なんで来ないでくだしゃあ -- 2011-02-02 (水) 10:04:23
• c4持ってポニョマン突で最速設置してた人がいた。 -- 2011-02-02 (水) 10:23:13
• ↑二重投稿されてたから消しといたぞ。　ポニョ特攻設置は面白いけど野良限定だよねー　基本的な立ち回りができてる人たちとやると撃墜されるのがオチ -- 2011-02-02 (水) 10:38:22
• 護衛専門だけど勝ちゃいいんだ勝ちゃって感覚で戦車進めば0キルでもいいわ。あとチームフルボッコレイプされてるときほど集中して燃えるわ。俺スゲェしたい奴は爆破いけ。護衛なめてんの？ -- 2011-02-02 (水) 11:28:17
• SDが低いのが嫌。楽しくプレイ出来ないのは嫌って事なら自分自身が圧倒的に強くなれば良いんじゃ…こんな発想は少数派なのかねぇ… -- 2011-02-02 (水) 12:48:53
• 釣られてみるが、その思考の行く末がマクラーとチーター。結局BANされて終わり -- 2011-02-02 (水) 14:51:06
• 爆破7R先取の6：6ラストラウンド・・・C側味方が1人になって敵が6人の状態からC4設置の1：1まで持ち込んだ時は本当に面白かったなあ・・・速攻で死んだから見てるだけだったけど。S/Dにこだわり過ぎると味方が意外にファインプレイしても気づかないものなんだよね・・・自分しか見えてないから(´・ω・｀) -- 2011-02-02 (水) 15:28:51
• 自分がファインプレイを連続したら周りのファインプレイなんて見なくていいのさ -- 2011-02-02 (水) 19:41:10
• 爆破は死んだ後見る人いなければ画面切り替えて他の事をする、fraps付けておけばできるからVCソフトでもできるんじゃない、護衛は攻めRPGには忠告、糞SRには皮肉、護衛はデイリーでしかしないけど、試合ってレベルじゃねーぞってのが増えた 高階級糞SRも増えたし -- 2011-02-03 (木) 02:10:55
• 護衛での場合だが、前線の拠点でSD1,5くらい出せてれば割とチームも有利になるし -- 2011-03-08 (火) 22:18:19
• 護衛はSD高いやつというかキル数の多いやつのが使えるな -- 2011-03-08 (火) 22:23:17
• ＳＤは信用出来ない。キル数が高ければ使えるな -- 2011-03-09 (水) 17:09:29
• 数字で判断するのは難しい。殲滅とは違った働き方が有るから -- 2011-03-09 (水) 18:53:54
• 護衛は戦車優先でやってほしいな。もう少しで戦車が通過できそうならば戦車の前に出て体でRPG止めるぐらいの気合がほしい。一番いいのはRPG撃たれる前に倒すことだけどｗ -- 2011-03-26 (土) 02:12:50
• 別に野良爆破でチームワーク期待するほうがムリあるだろ？ そんなに勝ちにこだわるならクラン戦あるだろ -- 2011-03-26 (土) 11:49:18
• ↑野良でチームワークは期待なんかしてないな。状況判断できるかそれだけだ。地点攻撃されて味方が死んでても動かないＳＤ厨はいらない。 -- 2011-03-26 (土) 20:03:38
• たかがゲームで雑魚とか言ってんじゃないよ！お前らは何様？ -- 2011-03-28 (月) 21:20:04
• 大切な場面で音立てて付いてくるのとチームに貢献し辛い場所への特攻や貢献度低い場所でのキャンプしてる奴はshiftとTab覚えて欲しいわ。一般に変な立ち回りや音気にしない人増えすぎじゃね。 -- 2011-03-31 (木) 05:43:42
• 大切な場面で音立てて付いてくるのとチームに貢献し辛い場所への特攻や貢献度低い場所でのキャンプしてる奴はshiftとTab覚えて欲しいわ。一般に変な立ち回りや音気にしない人増えすぎじゃね。 -- 2011-03-31 (木) 06:12:48
• おい俺のコメント消した奴出てこいよ、もう1回書くけど、護衛で戦車挟んで敵側に2人位は出れるよーにしよーな、芋ばっかはいらね -- 2011-03-31 (木) 16:15:21
• まあオンラインである以上いろんな人がいるよ。ガチ武器でキル稼ぎたい人、レミントンかついで１発にかけている人、VSSでチクチクあてて敵がおろおろしてるのをニヤニヤとしてしまう人、スコア稼ぎまくってSD高めで喜ぶ人、課金武器・高級防具・VCつけてチームプレイしたい人、ただ単に楽しみたい人、いろんなユーザーがいるということを認識するべき。 -- 2011-03-31 (木) 16:29:07
• ただただ自分のだめだけにスコープ使うスナはウザイ -- 2011-04-12 (火) 12:16:12
• ごく稀にいるけど爆破で最後の一人になって敵がまだ5人とかの絶望的な状況で自殺する人ね(しかも赤階級で）　チーム戦向いてない。　1分か2分節約したいのかわからないけど　たとえがんばって結果が変らなくてもその勝負諦めない姿勢　その闘志が時には味方の心理に影響してること自覚してほしい。　　困難な状況になった時こそ人の本性現れる。 -- 2011-04-12 (火) 13:29:15
• ↑それがその人なりの気の遣い方なんだろ。その行動を逃げと取るか気遣いと取るかは受け手次第。 -- 2011-04-12 (火) 15:57:01
• 気遣いなら最初から参加しなければいいんじゃない？　最後になるたびに自殺するいいわけでしかない。 -- 2011-04-12 (火) 17:34:13
• ↑3　もしかしておいらのことか？とか言っても絶望的な味方の状況でもない限りは自殺はしないけどね。それより己の腕を磨け若人よ、話はそれからさ -- 2011-04-12 (火) 17:37:28
• ↑２自分一人生き残ってる＝死んでるチームメンバーの時間も消費してるって事に対して申し訳なく思う人だっている。そりゃ時間をたっぷりかければ１ｖｓ５の状態から２，３人は殺せるだろうが結果は一緒なんだ。人によっては｢散々待たされた挙句スコアを美味しく頂いただけの芋」なんて思う奴もいるし？俺は別に頑張って戦ってくれれば一人長く生き残っても嫌な気はしないが、スコア優先で芋ってる奴なんかには｢早く死ねば良い｣と思うし、そこの考え方は人それぞれだと思うがな。 -- 2011-04-12 (火) 18:00:43
• ↑ごめん、変なとこで送信してしまったが、言いたいことはそういう考え方の人もいるって事は理解してくれって話だ。 -- 2011-04-12 (火) 18:06:18
• こういう話なったら自分が最後まで生き残れと言いたい -- 2011-04-12 (火) 18:40:27
• 戦わずして自決なんて弱い者がすることだ　オレは意地あるし1対5?　上等!　HP１でも残ってる限り、全力で敵の命もらいにいきます！　殺したりねー。 -- 2011-04-12 (火) 19:48:17
• たしかに１：５はキツいが１０回か２０回やらせてもらったら何回かは勝利できるとおもうな。実際そっからの逆転一日に一回みるかみないかくらいで起こってるよ。で、いまさらかもしれんけど勝率優先とチーム優先って試合はじまったらいっしょじゃない？っておもうんだが。 -- 2011-04-12 (火) 20:17:40
• ↑そうでもないよ。Ｃ４設置されて敵５：1とかだと敵がいなそうな所をトコトコ歩いて解除に向かうふりしたり最初から最後まで同じ所で芋ってたり・・そんな奴もみかけるな。 -- 2011-04-15 (金) 19:43:05
• ↑2　たしかに1:5はきついですよね。ただそれで退場すると武器の耐久度も下がるしいいことはなし。　ソレするくらいなら私はグレで自爆します。 -- さかさ? 2011-05-20 (金) 11:12:52
• ゆとりの悪いところって、世の中いろんな人がいる、いろんな価値観がある、世界は自分のためだけには回らない、ってことを教わってないって点だよね。おまえら別に主人公じゃない(一般人)よ？って言ってやりたい。それがわからないやつはまじでオフゲやっててほしい。 -- 2011-05-20 (金) 13:13:10
• 攻めなら１：６でも銃の特性やマップと時間使って勝ったことあるし諦めないが、守りで１：５はｃ４設置までに１：３まで減らせなければ正直諦めて特攻して死ぬ -- 2011-05-20 (金) 14:08:46
• 昨日野良護衛で最下位芋の癖に全チャで延々と敵チームの特定プレイヤーを賞賛しだす奴がいてイラついた。そいつさえ自チームに居なければ勝利を掴めれたであろうギリギリの試合だった。本人は楽しんでるんだろうけど口動かす暇があったら働け。何故ビギ鯖で成績中位の無名かつ平凡な動きをしてる奴をそこまで賞賛するのか意味が分からなかった。そんな自分は多少デスがかさばろうがチームの勝利大優先･･･。だからこそ真逆の行動してる奴を見るとイラつく。腕関係なしに勝ちたいという情熱がない奴はオフゲかAIに篭ってて欲しい -- 2011-05-22 (日) 18:26:54
• ↑初心者狩り乙 -- 2011-05-22 (日) 18:38:43
• 前線より後ろにいる奴はＳＤ優先、味方とともに前線に出る人はチーム優先とみてる -- 2011-06-07 (火) 01:26:51
• 自分はチームのためにいちようがんばっているとは思っている、援護要請されたらまにあいそうならいくし、PMのときは最近はみんな立ち止まっているとこの先いったりするし、ラジチャに返事はするし、自決はしない、特攻のときも予告はする、AIMがクソ雑魚でもがんばってるつもりだ、裏どりは行くルートが無人だったら狙う感じ、護衛ではARなら戦車密着、PMなら敵地にもよくいく、砂でも待ち伏せもするが悪魔で前線、いちようS/Dなんかとれないからがんばっているつもり、しかしフラグはほぼ最下位、爆破なら0きるだって珍しくはない、大抵すぐ死ぬ、戦い終わったら追い出される、よく萎え落ちを見る、スキルもきっと覚えが遅い、反射神経遅い、テンパる、砂がM24だがほぼ確実にあたらない、きっと気付かないだけで迷惑な行動すごくしているのだろう、俺、FPSやめてオフゲにこもったほうがいいのかな、オンラインが好きなのだけど、一緒にやってる実感あるやつ -- 2011-06-20 (月) 22:08:56
• ↑2　それは微妙なとこだな。　前線より後ろにいる奴の成績が良くてチームが勝っているのなら、それはＳＤ優先ではなくて味方の援護がちゃんとできる奴なだけ。　野良で自分より下手糞な奴が多いと感じてる奴の多くはそうする。　だって、自分より遥かに下手糞な奴に自分の援護なんてできるとは思えないしな。　だったら下手糞に前にいかせて自分はそいつの援護に回ったほうが結局はチームのためになる。　遅レスだが、気になったので一応。 -- 2011-06-20 (月) 22:22:01
• ↑2「いちよう」て・・・小学生はｵﾌｹﾞｰで十分よ。オンラインは課金できるようになってからにしなさい。 -- 2011-06-20 (月) 22:25:32
• 長文3重投稿になっていたのでコメントアウトしました -- 2011-06-21 (火) 08:15:30
• ミッションによるかな　殲滅は練習だと思ってるし、爆破や護衛は個を捨ててやるようにしてる -- 2011-07-10 (日) 06:46:21
• オンラインだからやっぱりチーム優先だよね味方も敵も人間だし、それにゲームでガチになることも無い。 -- 2011-07-20 (水) 17:51:57
• 野良爆破は連携が取り辛いから、俺の場合攻めは「敵殲滅優先」。　一応それでチームに貢献しようとしてるし、ちゃんと結果も出してる。　でも守りは無茶せずにしっかり守るよ。 -- 2011-07-20 (水) 18:08:27
• 俺はそうだな~SD は1ちょっとでオケ。キル取れたら確かに爽快、チームの位置は一応把握する。でもついつい突っ込み気味かな~ -- 2011-09-14 (水) 19:31:10
• 連米ｄｍ -- 2011-11-07 (月) 13:08:42
• 俺は完全チーム優先。　敵が全員１側に居て、俺１人だけ１側に居る場合。4-2のときだったので人数的にこっちが有利。俺が１人死んでも大丈夫そうなので。「援護を頼む」と言って合図送って、俺はX9しながら突っ込んだ。　そして、安全にC4が設置出来３人は残りの２人をやっつけてくれた。　次のラウンドで「助かった」と言われた。　　こういうチームプレイが出来ないやつはいつまでたっても下手糞。 -- 2011-11-11 (金) 00:37:03
• 断然勝率優先だろ　まじで少数爆破で初心者かお前ってやつ来るな。自分で動けないの？作戦支持要求する人も来ないでいただきたい。貢献もできないのにネタ武器使わないでいただきたい。キル数多いからって俺さま強いじゃないから。少数はそんなものなので自分に自信がある人だけ入ってください。愚痴みたいに言ってしまいましたが試合終わってから何も試合に貢献してないのに「味方が働かなかったから勝てなかっただぞ」っていうやつはマジ勘弁。 -- 2011-11-12 (土) 16:35:42
• 勝率もSDもそんなに気にしない。　強いて言うなら「楽しさ優先」 -- 2011-11-12 (土) 16:38:22
• ↑2　お前の言っているケースはここで語る内容ではないと思うぞ。身の程知らずの下手糞に対してのただの愚痴じゃないかｗ -- 2011-11-12 (土) 16:42:49
• オンラインゲームで文句言っても仕方ないよね。前提として「誰でも参加できる」ことを知っててプレイしてるんだから。文句があるならば電源切ればいい。外に出て、体動かしてストレス解消すればいい。 -- 2011-11-12 (土) 16:45:22
• あ…↑の者です。愚痴だけになってました。自分は「チーム優先」ですね。味方と連携がうまくいった時が一番楽しい。思わずＸ５とＸ６を押してしまうような。 -- 2011-11-12 (土) 16:48:55
• 爆破に関してはSDとチーム貢献は結構関連するからな。攻めで自リス引きこもるようなやつはどうかと思うが、それ以外は別にいいんじゃないか。 -- 2011-11-12 (土) 17:31:49
• 今日爆破で途中参加してきた紫が　味方雑魚すぎ＾＾　とかいっていた。ならでてけと思った。　最終的にそいつはビリだったから、みんなで紫使いえないな　とか　人のこと言えないじゃんｗ　とかいってやった　口ばっかのやつって一番うざい -- 2011-11-12 (土) 17:36:08
• ↑２　守りで凸って死ぬ奴もどうかと思うんだ -- 2011-11-12 (土) 17:38:42
• ↑×2　味方が弱いと普段活躍出来る人も出来なくなります。裏から敵来たり。AIMや立ち回り見てしょぼかったら言って良いけどうまい人だったら言わないほうが良いよ。 -- 2011-11-12 (土) 19:20:01
• とりあえず味方に迷惑かけない程度の立ち回りはするべき。階級高いのに余りにもひどいと流石にイライラする。↑でも言ってるが、普段は２０ｓ５ｄとかでも、味方がゴミばかりだと５ｓ１０ｄとかなりますから -- 2011-11-12 (土) 19:24:14
• 一般サバにはNOOB -- 2011-11-12 (土) 19:47:07
• 途中送信ｽﾏｿ　状況が把握できなくかつ味方の動きを見られないNOOBが味方にいると虚しくなる・・・。 -- 2011-11-12 (土) 19:50:44
• ここも永久ループだな。つーかただの愚痴スレ -- あと何周すれば満足だ？? 2011-11-13 (日) 02:06:48
• ていうか野良とかそんなん以前に自分に都合のいいようなことしかしない奴なんて現実でもロクな奴いないでしょ？ -- 2011-11-13 (日) 02:09:02
• 明らかに時間が無い負け決定の護衛なら、スナゲーに徹して残りの時間を有効活用する。 -- 2011-11-13 (日) 02:30:51
• 誰かが飛び出す事で流れを持ってくる事が出来る、でも誰も出ようとせずもじもじして団子になってる時、率先して飛び込んでいくぜ？ここは俺が行くから後は頼むみんな的な。それでラウンド取れたら連携というかチームワークでとったようなもんだから気持ちいい。逆それでも誰もついてこずにもじもじしてるままだったらがっかりする。 -- 2011-11-13 (日) 03:11:22
• やっぱ、高階級の人が多い部屋はいいね。 -- 2011-11-13 (日) 04:29:11
• ↑途中送信になってしまった。　連携ちゃんととってくれる。勝手にマンツーマンになってくれるし。ほんとありがたい。　今日連携勝手に組んでくれた -- 2011-11-13 (日) 04:30:08
• マンツーマンじゃなくてマンセルだと思うの -- 2011-11-13 (日) 08:11:06
• マンツーマンだったら連携してくれてないじゃないか。マンツーマン（Man to Man）は敵１人たいして味方が１人であたること。ツーマンセル(two man cell）が２人一組行動のことだす。 -- 2011-11-13 (日) 11:01:51
• ↑　マジか。説明ありがとう　俺ももう少しで間違えるところだった　 -- 2011-11-13 (日) 11:19:35
• チーム優先にしてれば勝率は自然に上がると思うけど・・・SDはともかく -- 2011-11-13 (日) 11:22:40
• なんかさ…これって、軽いローカルルールみたいなもんじゃないの？４チャンで「勝利優先！自分勝手な行動はＮＧ」みたいな部屋立てたらいいじゃん？いちいち怒らなくて済むし。 -- オンラインゲームは…自由だー！！? 2011-11-14 (月) 13:29:55
• 現状のAVA民は撃ちあいは強いけど状況判断できない奴が増えたな。撃ちあい強いって武器が強いって意味ね。2、3年前のAVAのが断然面白いし、野良のレベルも高かったわ -- 2011-11-14 (月) 13:45:43
• ↑×2一応公の場だから迷惑ってものを考えようね。 -- 2011-11-15 (火) 00:51:54
• SD欲しい奴は未満鯖か、護衛鯖のデイリーって部屋いって、勝ちたい奴は一般とか護衛鯖いけばいいじゃん。最近の護衛鯖はSD１以下とか青以下蹴って始まるから全く不快なことがないな -- 2011-11-16 (水) 12:12:44
• SD欲しい奴は未満鯖か、護衛鯖のデイリーって部屋いって、勝ちたい奴は一般とか護衛鯖いけばいいじゃん。最近の護衛鯖はSD１以下とか青以下蹴って始まるから全く不快なことがないな -- 2011-11-16 (水) 12:19:38
• やっちゃったー、連投スマソ、夜１０時くらいなら紫が６人以上いる護衛とか普通にあるから護衛を楽しみたいならそういう部屋に行けばいい。蹴られる？それは君のSDか階級に問題があるんだ、おとなしく未満鯖か青以下の部屋にいくんだ。爆破したくて一般いくなら赤以上orSD１，３↑はないと蹴られても文句は言えない・・・かな？ -- 2011-11-16 (水) 12:21:16
• ↑しかもありがたいことに護衛は青以下は青以下でやってくれてるしな -- 2011-11-16 (水) 12:22:26
• ↑そうｗ青以下部屋にサブ垢で初期武器もってって拾い武器であそんでたら、FGもってSDが１切ってるやつとかいてかわいそうになった。後青以下で護衛やるとホント殲滅みたいになるのなｗ戦車裏の敵は倒さないわ最初RPG取り合いなのに中盤は誰もやらないわでもう大変ｗ -- 2011-11-16 (水) 12:40:16
• めっちゃ話題それてたー＞＜とりあえずチームプレイがやりたいなら護衛鯖か一般、ぬるぬるしたいなら未満鯖かビギナー鯖、これで解決！迷い込んできたらHOSTが蹴ればいい -- 2011-11-16 (水) 12:42:24
• 護衛サバ一般サバのチームプレイ率も下がってるけどな。見ず知らずの人とチームプレイして勝った時は面白いよ。　最近俺は高階級の友達増やして自分で部屋立てて低階級の初心者さん入ってきたら蹴ってる。 -- 2011-11-23 (水) 04:22:00
• 護衛が好きで護衛ばかりやっていたらSDが1，5を超えてしまい、たまに殲滅や爆破をやるとめっためたにされてしまう・・・階級は中尉 -- 2011-11-27 (日) 04:47:56
• ↑よくある　そういう場合は上げ下げ部屋いくか初期化使ってしばらく1～1,5維持して未満鯖で練習するしかない -- 2011-11-27 (日) 09:20:43
• 野良でチームプレーは期待するな。って、よく聞くけど、ある程度はMAPやモードごとにセオリー決まってるだろうし、tab、赤点、音や互いの人数で状況判断もある程度出来る。ルールさえ理解すれば、どう動けば貢献出来るか分かると思うんだ。最低限の動き＝ルール理解。で、要所で絶対にKill取れって訳じゃない。楽しさ優先で、且つ自分のやりたい様にやるぜ！って人はオンラインって不特定多数の人がいるよって事も少しは覚えて置いて欲しい。 -- 2011-11-27 (日) 09:59:48
• 野良でチームプレーは期待するなっていうのは減ることはないむしろ増えるばかりのこういうゲームでのヌーブプレイに対する話、クラン戦でもないから教えようが無い。 -- 2011-11-27 (日) 10:21:39
• 期待するなって言うのはちょっと間違えかな。　「期待出来ない。」が合ってる。ヌーブがうまい人ばっかの部屋入って迷惑かけまくって自分勝手なことやりまくるか。　自分のレベルにあった部屋見つけてそこでわいわい楽しみながらやるか。　それを考えてしまうとうまい人が怒る理由もわかる。 -- 2011-11-27 (日) 18:18:13
• 野良でチームプレーしたいなら5:5の少数爆破が一番いい。10人中紫6人とかもたまにあるから何も言わずとも個人個人でマップ見て動いてくれて連携もとりやすくて楽しいよ。 -- 2011-11-27 (日) 19:07:55
• その少数爆破にさえ入ってくる初心者さんはほんと迷惑。ほとんど蹴ってるけどね。 -- 2011-11-28 (月) 22:50:25
• 至上敗北主義の俺KAKKEEEEE！！　なんでどれも該当しません -- 2011-12-15 (木) 21:30:53
• とりあえず、チーム優先しないと勝率は上がらんだろ -- 2011-12-15 (木) 22:48:36
• 勝率を上げようと努力した先に上手くなる糧がある。それに気づくかどうかでAVAが全然変わる。野良で役に立ってる奴、立ってない奴がわかり始める -- 2012-02-25 (土) 17:38:54
• この前、爆破の野良で勝ち２００、負け５０以下、ＳＤ５の人がいたな。結局部屋抜けて戦えなかったけど実力はどうなんだろ -- 2012-03-15 (木) 22:29:30
• 連投アウト　↑ＳＤ上げ下げがあるからそんなことは簡単にできる -- 2012-03-15 (木) 22:37:59
• いまさらだけど「チーム優先？or勝率、SD優先？っておかしいよな -- 2012-03-15 (木) 22:45:46
• 中々難しい質問だあね。まあ萎え落ちに対しての嫌悪感は同意だよ、あれはやっちゃいかん。エラーやらなんやらの不本意退場は後で部屋主やらに謝っとけばいいとしてね。さて、本題だけど、こういうゲームをやる以上、誰だって「出来れば勝ちたい」って気持ちはあるだろう。じゃあどうすれば？ＴＡＢを細かく開いてチームの状況を見て動く。最善を尽くすことで、引いては勝利に繋がる。接敵して実力が足りずに倒れても -- 2012-03-15 (木) 22:53:58
• ↑途中送信失礼。　実力が足りずに倒れても、最善を尽くしたなら、あとはチームに委ねればいい。俺個人としてはそういう風にプレイしてるかな -- 2012-03-15 (木) 22:55:15
• 勝つために自分がどう動いたらいいか考えながらやってればSDも勝率もよくなる。　SD低い奴、勝率低い奴、両方とも低い奴、SD高くても勝率低い奴、強制終了数が総試合数に見合わないほど多い奴、強制終了数を負け数に足すと勝ち数よりも多くなる奴、これらは全部地雷。 -- 2012-03-15 (木) 23:23:54
• 自分のSDだけを優先して動ける奴がうらやましいわｗ個人的にはそういう奴はプレステやらで1人でやってればいいのに、わざわざオンライン協力対戦ゲームで個人戦をやってるのか不思議でならない -- 2012-03-15 (木) 23:27:51
• チームのために動くと、結果自分のスコアも上がる事にいつ気づくのだろうか。　in爆破 -- 2012-03-16 (金) 01:18:00
• 正直、弱めでCWやって大会実績も乏しい程度の連中に、あれやこれやと要求するのはナンセンス。永久に上達しない確信がある為。しかし、勝敗を競うゲームに於いて勝敗を気にしない、あるいは、弱め、と銘打って、その後に実力の無さの照れ隠しに価値観の話に逃げ込む様な連中は、更にその下の下。もっと言うと、オフイベに来てまで恥を晒して帰って、僅かに残った羞恥心のおかげで二度と来なくなる位なら、少しは上達しようとするべき。非常に面白いキャラクターとかでない限り、いろいろ辛い。 -- 2012-03-16 (金) 12:58:29
• ↑　オフイベに来て恥を晒して帰って　これはちがうんじゃないか？上手い下手を競う大会じゃないでしょ。ユーザー同士、ユーザーと運営の交流してAVAを楽しむってのが目的じゃないの？ -- 2012-03-16 (金) 13:43:48
• ↑まったくその通りだと思うが。多分上級者同士から見ると、交流して楽しむという本分に逃げ込むか真に受けるかした連中に足引っ張られるのが辛いって事じゃないか？一応参加費払った上賞品を争って戦うのも本分の側面の１つなわけだし -- 2012-03-16 (金) 22:42:43
• SD0.8のカスだが死んだときに自分が敵に与えたダメージ見ると大抵2～3人瀕死にして俺が死んでることが分かった。これって俺役に立ってるのか？凸ってるわけじゃなくて守りじゃポイント抑えて相手の進行防ぐ、攻めじゃ２列あたりにいて先頭陣をRMで援護してるんだが・・・ -- 2012-03-16 (金) 23:25:51
• ２，３人瀕死ってことは一度に複数人を相手にしてるってことでしょ？　それは見方によっては立ち回りが悪いってことだと思う。 -- 2012-03-16 (金) 23:33:39
• 自分のミスが酷すぎて萎え落ちはまだいいけどチームが負けてるからって萎え落ちするやつは野良来ないで欲しい。そういうやつは大抵ラウンド終わるタイミングで落ちるから次ラウンド人数少ない状態から開始になって迷惑。スペック足りなかったり急用で途中で落ちることはあるにしても強制終了4桁行ってると人間性を疑う。関係ないが紫で強制終了1桁だとリアルが心配になる。 -- 2012-03-17 (土) 00:04:14
• 自分で気づいたが最後の蛇足だな。オフイベでリセットの可能性もあるし失礼か。 -- 2012-03-17 (土) 00:05:11
• SD低くてもチームのために働いてくれれば満足だ。SD高くてもチームのために働いてない人がいて負けると萎えてくる -- 2012-03-27 (火) 15:58:27
• チームそっちのけでSD欲しい人は殲滅にいってくれ -- 2012-03-27 (火) 15:59:45
• ↑4　自分のミスがひどすぎて萎え落ち　も　チームが負けてるから萎え落ち　も残ってる味方から見たらどちらも同じ萎え落ちだっつーのｗ　もっときづくとこあるだろ　 -- 2012-03-27 (火) 16:26:19
• ↑殲滅で自分の成績悪いから萎え落ちは逆にありがたい。変わりに強い人が入ってくれる可能性があるからね -- 2012-04-01 (日) 02:13:24
• 今回の大きい大会で個人個人のAIMはあまりないがチームワークはいいので....って言ってたｸﾗﾝが優勝したんだからもう結論出てるだろ。あれを見て理解できない人はAVAやめたほうがいいと思う。 -- 2012-04-06 (金) 04:05:31
• 階級でＡＢ分けがまちがってる！！！ -- 2012-04-06 (金) 07:08:22
• ↑じゃあ何で分ければいいと思う？ -- 2012-04-06 (金) 07:09:45
• KDで分けてくれ -- 2012-04-07 (土) 01:04:33
• ｢純粋に勝っても負けても楽しくプレーできればいい」・・・私もそう思います(笑)。現実の戦闘でも、味方が不利になれば士気が低下して、敵前逃亡したり死んだフリして生き延びようとする奴は出るものです。芋りまくったり萎え落ちしたりするのも、ある意味｢リアル｣で見てて楽しいんじゃないでしょうか？　特に護衛戦だと、ほとんど戦場ドラマの趣さえ感じられて笑えます・・・私はやらんけど。 -- 初心者のおっさん? 2012-04-07 (土) 04:47:39
• ↑↑SDはローカル部屋で殺されまくれば簡単に偽装出来るでございます。 -- 2012-04-07 (土) 05:03:48
• 護衛ですが、自分じゃフォローしようがない仲間かどうかは開始２分位で解るから、途中抜けはその間にしてるなぁ。ぶっちゃけ最低限の立ち回りやセオリーすらまともに出来ない人とはプレイしたくない。スポーツと一緒で、みんなで楽しくプレイしたいっていう考えが、仲間にとって有利な状況を作ろうと頭働かせて努力することを怠ってもいい理由にはならないと思う。 -- 2012-04-07 (土) 07:06:30
• 護衛ですが、自分じゃフォローしようがない仲間かどうかは開始２分位で解るから、途中抜けはその間にしてるなぁ。ぶっちゃけ最低限の立ち回りやセオリーすらまともに出来ない人とはプレイしたくない。スポーツと一緒で、みんなで楽しくプレイしたいっていう考えが、仲間にとって有利な状況を作ろうと頭働かせて努力することを怠ってもいい理由にはならないと思う。 -- 2012-04-07 (土) 07:19:38
• 周りのことを考えず自分が楽しければいいと自分勝手な行動を取るか、周りのこと考えつつ自分も撃ち勝って楽しむか。　凄く調子いいときは前者でいいと思うけど、調子悪いときは後者にしてほしいわ。俺はそうしてる。 -- 2012-04-10 (火) 16:10:35
• 結局のところチームを助けることこそが最も結果を出せる道だと思う。 -- 2012-05-28 (月) 00:36:33
• SDは調整（上げ下げ）できるので意味なし、勝率も調整（上げ下げ）できるがチームに有益な立ち回りをしないと高勝率は維持できないので重要。自分勝手な行動する人は低勝率、高ＳＤになりがち。基本芋であり、中盤以降は味方が削った相手を撃ち獲ってＳＤ稼ぎという味方に１番いらないタイプ。話は逸れるけど、非ガチという言葉をよく使われるが実際には非ガチは存在しない。その言葉は単なる言い訳にすぎない。勝てないからといって言葉で逃げ道を作って努力をしないだけである。こういうとゲームで努力って（笑）という人がでてくるけど、それも逃げにしかならない。チームプレイを心掛けて試行錯誤していけば、ＡＶＡをもっと楽しめると思う。 -- 2012-08-15 (水) 09:29:41
• とりあえず、爆破でチームの勝利を優先しないとか爆破に来る意味が無い。それこそAIで良い。 -- 2012-10-08 (月) 00:15:42
• ↑↑非ガチはあるだろ。ユーロ足りなくて防具つけてないとか、ネタ武器で遊んでるときとか、クランならばVC必須じゃなかったり空爆の練習なかったりと。野良が全員ガチだったら疲れるぜ… -- 2012-10-08 (月) 10:41:10
• CWでガチガチなんだから野良くらい好きにやらせろよ・・・ -- 2012-10-08 (月) 11:30:35
• SD気にする奴とか上げ下げ部屋行けよwwwwwwチームに貢献しない奴マジ邪魔だわ -- 2012-10-08 (月) 12:15:27
• SD気にする奴とか上げ下げ部屋行けよwwwwwwチームに貢献しない奴マジ邪魔だわ -- 2012-10-08 (月) 13:09:08
• 一番問題なのは「頑張って楽しんでるSDの低い人」を「初心者狩ってﾆﾔﾆﾔしてSDが高い人」が迫害することだよな　普通の部屋名の一般部屋にSD低い人来た時に即キックとか・・・ -- 2012-10-20 (土) 10:32:50
• ↑それがこないだ未満の赤階級ホスト部屋であったからヒドい・・・って思ったよ　こっちも気分悪くなって抜けたもん・・・ -- 2012-10-20 (土) 11:25:54
• ↑2あんまり蹴りたくないけど、SD1以下で見るからに酷そうなのは蹴る。一緒のチームになった人が可哀想だから。勝率3割程度しかない人がいるって事は、そのチームの勝率が目に見えて下がる。部屋主は権利を持ってるし、多少の間引きは必要だと思う。 -- 2012-12-01 (土) 04:12:01
• 蹴りたいやつがいても、投票機能わかってないやつが多いっていう愚痴、グルなのかもしれんが、それなら身内同士でやれよと言いたい -- 2012-12-01 (土) 11:29:36
• 爆破で4ラウンド先取されてから妙に一致団結。大逆転で勝ったときは野良の醍醐味を感じた。 -- 2013-04-10 (水) 15:16:29
• 野良でまともな動きなんて期待するだけ無駄だし自分がたのしめればいい　クラメンとやるのが一番ですね -- 2013-04-10 (水) 16:02:57
• チーム優先。とはいえ殲滅で圧倒してる時とかは遊ぶ。ＳＤ、戦績はどうでもいい。 -- 2013-05-10 (金) 22:47:45
• 殲滅は適当に遊ぶ 爆破はチーム優先かなぁ -- 2013-05-10 (金) 23:56:22
• チームプレイ云々として自分が爆発ラス１になったときに自分のやられた場所教えてくれる人は有り難い。交戦中でマップ見る暇なかったときとかに凄く助かる。後は自分のやられた場所から敵の行動をよそくして教えてくれる人とかね。そんな人に自分もなりたいです -- 2013-05-14 (火) 17:46:19
• ↑死んだ人がチャットするゴーストチャットはマナー悪いという見方もあるから気を付けてね。未満サバだったころはゴーストチャットは多かった気がするけど、ラウンドではほとんどない。 -- 2013-05-15 (水) 11:03:15
• ↑なんでVCで敵の位置を伝えるのはよくて、チャットはいかんのだろうなぁ -- 2013-05-15 (水) 11:35:50
• 話がちょっと違うがゴーストチャットといえばＩＦＭの前の国際大会は死んだあと発言・キーボードに手をつけるの禁止だったっけか。あのときデトのメンツ明らかに発言してた気がするが…。 -- 2013-05-15 (水) 11:56:16
• 爆破で芋っても最後に勝ってくれれば文句ないさ -- 2013-06-17 (月) 04:54:12
• 芋るのはほとんどの場合ただのクソザコ。上手い人が勝つ立ち回りしてれば、チームの援護も出来るしSDも稼げる。 -- 2013-06-17 (月) 07:24:28
• ↑正論なのかもしれないが暴言を混ぜてる時点でいろいろと不適合な人っぽく見える。ゲームが上手いとかそんなことより大事だと思うんだが。 -- 2013-06-17 (月) 08:17:20
• 匿名だからって軽い気持ちで暴言吐く人は、その暴言プリントアウトした紙を顔に張り付けて外を出歩かせたいと思う。良い年した社会人のオッサンだったらこんな恥ずかしいことはない。DQNだったらまあ…なんも変わらないからいいけど -- 2013-06-17 (月) 08:59:22
• 俺自身は勝率優先。ｸﾗﾝでも勝利を優先してるし、勝つのが大好きだから。 -- 2013-06-24 (月) 14:34:31
• 俺自身は勝率優先。ｸﾗﾝでも勝利を優先してるし、勝つのが大好きだから。野良での話しだけど、ネタ武器で遊びたい人もいればSD上げたい奴もいるし、ｸﾗﾝ戦へのﾃｽﾄ的な動きをしてる奴らもおる。それぞれの考えがあってゲームをしている訳だから、自分の勝手で強制は出来ないよね。ただ自分は、周りがどうﾌﾟﾚｲしていようとSDより勝利を優先する。それもあって敵より味方の攻めれない奴・芋が嫌いだし、そいつらをﾃﾞｺｲにしたりして勝手に攻める。あとは基本的に勝率6割以下・SD1.5未満は人間(戦力)として見てない。人間ﾚﾍﾞﾙの味方以外、基本AIだと思ってプレイしたほうが楽しいよ。 -- 2013-06-24 (月) 14:36:15
• よかった、俺人間じゃなかった -- 2013-06-24 (月) 14:53:18
• よかった、俺も人間じゃなかった。　勝率6割以下とSD1.5以下って基準が同じラインってことは護衛専か？　殲滅専でもそんな酷い偏りにならんぞ。一定数の試合こなしてたら、勝率65％でSD1.4の人とか故意に上げ下げしなかったらいるわけがない -- 2013-06-24 (月) 15:04:26
• ん。すまん、変なモノサシやったわ。爆破専ね。信じなくても良いけどアゲサゲ(笑)初期化無し初アカウントの俺でも勝敗4000/2000 SD1.77だから平均値かなぁと思って(´･_･`)すまぬ -- 2013-06-24 (月) 16:27:14
• そのレベルになるまでそれが平均だと思ってるってマジか？周りのSD・戦績を見てるか？自慢にしか聞こえないぞ -- 2013-06-24 (月) 18:02:28
• ↑今気づいたけど勘違いしてたわｗ　なぜか勝率を負率で考えてた。「勝率45％でSD1.4の人とかいるわけがない」って意図で上の文章書いてた。あほやな俺ｗ　4000/2000 SD1.77は平均より上だろうけど、上げ下げなしで普通にそれくらいのスコアの人はザラにいるね。(´･_･`)勘違いすまぬ -- 2013-06-24 (月) 18:02:53
• 6000戦の内4000戦位がﾙｰﾙﾌﾘｰで、野良でも少数爆破しかせんから、狭い世界しか知らないです。。周りの人達の事は戦績気にせず気楽に遊んでるんだなぁって思ってます。 -- 2013-06-24 (月) 18:18:00
• とりあえずこれは個人的な話なので否定されても文句はない。開幕グレで死んだら苗落ちすることはある。これはＳＡのころから変わらない。開幕グレとか何のためにあるんだよ。途中でのグレポジならまだしも。もちろん開幕グレがあってそれを使う意味はわかるけど、しょっぱな死んでやることなくなるとかなんのためにゲームしてると思ってんの？って感じ。 -- 2013-06-27 (木) 13:21:37
• 開幕グレで殺せたら有利になるから当然狙うでしょ。警戒もしないで自分が速攻で殺されたらつまらんから落ちるならネトゲとかやらない方がいいぞ。チームにとって害悪以外の何物でもない -- 2013-06-27 (木) 13:31:08
• チームに貢献してるならSDはそんなに悪くならないと思う。護衛は戦車押しとかRPGがあるから一概には言えないだろうけど爆破と殲滅に関しては当てはまるのでは？ -- 2013-06-27 (木) 14:26:12
• 極論だけど、現実でも”誰かが困るが自分が楽しければ良い”っていうのはいけない事で、それはオンラインゲームっていう人間対人間がプレイするこの環境でも変わらないんだと思う。自分が楽しければ他のチームがどうなってもいい。それで幾ら比率をあげても、上手いって事にはならないと思う。現実のルールをゲームに適用するのは論外って言われるかもだけど、自分はそう思ってます。 -- 2013-06-29 (土) 02:48:28
• ↑実際現実世界でも誰も楽しんでないけどな、それに対して議論しようって言ったら生意気だのなんだの言ってくるし日本人きもすぎて嫌だわ。 -- 2013-06-30 (日) 15:33:56
• 私が思うところを正直に言うと、勝ち負けがあるゲームでわざわざ負けやすくする必要はないと思う。勝ち負け期にせずやるなら、身内か、それこそ動物のおりみたいなゲームやればいいと思う -- 2013-06-30 (日) 16:30:46
• ↑だけど、なんか文おかしいな　気にしないでくれると助かります -- 2013-06-30 (日) 16:31:40

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