コメント/JagdPz IV

JagdPz IV

• Jg.Pz IVの画像再添付誰かお願いします。 -- 2014-10-09 (木) 17:57:26
• 元の画像復活させたけど、画像ファイル名も変えるの？ -- 2014-10-09 (木) 19:11:21
• タイトルの下"JagdPanther IV"になってるけどJagdpanzer IVの間違いじゃね -- 2014-10-12 (日) 03:53:11
• ですねー直しました -- dz? 2014-10-12 (日) 11:01:15
• いえ、あくまで正式にはpantherです。zはthの略です。 -- 2014-11-06 (木) 18:39:28
• 馬鹿なの？Jagd（駆逐）panzer（戦車）って意味でpanther（豹）とは関係ないから。間違った知識で変えないでもらえます？ -- 2014-11-06 (木) 19:06:35
• 四号駆逐とヤークトパンターの違いもわからないような人は編集しないでください -- 2014-11-06 (木) 19:09:49
• この戦車でたたかう場合、７５㎜を使った方が良いのですか？それとも８８㎜使った方が良いのですか？ -- ハルト? 2014-12-02 (火) 18:32:35
• 自分は8.8cmを使っていたけど、貫徹力と威力のどっちをとるかは個人の好みだからどっちも使ってみてしっくりきた方を選べばいいんじゃないかな。 -- 2014-12-02 (火) 19:00:36
• ありがとうございます。どうしてもドイツ戦車だと８８㎜って印象がつよくて。 -- 2014-12-02 (火) 23:05:38
• 88だと貫通が辛いことが多くて、敵から距離を取って回り込まないといけない駆逐の性格上有効打を与えられる局面が限られてくるんだよね。距離での貫通減衰もあるし。遮蔽物挟んでのターン制ダメージ交換や出会い頭の近接一発ダメ交換というのも砲塔付き戦車と違ってあまり無いから単発火力の恩恵は薄いしdpmならL70も同じくらい。弾速も精度も上だから中距離以遠や移動目標への当てやすさも段違い。て事で自分はL70使ってましたわ。かなり勝ち越せてマスターも数回取れたよ -- 2014-12-03 (水) 07:49:21
• 使い方によってかなり変わる戦車かな？とくに機動戦は向かないし装甲もそこまで厚くないし狙撃か近接支援向きかも -- 2014-12-30 (火) 22:08:55
• 防盾はゼロ距離での122mm砲も弾く。接近戦になったら防盾に弾をぶつけさせるようにするのも一つの手.....かなぁ... -- 2015-01-01 (木) 15:47:08
• 全く使えない奴じゃないけど味方がある程度前線保ってくれないと真っ向勝負はアカンね。それなりの機動力で前線の横から叩く感じで戦えば格上相手にも安定してダメージが入るな。 -- 2015-01-03 (土) 13:54:54
• 10榴か8.8cmか悩むな。 -- 2015-01-07 (水) 17:55:58
• 8.8cm一択だと思う。10榴なら2個格下のへったんでも積める訳だし、このtier帯じゃあ榴弾ダメージなんかもほとんど期待できない -- 2015-01-07 (水) 18:54:52
• 10榴は論外。自分は貫通と当てやすさ重視でL70が良かった -- 2015-01-07 (水) 21:12:14
• 7.5で修行つんで8.8に載せ替えたら戦績上がったな -- 2015-01-14 (水) 19:41:45
• 正直Ⅳ号シリーズって微妙だよね。原作は押しも押されぬ傑作かもしれないけど、装甲に難ありって時点で察しが着くよね。余談だが、Ⅳ号の発展は高射砲積んで撃ってはしゃいでたらしい -- 2015-01-30 (金) 23:42:17
• なんでや！MTの四号強いやろ！ まあ四駆は四号の派生機でもないから比べられないけどさ。 -- 2015-01-30 (金) 23:50:30
• 7.5の方が狙撃の面では優秀。火力が低いから発動機や弾薬庫を狙うのが懸命かもしれない -- 2015-02-06 (金) 21:55:17
• 他国のTier6駆逐には回転砲塔とか122mm砲と言う長所があるのにこいつは・・・ -- 2015-02-06 (金) 23:48:04
• 中距離戦が多いblitz だとお得意の隠蔽率も発揮しにくいしな。頑張って必死にダメージ与えても良いとこ止まりで強いとは言えんよな。全く使えないわけじゃないけど、もうちと足りない感じ -- 2015-02-07 (土) 03:01:36
• 7.5と8.8の砲はどちらがいいのですか？ -- 2015-02-21 (土) 16:59:55
• 最終的には好みだけど最初は7.5で弱点狙撃の修行積んだほうがいい。8.8は弱点狙撃と十字射撃が出来れば高い火力を発揮出来る。 -- 2015-02-21 (土) 17:17:42
• こいつは、格下が多いときは普通に前線の支援で格上が多いときは側面か背面奇襲すればいい。 -- 2015-03-10 (火) 15:22:37
• 車体が低いので川の中で死んださまは、潜水艦撃沈絵図。 -- 2015-03-18 (水) 19:23:02
• ヘッツァーという輝かしい戦車から四苦というボロ車に堕ちた。 -- 2015-03-20 (金) 10:20:16
• こいつの勝率高い人少ない？ 私は使い易いのだが… 7破出来たよ -- 2015-03-24 (火) 15:50:11
  • 8、8の金弾運用なら強いがsu-100と比べるとかなり見劣りする。 -- 2015-03-24 (火) 18:09:07
  • 全プレイヤー平均勝率でこいつがディッカーマックスに次いで2番目に低い。課金戦車なしならこいつが一番だった。もちろん上手い人もいるし、全く使えないわけではないがコイツが使えるなら他の車両でもっと戦果が稼げる。コイツにしか出来ないことがない。 -- 2015-03-24 (火) 19:11:33
• 8.8いいね -- 2015-03-24 (火) 16:11:20
• 連射と精度が高いから重装甲の後ろの方でちょびちょび削るのがいいと思った。 -- 2015-04-27 (月) 23:50:12
• 連射と精度が高いから重装甲の後ろの方でちょびちょび削るのがいいと思った。 -- 2015-04-27 (月) 23:50:14
• とりあえずpanther慣れれば多少楽 -- 2015-05-10 (日) 11:04:44
• フリー飛ばす -- 2015-05-14 (木) 12:26:33
• 小隊組まずに次のまで64%保っていたのだが…ショボいのかコレ… -- 2015-05-14 (木) 17:42:02
  • 8.8載せれば割と戦える。虎と同じ威力の砲を虎以上に連射出来ると考えればいい感じ。どうせ7.5だと貫通してもカスダメしか出せないし、全車両六感持ちのせいで連射したくてもすぐ逃げられるしね。 -- 2015-05-21 (木) 00:54:54
    • ただこの運用は格上に対しては履帯切ってはいサヨナラぐらいの覚悟がないと厳しい。 -- 2015-05-21 (木) 00:57:20
• 最終砲の性能を強化してくれないかなあ・・・なんで貫通力下がるんだよ・・・ -- 2015-05-14 (木) 23:10:08
• 貫通足りん、辛いわ -- 2015-06-03 (水) 22:11:52
• はやくヤクパンにしたいなーー -- 2015-06-03 (水) 22:12:47
  • フリーで開発してから乗り出すんだぞー。未開発ヤクパンの無力さは四駆以上だから -- 2015-06-07 (日) 20:07:36
• ソ連とかいうバ火力を使わなきゃコイツを弱いとか思わないんじゃね？w -- 2015-06-07 (日) 18:39:55
  • 火力より貫通が致命的なんだよ。平均勝率もトップ成績もほとんどワースト。誰が使っても弱い -- 2015-06-10 (水) 05:03:41
• 最初のＭバッジがこいつだったww -- 2015-06-09 (火) 23:04:14
  • それは周りの平均が低いからだぜ。 -- 2015-06-17 (水) 23:44:35
• ひたすた負けまくって500戦近くやって45％という低勝率だったけど、急に1500ダメとかコンスタントに出るようになった。トータル1万戦が見えてきてようやく立ち回りを覚えた感じだわ。 -- 2015-07-08 (水) 23:55:14
• 7.5cm L100を選択できるようにして！ -- 2015-07-10 (金) 01:31:45
• アハトアハト強化でAP、APCR使い分けで貫通力も困らなくなった。元々車体性能は良かっただけに、これは… -- 2015-07-17 (金) 01:39:30
• 今回のbuffで劣化版E25になったような気がする -- 2015-07-18 (土) 15:08:19
• 慣れると1000与ダメは余裕 キビキビ動くのでe25みたいにチョロチョロして戦おう -- 2015-07-20 (月) 00:12:03
• 圧倒的DPMに高隠蔽率...強い。(確信) 一戦で３０００ダメージ越えた... -- 2015-07-21 (火) 03:28:26
• グローザーか換気扇か… -- 2015-07-21 (火) 11:48:58
• ヘッツァーのお兄ちゃんみたいな奴！ -- 2015-07-21 (火) 11:52:54
• 潰れた紙パックww -- 2015-07-21 (火) 13:51:59
• アハトアハトか7.5どっちがいいかな？ -- 2015-07-21 (火) 15:23:14
  • アハトアハトかな。 -- 2015-07-23 (木) 20:24:53
• 某サンダーみたく課金車輌でイイから70(A)も欲しい -- 2015-07-22 (水) 06:38:32
• 装填棒+改良型射撃装置+換気扇&消耗品のチョコレートで側面狙おう チョコレート代含んでも黒字収支になるよ -- 2015-07-23 (木) 20:32:55
• アプデのおかげでかなり使いやすくなった -- 2015-07-31 (金) 12:26:31
• アプデのおかげでかなり使いやすくなった -- 2015-07-31 (金) 12:26:31
• 間違えて二個コメやってもうたOTZ -- 2015-07-31 (金) 12:27:13
• 準ゴキブリ、慣れてきたら敵の懐に飛び込んでDPMでゴリ押すの -- 2015-08-02 (日) 01:08:38
  • 続き、すげえ楽しい。アハトアハトで7ならスパスパ抜けるからT-43とかとも全然戦える -- 2015-08-02 (日) 01:09:55
    • あと換気扇とチョコ積めば旋回とかその他が本当に早くなる( -- 2015-08-02 (日) 01:11:22
• この辺から装甲とか起動が他戦車と結構差がつくからな、乗り手が慣れていなくってひたすら芋ったり援護せず中戦車と一緒に特攻して溶けたりそもそもどう戦えばいいか自体わかっていないnoob率高い、この前なんてラスト一分で相手瀕死で2vs2の状況で味方囮にして引き分けに無理やりしたやつとかいたし -- 2015-08-03 (月) 16:53:35
• いかにして敵から遠方を保ちつつ狙えるか。単に味方の後ろについてるだけでは敵の進路によって自分が先頭に立つ恐れが。味方全員開始地点から動かないと本当にになすすべがない -- 2015-08-05 (水) 14:02:28
• やばい、強い.... 前に出過ぎなければ毎回1500ダメは行ける。装甲は信用出来ないな...正面でも普通に格下に抜かれる。 -- 2015-08-08 (土) 23:03:24
• 四苦の時代は終わった！アハトアハトを積みたまえ！ -- 2015-08-09 (日) 02:19:56
• アプデの後、ほんとに良くなった！以前はクソの役にもたたんと思ってたけど。へったんの方が強いとまで思ってたけど。ヘタッピ駆逐戦車のりだが今や、焼くパンより使いやすいしマッチングで生き残る確立高くなった。 -- Yukikaze? 2015-08-12 (水) 20:04:28
• アプデ前までは勝率67%だったがアプデ後は70%に迫る勢い。トップランクも夢じゃない -- 2015-08-15 (土) 02:08:07
• アハトアハトBuff来たから新たな可能性か微レ存…？ -- 2015-08-15 (土) 09:35:28
• HTの数で負けてて、味方にこいつ2両きたときはダメだと思ったが、交互撃ちでHTをバターのように溶かしていって凄かった。ハマると強いんだな -- 2015-08-20 (木) 13:02:45
• まだ二しか使ってないけどなかなか乗りやすい。重戦車しか使ってなかったから機動性もいいように感じる。しかも相手の懐に潜ると案外弾ける。 -- 2015-08-22 (土) 14:27:16
• 弱くはないけど勝てない -- 2015-08-23 (日) 15:25:00
• こいつって平均ダメ何あればいい？ -- 2015-08-25 (火) 18:11:14
  • 平均与ダメ１０３０以上あればいいんじゃない？ -- 2015-08-25 (火) 18:45:06
    • あざす 1100あるからギリセーフやね -- 2015-08-25 (火) 19:49:50
• HPのおかげでタイマンなら負けないな -- 2015-08-25 (火) 19:50:48
  • それじゃもう四号苦行戦車(四苦)って呼ばなくていい？ジャクソン(弱損)がtier6苦行戦車でおｋ？ -- 2015-08-26 (水) 01:27:37
    • Dicker Max「せやな（白目）」 -- 2015-08-26 (水) 01:59:45
    • ジャクソン強いだろ！！！！！！！！ -- 2015-08-27 (木) 11:28:17
    • Jacksonが弱いとか回転砲塔活かしてない糞芋としか思えん -- 2015-08-27 (木) 15:30:01
    • 最弱ランクにすら入れてもらえないGunCarrierカワイソス -- 2015-08-27 (木) 16:51:56
    • CGCは圧倒的なDPMあるからええやん -- 2015-08-27 (木) 16:56:47
• ジャクソンが強かったらアプデで超優遇buffされてないだろ。こいつとどっといどっといのクソ戦車だったのよ。 -- 2015-08-28 (金) 04:08:29
• 履帯ハメの名手やろこの戦車。結構使える。前線の後ろで敵の履帯を切りまくる。ジャクソンはクソ -- 2015-08-29 (土) 12:50:22
• 履帯ハメの名手やろこの戦車。結構使える。前線の後ろで敵の履帯を切りまくる。ジャクソンはクソ -- 2015-08-29 (土) 12:50:37
• ここは四駆の板なんやで -- 2015-08-29 (土) 14:02:10
• 逆に履帯ハメされてる姿しか見えない -- 2015-08-29 (土) 18:58:30
  • 履帯ハメされるほどのヘイトは残念ながらないんやで -- 2015-08-30 (日) 00:50:36
• アプデで４苦どころか強戦車なんだよなぁ...高隠蔽、DPM。ダメージ稼ごうぜ -- 2015-08-31 (月) 01:37:13
  • 駆逐なのに貫通と威力が低い時点で強戦車じゃ無いんだなあ。乗り手の実力に大きく依存してる。いかに見つからずに行動出来るかが運命を分ける。 -- 2015-08-31 (月) 02:16:49
    • 他の駆逐じゃ見つかってしまう距離から撃てる強みさえ理解していれば、いいと思う。 -- 2015-08-31 (月) 02:40:04
    • 足と隠蔽の高さ、DPM 何がご不満で？ -- 2015-08-31 (月) 18:08:39
• 隊長!装甲がありません(震え声) -- 2015-09-05 (土) 21:59:50
  • ヘルキャット() -- 2015-09-06 (日) 04:16:10
• デスワゴンもそうだがドイツの苦行と言われてるのは、金弾で解決どころか強すぎになるなクレジットは真っ赤かだが -- 2015-09-06 (日) 23:05:52
• 四駆で昨日ラシェったので報告。 -- 2015-09-17 (木) 19:48:05
• （続き）序盤から中盤は砂って、後は1対4から各個撃破。DPM高くて助かった。 [添付] [添付] [添付] [添付] [添付] [添付] [添付] [添付] [添付] [添付] [添付] -- 2015-09-17 (木) 19:50:47
  • 添付押しすぎワロタ -- 2015-09-17 (木) 20:03:43
• クソみたいな編集だな。ガキかな？ -- 2015-09-17 (木) 20:49:38
• ヤクパンは軽く六割行けてるけど、なんかこいつはダメだな。tier的に下手くそばかりで前線で頑張ってくれる人がいないからかな。 -- 2015-09-22 (火) 02:01:32
• 短所がいっぱい書かれてて悲しいなぁ -- 2015-09-22 (火) 02:32:49
• 四駆アプデ後はかなり強くなったとおもうんだけどなぁ・・・アプデ前に乗ってた人にはぜひ乗ってほしい -- 2015-09-22 (火) 11:56:03
  • アプデ以降しか触ってないと何が苦行なのか分からないレベルだね。駆逐の基本が出来ていればtier8HT以外はなんとでもなるよ -- 2015-09-23 (水) 00:40:51
  • こいつを上手く使いこなせる人はＭＴなどに立ち回りが上手いと思う。こいつha -- 2015-09-23 (水) 11:35:20
• 問題は貫通だよな。TDは金弾使えば格上でも問答無用で抜ける存在であってほしいが、こいつの場合、tier7相手でもきつい。格下にはめっぽう強い。 -- 2015-09-22 (火) 14:12:31
  • 駆逐戦車が格上に弱いんじゃ仕事してないよ。なんのために砲塔が無いのかわけわからん。格下ワンパンできるわけでもない。中戦車に同じ砲持ってるやついるから普通にそっちのればいい。 -- 2015-09-23 (水) 12:02:30
• なんか中学生が書いたみたいな解説に笑ったｗ -- 2015-09-27 (日) 14:39:00
  • じゃあてめーのすんばらしいボキャブラリーで編集すれば？ -- 2015-10-09 (金) 11:12:46
    • ガキなのは分かったからそんな怒んなよ -- 2015-10-09 (金) 11:25:38
• 意識してるのかどうか知らないけどクソ記事に文句つけるだけつけて編集しないのも大差ないと思うんですけど……。編集者がエライとは言わんが -- 2015-09-27 (日) 21:13:28
• 改良履帯の性能が高くて旋回速度が半端なく良いので、ボトム時はE 25のようなゴキブリ運用で側面を抜きまくるとかなり稼げる。 -- 2015-09-27 (日) 22:25:02
  • E 25と似た運用ってのはすげぇわかる -- 2015-09-30 (水) 12:26:19
• blitzなら四苦ではなくなるな、88mmの貫通上がってからかなりやりやすくなったわ -- 2015-10-01 (木) 19:20:45
• Su-152の砲弾を側面に食らって一発爆死でしたわ -- 2015-10-08 (木) 04:35:39
  • おうよ、次のJPANでも152mmHEを側面直撃くらうとワンパンやで。 -- 2015-10-08 (木) 07:56:30
• イリギスのアレクトだっけ？あれになんか似てる気がする。運用面で。 -- 2015-10-11 (日) 16:20:59
  • イリギスwwくっそｗこんなのでｗｗ -- 2015-10-17 (土) 15:30:42
• アプデで変わってたんだ。　駆逐は概ね55～62％だけど、こいつだけ38％とかありえん。 -- 2015-10-12 (月) 14:43:44
• 久々に使ってみたが見違える程に強くなってるな。被弾リスクが少ない分ヤクパンよりDPM活かし易い。 -- 2015-10-25 (日) 18:19:44
• 劣化E25って感じだな -- 2015-10-30 (金) 01:20:28
  • 途中送信すまんこ、DPMといい隠蔽率といい足といい文句ねえわ -- 2015-10-30 (金) 01:21:11
• こいつ売って久しぶりに車両成績みててガレージにない戦車もチェックしてたらこいつ勝率70あって笑いましたw 今乗ったら50ぐらいに落ちるから買い直さなくていいやw -- 2015-11-01 (日) 02:05:00
  • お、おう、そうか、よかったな -- 2015-11-01 (日) 11:05:27
  • (チラシの裏にでも書いとけよ…) -- 2015-11-01 (日) 11:05:50
• 100戦以上してる中でこいつだけユニカム化してたw -- 2015-11-07 (土) 03:59:39
• どうして弱車両は戦績自慢がこうもわんさか出てくるんですかね…… -- 2015-11-08 (日) 11:16:57
  • 自己顕示欲の強いガキばっかってことよ。四駆の項でこんなこといってる我々も大概だが。 -- 2015-11-08 (日) 11:25:56
• 苦し紛れにこいつでNDK試して割と通用したのは相手がタンケンだったからか性能がいいからか… -- 2015-11-08 (日) 13:45:09
  • KV-4とかならNDKで食えることもしばしば -- 2015-11-24 (火) 08:52:19
• エンジンの耐久性がいやに低く感じる。エンジン大破→修理→また大破・炎上でサヨナラが割とよく起きる。 -- 2015-11-15 (日) 23:03:38
  • 確かにすぐ大破する。隠蔽の意識と射線管理マジ大事 -- 2015-11-16 (月) 08:01:05
  • かなりの確率でエンジン大破だしいつも履帯ハメどころか発動機ハメされてしまう -- 2015-12-25 (金) 23:15:59
• 低車高のお陰でISに正面から密着すれば砲弾が当たらない事に最近気付いた -- 2015-11-26 (木) 22:15:43
  • ISは俯角無いもんな。つかそれいい事聞いた -- 2015-11-27 (金) 07:43:44
  • ISだけじゃなくKV-2も密着されると何にもできない -- 2016-01-09 (土) 22:24:44
• 強いのはいいがやっぱりTDだから仲間に依存しちゃう…… -- 2015-11-27 (金) 16:52:03
• これ、迷彩ネット以外に何を載せればええの？ -- 2015-11-28 (土) 22:22:31
  • 装填棒は必須。あとは性能を地味に底上げするなら換気扇、視界を広げて先制したいなら皮膜かな？ -- 2015-11-28 (土) 23:03:29
    • サンクス。頑張るわw -- 2015-11-29 (日) 09:29:03
• 中戦車なら溺れないような浅い川で溺れるとは思わなんだよ・・・車高低いから溺死しやすいのかなw -- 2015-11-28 (土) 22:49:03
• 最終でアハト積めるってことは史実のIV駆に8.8積む計画とかあったんかな？ -- 2015-11-29 (日) 21:28:26
  • 7.5長砲身積んだ時点でノーズヘビー気味だったらしいから、8.8は積もうとは思わんだろう -- 2015-12-30 (水) 23:38:56
• 旋回速度早すぎて逆に使いづらい… -- 2015-12-16 (水) 13:18:04
  • 戦闘終盤になると駆逐も前線に駆り出されるけど、旋回速度を生かして重戦車をNDKできる 車高も低いから被弾も少ない -- 2015-12-29 (火) 16:02:26
• この子開発しました！やはり最終砲開発が優先ですか？ -- 2015-12-29 (火) 20:35:45
  • 俺は砲→エンジン→履帯だったな。足周り揃えないとそこまで速くないので注意！だけどBUFFのおかげでめっちゃ強くなった！ -- 2015-12-30 (水) 23:20:41
    • おっ、エンジンは三凸と完全に互換するんだけどなんでこいつでエンジン開発したことになってるんですかね……？ -- 2015-12-31 (木) 03:42:33
    • エンジン三凸と互換だっけ？じゃあミスったわごめん。でも主砲優先したわ。 -- 2015-12-31 (木) 07:46:57
  • 私の実績で書くと、搭乗員75％からスタートのストックの状態でも与ダメ平均800～900で勝率55～60％で安定から、砲開発で与ダメ平均1100～1150で勝率60％前後です。足回りは開発してもそんなに変化は無いです。 -- 2015-12-31 (木) 10:09:29
    • 私は与ダメ約1150なのに勝率52％なんですけど… -- 2016-01-08 (金) 01:40:38
• こいつの砲塔開発出来ないんですが、どうすればいいんですか？　 -- 2015-12-31 (木) 11:33:32
  • お前は何を言ってるんだ…?砲塔がある駆逐はアメリカ駆逐位だぞ -- 2015-12-31 (木) 12:47:53
  • StaGとかHetzerとかの砲塔は開発したんやろな -- 2015-12-31 (木) 14:51:09
    • ちょっと何言ってるかわかんな時 -- 2016-01-02 (土) 16:47:35
    • ちょっと何言ってるかわかんないw -- 2016-01-02 (土) 16:48:45
    • 嫌味でしょ？お前はヘッツァーや三凸で砲塔を開発したのか？してないでしょ？てことでしょ -- 2016-01-02 (土) 17:17:06
    • ちなみにStuGじゃない？ -- 2016-01-02 (土) 17:39:42
    • クワガタっておぼえてるとそうなるｗｗ -- 2016-01-02 (土) 20:31:38
    • ごめんよーw上に返信しようとしたら、ここにしてしまったw -- 2016-01-05 (火) 10:30:28
• カスティーリャの中央の高台で撃たれてエンジン大破してそのまま崖から落ちました -- 2016-01-03 (日) 09:29:12
  • 壮絶w -- 2016-01-09 (土) 23:09:56
• あはははは -- 2016-01-06 (水) 16:00:55
• マップの名前は忘れたが端の坂を利用して待っていたらいきなり体力フルのティーガー1に出くわして体力半分以上残してぶっ飛ばしてやったぞwww -- 2016-01-10 (日) 09:41:15
  • だからなんだよここに書くことじゃないだろ -- 2016-01-10 (日) 10:55:25
  • 生産性の無い米は控えような -- 2016-01-10 (日) 11:02:22
• 動く粗大ゴミだと思ってた時期が私にもありました...。 -- 2016-01-16 (土) 08:42:27
  • WGナスのbuffの中じゃかなり優秀なbuffでしたよねあれ -- opet? 2016-01-16 (土) 09:15:01
  • 四苦とか言われてた頃とは別物 -- 2016-02-07 (日) 17:38:03
• 最終砲は開発すべし。 -- 2016-01-16 (土) 13:21:09
• これマッチング酷かったりする？ -- 2016-01-24 (日) 18:12:45
  • 次のヤクパンに比べたら、マッチング不遇は無いと言えると思う -- 2016-01-24 (日) 18:22:33
• ステータスは良い具合にまとまっているのに、不利なシチュが多いイメージ。この戦車味方依存度高くないですか？ -- 2016-01-25 (月) 16:49:55
  • 駆逐なんだから当たり前だろ。単騎で無双したいならヘッツァーでも乗っててどうぞ -- 2016-01-25 (月) 20:22:18
• 「国家の名誉」迷彩が一番似合う戦車だと思う -- 2016-01-30 (土) 17:04:02
• よく調べたら黒森峰にもいたz -- 2016-02-01 (月) 18:32:29
  • ヘッツァーのお兄ちゃんみたいなやつ -- 2016-02-12 (金) 01:52:43
• Tier7中戦車に乗ってるとこいつの存在が結構怖い。同格か格下で相手するときもゴリゴリHPが無くなるからそれも怖い -- 2016-02-07 (日) 20:55:00
• 久しぶりに使ったらめっちゃ強くなってる！！！ -- 2016-02-14 (日) 11:45:38
• 迷彩ネット以外になに積んだらいいですかね？ -- 2016-02-18 (木) 22:44:33
  • 装填棒、双眼鏡 -- 2016-02-19 (金) 01:19:18
• 俺みたいな戦闘数1500のnoobには鉄の塊にしか見えない (勝ち24/64、勝率37.5%) -- 2016-02-25 (木) 23:20:50
• 強かったのに、新ミデルブルフでは四苦に逆戻り。軽装甲、高隠蔽が特徴なのに高台や茂みはなく、前に出なければ攻撃は不可能になった。 -- 2016-03-01 (火) 01:15:10
  • 街側の隅にあるこんもりした所で狙撃してたらMバッヂ取れたよ。あんまりないけど街側の戦いになったら狙撃ポイントになりうる。 -- 2016-03-07 (月) 11:50:31
• 最近、駆逐ルート再開しました。四駆を開発したのですが、この子の戦い方を教えて下さい。トップティアでもいいとこ金弾使って1200ダメです。このティア帯だティア8まであたるので位置取りに慎重になってしまいます。 -- 2016-03-15 (火) 00:44:44
  • 射線の通るところ探してひたすら狙撃 いや冗談抜きで -- 2016-03-15 (火) 01:30:02
  • 狙撃が無理そうなら足を活かしてMT支援でもいいぞ -- 2016-03-15 (火) 02:10:32
  • アドバイス、ありがとうございます！ -- 2016-03-15 (火) 14:56:24
• こいつMT運用もありだな、、、、kv1sを簡単に溶かせる -- 2016-03-28 (月) 20:45:30
• 1150expでやっとMバッチとれた 敵味方全員が初心者又はヘタクソじゃないと無理取れない 駆逐のMバッチ全部取ってる人意味解らん -- 2016-03-28 (月) 21:06:53
  • と思ったらまた1036expでM取れた 九割運ゲーの意味を言葉ではなく心で理解した -- 2016-03-28 (月) 21:40:26
• 格上だろうがdpm高いおかげで状況しだいでは戦況一変させる底力があって使ってて楽しい。 -- 2016-03-29 (火) 19:27:19
• 撃たれたらいっつも痛いし勝率低いけどなんかテンポよく遊べて使ってしまう。黒金とかはけっこうありがたい -- 2016-04-08 (金) 09:00:27
• こいつめっちゃ弾く、同格のHTの弾でさえ簡単な昼飯で容易に弾く -- 2016-04-16 (土) 13:15:23
  • それ防盾に当たってるんじゃ…… -- 2016-04-21 (木) 01:29:27
  • そんな露骨な嘘書かんでも平均WR最低ランクだぞ とはいえ適当に撃ったらごく稀に弾かれて焦る -- 2016-04-21 (木) 09:17:45
  • 簡単とは言えないけど確かに80mmの傾斜で120mm相当にまで、そこから少し傾ければ150mmぐらいまでは弾けるのは認める。簡単ではないけどヤクパンで同じことしてる猛者もいるし不可能ではない……？ -- 2016-04-21 (木) 10:52:35
    • と思って20戦乗ってみたよ‼tier下がった分機動力を犠牲にしたE25だから使いやすいし勝率65%と上々だったんだけど……こいつ本当に80mmあるの？7割貫通2割砲身と防盾での。前面で弾いたの格下の弾数発だけだった -- 2016-04-21 (木) 12:58:46
• 球受けるき少し車体曲げろ。それで弾ける。 -- 2016-04-21 (木) 17:34:40
  • いや実験した身として言わせてもらう。エアプ乙。 -- 2016-04-22 (金) 07:29:39
    • ...車体晒しながらとか、角度が分かってないとかの可能性...弾くぞ...? 敵にもよるけど。 -- 2016-04-22 (金) 16:06:20
    • あと車体薄いのと旋回速いから最悪狙って履帯で受けれんよ...。主の使い方が甘いだけかと... -- 2016-04-22 (金) 16:09:20
• こいつクラスの隠蔽でも余裕で発見される距離で戦闘になりやすいマップが多いのがなあ。位置取りヘタクソなのもあるけど -- 2016-04-24 (日) 05:01:13
• とにかく狙撃に徹する、高Tierでも！動くのは前線押し上げてからだな -- 2016-04-25 (月) 18:14:14
• んや、場合によっては相手の車両使って無理矢理1vs1に持ち込んで均衡ぶち壊しとかも手よ。車体薄いしdpm高いから可能可能。最近よくやる。 -- 2016-04-26 (火) 12:17:04
• マッチング優遇ありがたい… -- 2016-04-30 (土) 17:44:28
  • tier8HTと当たらない喜び -- 2016-04-30 (土) 19:03:10
  • 普通に当たりますけど、、、 -- 2016-05-03 (火) 15:57:55
• DPM高いだけの雑魚、稀に活躍出来る。相当やり込まないと無理。50戦ながら勝率最低の35%。DPM高くても貫通しなけりゃ意味がない。動きは軽いが馬力が低いから傾斜によわく、最高速は40km程度。JPANまで苦行だな。 -- 2016-05-02 (月) 14:52:23
  • コイツの貫通と俯角ウンコだからな -- 2016-05-02 (月) 16:23:22
    • 俯角クソだからミデル丘とかが辛いんだよな。旋回速いからヒメルズ街側とかたと馬鹿みたいにダメ取れるんだが -- 2016-05-02 (月) 18:02:11
• 昔ならともかく今のこいつで50％切るってどんな乗り方してんだよ...w -- 2016-05-03 (火) 01:58:01
  • 通算勝率ナンパー基準ですか？ -- 2016-05-03 (火) 15:56:42
• ...tier1差になったから中間砲もありっちゃありやなぁ... -- 2016-05-06 (金) 14:59:21
  • 何言ってだこいつ -- 2016-05-06 (金) 15:32:09
    • いやな対駆逐で履帯ハメがしやすくてしやすくて...w 速さのメリットが所々にあってな。たまに使ってるとおもろいねん。 -- 2016-05-07 (土) 03:38:52
  • 8.8cmの方がいいけど、2.8以前よりは許せるかなぁ… 雑に言うと装填速度が1.2倍の3凸だし -- 2016-05-06 (金) 22:13:18
• カステラ丘上『オイスィ!!!オイスィ!!!!!!!!』 -- 2016-05-06 (金) 20:55:19
  • 落ち着け。 -- 2016-05-09 (月) 11:30:44
• こいつで弾くなら密着して坊盾に当てるように弾受けしなされ。 -- 2016-05-16 (月) 03:07:04
• 最終砲が145mm貫通な分PC版に比べると大分マシな存在よな。PC版はマジで苦行だが。 -- 2016-05-22 (日) 19:51:18
  • 同格HTでも正面からだとドアノッカーだからね。側面取ればいいとかいう人いるけど固定砲塔だからなぁ。感覚としては足遅くて貫通の無いELC -- 2016-05-29 (日) 01:02:37
• blitzだと上手いやつが乗ってたらほんとシャレにならん強さがあるしな... -- 2016-05-24 (火) 03:41:48
• カニカモと距離があったら茂み無しでも相手に見つからずに撃てる -- 2016-05-28 (土) 13:13:00
• 75mで最前線に芋るの強い -- 2016-05-31 (火) 08:14:53
  • 75mとか戦車消し飛ばしそう -- 2016-05-31 (火) 10:39:26
  • 75m←？？？最前線に芋る←？？？強い←wwwwww -- 2016-05-31 (火) 11:36:06
  • MAP兵器かな？ -- 2016-05-31 (火) 17:24:39
    • なんの作品ダローネ -- 2016-06-02 (木) 06:21:14
  • 笑いが止まらんw -- 2016-06-10 (金) 07:09:57
• こいつ普通に強くね？ -- 2016-06-06 (月) 19:09:06
• マッチング変わってからこの戦車乗り始めたんだけど、140戦でアジアサーバのtop100入りできたわ ハマれば強い -- 2016-06-06 (月) 19:13:22
• 必要とあらば前に出れるのもこいつの魅力だね -- 2016-06-06 (月) 19:22:19
  • そうそう！ -- 2016-06-18 (土) 18:40:26
• このDPMは癖になりそうだ -- 2016-06-09 (木) 00:32:08
  • 終盤までHPを残しておければDPMでゴリ押しで勝てたりするからね -- 2016-06-09 (木) 08:08:31
• Tier7使用中でも絶対に正面から撃ち合ってはいけない戦車 -- 2016-06-16 (木) 23:18:46
• tier6やとこいつの上手い駆逐乗りが一番嫌いやわ...味方が溶けてく溶けてく...ワロエナイ() -- 2016-06-16 (木) 23:27:15
• ネットと迷彩つけて茂みにいたららまあ見つからないw 超強いw アハトアハトも良い感じ -- 2016-06-18 (土) 10:33:11
• 俺としてはこれは駆逐戦車の完成系だと思う -- 2016-06-18 (土) 14:16:54
• 万が一の時にラムアタックが有効。装填中に近づいてきたT-34 85に吶喊したら有効ダメージ与えられたわ。 -- 2016-06-18 (土) 21:39:45
  • こっちが大ダメくらうんじゃね？ -- 2016-06-18 (土) 23:06:51
    • いや、全く食らわなかったわ。あっても一発撃たれたくらい -- 2016-06-18 (土) 23:25:09
  • さすがにこいつでラムアタックはオススメせんわ。 -- 2016-06-20 (月) 22:11:51
• 2969与ダメ、4キル、1068EX、Tier6/5戦 於砂漠の砂でMバッチ！8.8 cm Pak L/56で16発/15貫通！敵ラス1の黒森峰との勝負はヘルス残8まで追い詰めたが、敢え無く溶けました。味方ラストのレオパルドが仕留めてくれてギリギリ勝利。狙撃スポットを心掛けてますがblitzは狭いので、如何しても後半は接近戦になってしまう。 -- 2016-06-22 (水) 00:31:57
  • Mバッヂ報告は掲示板でどうぞ -- 2016-06-22 (水) 00:38:55
    • こいつ方々で同じ事言われれてても頑なに車両ページで毒にも薬にもならないM報告してるヤツだから無視かコメントアウトがベター -- 2016-06-22 (水) 01:28:19
  • 長文御苦労だったろうけど誰も読まないよ -- 2016-06-22 (水) 01:14:49
  • とっとと死ねカスが -- 2016-09-01 (木) 19:13:32
    • とりあえず批判されてる奴にはどさくさに紛れて暴言吐いていいと思ってる糞餓鬼の鑑 -- 2016-09-10 (土) 12:57:31
    • 確かに -- 2016-09-27 (火) 17:35:04
    • これがネットイナゴか -- 2016-09-27 (火) 17:49:45
• SU152とKV2にワンパンされる。良いかわし方は無いだろうか？ -- 2016-06-23 (木) 08:20:10
  • 極力見つからない事じゃないかな? -- 2016-06-23 (木) 08:55:31
  • 正面から撃ち勝つのは無理だから、味方にヘイト向けてるときに別方向から狙う。視界に入れば最優先で狙われるよ。鈍くてワンパンしやすいから。 -- 2016-06-23 (木) 10:07:55
  • マトが小さいこいつで撃たれるって出過ぎなのでは？ -- 2016-06-23 (木) 10:20:19
  • SU152やKV2に限らないけど(こいつの前進力を活かして）斜め前方への逃げ道を確保する位置取りが大事。 -- 2016-07-23 (土) 16:20:42
• こいつは駆逐の中で一番好きな戦車だわ、隠蔽高いしdpmも優秀、さらに装填時間短いから履帯ハメできる、貫通低いけど高精度で補って余りある砲性能、さらに低い車体のハルダウンは無敵で敵の弾が地面に吸い込まれる。乗ってて楽しい。 -- 2016-07-10 (日) 10:09:15
  • おまけにあんま使用者が多くないからMバッジも案外簡単に取れるんだよな。最近は新駆逐ルートが出てみんなそっちばかりに乗ってるからホントMバッジがポンポン取れる…気がする -- 2016-07-10 (日) 13:17:19
    • ？？？「一方的すぎてこころ苦しいですわ」 -- 2016-07-10 (日) 14:46:58
    • キャラ混ざってるぞ -- 2016-09-09 (金) 08:54:18
• 優秀な隠蔽、dpmでスナポジ着いたらものすごい強さを発揮しますね。ただ、射界が前身から狭くなってるからカモネが切れないよう注意しないとですね。 -- 2016-07-10 (日) 17:23:20
• 車体が長いのと、重量が無いからなのかよく周りの進路変更に巻き込まれる… -- 2016-07-20 (水) 21:56:03
• 駆逐の運用がよくわからなくて7.5cm積みながら戦場走り回ってますマッチングした人ごめんなさい -- 2016-08-09 (火) 23:02:45
• 味方にいたこいつが開幕と同時に茂みに逃げ込んで微動だにしなくなった。おかげで味方チームはこいつを残して壊滅したが、残党狩りを始めた敵チームがこいつを最後まで発見できず、結局引き分けに...なんじゃこりゃ -- 2016-08-12 (金) 08:58:14
  • うんこしにいったんじゃね -- 2016-08-13 (土) 16:02:22
  • そういうときは全チャで場所教えてやるんだよ -- 2016-08-13 (土) 16:39:18
• 長距離隠蔽運用も強いし、スナポジがない時でも味方の後ろに付いて行って、相手が打った瞬間に飛び出ておかしなDPMをブチまける運用でもかなり勝てる。距離があれば見つかっても車体フリフリでかなり弾けること多いし最高。 -- 2016-08-31 (水) 23:22:01
• 三凸は苦手だったけど、なぜかこいつに乗ると勝てるんだよなぁ(活躍するとはいってない) -- 2016-09-22 (木) 21:31:42
• 最終砲か中間砲どちらがオススメですか？ -- 2016-10-03 (月) 13:15:39
  • 昔は貫通力低かったから中間砲も選択肢にあったけど今は最終砲が完全に上位互換になったから特に思い入れも無ければこっち -- 2016-10-03 (月) 13:50:23
• 格下とはいえHTのKV-1と真正面から撃ち合って勝てちゃった...強いぞ四駆!! -- 2016-10-07 (金) 20:02:28
  • 嬉しいのは分かるが、格上が格下に真正面から撃ち合って勝つのは当たり前だぞ(格上TDなら尚更) -- 2016-10-07 (金) 23:01:58
• 今、拡張パーツ装填棒とカモネットつけてます。あと一つガンレイ、皮膜、換気扇、カニ目のどれにしようか迷っています皆さんだったら名に積みますか？ -- 2016-10-09 (日) 23:29:20
  • 定点スナイプ主体ならカニ目。アクティブに動くスタイルなら皮膜かなぁ。前者の方が妥当とは思うけど -- 2016-10-09 (日) 23:48:08
  • 換気扇+食糧ガン積みで少しでもDPM上がるようにしてるなとにかく撃つ数上げてナンボの車両だと思うけど -- 2016-10-10 (月) 11:22:13
  • カニ目でええよー。換気扇なんて気持ちしかかあがらんし正直微妙...計算してみ... -- 2016-10-11 (火) 07:42:04
• 全面で時々はじけるのが嬉しい。 -- 2016-10-14 (金) 16:45:42
• すまない、前面だった -- 2016-10-14 (金) 16:46:06
  • 全面と前面じゃ全然違うw全面で弾ければいいのにな。 -- 2016-10-15 (土) 14:45:05
• この子でハルダウンするの止めろ(特にKV-2とSU100Y)。流れ弾食らう身にもなってくれ -- 2016-10-15 (土) 15:23:47
• 平均ダメ1100あれば大丈夫ですかね？ -- 2016-10-16 (日) 17:56:37
  • この子はダメ稼いでナンボだしなぁ...もうちっと欲しいところ -- 2016-10-16 (日) 22:41:41
  • 1100は確かに足りないな、1400~1500は欲しい -- 2016-10-19 (水) 00:08:17
  • どの戦車も基本的にはそのtier×200のダメを目安にするといいよ。まずは1200を目指そう -- 2016-10-20 (木) 00:00:11
    • Tier8あたりで1600はもう足りないしTier10で2000となるとなかなか辛いものがあるんだよね。。。 -- 2016-10-20 (木) 00:42:44
  • 調子の良い試合なら瞬発的にはもっと稼げるだろうけど、平均ならそれで上等だろう。無理に平均与ダメを稼ごうとして勝率が落ちては元も子もない -- 2016-10-28 (金) 23:48:33
• 忍者ごとく隠れて、見つからずに履帯を撃ちまくるのが快感。NDKにも割と対処できるし、重戦車とタイマンするなら体当たりして、引っ付いて撃ちまくるのが結構快感。 -- 2016-10-18 (火) 22:17:18
• 乗員練度が100になると大化けするなこれ。75で乗ってたときは装填そんなに速くなくてなんだこれって感じだったけど100はマジでヤバい。カモネットつけて砂ポジからアドレナリン炊いて撃ちまくるのがぐう楽しい -- 2016-10-20 (木) 00:03:34
• 新しく買ったけれど遅く感じる -- かさき? 2016-10-23 (日) 17:39:05
  • そりゃ乗り換え直後で開発も搭乗員育成も終わってなきゃ遅く感じるだろう -- 2016-10-28 (金) 23:31:34
• 常備品ガン積みで75mm砲をポコポコ撃ちまくるのも中々楽しい -- 2016-10-30 (日) 18:36:26
• ミスで三両に囲まれても車体ぐるぐるしながら弾いて全部返り討ちにした時は楽しかった -- 2016-11-04 (金) 11:50:23
  • 履帯壊すって選択肢が無かったんやな。まあ仕方ないね、中ティアだし -- 2016-11-08 (火) 00:42:12
• 思いのほか使いやすいし強いしで嬉しい。SU-85の上位互換って感じの使い心地だ -- 2016-11-07 (月) 23:30:45
  • SU100｢あの、、」 -- 2016-12-09 (金) 18:39:23
    • 単発200の砲を景気よくポンポン撃てるってとこでしょ。SU100はどっちかというと単発重視だし。 -- 2016-12-09 (金) 18:57:36
• 75mm砲1発でエンジン大破するのか… -- 2016-11-08 (火) 13:49:19
  • そんな事あるのはホントに稀 -- 2016-11-28 (月) 13:02:29
• めちゃくちゃ強くなってて草 -- 2016-11-18 (金) 11:23:11
• 味方が頼りにならなくても単独で格闘戦やって勝てるからすき -- 2016-11-21 (月) 03:30:57
• この子でT-150やKV-2に張り付いて一方的に攻撃するの楽しい -- 2016-11-29 (火) 05:09:04
• こいつで3700ダメージ稼いだ -- 2016-12-09 (金) 08:41:42
• 5秒弱で200ダメ叩きだすのは神。旋回もキモ速いし中戦車キラーで重戦車には視界外からボコせる。アドレナリンもいいっすねぇ～って言う車両 -- 2016-12-12 (月) 09:51:35
• 平均勝率が低いのはBuffされる前が辛すぎたからなんやな ここ一ヶ月とかの平均勝率は決して悪くないと思う -- 2016-12-12 (月) 12:13:31
  • 平均勝率上がるとナーフされるからnoobくんたちには頑張って勝率下げて欲しいですねえ。 -- 2016-12-13 (火) 00:39:34
    • ガンバります（●＾o＾●） -- 何とか50％のnoob? 2016-12-15 (木) 11:05:13
• KV-1sをNDKした時は感動した。 -- 2016-12-13 (火) 22:30:04
• 75mm砲も中々使えるけど88mm砲の方が良いよねやっぱり -- 2016-12-24 (土) 13:11:06
  • 88に対する75の利点なんてもうないよ、いつの時代の人かな -- 2016-12-24 (土) 13:16:29
    • PC版からの移民とか？ -- 2016-12-24 (土) 13:17:26
  • 履帯ハメは75ミリの方がやりやすいけど力不足じゃないかの -- 2016-12-25 (日) 16:54:11
• 110０経験値でＭ取れたんだけど、１７００で1バッチのクロムウェルと比べてそんなに難しい車両なんですかね？ -- naoiri? 2016-12-25 (日) 19:56:21
  • ちなみにプレ垢中だったけど関係あるのかな？ -- 2016-12-25 (日) 19:56:55
    • プレ垢経験ホーナスはM評価には関係ない。四駆は割と勝ちにくい戦車なのでMライン低いのかもね。俺が四駆でM取った中で一番低いのは1048だ -- 2016-12-25 (日) 20:10:10
  • クロムそんなに経験値なくてもM取れるぞ。ミッションボーナスとかプレ垢の上乗せ経験値はM判定に関係ないから -- 2016-12-25 (日) 20:11:52
    • なるほど。ありがとうございます。 -- 2016-12-26 (月) 10:30:53
• すぐに、エンジン壊されるけど、装填速いし、クソ使いやすい -- 2016-12-30 (金) 16:48:53
• 15榴使ってこの子と相手するとき、発砲した後側面向けてわざわざ貫通誘う人多いね。角度つけて昼飯してるんだろうけど、榴弾使いと対面してるときは発砲後も正面向けたままがよい -- 2017-01-01 (日) 07:34:30
  • 逃げた方が正解 -- 2017-01-02 (月) 10:35:14
• てか誇らしげに生還率だなんだと書き込むのはいいが短所じゃないだろ -- 2017-01-03 (火) 18:52:16
  • 俺もそう思う それにこの戦車の平均勝率が低いのは大きなBuffを受ける前の性能が微妙だった為であって、今現在の性能を評価するのに適した指標とは言えないだろう -- 2017-01-03 (火) 19:23:13
    • 色んな意見が出ているので取り敢えず全て反映させる形で編集しておいた -- 2017-01-04 (水) 07:57:47
• 統計データなんて単なる指標の1つだろ、結局は自分の戦績が全て。課金戦車に乗ってもnoobはnoob。 -- 2017-01-03 (火) 20:25:01
  • その指標の一つがwikiには大事なんだろ。主観の感覚よりは多数の統計の方が客観的に車両の傾向がわかる。んで、そっから先は各自でやりゃいいんだよ -- 2017-01-04 (水) 01:03:10
• Wikiの解説で運用法を知ることが重要であって、そこで平均勝率みたいな統計データはあまり重要ではないしな… -- 2017-01-03 (火) 20:39:22
  • 統計データを活かせるのは中間層、スパユニ様とnoobには無縁の話。 -- 2017-01-04 (水) 02:26:06
    • 強豪クランの名前を覚えるように、車両特性は覚えるよ -- 2017-01-04 (水) 03:19:02
• 勝率だけじゃなく平均スポット数、生存率、与ダメ等の統計情報は役に立つよ。見た目が可愛いとか、ヘイトが高いとか主観的な情報は役には立たない。 -- 2017-01-04 (水) 01:51:07
  • BT-7 artのコメ欄でも批判されてたけど削除しかできない修正厨は本当害悪だよな。ちなみに俺はデザイン性も重要視してる。十人十色だ。 -- 2017-01-04 (水) 02:13:39
  • 見た目が可愛いとやる気も出やすいので案外重要だ。ヘイトが高いのも立ち回りに影響するが、こっちはそこまで参考にはならんなｗ -- 2017-01-13 (金) 13:19:18
• 平均勝率のデータは運用にどう活かして行くべきだろう -- 2017-01-04 (水) 01:57:49
  • 自分がnoobか判別する一番分かりやすい指標だろ。平均にいかない奴は前の車両に戻って修行した方がいい。 -- 2017-01-04 (水) 02:17:56
  • あくまで指標の一つだが、平均勝率の高い車両は活躍しても評価が低いのでユニカムやランキング入りのハードルが高い。逆に、この四駆のように平均勝率が低めなら、突き抜けた成績でなくともユニカムやランク入りを狙いやすい...みたいに、記録を狙っていくなら参考にはなるよ -- 2017-01-10 (火) 18:26:16
• こいつ糞強いね。搭乗員スキルで隠蔽+18%して、迷彩つけてカモネットつけてたらまず見つからない。これぞ忍者だな。E25も使ってみてぇー(*´ω｀*) -- 2017-01-10 (火) 18:04:03
• この狭いBlitzで本家のような狙撃運用(見つからないで一方的な狙撃)ができる貴重な高隠蔽くん。ついでにDPMも良い -- 2017-01-11 (水) 16:14:18
• たまにNDKしてくるレオポンを返り討ちにするの楽しい -- 2017-01-18 (水) 07:20:25
  • さっきNDKしてきた銅羅返り討ちにできて感動した -- 2017-01-20 (金) 00:23:29
    • 四駆時代、異様に弾いて、T43に勝ったことある。 -- 四駆サイコー！！? 2017-03-01 (水) 13:45:47
• ははっ、鈍足ＨＴでNDKされるより全然マシだね。とはいえ最終履帯は回り過ぎて照準が合わないから初期に戻して丁度いい位。砲は中間砲の方が俺には使いやすい。過信は出来んがこの傾斜装甲も結構弾いてくれる。まあ強いてあげるなら前後進速度が早ければもっと良いのにな。 -- 2017-01-25 (水) 12:16:55
• 基本は芋ポジだろうけれど、機動力生かして側面裏取りも可能だね。砲もリロと精度を含めてすこぶる優秀。いざという時の敵ＮＤＫにも対応できるし一方的にやられることはない。これに慣れちゃうとおれもE25が滅茶苦茶欲しくなった。 -- 2017-01-26 (木) 03:29:24
• この車両壊れすぎ -- 2017-01-31 (火) 23:04:26
• すぐ履帯切れるしエンジン燃えるし壊れるし話にならんよくこんなゴミ作ったな -- 2017-01-31 (火) 23:05:22
  • 頑丈な駆逐をお望みならAT-2でも乗ってろ -- 2017-01-31 (火) 23:19:24
  • 下手すぎて顔真っ赤でコメ連投しちゃったのかwwAT8でも乗ってろ -- 2017-02-02 (木) 13:25:24
  • ATシリーズ使えば幸せになれるぞnoobくんよ -- 2017-03-07 (火) 00:43:14
• 皆さんはこいつの拡張パーツ何にしてますか？　自分はラマー換気扇ネットにしてますがおすすめあれば教えて下さい -- 2017-02-04 (土) 00:34:20
  • ログを見ろ -- 2017-02-04 (土) 01:16:48
• 隠れて一方的に撃てる状況だと本当にヤバイな。鉱山とかで稜線越えようとした重に履帯ハメしてたら25秒ちょっとで1両づつ始末出来るのな -- 2017-02-19 (日) 15:54:37
• エンジンにダメージ入る確率でかくないか…？ -- 2017-03-04 (土) 22:17:04
  • IV号戦車で”下部”にあたる部分が、こいつは車高が低くて”中央”あたりになってるから、被弾するとエンジンがやられやすい -- 2017-03-04 (土) 22:53:40
    • オートエイムで狙われる中央部の位置も低くなるってことか。これは盲点だったかも -- 2017-03-07 (火) 00:45:24
• 昔はよく燃えてアツゥイ！とか履帯切れやすいとか文句いってヤクパン作ったら売ってやると思ってたがついさっき与ダメ2815の初めて6両撃破でさらにティア6以上初めてのM取れたわ 味方に芋が多かろうが射線通る茂み見つけてポンポンするだけで世界が変わる -- 2017-03-10 (金) 18:10:40
  • DPM高いから、うまくハマった時の爆発力はティア6TDでも随一だと思うわ -- 2017-03-10 (金) 22:06:18
    • 精度も良いから履帯ハメすればスポット切れた透明タンクすらやれる 茂みがなかろうがカモネットでかなり見つかりにくくなるので他の駆逐に茂みを分けてあげることも可能だしね -- 2017-03-11 (土) 01:10:20
• ISと戦う時正面に張り付くと相手が俯角足らなくて一方的に殴れる -- 2017-03-11 (土) 06:52:46
• 平均勝率ワースト1位だったのかよこいつ -- 2017-03-25 (土) 22:03:49
  • 前にwikiを見てからずっと勘違いしててトップなんだと思い込んでた　勝率56%だけどこいつだけは67%だから公認高スペック車なのかと -- 2017-03-25 (土) 22:05:24
    • 今も強いとは言えないが、昔はめっちゃ弱かった。そこらへんはバックアップから確認できるよ。プレイヤー数が多かった頃に弱かった車両だからそういう意味での負債もあるんじゃないかな -- 2017-03-26 (日) 01:52:28
  • バフの影響で過去の負債が嵩んでるにせよ、使ってみた者としてはちょっとこの数字は納得いかんよねぇ。前身の三凸もかなりひどい平均成績なのと何か関係あるのかな -- 2017-03-26 (日) 21:38:07
    • いやお前だけ貫通130ヘルス-100旋回-10°/sでやってみろよって話ですよそれは -- 2017-03-27 (月) 00:16:25
    • 今のストック状態が昔の最終開発状態で、とんでもない産廃だったんだぞ　四苦とか言われてたし -- 2017-06-01 (木) 15:23:57
• こいつにカニ目つけると一人でも発見→履帯ハメ→撃破が出来て終盤での能力が上がるぞ！ -- 2017-03-31 (金) 04:37:28
  • 死にました -- 2017-05-09 (火) 10:14:33
• カステラで敵HTが多いと*1 -- 2017-04-09 (日) 23:19:21
• 2発で勝てる！と思ってるんであろうKVやSUなんかが正面から挑むけど、残念ながら2発目の装填を見ることはないんだなあ -- 2017-04-09 (日) 23:36:38
  • 100Y「金弾一発当ててラムすれば終わるで」 -- 2017-04-10 (月) 04:09:08
    • 駆逐の接近戦は圧倒的に旋回のある4駆有利よ かわされてケツの穴増やされるだけさ -- 2017-04-10 (月) 07:04:18
• 上に同じく、頑丈な駆逐に乗りたいんだったら変態紅茶駆逐にでも乗っとくんだな -- 2017-04-22 (土) 17:23:00
  • あ、打つとこミスったスマソ(。-`ω-) -- 2017-04-22 (土) 17:25:52
• 三凸のノリで使ったら使いづらいなーって思ったら俯角とか最高速とか若干低いのり牛 -- 2017-05-09 (火) 17:32:54
  • 「のか」を予測変換で間違えて押して「のり牛」にしちまった()あ、どーも、ほっともっと通いです() -- 2017-05-09 (火) 17:35:00
    • 突然ののり牛は草 -- 2017-05-09 (火) 22:00:53
    • 俺はのり牛より生姜焼きコンビ弁当派 -- 2017-05-09 (火) 22:08:35
    • ここはほっともっとwikiじゃねぇぞ -- 2017-05-10 (水) 12:31:38
    • ツッコミの文面がシュールでワロタ ほっともっとwikiってなんやねん -- 2017-05-10 (水) 22:07:51
    • ほっともっとのメニューについて日夜研究されているwikiがあるのかな？（すっとぼけ） -- 2017-06-01 (木) 19:28:15
  • 同じ軽TDでもこっちは隠蔽率とDPMで勝負の車両だから　のり牛ってなんかおいしそう -- 2017-05-09 (火) 17:36:19
• 味方に視界とってもらわなくちゃならんし、マップによっては後方にいづらい時もあるから、運だよりだよね結構。あとエンジン大破しすぎ。 -- 2017-05-17 (水) 11:25:37
  • さっきナスホとのタイマンで履帯ハメならぬエンジンハメをくらった。泣いた。 -- 地雷戦車長? 2017-05-20 (土) 15:52:08
• DPM同格二番目って書いてあるけど、一番だよな？ -- 2017-06-01 (木) 10:34:56
  • ナスホの中間砲が僅差で一番。四凸と同じ砲だけどrpmがちょっとだけ高い -- 2017-06-01 (木) 12:31:43
    • あ、ほんとだ。最終砲しか見てなかったわ -- 2017-06-01 (木) 15:16:36
• こいつがワースト一位ってちょっと驚いた…なんていうか、レオ買ってないときコレで鬼ごしてたもんだからなw -- 2017-06-05 (月) 19:51:18
  • で？ -- 2017-06-05 (月) 20:25:47
  • 日記はメモ帳かチラシの裏にでも、ね？ -- 2017-06-06 (火) 03:23:27
• こいつとvk36hは3大炎上戦車に入るよな… -- 2017-06-08 (木) 16:46:11
  • もう１台は？ -- 2017-07-01 (土) 06:51:41
• こいつで黒森地雷の砲7発弾いてたユニカムいたんやけど...どう弾けばええんや.... -- 2017-06-09 (金) 05:19:13
  • フラフラして防盾に当てさせてたのでは？まぁその場合黒森地雷が超絶ヌーブということになるが… -- 2017-06-09 (金) 06:51:04
  • 遠距離戦だと昼飯すれば案外弾くよね。装甲の傾斜自体は強いし的も小さいからかな -- 2017-06-09 (金) 07:10:16
  • 7発だと…！？ -- 2017-06-13 (火) 14:29:23
• 長所のとこに同tier中2番目のDPMって書いてあるんだけど性能比較のページを見るにこいつが一番だと思うんだけど違うの？ -- 2017-06-11 (日) 21:02:05
  • ごめん...過去コメまったく見てなかったナスホの中間砲ってこんなDPM高いんだね... -- 2017-06-11 (日) 21:29:11
    • 車高と隠蔽率と装甲の問題があるから、一長一短だと思うわ。ナスホはむしろDPM捨てて貫徹力取って欲しい -- 2017-06-16 (金) 11:21:01
• 流石にこいつの前線運用はキツい？ -- 2017-06-21 (水) 19:34:43
  • シチュによればありなこともある。圧倒的DPMと頭フリフリを合わせればMT同士で膠着している前線に穴を開けることも可能 -- 2017-06-21 (水) 19:44:55
  • 序盤に前に出るのは勧められないけど、中盤以降でMTと連携するようにグイグイ前に出て行くのはアリよ。DPM高いからタイマンのHP交換になるとえらく強いし -- 2017-06-21 (水) 21:37:25
• アプデでスペアパーツが必要になって以降、DPM型駆逐が死んだと言われて乗ってなかったけど、久々に乗り出してみたら相変わらずの鬼隠蔽・DPMで全く辛くなかった。序盤まで芋って、頃合いを見て仲間と攻め込むスタイルは健在だな。 -- 2017-06-22 (木) 08:33:17
  • ネットと旋回強化と消耗品リロード時間短縮はまさにこいつのためにあるんじゃないかって感じるくらい相性抜群。あまり騒がれてないがゴキとこいつは今までで1番今が稼ぎどきかも -- 2017-06-22 (木) 08:41:54
    • そうかも知れんね。俺は第一段階のパーツしか入れてないんだけど、これで全開眼したらどうなるのかと思うと恐ろしいわ。控え目の貫通も補えるし、今回のアプデはこの子と相性良いですね。 -- 木主? 2017-06-22 (木) 11:02:39
• ヘイトが低くてDPMが高いのでスペック以上に強い ただTDにしては貫通があまり良くないので、正面よりかは敵の背側面を溶かす感じで運用するとgood -- 2017-07-01 (土) 04:40:19
• 体力upしてないkv2なら互いに撃ちあった場合2発目をもらう前に撃破出来る 体力upしてても1度でも火災起こせば撃破出来る -- 2017-07-03 (月) 05:41:37
  • 車高さでワンサイドゲーに出来るのでは? -- 2017-07-04 (火) 23:59:45
    • なんでそう現実的、実用的でない想定をしたがるのか -- 2017-07-05 (水) 00:33:16
    • 互いに体力マックスからタイマンで撃ち合いは現実的な想定なのかい？ -- 2017-07-05 (水) 03:02:56
    • ピッタリくっつけばISとかKV-2は俯角足りなくて撃てないハズ -- 2017-07-05 (水) 07:18:18
    • くっつけば俯角足りなくて撃てないはず？？？？？？？ -- 2017-07-05 (水) 08:08:40
    • …まぁ押し合いになればいいんだけど、大抵後退されて建物とかに付かれるから過信しない方が良 -- 2017-07-05 (水) 12:33:43
    • 接近しても普通に当たったよ=>KV2 -- 2017-07-07 (金) 16:24:36
• ヘルシングに撃ち勝てた たとえ格上でもこいつに正面から勝負を挑んではいけない(戒め) -- 2017-07-05 (水) 00:18:54
  • ATを葬りました -- 2017-07-07 (金) 08:08:10
• ナスホが苦行苦行言われてたがこっちの方がよっぽどストレスたまる。俯角ないししょっちゅう旋回せにゃならん上に旋回遅いし、貫通不足でちゃんと狙わないと弾かれるし。MT-25に5発88ミリ打ち込んで全弾履帯吸収とか_:(´ཀ`」 ∠):どんな戦車でも使い手次第がポリシーだったがこいつは相性が最悪だ…。 -- 2017-07-07 (金) 02:23:04
  • 何と間違えてるのか知らないけど、旋回は鬼畜でしょ。 -- 2017-07-07 (金) 05:31:49
    • こいつはNDK仕掛けて来た中戦車を余裕で食える旋回性能だよね。そもそもナスホもそう苦行じゃないし。 -- 2017-07-07 (金) 08:59:22
    • 旋回は早いよね。 -- 2017-07-07 (金) 16:26:17
• 強い性能を持ってるけど、味方やマップに大きく左右される感じがするな。 -- 2017-07-07 (金) 09:40:40
  • セルブロとかのランキングで戦闘回数多いやつに絞って見てみ...ソロでどうにかしてるっぽいぞ上手いやつら...ポテンシャルあるんやろな -- 2017-07-07 (金) 22:53:07
    • 隠蔽生かしてコンスタントにダメ稼ぐだけで勝てるんやな。ランカーにまでなると段々ハメ殺しできる距離とか入れ食いスポットとか引き込んで各個撃破できる袋小路とかの知識が付いてきてこれは…字数オーバー -- 2017-07-07 (金) 22:59:26
    • 1000戦超えてるランカー偶然味方にいたけど...隠蔽の活かし方と前に出るタイミングが凄え上手かった...中核になるやつ草むらなんて使ってなかったわあの人... -- 2017-07-14 (金) 04:37:34
    • あぁ、文書ミス...中核になるやつや傾きそうな局面への迅速な対処 -- 2017-07-14 (金) 04:38:39
• 見た目も性能もぱっとしねえな -- 2017-07-10 (月) 02:11:38
  • このDPMをこの機動力と旋回性でぶん回せる性能をパッとしないなんて言われちゃ、アンタもう乗れる戦車ないねぇ -- 2017-07-10 (月) 02:25:54
    • 単発大好きなソ連兵なんでしょ。正直地味な存在という点では同意だけど -- 2017-07-10 (月) 02:48:47
  • 尖った性能ではあるでしょ。駆逐らしさ以外はゴミっぽいけど -- 2017-07-12 (水) 15:20:57
• 4凸じゃないよ、的な文をちょいと弄った。呼び方なんて自由だろと言われたらそれまでなんだが… -- 2017-07-11 (火) 09:55:19
  • 乙カレー -- 2017-07-11 (火) 10:28:11
• 何で操作性悪かったのに砲右に寄ってるの？ -- 2017-07-12 (水) 18:27:50
  • 通常ドイツ戦車は正面向いた時に砲尾の右側が装填手、左側が砲手になっている。しかし、砲塔がなくなり弾薬庫その他もろもろの砲塔内にある設備が車体内に収める必要が出て、装填手のいた砲尾右側のスペースがオミットされたためかと -- 2017-07-12 (水) 19:41:37
    • 訂正。弾薬庫は王虎以外はもともと車体でしたね -- 2017-07-12 (水) 19:44:10
• 旋回強化したら回りすぎて困るな。加速にしたほうがいいのか？ -- 2017-07-14 (金) 09:28:38
  • あの速さで旋回したら絶対に搭乗員酔うよな -- 2017-07-16 (日) 23:20:42
• 旋回がかなり早いので、相手が発砲する瞬間に車体を大きく傾けるとかなり跳弾が期待できる -- 2017-07-18 (火) 01:55:13
• 遠距離では隠蔽とＤＰＭ、多少踏み込まれても良好な旋回性で返り討ち。強いなこの子。ＴＤが楽しく感じる。 -- 2017-08-04 (金) 14:08:32
• 後ろ姿かデロリアン -- 2017-08-06 (日) 22:09:46
  • ワロタ。性能的には直進性より旋回特化だけどね。 -- 2017-08-06 (日) 22:24:50
• シュルツェン欲しい車両no.1 -- 2017-08-06 (日) 22:25:24
• 格上HT一部のTDに同tierだとKV系あたりの正面装甲が課金弾ですらたまに弾かれるの禿げる -- 2017-08-07 (月) 19:33:20
• 本家にはシュルツェンみたいなのついてるのになんでこっちは付けないんだろ -- 2017-08-09 (水) 22:17:14
  • ついてない方がダサくて弱いから運営が気持ち良いんでしょ。昔からそういうエゴだよ。 -- 2017-08-09 (水) 22:42:36
    • WG「ぼくのかんがえたソ連戦車でわるいドイツをやっつけるぞ！」 -- 2017-08-09 (水) 23:04:49
    • 悪いドイツ(3／4号) -- 2017-08-10 (木) 01:07:25
• 買い戻そうにも高くて売った事を後悔する車輌 -- 2017-08-21 (月) 01:31:50
• 隠蔽率ヤバイなコイツ…。150～200mでブッシュも何も無い所から撃ってもバレなかったんだが…。 -- 2017-08-21 (月) 22:36:18
• 背中工具箱戦車 -- 2017-08-21 (月) 22:45:40
• この子使い方次第だけどマジで強い。 -- 2017-08-22 (火) 17:01:57
• チョコレートとチョコボーを入れ装填棒をつけたら　5秒切りて250前後与られる -- 2017-08-24 (木) 18:44:04
  • オートローダー涙目 -- 2017-08-26 (土) 16:35:47
• ラマー&食料&アドレナリンで装填速度ジャスト4秒！DPM3300！貫通以外超優秀な砲で糞みたいなファシスト共をぶっ潰せ！ -- 2017-08-26 (土) 16:27:29
  • ファシストはどちらかと言うと味方… -- 2017-08-26 (土) 16:29:46
    • ウォッカ中毒のレイパーどもにベルリンの代償を払わせろ！ -- 2017-08-26 (土) 16:35:24
  • 貫通力足りなくて結果的に味方のファシストがぶっ潰されるってことやろ多分 -- 2017-08-26 (土) 18:58:04
• 今流行りのATMの2発目の装填を待たずして殺せる神DPMを持つ車両 -- 2017-09-02 (土) 06:23:20
  • 逃げられようとも捕捉できる神機動力をも備え持つ神車両 -- 2017-09-02 (土) 08:06:11
  • 二発目を撃つ必要があるとは限らないんだよなぁ -- 2017-09-02 (土) 15:42:12
    • 弾薬庫撃ち抜かなければ基本的に1発は耐えられるし、何よりTier6(元苦行)がATMに勝てるかもしれないなんて夢のある話ジャマイカ🇯🇲 -- 2017-09-04 (月) 20:59:28
    • 低車高で且つ天板広いから榴弾トップアタック狙いやすそうだよな。んで貫通&上振れすれば弾薬庫誘爆しなくてもワンパンできる -- 2017-09-04 (月) 21:11:31
    • ATM側からすれば、格下のちょうどいいヘルスのやつはHE+ラムで即仕留めてる -- 2017-09-05 (火) 23:53:20
  • ATMのHE貫通して火災と弾薬庫誘爆どちらも起きない確率の方がはるかに低いんですがそれは -- 2017-09-06 (水) 19:04:13
• ドラヘル以上に厄介なT49Aが暴れ回ってるせいで上手く立ち回れない... みんなは立ち回りどうしてる？ -- 2017-09-04 (月) 23:23:42
  • 待つのだ。　 -- 2017-09-05 (火) 18:37:49
    • なるほど...期間限定だから回収されるまで待つことにします。 -- 2017-09-06 (水) 19:01:02
• 2000ダメ取っても負けた…やっぱりスポット取らなかったのがいけなかったんですかね… -- 2017-09-05 (火) 23:18:37
• Tier6にしてアハトアハトの単発火力で履帯ハメが出来るという畜生さ -- 2017-09-07 (木) 22:44:16
• 良好な機動性と低い車高、鋭い傾斜のお陰で格上軽戦車とのドッグファイトにも対応可能 -- 2017-10-05 (木) 00:54:03
• 旋回性能が高いから、腕次第では履帯切りしなくても、大体の敵重戦車をNDKできる。これは他の駆逐だとなかなか味わえない快感だね。 -- 2017-10-11 (水) 19:12:55
  • ELC「わいも味わえるで」 -- 2017-10-12 (木) 07:24:41
    • E25「お そうだな」 -- 2017-10-12 (木) 07:45:05
    • Helsing H0 「呼んだ？」 -- 2017-10-12 (木) 12:14:28
    • 君は駆逐じゃないだろ -- 2017-10-12 (木) 12:30:49
    • ELC「砲塔ないから仲間に入れてくれよ」 -- 2017-10-12 (木) 15:04:29
    • M3 Lee「ア ホ く さ」 -- 2017-10-12 (木) 15:26:05
    • 三凸「目の前におるじゃんか…」 -- 2017-10-12 (木) 16:34:34
• 隠蔽活かした戦闘に慣れたかったらこれで練習し。blitz狭いから無理？できるから...ね。 -- 2017-10-25 (水) 20:21:57
  • 駆逐のスキルあげればかなり改善されるからな -- 2017-10-26 (木) 06:47:46
• またコイツrpmバフされる予定らしいぞ... -- 2017-10-31 (火) 18:01:57
  • ソースは?Twitter? -- 2017-10-31 (火) 18:07:58
    • あけぼしさんのツイートがソースだと思う -- 2017-11-02 (木) 09:49:24
  • 装填時間の減少ちょっとヤバくないか。 -- 2017-11-04 (土) 19:50:02
    • 追記。今でも突撃してきた重戦車をことごとく返り討ちにできる連射性能だったはずだが。 -- 2017-11-04 (土) 19:51:44
• 解説に書いてあるこいつが四苦だったのっていつ頃で、それはどんな感じだったん？ -- 2017-11-01 (水) 16:51:44
  • もう具体的な数字は忘れたけど、少なくとも2015年くらいまでは辛かったような気がする。とにかく砲の貫通力が駆逐としては致命的に低くて、当時はまだいくらか存在した狙撃スポットからの長距離狙撃が意味を成さなかったと記憶している。間違ってたら申し訳ない -- 2017-11-01 (水) 17:02:52
  • 8.8の金弾貫通力が171mm、DPMは1900無い性能でtier8連中とマッチングしてたと思えば…バックアップ見れば当時の性能が残ってるよ -- 2017-11-02 (木) 10:10:12
  • サンキュー。こいつで書記長シリーズ相手はあかんわ……(絶望) -- 2017-11-02 (木) 11:56:48
    • すいません枝つけ忘れました -- 上の木主? 2017-11-02 (木) 11:58:40
    • 優しい僕が枝整理してあげたよ -- 2017-11-02 (木) 12:25:45
    • 圧倒的感謝……！ -- 上の木主? 2017-11-02 (木) 13:14:59
• 最終砲のdpmが2860になってわろた。機動性も上がるらしいし強そう。 -- 2017-11-04 (土) 21:28:29
  • そマ？なんかまたすぐにDPM戻されそうだけどそりゃ強いわ -- 2017-11-04 (土) 21:34:28
  • ほっといたら味方がどんどん蒸発しそうだ。 -- 2017-11-04 (土) 21:44:43
  • RPM13ってマジ？ -- 2017-11-05 (日) 14:21:52
  • 今でも十分DPM高いのに更に高くなるって... -- 2017-11-05 (日) 15:26:03
  • 頼むから単発960のRPM3にしてくれ。鬼RPMで飛び出し撃ちしようよ転輪が建物から顔だした瞬間に履帯ハメだぞ？なんなら2台同時に履帯ハメ出来るんだぞ？ -- 2017-11-05 (日) 15:29:32
  • ラーションに棒で3秒台で220ダメ乱れ撃ちとか -- 2017-11-05 (日) 15:31:35
• VK28はなんか酷めのナーフされたけどこの子が結構強めのバフされたって本当？ -- 2017-11-05 (日) 03:57:10
  • 今三凸まで来ててラングの今回のバフがどの位戦闘に影響出せるか教えて欲しいです。 -- 2017-11-05 (日) 03:59:05
    • 敵から見ると、今までアハトで履帯はめをされてたけど、それがさらに強化されて、一回はまると抜けれない。さらに、下手に突っ込むと一瞬で溶かされる -- 2017-11-05 (日) 07:04:33
    • 成る程、有難うございます！履帯ハメ&ダメージも美味しく取れるようになったと。開発が楽しみですw -- 2017-11-05 (日) 09:25:19
• VK28を蹴落として手に入れた強さか… -- 2017-11-05 (日) 07:40:12
  • かつて四苦と呼ばれて底辺だったのがVKを踏み台にtier6最高のDPMを持つとは… -- 2017-11-05 (日) 08:52:52
  • どうせバフしたってblitzだから。って事じゃね -- 2017-11-05 (日) 09:38:31
  • こいつの勝率下から数えて2番目なんだよなぁ… -- 2017-11-05 (日) 10:44:52
• こいつで裏取りからのケツ掘り成功したら勝ち確だなw -- 2017-11-05 (日) 14:11:17
• チョコとか装填棒込みだと、同格戦車２台分以上の火力になるぞ。 -- 2017-11-05 (日) 15:10:20
• ドイツ紙駆逐ルートのHPはもう0よ！！！ -- 2017-11-05 (日) 18:33:04
  • ナースホルン「は？（威圧）」 -- 2017-11-05 (日) 19:04:30
• 四苦の内にMバ取っといたワイ、有能 -- 2017-11-05 (日) 19:07:52
• 220の無限ローダーって考えるとやべえな。 -- 2017-11-05 (日) 19:33:47
• こいつバフする必要ある程弱かったの？ -- 2017-11-05 (日) 21:15:19
  • 個人の好みはあるだろうけど、現時点で少なくとも弱い車両ではないな。過去の影響か全体の平均勝率はやたら低いが -- 2017-11-05 (日) 21:53:05
  • まぁなにも考えずに3凸から来ると単発変わらずに機動力が落ちたみたいになるから使いづらいってなるのはある -- 初ルートここだった人? 2017-11-05 (日) 22:35:39
• 砲性能のbuffより、前進45km/h 後進14km/hにアップの方が脅威に感じるぞ...イージーエイト並みの機動力じゃねーか -- 2017-11-05 (日) 21:51:13
  • 単発のSU DPMの四駆ねぇ… -- ソ連の新兵? 2017-11-05 (日) 22:41:37
    • 英駆逐涙目やなー -- 英国紳士修行中? 2017-11-06 (月) 13:20:49
    • 一番可哀想なのはヘルキャットではないだろうか 前身ナーされたし -- ソ連の新兵? 2017-11-06 (月) 14:00:45
    • 英国は手数勝負のはずが、いつの間にかとられてる英国駆逐の利点とは一体？ -- 英国紳士修行中? 2017-11-06 (月) 14:30:10
    • そ 装甲…(震え声) -- ソ連の新兵? 2017-11-06 (月) 14:33:15
  • 今までのIS-3や45A並みの速度はペラい駆逐としては低すぎたからな。 -- 2017-11-05 (日) 22:46:56
    • 今でも軽TDとしては必要十分って感じだったけどな。これ以上速くなると、開幕から愚図ってるMTLTを置いて偵察しに行きたくなっちまう -- 2017-11-06 (月) 17:00:20
• そもそもこいつの平均勝率が低いのは使ってる奴が多いだけでね。Tigerルートとかと同じでnoobの巣窟だから -- 2017-11-06 (月) 12:09:40
  • 先日から久々に買い直して乗ってるが、次のアプデが楽しみだわ。使いこなせれば鬼畜になれそう。 -- 2017-11-06 (月) 12:44:33
  • 使っている奴が多いと言うよりも初期からあるルートでゴリ押しが出来る戦車以外は終わってるのが多い -- 2017-11-06 (月) 13:07:10
  • というか人口が多かった頃にクソ雑魚車両だったからかな -- 2017-11-06 (月) 13:23:38
  • ドイツ第一TDルートって、初心者にとってそんなに魅力的かな。ヤークトシリーズもティーガーやパンターほど素人受けする知名度ではないし... -- 2017-11-06 (月) 15:34:32
    • 百駆の17cm砲に惹かれた奴は多いはず。ちなみにワイの初ティア10は百駆。 -- 2017-11-06 (月) 15:36:21
    • 昔は第2MTLTルートや快速高性能課金車が少なかったし、ヤクパンがバランスもクレ係数も高い良車両だったから。今はT25兄弟に食われてるけど。 -- 2017-11-06 (月) 18:04:26
    • ヤクパンツとかヤク虎あたりはTier屈指の強車両だし十分魅力的でしょ -- 2017-11-08 (水) 09:42:53
• ドイツ贔屓批判のコメントがcoされてて草。ファシストの言論統制怖すぎだろ -- 2017-11-06 (月) 16:02:52
  • まーたくだらない事言っとる奴がおるんか。荒れるからそういうのコミュとかでやってくれ -- 2017-11-06 (月) 16:14:28
• 待てよ...チーム7両全員が四駆で、誰も芋らず一斉にMTルートに向かっていったら、めっちゃ強いチームになるんじゃないか...!? -- 2017-11-06 (月) 17:04:56
  • 新たなるtier6トナメのタクかな -- 2017-11-06 (月) 17:27:43
  • クロムb(視界) kV2(阻止役)残り4駆とか強そう 机上の空論だが… -- ソ連の新兵? 2017-11-06 (月) 18:48:29
    • AT8は入れないのか← -- 英国紳士修行中? 2017-11-07 (火) 17:50:36
• SU100バブへの布石かな？ -- 2017-11-06 (月) 17:28:33
  • SUも強化貰ってるで -- 2017-11-06 (月) 17:49:10
    • どっちも買ったワイ、死角無しの模様(なおT67は売却……) -- 2017-11-07 (火) 09:46:09
  • バブ〜www -- 2017-11-07 (火) 09:50:21
    • かわe -- 2017-11-07 (火) 16:30:39
    • そのəが逆になった文字どうやって出すんや？ -- 2017-11-07 (火) 17:01:46
• おまえのeキー逆さまに刺さってんの？ -- 2017-11-07 (火) 21:12:25
  • 枝もつけずネタにマジレスしてて草 -- 2017-11-07 (火) 21:15:08
• 装填棒+フル常備品で8.8の装填時間が4秒、さらにアドレナリン使うと3.4秒にまで短縮したゾ… -- 2017-11-09 (木) 08:50:08
  • どうでもいいけど7.5の方は同じ条件だと装填時間3.1秒、アドレナリン使うと2.6秒になりました。なんだこいつ -- 2017-11-09 (木) 08:57:11
  • この連射性能と旋回能力だからNDK狙って周りをぐるぐる回る戦車でも撃ち続けられる。逆にこっちから「今どんな気持ち？」と聞きたくなるような逆NDKも可能。 -- 2017-11-09 (木) 09:59:39
  • DPM3300は草生える -- 2017-11-09 (木) 12:59:41
• 2年半ぶりに乗ってみたけど強くなりすぎて笑ったw -- 2017-11-09 (木) 10:04:39
• あれ？これe25君の立場 -- 2017-11-09 (木) 10:04:57
  • ま、まだ速度と隠蔽率ががが(BLITZじゃなぁ…) -- 2017-11-09 (木) 10:18:32
  • え、 Apcrだから...(震え声) -- 2017-11-09 (木) 12:10:43
  • クレ収支で勝ってるから...。 -- 2017-11-09 (木) 19:40:40
  • ゴキブリは拡張の貫通強化が一律＋5％からheat・heが＋10％になったし貫通で差別化…できんか？ -- 2017-11-09 (木) 22:17:36
• 本当に無限ローダー...最終砲か中間砲どっちを選ぶべきなんだこれ？ -- 2017-11-09 (木) 10:17:54
  • 1発でHPの2～3割削れるのが気持ちよくて、俺は最終砲使ってる -- 2017-11-09 (木) 10:19:26
  • DPMは置いといても、いざという時の課金弾の単発火力を考えると最終砲の方が頼れる感じはするな -- 2017-11-09 (木) 13:03:51
• DPM2700ってやべぇなこれ -- 2017-11-09 (木) 12:08:56
  • そのやべぇDPMに夢中になって全身を晒して即爆散する四駆を今日はよく見るぞ。受けに回ると弱いのは変わらんし、バフで強くなったのは周知されとるからヘイトも高めのようだ。立ち回りは慎重にならないとな -- 2017-11-09 (木) 13:07:44
    • ？？？「俺のヘイト返して！」 -- 2017-11-09 (木) 19:49:44
  • ぇ、何この化けモン・・・少し離れてる間に何があったし・・・Ｔｉｅｒ６のDPMじゃねえだろｗｗｗ -- 2017-11-10 (金) 01:07:29
    • 運もあるけどTierVI戦場で与ダメ3000超えられるのはちとヤバい… -- 2017-11-10 (金) 08:53:11
• ...ちょっとこれOPすぎね...?w -- 2017-11-10 (金) 08:43:10
  • うん、これは流石にナーフあるな -- 2017-11-10 (金) 11:09:37
• 調整ヘタってレベルじゃねぇぞ -- 2017-11-10 (金) 11:48:35
  • 鬼バフ過ぎて草 -- 2017-11-10 (金) 12:45:07
  • 元々DPMが低いわけでもなかったのに何故装填を上げたのか…w -- 2017-11-10 (金) 13:08:37
• T i e r V I 最 強 の D P M と 貫 通 と 単 発 と 隠 蔽を生かして前線のほんの少し後ろから茂み使って撃ち続ける。1vs1でトグと相手になっても茂みから撃ち続けるんや、茂みない鉱山とかだったら車高の低さを生かして張り付いて撃てば完封。要するにOP(個人差があります) -- 2017-11-10 (金) 12:39:30
  • スパユニがこいつ乗ってたけど4400ダメとか稼いでて大草原 -- 2017-11-10 (金) 14:56:25
• え？こいつそんな強くなったの？全然見ないんだけど…… -- 2017-11-10 (金) 15:44:20
  • buffの発表から慌ててドイツTDルート始めた初心者も、流石にまだティア6に辿り着けてないんだろう。いまヘッツァーや三凸で経験値稼いでる奴は増えてるかもな -- 2017-11-10 (金) 16:14:53
• ティア5乗ってる時にコイツと鉢合わせた時の絶望感がパねぇ。旋回速いからNDKも難しいし… -- 2017-11-10 (金) 17:28:35
• ナーフ期待 -- 2017-11-10 (金) 19:15:10
• ...mのラインがまだ1012らへんやからなぁ...扱う奴が下手すぎてナーフされない可能性も... -- 2017-11-10 (金) 20:32:08
• 強スギィ！！ -- 2017-11-10 (金) 22:55:56
• 凄い強い！だけど全車両中何故か最低勝率。与ダメは1400位は稼いでるのに…突っ込み過ぎてるのかな -- 2017-11-11 (土) 01:07:57
  • 装填遅めのHTとかに随伴して、彼らの装填時間を埋めてやるように運用すると良い感じ。敵のヘイトは一撃が大きくて動きが遅いHTに自然と向くから、その間に好き放題撃ちまくれる。そんな感じで400戦61%までこぎつけたよ -- 2017-11-11 (土) 01:13:00
    • HT随伴ですか。芋るのもあれだし足がそれなりにあるのもあってよくMTについて行ってしまってたかも…もう一度立ち回り見直してみますね　アドバイスありがとうございますm(_ _)m -- 2017-11-11 (土) 11:33:19
    • このTier帯だと、KV-2とか1S、M6シリーズに駆逐だけどSU-100Yなんかが俺の定番随伴だな。図体デカイから良い壁になってくれる。 -- 枝1? 2017-11-11 (土) 11:49:04
    • あくまで駆逐でHPも低いから、dpmどれだけ高くても遮蔽物用意しとかないと死ぬって感じか -- 2017-11-11 (土) 23:38:13
    • 撃たれ弱さは相変わらずなので、調子に乗って前に出るとアカン -- 2017-11-12 (日) 01:26:17
  • 人数が多かった時代からあった車両で、その時は88がなくて、ぶっちぎりで勝率が低かった。 -- 2017-11-11 (土) 09:39:22
    • 88「知ったかぶりはいかんぞ」 -- 2017-11-11 (土) 20:18:23
• えっ何このopは… -- 2017-11-11 (土) 17:28:03
• ...op性能あるけど、乗り手でがらりと変わる車両になったんやね...下手な奴が乗ると宝の持ち腐れ感やばい... -- 2017-11-12 (日) 05:09:02
  • それを言っちゃOP筆頭のドラにも言えるぞ、下手くそが乗ればせっかくのDPMも全て非貫通で無駄になるし、機動力も単騎でツッコムのを手助けするだけ。下手くそが活かせるのは格下とかの柔い装甲相手か高い隠蔽で芋って生き残るくらい -- 2017-11-13 (月) 09:48:01
• 強くなったのかなーって思ったけど周囲のバフがあってむしろ以前よりキツく感じる様になったてた... -- 2017-11-12 (日) 21:07:12
• Dpmが異次元すぎて草 -- 2017-11-12 (日) 23:00:32
• ナーフされ...ると言えんなぁこれ...下手なの多すぎてこのまま暫く据え置きになりそうな予感... -- 2017-11-12 (日) 23:40:12
  • DPMを活かそうと攻撃するのに夢中になって爆散してるのをよく見るね。ヘイトがかなり高くなったから見つかったら下がらないとすぐ狙われる -- 2017-11-13 (月) 10:30:32
    • 真正面から撃たれるとエンジンが逝くし、側面だと加えて履帯まで逝くしで、油断すると動けなくなって即死するんだよなw 基本はやはり撃たれないようにすること -- 2017-11-13 (月) 20:37:23
• 課金戦車みたいな性能。うまく使えば名車だから、このままにしておいて欲しい -- 2017-11-13 (月) 09:52:38
• 正直カニ眼鏡があった時代の方が強かった、というか面白かったと思うのは俺だけだろうか -- 2017-11-13 (月) 16:40:55
  • カニ目&快速駆逐が跋扈してだな、good辺りが乗る中戦車が息してなかったんや -- 2017-11-13 (月) 16:46:21
• 確かにDPMエグいけど、上にも言われてる通りカニ眼鏡がなくなったことで一方的に殴ることができなくなってるし、撃たれよわさは相変わらずだしいうほどぶっ壊れ性能でもないかと -- 2017-11-13 (月) 22:46:54
• buffされたから久々に買い直したけど、この撃たれたら80%くらいの確率でエンジンまで逝くの懐かしい -- 2017-11-13 (月) 23:28:31
• 正直、隠蔽高いから芋っていたい　まあ状況的に芋が許されない場合も多いが -- 2017-11-14 (火) 09:43:42
  • 基本的には距離がお友達でいいと思う。見つからない距離にポジションできなくてもなるべく距離は離す。以前よりヘイト高くなったし下手に前出ると即死するわこれ。 -- 2017-11-14 (火) 19:19:16
• 今回のbuff以前からかなり高いDPMを持っていたにもかかわらず、全体の平均勝率が異様に低かったのは、四苦時代の負債に関係なく、高DPMを勝率に繋げられない車長が多かったという事ではないだろうか。つまり、今まで勝てなかった奴は今回のbuffを経ても結局勝てない、と -- 2017-11-14 (火) 10:16:47
  • うん. -- 2017-11-14 (火) 19:09:55
    • すまね、途中送信...こいつあれね、視認距離とか隠蔽性、押しどきと引き時理解してるユニカムらへんからじゃないと結局扱えん感じがする...脅威になる奴が稀すぎる。 -- 2017-11-14 (火) 19:11:16
    • やっぱり玄人向け...というか勝負師向けのピーキーなのは変わらんか。平たいボティを起伏に隠してこっそり近寄って、タイミングを見て勝負をかけりゃすごい爆発力を持ってるんだけどなぁ... -- 2017-11-14 (火) 20:02:03
    • ただ、使いこなせばtier6随一の性能にまではなったね...戦況トップでもボトムでも傾けられる。 -- 2017-11-15 (水) 02:56:29
  • 更に強くなったと聞いて使い方もわからず開発したら苦行だろうな。 -- 2017-11-15 (水) 06:52:37
    • そもそもDPM特化系は終盤にHP残ってないと旨み半減なのに前のめりになって早死にする人が多いからね。で、溶けた味方に溜息つきながら6割前後のまともなプレイヤーの立ち回り対決が勝敗を決めるという。 -- 2017-11-15 (水) 08:21:00
    • んだなぁ...opって言ってるの結局ユニカムさんやもんなぁ...扱い難しい... -- 2017-11-15 (水) 21:27:32
• 乗りなおしたら最後に乗った１年前と比べると良くなってて面白かった。Win8が一気に上がったので性能が格段に良くなってるのは間違いないと思う。ただし性能がアップしたほどは勝数は上がらず。足と隠蔽を生かした偵察、遠方からの正確な狙撃、回り込んできた軽戦車の迎撃、陣地の連続奪取など、後ろに弾を撃つ以外はなんでもできるので面白かった。 -- 2017-11-18 (土) 13:12:48
  • 旋回性能凄まじいから、実質後ろに撃てるようなもんよ。そこらのMTの車体込みの砲塔旋回より速くすら感じる -- 2017-11-18 (土) 14:10:34
    • 確かに曲がるの難しくなった。 -- 2017-11-18 (土) 19:22:30
    • 最高速でもキュッと曲がるから、操作するタイミングが早いと建物とか岩にゴツつと当たったり引っかかるときある。アプデ後は下り坂でドリフトを使った急停車と急旋回、フルスロットルでの加速による陣地転換が楽しめるようになった。前はできなかったきがする。 -- 2017-11-18 (土) 19:37:18
    • 以前から愛用してる勢は操作感に慣れるまで少しかかりそうだなあ。使いこなせたら回避運動バンバン出来そうだから頑張ろう -- 2017-11-18 (土) 19:40:32
    • 車乗らないから正確かどうかわからないけど、オーバーステアってやつに近いのだろうか。曲がりきれずに外に膨らむのではなく、内に切れ込むので内側の壁にぶつかる。とにかく最高速の時が一番操作性がよい。レース仕様。 -- 2017-11-18 (土) 20:35:14
  • １００戦ほど乗ってみたら前と違って疲れることに気がついた。しばらく乗らない。あとwikiは読んでばかりで世話になりっぱなしなので自分なりの運用を残しておく。勝率よりもwin8とサーバランキング重視なのでためになるかわからないけど淡々と書き綴ってみる。 -- 2017-11-22 (水) 20:35:25
    • 足回りでは改良されたスピードに目がいくので、アプデ後はこれをどう活かすかというところに意識が行ってたけど、後半は高い走破性に注目して乗った。最高速の状態で自動車などの障害物を踏んでもスピードを落とさずに安定して走る（スナモードで狙撃する）ことができるし、同tierのsu100では超えられない障害物を迂回せずに乗り越えて直線的に進むことができる。 -- 2017-11-23 (木) 15:32:35
    • それと初動。これまでと違い初動でスポットが取れるという行動の選択肢が１つ増えた。また速やかに狙撃ポジに移動をすることもできるようになった点も増えた選択肢の１つ。移動途中でsuに抜かれてもコーナリングで差を詰めろ。そして自分は初動は２つのうちいずれか以外はしていないし、必要以上に味方の動きを気にしてない。性能が上がったおかげで孤立しても逃げ切れる。 -- 2017-11-23 (木) 15:38:33
    • 初動が変わればwin8も変わる。この車両の平均spotが0.7なので+0.3pの1.0以上は取れる。薄い車体を生かした普通の車両ではありえないスポットポジションはトレモでも実戦でも見つかるはず。あとスポット中は発砲しない。何か意図があっての発砲は別だけど、ただダメージをとって急いで下がって隠れるような発砲はしない。ガマンだ。 -- 2017-11-23 (木) 18:53:37
    • あと中盤～終盤は結果として勝つことだけを考えて判断した。なによりも生き残る事も重要。生存率26%の車両だが、目標は50%。勝つために仲間は見捨てろ。 -- 2017-11-23 (木) 18:57:28
    • ダメージ比はあまり気にしすぎて無理してはいけない。駆逐であることを -- 2017-11-23 (木) 19:05:27
    • （途中送信失礼）駆逐であることを忘れずに勝敗を分けるポイントできっちりと味方を支援する方が重要。ダメージをかせぐよりも、身動きが取れずにいる味方などを足と砲の精度を生かして後方から支援する方が重要。平均で1000ダメを超えていれば十分。たまに「tier数x200」が標準というのを見かけるけどこれは忘れよう。ちなみにこの車両で1200ダメだとサーバで300位以内は確実。 -- 2017-11-23 (木) 19:19:37
    • 防御では「正面で受けてはじく」ことが重要。下手にバックして正面下部や底をさらしたり、側面、上面を敵にさらすのをよく見かけるが、これは死に至る病。斜傾のある正面上部にさらに角度をつけて受ければ弾ははじく。相手がsu152だろうとビビらず一番厚みのある正面上部で受けよう。そしていさぎよく散ろう。 -- 2017-11-24 (金) 19:09:00
    • この駆逐の立ち位置は「発見された途端に火だるま爆散」「前半もじもじ、中盤以降は突撃戦車と化し連射しながら敵戦車に体当たり（そして空振り爆散）」といったイメージか。 この２つへの対処は簡単。見つかったら脚を活かしてすぐに隠れる、正面上部ではじく、場所を変える、完全にスポットを切るまで我慢する、という基本動作で対応できる。特に我慢が大事。そして突撃するという選択肢を考えないこと。敵に囲まれても最後の瞬間まで「どうやって弾をはじくか、かわすか、逃げ切るか、時間を稼ぐか、敵を惹きつけて散るか」を考えてチームのために戦おう。勝ちにつながると確信した時だけフルスピードで突っ込んでくれ。そして目標敵戦車の数メートル手前で152mmを全身に受けてお約束を通りに散れ。大事なのは「正面上部ははじけると信じて乗る」こと。「速力は生存率を上げるためにある」ことを理解すること。ちなみに自分のwin8は3000台の後半で次の100戦で4000越えを目指す。じゃあまた。 -- 2017-11-24 (金) 19:48:41
    • 日記君かね？ -- 2017-11-28 (火) 22:18:44
    • これは良い部類の日記君だと俺は思うな。自慢要素は少なめだし、他人を中傷する内容も含まれてない。ちと痛い部分はあるにせよ、四駆愛が伝わってくるぜ -- 2017-11-28 (火) 22:27:20
• 旋回早すぎてNDK返り討ちにする時当たらないし.... -- 2017-11-18 (土) 14:39:09
  • ndkしようとしてるMTよりも旋回早くて、プルンッ！って止まって慌てて戻るこいつをよく見る -- 2017-11-18 (土) 15:37:36
  • 他駆逐と同じ感覚で乗ると速すぎて危険なレベルで速いな。動く際は控えめにしないと突出や操作ミスで死ねる -- 2017-11-18 (土) 15:46:43
  • 止まって旋回じゃなく、バックしながら旋回すれば多少は間合いも取れて当てやすくなるぞ -- 2017-11-18 (土) 16:04:10
  • 基本的なことやけど砂モードは切れよ...? -- 2017-11-18 (土) 16:32:32
• pc版ならオートエイム使えばいいぞー -- 2017-11-18 (土) 16:37:10
• 11/11に全車両最低勝率って言ってた者だけど、アドバイス参考にして突っ込みどころ気をつけるようにしたら勝率どんどん上がって来た:)バフのおかげもあると思いますが、アドバイス下さった方有難うございます　四駆本当強いですね -- 2017-11-20 (月) 00:32:59
  • おお、それは良かった。いつか戦場でお会いしましょう。Viel Glück!!。 -- あの時の枝1? 2017-11-20 (月) 01:16:40
    • また会いましょう！それでは(^^ゞ -- [[木主 ]] 2017-11-22 (水) 00:32:04
• この子は元祖ゴッキー(E25)や本家ゴッキー(ELC)のように張り付き攻撃できるの？ -- 2017-11-20 (月) 19:52:28
  • できなくはないが、車両が凄く限られる。素直にdpmと隠蔽活かしたがええ。 -- 2017-11-20 (月) 21:18:14
  • 俯角が取れず車高の高い戦車には結構有効だったよ。もし撃たれても、強制跳弾になる場合多し。積極的にするほどじゃないと思うが、終盤機動力を生かす場面でバッタリ敵戦車に出会ったらやってみる価値はある。 -- 2017-11-23 (木) 16:04:23
• アドレナリンをキメたこいつはローダーSPICの瞬間火力よりもDPM高いwww -- 2017-11-21 (火) 11:55:58
• 鈍足駆逐や柔らか戦車を一通り乗ったあと、久々にこいつに乗ってみるといつの間にかやばくなってた、高速車両のndkにも対応できて高dpmの砲を積んで、ちょっと強すぎませんかねぇ -- 2017-11-21 (火) 16:47:16
  • 運営はこいつの車両勝率を上げたいからなんだろうが、もはやヤケクソになっとる -- 2017-11-21 (火) 23:16:27
  • 言うて活かせる奴らってユニカム連中だけやろこれ...車両知識やマップ知識ないと扱えん結局のところ...俯角ないし柔いしな... -- 2017-11-22 (水) 04:35:56
  • ちょっと上にも書いてあったけど、今まででも勝ててた人がより勝てるようになったBuffだよね -- 2017-11-22 (水) 21:18:34
    • せやな...。結局争点や足回りあってもそれ使いこなす頭がないと無理ぽ... -- 2017-11-22 (水) 22:24:30
  • 狙われやすくなったから、敵が複数の時は危険 -- 2017-11-24 (金) 12:38:39
• 与ダメージ高くても味方が溶けて敗北、というパターンが結構ある　芋るか前に出るかの判断が難しい -- 2017-11-24 (金) 16:52:06
  • そのあたりの判断の難しさが、四駆の全体平均勝率の低さの原因になってる。芋っていては高DPMを腐らせ、前に出過ぎてはヘイトの高さから瞬殺され... -- 2017-11-29 (水) 12:45:11
    • 高ティア帯が主戦場のグレート以上なら、マップや編成・布陣や敵のPSを判断して攻めれるけど…tier6に上がったばかりや中tier帯が主戦場の人だとポジショニングの判断に悩むかもね。 -- 2017-11-29 (水) 14:19:23
• 面倒だから味方囮にしてその間に側面に榴弾入れて最優先で潰してる 残すと物凄く面倒(kV2) -- ソ連の新兵? 2017-11-24 (金) 19:14:26
• ナーフされるかな？ -- 2017-12-01 (金) 02:42:44
  • 使いこなせる人はクッソ強いけど、DMPと隠蔽活かせずボコられてるNoobがかなりいるからすぐのNerfはないんじゃないかと俺は思う。 -- 2017-12-01 (金) 17:41:34
    • 同感。試合でマッチングしても、そこまで脅威になる四駆乗りは滅多に見かけんし -- 2017-12-01 (金) 23:12:11
  • Nashornより楽しい・・・ -- 2017-12-13 (水) 21:46:48
• 最近のこいつめっちゃ強いな。ゴリゴリ削ってくるから侮れない笑 -- 2017-12-04 (月) 11:54:18
• 貫通が足りなめだけど、DPMも上げると美味しいし拡張どっちがいいの？金弾は積んでるけど単発下がるからなぁ -- 2017-12-06 (水) 11:19:44
  • 地味にHE貫通もあるし -- 2017-12-06 (水) 11:20:42
  • そこまで貫通力に困ったことない気がするな。装填棒使ってて勝率6割キープ出来てるから、DPM特化でいいと思ってる -- 2017-12-06 (水) 11:29:50
• 7.5 cm L/70の砲でMバッジとれた。V,VIの戦場なら活躍できるが、VIIがいると厳しそう -- 2017-12-11 (月) 10:12:37
  • 最終砲のが単発とDPMが高いってだけで貫通力は互角だし、L/70もそこそこ悪い砲じゃない。四駆と相性の良い人なら、最終砲が未開発でもこっちで活躍は出来るだろう -- 2017-12-11 (月) 14:00:00
• こいつのせいで5まで魔境と化したね早くナーフしてほしい -- 2017-12-11 (月) 14:33:00
  • WG「無駄だよ。 この車両は私の｢（四駆に）飽きた｣という声にしか反応しないのだ -- 2017-12-11 (月) 20:20:22
  • 軽レオパルトの弾を弾きつつNDKも反撃して勝てる鬼畜兵器 -- 2017-12-14 (木) 12:04:23
• PomPomnerfされてこいつはnerf無しかよ(゜Д゜) -- 2017-12-17 (日) 14:32:07
  • WG「ドイツ不遇駆逐不遇ソ連優遇死ねという意見が多数なので勝てるドイツ駆逐をご用意しました！」 -- ソ連の新兵? 2017-12-17 (日) 14:49:55
    • 総統閣下もニッコリ、何処かの書記長の顔面を真っ青に変えてやる -- 2017-12-27 (水) 11:49:11
  • 運営「イギリスに無双なんてさせるわけないじゃないですかwww」 -- 英国紳士修行中? 2017-12-17 (日) 14:55:53
• 今のところ50戦して、平均ダメ1500なんだがもっと稼げないとだめかね？芋ってるし、DPM高いこいつならもっと稼げてないと仕事したとは言えんかね？ -- 2017-12-28 (木) 00:43:07
  • あんま与ダメに拘ってると、前に出過ぎて爆死する機会が増えちまうぞ。大事なのは与ダメより勝率。試合全体でダメージ稼ぐのも重要だけど、試合の大事なとこでサクサクっとキルとって勝利に貢献できればそれも十分アリだと思うなぁ -- 2017-12-28 (木) 01:09:53
• こいつむちゃくちゃ強いですね。装填早いわ貫通力高いわ隠蔽高いわ旋回速度も早いしある程度弾ける装甲持ってるわでしかも移動速度も速いとかこいつopじゃね？ -- 2018-01-01 (月) 09:19:12
  • こんなコメントが出るのは初期の四苦と呼ばれていた時代に使ってヤクパンを得るまでの繋ぎとしか思っていなかった者としては凄く異質に感じる。ホントに地獄だった。最近改めてやり直してみたが、全く別の車輌に生まれ変わっていたのに驚き、逆にバランスブレイカーと化してる現実はnarfの対象とならない事を祈りたい -- 2018-01-05 (金) 23:14:10
    • 四苦...懐かしい、すっかり変わったな -- 2018-01-05 (金) 23:15:54
• 10.5積んでる奴はなんなの？ -- 2018-01-10 (水) 12:08:07
  • 歩兵支援でもしてるんでしょう() -- 2018-01-10 (水) 13:01:45
    • 四号で十分なんだよなぁ -- 2018-01-10 (水) 18:20:48
  • 合理的に考えられない人たちの中でもさらに知能が低い人です -- 2018-01-10 (水) 13:24:12
  • これに限らず、wikiを知らなくてゲーム内のステータスで単発火力だけ見てるプレイヤーって結構いるんじゃないかな。特に自国の言語のwikiがない地域で -- 2018-01-12 (金) 20:26:43
    • そういう国で、こういうゲームに入れる人達は大抵英語上手だよ。 -- 2018-01-24 (水) 16:53:57
  • パットンに10.5積んでる奴() -- 2018-01-26 (金) 17:57:44
• 旋回ナーフされて照準速度がバフされるそうです(スーパーテスト -- 2018-01-12 (金) 20:01:01
  • 個人的には嬉しい調整だけど、現状で勝ててないやつはますます勝てなくなるかもな -- 2018-01-12 (金) 20:30:50
  • 精度上がるってヤバくね？ｗ -- 2018-01-13 (土) 10:17:22
  • 精度上がるってヤバくね？ｗ -- 2018-01-13 (土) 10:17:24
  • えっっっ・・・　ありがとう、WG・・・・ -- 2018-01-16 (火) 01:09:50
  • マジなら息抜きで四駆乗ってる俺としてはWGに感謝のチケットを送りたいくらいだ。(駄目だけど) -- 2018-01-17 (水) 16:26:24
  • どっかバフしなきゃ気が済まないのか… -- 2018-01-21 (日) 22:50:13
• 前面カタスギイイ！　　狙えばなんてことないんだけど焦って適当に打つと弾かれる -- 2018-01-21 (日) 22:31:07
  • なんか知らんが妙に砲身や防楯に吸い込まれるんだよな... -- 2018-01-24 (水) 17:17:35
    • わかる…オート照準だと尚更吸い込まれる -- 2018-01-24 (水) 18:40:38
• なんかこの車両度重なるbuffで四苦とか言われてた時期の見る影もないな -- 2018-01-24 (水) 19:03:14
• あのころのラングは何処へ -- 2018-01-26 (金) 17:46:16
• コイツとSU100だけ実力がおかしい… -- 2018-01-26 (金) 19:47:23
  • 弱損と同じTierかよって感じ -- 2018-01-26 (金) 19:52:33
• 今度のアプデで旋回速度が31.29度に減少。（照準速度buffされるんじゃなかったの？？？） -- 2018-01-29 (月) 18:39:28
  • 旋回速度が落ちて旋回時の拡散が今より抑えられるだけってオチだろうな。 -- 2018-01-29 (月) 18:59:32
    • まぁ、左右の微調整でうっかり射界をはみ出してしまうミスは減るかも知れん -- 2018-01-29 (月) 19:37:55
• マジで1vs1の撃ち合いは負け知らずだな -- 2018-01-29 (月) 21:37:33
• あ～....愛車ァ.....四駆今回旋回ナーフされるかんな.....まじか～(´· ·`)ｶﾅｼｲﾅｧ.....まあそれでも強い方か -- 2018-01-30 (火) 15:08:16
  • それでもtire6トップクラス -- 2018-01-30 (火) 20:54:23
    • その強戦車が全体勝率は下から二番目という不思議。過去の負債が大きいとはいえ、案外いまkでも全然勝ててない奴がめっちゃいるんじゃないか? -- 2018-01-30 (火) 21:36:29
    • ４駆ってBlitz Starsで見るとメッチャ酷いよな。　強いんだけどなあ・・・ -- 2018-02-01 (木) 00:17:58
    • 結局、駆逐って余程の腕ない限り逆転とか難しいからね。実際にこいつとマッチングした時上手い人は敵に撃たれないでDPM活かす動きするけど、ほとんどのこいつは突っ込んで死ぬだけ -- 2018-02-01 (木) 15:36:28
    • こいつは普通の駆逐運用で与ダメ1600超えるけどなあ -- 6割プレイヤー? 2018-02-01 (木) 18:03:20
    • 昔からあるルートの平均値が低いのはしゃあない -- 2018-02-07 (水) 00:24:33
• 旋回下げてナーフはまあこいつが強すぎたしわかる。でも肝心の砲自体はバフいれるってWGさん頭大丈夫？ -- 2018-02-06 (火) 23:50:59
• 拡張常備品極振りのjgpz4と素状態のLeo1のDPMを比較するとか頭悪すぎワロタ。編集した奴なおしとけよ -- 2018-02-07 (水) 21:17:32
  • 別にティア9車両とマッチングするわけでもなし、単にぶっ飛んだDPMを例を挙げて説明してるだけだろ。他人を頭悪いとか言ってるくらいお利口さんなら自分で直せや -- 2018-02-07 (水) 23:10:19
    • DPMが250も違う6TDと10MTを比較するガイジをバカにしてるだけでこの記事がこのまま池沼晒してようがどうでもええわ -- 2018-02-07 (水) 23:31:20
    • 比較してるんじゃなくって凄さをより劇的に伝えるために引用してるんだって彼が気付くことを願うのみですね -- 2018-02-13 (火) 17:14:07
    • 汚い言葉で苦しい言い訳してる時点で気づくも反省もないだろうさ。こういう木主みたいな奴ほんと鬱陶しいからwikiに書き込まんでほしい -- 2018-02-13 (火) 20:50:55
    • 常備品とか積んだら～と同じDPMっていう表記に疑問を感じるのは同意。12254亀約虎とかはちゃんと載せたら3500近く行くし。 正直704とか215bみたいな素のDPMが近い奴と比べべた方がいいと思う -- 2018-02-16 (金) 14:07:13
    • 自演乙 -- 2018-03-06 (火) 01:36:38
• 旋回nerfされて扱いやすくなったな　nerf前グルングルン回りすぎてndk対応しようにも相手より早く回ってしまって扱いにくかった笑 -- 2018-02-14 (水) 12:35:57
  • それなw -- 2018-02-20 (火) 20:16:03
• DPMの比較対象をAT15に変更、それに伴って「～Tier9のDPM型駆逐戦車と～」の記述を「～Tier8のDPM型駆逐戦車と～」に変更しました。 -- 2018-02-21 (水) 23:05:58
• SU152の122mm砲に迫るDPM…恐怖でしかないな… -- 2018-02-25 (日) 12:30:34
• ナーフされても強い。ありがとうWG。 -- 2018-03-05 (月) 23:55:07
  • 強いってか頭おかしいよな。 -- 2018-03-06 (火) 00:33:13
• これいつナーフするんや無能運営め -- 2018-03-06 (火) 14:31:16
  • まぁハッキリ言って異常だよな、ナーフされる前にたくさん乗っとけ -- 2018-03-07 (水) 09:45:14
  • WG「は？もうキレたわ DPMと速度40下げるから覚悟しとけよ？」 -- 2018-03-17 (土) 20:25:43
    • DPMは50下げられても2700台だから充分過ぎるままだけど、流石に前進5km/hとはひどすぎると思うの -- 2018-03-17 (土) 21:00:52
• 単発火力下げてどうぞ -- 2018-03-11 (日) 15:42:35
• ＫＶ２にくっついたら倒せたんだけど・・・、この子、ハラキリ・ジツできた？ -- 2018-03-17 (土) 19:54:14
  • プレデターやマウス kV2は砲塔が高すぎてそれで殺される事はある -- 2018-03-17 (土) 19:56:51
  • IS相手にできたことあるけど相手が下手だっただけかもしれん -- 2018-03-18 (日) 01:43:40
• SU100「単発は正義だってはっきりわかんだね」IV凸「質より量ダルルォ？」AT8「あのクソWGめぶっ殺してやらあ！」 -- 2018-03-17 (土) 21:08:19
  • 単発もDPMも足も装甲もないAT8に言い渡された示談の条件とは… -- 2018-03-17 (土) 21:38:59
    • Dicker Max「見たけりゃ見せてやるよ(震え声)ホラ」AC IV Sentinel「見とけよ見とけよ～」 -- 2018-03-17 (土) 21:52:45
    • どうせ後ろから撃つことになるし、もう単発貫通あるCGCの方が良いまである -- 2018-03-17 (土) 21:58:35
    • 元からCGCの方が強かったと思う 俯角あるし脅威の攻撃力を誇る ハマる状況がほぼないこいつよりは全然マシ -- 2018-03-17 (土) 22:03:10
    • 出たTier 6最恐(乗って出撃するのが)産廃車輌 tooogと同レベルの機動性。右半分が剥がれ落ちてしまった装甲。17ポンド砲搭載の便器に劣る攻撃力。最弱なのになぜか低くないヘイト。エンジンを700馬力に強化するか、砲弾、迷彩、消耗品を全てただにするくらいにしないと誰も乗らない。 -- 2018-06-04 (月) 13:21:33
  • ソ連「量より質ダルルォ？」ドイツ「質より量ダルルォ？」　WW2と真逆のこと言ってて草 -- 2018-03-17 (土) 22:21:24
    • 口径的にまあ多少はね？ -- 2018-03-17 (土) 22:31:33
  • 白文字で草 -- 2018-03-18 (日) 14:01:32
  • AT8「俺はやっぱ。凄いなあと思うなあ。 狙撃も作れるしさ、壁も作れちゃうし、ほんでー選曲も編集できるでしょ？ そういうクリエイティブな戦車はなっかなかいないと思うよ 」 -- 2018-03-18 (日) 16:41:52
    • 選曲× 戦局◯ -- 2018-03-18 (日) 16:42:35
    • Wgナスにしてやられたという -- 2018-03-19 (月) 09:34:34
    • 確かに、コイツに乗ると、今までゴミゴミ言ってきた全ての車輌が実は全然ゴミじゃなかったことに気づけることだけが取り柄のクリエイティブな戦車だ。みんなも一回乗ってみるといいよ。コイツ以外の全ての車輌はそれぞれ強みを持っていることがよくわかるから…(白目) -- 2018-06-04 (月) 13:27:02
• 前線を突破して凸ってくる敵を100mmも進ませずに残らず殲滅する姿は、さながら旅順要塞の機関銃手のよう。 -- 2018-03-18 (日) 01:37:11
  • いや、国家的にはノルマンディーのヒトラーの電動ノコギリのようが正しいか。 -- 2018-03-18 (日) 01:39:49
    • なにそれ？ -- 2018-06-04 (月) 13:27:51
• 久々に乗ったら旋回nerfされててMT運用が出来なかった……残念 -- 2018-03-18 (日) 13:54:56
• この子ナーフされてほしくないなぁ。とんでもなく強くてダメ普通に2500とか毎試合と言っても過言ではないくらい取れて楽しいんだけどナーフされたらあんまり乗る価値がなくなるし･･･今のうちに乗り回す方が良いでしょうか？ -- 2018-03-25 (日) 17:58:39
  • せめて総統の要求通り装甲削ってくれればねぇ… -- 2018-03-25 (日) 18:21:50
  • ドラキュラのページにも書きましたが、この子がtier 7に上がって性能も強化されたらドラヘルより強くなるはずですしねー。 -- 2018-03-25 (日) 18:25:56
    • 流石にそれはない -- 2018-04-12 (木) 19:05:57
    • 駆逐と中戦車とドラの強さはそれぞれ基準が違うから、安易に名前並べて比較すべきではないな -- 2018-04-12 (木) 19:51:46
    • 快速だらけのtier7は駆逐不利よ -- 2018-04-12 (木) 20:25:09
• せめて史実通り右寄りの砲の重量があって操縦しにくいとかあったらいいのに -- 2018-04-12 (木) 21:45:29
• まさか三両のMTLTを返り討ちできるとは･･･驚いた -- 2018-04-13 (金) 08:09:19
• ナーフってなんですか？ -- 2018-04-22 (日) 19:19:57
  • 答えを書いてもいいんだけど、wikiなんで自分で調べる癖を付けましょ。用語・略語のページのNで始まる単語の部分 -- 2018-04-22 (日) 19:26:47
  • あ、弱体化のことなんですね。ありがとうございます -- 2018-04-22 (日) 19:42:12
• バフ前のコメント見ると散々言われてるけどどんなだったんですかね…貫通足りてなかったのは分かったけど -- 2018-05-01 (火) 11:23:56
  • 苦痛になるほど貫通が低くて四苦って呼ばれてたのは3年前のバフ以前の話。昔は2つ上のtierともマッチングしてたし。それ以降は若干貫通が物足りないものの、良好な機動力とDPMでちゃんと扱えば強いMT寄りの手数型駆逐って感じかな。このtierの初心者だと低単発手数型を生かせる腕が無い場合がしばしばで、そういう意味では難しい車両だったかも -- 2018-05-01 (火) 11:42:39
    • まさにそれだ。軽TD乗りとしての攻め際と引き際をよく分かってる車長には必要な性能が全部そろってるが、そういう判断力や経験の薄い初心者、他ツリーの単発おばけに慣れすぎたプレイヤーには扱い切れないピーキーなところがある。現行バーションでもその性質は変わってない -- 2018-05-01 (火) 12:04:32
• 弱音一つ吐かずに88mm砲弾を4秒で装填し続ける装填手に鉄十字勲章を授けたい -- 2018-05-04 (金) 03:05:18
  • 勲章より休暇をやれ -- 2018-05-04 (金) 17:32:04
    • 装填手｢休暇をください！｣→君の代わりなんて他にもたくさんいるから別にやめてもらってもいいよ。 装填手｢ブラックや……｣ -- 2018-06-06 (水) 19:12:11
    • 空軍の某氏に連絡したら休暇を譲ってくれるんでねーの? -- 2018-07-08 (日) 02:36:35
  • 手動オートローダー素敵 -- 2018-05-05 (土) 18:49:58
  • T-64「やっぱ自動装填装置って最高だな」 -- 2018-05-30 (水) 18:35:55
    • 砲手の腕を装填する自動装填装置はNG -- 2018-06-07 (木) 02:13:00
• カール自走臼砲「ぜひとも私の砲弾を一人で装填してみてはいかがでしょうか」　シュトゥルムティーガー「ぜひ私のも…」　装填手「」 -- 2018-05-16 (水) 06:22:02
  • エ◯ン「おれなんか巨人化したらカール臼砲の砲弾なんか毎分10発くらいで装填できるしな」 -- 2018-06-04 (月) 13:09:28
    • クソ寒い上に枝もついてない駄コメに更なるクソ寒コメがつくとかもうね… -- 2018-06-04 (月) 15:17:01
    • 寒すぎて寒気するのはNG -- 2018-06-05 (火) 07:22:19
    • これだから進撃キッズは… -- 2018-06-05 (火) 07:28:46
    • 100%キッズが悪いのに進撃まで風評被害受けてて草 -- 2018-06-05 (火) 08:08:46
    • かわいいコメしてんねぇ…(唖然 -- 2018-06-28 (木) 16:07:30
    • 「これだからキッズは」とかいうキッズ御用達の煽り文句 草 -- 2018-06-28 (木) 17:33:04
• KV-1Sで対峙してほぼ同時に撃って、2発目撃つ前にぶち殺されたんだけど流石に装填早すぎへんか？ -- 2018-06-06 (水) 19:14:56
  • 運営が勝率最下位の救済のために超バフしたからね。こいつとやりあう時は1対2の状況作んないと辛い -- 2018-06-06 (水) 19:50:14
  • こいつ4秒で装填終わるから、確殺時以外は体力交換ダメ、絶対。 -- 2018-06-07 (木) 00:59:51
  • いや1sで2発目先打ちできる駆逐とかおらんやろ -- 2018-06-09 (土) 09:39:17
    • 先撃ちというか、要するにリロードしてる間に撃破されたってことでしょ -- 2018-06-09 (土) 09:56:59
    • 単純計算、1Sが二発目を撃つまでにアドレナリン使った四駆は5発撃てる -- 2018-06-09 (土) 11:52:00
• ジャクソンなら砲塔や俯角があるし張り合えるな SU100は遠距離じゃないと厳しいか -- 2018-06-07 (木) 01:02:40
  • ケツが取れればHEぶちこめるんだがな -- 2018-06-07 (木) 07:08:40
• 愛車だから課金迷彩をつけようと思ってるんだけど、何がいいかな。個人的には烈火とか似合うと思うんだが -- 2018-06-07 (木) 03:06:40
  • 知ってるかもしれんが拡張全スロ開放してれば次のアプデで貰えるぞ -- 2018-06-09 (土) 09:34:46
• なんかものすごいエンジンぶっ壊される -- 2018-07-19 (木) 15:37:42
  • 車体正面の下部にトランスミッションがあるからだと思われ。相手が一両なら車両や状況にもよるけど張り付いてもいいかもしれない。 -- 2018-07-19 (木) 16:48:27
• 俯角がないなあ... -- 2018-07-26 (木) 22:23:14
  • これで俯角があったらOP -- 2018-07-27 (金) 07:21:33
• 履帯と砲どっちが優先ですか？ -- 2018-07-28 (土) 13:12:23
  • ログにも記事にも書いてあることを聞くのはやめろ ここは雑談所じゃなくてwikiだぞ -- 2018-07-28 (土) 13:44:32
    • 書いてましたね 申し訳ないです -- 2018-07-28 (土) 15:40:46
• 高いDPMと頼れる正面装甲で一時的な戦線維持が可能だと使ってて思うんですけどこの使い方はありですか？ -- 長文すいません? 2018-07-30 (月) 22:40:17
  • なし。無駄に体力使わずにダメ稼ぎに専念し、終盤に体力交換でキルして回るのが正しい使い方。前線構築が可能か不可能かと聞かれればそりゃ可能だが、それじゃ折角のDPMが死ぬ。 -- 2018-07-30 (月) 23:14:44
  • 米英重TDくらいの装甲ないと基本無理。稜線も遮蔽物もこいつの場合は攻撃を阻害するものでしかない。まあ相手が初期砲だったり、↑コメみたいに中盤終盤で傷ついたMT達の先頭とって弾受けたり、相手が105榴等正面抜けないやつだったりしたらオッスオッスしていい。こいつで一時的な戦線維持しなきゃならん状況ならしなきゃならんけど、なるべく避けたいよね -- 2018-07-30 (月) 23:45:21
  • 君はAP縛りのkV2とでも戦うつもりなのかな？ -- 2018-07-30 (月) 23:59:15
  • 皆さんありがとうございました -- 長文すいません? 2018-08-05 (日) 09:52:56
• 貫通強化かDPM強化どっちが良いですか？ -- 2018-08-13 (月) 17:06:08
  • DPMでいんじゃないのかなぁ。貫通に困ったことはなかった気がする -- 2018-08-13 (月) 17:17:49
    • ありがとうございます -- 木主? 2018-08-13 (月) 19:22:45
• 隠蔽率も高いからスキルのカモフラージュも合わさり一方的に撃ちホーダイ -- 2018-09-04 (火) 21:20:41
• 全体勝率は中堅なのにこの車両だけセルブロで異様に上位に食い込めたのは人気が無いからだろうか？ -- 2018-09-06 (木) 04:23:17
  • 苦行戦車としての愛称である4苦と呼ばれてた(砲貫徹と砲の取り回しの悪さと機動力が糞雑魚ナメクジ)頃に積み上げられた膨大な負債のせいでたいした戦績でなくてもwn8は簡単にユニカムになるゾ。 -- 2018-09-17 (月) 18:02:28
• こいつ4突やと思ってた -- 2018-09-17 (月) 17:49:39
• カモネと被膜どっちがいいですかね？ -- 2018-10-07 (日) 02:32:18
  • 基本駆逐ならカモネット一択だと思います -- 2018-10-11 (木) 17:43:39
• 今じゃあまり話題にならないがゆえにDPMの高さをうっかり忘れ、いざ正面から対峙したときガンガン削られてビビる -- 2018-10-11 (木) 17:54:00
• 介護プレイ楽しいわ。 -- 2018-10-18 (木) 06:54:27
• わざわざ8.8載せてHTにHEしか撃たない奴の気が知れない。 -- 2018-10-20 (土) 10:38:17
  • 弾補充するの忘れた可能性 -- 2018-10-20 (土) 11:27:01
• マッドで使ってみたけど強いね～こいつ。格上ISシリーズと真正面で撃ち合っても、体力回復するからほぼ勝てるし。トンズラするハイオクもあるし -- 2018-10-20 (土) 23:41:15
  • 後ろに陣取って、ひたすらHTを回復してたら勝てるわ。敵の攻撃より、回復量の方が多くなる。こちらにはリスクがないし。 -- [[　　]] 2018-10-25 (木) 02:40:49
• エンジンめっちゃ壊れるって書いたほうがいいかな？ -- 2018-10-23 (火) 13:11:39
  • エンジンの弱さはほんとに困る。履帯を修理した直後にエンジン壊されて詰むのが日常 -- 2018-11-06 (火) 02:05:46
• 56口径でラングとはこれいかに。先に乗ったナースホルンとはまた別の強みがあってすごく楽しい車両 -- 2018-10-23 (火) 13:14:44
  • 史実は70口径7.5cm砲だから多少はね？ -- 2018-10-23 (火) 14:01:56
• マッドゲームで回復役に回ってたら恐ろしく強いな。味方打つのはリスク取らずに済むし、高DPMが生きる。 -- [[　]] 2018-10-25 (木) 02:39:22
  • 高本来、dpmを活かすには車体を晒さなきゃいけないというリスクがあるけど、回復に徹したらリスクがなくなる。重戦車をひたすら回復させたら、恐ろしい鉄壁状態になる。かなりチートじみてるわ。 -- [[ ]] 2018-10-25 (木) 02:50:22
  • DPMがクソ高いから相手が1輌の殴り合いなら自己回復しまくって全然死なない怪物だぞ -- 2018-11-08 (木) 12:52:42
• 久しぶりにコイツの情報見に来たが、以前とはガラリと変わってベタ誉めじゃないかw -- 2018-11-06 (火) 01:55:10
• 貫徹力低い？精度良いから弱点撃ち抜けてストレスフリーだぜ。 -- 2018-11-08 (木) 00:17:31
• マッドで超加速して駆逐に正面から側面に回り込んでドリフトしながら履帯切りして後ろを取るの本当に爽快 -- 2018-11-08 (木) 13:00:26
• 丘スナイプで敵車両とろけチーズ -- 2018-11-21 (水) 20:03:43
• 旋回ナーフされた？？遅すぎる -- 2018-12-05 (水) 16:35:59
  • LTにNDKされるラングとは……運営っせめてあと5/s旋回上げてくれ！ -- 2018-12-19 (水) 19:07:12
  • LTにNDKされるラングとは……運営っせめてあと5/s旋回上げてくれ！ -- 2018-12-19 (水) 19:07:17
• ちゃんと立ち回れば強いけど、モジュールの脆さだけはなんとかして欲しい。動けなくなる -- 2018-12-07 (金) 10:40:38
• 課金して乗員養成までしたのに全くといっていいほど使えない。WN7が400台前半…どうやって戦ったらいいんですか？教えてください -- 2018-12-24 (月) 07:43:31
  • この車両は隠蔽駆逐だから序盤は茂み越しに隠蔽狙撃で。近くの味方が不利だったり終盤は姿を晒して大丈夫。MTやLTが詰めて来たら後退旋回すれば後ろは取られないよ。拡張には装填棒と隠蔽ネットは必須だね。 -- 2018-12-24 (月) 07:57:19
  • 同じようなコメントがMTにもあったが、DMP型駆逐は敵が来る方向やそのカウンターとしての隠れ場所、退避ルートが頭に入っている人でないと稼ぎにくい。特に本車は車高が低く射撃しやすい場所が限定されるため難易度が高い。よって上のアドバイス読んでも具体的にどうすれば良いかを実践できないのでは。最初はMTに注力するか、どうしても駆逐乗りたいなら自由度が高いナスホルンから乗った方が良いと思う。 -- 2018-12-24 (月) 09:26:53
    • ナスのほうが自由度高かったのか！損した気分だ。あまりにうまくいかんので使うのやめました。MTの方も同じ人です。 -- 2018-12-27 (木) 10:43:46
  • 弱い四駆でありがちなのは　①全然別の場所で撃ち合ってるのに「定番スポット」から動けない典型的な芋　②なまじ火力に魅せられて序盤から前に出てあっさり爆散　あと装甲も機動も劣るナスホが自由度高いってどうゆうことだ -- 2018-12-28 (金) 11:20:36
    • 自由(オープントップだから開放感がある)ってことでは() -- 2018-12-28 (金) 14:34:07
    • 両方使っている身からすると、俯角-8度取れて射界も左右15度づつ取れるナスのほうがはるかに射撃位置についてからの目標選定の自由度が高いことを言いたかった。説明不足ですまない。 -- 2019-01-05 (土) 13:04:32
• CGCを忘れるじゃないぞ！あ、ある意味マッチングの時の画面で笑われるから人気者か。 -- [[生粋のCGC乗り 今日はkv-1sと2やT29を食べてきたよ ]] &new{2018-12-24 (月) 22:43:57};
  • ガンキャリア馬鹿にするなよ？AT8使った後だとマジで神戦車だから -- 2018-12-27 (木) 20:01:12
    • 上の投稿者バカになんかしてないよ? -- 2019-02-17 (日) 01:30:27
• いやなにこのDPMお化け普通に強い -- 2019-01-24 (木) 22:35:05
  • 見えないこいつはほんとに強い。DPMの暴力であっという間に溶かされる… -- 2019-01-26 (土) 08:19:01
    • しかも目視されてHTと殴り合っても勝てるってゆーねw -- 2019-01-26 (土) 19:15:00
    • 装填長い格上のHTが -- 2019-01-26 (土) 19:53:13
    • 途中すまん。撃った後に奇襲すればお互いフルヘルスのガチ殴り合いで勝てるしね -- 2019-01-26 (土) 19:54:14
• もうちょい俯角欲しい… -- 2019-01-31 (木) 20:15:42
  • 使いやすさはナースホルン、装甲と隠蔽はこいつって感じだったからしょうがないね -- 2019-01-31 (木) 20:33:11
• エンジン壊れやすぎなことを除けばいい車両 -- 2019-02-02 (土) 10:46:28
• ようやくこのこのページツリー復活したw -- 2019-02-08 (金) 13:23:27
• ここもリンク飛ばせるように修正しました。 -- リンク修正くん? 2019-02-11 (月) 08:56:25
  • あ、ありがとうございます(よく分かって無い) -- 2019-02-11 (月) 15:39:46
• 7.5cm L/48付けてる奴いて草生えた。なんで付けてたんだろう、 3凸で開発しとけよ（） -- 2019-03-09 (土) 13:10:54
  • 何故L/70すらなかったんだその人… -- 2019-04-18 (木) 12:09:49
• ラングで突っ込んで来るやつが多すぎる -- 2019-04-18 (木) 18:11:33
• ２００でうたれてるにのに見えないってどないした -- 2019-04-18 (木) 22:05:57
• この戦車の旋回ってクソ悪くない？40°もいかないんだが… -- 2019-04-27 (土) 00:11:41
  • 3突の旋回がおかしいだけで、4号の車体に8.8cm載ってるのとDPMを加味すれば妥当じゃね -- 2019-04-27 (土) 00:43:43
  • 接近戦しないようにすればそんな気になんないで -- 2019-05-12 (日) 13:17:43
• 隠蔽砲撃やってたらベテランKV2に吹っ飛ばされた。 -- 2019-06-04 (火) 10:17:07
• 前身が強かったから買ったけど、足が遅いわ旋回も遅い火力もでないし無理に出したら車体晒し続けなきゃならんしで散々だ！隠蔽して攻撃しようにも限定的過ぎるしそもそも味方がすぐに溶ける。前身のほうがよっぽど強かった。 -- 2019-06-14 (金) 12:09:00
  • 自己紹介乙 -- 2019-06-14 (金) 12:39:27
  • ヤクパン行ったら発狂しそう -- 2019-06-14 (金) 15:50:55
  • 自己紹介も何も俺の感想を書き込んだだけだが…とりあえず味方が敵を撃ちに行って集中砲火を浴びるような奴の時の対処方があればよいのだが、上で言ってる通り旋回が接近戦出来ないくらい遅いのが何よりキツイ -- 2019-06-15 (土) 00:32:34
    • 味方が敵を撃ちに行って溶ける奴の対処法とかこいつに限らずできるわけがないじゃん。よく味方が溶けると何にも出来ないとか、車両の感想に書くアホいるけど味方いなくても勝てるならただのOPなわけで、駆逐なら尚更だろ。接近戦出来ないって言ってるが、そもそも隠蔽活かして狙撃するのが役目だし木主が無駄に凸って四方八方から撃たれてるようにしか思えないんだが....。 -- 2019-06-15 (土) 08:24:40
    • 解説にも旋回性能はかなり良好とあるし、実際同Tier駆逐の中ではSU100と並んでトップクラス。これで遅いとか言い出すのはやはり戦車ではなく乗り手性能が原因と言わざるを得ない。 -- 2019-06-15 (土) 11:56:02
    • 先頭が突っ込んで死んでも、残りの味方さえ釣られなければ、逆に敵のほうが突っ込んで来て、こいつの火力で返り討ちにできることもある。ちょっと味方がやられたからって、自分が釣られて慌てて前に出て、そういう機会を潰してしまわないことも対処法の一つ。 -- 2019-06-15 (土) 12:01:45
    • 皆さんレスどうも。自分は突っ込んで無いです。むしろ良く死に物狂いが発動してたから落ち着いてた方だと思う。一試合1000ダメは出てたから味方が溶ける時は自分も大人しく溶けることにします。このTierになって前衛が溶けやすくなったこともあるかも。 -- 2019-06-15 (土) 13:39:50
    • 最後の一人になるまで射線の通らない場所で何もしてないって事ねw平均1000ってそういうことでしょ？ -- 2019-06-15 (土) 13:43:46
    • 良くバカにする人いるけど、それだけ平均稼げれば十分じゃね？一人で戦うわけ -- 2019-06-15 (土) 14:14:52
    • もし勝ちに繋げたいなら1300～1400くらい必要だと思う。1000なら味方に祈りが必要 -- 2019-06-15 (土) 14:19:11
    • ほかでも言われている通り、ダメ1000レベルだと、最初の狙撃位置、そこから移動すべき状況、タイミング、移動先を見直すべき -- 2019-06-16 (日) 12:12:20
• 約1400ダメか貫通弾7発分くらいですね。数字で見ると少なそうですが、前に出れば機動力の差でやられるし砲撃のチャンスを考えると簡単じゃないですね。とにかく味方と地形をよく見て頑張って見ます。 -- 2019-06-15 (土) 14:41:14
  • 枝つけてなかった、スイマセン。 -- 2019-06-15 (土) 14:42:04
  • そうそう、履帯切りはちゃんと狙ってるかね。接近や回り込みを防ぎ、味方支援も高まる。足から殺すのは手数タイプの基本。 -- 2019-06-16 (日) 21:08:54
    • １日中やってアドバイス通り履帯切りやら出来るようになってから1500ダメ、良い時は2000ダメ以上稼げるようになりました！此処までやって分かった事は勝敗を左右するには3000ダメくらい稼ぐ(無理じゃかいかなということです -- 2019-06-17 (月) 01:59:11
    • ダメ3超えなら４割の自分でもたまにやってる。そういう試合はキル数も多いし、自らトドメをさすのが大切かと -- 2019-06-17 (月) 03:29:47
    • 2600ダメでも負けました。勝利する事は諦めまて忠実に自分の仕事をこなす用にします。 -- 2019-06-17 (月) 18:32:12
    • 攻撃はね、猿でもボタン押したら見てる方へ弾が飛んでいくからできるんですよ。猿にできないのは防御。他の戦車だと、機動力で囮になったり、装甲で弾くことで、味方の防御役までこなせるが、駆逐にはそれができない。他の車種より与ダメが出ても結果が出にくいのはそのため。 -- 2019-06-17 (月) 19:00:24
    • そうなんですか、一応撃たれる瞬間を計って車体を振って防盾で時々受けれるようになったけど余り効果が無いようで残念です。詰まらない理由で負けるのでは無く、せめて接戦で負けたいなぁ。色々なアドバイスありがとうございました。 -- 2019-06-17 (月) 20:37:06
• コイツって強いのか?こんな貧弱な車体に単発低下力で装填が早いの主砲つけても活躍しようがないんだが。撃たれ続けろってこと？これが四苦ってやつか。 -- 2019-06-15 (土) 18:04:52
  • 隠蔽活かさず敵と真正面で撃ち合うバカは使わないで欲しい。↑↑の木主みたいに賢くなろうな。 -- 2019-06-16 (日) 10:00:08
  • そもそも駆逐の基本は味方を囮にして撃ちに行くだからな。たとえ狙撃にしても全線運用にしても。そのための最良の動きが試合ごとに把握出来ないようなら、駆逐乗る資格のないnoobだって理解しろよ -- 2019-06-16 (日) 22:41:35
  • 四駆は隠蔽率がものすごく高いから、身に付ける拡張パーツとか常備品にもよるが四駆を中心に前後左右250mm前後までなら茂み無しで発砲してもまず見つからない。マップの知識を生かして斜線管理を徹底すれば重戦車相手なら見つからずに一方的に打ち続けることができるし、KV－2やSU-100等、最終砲の装填が10秒以上と長い車輛のHPが440 -- 2019-06-17 (月) 21:10:53
    • 途中送信すまん。KV－2やSU-100等、最終砲の装填が10秒以上と長い車輛のHPが例えば440、380以下で、その装填が遅い車輛以外から打たれない位置や状況なら無傷で２発打ち込んで撃破できるので、まず複数の敵車輌から打たれるような場所から発砲するのだけは他の車輛以上に徹底して避け、とにかく残しておくと厄介な敵車輌をさっさと撃破するのを徹底すること。与ダメ稼ぎも敵車輌をさっさと撃破するための手段でしかない。 -- 2019-06-17 (月) 21:33:37
    • 高い隠蔽率と最短4秒と短い装填時間と220と高めの火力で茂みを使った15mルールも使って中距離から１、２発打ち込んで別の場所に移動してそこから狙撃、残りHPが半分切った残しておくと厄介な敵車輌を被弾してでも絶殺して離脱するといった少し足の遅いゴキや蚊のような立ち回りが基本になる。四駆に限らず駆逐戦車はその特性上砲性能が高いから、射線管理を徹底して今打つべき敵車輛を素早く判断して射撃または撃破後安全に配置転換できればキル数も勝率も伸びるし、しっかりこまめに配置転換する駆逐戦車は本当にめちゃくちゃ厄介 -- 2019-06-17 (月) 21:57:13
• コイツL70で出たらUseless report言われるやつ？ -- 2019-06-18 (火) 21:48:06
  • L70なら言われはしない。L48なら戦犯かな、駆逐は基本最終砲で来て欲しいけどね。 -- 2019-06-18 (火) 22:38:27
• 味方の大口径駆逐とポジがかぶると申し訳ないから、貫通よりDPMを最大限上げてMTの後ろで火力支援をした方がいいよな？ -- 2019-07-03 (水) 00:19:46
  • むしろ大口径が前出る方 単発あれば前出て射撃時以外隠れてても仕事になるし効率がいい 単発ないと射線通し続けなきゃならんからできるだけ未発見維持したい -- 2019-07-03 (水) 00:26:25
  • ガンガン押してdpmを最大限に活かす派。旋回も早いし前線でも十分対応できる。装甲薄いしhp低いから調子に乗ると蜂の巣だけど笑 -- 2019-07-03 (水) 10:17:05
• 装甲も貫通力も足らないからDPMを生かしにくい。 -- 2019-07-07 (日) 07:56:32
• この子ってkv2の榴弾貫通しますか？ -- 2019-07-07 (日) 08:31:19
  • 正面からは無理 -- 2019-07-07 (日) 08:42:13
  • 撃ち下ろしだと正面から榴弾貫通する。そうでなくてもAPで天板抜かれてHPの2/3ぐらい持ってかれる可能性はあるぞ。 -- 2019-07-26 (金) 00:34:47
  • 草 -- korokke? 2019-10-02 (水) 17:52:34
• コメ欄に使い方わかってないや湧いてるw -- 2019-07-25 (木) 22:02:48
  • 4駆のコメ欄の使い方わかってないや湧いてるw -- 2019-07-27 (土) 21:19:25
• まぁでもKv-2との正面からの撃ち合いは16秒ちょっとあればだいたい勝てる -- 2019-07-29 (月) 16:22:33
  • その前に側面から榴弾投げられたら終わり。 -- 2019-07-29 (月) 16:44:15
  • ってかこいつアドレナリン炊いたら3.2秒で220ダメ稼げるからふつうにゴリ押しできる（格下or装填長いやつ -- 2019-07-29 (月) 16:24:24
    • 枝付けておいたよ。これで合ってるのかな。 -- 2019-07-29 (月) 16:57:07
• ほんんっと、強くなったなぁ…。 -- 2019-08-21 (水) 13:19:24
• さっき作ったんだけどイマイチ動き方が分からん -- 2019-08-26 (月) 22:59:55
  • 初期砲すら十分強いからそのまま使ってんだけど、あんま前出ずに射線のよく通るとこで支援射撃ってやり方してると壁役が少なかったり芋られると距離詰められて死んじゃう。基本的にMTルートで支援した方がいいかな？ -- 2019-08-26 (月) 23:07:06
  • もう1つ -- 2019-08-26 (月) 23:08:05
    • ミスった。一発撃ったら隠れるべき？それとも2射しちゃう？ -- 2019-08-26 (月) 23:11:04
  • 初期砲が強いと思ってるは気のせい。当たるからそう思うだけ。君の与ダメが少ないから前線が持たない。またこのTier帯のHTはまだまだ弱いから原則MTルートで考えたほうがいい。なお棒立ちで複数発撃ち込むのは安全圏にいるときか確実に止めを刺せる時くらい。敵は目の前にしかいないのか？ -- 2019-08-26 (月) 23:24:09
    • それなら最終砲作ることにするよ。基本MTルートも了解、特殊な状況はその都度考える。複数発関連も似たような考えしてたから安心。初期砲が弱いっていう理由とこれは基本的なことなんだけど軽中が偵察しなかったらどう動く？やや前線寄りに後ろ警戒しながら動けばいい？でもそれだとせっかくの隠蔽が勿体ないから何か解決策ないかなって思って。 -- 2019-08-26 (月) 23:39:58
    • 軽中が偵察しないと敵の動きがわからないので、迷っても仕方ない状況ではある。このtier辺りまでは、味方だけかと思ったら敵も開幕動かずで、攻め入ったら勝手に待ち伏せに突っ込んでしまう形になることもよくある。味方が引き気味でも前線維持ぽくなってるなら、定番の狙撃位置が活かせるからそれでもいい。マップによっては中央とかHTルート寄りに出て、MTルートを横から支援したり敵の孤立HT又は裏取りを警戒する。序盤仕方なく偵察で前に出ることもあるが、敵を見つけてもその場で撃たずに一旦大きく下がる。撃たなきゃそうそう見つからん。もたついてる味方でも、見えた敵には勝手に寄っていくからそれを後ろから支援する形に持っていく。。 -- 2019-08-28 (水) 09:45:49
    • あーそういう使い方もできるのか。どう味方に合わせるかが大切なんですね。車輌性質的にも狙撃はあまり向いてないって感じたし、初動で結構勝敗決まりそうですね。さっきまでは火力役としてしか動いて無かったので、やや支援に徹した動きも取り入れて見ます。 -- 2019-08-28 (水) 14:13:01
• だーめだ勝率40%とかふざけてる。立ち回りがあってないんだろうけど、味方依存度が高すぎて車両性能を発揮しきれてない。というか、現状まともに運用できないのでは -- 2019-08-29 (木) 10:40:54
  • それは味方依存度が高すぎるんじゃなくて味方を見てなさすぎ。1vs1を7台でやってるわけじゃないんだから -- 2019-08-29 (木) 10:55:15
    • やっぱそうなのかなあ、ここまで低いともう使いたくなくなってくる。例えば軽中の後についてったとする。そいつらは自分たちで敵を片付けようとします。一方私は追いつかないのでやることがない。加えて突っ込まれるので前出なきゃならない。これでは隠蔽の生かし方がわからない。上の方に書いてあった斜線のよく通る場所で待ちってのは最善なんだろうけど、マップの狭いblitzじゃそんなとこ限られてる。逆にHTルートについてったとします。大口径相手に前出たくないので一歩引いて戦います。遠くから撃ってもまず刺さらないのでこちらも隠蔽の使い方が難しい。本領発揮できるのは敵が突っ込んで来た時か、中軽がうまく敵を引きつけたときに限られると思う。ちょろちょろ動こうにもあっという間に溶けられて死ぬから足の意味が薄れちゃう。おそらく予想外の方向から撃てば結構役に立つんだろうけどあまりにもマップ理解が足りない。上手いラング使いさんの動画が見たい -- 2019-08-29 (木) 12:03:06
    • ソ連砲じゃないんだから遠距離でも普通に当たるよ。また、味方がなんと言おうが、後方支援に徹しようと思ったらそうすべき。また、マップ理解はぜひとも良くするべき。特に中央付近を理解すると、立ち回りの選択肢は増えると思うよ。 -- 2019-08-29 (木) 14:13:50
    • mtルートでも1歩引いたところから狙撃すればいいし、ラッシュかけれるもしくは味方がピンチな時になれば前線に出ればいい。最終砲ならhtも遠距離から普通に抜けるし、tdの基本の動きしてれば十分活躍できるけどなぁ。もちろん迷彩ネットもつける。前線出るとモジュール破壊、搭乗員負傷が多かったから消耗品は3つともキットにしてた。俺はこんな感じで使ってたよ。 -- 2019-08-30 (金) 08:05:20
  • DPMが優秀って言われてもそれ装甲ないと意味ないしそれなら単発デカイので良いよねってなる。砲塔旋回できるならまだしも相当難しい。HT全員に特攻させてその後ろから削るみたいな運用じゃないとDPMさんが腐る -- 2019-08-29 (木) 11:50:45
    • 滅茶苦茶角度がシビアだけど相手の口径によっては豚飯が有効。プラス回り込んだり、絶殺仕掛けたり、履帯を切ったり、色々やれば7割も夢じゃないぞ。 -- 2019-08-29 (木) 22:53:48
  • DPMと装甲は関係無いでしょ。撃ってる間ずっと車体晒してんの ？味方に依存してる様だけど、自分の身は自分で守らないと勝てないよ -- 2019-08-29 (木) 12:36:26
    • 4秒でリロード終わるんだけど四駆乗ったことある？ -- 2019-08-29 (木) 19:28:30
    • あるけど何？アドバイスは基本的に使った事のある車両しかしないから -- 2019-08-29 (木) 19:54:25
    • 初弾は装填済みとして4秒でapなら平均ダメ440は入るよね？(弾かれなければ。そんで敵がnoobでなければヘイトがこっち向くから物陰に隠れるよね。んでスポット切れを待ったり別の味方にヘイトが向いたらまた撃ちに行けばよくね？ あとはMT的な動きも織り交ぜれば。自分の単発220だからそれ以下の単発MTと1vs1でDPM勝負して勝ち、無理やり数の優位を作るとかさ。やり方は色々あるから楽しみながら見つけていこうや。 -- 2019-08-29 (木) 20:46:44
    • なんか一生懸命四駆のDPM活かさない方法考えてもらったみたいで申し訳ないわ -- 2019-08-30 (金) 06:28:59
    • 自分が頑張らないとって考えすぎじゃないかな。そういう時はこいつに限らず自分も負けやすいし、相手でもこいつ焦ってるなって感じで前に出がち。またDPMの利点を狭く考えすぎでもある。4秒で装填できるのを「必ず4秒経ったら撃たなければならない」とか思ってると、それこそ相手の思うつぼだよ。 -- 2019-08-30 (金) 10:34:55
    • 必ず撃たなければ何て誰も言って無いのでは、説明の内容も基本に忠実だと。 -- 2019-08-30 (金) 12:54:04
    • 一個上の枝に付けるべきだった。話をややこしくしてすまん。 -- 2019-08-30 (金) 13:26:34
    • 頑張り過ぎは良くないかぁ…でも、ﾀｶｷも頑張ってたし(白目) -- 2019-08-30 (金) 18:07:28
    • こいつのDPMの活かし方はMTの混戦支援、敵は必死になっててこっちをあんまり見ないので堂々と撃てる。それ以外で活かそうと思ったら装填長い奴が撃ったタイミングで側面背面からの奇襲(これは一人では難しい、MTとの連携必須)位しかない。隠蔽狙撃はDPM活かすには向いてない戦法だから悪くはないけど良くもない。タイマンは如何にDPMがあると言えど低HPと初撃の軽さから避けたいよね。とにかく装甲がないとDPMを活かす上で最も簡単な手段(正面の敵に応戦、詰めながら蜂の巣)が出来ない、だからこいつの様なタイプ(低単発、紙装甲、DPM特化)はとにかく扱いが難しい。そして何よりDPM使えないとちょっと速い位しか取り柄のない、たまにカスダメを投げるだけのゴキブリになる(精度も長所だがTDであることと口径を加味すると特筆する程じゃない)からそれで活躍出来るなら他の戦車で良いよねって言われてしまう。だから死なない範囲で可能な限りDPMを追及するのはこいつにおいては間違ってないよ。 -- 2019-08-30 (金) 20:57:31
• 簡単に平均ダメがtier×300を超える車両ですね^ ^ -- 2019-09-03 (火) 11:41:56
• トップならそれなりに強気に押し込んで敵前線崩壊させられる。ボトムなら大人しく隠蔽使って狙撃してればええと思う。結局どう立ち回るかで戦績変わる車輌。隠蔽使って狙撃出来ない、茂み隠れても見つかる、とか言ってる人は15mルールって知ってる？ -- 2019-09-04 (水) 00:51:06
• しばらく乗り直してて分かったが、現在はユニカム小隊とチンパン重戦車の参加率が非常に高く、以前よりもはるかに運要素が高まってるのだけは確か。ただ、自分が駆逐である以上、ユニカム小隊の中戦車枠を取らないので、中級者が中戦車使うときほど絶望的ではない。 -- 2019-09-04 (水) 13:44:27
  • 車両のこと一切触れてなくて草 -- 2019-09-04 (水) 15:47:52
  • 本家と違って枠みたいなの無いで… -- 2019-10-07 (月) 00:44:29
• MT押しのけて無理やり前に出ようとするラングが多すぎる。。。それならT-34-85とかCromwellに乗ったほうがいいと思うんだが。 -- 2019-09-30 (月) 14:03:05
  • 隠蔽性能が高いんだから最初は狙撃、敵が減ったら突っ込めばいくらでも勝てるのにね。 -- 2019-10-01 (火) 17:42:40
• ごっつエンジン壊れやすい -- 2019-10-06 (日) 16:49:48
  • それな というか壊れやすい事が短所のところに書かれてないの不思議やな。 -- 2019-10-06 (日) 17:56:58
  • 対コイツするときだけ別の惑星かな？ってレベルでどこでも抜けるのに下部狙う…3凸でタイマンするときとかすれ違い様に壊せて便利よな -- 2019-10-07 (月) 00:43:00
• tier6駆逐の中で一番強い！ -- 2019-10-08 (火) 12:35:17
• 草隠蔽＆カモ発動してからの重戦中戦に一方視認アタックが楽しすぎてまじで愛車確定。なんだろうMTLtルートなら少し前線に出てもいいかもね、自分もそうしてるし -- 2019-10-16 (水) 23:04:33
• ２対１（ラングが1輌）でこいつに負けた -- 2019-11-22 (金) 21:56:43