自由掲示板/プレイヤーごとの一撃率の違いについて

プレイヤーごとの一撃率の違いについて

日付:2013-06-09 (土) 17:54:22
名前:匿名
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本文

http://shansha.blog.fc2.com/blog-entry-461.html

こちらのURLを見ていただければ分かる通り結構差が出ています。

このブログに書かれて居るように韓国サバでの検証なので日本のサバでも同じ現象が起きているかは不明です。

プレイヤーのスペックなども不明なので確信性には欠けますが、誰か細かい検証をしていただけると幸いです。

検証が出来ないじゃないかあ！と書き込みがあったので
検証して欲しい事
高スペ低スペの場合
高スペがホストの場合と低スペがホストの場合の被弾の差
地域が遠い場合（極端に言うとプレイヤーAは北海道:プレイヤーBは沖縄）
プロバイダの違い（主にYahooBBやOCNなど）
マンションと一軒家の違い
皆様のご支援よろしくお願いします。

検証まとめ

プロバイダ・YahooBB、東北、マンションタイプ
スペック・メイン高スぺ（有線）とサブ低スぺ（無線、ノーパソ）
・結果
検証ではどっちもガッツリ死におる。　
ラグでたまたま死なないんじゃなく、何をどうしても「必ず死なないキャラクター」というのが存在するわけだから、スペックやサーバーとかじゃなくてもっと根本的な部分の問題じゃないかな～とは思うんだけど。　　
ブログにもある通り、問題のキャラが部屋に入ると死なない現象が「伝染」もするらしいし、ちょっと専門家じゃないと解明はムリぽ -- 2013-06-10 (月) 18:18:14

• てｓｔ -- 2013-06-09 (日) 18:01:06
• 自由掲示板の方へ追加しておきました。wiki初心者なものでお騒がせしました。 -- スレ立て主? 2013-06-09 (日) 19:06:55
• 乙乙 -- 2013-06-09 (日) 19:16:45
• AVAもついにここまできてしまった感がある -- 2013-06-09 (日) 20:12:23
• まあこの話題自体は一年以上前のものなんだけどな…　ちなみにM40のコメントページで一撃率検証してくれた人にこの現象が発生してたらしいからワンチャン日本でもこの現象起きてるっぽいね -- 2013-06-09 (日) 20:17:36
• 異能生存体じゃねーか・・・ -- シュワちゃん・ダイ・マクレーン刑事・ルパン3世・イーサンハント・ジェームズボンド・俺? 2013-06-09 (日) 20:42:47
• まあ、ＡＶＡが始まってからうやむやのままだったしな、一撃率。誰も突き詰めるまで検証してなかったってのもあるけど -- 2013-06-09 (日) 20:45:18
• http://vistainfinity.blog.fc2.com/blog-entry-271.html　こんなんもあるしね。ほんま謎やわ。 -- 2013-06-09 (日) 20:55:53
• AVAもついにここまできてしまった感がある -- 2013-06-09 (日) 20:56:00
• 1年以上前でも今の方がヒットボックスとか当たり判定とかなんか色々ひどくなって運ゲーになってるよな。 -- 2013-06-09 (日) 21:00:32
• ゲームはプログラミングされたこと以外は、ラグや不具合又は鯖負け以外は基本的に起こらないはず。この場合どれにも当てはまらないので、開発はこの現象の説明はつくんだろうね。ただし絶対公表しないだろうが。 -- 2013-06-09 (日) 21:03:30
• 課金するの馬鹿らしくなってきた。 -- 2013-06-09 (日) 21:39:48
• ↑↑鯖からの距離があると絶対にラグが無いとは言い切れないが -- 2013-06-09 (日) 22:27:20
• ↑そうなの、俺の認識はラグは早い場面の（例えば出会い頭の撃ち合いとか）に通信または処理が追いつかずランダムに発生する物かと思っていた。これだけゆっくりしたスピードの中でしかも相手が静止していても毎回必ず発生するラグ（不具合でなくあくまでラグ）もあるんだ。 -- 2013-06-10 (月) 00:50:47
• この現象が解明されて、悪用が可能だとなったらスナイポーはご愁傷様やな -- 2013-06-10 (月) 02:23:57
• チートだろ(適当) -- 2013-06-10 (月) 07:13:06
• ↑×2PMやRMの立ち回りや交わす動きによってはスナゲーじゃなくなるってことだよな。誰か検証はよ。場合によっては新たな砂対策出来るかも。 -- 2013-06-10 (月) 13:13:59
• 検証って言っても…これ環境次第ってことだからなあ。検証できる環境はあるけど、少なくとも俺の環境だとキッチリ死んじゃうから「どうやったら死なないのか」とか雲をつかむような話。死なない状況にある人が情報を持ち寄るのがベター。それがあれば、その現象を再現するため色々やってみようと思うけど…情報ゼロのままではなんも動けまてん -- 2013-06-10 (月) 14:00:05
• 08着てたから助かった！と思ってたけどこういうのもあったんかね -- 2013-06-10 (月) 15:06:55
• ↑×2 え？色々無い？高スペと低スペの場合とか 地域ごととか 色々頭使えば出て来るぞ。 あ、発想次第だよ。 -- 2013-06-10 (月) 17:01:55
• 情報はゼロでは無いよね。こういう風に死なないキャラクターが居るってのは事実なんだからじゃあ、どういう条件でなるんだ？ってのを考えれば自ずと発想は広がるはずだが。あ、そっか（察 -- 2013-06-10 (月) 17:04:21
• 検証して頂きたい一覧表を載せて置きました。私自身はデスクトップが壊れノーパソでしてご協力頂けたらと思いますorz -- スレ立て主? 2013-06-10 (月) 17:22:11
• お疲れっす。検証のしようがないって言った人だけど、「俺はこういう環境で死ぬよ」と明確に言ってもらわない限り雲をつかむような話ですわ。地域の差とか、検証のために引っ越せと言うわけでもあるまいし、ホントどういう条件でなるのか死なない「ご本人」から話聞かないことには…。ちな俺YahooBB、東北、マンションタイプ。高スぺ低スぺは関係ないと思う、メイン高スぺ（有線）でサブ低スぺ（無線、ノーパソ）だけど検証ではどっちもガッツリ死におる。　ラグでたまたま死なないんじゃなく、何をどうしても「必ず死なないキャラクター」というのが存在するわけだから、スペックやサーバーとかじゃなくてもっと根本的な部分の問題じゃないかな～とは思うんだけど。　　ブログにもある通り、問題のキャラが部屋に入ると死なない現象が「伝染」もするらしいし、ちょっと専門家じゃないと解明はムリぽ -- 2013-06-10 (月) 18:18:14
• ↑検証ありがとうございます。ある意味ローカルでの検証なので地域別による検証以外は参考になります。 -- 2013-06-10 (月) 18:31:18
• TPG、PGMのページでSRは毎回腹当てられて当然。腕や足はハズしたのも同じとかいってる奴等って皆このラグを言い訳にしてんだろうな。そんな毎度腹当てれるならランカーは全員DSR使うっての。腕判定を考慮しての高火力SRだろうが。現状の一撃率は腕に当てた時何割落ちるかと同義なのにドイツもコイツも頭が凝り固まった奴ばっかり。さっさとラグ改善して死なないのはテメーの実力なんだよ。ラグなんかじゃなくて腕に当てて普段からキルしてんのって言ってやりたい。あいつ等なんぼ言っても聞かんわ。 -- 2013-06-10 (月) 23:21:34
• まじで近距離腹でブルスカでしなんてどんなんやねんと思った事が何回もあるわ。 -- 2013-06-11 (火) 00:23:12
• ↑　“言ってやりたい”　のならTPGやPGMのページで直接言えば、ここで言っても誰も聞かないよ。　それにこれはラグではない、ラグではないから問題なんだよ、分かった？ -- 2013-06-11 (火) 00:37:42
• 直接言っても聞く耳持たないんだよねぇ。 -- 2013-06-11 (火) 17:15:40
• ごめんなさい(><) -- 2013-06-11 (火) 22:33:46
• 韓国の公式か大会後の公開オブジェクションだか忘れてしまったけど、もともとあたり判定はランダムダメージで同じ場所に同じ距離、角度から当てても同じダメージにはならないって言ってたね。プログラムについては知識がないのでわからないけど、環境云々じゃなくてAVAの仕様なんじゃないかな？　韓国運営によるコメントだから多分間違いない。　ソースは見つかり次第晒すけどどこに書いてあったか失念中。 -- 2013-06-11 (火) 23:11:28
• ↑　パチンコの当たり判定と同じで、毎回ヒットした毎に抽選でダメージが決まるのは分かっているんだが、この場合は何度でも１００％、１撃で死なない人物がいるという事だから攻撃力の抽選とはちがうんじゃない？ -- 2013-06-11 (火) 23:17:13
• ↑2この現象をまず理解してくれ、ランダムダメージなんて皆承知してる。丁寧にブログのURLまであるんだから、まず読んでから書き込みませんか？普通 -- 2013-06-11 (火) 23:23:50
• 死んだときって撃たれた方向と反対方向に吹っ飛ぶじゃん？動画見てるとFRに比べてASWの時はSSAで撃ったとき射線に対して横に跳んでるから、スコープの真ん中と当たり判定の位置がずれてるんじゃない？最近はないけど、1年くらい前はスコープ覗いたときだけ画面ずれてることあったんだよね。PCスペックもオーバーな位で、回線も光で50M出てたのに。あとこれ言っちゃったら元も子もないけど、普段問題なくプレイしてるのに、動画みたいに一撃で死なない奴があらわれたとする。それが運は悪かったで片づけちゃダメなの？検証できないほどレアなケースだし。発生条件に興味はあるけど、これに対して文句を言ってる人がいるとしたら理解できない。 -- 2013-06-12 (水) 00:26:39
• ↑　まずこの場合当たり判定の位置がすれていたら、攻撃力は上がるはず、腕貫通だったのが　胸か腹又は肩に接当たるわけだから。　まさか腕にエイムして足まで位置がズレるんならゲームにならないでしょ？　それと自分に興味が無く関係も無いなら　レスしなければいいでしょ、荒らしたいのなら別だが。 -- 2013-06-12 (水) 01:12:28
• ↑×2　ちょっと前までは運が悪かったで良かったけど今は見逃せないくらいのレベルで出会うことが増えたからじゃない？ -- 2013-06-12 (水) 01:23:01
• ↑3　まずこの現象を理解してくれ。当該ブログを読んで来ればわかる。腕で死ぬはず、胴で死ぬはずの距離で100％死ななくなっているということ。言い換えれば、体全体が足判定にすり替わっているような硬さなわけだ（頭とかに当てたら倒せるらしいけど）。　別なキャラクターに対してはきちんとダメージが入り一撃で倒せるのだから、撃つ側の問題とは考えにくい。　当該キャラだけ「（伝染性のある）ATフィールド」をまとっていると考えた方がわかりやすい。　運の問題ではないことは確か。　同じキャラに対しては何回試しても、一撃では100％死なないことが検証されている -- 2013-06-12 (水) 10:05:26
• 別ゲームの経験になるが、回線の実測が下り100Mbps上りが5Mbpsのcatv使ってたときは自分が硬いのが実感できたし、よく言われてた。誰か上りだけ絞って検証できるならやってみてくれ。 -- 2013-06-12 (水) 14:02:48
• ↑いや回線とかラグとかの話じゃないんだこれは -- 2013-06-12 (水) 16:07:43
• ラグではなく、人によって最初からヒットボックスがズレてスタートしてる様な感じで良いのかな？主にスナやってるから絶対外す筈がない状況で外れたり生き残ってたのはそういうことなのかねぇ・・・ -- 2013-06-12 (水) 16:16:22
• ↑スナ外れるってのは俺も感じてた。ってか明らかに当てても死なない事が最近増えてた。まぁ体感だからAimが糞ってただけだろうと思ってたけど、同じこと感じてる人がいてよかった -- 2013-06-12 (水) 16:51:32
• ↑2　ヒットボックスがずれてるってのも違うんだ。腕でもPGMで近距離ならしっかり死ぬだろ？　それでも死なないらしいのよ。ヒットボックス云々じゃなくて、「一撃で死ぬ」という「判定」自体が消滅してるような感じ。もちろんラグや回線の問題でもない。ゲームしてる間ずっとなわけだし、そのキャラがホストのときは同じ部屋にいる他のプレイヤーにまで「バグが伝染する」という性質…考えれば考えるほど謎だけど、マジで回線とかよりもっと根本的かつレアな問題だと思うよ。だって、頻繁に起こるならもっと速くもっと大きな話題になってるはずじゃん。　そもそも日本鯖に来てない可能性もあるんだけど、M40のページで一撃率検証してまったく死ななかった人がいて、別なキャラで検証したらちゃんと検証通り死んだらしいので、「キャラクター」に何かの問題が生じている可能性が高いね。 -- 2013-06-12 (水) 17:06:17
• ↑は↑4とかと同じ人か？人の意見を否定する割には自分の意見は薄いなｗネットワーク方式とダメージ判定サーバーとPING距離とプログラム処理容量の絡み合った問題だから。仕事でゲームプログラミングしてるからよく擬似的にいろいろな環境作って試験してるからわかる。うそだと思ったらISDN回線で検証してみてくれ。 -- 2013-06-12 (水) 18:47:41
• キャラ依存で問題があるとしたら「キャラ名」・「作成日時」・「選択キャラ」って事になりそうだがこれだとそれこそ厄介だね。 -- 2013-06-12 (水) 19:01:50
• ↑2　そこまで詳しいならあなたにお願いしたいんだけども…。人の意見を否定も何も、ラグや回線の問題じゃないしヒットボックスのずれじゃないことも、上の説明文に張られているURL見れば一目瞭然なわけで、元の話読んでない奴多すぎってだけの意見だろ。その上で、何がどうなってるかわからんよねって話なのに単芝で批判しつつ無意味な言葉並べて結局自分ではなにも動かないあなたは何がしたいの -- ちなみに同じ人ではない? 2013-06-12 (水) 19:51:03
• catv回線のことを書いた者だが、URLは読んだ上での1つの解答だ。ゲーム情報の通信自体はADSLレベルで足りるはずだからcatvの速度なら十分レベルなはず。確かに動かず至近距離で被弾してダメージがおかしいっていうんでラグじゃないっていう主張も取りあえずわかるが試せるものから検証してみてほしい。 -- 2013-06-12 (水) 20:21:26
• 白熱してるけど喧嘩はやめてねorz -- スレ立て主? 2013-06-12 (水) 20:48:25
• とりあえず検証方法の統一化をすすめてみないか？　ダメージバグが発生したパターンだけ取りまとめればいいと思うんだ。　それでやってみればサバの問題か仕様なのか個の環境なのかは絞れるよね？ -- 2013-06-12 (水) 21:09:36
• ↑ホントそれ。ダメージバグが発生したパターンが一例でもあればとりあえずみんなで検証できようなもんなんだけど、ゼロからのスタートだと無理がありすぎる -- 2013-06-12 (水) 21:49:39
• ↑だからこうしてこの話題を広げて人集めて注目させてその現象に遭遇出来る人の確立を上げてるんだろう。見てわからぬか。 -- 2013-06-12 (水) 22:13:38
• ↑だからこうしてこの話題を広げて人集めて注目させてその現象に遭遇出来る人の確立を上げてるんだろう。見てわからぬか。 -- 2013-06-12 (水) 22:43:50
• 大事なことなので(ry　効率的にはやっぱギャラリーとかかね？　キャラが問題になるらしいから、マップはあまり関係ないと思うんだ。いや、憶測の域を出ないけども。今度からギャラリーでATフィールド体感したら検証してみるよ。ただ該当キャラがSRじゃなくてPMやRM限定の可能性もあるから何とも言えない… -- 2013-06-12 (水) 23:22:04
• マップの可能性も現時点では否定できない。時間帯もだね。　過去ログ見ろかもしれないけど、実際にダメージバグを経験した人はマップや環境、時間帯など箇条書きで出してくれないかな？私自身はノーダメになるようなことは経験してないので条件合わせて検証してみる。　じゃないと偶発なのかなんなのかわからんちん。 -- 2013-06-13 (木) 02:24:04
• 胴に当てたはずなのに死なねー死なねーって各武器のページでぼやいてる人にはとりあえずこのページに来るよう促すことにしたわ。８割の人は腕に当ててるだけだろうけど、中にはこのバグに遭遇している人もいるかもしれん。 -- 2013-06-15 (土) 03:03:17
• ↑GJ 本当に口だけAランカー多いよな。プレイ中に確実の胴に当てたって言い切れるwiki民の自信はどっから来るんだか。 -- 2013-06-15 (土) 10:00:09
• この現象ってナイフにも起きてるのかな…。さっき、ある部屋でスタジアムをプレイしてたんだけど、09手袋装備してイグニスとアヒル棒で戦っても全然一撃が出なかった。誰に攻撃しても必ず耐えられる(HS以外)。単に当たりどころが悪かっただけかもしれないけど、黒服とかでもない相手に何度も耐えられたもんで驚いた。その後、自分でスタジアム部屋作ってプレイしたんだけど、その時は普通に相手を一撃で倒せた。多分、その部屋主がこの件のようなプレイヤーだったのかもしれない。そいつが相手チームになると、相手が全員硬くなる。本当、どうなってるんだ…。 -- 危うくナイフの自信を無くしかけた…? 2013-06-17 (月) 01:06:56
• ↑課金の黒服ばかりに目が行きがちだが、強化迷彩服（白服）でも着てたら攻撃力低い武器だと頭以外じゃめったに一撃は出ないよ。 -- 2013-06-19 (水) 00:58:39
• ↑ほとんど08か09だろうけどな..... -- 2013-06-19 (水) 12:44:37
• ↑×2 白服では09手袋＆サイズの威力に耐えられない場合は多いよ。サイズの攻撃範囲は広いから銅にレティクル合わせてても腕とかに直撃してるだけだと思うよ -- 2013-06-19 (水) 13:04:44
• 右壁で飛び出したらもう死んでたとか、中距離で３発ぐらい当てたのに２割ほどしか減ってないのってラグですか？pingは大体４０ぐらいなんですけど相手が超反応してるだけっすかね？ -- 2013-06-22 (土) 23:44:29
• ↑それはこの問題と関係ない。話題の理解を頼む。3発当てて死なない、ダメないのはラグというより幻覚（ヒット判定見えるのに実際は当たってない、または発射してるのにQC早すぎなどの理由で実弾が出てない現象）が2発と、壁貫通して足に当たったのが１発だと思うよ。壁を抜かなくても、壁に「擦る」だけで貫通判定はついて威力は減少する。　もしくは、相手がチート使ってるか、ヘッドショット部屋のどっちか -- 2013-06-23 (日) 00:10:27
• 飛び出しで撃たれるのは先見えの可能性があるね。先見えに関してはググってみて。ダメージに関してはバグなのかラグなのか判明してませんが、頻繁に発生してるようです。 -- 2013-06-23 (日) 00:14:56
• メンテ後からブルスカの当たりのムラが酷いんだよな・・・確殺距離でも死ななかったりダメ無し判定が多かったりする　M40でも似たことよく起こる　一応i7でﾒﾓﾘ16GグラボGTX650で全部最低環境で動作させてるんだがなあ -- 2013-06-23 (日) 12:15:59
• M40は普通に一撃率低いから・・・　胸や腹狙っても銃構えてる腕は上下するから腕に当たるし。 -- 2013-06-23 (日) 15:22:27
• ↑頭狙って当たったことになってない、ヘルメット落ちてもいないってことで言ったんだすまん　機器交換以降どうにも不具合が多い気がするから少し検証するよ -- 2013-06-23 (日) 18:45:37
• ↑頭狙って頭に当たらない現象は、質問掲示板の方にあったけど、ラウンド終了時にC4やグレなどで画面ブレが発生した時に、画面の中心点が若干ずれたままゲームが進行するバグの可能性があると思われる -- 2013-06-23 (日) 19:13:03
• 参考になるかわからないけど、PMメイン・高ｽﾍﾟ・光回線です。自覚症状があるんだが、とにかくSRに当てられても1撃で死ぬ確立が低い -- 2013-06-24 (月) 14:41:22
• ↑途中で送ってしまった。あらゆる角をジャンプ飛び出しで出る癖がある。もしかしたらジャンプ中の曲がったひざとかにあたってるのかも？ -- 2013-06-24 (月) 14:43:08
• ↑3　そんなバグもあったのか・・・それだともし検証するにしても都合が悪いな -- 2013-06-25 (火) 16:02:56
• 武器ページと管理者報告と荒らし報告が消されてる。 -- 2013-06-25 (火) 16:05:59
• バハムートでダメージ判定がおかしいです。他の武器（ラフィンやモシン）、他のアカウントのバハムートは大丈夫みたいだけど・・・。初め相手がチートかと思ってしまってた。。。とりあえず運営に報告済みです。 -- 2013-07-01 (月) 02:52:05
• ↑もう散々検証されてて色んな所に結果載ってるんだから見てみなよ -- 2013-07-01 (月) 03:02:11
• ↑2　とりあえず動画探すといい -- 2013-07-01 (月) 12:53:23
• ↑ありがとうございます。しばらくしてなかったから知らなかった。検証結果見てみたらまさにその通りでした。正常なアカウントにはサプレッサー熟練がついていて、バグのあるアカウントにはサプレッサー熟練ありませんでしたorz -- 2013-07-01 (月) 13:13:36
• 公式から返信が来まして、公式ページに掲載されている以外のこのようなダメージバグも認識されているようです。スレチすみませんでした。以後、こちらに移ります。 -- 2013-07-01 (月) 13:32:27
• 以前一度だけマッチで自分だけダメージ受けなくなったことがあります。ボムで自殺しようとしてもダメ無し。相手チームに悪いことをしてしまった…orz -- 2013-07-01 (月) 13:50:13
• 話題がずれてきていないか？ -- 2013-07-04 (木) 11:58:24
• ずれてきてるけど元の話題発展しないししゃーない -- 2013-07-04 (木) 12:55:48
• まあバグラグチトそれぞれの事例があるし、ここはただの報告会場だわな。 -- 2013-07-04 (木) 13:00:36

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