渓谷

Last-modified: 2021-03-31 (水) 11:11:40

 

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全体マップ

特徴

割と広いマップの為、戦力の分散はお勧めできない。
まずは他のマップ同様に軽・中戦車が早めにスポット。(ただし、飛び出しすぎに注意)
敵を発見しても無理せず、重戦車の到着を待とう。
もし敵と擦れ違いがあった場合、足の遅い味方と離れすぎないように。

普通に遭遇した場合、北東・南西とも建物(豚飯)VS荒野(ハルダウン)の戦いになりやすい。
速い戦車は裏を取りに、中央進出も考慮したいが、誤って崖から飛ばないように。
また、駆逐戦車はスタート地点で芋らない事。
前線近くまで進み、茂みや建物に隠れながら援護しよう。
ちなみに、建物にあるガスボンベに突っ込むと爆発するが、車輌へのダメージは無いのでご安心を。

バグ ※ネタ

余談だがこのマップにはバグジャンプができる場所が二つある。


ここは左側の穴に入ると飛べる。BT-7、LTTBだと押し役がいなくても上手く行けば数秒で飛べるため、暇つぶしにどうだろうか。

ここは貨車の隙間に押し込むと飛べる。主にMS-1,BT-2,SP I Cなど
絶対にランダムマッチ(試合)でやらないこと!やるならトレーニングモードで!現在は出来ない

北東側

ほとんど対称に中ぐらいの建物がいくつか建っている。マップの角には小高い丘のような通路があり、身を隠す岩も存在する。
重戦車が多いとこの辺りが主戦場になることが多いが、中央からの射線がよく通るので陣取る場所に注意が必要。

中央

軽・中戦車はいち早く中央の島に行きスポットを取るのがセオリー。但し、坂を登り切ると周りから滅多撃ちにされるので頭だけを出すように心掛けること。

南西側

建物がいい感じの間隔で集まっている。
ここでもHT同士の衝突は充分ありえる。
北西スタートでHTならモタモタせず迅速に建物や岩のあるところへ突っ込むべき。線路付近は遮蔽物がないに等しいので蜂の巣になる。
(全速ダッシュしても爆速達に通行料を取られることも)

進行ルートイメージ

どちらか一択、という事もないしどちらが多い、という事も一概には言えない。
敵味方の編成次第で(プレイヤーの気分次第で)変わるが
前述の通り戦力の分散は避けるべきなので味方の選択が気に食わなくとも流れに合わせよう。

 

中央に誰も行かないとスポットが取れず、むしろ一方的に取られまくる可能性がある。誰も行かないようであればHTでもTDでもとりあえず行っておくべきだろう。

 

セオリー

MT, LTの仕事

開幕中央に走ることが重要。ルート的には後ろのHTの向かう方向に合わせて進むこと。中央に走ったら偵察+通行料取りになる。もしあなたの戦車の装甲に多少自信あるなら(アメリカ、ソ連)地形を利用して車体を若干傾けることで俯角を確保しつつ、反対側の敵の主力に美味しい通行料+美味しい偵察ダメを与えることができる。ただ、慢心して敵のTDなどに反撃を喰らわないように注意するべし。あくまで優先度としてはスポット>通行料であることは留意しておくこと。特に敵中戦車と鉢合わせしたからって無理にダメージ与えようと突っ込んだら、それこそ戦犯行為することを避けられないであろう。
もし、敵が複数こっちにオラオラしてきてやばいのであれば早めに判断して味方の方に逃げてまた別の機を伺うこと!中軽戦車は生きていてなんぼ!

HTの仕事

MTのスポットからみて、以下のような状況が考えられる。ちなみに反時計回りに戦闘が進むことが多い。
1.敵が自分たちと同じ側にいる(戦線が南vs北)
その場合は普段の定石通りHPを温存しながら敵を1匹ずつ殲滅すること。敵のMTやLTの横槍に注意。突撃する場合は被弾に気をつけること。
2.敵が自分たちの反対側にいる(戦線が東vs西)
その場合はつっこんで敵を1匹ずつ狩る戦法も考えうるがヒメルズドルフなどとは違ってかなり射線が通るので気をつけるべきである。もしくは、中央の窪み(川)にて前線をマップを縦に割るように張ることもできる。

TDの仕事

駆逐ははなるべく味方と孤立しないように味方のHtについて行くこと。味方の一歩うしろで構えて敵を確実に仕留めて行くべし。ちなみに逃げ足が速い駆逐(例:Grille15、Hellcatなど)はもう少し自由度が高いため、初動を取るために敵が来そうな側からMTLTを撃つこともできる。ただ、距離を詰められたら一瞬でコロッと死ぬのでなるべく速い段階で退却して味方と合流することも重要。とりあえず両方に共通して言えることだが戦場の空気を読むこと!
また、知る人ぞ知る北西スタートの時AとBを両方撃てるポジが存在する。

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コメント

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • あえてMTで中央行かなかったら暴言いわれたわ。結局ダメトップで勝ったし、そういう作戦なんだけど。普通セオリー以外の策も持ってるものじゃないのかな。 -- 2020-02-18 (火) 19:11:51
    • 何のためにセオリーというものがあるか分かってんのか?セオリー通りにやるのが1番勝ちやすいんだしそれ以外でやる必要は無いだろ?お前はセオリー通りにやらずに勝った自分に酔ってるだけ、独りよがりのワンマンショー。このゲームはチームプレイで連携してやるのが当たり前。勝てたってのは結果論でしょ? -- 2020-02-18 (火) 20:18:17
    • ちゃんと味方と連携して勝ったよ。何処を読んで連携して無いと思ったの?たとえ独りよがりだとしても、勝てれば良いじゃん。 -- 2020-02-18 (火) 20:41:58
      • は?お前ちゃんと読んでるか?勝てたのはあくまで"結果論"だろ?たまたまであってセオリー通りに動かなければ負ける可能性が高い。小隊で連携取れる仲間がいるならいいけど野良ならお前の意図を汲んで連携できる仲間はいないだろ?だからほとんどのプレイヤーが同じ動きをして連携が取れるセオリー通りに動けって言ってんの。分かる? -- 2020-02-18 (火) 23:35:29
    • それと中央行かなかったのは自分だけじゃないから。味方の行動に合わせたんだよ。どこが独りよがりなんですかねえ。 -- 2020-02-18 (火) 20:45:37
      • 誰も行かないから自分も行かなくていいとか小学生かよ。このマップの中央はスポット役が1人行くだけで相手の動き把握できる重要なポイントなんだから味方が誰も行かないなら自分が行くべきだろ、ましてMTなら。勝ったからいい?相手がその優位を活かせずに た ま た ま 運がよかっただけで負けてたら戦犯だぞ。 -- 2020-02-18 (火) 21:06:26
      • 上に同意。前線を構築するかどうかは別として、まず中央でスポットしてほしいよね。スポット→味方が来ないor作戦で別の場所行くのなら分かるけどさ...。さすがに独りよがり感が強すぎる。 -- 2020-02-18 (火) 22:15:51
      • なんか勘違いしてるけど、普段はセオリー通りにやってるから。今回の場合だと最初の中央まで行ってスポットする段階が無駄だと判断して別の場所から中央の敵スポット&攻撃してたんだけど、いかんのか? -- 2020-02-18 (火) 22:39:06
      • 駄目でしょ。少なくともスポットの役割放棄してまでやることじゃない。 -- 2020-02-18 (火) 23:08:34
      • 実際その作戦で勝利してるんだし、役割放棄する価値はあったでしょ。中央行ったとしてもおそらくやられてた。だいたい中央スポットが大切な事くらい分かってんだよ。その後どうするの?って話し。 -- 2020-02-18 (火) 23:20:58
      • 正直俯角取れないソ連mtとかはmt ltが味方に1両しかいない場合を除いて北東側にいったほうがいい まず初動で南スタートなら中央にいるmtに通行料取れるし その後htと協力(ケツとるとか)出来れば北東側はとれる あとは流れでって感じ 個人的な意見だけども -- 2020-04-18 (土) 13:11:50
      • 正直俯角取れないソ連mtとかはmt ltが味方に1両しかいない場合を除いて北東側にいったほうがいい まず初動で南スタートなら中央にいるmtに通行料取れるし その後htと協力(ケツとるとか)出来れば北東側はとれる あとは流れでって感じ 個人的な意見だけども -- 2020-04-18 (土) 13:12:21
    • Tier9以上の戦場だったらミサイル飛んでくる率高いし、そうでなくても塵みたいな単独で中央へ行くのは無謀な戦車もいるし、一概に良い悪いとは言えないかな。野良の場合は意思統一が難しいから、セオリー至上主義みたいなプレイヤーもいるのだと思う。 -- 2020-02-18 (火) 21:14:48
      • 分かりやすくありがとう。セオリー主義は構わないのだけど、せめて複数パターンを持っていて欲しいものですね。上級者ほど勝利パターンが多い気がします。 -- 2020-02-18 (火) 21:36:46
    • 同じコメ連投してたから上のほうに枝付けたんだが失敗したな…独り取り残された… -- 2020-02-18 (火) 21:44:08
    • 作戦で中央空けたのか一人で動けない小学生なのか見分けはつかんし、後者のほうが圧倒的に多いから多少文句言われても仕方ないだろう。評価捨てて結果取ることもある。常に両方得るのは無理。読みどおりの展開で結果に繋がったのなら行動は間違ってない。ただしそれが理解されなかったことに文句を言っても仕方ない。 -- 2020-02-19 (水) 09:16:56
    • セオリーは集合知から勝つ可能性を上げるために練り上げられたもの。目的はあくまで勝つためであって、セオリーを守るためにプレイしているわけじゃない。味方の初動に合わせてセオリーを捨てるのもあり。逆に1人でスポットに行って、敵がそれを見越して中央ラッシュだったらどうするのか?それって戦犯じゃないの? -- 2020-02-19 (水) 15:02:43
      • このマップの場合は戦犯扱いするのは可哀想な気が。ACどちらへ向かっても中央を援護しやすいわけで、それでも中央ラッシュを許すのならば味方全員に問題があると思う。港湾で味方が街行っているのに(セオリー重視で)川側の中央まで単独偵察するみたいな、味方から援護できない所へ行くのは戦犯に近いと思う。 -- 2020-02-19 (水) 18:42:37
      • まぁ、開幕直後に動かなかったりモジモジしたりして、偵察が後戻りしにくい所まで到達した後に、全然違う方向へ進む味方もいるので、そういう場合の偵察は被害者かもしれん。 -- 2020-02-19 (水) 18:49:01
  • チリの話が出てきて思ったんだが、ここ日本車みたいな、機動力ない、でかい、紙装甲のMTってどう動けばいいの?敵にいるときは、中央に来たら頭抜いて、東西行くもんなら側面に榴弾お届けだし、TDと一緒に芋るもんなら通報不可避だし。。。 -- 2020-02-19 (水) 14:28:57
    • スポット切りに専念して、撃つ時以外はバレないようにするしかない。 -- 2020-02-19 (水) 15:00:16
    • 瞬間火力は最後まで死ななきゃいい。自分と同じ速度、または同じ中戦車、少しうまそうな人。についていくといい。言い方はひどいけど見方を盾にし自分の火力で支援する。とりあえず孤独死だけは戦犯 -- 2020-02-19 (水) 17:48:36
  • 勝率42のType59乗りが日本語で「一つに固まろう!」とか言い出したしなんか街レミ状態になった。相手が射線に出まくる奴らだったから勝てたけど普通だったら負け確実だ -- 2020-02-24 (月) 11:51:55
    • Type59は初心者が乗る戦車じゃないよって教えてあげればよかったのに (初心者かは知らんが) -- 2020-06-11 (木) 17:35:36
  • BTで飛びバグしようと思ったらタンク下の隙間がなくなってんだけど。修正したんだな。 -- 2020-06-22 (月) 15:37:06
    • この戦車、blitzが6周年イベでもらえるん? -- 2020-07-05 (日) 10:24:33
    • すまん失敗 このバグだけは修正されないでいて欲しかった -- 2020-07-05 (日) 10:25:24
      • 同じミスどっかでしてなかったか?w -- 2020-07-05 (日) 18:58:22
  • 中戦車でも軽戦車でもいいから1輌は真ん中に行って。もうこの真ん中抑えれば敵を牽制できてスポットもできるから重要ポジ (^-^ -- 2020-08-08 (土) 15:30:54
  • 頭硬いやつでで強引にB占領できれば結構中央膠着戦をしたくなくなるよ敵は -- 2020-08-08 (土) 17:05:12
  • Mtltは問答無用で中央いくんだけどそれ以外できてしまった時の動き方が未だによくわからない  -- 2020-09-08 (火) 01:25:11
    • 南スタートなら南西も強い。北スタートの中央に横槍入れられるし、敵も南西に来てるなら中央の味方がいち早くスポット&通行料取ってくれるから撤収も殲滅もやりやすい -- 2020-09-08 (火) 02:00:02
  • 南東スタートはA側に数両行くと中央ハルダウンに横槍入れられるから強いけど、Aレミは違う。南東が強いのはしっかりC側に戦力残して敵の前進を止めつつAから中央を奪取できること。Aレミしちゃうとただの入れ違いになってむしろ不利に -- 2020-12-15 (火) 02:55:57
  • これ北側スターの駆逐ポジ(パップ端の丘登れる)が中央への射線通せるけど南側のポジはHTの戦場に近いから頭回らん駆逐だとキツイと思うんですがどうです? -- 2021-02-27 (土) 11:13:11
    • どこを狙うのかよくわからんが、南側も距離とったり茂み使って隠れるポジはいくつかあるで -- 2021-02-27 (土) 17:31:03
    • 北はある程度相手が調子乗って撃ちに来ないと撃てないけど、南のHT戦場付近からならB挟んで頭チラ見せしてる敵車両の車体側面まで見えるんで射撃チャンスは非常に多い。距離も取れるからスポットされないし。敵HTが来てたら使えないのが難点ではあるけど南の方が有利かと -- 2021-02-27 (土) 22:19:26
  • tier7-8優勢戦でディフェMk1に乗ってました。 -- 2021-03-28 (日) 06:21:48
    • tierトップのハルダウン中戦車なので初動は中央行って4輌発見、スマカスが見えたので通行料は諦めて観測に徹しました。味方はAレミで、しばらく観測続けてたらC側にスパパとIS2を発見、詰めてくる二輌から中央柱裏を回り込むように逃げて、そのままだと敵陣からの射線が通るのでA側から再度中央登り。登ってきたスパパと後ろに降りてきたT69に挟まれて死亡、って感じだったのですが -- 2021-03-28 (日) 06:32:49
    • 自分の立ち回りとしてはスパパとIS2を発見した時点で中央を放棄してAに合流した方が良かったのでしょうか。ちなみに戦績は6観測の1100ダメージ1撃破、アシストダメージなしです。 -- 2021-03-28 (日) 06:37:35
    • どっちスタートだったのか?おそらく書き方的に南西かと思うけども…んで全体的な敵の動きを書けてない。そんなんで的確な助言が貰えると思ってるならまだ戦況把握能力不足 -- 2021-03-28 (日) 12:28:47
      • たしかにいろいろ抜けてますね、すみません。 仰るように南東スタートです。全体的な動き……というのが難しくて、敵はA方面に3輌と中央偵察1輌、敵陣側の駆逐ポジに構えたスマカス(敵に駆逐不在)、Cから中央に来た2輌で、味方6輌は最初から最後までA手前にいる形でした。 目立った動きは上述のC2輌と、自分が中央A側に回ったタイミングで崖下に突っ込んできた敵HT(それが1撃破)くらいしかなく、味方は中央からスポットされ続け、顔を出すとスマカスに叩かれる、というのを繰り返していたように思います。 これで説明になってますかね? なっていないなら、抜けている要素(それが把握不足してるポイントだと思うので)を教えてほしいっす -- 2021-03-29 (月) 02:18:33
    • 基本的に負け試合で、A合流しても死ぬ順番が後になっただけかもね。できることがあったとしたら、まずディフェMk1でそこまでスマにびびる必要あったか?と。スマと敵中央にもう少し圧力かけることもできた気がする。あとは回り込まれるまでに、どこから被弾してたか。 -- 2021-03-29 (月) 09:25:15
      • なるほど参考になります。 回り込まれるまでの被弾は、初手でスマカスから400もらった(のでびびってた)のみです。 そう考えると、もう少し強気に出てよかったように思います。ありがとうございます。 -- 2021-03-30 (火) 07:03:08
      • (向こうから見て)編成の中で最速がディフェなら、初手の中央偵察にスマの装填が間に合う、って読みを通されたかな。逆に自分もディフェで偵察するときは、相手の大口径には最大限警戒して、初手は見る偵察じゃなく撃たせてかわす偵察を意識するといいでしょうな。 -- 2021-03-30 (火) 09:44:10
      • キメラがいましたけどまぁ似たようなものですね、スマの人が65くらいあったので狙われてた可能性高そうです。 勉強になります -- 2021-03-30 (火) 12:59:36
      • 一番の難点はスマに中央とA方面を警戒させる2台分の働きをされてしまってることだな。でも分かってるスマだと直接叩くのは難しい。となると、 -- 2021-03-31 (水) 11:05:54
      • 味方が近いAが狙いか。砲塔はAを向けたままでスマを見て、撃ち損じを誘う。スマが撃ったら装填中の猶予を利用してAを強気に攻めていく。何ならA側に渡ってしまってもいいけど、Cからも敵が来るから警戒する必要がある。Aを押さえれば味方ももう少し上がってくるだろうから、スマに注意しつつもう一度Bを押さえにいく。 -- 2021-03-31 (水) 11:11:40
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