コメント/おすすめキャラ

Last-modified: 2022-08-05 (金) 00:40:02

おすすめキャラ

  • 低ランクMGの確定会心持ちがランクの割に強いって聞くから書きたいけど会心の効果がいまいちわからんな -- 2018-08-11 (土) 19:54:03
    • ダメージ150% -- 2018-08-11 (土) 20:10:26
      • サンクス、もうしばらくしたら編集してみる -- 2018-08-11 (土) 20:32:16
  • 表に乗ってないので強いのはARのTAR-21、火力と射速バフもち、欠点はバフ時間が短い事、瞬間火力型AR -- 2018-08-11 (土) 22:11:12
  • MGの火力バフはオートにしててもちゃんとリロード終ってから使ってくれるぞ -- 2018-08-12 (日) 11:33:15
    • リロード中じゃなくてリロード開始前に使うとリロード中に効果時間消費しない? -- 2018-08-12 (日) 17:31:59
  • 徐々に低レアの記載が増えてきたな -- 2018-08-12 (日) 12:33:31
  • 全AR中命中、回避が一位のOTs-12とか、HG唯一の全周囲陣形効果ありの92式とかどうだろ?どっちも星3で入手は優しめ -- 2018-08-13 (月) 02:36:57
    • SMGを盾にするのにARに回避いるか?それよりか割とどこでも落ちる火力役のStG44の方が良くね? -- 2018-08-13 (月) 03:06:27
      • あ、OTs-12は夜戦前衛あたりを念頭に置いてたわ。まあ、回避はおまけな気がするけど高命中に射速バフはおいしい。StGも高威力高命中ついでに榴弾ありで良いね -- 2018-08-13 (月) 03:35:49
  • なんでスコーピオンとステンが入ってないんだ -- 2018-08-13 (月) 11:30:57
    • 序盤攻略の方に入ってるでしょ -- 2018-08-13 (月) 12:02:27
    • ステンはやや器用貧乏、蠍は手榴弾型にしては火力が下位なのが欠点で強さと言うよりは入手性のおかげで評価されてる面が強いかと -- 2018-08-13 (月) 12:17:40
    • 入れといたよ、あと◯◯が入ってないって時は怖がらずに自分で追加してみるといい、少しくらい変でも気付いたら直すから -- 2018-08-13 (月) 13:50:15
    • 追加して削除されたら凹むからやだ -- 2018-08-13 (月) 16:24:54
      • 一〇〇式… -- 2018-08-13 (月) 16:58:12
      • まともに評価書いても消されるのは流石に酷いと思う -- 2018-08-13 (月) 18:38:10
  • ★4MGのPKがいないな、M2HBとMG5と同じスキル持ちで強い -- 2018-08-13 (月) 16:37:25
    • 書いといたぜ -- 2018-08-13 (月) 17:00:28
      • はえーよ、いい仕事してますねぇ -- 2018-08-13 (月) 17:43:57
      • 今のMGは陣形無視していいしスキル一緒ならぶっちゃけほぼコピペでいいからねw -- 2018-08-13 (月) 17:50:23
  • OTs-12は加えていいと思うな、スキルの射速バフはそれだけで強いし価値がある、自身の命中も高めなので回避が高い相手ならSTAR15よりもダメージを出せるポテンシャルもある -- 2018-08-13 (月) 16:58:58
    • 泥がEP5だから重ねづらいのよね。狙って出せるほどポンポン出るわけじゃないしSTAR15と張り合えるのは凄いけど運用するかと言われるとなんとも言えない感ある -- 2018-08-13 (月) 17:31:20
  • OTs-12の要望が多かったので追加 -- 2018-08-13 (月) 17:55:27
  • 編集合戦はいいけど勝手に削除するのはやめてほしい -- 2018-08-13 (月) 18:47:45
    • 編集合戦じゃなくて単純に更新の衝突が起きてるのでは -- 2018-08-13 (月) 19:04:18
    • どのみちキャラ説明に使う可能性あるからせめてコメントアウトにしてほしいな -- 2018-08-13 (月) 19:31:46
    • 衝突の場合は更新時に警告出るよ。絶対に出るかと言われたら断言はできないけど。 -- 2018-08-13 (月) 19:51:10
      • 集中して負荷かかりすぎると出ないときはある、今の編集速度だとたぶんでないとは思うけど -- 2018-08-13 (月) 20:21:23
  • 92式とMP5を追加。MP5可愛いよMP5 -- 2018-08-13 (月) 19:10:37
  • 一〇〇式の記載がないようだが? -- 2018-08-13 (月) 19:52:18
    • このページには最初からなかったみたい。気楽に書いちゃえ -- 2018-08-13 (月) 20:04:09
      • あったけど消えた模様、まあぶっちゃけネタ気味だったところはあるけど -- 2018-08-13 (月) 20:21:52
      • あーバックアップって結構直近までしか残んないのか・・・ -- 2018-08-13 (月) 20:26:19
      • バックアップ13あたりには100式の奴残ってるな -- 2018-08-13 (月) 21:07:34
      • 100式は入らなくて妥当 コアとの兼ね合いからみてもオススメするべきではないと思うぞ -- 2018-08-13 (月) 22:30:21
      • 追加したよ -- 2018-08-13 (月) 22:33:03
      • オススメしてええんか? -- 2018-08-13 (月) 22:42:46
      • 正直おすすめできるキャラじゃない、余裕ができたら育ててもいい程度の強さはあるけどコアがキツいせいで序盤に使うならコア全部ささげるつもりで行くか一切使わないかのどっちかになるし -- 2018-08-13 (月) 22:59:00
      • ↑続き 載せるにしても建造できないからコア消費多くなる、現時点ではコア消費の割には能力が発揮しづらいって書くのは絶対だと思う -- 2018-08-13 (月) 23:00:34
      • 番外編はさすがに草 -- 2018-08-13 (月) 23:47:43
      • HPとか回避の記述消されてるのなんでなの? -- 2018-08-14 (火) 01:41:40
      • 百式だけ激しい編集の後が見られるの草。スキル発動が遅いとか同じCTのトンプソンでは一切触れてなかったろw -- 2018-08-14 (火) 01:45:47
      • コア取られた根強い一〇〇式アンチによる犯行だな -- 2018-08-14 (火) 09:12:53
      • 一〇〇式の効果時間がLv1から5秒あるのは大きいと思うんだけどな。トンプソンが効果長いって言ってるけど、Lv1だと2秒だし最大まで鍛えても4秒。 -- 2018-08-14 (火) 13:20:47
      • 一〇〇式は無敵スキルじゃないから、トンプソンと同じじゃないぞ。むしろ同じ無敵スキルなら荒れなかったと思う。 -- 2018-08-14 (火) 16:01:15
      • 一〇〇式もトンプソンもどっちも使ってるが被ダメが大して変わらないからなぁ。一〇〇式消すならトンプソンも消していいと思うし逆にトンプソン残すなら一〇〇式入れていてもいいと思う。終盤は知らんが中盤までは建造回しまくっても☆5被ることそんなにないし確実に手に入る☆5ってのはオススメする価値はあると思うが -- 2018-08-14 (火) 16:24:23
      • トンプソンはちゃんとボス用だって書いてあるだろ……一撃でやられるような大技を無敵で耐えるんだよ -- 2018-08-14 (火) 16:37:36
      • 一〇〇式消すとトンプソンも消えるは草 -- 2018-08-14 (火) 19:09:14
      • そもそもトンプソンスキルレベル上げないと無敵時間短すぎてはっきり言って百式以下だからな、大器晩成型 -- 2018-08-14 (火) 23:19:16
      • ↑トンプソン弱いみたいになったなwそういう意味じゃなくてスキルレベル上げてるのかって意味で -- 2018-08-14 (火) 23:23:01
  • 序盤オススメの方と差別化する必要あるし「星2,3なので入手しやすい」は評価に入れないで性能で比較した方がよくない?ppkとかM14はまだしもステン蠍は抜いていいと思う -- 2018-08-14 (火) 00:22:21
    • ステンはともかく蠍は有りだと思うけどな、90近くまで育成されてもベクターが手に入らなければサブタンク兼ディラーとして活躍はできる、それに出撃部隊数が増えてもサブタンクとして選択肢に入るから長い目で見てもそこまで腐らない -- 2018-08-14 (火) 00:38:32
    • 最強ランキングじゃないんだし、そもそもトップページから飛べるのに序盤オススメとで分ける必要ある? -- 2018-08-14 (火) 00:59:28
    • おすすめキャラなら入手性とか拡大も当然考慮するべきだと思うけど、性能ランクのページだったのここ? -- 2018-08-14 (火) 01:11:48
    • 向き不向きさえちゃんと書いてたらいい。最強ランキングだったらMGは全部消して作り直さなきゃならん。 -- 2018-08-14 (火) 01:48:57
    • ステンは蠍と比べて陣形効果もスキルもパッとしないから正直抜いてもいいと思う。蠍は高レアほどじゃないがサブタンクとして十分な活躍してくれるしいてもいいと思うが -- 2018-08-14 (火) 11:17:38
    • ステンはしっかり鍛えればメインタンク張れる性能だぞ。スコーピオンと違ってHPも高いし。 -- 2018-08-14 (火) 13:18:43
  • ★3SMGのPPS-43がいないな、火力型のSMGで手榴弾スキル持ちの中で最大の威力を出せる、範囲効果も火力バフ使いやすいから育成して置いて損はない -- 2018-08-14 (火) 00:45:22
    • 狙った敵が溶けると手榴弾が消えるバグがメンテで治ってから載せようかなと思ってた -- 2018-08-14 (火) 01:02:26
      • その基準だと投擲系全般が含まれるから気にしなくていいと思う -- 2018-08-14 (火) 02:31:47
  • いわゆるメインタンクとして最適なのは誰になるんやろか、今UMPいないからFMGとかIDWで回してるけどHP低いしなぁ -- 2018-08-14 (火) 03:36:15
    • 回避特化してもRFとかボスは当ててくるから、結局短時間でケリをつけられる強力な陣形持ちが被害も抑えられるという -- 2018-08-14 (火) 03:49:31
    • はっきり言ってしまうとUMP45以外はおすすめできない。総合的に見て明らかに突出してる。 -- 2018-08-14 (火) 13:23:53
  • RFのおすすめを増やしたいけど何がいいんかなぁ。育ててるの3体しかいなくて比較出来ぬ -- 2018-08-14 (火) 10:51:05
  • 一〇〇式のコア消費と入手手段、スキル説明と役割切替ほとんど同じこと言ってるから一つにまとめられない?ごちゃごちゃしすぎな気がする。 -- 2018-08-14 (火) 13:35:44
  • 一〇〇式すすめてんのマジ?13秒かけて自己バフ65%かけて単体攻撃するだけなのにさも火力もできるように書いてるのやべーだろ ベクター3秒で7倍必中DoTつき範囲攻撃出してんだぞ なんでそいつより上にいるんだよエアプwikiじゃん -- 2018-08-14 (火) 14:10:35
    • 間違えてコア食わせたのか知らんが落ち着けよ -- 2018-08-14 (火) 14:33:34
    • 65%は回避の方だぞ -- 2018-08-14 (火) 16:22:57
    • 別におすすめ順に書いてるわけじゃないし、ベクターとはそもそも役割が違う。 -- 2018-08-14 (火) 22:48:31
  • この調子じゃ最終的に全部のユニットおすすめになりそうじゃないか? -- 2018-08-14 (火) 17:39:00
    • ここまで意見が割れて肥大化するならこのページいらない気がする。序盤攻略でを参考にしてレベリングマップまでいければあとはどうとでもなるだろうし -- 2018-08-14 (火) 17:56:02
    • 百式以外はおすすめの根拠あるんで、百式だって消すと荒れるから仕方なく残してるだけだよ。 -- 2018-08-14 (火) 18:02:08
    • ★2まで手を広げなきゃ大体有力キャラは出尽くしたでしょ -- 2018-08-14 (火) 18:52:18
    • 用途と運用方法まで書いてるんだからあとは各自に任せれば良くない?まあおすすめページ自体いらんってのはおいといて。 -- 2018-08-14 (火) 22:50:55
  • ぶっちゃけ星2星3キャラ限定とかにしたほうがこの項目を見るような初心者にはお役立ちじゃないかね -- 2018-08-14 (火) 18:00:53
    • 序盤攻略 -- 2018-08-14 (火) 18:11:37
    • 一〇〇式問題も片付かないし、低★キャラ限定でリニューアルしたほうがいいかもしれない -- 2018-08-14 (火) 18:14:23
    • ここは「色々持ってるけどどの子を育てるといいのかな」っていう迷いへの手助けになればそれでいいと思うし、そういう迷いは初心者以外もいつでも持つものだと思う -- 2018-08-14 (火) 18:22:20
    • 正直肥大化し過ぎだし序盤攻略のオススメキャラと統一して星2星3限定にするの賛成  -- 2018-08-14 (火) 22:52:46
  • 各所でおすすめできないって言ってるのにここでおすすめしてるっていうのも変な話だよなあ? -- 2018-08-14 (火) 18:32:05
    • 各所って企業wikiじゃ…一〇〇式もスキルはともかく☆5相当のステはあるから事前登録特典として確実に入手できるキャラとしてはそこそこだと思うから序盤第2部隊のキャラが揃うまでの繋ぎとして一回強化位はいいと思う -- 2018-08-14 (火) 19:09:08
      • 繋ぎに15コアはない -- 2018-08-14 (火) 19:20:15
      • ここでもおすすめできないって書いてあるんだよなあ他のページで -- 2018-08-14 (火) 21:26:20
      • おそらく初心者向けのこと言ってるんだろうけどあれはあれで矛盾出してるからな -- 2018-08-14 (火) 23:02:56
      • 百式本人のページも -- 2018-08-14 (火) 23:06:43
  • 他におすすめのキャラが居るなら追加すればいいだけの話じゃないんですかね -- 2018-08-14 (火) 22:54:33
  • おすすめキャラってなんだよ(哲学)みたいな感じになってきてない? -- 2018-08-14 (火) 23:05:40
    • そもそもそんな差が出るゲームじゃないからなぁ、百式でさえ地雷言われるのは大体育成リソースのせいだし -- 2018-08-14 (火) 23:16:21
    • あれもこれもすすめてたらウチのコ紹介コーナーになっちゃうわな 減らす努力か分ける工夫は必要だね -- 2018-08-14 (火) 23:17:15
    • レベリングサボらなければどんなパーティでも行けるしレベリングしてればコア手に入るしおすすめキャラより周回適正あるキャラ紹介した方がいい気がしてきた -- 2018-08-14 (火) 23:37:21
  • なんかもう編集方針が違うからな、意思統一した方がいい おすすめで一括(現状維持)にするか最上位限定にするか最上位とその他(低コストや同性能下位キャラ等)で区分分けするか一部を序盤攻略やらに飛ばすか -- 2018-08-14 (火) 23:34:53
    • ついでに木主は最上位とその他で区分分けよ -- 2018-08-14 (火) 23:35:20
  • そもそも好みのキャラがその人にとってのオススメキャラだからページ自体矛盾の塊なんだよな 序盤の苦しい時期を乗り越えるためのオススメならまだ分かるけど  -- 2018-08-14 (火) 23:35:29
  • 各カテゴリーのランクあたり一人二人くらいでいいんじゃない? -- 2018-08-14 (火) 23:43:14
  • 序盤おすすめと重複しているキャラは一旦コメントアウトしました、HGもほぼ夜戦ページ行きな気がするけど、MGは専任で書いてる人がいるようなのでどれ削るかは任せます。 -- 2018-08-14 (火) 23:44:19
    • MGを何度か触らせて頂いた者です。同型のスキル群をまとめ、整理しました。一度これで様子をみてもらえると幸いです。差し支えがなければ、他の銃種も同じかたちで分類致しますが、いかがでしょうか。 -- 2018-08-15 (水) 03:40:56
      • いいと思ったので勝手にスキル別に分類したあとにコメントに気づきました。事後報告になりますが気になるところがあれば直してください -- 2018-08-15 (水) 04:50:02
      • ぱっと見でどういうキャラなのかが分かりやすくなったし、同種間の比較もしやすいので良いと思います -- 2018-08-15 (水) 06:17:59
    • あー、HGを夜戦用と思ってるならそれは間違いだ、HGはディーラーに対して適切なバフをすることでディーラーの能力を引き出す銃種だからその判断が出来る人向けともいえる、ぶっちゃけオススメとか見ないで自己判断出来るベテラン向けだからあながちこのページに不釣り合いなのは認める -- 2018-08-15 (水) 04:55:21
    • ★3おすすめ消さないでほしかった -- 2018-08-15 (水) 10:32:22
  • ☆5で全く使えないキャラ居ないし☆3以下は序盤攻略に合流させてこのページ閉鎖でもいいんでない?ここで議論するよりキャラペで議論して個別に充実させて言った方が全体のためになると思うの -- 2018-08-15 (水) 00:01:26
    • 消さなくてもいいと思うけどもっと絞るべきだと思う -- 2018-08-15 (水) 01:17:38
      • 絞るとまたあれがないこれがないで無駄に議論始まるしそれぞれの強みがあるんだから個別ページ充実してほしい。高レアが強いのは当たり前なんだからわざわざオススメするまでもないし -- 2018-08-15 (水) 01:27:02
      • それを消すっていうんじゃないですかね。自分の思い通りにしたいだけのやつが多すぎる。 -- 2018-08-15 (水) 10:33:36
  • どんなwikiもやれ消せ·最小にしろって奴いるけど、見やすさ重視ならwikiを騙る企業系サイトとかで十分だし、情報量無くしたら自由編集のwikiなんて良いとこ無くね? -- 2018-08-15 (水) 23:06:32
    • 上の木主だがここでキャラのせいの議論するより個別ページを充実させてほしいんだがな。結果的にこのページを消すと同義だが不毛な争いが続くよりよっぽど情報量増えないか?こいつ育てないと詰むってキャラいないしお勧めするキャラはある程度自由に編成ができるまでの低レア数人でいいと思うんだよ -- 2018-08-15 (水) 23:24:19
      • 充実させるのはいいと思うけど消すまで行かなくてもいいと思う -- 2018-08-16 (木) 01:45:42
    • 流石に「荒れたから消す」は短絡的すぎるな。そんな発想がまかり通ったら今後まともにページすら作れなくなる。それより選定基準でも作って載せるべきキャラを吟味した方がwikiとしては遥かに建設的 -- 2018-08-16 (木) 03:32:07
    • 昨日から始めたばかりの新兵でとりあえず☆5育てりゃいいだろで行き詰まってここにたどり着いた。どういうキャラがどう強いのかが記載されてて凄い為になりました。コメントは色々荒れてるみたいだけど、争うなら消すみたいな極論にならない様願っています。コメでの討論はゴミの様な企業wikiじゃ絶対作れない情報の宝庫 -- 2018-08-22 (水) 03:55:09
    • 次はどんな子育てようかな?と思ったときに所持キャラ全部のキャラペチェックして性能確認しては正直しんどいんでこういったページは有り難い -- 2018-08-23 (木) 01:18:21
  • 夜戦ページあるのに9A-91がずっと居座ってるし上でも言われてるが昼戦でHG使うような人はここそんなに覗かない気はがする。あと何でMGだけ折りたたまれてるんだ? -- 2018-08-16 (木) 04:58:59
  • 初心者向けのオススメなのに、役割が理解しにくい+書いてある内容が希薄でスカスカな印象。初心者向けとして発想は凄く良いと思うからテンプレート作成して見やすさと内容の充実を図るのがいいかなと -- 2018-08-22 (水) 01:05:14
    • あとSMGは攻撃型と防御型で分けた方が良いと思う。メインサブは分類が曖昧になりやすい -- 2018-08-22 (水) 01:06:39
      • SMGのメインとサブの違いは配置による分類であって役割による分類じゃないと思う。 -- 2018-08-22 (水) 02:59:55
    • 忘れてたけど削除したいならする前に一回//付けて非表示にしてはどうでしょう。復旧も容易ですし見た目は削除と同等ですので -- 2018-08-22 (水) 01:18:42
      • 序盤攻略とかあるしこっちは育成に時間がかかる☆5入ってるから初心者に対してのオススメじゃないでしょ。SMGのメインサブが曖昧になりやすいと言うが役割がそもそも火力出すことではなく後衛に被害を出さないことだから攻撃型っていう言い方は役割が変わってくる。//のコメントアウトに関しては差分やら見てもらえばわかるが既にされてる -- 2018-08-22 (水) 02:51:34
      • コメンアウト気づいてなかった…失礼しました。 -- 2018-08-22 (水) 17:50:20
    • ちゃんと冒頭の「おすすめキャラについて」を読んで、初心者向け限定はこのページじゃない -- 2018-08-22 (水) 19:01:50
  • そもそもコレ誰向けのページなの?初心者向けは書かなくて良いって意見もあるけど初心者以外見る必要ないのにその初心者の需要無視したらこのページ要らなくない。議論も散発的で方針固まらないからなんも出来ないし。 -- 2018-08-23 (木) 02:38:32
    • 最初から誰向けかわからないまま進んだ結果がこれやで。結局それぞれが好きなキャラが増えていってよくわからんまま放置されてたのを誰かが掘り返しただけ -- 2018-08-23 (木) 02:57:08
    • 方針がまったくまとまらなかったからメニューから消えて、他からのリンクも外して放置されてたんだよ。これ先週の話ね -- 2018-08-23 (木) 04:20:13
  • 通算人気100でもよく見られてるページだし、別に隠さなくても良いだろ -- 2018-08-23 (木) 06:34:39
    • 載せるにしても誰向けとかここに載せる基準とか設けてからにしてからじゃないとまた荒れて放置やぞ -- 2018-08-23 (木) 09:12:54
    • ならどういう方針でいくのかまとめてくれ、あやふやなまま放置されるから荒れたわけで -- 2018-08-23 (木) 15:34:12
  • また荒れ始めないかって俺ワクワクしてるよ -- 2018-08-23 (木) 10:31:01
  • 荒れたから消すってやり始めると最終的にこのwiki消えるだろ -- 2018-08-23 (木) 17:46:04
    • 誰もあれたから消すとは言ってないのに考え飛躍しすぎやで -- 2018-08-23 (木) 21:46:12
  • もうここ凍結したら? -- 2018-08-23 (木) 18:10:28
  • そもそも銃種毎にオススメする基準が違うんだからまとめて考えてもまとまる訳がない。 -- 2018-08-23 (木) 18:20:04
  • MGの仕様説明バッサリ切って良かったんか? -- 2018-08-23 (木) 21:31:15
    • MGの解説であってオススメの理由じゃなかったからいいんじゃないの。それに殆どが序盤攻略と内容被ってるし、被ってない部分は序盤攻略に書いておけばいいんじゃない? -- 2018-08-23 (木) 21:49:11
      • まぁこんな感じで方向性の違いで方々に飛び火したから封鎖されたんだよな -- 2018-08-23 (木) 22:17:53
      • しかも元々夜戦ページや序盤攻略とかぶりがあったりした上に放置してる間にスキル、陣形一覧とかステ一覧が出たおかげでほとんど存在意義を失ってるしな。編集続けるなら編集方針ほど定めないと無駄なページになる -- 2018-08-23 (木) 22:28:49
  • ざっくりですが、編者向けの編集方針の草稿を書いてみましたがどうでしょうか。加筆修正や意見等あればお願いします。 -- 2018-08-23 (木) 22:44:11
    • お疲れ様です -- 2018-08-23 (木) 22:52:05
      • 育成難易度は考慮せず性能優先方針でしょうか(って思ったけど最初にレア度と育成について注意書き的に書いてありましたね) -- 2018-08-23 (木) 22:57:26
  • それぞれにコメントいる?個別ページでやれって話では? -- 2018-08-23 (木) 23:43:21
    • あと夜戦と被ってるキャラはCOしてもいいと思うがほかの人はどう思ってる? -- 2018-08-23 (木) 23:47:43
      • コメントは議論しやすいので残したいかなぁ。もうさっそくつかわれてるし。夜戦被りは別に分けなくてもいいんじゃないの。ここ「昼戦で強いキャラ」のページじゃないんだし -- 2018-08-23 (木) 23:57:53
      • 折り畳み多くなりすぎるとページが重くなるから何でもかんでも入れると逆に使いづらくなるから個別の議論に関してはそれぞれのページでやるのがいいと思う。夜戦被りも元々長すぎて荒れる原因になってるから使い分けれるなら使い分けたほうがすっきりするし減らした分今後出てくるほかのキャラに割けるわけだから使い分けは必要だと思う -- 2018-08-24 (金) 00:03:40
      • 夜戦は別ページ有るなら分離でいいよ。それと個別のコメントページは不要。個別に掲載議論するならこのコメント欄でいいでしょ。何のためにこのコメント欄があるんだよ。既に書かれたコメントはここに移植すればいい。 -- 2018-08-24 (金) 00:10:28
      • コメントボックスはいるよこのままでいい -- 2018-08-24 (金) 00:12:47
      • 夜戦被りはケースバイケースでいいだろ。グリズリーとPPKという昼間でもトップクラスのHGを夜戦で書かれてるからとかいう理由で削除する気なの? -- 2018-08-24 (金) 00:25:17
      • 確かにどこでも使えるキャラはいてもいいと思う。言いたいのは夜戦型って説明にもあるGr Mk23や 9A-91のこと -- ? 2018-08-24 (金) 00:28:18
      • それはグリズリーとPPKを夜戦から削除でいいだろ、このページは総合的にオススメページで、夜戦オススメは夜戦だけのオススメのページでいい。 -- 2018-08-24 (金) 00:28:24
      • Mk23はSG実装後に花形になる昼夜両立できるHGだよ、スキルが夜戦だから夜戦用と判断するのは浅慮。9A91に関しては昼のバフ量が心許ないから夜戦用でいいと思う。 -- 2018-08-24 (金) 00:30:46
      • 残したい派は個別ページのコメント欄を使うことに対して何か不満があるのかな?ここにあると議論しやすいというがそのキャラについて議論するならステータスやスキル、陣形効果の詳しい説明が載ってる個別ページのほうがやりやすい気がするんだが -- ? 2018-08-24 (金) 00:32:30
      • 議論に興味がない、参加する気がない人からすると目障りだろ。こういうのは出来れば見えにくい所で済ましたほうが良い、と言うのが俺の意見 -- 2018-08-24 (金) 00:36:32
      • 個別ページはそのキャラについて語る場だから活発に議論していくべきだと思うんだが。そのほうが個別ページの充実にもつながるし、そこで議論するなっていうほうが少数派では? -- ? 2018-08-24 (金) 00:40:05
      • そこが俺の知ってる今までのWikiと考えが違うのかも知れないからあくまで俺の意見と書いた。編集に関わる議論は編集方針で話し合ってたからそれがベターだと思ってたけど、一般的に違うんならこの意見は引っ込める -- 2018-08-24 (金) 00:45:14
    • 自分はコメント欄は反対 個々の性能については個別でやれば良いし、ここに相応しいかはまとめてこの米欄でいいと思う。 -- 2018-08-24 (金) 00:13:33
    • 気に入らないから消しますって言ってから消すか、黙って消すかの違いしかないから正直どうでもいいかな。 -- 2018-08-28 (火) 22:05:38
  • 個別のコメント欄が議論の対象になってるから一旦コメントアウトしました。正式稼働させるなら議論で決着付けてからにした方がいいと思います。 -- 2018-08-24 (金) 00:16:47
  • 個人的にMP5はオススメしない。理由として無敵スキルならトンプソンで足りる。HPも低く30%前後攻撃を被弾するSMGの仕様として、撃たれ弱さはメインタンクとして致命的。専用装備も未実装だし、専用装備で回避が付いてようやく使えるかなと言ったレベル。 -- 2018-08-23 (木) 23:38:39
    • トンプソンの下位互換に近いしその手のキャラ載せる必要性も薄いかなとは自分も思う。 -- 2018-08-24 (金) 00:52:27
    • 結局はトンプソンでいいってなっちゃうよね。 -- 2018-08-24 (金) 00:56:57
    • ここに列記されるのは替えがきかない最上位だけでいいと思うわ -- 2018-08-25 (土) 05:43:54
    • 入れるにしてもトンプソンの欄に名前だけリンク付きで紹介でいいかもね。他の☆5はともかくトンプソンはアホみたいに出てくるし下位互換載せる必要は無いかも -- 2018-08-25 (土) 14:11:37
  • Gr Mk23は昼でも起用率がグリズリーより高いのか? 夜戦ならまだ分かるが、昼はなくない? -- 2018-08-25 (土) 15:10:37
    • そもそも、昼だったらSAAのほうが勝るような気も…。グリズリーがいればグリズリーが使われると思うけど、Gr Mk23はログボで貰えることもあって採用しやすいとかも背景にあるのでは? -- 2018-08-25 (土) 15:45:52
      • だったら、「スキルの弱まる昼でも起用率はグリズリーより高い」という文は誤解を生むよな。せめて「昼戦でも採用を検討できる」くらいの方がいいと思う。そもそも昼でグリズリーと比べる意味が分からないけど -- 2018-08-25 (土) 16:04:40
    • 起用率が高くなるのはSGが実装してからよ、逆T陣形で一番ハマる、現状だと逆T陣形が貧乏ランでしか使われてないから起用率が低い。今後の話だな。 -- 2018-08-25 (土) 18:45:29
      • とりあえずグリズリー云々のくだりは削って、SGとの絡みで便利な風に書き直した。 -- 2018-08-25 (土) 18:48:24
      • そういう事情があったんですね… 解説ありがとうございます! -- 2018-08-25 (土) 21:15:36
      • 書き直してくれてありがとう! グリズリーとはそもそも居場所が違うからなあ -- 2018-08-25 (土) 23:02:25
  • Gr系強いの多いなぁ -- 2018-08-25 (土) 23:40:30
  • 他で出回っているTier表より適正な評価で説明書きもあるしとてもいいのでページは残してほしいね。 -- 2018-08-28 (火) 10:21:50
  • 本スレの方でテンプレ更新の兼ね合いからこちらのページにTier表を移してはどうか、とお話があったんだけど折りたたみで構わないのでTier表をこっちに移すのは問題ないだろうか -- 2018-09-01 (土) 16:38:50
    • 重くなるから、ここで見る人がいないなら、素材置き場に入れておいて画像URLを向こうに貼る形かな? -- 2018-09-01 (土) 16:42:35
    • ふつうに張ってええんちゃう? -- 2018-09-02 (日) 00:04:08
  • お盆前に始めた自分としては攻略サイトのおすすめより有難い。理由も書かれているし残して欲しい。 -- 2018-09-04 (火) 12:47:18
  • 1週間前に始めた初心者だけど、お勧め武器をレア度ごとに分けてもよいかな?と思った。あとはtier表がどこにあるかわからなかったから冒頭にリンクを張ってもいいと思った。 -- 2018-09-04 (火) 22:44:12
    • そのティア表とやらはこのwikiのために作られたものじゃなけりゃ勝手にリンク貼っていいもんじゃないよ やりたければ自分で編集して欲しけりゃ自分でつくって -- 2018-09-05 (水) 15:32:11
      • こういうこと言うから編集者が減るし荒れるんだよな -- 2018-09-08 (土) 11:23:52
      • じゃあ、このwikiのために作られてないリンク全部外してね -- 2018-09-09 (日) 11:13:44
    • コアが心配とかなら低レア中心のオススメ -- 2018-09-08 (土) 00:20:42
      • ごめん。途中送信した。低レアは別のとこでまとまってるよ。初心者ならそっちのが良いかも -- 2018-09-08 (土) 00:21:21
    • 最初はここよりもコレ→序盤攻略。なんか武器って言い方装備と間違えるわ。 -- 2018-09-08 (土) 11:36:23
  • 星5に上位互換キャラがいるからそっちでいいってのは全部持ってるやつのセリフだから、下位互換でも下位レアで近い役割持てるなら十分だと思うのは俺だけか -- 2018-09-09 (日) 01:24:13
    • なら下位互換も併記するか -- 2018-09-09 (日) 13:48:57
    • それだとどこまで記載するかって話になる。下限を設けるのが面倒だから上位だけにしようって事で今の感じになってる。入れて欲しい人形が居るならコメント欄で個別に議論してから入れればいいと思うわ。 -- 2018-09-09 (日) 14:43:01
    • 上位互換になる人形のところに ○○でも代用可能 みたいな文章で載せるとかはどうよ -- 2018-09-09 (日) 14:45:54
  • 95式がいないね、開幕CT2秒が魅力、早い段階から高めのDPSが発揮できる、貧乏ランにもオススメ -- 2018-09-09 (日) 14:52:36
    • 誰でもできる貧乏の為に育てる必要はないしG41とかの方が後々ずっと安定する。なんでかっていうと実戦でのDPSは敵を倒した時点でストップするから -- 2018-09-09 (日) 15:31:24
      • じゃあ95式は削除する?それだと97式も未来無いけど -- 2018-09-09 (日) 15:39:59
      • なんで用法が貧乏ランだけになってるんだよw普通に開幕CT2秒は強力だしDPS自体は上位ARだぞ -- 2018-09-09 (日) 16:24:32
      • 机上DPSと実戦DPSは違うからさっさと倒せる短期型のが使い勝手良くなるよってだけ。書きたいなら書いても良いとは思うけどその点のデメリットはちゃんと書いといた方が良いと思う。他とは違う特殊なスキルだし -- 2018-09-09 (日) 16:40:44
      • MODあるSTARは兎も角他の射速型ARは厳しくなってくるけどそれはその時でいいんじゃない -- 2018-09-09 (日) 16:50:35
      • むしろ実戦考えるならDPSに拘ることこそ意味がないぞ・・・早い段階からスキル使って敵の数減らしていけるのは大きなアドバンテージだ -- 2018-09-10 (月) 12:16:52
  • おすすめHGにFive-seveNを追加してもいいですか? -- 2018-09-10 (月) 10:02:55
    • イベントキャラは手に入れられない人もいるしやめといた方が無難では -- 2018-09-10 (月) 10:11:30
      • 入手難易度は考慮外って書いてるしいいんじゃない?もしくはイベント報酬の扱いをどうするか新しく決めるか -- 2018-09-10 (月) 11:37:48
      • そうか入手難易度は考えないのか。ならこれは的外れだったな申し訳ない -- ? 2018-09-10 (月) 11:48:13
  • M14はオススメRFの欄にあったほうがいいと思うんですがどうでしょう? -- 2018-09-10 (月) 10:25:56
    • ここは用途別最強キャラ紹介ページになったからもうM14の出る幕はないよ -- 2018-09-10 (月) 22:26:57
    • 前はいたけど、基本的に序盤攻略ページと被るキャラはこっちには載せないことになった。ページ最初のおすすめキャラについてを読んでください。 -- 2018-09-11 (火) 04:02:08
  • G11は入ることになるだろうけど入れるなら特殊型なのかな?ある意味射速バフと言えなくもないけど -- 2018-09-13 (木) 08:16:07
    • 今後攻撃回数増加型のスキル持ち何人か出てくるのよね、そう考えると新しくカテゴリ作った方がいいかもしれない -- 2018-09-13 (木) 08:48:58
  • M1919A4の説明に"スキルレベルの上昇に伴い開幕時のCTも削減され~"ってあるけど多分間違いだよね…? -- 2018-09-13 (木) 17:55:20
    • 開幕CTは基本的に固定、例外は記憶の限りないはず -- 2018-09-13 (木) 18:08:17
      • じゃ修正しとくわありがとう -- 2018-09-13 (木) 18:44:40
  • 命中アップのバフもピックアップしてほしいです -- 2018-09-13 (木) 23:57:07
    • 命中HG居ないのか、キューブ報酬のSPP-1は命中補正90%で優秀だな -- 2018-09-14 (金) 00:04:03
      • SSP-1の下位としてFF FNP9も良い、イベント入手のSSP-1と違い気軽に手に入って育成も楽 -- 2018-09-14 (金) 15:43:51
      • あーごめん最強キャラのみか -- 2018-09-14 (金) 15:45:04
      • FNPは陣形効果が前方3マスだから十陣形の後衛に使える。自分は夜戦ARSMG部隊に入れてるわ。そもそもHGで最強とはなんぞやとは思うが。 -- 2018-09-15 (土) 00:07:52
      • 逆T陣形でP08とM1911も使いやすくていいと思うんだが って言ってたら大体のHG入るからなぁ… -- 2018-09-18 (火) 16:32:09
  • 種類毎の最強キャラを書くのはわかるけどそもそもオススメされない種類(回避バフのHGなど)は除外するか補足説明を入れた方がいいと思うんですが修正してもいいですか? -- 2018-09-16 (日) 07:38:02
    • 限られた用途とはいえど一応その用途の中では最も強力なわけだし削除よりも補足説明を入れるほうが丸いと思う -- 2018-09-16 (日) 08:44:30
  • このページ自体に文句はないんだけど、結局陣形やスキルの相性もあるわけで、最強の編成の記載が無いとあんまり意味無いような気も。 -- 2018-09-22 (土) 19:14:46
    • そういうのは個別ページで保管すればいいんじゃないの?それとそこまで行くとオススメの人形じゃなくてオススメの編成でしょ。まあ言いたい気持ちも分かる。ドルフロの場合は人形単体の性能よりも部隊としての総合力が重要だし。 -- 2018-09-24 (月) 09:17:12
  • 追加する人がいなかったのでCZ75とFive-sevenを追加しておきました -- 2018-09-26 (水) 23:41:58
    • CZ75はオススメ人形なのか?縛りプレイの一種じゃないのか?確かにHGの狙撃スキル持ちというカテゴリでは最強だけども、HGの狙撃スキルがオススメかと言われると違うような気がするんだが・・・。 -- 2018-09-29 (土) 09:04:18
      • 消費弾薬が少ないのはパーティ構築のポイントになると思うんですが明らかにオススメできないキャラが混じっているのは考え直したほうが良いかもしれないですね -- 2018-09-29 (土) 10:24:10
      • ちょっと落ち付いて考え直した。CZ75の場合「低燃費周回用キャラ」が掲載基準の「強力なキャラ」に含まれるかどうかなんだよな。例え運用や育成のハードルがどれだけ高くても、他にはない有用性があるなら掲載するべきだよな。なので残して置いていい気がしました。 -- ? 2018-09-29 (土) 11:01:24
      • CZ75は「低燃費周回」と「HG縛り」のキャラだと思うから,編集者向けに書いてある「攻略において優位」とはだいぶ違うんじゃないかな?そう言う点ではCOでもいいと思う.(同じ理由でHG回避バフ型も基準的に怪しい気がする) -- 2018-09-29 (土) 17:58:15
      • とりあえず回避バフHGはCOしました -- 2018-09-29 (土) 22:24:53
  • G36Cを追加したんですが種類ごとの最強 -- 2018-09-28 (金) 21:59:27
    • 種類ごとの最強キャラのみということでトンプソンは削除しておいていいですか? -- 2018-09-28 (金) 22:00:27
      • 入手性加味しないんだっけ -- 2018-09-29 (土) 08:55:01
      • トンプソンはCOして、G36Cのとこに同系統のスキル持ちとして名前を入れときました -- 2018-09-29 (土) 09:00:58
  • RFBとM99を追加しました -- 2018-09-29 (土) 09:45:30
    • 正直その二人は戦力的には微妙な気がするぞ... -- 2018-10-01 (月) 16:45:18
      • 汎用性が高くて強いキャラと一部の場面で大活躍するキャラを分けてみようと思うんですがどうですか? -- 2018-10-01 (月) 21:58:29
    • RFBは面白いスキルだと思ったけど、実際は射速遅すぎて使い辛いし強いとは思えなかったな。特定の場面では使える面もあるのかもしれんが。 -- 2018-10-01 (月) 20:30:17
    • 竹槍は小竹槍の方が活用の場面が多いと言う人も多いがその辺はどうかな -- 2018-10-01 (月) 21:02:40
  • 汎用性が高くて強いキャラと一部の場面で大活躍するキャラを分けてみようと思うんですがどうですか? -- 2018-10-01 (月) 21:59:10
    • 今以上に整理出来るならすればいいとおもうよ。個人的には使える状況を一言添えてあれば現状で問題ないと思ってるけど。 -- 2018-10-02 (火) 12:42:34
    • いきなり弄ると文句出るから試しに砂場あたりでまとめて意見伺うといいよ -- 2018-10-02 (火) 15:15:46
  • 回避バフHG消すならCZ75も消してよくないか -- 2018-10-02 (火) 13:48:35
    • CZ75を低コストHG編成の火力枠として運用するなら、その編成には回避バフHGも入ることになるわけで。そう考えるとCZ75だけ残しておくってのは変だよな。竹槍系にも言えるけど、バフでしっかり補ってやれば運用できる、というキャラの場合、必須バフをかけてくれる有力候補も記載するべきじゃないか? -- 2018-10-02 (火) 16:20:56
      • 5HG構成でも回避HGは入らないと思う。 -- 2018-10-02 (火) 17:54:58
      • 5HG構成でも回避HGは入らないと思う。 -- 2018-10-02 (火) 17:54:58
    • まあ若干思ってたけど要介護な人形は非掲載でいいと思うわ。単体性能で活躍が見込める人形に絞るべきだろ。そなるとバッファーの活躍をどう判断するかだけど。 -- 2018-10-02 (火) 16:32:27
    • 両方ここから消して編成ページ辺りに専用編成とか特化編成とかで載せたほうがよさそう -- 2018-10-02 (火) 16:33:01
      • 特定の人形しか使わない編成なら編成ページより人形個別ページにした方がいいと思うけどな。 -- 2018-10-02 (火) 16:52:04
      • 調べてみたら、編成の項目で方で割としっかり紹介されてたわ。編成の項目へのリンク張っておけば解決かも -- 2018-10-02 (火) 16:55:33
  • 狙撃RFの何がおすすめなのか書いてないね。現状一撃で倒さないと厄介な敵もいないし、妖精もコンテンダーもいない -- 2018-10-02 (火) 14:03:09
    • 「主な運用方法はボスの特殊行動が発動する前に一撃で倒すこと」って書いてあるけど?要するにボス戦で面倒な特殊行動をスキップするって事しか無い。攻略に必須じゃないけど居ればイベントボスとかも楽ってだけ。 -- 2018-10-02 (火) 15:07:45
  • トンプソンがCOで火力ARやマシンガンの低レア、pps43などが残ってる理由が分からない -- 2018-10-02 (火) 16:31:07
    • PPS-43は手榴弾系で最強火力 -- 2018-10-02 (火) 16:35:56
      • pps43よりベクターの方が手榴弾の威力が高く、火力SMG向きじゃない? -- 2018-10-02 (火) 16:39:55
      • 途中送信しちゃった。補足すると攻撃範囲が焼夷弾より広いから運用目的が若干異なる。これより上位となるとイベント限定で未実装のPP-19の実装が待たれる。 -- ? 2018-10-02 (火) 16:41:17
      • PPS-43は手榴弾、ベクターは焼夷手榴弾、ってところで差別化してるんじゃない? -- 2018-10-02 (火) 16:41:40
      • 範囲が違うし焼夷のVectorとは別物だよ -- 2018-10-02 (火) 16:42:15
      • ではスオミが居ない理由は追加してないだけ?あと同じ役割のマシンガンがいっぱい記載されてる理由は? -- 2018-10-02 (火) 16:43:45
      • スオミは本気で不遇だから追加されてないだけなのでは。自己への回避バフなら無敵バフと同枠で考えていいから、G36Cとかと競合しちゃって掲載されていない感じだと思う。あと、同じ役割のSMGは少なくとも投降時点では掲載されてない。一応全部差別化されてる。 -- 2018-10-02 (火) 16:48:36
      • スオミは単純におすすめキャラじゃないから… -- 2018-10-02 (火) 16:49:31
      • まずスオミの項目見て来いよ、いちいちここで聞くことじゃない -- 2018-10-02 (火) 16:50:33
      • スオミはそもそもおすすめできないキャラってことですね、すみません。それで同じタイプ(スタッカート、狩猟衝動)のマシンガンが全て残ってる理由は? -- 2018-10-02 (火) 16:55:53
      • ただの消し忘れだな。ここは常に最新の状態で保たれてるわけじゃないんだよ。 -- 2018-10-02 (火) 17:08:04
      • さあ?現時点では比較が難しいからじゃない?陣形バフの効果を受ける相手が存在してないから陣形バフでは判断できないし、スタッカート持ちも狩猟衝動持ちも、性能面で明確に差があるわけでもないから正直評価に困る。コイツが最強だ!ってはっきり言い切るのが難しいからこんな感じになってるのでは。 -- 2018-10-02 (火) 17:10:43
      • 消えたし同じスキル持ちとして載せてるからこれでいいと思うけどあえて言えば火力バフスキルというくくりの中で見られてて他スキルがゴミだからでしょ資料見越して4体っていうのもあるだろうし -- 2018-10-02 (火) 17:18:52
      • マシンガン自体が特殊な感じだったのね。色々答えてくださった方々、ありがとうございます。 -- 2018-10-02 (火) 17:26:02
      • M2HBは残しといてよくないか。MG5よりも低命中なぶんかなり火力が高いから回避のない装甲兵相手は明確にM2HBのほうが優れてる -- 2018-10-02 (火) 17:42:12
      • スキル発動しないならM2HBだけどスキル加味するなら結局はMG5の方がダメージは優れてる -- 2018-10-02 (火) 17:53:32
      • スキル込みでも回避0相手ならM2HBのほうがDPS出ない? -- 2018-10-02 (火) 18:23:23
      • 銃種でMGだけは他と違って攻撃回数が固定だから、火力値の低いMG5は他より劣る場面も出てくるんだよね。MGが単純に★だけで強弱が決まらない理由でもある。 -- 2018-10-02 (火) 19:56:39
      • でもMG5の方が装弾数多いし、弾倉打ち切るときのダメージ量は同じっぽくない?単発火力ってそこまで重要なの? -- 2018-10-02 (火) 21:40:36
      • MGはリロ挟まないように複数枚運用が多いからスタと狩猟は全乗せでいいと思うんだよね。MG5一人積んだからってどうなる場面も少ないぞ -- 2018-10-02 (火) 21:40:58
      • スタと狩猟全乗せというかスキルが強いだけだからなぁ、MG5がどうこうじゃないってのはあるな、かといって全部乗せても細かい差異は個別ページ見ろって感じだけど -- 2018-10-02 (火) 21:45:14
      • 細かい差異しかないなら個別に載せるよりまとめてでも構わないだろうということで、MGはスキル毎一括りにしてみた -- 2018-10-02 (火) 22:01:24
    • 同じ役割ができるG36cが実装されて、G36cの方がタンク向きだからトンプソンは消された。PPS43は役割が違うから残されてる -- 2018-10-02 (火) 16:38:05
    • 確かにTAR-21やGr G36辺りはもう消していいような気がするんだけどどうなんでしょ?(両方未所持なので判断できず) -- 2018-10-02 (火) 16:43:04
      • 確かに火力バフARはG41と95式だけでいいよな -- 2018-10-02 (火) 16:49:57
      • M4A1はディーラー兼バッファーができる点で他の火力バフAR にはない明確な利点があるからさすがに残る -- 2018-10-02 (火) 17:36:50
      • とりあえず火力ARは整理した、M4A1はバッファーとしての有用性は考慮するべきなので残した。 -- 2018-10-02 (火) 17:50:35
  • 砂場に用途が限定されるキャラを分けて記述してみたので意見をください -- 2018-10-02 (火) 18:25:37
    • 見てきたけど分けた目的は何?対ボス以外にも使えるGr_G36Cも追いやられてるし、銃種別じゃなくなったせいで見づらい。各キャラの記載してある場所で一言注釈があれば十分だと思う -- 2018-10-02 (火) 21:15:49
  • 前から思ってたけどSVD入れても良くない? -- 2018-10-03 (水) 02:38:32
    • 今は明確に差がない場合を除いて、同一系統は最強キャラしか載せない方針になってるみたいだから無理っしょ。どう考えてもWA2000が完全上位互換だし。 -- 2018-10-03 (水) 03:44:08
    • 個人的には前の準最強くらいまで載ってた頃のほうが参考にしやすいと思うんだけど、WAに注記しとくから勘弁して -- 2018-10-03 (水) 03:47:54
  • 砂場にページ案2を書いてみました。準最強キャラや夜戦キャラなども含めました。意見をもらえると嬉しいです -- 2018-10-03 (水) 08:04:37
  • 単体性能のみの評価で特化編成で力を発揮するキャラは編成欄でということなので竹槍をCOしました -- 2018-10-03 (水) 08:14:52
  • 同一系統は最強キャラのみ、入手・育成難易度は考慮しないっていう方針はいいと思う。でもページ名変えてほしいです...おすすめとはちょっと違うと思う -- 2018-10-06 (土) 13:44:40
    • おすすめキャラじゃなくて各最強キャラ紹介ページになっちゃってるよね。個人的には上にもあるように準最強くらいまで載せた方が初心者中級者が手持ちと見比べて使いやすいとは思う。じゃあどこまで載せるんだって問題が難しいのもわかる -- 2018-10-07 (日) 13:04:28
      • 最強キャラだとどうしても星5オンパレードになって「出ねーよこのやろー」状態になるから最強+次善キャラくらいが一番有用な気がするね -- 2018-10-07 (日) 13:16:10
      • 一回議論で決まった結果がこれだから。それだと逆行してまた繰り返すことになるから無理 -- 2018-10-07 (日) 15:52:50
      • 万人が納得できる評価基準が作れないならオススメリストは多分作れない、そうでないなティアリストみたく格付けするしかない。まあ先にリスト作ってからそれに合う掲載基準作るのでもいいと思うけどね。 -- 2018-10-07 (日) 16:19:15
      • ネタバレ気にならないならTier表のページの方がいいと思う -- 2018-10-07 (日) 16:32:11
    • タイトルは最強リセマラランキング!とかで良いですか? -- 2018-10-07 (日) 15:31:26
      • リセマラで出ない奴がいるんですけど? -- 2018-10-07 (日) 16:15:40
      • 分野別最強キャラ紹介とかでいいのでは? -- 木主? 2018-10-07 (日) 23:53:22
    • ほんとな議論で決めたやつ馬鹿だろ -- 2018-10-07 (日) 21:17:27
      • このようになった理由も知らず、理由も対案も出さずにただ今のページを良くないとだけ言う君も馬鹿だろ -- 2018-10-07 (日) 21:30:02
      • はい釣れた -- 2018-10-08 (月) 01:06:40
    • そういえば議論の結果こうなった的なコメントみるのですが、どこで議論したのかがよくわからぬ,,,編集者掲示板とここのログみてもそれっぽいのないし -- 木主? 2018-10-07 (日) 23:42:10
      • 上の続き:議論の経緯を知りたいので、誰か教えてもらえませんでしょうか? -- 木主? 2018-10-07 (日) 23:43:37
      • ここのコメント欄見たならわかると思うけど、荒れ荒れだったから誰かが今ある草稿を書いて一旦落ち着かせた。載せる強さの下限は決めるの大変だし、なあなあの状態だと編集合戦の元だったから今ある形に落ち着いたと思われる -- 2018-10-08 (月) 00:07:17
      • ってことは議論の結果ではないってことですか?別にそれ自体を非難してるわけではないですが。 -- 木主? 2018-10-08 (月) 00:27:19
      • 誰か基準決めろって流れで出たから議論だと思ってる。後は読んで自分で判断しろ -- 2018-10-08 (月) 00:56:22
      • 元々は★に関係なく有力キャラを集めたページだった、あれがいないだのコイツは要らんだのみんな好き勝手なこと言い出して編集合戦にもなって荒れたから基準を作って落ち着いたんだよ -- 2018-10-09 (火) 00:06:07
  • 同一系統は最強だけなんだったらSOP載せときゃ416要らんだろ -- 2018-10-07 (日) 22:26:19
    • MODないなら、むしろSOPが消える方だと思うが -- 2018-10-07 (日) 23:50:40
  • ぶっちゃけこのwikiのページの改善を求めるより、自分で他のサイトや個人ブログ探して情報集めたほうが良いぞ -- 2018-10-07 (日) 23:52:33
  • ID表示機能ないからこうなるんだぞ -- 2018-10-08 (月) 21:31:25
  • 最強キャラとそれに代替できる入手難易度の低いキャラも紹介しとけばオススメキャラページとして成立しないかな。強さだけなら最強キャラが最終的な選択肢になるのは仕方がないし、それまでの繋ぎを紹介するページにすれば… -- 2018-10-09 (火) 00:15:49
  • もう最強キャラランキングにして各項目3位くらいまで(あるなら)載せるのがいいんじゃない?おすすめって結局は場面ごとでの強さでしょ。なんでこんなに荒れてんの? -- 2018-10-09 (火) 00:51:10
    • いや今は荒れてないから。なんでそんなに変えたがるの? -- 2018-10-09 (火) 00:53:34
      • これ荒れてないのか、ごめんね。変えたいわけじゃないけど揉めるのも見たくなくて。言い方も悪かった。 -- 2018-10-09 (火) 00:58:20
      • 今も荒れてるから変えたがられてるんだぞ -- 2018-10-11 (木) 17:25:51
  • このページがこうなった経緯については散々上に書かれてますので、方針に関するご意見や名称に対する異論などは編集者掲示板でお願いします。 -- 2018-10-12 (金) 03:54:22
  • 「おすすめキャラ」=最強だと思い込む愚者があるから荒れるんだよなぁ... -- 2018-10-18 (木) 11:16:03
    • そしてそれを指摘しない阿呆共もな。 -- 2018-10-18 (木) 11:16:57
      • ところ構わず噛みつく阿呆まで来ることないだろう -- 2018-10-18 (木) 11:58:03
  • 新兵補給のキャンペーンが終了したので該当の記述をコメントアウトしました。 -- 2018-10-18 (木) 11:34:02
    • 海外版だと新兵補給(七日前線補給)はずっとやってたけど、日本だとやらなくなったの? -- 2018-10-18 (木) 11:37:40
    • 事前特典と違って新兵補給は常設じゃなかったっけ -- 2018-10-18 (木) 12:13:45
    • 事前特典と違って新兵補給は常設じゃなかったっけ -- 2018-10-18 (木) 12:13:46
  • RO635さんは追加アリ?ナシ? -- 2018-10-24 (水) 11:11:45
    • 面倒だから追加してなかったけど性能的には当然ここに載るポテンシャルあるかと、SGは当面は要らないかなぁ -- 2018-10-26 (金) 04:18:13
      • SGはSGであることに意味があるしな……。そもそも選択肢って言葉が出てくるほどSGを用意できない -- 2018-10-26 (金) 04:54:42
  • SG乗っけるならとりあえず防御型はKSG、ディーラー寄りの型はM37ってなるのかな -- 2018-10-26 (金) 06:55:46
  • 準最強は注記すべき。じゃなきゃおすすめキャラじゃなく最強キャラにタイトル変えるべし -- 2018-10-26 (金) 10:50:28
    • その話何回目だよ -- 2018-10-26 (金) 10:56:52
      • そう思うなら噛みつくなよ -- 2018-10-26 (金) 14:06:56
      • 第三者が言ってるのかと思ったらお前木主かよw指摘したら噛みつき認定とか色々大変そうだな。 -- 2018-10-26 (金) 14:13:42
    • 別に新しく僕が考えたオススメキャラリスト作成してもええんやで?ここを編集すると荒れるのは目に見えてるしな、住み分けするべき。 -- 2018-10-26 (金) 14:54:46
    • タイトルを変えたいのなら、まず編集者掲示板にツリーを立てて話し合ってください。 -- 2018-10-26 (金) 21:42:16
    • Tier表あるからいらねというかこのページ自体いらね -- 2018-10-27 (土) 09:45:34
      • これだな。荒しと煽りばっかりだし -- 2018-11-04 (日) 10:12:26
    • おすすめならただの最強ではなくコスパ最高だと思ってる -- 2018-10-28 (日) 02:58:57
  • gamewithとかそのへんのページと大差ないよな -- 2018-10-28 (日) 00:55:55
    • そのへんのページ見たことないけど、書いてあることが正しければ似てても良いんじゃない -- 2018-10-28 (日) 01:01:29
      • というかあの手のページここみて直してる節がある -- 2018-11-01 (木) 14:51:18
    • 記者の独断と偏見が強すぎる場合があるからなぁあっちは -- 2018-10-31 (水) 23:43:20
      • 100式の専用装備予想で回避+100 火力-33 命中-33 射速-33とか書いちゃうからなあそこ -- 2018-11-13 (火) 20:19:24
  • RO635とSGからKSGとM37を追加しました。活躍の場がない防御型のKSGは記載するか迷いましたが、陣形効果が実装済みSGでも最高峰な点なんかも考慮して記載しておきました。 -- 2018-11-01 (木) 13:57:57
    • SGはSGであることに意味があるという意見もありましたが、SG内でも陣形やステータス、スキルによってある程度の性能差がある以上はその中で相対的に最も優秀な人形を記載すべきだと考えています。 -- 2018-11-01 (木) 14:27:43
  • 95式と97式に短期決戦向きと書いてありますが、スキルの効果時間とCT及び低めのスキル倍率を考えると長期戦向きではないでしょうか? -- 2018-11-13 (火) 19:32:03
    • それぞれ比較対象にG41,AR15がいるからです。同条件で95式,97式ともにスキル発動の2秒以降は比較対象を上回るDPSを出しますが8秒を過ぎると追い抜かれます。なのであえてこの2人を選ぶのであれば8秒以内に終了する短期戦向きとなります。 -- 2018-11-13 (火) 21:39:21
      • 理解しました、ありがとうございます -- 2018-11-14 (水) 00:20:58
  • Tier表へのリンク消えた? -- 2018-11-13 (火) 20:05:22
    • 大分前から消えてる。今はページの一覧からしか飛べないようにしてあるはず -- 2018-11-13 (火) 20:08:16
  • M37を建造できたんだけど強いの? -- 2018-11-30 (金) 11:38:31
    • スキルが強い -- 2018-11-30 (金) 11:45:07
  • これイベント限定で現在入手不可のFive-seven載せなくても良くない?この記事参考にするような人らってもう手に入らないから意味ないじゃろ -- 2018-12-24 (月) 16:22:36
    • 掲載基準が『性能のみで評価すること。入手性や育成が容易かは考慮しない。』だから載せるべきじゃね?先々入手機会はあるだろうしね。は -- 2018-12-24 (月) 16:35:46
    • Five-sevenは低体温症のドロップにもある事から今後も入手できる可能性は充分あるからいいけど、エルフェルトは確実に外した方がいいだろうな。コラボイベである以上、大陸版で復刻来たからと言ってこちらでも来るとは限らない上に他のイベでのドロップは確実にないだろうにも拘らず、現状の仕様ではKSGは語るまでもなくM37は対ボス向きじゃない以上代わりが効く事から、コレがいればSG製造する必要性はないレベルであると言っても過言じゃないし、載せてる事自体が煽りにしかなってない。 -- 2019-01-27 (日) 06:57:45
  • もしかして中長期戦だと95式はSTar-15にDPS抜かれる? 射速バフと火力バフの違いはあるけど。 -- 2018-12-24 (月) 23:48:21
    • 95式というか97式もだけど長くなればなるほど装備枠が優秀なぶんだけSTARが優勢になる -- 2018-12-25 (火) 01:10:25
  • 妬み多くね -- 2019-01-30 (水) 16:38:13
  • 強い人形だけ入れたいのか知らんけどしばらく更新ないね たてたやつ適当すぎんだろ 特にMG -- 2019-02-01 (金) 22:02:40
    • どこが適当なんだ…? -- 2019-02-01 (金) 22:08:48
      • 適切の方の意味でしょ(適当) -- 2019-02-01 (金) 22:15:29
      • PKP入ってないのおかしいだろ 64式自もRFBもない -- 2019-02-01 (金) 22:16:29
      • 自分で追加してどうぞ -- 2019-02-01 (金) 22:17:48
      • PKPは追加していいと思うけど、RFBは介護されないと真価が発揮されない人形だから過去に外された。64式自は評価が固まってないし怪しいのでは。 -- 2019-02-01 (金) 22:19:06
      • ほならね -- 2019-02-01 (金) 22:22:13
      • Tier表見てるんでほならね理論とか自分で追加しろとか効かないです^^ Tier表と違って見えるとこにあるんだからサボってないで編集しろや しないならこんなページ要らねえだろ -- ? 2019-02-02 (土) 02:39:07
      • 追加どころか削除すら他人任せにする奴がなんでこんなに偉そうなんだ… -- 2019-02-02 (土) 03:07:22
      • お前のリソースを消費してる訳でもないし、普段見てない奴が編集する気もなく文句言ってるのは流石に頭が -- 2019-02-02 (土) 13:26:36
      • ID見たらこいつ暴言とかで通報されまくってるやん。無視だ無視 -- 2019-02-02 (土) 14:08:50
      • 触れるな危険! -- 2019-02-02 (土) 14:16:50
    • ライフルもバフしかないのが気になるな。 大竹槍の類はやはり薦められないのか? -- 2019-02-01 (金) 22:22:14
      • 上の編集ガイドラインを見てもらえばわかるように単体性能が基準になってる。その基準が正しいのかという疑問はあってもおかしくないと思うけど。 -- 2019-02-01 (金) 22:24:21
      • 竹槍は編成ページの扱いに決まったはず -- 2019-02-01 (金) 22:25:23
      • 特定のボスにしか活用できなわりにスキル10必須だからなぁ なれてない人がとりあえず育てて損ないかと言われると微妙 -- 2019-02-01 (金) 22:25:33
      • スキルを絶え間なく連発出来る竹槍スキル持ちが出ない限り、ここにはのらないだろうね。 -- 遊月? 2019-02-18 (月) 21:11:18
    • お前のような輩がいるから更新されないんだよクソ野郎 -- 2019-02-27 (水) 20:51:18
      • すぐに更新されたから関係ないよん~ -- 2019-02-27 (水) 21:14:25
  • M950Aの説明に代用が利く人形としてアストラを紹介しました(報告が遅れてしまい申し訳ありません) HGは敷居が低いと思われますが、M950Aをまだ手に入れていない方は参考にしてくださると幸いです -- 2019-02-01 (金) 22:15:46
    • 編集おつかれ -- 2019-02-01 (金) 22:26:47
    • あとM14をおすすめキャラに加えたいのですが・・・初心者向けページと被りますでしょうか? -- ? 2019-02-02 (土) 13:53:34
      • 2018/9/10の木参照 -- 2019-02-02 (土) 14:03:21
      • M14はリーの項目で紹介程度に記載しといた。 -- 2019-02-02 (土) 14:24:28
      • 序盤攻略ページと重なるから載せられなかったというのは把握しましたが、だとすれば何故あちらのページでも紹介されているAR小隊とFALがこっちでも紹介されているのでしょうか? -- 2019-02-02 (土) 14:31:40
      • 序盤攻略にあるからというより、編集基準の「各用途でトップクラスの人形」ってところに引っかかるからM14はアウトなのでは -- 2019-02-02 (土) 14:41:35
  • 本国Tier表でメインタンクからサブタンクに移されてBに落とされたUMP9ちゃんはそろそろ外していいのでは…? -- 2019-02-06 (水) 13:46:03
    • 正直、Tier表で評価いじられてる方がよくわかんないんだよなぁ。サブタンク送りにされたのはUMP45とのペア運用を想定してるから?陣形バフを考えても日本ではまだオススメで残して良いと思うよ。 -- 2019-02-10 (日) 13:18:33
      • 単純に9じゃ耐久が不安だからでは?さほど早くない開幕CT,ボスには通らないことを考えると納得できる。45やROみたいな開幕早いメインタンクの消耗抑えるにはちょうど良さそうだしサブ送りなんじゃないかな -- 2019-02-10 (日) 14:00:16
    • 攻撃型(サブタンク)にTMP入れたら?とは思う。いかがでしょ。 -- 2019-02-10 (日) 13:19:20
      • サブタンク評価でもTMPも9もB評価なんだよね。他のキャラがA以上かつ単体で運用しても強キャラが前提のページみたいなのであまり適切ではないと思う -- 2019-02-10 (日) 17:32:27
  • とりあえずPKPは追加しときました -- 2019-02-10 (日) 14:29:35
    • 俺のおかげだな^^ -- 2019-02-11 (月) 06:47:40
      • Tier表見てるからおすすめキャラページなんてどうでもいいはずなのにいちいちコメント欄巡回とは暇人お疲れ様です^^ -- 2019-02-11 (月) 07:33:25
  • 無視すれば良いのにコメントあざっす K5とコンテンダーも早く追加しろよ -- 2019-02-12 (火) 08:17:27
  • Tier表のコメ欄よりこっちの方が殺伐としてて笑える。もうこのページいらないんじゃない? -- 2019-03-05 (火) 16:27:50
    • おすすめじゃなくて最強一覧だからな、本来ならオススメする理由がある人形を一覧にするべきだと思うが、オススメしない理由を探すのは論外だと思うわ -- 2019-03-05 (火) 17:38:47
      • 以前どんな議論があったか知らんけど最強だけ・入手性や育成の容易さは考慮しないとか -- 2019-03-06 (水) 00:27:24
      • 間の抜けた掲載基準が出来た時点でこういうページを必要とするプレイヤーのニーズに応える機会を失ったんじゃないかな。 -- 2019-03-06 (水) 00:29:32
    • オススメしてるのにドロップ率渋いのあったりするし、運用の仕方わかんない人形が出たら普通その人形の個別ページ見ると思うの。初心者向けのページはあるんだし、こっちあっても編集する度にピリピリしてるんなら無い方がマシだと思う -- 2019-03-06 (水) 01:28:27
    • 見てる人がいる以上ただ消して終わりには賛成できない。最近殺伐としてるのは荒らしがいるからであってページ自体の問題ではないし。 -- 2019-03-06 (水) 12:59:18
    • 強い人形が出る度に記載を増やしていく方向ならTier表と大して変わらないと思う -- 2019-03-06 (水) 15:43:21
      • Tier表と同じ、とは?いわゆるTier listのダメなところって、有用性を序列化しているにも関わらずリストそのものにおいてその根拠が示されないこと、またそもそも単純な序列化による評価が特定の状況や編成で輝くようなユニットに合わない、とかそういうとこだと思うんだけど。 -- 2019-03-07 (木) 09:56:16
      • ごめん、同じなんて言ってないね。でも何を問題視してるのかがよくわからない。 -- 2019-03-07 (木) 10:09:36
      • それを言うならおすすめはおすすめで、何に、誰に対しておすすめなのか曖昧でしょうに -- 2019-03-07 (木) 10:12:07
      • 随時追加するなら未実装含めて掲載しとけって事かな?それならTier表でいいじゃんてなるが -- 2019-03-07 (木) 15:02:08
      • どのキャラも場面によって有用性が変わるため、あくまでも参考程度に考えること。とある様に、このページは強くておすすめなキャラの参考としてあるんだよね? 能力がユニークな人形、強い人形、別の用法があるから…と増やしていったら最終的にTier表を日本版に合うように議論して持ってきた方が良いと思うのよ。実際、このページに載ってる実装済みの人形でいくとSMGとHGは低レアの載ってないTier表みたいになってるし -- 2019-03-07 (木) 15:24:10
  • ARは優秀な陣形バフに高命中、高射速、編成拡大コストの安さが揃ったOTs-12とスキル含めた火力の高さと良好な入手性からFF FNC。RFは高射速・自己完結型で入手性の良いM14は入ってしかるべきかと・・・ -- 2019-03-06 (水) 16:03:28
    • 序盤攻略に載ってる子は記載しないみたいだね。後、PPKやペーペーシャいるけど低レア(星2と3?)は載せないみたい。更に入手性は考慮されない…おすすめってか最高率キャラみたいにページ名変えた方が良いんじゃねーかな -- 2019-03-06 (水) 16:15:22
      • あ、ペーペーシャじゃなかったわ。PPS43だ 枝1 -- 2019-03-06 (水) 16:17:46
    • 序盤攻略からおすすめキャラこちらに移して場面毎のおすすめキャラでまとめても良いような気が。なんなら夜戦でのおすすめもまとまっていた方がページ名に合ってるかもしれない。内容が多くなってしまって見づらいかな? -- 2019-03-06 (水) 17:24:44
  • ダメダメ言うだけじゃなくて最強以外も載せられるおすすめページを試作するなり新しい掲載基準の提案なりしたらどうかね -- 2019-03-06 (水) 17:05:55
    • おすすめって名前が誤解を招いてる(おすすめするならこのキャラも!みたいなの)し、効率の欄にあるわけなんだから名前を高効率キャラや高性能キャラに変えて良いんじゃないかな -- 2019-03-07 (木) 09:05:25
    • オススメの定義をハッキリ決めること出来なかった結果がこのページよ、大半の人を納得できる掲載基準は多分無理よ、人によっては重視してる戦術が違うからトップクラスの次点決めで揉める、俺も砂場で考えたけど無理だったから諦めたし -- 2019-03-07 (木) 13:30:28
  • 掲載基準が基本的に同系統・同用途でトップクラスの人形のみなのにMGの項目がスキル毎に複数体まとめられてるの雑すぎでは? -- 2019-03-07 (木) 11:57:27
    • まあMGはスキルがすべでだからな 他の銃種は -- 2019-03-07 (木) 17:45:04
      • スキル以外に陣形とかステータスも考慮になるけどMGはスキル次第の部分が大きすぎる(MOD来たら多少変わるけどそれも追加スキルの恩恵だし) -- 2019-03-07 (木) 17:46:56
      • なるほど、スキルの割合が高すぎるから同スキル同士ならどれも大差ないのでまとめて掲載してるって事ね。 -- 2019-03-08 (金) 00:27:37
  • 昔、色々議論されたことについて言ってる人が多いのは新規さんが多いからなのかな?とりあえず意見があるならコメントログを読んでからにしてね -- 2019-03-07 (木) 14:11:54
    • 使用者が変われば結論も変わる可能性はあるわけで。昔と言うほど前の話なら再度議論し直してもいいのでは? -- 2019-03-07 (木) 14:35:32
      • 議論し直すのは良いことだと思うけど、前に議論されて出た結論をその過程を全く知らないで非難したり否定したりするのは良くないってことやで -- 2019-03-07 (木) 14:50:17
  • 無限ループって怖くね? -- 2019-03-07 (木) 20:01:03
    • サービス終了したとき全て終わるから無限じゃないゾ -- 2019-03-08 (金) 00:51:49
      • マジレスで草 -- 2019-03-08 (金) 02:40:18
  • デバフ型HGが命中デバフのウェルロッドしかないのがモヤッとする。SGと相性の良い射速デバフのNZ75(MP446)や火力デバフのM1895がないのは何故? -- 2019-03-08 (金) 02:41:30
    • あまり使えない人形挙げたほうが速いまである -- 2019-03-08 (金) 03:28:26
      • NZ75やMG1895で使えない言われるならそりゃまとまらんわと察す。分野別最強になるのも仕方ないわ。 -- 2019-03-08 (金) 08:23:13
      • ごめん、ちゃんと読めてなかった。(少なくともHGは)大半が何かしら役割を持てるから「あまり使えない人形挙げた方が早い」か。それは同意見だわ。 -- 2019-03-08 (金) 08:27:06
  • だいぶ人形が増えてきたから、おすすめキャラページにおすすめ理由や種別ごとに分割した子ページを作ってそこへのリンクを貼り、もっと内容を増やした方が良いのかな -- 2019-03-08 (金) 04:51:21
    • 序盤攻略以外で★4以上の代わりとなれる低レアの子についても説明出来たらいいな・・・とは思っている。 -- 2019-03-08 (金) 09:21:20
      • ぶっちゃけた話、低レアもある程度強けりゃレア度関係なく載せるtier表のが便利だったりするんよな。ランク付けで色々揉めてたけど、こっちも揉めたし… -- 2019-03-08 (金) 10:44:05
  • 火力バフ系のおすすめARにRFB入れたいですが、何か意見がありますか?(推薦する理由は枝で書きます) -- 2019-06-18 (火) 23:24:59
    • 1.素ステータスの火力が高い上にスキルによる倍率もG41より上。 2.スキルによって後方にいる火力の高い敵を優先して倒すことができる(夜戦で特に優位) -- 2019-06-18 (火) 23:27:26
    • 昔は乗ってたけど、理論上は強いが実際運用する場合射速の介護が欲しいからって理由で消えたはず -- 2019-06-18 (火) 23:55:21
    • 既に記載されていたもののCOされてますね。「単体性能のみで優れている人形。他人形からのバフによって性能を発揮する人形は記載しない」という所に引っかかったものかと思います -- 2019-06-19 (水) 00:01:25
    • そうでしたか。 ただ、2番に示したスキルは他の人形にはない優位点であると思うので、もう一度考えてくれると幸いです。 -- ? 2019-06-19 (水) 00:36:43
  • ところでUMP9は入ってるのに79式はどうして入ってないの?同じ閃光だけどバフ陣形ステが全然違うから一緒に入ってても良いのかなって思ったんだけど。既出なら無視してください -- 2019-06-23 (日) 17:45:54
  • オススメと言いつつも入手難易度の高い人形ばっかり載せてるのはホントにアホやと思う。 -- 2019-07-28 (日) 17:21:39
    • 掲載基準として、性能のみで評価すること。入手性や育成が容易かは考慮しない。と書いてありますよ。コメントするのならまず記事をよく読んでからコメントしたほうがいいと思います。 -- 2019-08-01 (木) 01:43:48
      • 自分は木ではないけど上でも言われてるとおりおすすめって言葉が良くないんじゃないかと思うな。高性能キャラとかそういう書き方の方が合ってるんじゃないかな -- 2019-08-01 (木) 01:52:09
    • 序盤のオススメキャラは序盤攻略へって誘導されてる、新規にとってページ名が誤解を招いてるのは理解出来るが -- 2019-08-01 (木) 09:01:23
    • 誤解を招くwikiってwikiとしてどうなの?極端な例を出すと発言の一部だけ切り取ったニュースサイトとかフェイクニュースとやってる事変わらんよね? -- 2019-08-01 (木) 10:48:01
      • 最初の項目すら読み飛ばす奴ならどう編集しようが誤解するでしょ -- 2019-08-01 (木) 14:05:17
      • やることやってダメだったねって話なら分かるが何もせずにどうせ無駄ってなんなんだマジで。色々案出てるのにこうも頑なに議論もしない理由ってなんですかね -- 2019-08-01 (木) 22:57:59
      • おすすめという言葉をどう捉えるかは人によって異なるだろうから、誤解を招かないwikiにするならページ名変えるか、ページごと消すかくらいしかないんじゃない? -- 2019-08-04 (日) 20:21:18
    • 確かに入手難度高いけど、AR小隊育てるだけで強いし、3か月もやってればここに掲載してる半数以上の人形は手に入るよ。 毎回爆死するほど製造回すような指揮官だと効率悪いだろうけどね。 -- 2019-08-01 (木) 22:38:15
      • 取捨選択した結果、最終的に選択される割合が高いのがここのお勧め人形ね。ぶっちゃけ、誰がやっても大体このリスト内の人形に落ち着くと思う。 -- 補足? 2019-08-01 (木) 22:40:13
  • AUG、Zas、リベロール、C-MS、79式を追加、79式の代わりにUMP9を外しました。あとはPPS-43の項目でPP-19についても言及。 -- 2019-08-04 (日) 11:08:21
  • 今更だが単体性能でのみ評価ってルールどうなんだ?別に竹槍入れろとは言わんけど今のルールだと今後活躍の機会がどんどん増えていくIWSや妹カノなんかも入れられないぞ。そんなステージに到達できる指揮官ならこのページ要らないだろって話なら別だけど。 -- 2019-08-10 (土) 08:10:41
    • あとは、”強さ”プラス「戦友支援枠で頻繁に採用されるような人形」ってのが基準でも良いと思う。 wikiという性質上、最大公約数的に考えるのがベストかと。 -- 2019-08-14 (水) 22:17:49
      • 言い換えれば、強さだけでなく編成上の「汎用性の高さ」も掲載基準に検討し得るだろうと -- 補足? 2019-08-14 (水) 23:45:37
  • MDRを追加 -- 2019-08-11 (日) 00:27:16
  • AA-12を入れた人だけど、SPASにするかどうかでかなり悩んだ。火力型が今後何時手に入るかも分からないエルフェルトと巨乳ちゃんだけってのは個人的に違和感すごかったんで。 -- 2019-08-14 (水) 23:11:55
    • wikiはプレイヤーに知見を与えるか、プレイの思い出を偲ぶかが存在意義だと思ってる。 -- 木主? 2019-08-14 (水) 23:19:15
    • その辺は大陸wikiのTier表参考でいいと思う。そっちの方が後腐れないと思うし。 -- 2019-08-15 (木) 01:49:23
  • ページ名変えたほうが良いぞ 途中で議論されてるがw ”オススメ”と注意書きに差がありすぎる 使いどころのある強キャラってトコやな 鰯とか入っていいし 初カキコの客観的意見 -- 2019-08-15 (木) 01:30:42
    • 掲載基準を誰が決めたのか分からんしねー。案外、最初に書いたヤツが独善的に決めたような気がする。 古参の編集者が頭が硬いとこがある。 -- 2019-08-15 (木) 02:55:39
    • 俺個人はおすすめキャラと趣旨にそんなに差はないと思ってる。ロマン砲は現状、趣味枠だろって解釈で間違いないし。ただ、掲載基準がやや厳しすぎる。妙に自治厨してるっていうか。古参が内輪でこうだろって決めちまってる感じ。 -- 2019-08-15 (木) 02:59:23
      • ページ名は正直なところ何でもいい。そこに拘ったところで読む人が納得するかどうかは微妙なとこだ。そこが問題ではないと考えてる。 -- 枝主? 2019-08-15 (木) 03:02:21
      • :Tier表のリンクをこのページに載せない理由も正直よく分からん。ここの人たちなりの考えがあるんだろうけど。 -- 枝主? 2019-08-15 (木) 03:12:35
      • ティア表見やすぎww それで十分 MODの先も見越せるし -- 2019-08-16 (金) 03:04:49
  • ページ名変えられるのは管理人だけだし、変えるんなら変えればいい。ただ、合議制と個人的決めつけが混同されてるような現状がもやもや感ある。 -- 2019-08-15 (木) 03:33:21
  • 実験的に「番外」の項を設けてみた。wikiというサイトは軽快な編集と合議制によって運営されるべきで、無駄に争って編集合戦するのは好ましくないと釘を刺しておきたい。 -- 2019-08-19 (月) 03:08:57
    • ほとんどその場の思いつきで書いてるので、特に強制という訳ではないです。表形式にしたのは可読性が上がるのではという試み。 -- 編集者? 2019-08-19 (月) 03:32:40
    • 現状使い道無いのにおすすめなの? -- 2019-08-27 (火) 03:39:27
      • 一応、日本鯖でも使えるように運用可能なステージ・状況も買いて、動画も添付した。至れり尽くせりだと思うけど。 -- 編集者? 2019-08-27 (火) 04:04:29
      • それと、来る大型イベントを視野に入れればプレイの幅も広がるし、その意味でもオススメ出来る。HGを複数育成しなければならない時点で新規向けじゃないけどね。 まあ時間さえかければって事で。 -- 2019-08-27 (火) 04:07:34
  • 個人的にはおすすめ=強キャラという認識だし、逆に弱いキャラはおすすめしないだろうという事で。 序盤攻略向けの低レア人形はまだ出尽くしてないかもだから、各々考えてみるのもいいです。 効率プレイという観点で見るなら、最優先はAR小隊+404小隊(とここのハンドガン)でほぼ確定でしょう。 その先誰を選ぶかは指揮官次第かと思います。 -- いち編集者? 2019-08-27 (火) 04:18:54
    • 妹カノの掲載も検討してる。持ってない(爆死)ので動画なんかを参考にする予定。 第9戦役で使えたりしないのかな -- 木主? 2019-08-27 (火) 05:42:12
      • 調べたら第10戦役で使えるらしい。10-4Eで運用例があった。現行だとせいぜい5-4n。 -- ? 2019-08-27 (火) 06:06:40
  • サトハチとUSASを追加 -- 2019-09-06 (金) 20:21:38
  • オススメってスコーピオンとかFNCみたいな、手に入りやすくて育成コストも少なく、その割には強いキャラみたいなのを想像してたのに、軒並み高レア人形ばっかりという…。これって(上級者向け)オススメ人形てこと?強さランキングと何が違うの? -- 2019-09-14 (土) 17:50:11
    • FMCとかの初心者、中級者向けのキャラは、序盤攻略のページに記載があるね どちらかというとこのページは、長期的に見た場合の育成おすすめキャラって認識 -- 2019-09-14 (土) 18:29:01
      • 上のコメントに付け足しで、このページの趣旨は、一番上に書いてあるよ -- 2019-09-14 (土) 18:31:49
    • この書き方だとやっぱそういう解釈しちゃうよね~ってもう何ヶ月も前から言われてるんだけどね -- 2019-09-14 (土) 18:35:30
      • 序盤攻略の方の改題というか、副題みたいなのを検討してもいいかな。 FNCみたいな★3はプレイしてればほぼ必ず手に入る人形だし、個別ページや他のサイトで十分補完できると思う。 「初心者向け・低レア別強キャラ」みたいな感じで。 (体感とかで)確率を言及すると、必ずなんか紛糾するの解せないんすけど。 -- いち編集者? 2019-09-22 (日) 22:26:23
      • 確率において体感なぞ役に立たんからなぁ -- 2019-10-04 (金) 15:26:32
  • tier表のリンク貼っちゃっていいんですかね? -- 2019-09-27 (金) 21:32:59
    • 荒れなければ問題ない。というか荒らすな。 -- 2019-10-12 (土) 15:01:16
  • カルカノ妹を追記。今後の高難度ステージを考えれば、育てて損は無い人形。スキルLv3程度でも30倍程度の倍率を持っており、半端に育てても充分強力な人形だ。 -- 編集者? 2019-10-12 (土) 15:54:22
    • 参考動画を見つけるのが大変だった...編成例は適当なので、適宜再編集なりしてくれ。 -- ? 2019-10-12 (土) 15:56:14
      • 動画なら運用例としてわかりやすくていいね -- 2019-10-12 (土) 16:34:45
    • カルカノ妹は常設イベントでも多分使えると思う。大型イベントの予行演習にでも。 -- ? 2019-10-12 (土) 16:10:11
    • スキルLv3だとアクティブでマーク数18に達しないし、パッシブの付与率も低いから駄目じゃない? -- 2019-10-12 (土) 18:45:14
      • そういえばそうか......まだ持ってないんで多少類推も入ってる。 -- 2019-10-17 (木) 20:42:14
    • 戦力化するのであればスキルLv10は大前提、Lv9ですら戦闘終了までマークを溜め終わらない場面がそれなりに在る。イベント以外は現状、M200やKar98kと組ませて高回避の相手に手早く必中狙撃を当てる運用が主体になる。 -- 2019-10-18 (金) 09:39:11
  • ヴァルハラ勢はここに載せうるかはちょっと興味ある。やっぱり、ジルやセイ辺りかな。 コラボキャラは目立つし愛着も湧くから関係なく育てたいけど。 -- 2019-10-17 (木) 21:12:34
    • 強いは強いけど既に挙がってるシンプルなバッファーと比べると癖があって起用先を選ぶ印象。あくまで私見ですが。 -- 2019-10-17 (木) 21:45:11
    • ジルセイドロシーは陣形バフだけでも優秀だからなぁ。ドロシーはその上スキルも普通に強い部類だし… -- 2019-10-18 (金) 09:47:44
    • イベが終わった今、おりゅ運用なのがアレかな....支援部隊で早速やってる。エルフェルトとか前から欲しかったけどVa-11 Hall-Aはマジ最高だったしSteamでゲームも買った。コラボのストーリー動画を是非見に行ってほしい。酒飲みながら。 -- ? 2019-10-18 (金) 11:12:46
  • M37が攻撃型になってるのに違和感がある、この人形DPS的には防御型程度だしスキルもダメよりノックバックのほうが目当てだし -- 2019-10-27 (日) 19:58:48
    • ここのノックバックはそういう解釈してないんで。防御型は今は防御値かシールドの2体。掲載する人形が増えてきて混乱するようならノックバック型みたいな項を作ってもいいかも知れない。 -- 編集? 2019-11-06 (水) 20:50:33
  • アプデの記念にヴァルハラ勢(ジル・セイ)を追記してみた。ドロシーもTier表がSランクなので載せたい。やはり回避で強いのかな。 -- 編集? 2019-11-06 (水) 20:00:49
    • AA12,M16などを若干追記。 -- ? 2019-11-06 (水) 21:13:47
      • 特に新規の人は、なるべく早く0-2周回が出来るようにM16を育てましょう。これをするとしないとで下手な課金よりもかなり差が付きます。自分は育成対象の人形も編成に混ぜてるから貧乏ランじゃないけど。 -- 編集? 2019-11-06 (水) 21:24:05
    • Tier表に乗ってるとかいう理由ならTier表だけ見ればいいんだよなあ -- 2019-11-06 (水) 21:48:05
      • 正直このページ自体Tier表で事足りる気がしてならない -- 2019-11-06 (水) 22:43:52
      • まあそれで足りない理由(粗)探し連厨用だし -- 2019-11-06 (水) 22:45:44
      • ではTier表だけでどうぞ。 -- 2019-11-07 (木) 02:53:11
      • まずこのページの掲載基準読んだ? -- 2019-11-07 (木) 09:09:24
      • 欲しいのは「日本版ドルフロの」おすすめキャラだからな。大陸版のTier表見ても未実装キャラ多過ぎて参考にならないんだよな -- 2019-11-07 (木) 09:58:28
      • 大陸版tier表に日本で実装されてるキャラ全部網羅されてるじゃん -- 2019-11-07 (木) 10:43:10
      • 大陸版の最新大型イベント基準なのであくまでも参考だよTier表は -- 2019-11-07 (木) 11:46:18
    • 別に日本独自のおすすめキャラやtier表作るのはいいんだけど選ぶ理由が(大陸の)「Tier表がSランクなので載せたい」じゃ本末転倒もいいところだって話 -- 2019-11-07 (木) 17:25:27
      • 確かに木が言う理由はあかんけど、ドロシーに関してはここの掲載基準自体はクリアしてると思う。メインタンクを強化できるサブタンクって他に無いし(無かったよね?)4番のARが固定される事を除けば優秀だと思う。 -- 2019-11-07 (木) 18:16:27
  • あの「単体のみ」って掲載基準は悪いけど見直す必要あると思う。攻略上の最適解も出てきてるし、人形一体のみはナンセンス。編成例は付けるべき。 -- 編集者? 2019-11-08 (金) 20:44:42
    • Tier表は先行してる大陸指揮官の貴重な意見なので、ドロシーがSなのであればそれなりにこちらで解釈して書きたいというのがあった。Tier表は他の人も言ってたけどあくまで先行してる大陸の解釈であり、加えて理由も明示されてなくて大雑把な銃種ごとのランキング表に過ぎないという認識。 Tier表・こちらのおすすめキャラ表、どちらもそれぞれの長所があると考えている。 -- ? 2019-11-08 (金) 20:50:20
    • 付け加えるなら、「単体のみ」は絶対条件ではなく十分条件、あくまで掲載要素の一つだと思う。もちろん「強い」事が大前提だが。 -- ? 2019-11-08 (金) 20:52:58
  • セイの記述、白字/取り消し線込みでも「おりゅ運用が出来る」ってわざわざ書く必要あるかな… -- 2019-11-29 (金) 11:33:49
    • どう考えても書く意義はないので消しました -- 2019-11-29 (金) 11:47:10
      • 意義というか単なる遊び心だったんだが。まあ今はあんま興味ないしどうでもいいか。 -- 2020-01-14 (火) 21:22:51
      • ダサ -- 2020-01-14 (火) 21:32:22
  • M16について、本ページは挑戦段階のステージを攻略するのに適性があるキャラが適正なため、このページには向いてないと思います。稼ぎで書かれていますし。 リーエンについて、IWSほどではないですが、ARSMGにピン刺しで輝く性能ではないので疑問があります。WAで十分かなと。 Saigaについて、掲載基準クリアしてると思いますがいかがでしょうか。 M37について、★4では使える方だとは思いますが掲載基準には満たないと思います。 いかがでしょうか -- 2020-01-16 (木) 14:09:19
    • まず掲載基準には“挑戦段階のステージを攻略する適正があるものに限る”とはどこにも書かれていないように思いますが。M16A1ですが、タンク性能が優秀な人形であり運用もしやすいという観点から、掲載していても全く問題ないように思います。なにより配布キャラですし、ゲームを長く続けるのであれば独自の役割を持てます。リー・エンフィールドについてもわざわざ外す必要はないと思います。入門用RFであるM14からリー・エンフィールドへの移行は、ドルフロの火力バフRFというカテゴリを語るのに必要な流れだと思います。Saiga-12とM37については、確定ノックバックの有無に違いはありますが、更新してしまっても構わないのかなと思います。 -- 2020-01-16 (木) 19:07:00
    • ハイドラが実装された今、火力RFと射速RFは明確に独自の役割を持っているのでWAで十分というのは失当だと思います。そもそも火力バフRFは混成編成に比較的向かないですし。M37をSaigaに置き換えるのは良いと思います。 -- 2020-01-16 (木) 19:42:06
  • M200追記しました。単独DPSが非常に高く他編成に組み込めるRFという意味では独自性と汎用性は十分ではないかと -- 2020-01-16 (木) 15:59:17
    • 私見ですがM200は汎用性が低く感じるので掲載基準には満たないと思います。シミュレーター上だとDPSはとても高く思えますが、通常戦域では手数が低すぎてまともにダメージを出すことは難しいです。雑魚戦では敵の頭数を減らすことが大切ですが、10秒経過時点でたったの6回しか敵を攻撃出来ません。その上射速での補助も出来ませんし、火力バフを盛って強敵を瞬時に葬り去るという芸当も出来ません。M200は確かに強い人形ではありますが個別ページにもある通り特殊な運用が求められるタイプだと思うので、IWS 2000でさえ"番外"で紹介、NTW-20ですらCOされている現状、それを押しのけてここに掲載するのは尚早かなと思います。 -- 2020-01-16 (木) 19:13:18
  • AKANを追加。 -- 2020-01-25 (土) 22:17:32
    • お疲れ様です。簡潔に纏められていたのですが、個人的にAK-12の陣形もオススメポイントだったので加筆しました。文才がないので問題あったら修正お願いします。 -- 2020-01-25 (土) 22:52:33
  • カルカノ妹は今回のイベで十分役に立ったな。マジで強かった。WA2000を軽く引き離してる。 -- 2020-01-25 (土) 22:58:21
    • そのうち絶対使うだろって追加しといて良かったと思う。おかげで入手と育成が間に合ったし。 -- ? 2020-01-25 (土) 23:22:55
    • セイのSG運用私見。SG2体の場合より、ステラ入れてCT20%短縮、KSG1体にシールド付与する方が損耗率低い気がしました。そもそもMGより手数型ライフルで編成する方が強いかもしれない。 -- ? 2020-01-26 (日) 00:10:47
  • Saiga-12を追加。FP-6は微妙な記述なんで除外。 Tierなんたらと書いたけど気に入らないなら削除でいいよ。というかめんどいから勝手にやってくれ。 -- 編集者? 2020-01-25 (土) 23:18:09
    • FP-6はAm KSG の項に防御値の観点から追記しました。シールドスキル持ちだから独立項でもいい気もするけど、陣形の面でもそれほど強くないし、弱くはないけどオススメするほどのもんでもないと解釈しました。 -- 2020-01-25 (土) 23:53:54
  • ちょっと迷ったけど、DPSがトップクラスなので89式を追加。 -- 2020-01-25 (土) 23:38:06
  • エルフェルトをおすすめにいれたままにする意義ってありますかね?SG実装当初はSGの層が薄かったので、その中で強力なSGとして掲載したと思うのですが、サトハチをはじめとした優秀なSGが充実してきた現在、掲載を維持する意義は薄くなりつつあるように感じます -- 2020-01-26 (日) 00:01:55
    • エルフェルトに限らずコラボ組は復刻の可能性は低いし載せなくていいと思うんだよね -- 2020-01-26 (日) 00:09:28
      • 確かにコラボ組は優秀だが今後入手出来る機会がまずないからこのページからは除外でも良いと思う。新規・復帰勢からしたら完全にHOXY以外のなんでもないし。 -- 2020-01-26 (日) 00:18:48
    • 俺も前々からそう思ってる。編集掲示板で協議の上で決めた方が良いかもね。 -- 2020-01-26 (日) 00:13:20
    • エルフェルトに関しては、他に上位互換と言える人形がいるのでCOします。他のコラボ人形に関しては掲載基準に「入手性を考慮しない」とある以上、現状維持します -- 木主? 2020-01-26 (日) 00:24:04
      • その方針に賛成です。ヴァルハラ組は割と最近の開催で持ってる指揮官もそれなりに多いし、比較の意味でも載せてもいいと思います。 あんまり時間が経ちすぎるとエルフェルト同様に微妙になってくる気がします。 -- 2020-01-26 (日) 00:35:44
  • MODの扱いってどうなんの?入れるんならM4、AR15、FN49あたりは入ってくるだろうし逆にG41は陣形バフ以外全部M4の下位互換になるからCOされると思うんだが -- 2020-01-26 (日) 01:07:45
    • 編集者掲示板で相談した方が良さそう -- 2020-01-26 (日) 01:09:14
    • そもそもM4、AR15はここで追加済みです。「MOD化で更に強力になる」ぐらいの記述追加で十分な気がする。 あとはMOD項を設けるぐらいか、すぐ思いつくのは。新規勢でも低コストで★2→★4が育成可って事になるのかな。 それにM4mod居るからG41要らねってなるかというと違うと思う(人によるが)。 M4に並ぶ強力な人形の内の1体かなと。 -- 2020-01-26 (日) 01:21:41
  • 個人的要望。★3人形の配布が多いので、その中で汎用性が高くて強い人形があったら載せてくだちい。LWMMGや PPS-43、M14並みに強ければ十分かと思います。 ちょっと全体的にレア度が偏りすぎなので。 -- 編集者? 2020-01-26 (日) 01:10:38
    • この記事の掲載基準が「他に上位互換がいないこと」だからなぁ。★3で高レア人形を押しのけられるのって、精々PPS-43くらいしか……、低レア人形に光を当てたいなら、別記事を作った方がいいと思う -- 2020-01-26 (日) 01:13:58
      • それもそうですね。 -- ? 2020-01-26 (日) 01:22:09
  • M4A1にMODを加筆。基本的に同一のキャラだしね。 -- 編集? 2020-02-01 (土) 12:55:47
  • MGの解説を整理しました。各スキルごとに1体の人形が代表となるような形式に書き直しました -- 2020-02-02 (日) 23:12:11
  • 単体の能力のみ考慮=シナジー効果なんてクソ喰らえ、てのはどうなのよ。陣形で選ぶこともあるし、この基準なら鰯みたいな要介護人形は入らんてことになるな。個人サイトで火力、生存、防御、バフ、デバフみたいに項目分けで自分なりのランキングつけてるやつあるけど、そっちの方が納得はする -- 2020-02-03 (月) 00:06:18
    • 俺もそう思うから鰯は番外設けて書いた。ヴァルハラ-特異点開催までは”使い道がない”とされてた人形だけど、もう使い道あると見なせるよね。 -- 2020-02-03 (月) 00:28:55
      • 鰯はわざわざオススメせんでも皆育ててる感ある。 -- ? 2020-02-03 (月) 00:31:38
  • 殆どコピペで移しただけだが、コラボ入手の人形としてまとめました。 -- 編集? 2020-02-03 (月) 20:41:48
    • 割とタイムリーなのでTAC-50も追記しました。問題あればCOなりで。 -- とある編集者? 2020-02-03 (月) 21:21:25
    • TAC-50編成例に会心率で下限っぽいのが見つかったので入れてみました。特にPPKはスキル発動の調整で確定会心にできそう。 -- ? 2020-02-03 (月) 22:10:19
  • TAC-50の項でカルカノ妹とIWSを併記するのはさすがに役割が違いすぎるので修正しました -- 2020-02-03 (月) 21:25:54
  • 余談ですが、TAC-50と同系列の人形に -- とある編集者? 2020-02-03 (月) 22:14:38
    • ファルコンが居ます。与ダメージは比べるべくもないかと思います。 -- 2020-02-03 (月) 22:15:48
  • R93はどうするべきか。通常の戦役でも平均以上に働けて、ボス相手ではIWS以上のDPSという。配布でそれなりに手に入れてる指揮官もいるだろうし -- 2020-02-03 (月) 22:24:15
    • 出来れば実際に運用してから書いてほしいってのあるけど、強ければ問題ないんじゃないですかね。ページの記述も高評価だし。 -- 2020-02-03 (月) 22:33:04
      • なるたけ絵に描いた餅は避けたいところですなあ……もうちょっと時間置こうか。 -- 2020-02-03 (月) 22:38:19
  • とりあえず上で削除の方向でまとまってたM37をCOしてMP7を追加。あとはカルカノ妹を上に移しました。 -- 2020-02-03 (月) 22:42:15
    • あとは番外のところで突然海外版Tier表のランクが出てくる理由がよくわからないのでCOしました。日本鯖基準のはずですし -- 2020-02-03 (月) 22:44:23
      • 個人的には先行鯖の見解を除外する方がイミフだと思ってるんすけどね。Tierの方がいいって人もいるし。 -- 2020-02-03 (月) 22:49:06
      • 先行鯖の見解を載せるなら雑にTierだけ載せるんじゃなくて具体的にどういう場面で活躍するかを載せるべきだと思います。 -- 2020-02-03 (月) 22:50:19
      • (続き)Tier表の悪いところに評価基準がわかりにくいところがあって、このページのいいところはきちんと評価基準を書けるところなのに、先行鯖での評価はTier表のランクに丸投げってのはちょっとおかしな話かなあと。 -- 2020-02-03 (月) 22:52:06
    • いろいろ消してるのはアレだけど、ついに妹カノ昇格か。 -- 2020-02-03 (月) 22:44:40
  • 冒頭が読みにくかったので段落分けしてみた。 -- 2020-02-03 (月) 23:38:53
  • Mk 23をCOしました。理由は、夜戦向き人形は夜戦のページにまとめるべきというのと、SG/MG編成にとってはK5の方がバフの内容が良い場合が多いと考えられるためです。一応、K5と相互互換であるので、K5の解説でMk23について触れました -- 2020-02-05 (水) 01:41:48
  • M200の実運用の感想。出が遅くて雑魚戦では3発ぐらい打って終了。対象になりそうなのは主にマンティコア系の敵。 総評:カルカノ姉妹かSG・挑発の足止めでなんとか使い物になるか。正直言って夜戦でもあんま強くない。 まだスキルLV4だが、本当にそんなにDPS伸びるのかかなり疑問。 記事内でも検証動画のツイートが載ってるんで要参考に。 -- 2020-02-06 (木) 21:24:13
    • というわけで折角載せたのに申し訳ないですがCOしようと思います。 -- 2020-02-06 (木) 21:25:19
    • 比較が悪かったかなと思い、M16、リー・エンフィールドと比較してみた。高回避敵がいるような夜戦ではそこそこ良いDPSが出ると分かった。ARには明確に劣る。それとWAちゃんの方が強い。 装甲兵に使うには出が遅すぎて通常のRFやMGの方がいい。 -- 追記? 2020-02-07 (金) 10:51:51
    • 検証動画 作ってみた。いろいろ面倒だったので若干適当だけど。 -- 2020-02-07 (金) 11:07:25
      • やはりスキルの出が遅く、開幕から殲滅に19sは掛かってる。標準で開幕6s+10sで6発しか打てない点を考えると、どうしても中期戦になってしまう。動画内でも3発しか打ててないので、実運用上はDPSの上昇にはあまり寄与していないと言える。やはり高HPのヒュドラ向けだろうが妹カノの方が出が早そうだ。 この辺は再度検証してみたい。 -- 補足? 2020-02-08 (土) 16:45:43
    • マンティコア系に有用なのは俺も感じた。今回のイベントで対ヒュドラの部隊2つ作るときに使ったけど中々良かったよ。対高回避はすぐ接敵する事が多いから手榴弾の方が向いてると思う -- 2020-02-07 (金) 12:24:42
    • 面白い動画ツイート見つけた(これ -- ? 2020-02-08 (土) 17:18:29
      • 続き HG4体とM200の編成でエージェント戦。即死のシールドスキルも破壊。 比較ではないけどこういう特化編成も出来るって事かな。 -- 2020-02-08 (土) 17:21:53
    • M200は会心が出る狙撃なので、会心率上げる特化編成すればもっとDPS伸びそうだとスキル説明読んでて思いました。多分、介護必要系の人形かな。 -- ? 2020-02-10 (月) 20:59:13
      • 要介護系っていうか先行鯖では特定の敵の対策用人形としての評価が一般的。 -- 2020-02-10 (月) 21:07:08
  • P90を追加。フォースシールド持ちと似たような運用になるだろうけど、独自スキル持ちなので独立した項目として追加 -- 2020-02-29 (土) 00:56:18
  • R93は間違いなく強いらしい。俺はアホだから動画みないと分からんのだ参考 M200は番外枠に入れるか注釈入れたい。 -- 2020-03-02 (月) 12:35:30
  • 結局ソースは大陸動画でメンツも大陸tier表から未実装抜いただけ。まあR93が強いのなんてJPのハチの巣ランカー動画とか見てもわかるしP90が実装直後に増えてるのにR93だけこんな勿体つけられる意味がわからない -- 2020-03-02 (月) 13:23:44
    • そう思うなら自分で編集しろよ。いちいちハチの巣のランカー動画全部チェックしてねえ(戦力的に34%で精いっぱいだった)。隣のお姉ちゃんの方が目立つし必要十分だからな。  -- 2020-03-02 (月) 13:32:57
    • 大多数の同意と内容の妥当性を担保するためにも、実際に運用するか、運用例を見てから載せたいのだ。個人的には。 :Tier?にもそれなりの意義はあるが、ここの趣旨はその内容を具体的に上げていこうという趣旨なんだ。一長一短だと考えてくれ。 君が大陸ニキかそれなりの自信があるなら自分で編集してほしい。俺が書いたのは大体ネタで、大体が後から修正されるが。 -- 続き? 2020-03-03 (火) 00:01:55
  • R93追加。それに伴って複合Buff項を新設。M200は追記して復活させた。 -- とある編集者? 2020-03-03 (火) 00:33:45
  • 特異点で正規軍を木っ端微塵にしてくれた経験から言うと、IWSとTACを同列に語るのはどうなん? TACはあくまでも趣味枠だから個別ページでの解説で十分だと思う。IWSは布教の価値があると思うが -- 2020-04-05 (日) 01:13:50
    • IWSは上に移しといた -- 2020-04-05 (日) 10:14:41
      • 編集してもらったところ悪いが元に度したよ 掲載基準を読んでくれ -- 2020-04-05 (日) 14:18:38
      • 編成例を合わせて併記するならもう上でいいんじゃないか?汎用性が低いだの言われてるがオーバーキルの起こりやすい相手には向いてないってだけでそんなところならぶっちゃけ誰でもいいかそもそもRFで相手するのが間違ってる。IWSで駄目なら現状正規軍相手しか有効な相手がいないカルカノ妹のほうがよっぽど汎用性ないぞ -- 2020-04-05 (日) 15:17:22
      • 何度も話題に上がってるのを分かったうえで提起してるんだから編集しちゃだめだよ。  最近のドルフロってそれぞれの敵に対して特化編成を当てるのが普通になってきたから、(空襲とかで無理矢理汎用性あげたやつは除く)過去にも言われてるけど、掲載基準自体の修正もしなきゃいけない時期かもね。 -- 木主? 2020-04-05 (日) 20:08:09
      • その上で落としどころとしては、TACのCO、妹カノの特化編成行き、IWSの現状維持だと思うのですが、いかがでしょうか -- 木主? 2020-04-05 (日) 20:11:53
      • 編集合戦の末に大陸TierSだけが残るお約束の展開 -- 2020-04-05 (日) 20:29:03
  • そういえば1911MODもないね、1期生では最優先だと思うんだけど -- 2020-04-05 (日) 20:33:20
    • 便利だけどK2で良くね?って俺はなる。通常採用なら45姉でいいし -- 2020-04-05 (日) 21:15:53
      • ARやSMGと比べるのがそもそも理解できないというか45姉とじゃ劣化は45のほう -- 2020-04-05 (日) 21:55:06
      • 1911MODは低難易度マップ周回が一番の役割だからK2との比較は妥当だと思うが。発煙手榴弾のためにHGは使わんし攻撃スキルも普通の相手だとやや火力不足だから普通の攻略にはイマイチ使いづらいしMODしてまで使うもんでもないと思う -- 2020-04-05 (日) 22:02:39
      • ヒント:消費資源 -- 2020-04-05 (日) 22:06:00
      • ぶっちゃけオーバーヒートするK2より1911が使いにくいとかMODしてまでとか言ってる時点で話にならない。黒ゴリとかTBでもはっきり差が出る -- 2020-04-05 (日) 22:08:56
      • ガバメントは敵を選ぶって自分で言っちゃってるやん、そんなに書きたいなら番外欄になら書いていいと思うよ -- 2020-04-05 (日) 23:03:59
      • K2のほうがよっぽど選ぶが。というか書きたいなら書けみたいなのがこのページの信用度を落とす原因なんだが。ひとつ上の木もみえんのか -- 2020-04-05 (日) 23:28:16
    • 優秀且つ汎用性は高いと思う。だけど4-3eを周回できるようになったばかりの中級者に“優先して育成すべきオススメmodは?”と聞かれたらやはり星4AR達を勧めるのが王道で無難なのかなと思う。そういう意味で外れているのでは?個人的にはこの子も進めたいけど、、、 -- 2020-04-05 (日) 22:32:11
  • 上にあったRFの整理を実行しました。それに伴って、番外欄の正味の実用性が上昇したので、どのキャラが番外欄に該当するかの文を書き換えています。 -- 2020-04-08 (水) 18:15:21
    • 以前COされたRFBは唯一性が高く、また一部の敵(夜戦ガード+イエガー編成など)に対して非常に有効であるため、番外欄に追加する価値はあると思いますがいかがでしょうか。 -- 2020-04-08 (水) 18:19:50
      • 射速ペナで専用編成がいるIWSと同列に扱ってる当たり実際運用したことないんだろう。GDdemoEX2-3ボスでRFBは入ってもIWSなんて入らないのに -- 2020-04-09 (木) 13:09:03
      • 正直EXフェイル戦は自由度かなり高いのでちょっとよくわからないですね(5HG撃破済みの顔)それは兎も角として、RFBは昼ならRFでいい役割対象を、夜だから活躍できるという理由での推薦だったので、過去にCOされた経緯どおり、夜戦に掲載するのが適切ですね。RFBの提案は取り下げたいと思います。 -- 2020-04-09 (木) 13:26:58
      • 4-3eクリアした程度の中級者が5HGで倒せる難易度だったか?掲載基準もう一度読み直したらどうだ -- 2020-04-09 (木) 13:44:35
      • わかったわかったもういいよ。レッテル張りと荒い言葉しか使えない人はwikiに向いてないのがよくわかる -- 2020-04-09 (木) 18:29:08
      • DiffAnaで葉3のID見てみればわかるけど、碌な発言してないから関わらんほうが良いぞ。通報だけしてスルーで十分 -- 2020-04-09 (木) 18:38:09
  • 個人的にオススメMGにショーシャを推したいんだけどどうだろ?攻撃性能がM1918 MODの下位互換だからダメかな?高い火力/命中ステータスのおかげでMGの主戦場たる開幕数秒のDPSは最上位クラスだし、陣形が扱いやすく応用性が高い。中級者指揮官がMGに求めるスペックは十分揃ってる、少なくとも4-3e後の指揮官(MGの頭数を揃えたくなる頃)がオススメに入ってないからといってショーシャ捨てちゃうのは惜しい気が…。 -- 2020-04-09 (木) 08:07:15
    • 開幕だけで言えば2位か、こりゃすごい。ただし弾数の関係でPK,MG5には抜かれる、と。 -- 2020-04-09 (木) 13:21:32
    • 序盤攻略に入れるとか?MG使い始めるの序盤かと言われると何も言えないが… -- 2020-04-09 (木) 18:42:39
  • 陣形の形状が素晴らしいのでJS9を推薦します。ただし、Tier表とは異なり防御SMGとしての記載を考えてます -- 2020-04-13 (月) 02:37:29
    • おすすめしたいね。雑魚戦でもボス戦でも強いし。限定でこれから入手出来る機会わからないけど。 -- 2020-04-18 (土) 04:37:56
      • 一応このゲーム優秀な限定人形はわりと頻繁(半年以内)に定期的に復刻されてるから入手機会はそこまでネガティブに見る必要は無いかな -- 2020-04-18 (土) 11:08:26
      • 今スキル見たけど敵グループが6以上なら回避+90%ってことか? -- 2020-04-28 (火) 22:27:14
      • ↑計算式いろいろ違うのは置いといて、まずスキルレベル上げてあげて。 -- 2020-08-23 (日) 12:54:55
    • 回避全振りでも攻撃全振りでも十分強いし、陣形効果も範囲も数値も良いからええと思うで -- 2020-08-26 (水) 14:39:01
  • MGの防御バフ欄に88式を推させていただきます。 -- 2020-06-30 (火) 14:43:00
  • SR-3MPはなかなか使いどころに悩む、扱いも評価も難しいキャラだと思う。育ててしまって後悔したという人は少ないと思うけど、他のARアタッカーやメイン/サブタンクSMGを押しのけてまで育成をオススメしたいか?と言われると大概NOと答えると思う。ヴィーフリが一覧にいるのが適切なのかどうかはおいといてどう思われてるかが気になる。 -- 2020-08-12 (水) 00:46:43
    • あくまでおすすめのサブタンクsmgとして紹介されてるだけで他の銃種や違う役割のsmgより優先しろとは書いてないのでは?リンク数維持と命中の支援には悩まされるけど、陣形バフが強いからとりあえず入れておけばいいみたいな部分もあるんじゃないかな?バフ型だから単一リンクのボス対して出番が多いし、まだまだ使えると思う。 -- 2020-08-12 (水) 01:48:41
  • ガンダムが出てきたあたりから妹カノの人権感すごい。汎用性は低いのは変わらないがいい加減格上げしてあげたい -- 2020-08-23 (日) 12:28:13
    • というか全体的に時代遅れ感が出てきたね、掲載基準の見直し含めてガラっと刷新してもいいかも -- 2020-08-23 (日) 12:30:16
    • イベントの高難易度になると範囲攻撃や装甲持ちだらけになるから自動的にRFHG部隊でやられる前にやるって感じになるからなぁ。ARとか最近はもうMODAR部隊の連中しか使ってないぞ… -- 2020-08-23 (日) 14:34:52
      • ガンダムヒドラあたりだと文字通りタンクが息しないからなぁ、火力性能が高すぎて「やられる前にやる」しか手段ないのやり過ぎな気もする。 -- 2020-09-05 (土) 19:58:59
    • 結構ガンダムとかウーランとかマンティコアとかの強敵が増えてきたから枠欄別で対高装甲対高HPのやつで追加するのは全然ありだとは思う -- 2020-08-26 (水) 14:35:35
  • デバフHGで掲載されてるのはウェルロッドだけか。他にもいそうなもんだが…。NZ75とかコンテンダーとかM9とか。 -- 2020-08-23 (日) 13:16:25
    • コンテンダー火力のとこにおったわ。まあ対単体特化だし火力バフと同系列のがいいか。 -- 2020-08-23 (日) 13:17:55
    • M9は赤丸対策とかもあって良いと思うが、NZ75は入手難度がなあ。個人的には1-1で出るM1895が陣形バフが強力で、回避も高いのでサブタンク適正すらあり、更にMODで強化された事もあってオススメなんだが。 -- 2020-08-23 (日) 13:59:09
      • ナガン、バイキングあたりは MOD実装後はむしろウェルロッドよりランキング採用率高いくらい優秀だし良いと思う -- 2020-08-23 (日) 14:40:55
      • 俺もナガンとバイキングは入れても良いと思うわ。陣形バフも強力で第二スキルも優秀だし -- 2020-08-25 (火) 12:32:27
  • リコってコラボ人形のとこに書くべきかな?ジルセイエルクレアほど尖ってないから悩む。 -- 2020-09-27 (日) 17:15:41
    • 書くとしたらコラボ人形のところだね -- 2020-09-27 (日) 17:24:13
      • とりあえず書いてみた。不要だったら除外しておいてください。 -- ? 2020-09-27 (日) 17:42:06
  • P22、HS2000、パイソンって載せる?というかHGは良い子が多すぎる。 -- 2020-11-05 (木) 19:33:44
    • 箱で取れるし堀で取れる。最後の手段として保持しておくのも手だろうと思う。 -- 2020-12-04 (金) 23:43:14
  • イベントページのコメント欄が真核の仮面の使いみちで消費されることがままあるのと、イベントのたびに繰り返される議論なので「仮面で取るならこれがおすすめ」という意図でこちらに引っ越しさせて頂きました。よろしくおねがいします -- 2020-12-04 (金) 21:27:40
    • あちらのコメは削除でも私は構いませんので -- 第三者? 2020-12-04 (金) 21:55:59
      • 別の者です。少し葉が長くなってしまっていたので意思表示として。よく見たら4人くらい議論に参加してそうですね。 -- 第三者? 2020-12-04 (金) 22:06:52
      • あっ恥ずかしい勘違いを…上の勘違いコメは消しておきます消させてください… コメントが長くなってしまったことについては、必要な議論だったと思いますので取り立てて「消さなければならない」というほどのものでも無いように思います。あの議論を見てこっちに来てくれる人もいるかも知れませんしね。で、本題の仮面交換でおすすめの人形ですが概ね自分が勧めるであろう・自分でもそうする交換の基準だったりするので、私からはあまり新しい提案が出せそうにないのが現状です。今回もDP-12もSAT8も妹カノも持っていたので未所持のFP6と交換しましたので。C-93も未所持なんですが、まぁピストルだしそのうち手に入るかな…といった判断でした。 -- あっちの木? 2020-12-04 (金) 22:17:18
      • 了解です。一応SGはCAWS、FP-6、リベレーター以外は持ってます。ガチ勢ではないのでおすすめは分かりませんが出現率という点では、CAWS、FP-6もありかな?履歴で見てもあからさまに少ないですし -- 2020-12-04 (金) 22:29:30
      • CAWSとFP-6の製造率の低さは苦しい人にはかなり苦しいみたいなので、SAT8を既に所持しているようならおすすめしたい気持ちはありますね。CAWSは自他問わずシールドがあれば活きるスキルなのでSAT8とのコンビネーションも悪くない。FP-6はとにかくKSGクラスに堅いし味方への被ダメを減らせる恩恵もあるので良いチョイスだと思います。リベレーターの防御HP全捨て火力全振りという潔さは見てて気持ちよくはありますが、SGに期待するのはやはりタンク役じゃないかな…と思うので他の高HP高防御SGが充実しているなら、そう悪い選択でもないと思いますがこの3択になるとやはり☆5の二人になるかな… -- 2020-12-04 (金) 22:40:38
      • 今回はCAWSにしようかと思っていた所(実は妹カノ持っていないのは内緒) -- 2020-12-04 (金) 22:52:59
      • それだと妹カノをおすすめしたいですねぇ。10-4eでHydraを妹カノでワンパンするコア周回とかもあったりするので。もちろん無理に変えろとはいいません -- 2020-12-04 (金) 22:59:24
      • コアランは鰯とM200でいいかなと。まぁ妹カノはゆっくり待ちます -- 2020-12-04 (金) 23:02:50
  • (未所持のSG or 有用な他の銃種)の選択は個人の考えによるところも大きいかなと思います。私は戦力が充実しているので未所持のFP6を取りましたが、おススメキャラとしてほぼ観賞用に等しいCAWSやらFP6を乗せることには賛成できないです。 -- 人物A? 2020-12-04 (金) 22:45:30
    • 個人の考え、全くごもっともです。一神教か否かでもまた答えは違ってきますからね。そういったヒアリング等がイベントページで起きるのを嫌がる人がいるのも全く道理ではあったので話題がこちらに移ったのは本当に良かったと思います -- 2020-12-04 (金) 22:49:16
    • おススメキャラの相談じゃなくて個人的な相談でしたか。早とちり失礼しました、忘れてください。 -- 2020-12-04 (金) 23:02:32
      • おすすめの話から脱線してました。人物Aさんの言うことも分かるのが難しい所。問題は見る指揮官のレベルをどのくらいに設定するか -- 上木の枝主? 2020-12-04 (金) 23:08:55
      • いや、今後はここで誰にしたらいいかの質問が出るから今のままでいいのか。失礼、忘れて下さい -- 上木の枝主? 2020-12-04 (金) 23:17:37
      • そうですね。様子見でいいと思います。 -- 人物A? 2020-12-04 (金) 23:23:53
  • 皆さんって仮面の交換するとき人形の容姿で選ぶか性能で選ぶかどちらですか?今それで悩んでまして、皆さんの意見を伺いたいと思った所存です。 -- 悩み中の名無しさん? 2020-12-06 (日) 11:22:41
    • 性能かなあ、というよりはsgかなあ他の銃種は通常で出るけどsgはコストかかりすぎるから -- 2020-12-06 (日) 11:58:59
      • 教えてくださりありがとうございます。sgで性能がいい人形ならsat8交換する事にします。本当に教えてくださりありがとうございました! -- 悩み中の名無しさん? 2020-12-06 (日) 15:00:19
  • 真核の仮面ってSG交換でいいのかな? CAWSなんだけど -- 2020-12-13 (日) 16:47:28
    • 私は来週のピックアップで出なかったらCAWSと交換しようかと思ってる -- 2020-12-13 (日) 17:45:55
  • P22とHS2000を追加しました。また、K5の位置をP22と同じ「複合バフ型」にしました -- 2020-12-30 (水) 00:55:00
  • エージェント416を追加しました。エージェントvectorの方は有用性が一段劣るかと思い、載せませんでした。 -- 2021-03-05 (金) 13:48:28
  • 仮面でAA12とサト8どっち交換すべき? -- 2021-03-29 (月) 11:48:51
    • サト8の方が汎用性は高いけど、SGの性能差なんてランキング極めるとかでなければ誤差みたいなものなので、下半身に従うのが一番だと思う -- 2021-03-29 (月) 12:20:04
      • 下半身に従ってサト8にするわ。回答サンガツ! -- ? 2021-03-29 (月) 12:38:53
  • カルカノM91_38はもはや入手最優先キャラになっているから、実験的な項じゃなく本記事に載せるべきでは -- 2021-04-17 (土) 23:29:54
  • g36cをmp5modに変えていいかな?たぶん現状のフォースシールドSMGで最強なのはMP5MODだから。 -- 2021-04-18 (日) 10:04:49
    • modは置き換えるより併記の方がいいかも。G41とM4みたいに -- 2021-04-18 (日) 14:21:44
  • そろそろ火力バフにパイソンを入れてもいいのでは -- 2021-04-18 (日) 13:28:21
  • ここまでの書き込みを反映。G36cはMP5の注釈、パイソンは火力HGの項目自体がないのでカノパイ編成から実験の記述を削除し追記 -- 2021-04-18 (日) 15:06:16
    • IWSはおすすめから落ちているのに編成だけ残す意味がないのでCO,また防御MGにKord、防御最高SGからKSGをCOしLTLC7000を追加。アイコン画像募集中 -- 2021-04-18 (日) 15:09:20
    • 真核のおすすめに入っているのにいないのでDP-12も追加 -- 2021-04-18 (日) 15:19:48
  • WA2000の項で「破甲値が防御値に劣る敵(ヒドラなど)」とあるけど、金徹甲弾の最大破甲が+180に変更されて不利が大幅に消えたから、その記述は削除していいと思う。10-4eのコアランもWA2000やK31で余裕で周回できるし。 -- 2021-04-18 (日) 17:38:04
    • 徹甲弾の新装備も来るため該当部をCO。またMODやイベント入手、句読点等全体に細かい部分を修正 -- 2021-04-25 (日) 17:45:04
  • Mk48をCO。LWMMGMODを攻撃型から特殊型として分離。特殊型には将来的にRPKなどを加えると良いと考えます。 -- 2021-04-25 (日) 20:35:29
    • さらにKordを防御バフ型から攻撃型へ移動。理由は、防御バフ+15%のMGは多く存在すること。+20%のネゲヴがすでに掲載されていること。Kordの優位性はそのスキルによる部分が大きいと考えられること。の3点です。 -- 2021-04-25 (日) 20:52:41
    • 防御バフ+特殊で補助型へ統合。 -- 2021-04-28 (水) 20:21:30
  • RFが火力バフ射速バフ複合バフで分類されているのに1体ずつしか掲載されていないため統合し自己バフ型としました。 -- 2021-04-28 (水) 20:51:49
  • パイソンとデザートイーグルを追加。CZ75やPA-15を載せるか迷いましたが、とりあえずこの2体のみです。 -- 2021-04-29 (木) 17:54:42
  • シノが竹槍RFと特化編成の2カ所に掲載されているので特化編成のほうを削除しようかと思うのですが、それだと特化0人となります。特化欄自体COでもいいのですが、何か他に特化編成欄に掲載すべき人形いますか? -- 2021-04-29 (木) 21:49:37
    • M1911MODとかかなぁ……。主力で使う機会はあんまりないけど、低資源周回なんかだと常連だし -- 2021-04-30 (金) 22:55:53
    • IWSシステムとか?あれはどちらかというとHGこそがメインな気もするけど -- 2021-04-30 (金) 23:16:04
    • というかおススメにされてる2人とも、本来の意味での竹槍スキルではないような…必中RFで薦めるなら真っ先に上がる二人だけど -- 2021-04-30 (金) 23:23:21
      • 確かに竹槍と言えばNTWやM99だが今使うかと聞かれると... ボスをワンパン出来るけどそれこそ特化編成が必要よね -- 2021-05-01 (土) 00:06:26
      • 必中スキルをその一例である竹槍の通称で一括りにしているから若干妙な現象が起きているだけで、正しく包括し直せば問題はないですね。ユーザー各自での読み替えでも意味は同じですが…… -- 2021-05-01 (土) 16:33:58
  • 試験的にダネルとM9を掲載してみました。不要だったら消してください。 -- 2021-05-01 (土) 11:59:02
  • Gr G41をCO。理由は、第一スキルのみであってもM4A1 MODの方が単体DPSが高く、差別化できる要素がSMGに陣形バフを投げられるくらいしかないため。 -- 2021-05-01 (土) 22:20:35
  • 夜戦や大群の敵にも対応できる汎用RFとしてQBU、四式、漢陽88式modはどうなんだろう?各分野で特化型人形には敵わないけど、そんなに多くの人形を育成し切れないライトユーザー層にはかなり有用なんじゃないかと。でもこのページの主旨に合ってるかどうか不安、、、 -- 2021-06-01 (火) 01:31:19
    • 夜戦に関して時は夜戦ページがあるから、追加するならそっちかな。対群としてはどうだろ。愛ちゃんを自己バフ枠に追加して解説文で対群性能に触れるのがいいかな。 -- 2021-06-01 (火) 06:38:58
    • 咸陽が入ってないのは単にMODがなかったころの名残だと思う。スキル関係なく昼でも強い。四式は個人的には愛用してたけど環境が追い付いてきたのは最近。QBUはリコに劣るしオンリーワンというほどではないけど恒常とイベ限の差もあるので微妙なライン -- 2021-06-01 (火) 20:14:44
  • 漢は黙って真核アイコン -- 2021-08-21 (土) 13:07:26
  • やっぱ真核アイコンだよなぁ?(サトハチと交換ポチィィィ) -- 2021-08-27 (金) 13:25:13
  • 複合バフHGとしてウェブリーを追加。そしてK5をCOしてP22の解説文に追記しました。 -- 2021-09-16 (木) 22:10:29
    • ウェブリーを火力枠に移動。またK5は役割的にもかぶっていないため復帰 -- 2021-09-17 (金) 00:11:22
      • K5がP22より優位になるシーンはかなり限定的と考えますが如何でしょう? -- 2021-09-17 (金) 09:06:12
      • P22は配置が2で固定になる上に8に陣形バフがない点でK5に劣る。またAR/RFを中列(258)にコントロールする必要ができたときにK5は火力バフだがP22は回避バフになる -- 2021-09-24 (金) 19:46:11
      • 8番に火力命中バフを求める状況は限定的。またコントロールする時点でK5は編成から外れることが多い。 -- 2021-09-24 (金) 19:57:39
      • 8がSMGなら普通に回避バフになります。直近の偏極光でも5にK5、147にアタッカーを避けて2と8にARという配置は実際にありましたし、次の双極乱数ランキング戦使用率でも60%なので採用率は高いほう(HS2000や57で50%台)ですよ -- 2021-09-24 (金) 20:08:09
      • P22もK5も陣形バフは火力命中バフであって回避バフではないぞい。あと採用率の比較を他のタイプのHGとする意味が分からないんだが。P22と比べてどうぞ。 -- 2021-09-24 (金) 20:15:48
      • K5のページを一から読み直してきてください -- 2021-09-24 (金) 20:19:48
      • つ「後方を中心とした広範囲に火力30%と命中40%のバフを付与する。」 -- 2021-09-24 (金) 20:21:16
      • 陣形バフではなくスキルバフの話です。P22は中列にどんな銃種が来ても回避バフになるがK5は銃種に応じたバフになるという話です -- 2021-09-24 (金) 20:23:38
      • K5の採用率が比較的高かったのって、P22より優秀な点があったんじゃなくてP22と位置被らずに一緒に後衛3枠にバフ撒けるからだよね -- 2021-09-24 (金) 20:28:53
      • まあものすごい単純な話下の木ではPPKいらないんじゃないかと主張してますけど、議論の最中にCOしたりはしないです。それが議論にあたっての最低限の礼儀だと思います -- 2021-09-24 (金) 20:28:59
      • P22は8に陣形バフが乗らないって話だったはずだが。 -- 2021-09-24 (金) 20:31:54
      • ↑そうですよ。例えばスチェッキンとM950(あるいはPPK)は同じ射速カテゴリですけどポジションが違うので共存できるしどちらかだけ残してもう一方は消せということにはならないはずです -- 2021-09-24 (金) 20:32:36
      • また の意味が理解できないですか? -- 2021-09-24 (金) 20:33:23
      • 状況言うと、この議論1週間放置されてて、再度COした途端に議論が再開した流れやで(たぶん) -- 2021-09-24 (金) 20:34:32
      • それはそう、擁護派が何故か性能的にP22に勝ってる点を見つけ出そうとしてるのがおかしくて置く場所が違うから空いてる場所に合わせて選んでねでいいと思うわ -- 2021-09-24 (金) 20:43:17
      • ちょっと前までP22の位置をP22以外が欲しがることほぼなかったから完全上位互換に近かったけど、今はウェブリーがいるしね -- 2021-09-24 (金) 20:46:12
  • PPKを勧めるのは別にいいと思うけど、射速上げるの陣形効果だけでスキルでは上がらないのに射速型のとこに入れるのはどうなんだと思った。今となっては陣形で射速30%上げるキャラは珍しくないし -- 2021-09-17 (金) 00:22:06
    • PPKはそろそろ役目を終えた感はある。逆に1895とM1911はMOD化で役割が生まれたので入れる価値はあるかもしれない -- 2021-09-17 (金) 01:03:14
      • PPKが役目を終えたというなら、PPS-43とかリー・エンフィールドとか、数年前の主力は軒並みこのページに書いてなくてもいいし、そもそもAR自体そんなに載せる必要もなくなる(リベロールとかAUG、FALとかなくてもいい)。バランス的に難しいところだな -- 2021-09-28 (火) 20:18:50
      • HGとRFは7割くらい現役だけど、他は半分以上もう一身教がランキングで10部隊組む時でも使わないレベルだな。挙げられてるPPSに至っては序盤攻略と混同してる感ある -- 2021-09-28 (火) 21:25:56
      • FAL,PPS,リーはCOでいいのでは。リベとAUGは下位互換はいても上位互換いないし普通にランキングでも使われているけど主に犬弓メタであって純粋に強いわけではないしまあどちらでも -- 2021-09-28 (火) 23:48:54
      • FALがCOならZasもかな。ただZasは特定の用途で使うから特殊型に移動する? -- 2021-09-29 (水) 07:04:16
      • AUGはともかくリベロールとか特異点くらいまでしか使われてるの見た事ないわ。犬弓対策でリベロールなんて日本より人形の種類が少なかった先行の話じゃなくて? -- 2021-09-29 (水) 10:50:55
      • G11と組めばAUGより早く犬バリア消せるしRFBで弓を処理できる。少しくらい頭使ったら? -- 2021-09-29 (水) 23:31:42
      • 回避12(連鎖分裂ランキング基準)G11&リベロール G11:235hit + リベロール:78hit =313hit/20s、G11&AUG G11:228hit + AUG:160hit =388hit/20s、どう頭使ったらリベロールが犬のシールド早く割れるキャラになるのか説明して欲しいわ -- 2021-09-30 (木) 20:41:46
      • ちなみにRFBの対弓性能が上がるという点でもリベロール入れるくらいならスチェッキン入れた方がいい。単純なバフ性能で上だし、対犬でもG11とスチェッキンの2体で上の条件で400hit/20s、ついでに前衛SMGにも射速バフ乗るのでリベロールを完全に圧倒する -- 2021-09-30 (木) 21:05:12
      • G11やAUGにスチェッキンは射速バフあふれるし火力バフ足りないし本体の火力も無視してるしなによりG11とAUGとRFBとスチェッキンをどうやって3マスに並べるのか。机上の空論過ぎてお話委ならない -- 2021-10-01 (金) 00:13:13
      • なんでリベロールもスチェッキンもAUGも全部対照になるように書いてるのにAUGとスチェッキンだけ同じ部隊に入れるなんて解釈になるんだ?AUGとスチェッキンは互いに差し替え候補に決まってるだろ。本体の火力差と射速溢れを加味してもなおスチェッキン入れた方がリベロール入れるよりDPS出るんだよ。それこそお得意の頭を使って計算しろ -- 2021-10-01 (金) 00:42:41
      • 的確な論破されて煽られるならまだしも、間違った内容の上で煽られてるのが頭にきすぎてヒートアップしてしまった。今は落ち着いた。すまん -- 2021-10-01 (金) 01:05:18
    • PPKの上位互換って何だろう。射速+会心バフはそんなに多くないし、後ろ3マスに陣形があるから潰しが効く -- 2021-09-17 (金) 07:39:51
      • どうしてもスチェッキンとP22と合わせて使いたいとかでなきゃウェブリーにする。他の大抵のHGの組み合わせでは共存できるし、会心上がるより火力上げた方がいいし -- 2021-09-17 (金) 08:37:49
    • 陣形的にも、PPK+Px4ストーム のPPKを代替できる人形がいないんだよな。3RFとか、2にHS2000を置いての2RFとか応用がいくらでもきく。 -- 2021-09-23 (木) 18:30:33
    • 後方3マスに+30%ってのが現状だとコラボのエルクレアくらいしか居ないからねぇ。個人的にARHG編成で普通に使う時あるし何とも言えない -- 2021-09-23 (木) 18:51:59
    • 後方3マスに射速+30%は現状エルクレアしか代替がいないからなぁ。エルクレア持ってる人は良いが、コラボキャラだと再入手できるかもわからんし、エルクレアいてもHGRFやHG5部隊を複数作る時とか今もPPK使うからなぁ… -- 2021-09-23 (木) 21:18:00
    • みんなそんなに3RF使ってんの?2RFなら後列にスチェッキン系の場合はキャリコ、HS2000系の場合はTEC9かPA15とか代わりいるけど -- 2021-09-23 (木) 21:59:44
    • M950がMODで後ろ3マス32%なのでこの時点で下位互換確定。あとは会心バフだけど現状RFは必中スキルが主流なのでこれも腐りがち。なにより現環境で5に立たせるにはPPKはHPが低すぎる -- 2021-09-24 (金) 19:41:05
    • それは確かに同意だが、じゃあ何型に入れるんだって考えたら射速型ってことになったから射速型になってる。今は複合型が設けられたからそっちでもいいかもね。 -- 2021-09-24 (金) 20:01:12
      • 今PPKを考えるなら会心が活かせないと採用理由に乏しいし、置いとき続けるなら射速+改心の複合が良さそう。その理由でも大体57の方が優秀だから外してもいいと思うけど -- 2021-09-24 (金) 20:49:30
    • 射速だけでも優秀だけど、会心との複合が無難だな。ただ、Five-sevenなども移動させる必要があるが -- 2021-09-27 (月) 21:40:56
    • ランキングなんかで1と7にRF配置する2RF3HG部隊を2・3部隊作ろうとしたとき、コラボキャラ未所持な指揮官だと5に置くHGとして使うことになるのかな? -- 2021-09-30 (木) 19:31:33
      • キャリコ複製じゃダメなの?一身教向けに書くなら複合型にP22だけじゃなくてRexzeroも入れることになりかねないが -- 2021-10-01 (金) 00:46:22
      • 一身教だったら基本全キャラ育ててるからそこは考慮しなくてもいいかと。キャリ子の代わりだったらアストラも居るし -- 2021-10-01 (金) 11:37:38
  • 上でPPKの議論のついでに俎上に上っていたが、ARが17人もオススメされているのはどうなのだろう。連鎖分裂や偏極光ランキングなどを見ても、高難易度ステージの主力は完全にMGとRFに移行していて、ARはオルトロス・ケンタウロス対策とELIDや雑魚敵用。このページのオススメは10人以下でいいのでは。 -- 2021-10-07 (木) 18:37:37
    • 別にランキングだけが強弱の基準じゃないし…局地戦や後半戦役では普通にARSMGが主力で使われるのだから別に問題なかろ。ランキングの強キャラをまとめるならランキング毎に専用欄でも設けたほうがまっとうに思う -- 2021-10-07 (木) 19:05:08
      • 95、MDR、リベロール、FAL、ZASは普段の攻略でも他を押しのけるほどの強みはないと思う。MDRはなんか古くからの愛好家が多いが、今ならHGをP22にしてARは攻撃に専念したキャラにした方がほとんどの場面で強い。あと416、SOP、特にAR15もMODは強いが、M4MODのようにせず、MOD前も含めた形で書くほどMOD前が強くはない。 -- 2021-10-07 (木) 19:57:20
      • 重装部隊の存在で、榴弾ARや手榴弾SMGの優位性が低下しているから、FALとZASはなくて良い。レベリング周回も0-2から12-4eに移行したので、M16も引退かもしれん -- 2021-10-07 (木) 23:23:44
      • 95式や97式は、パッシブスキル持ちが居なかった時期の名残のような気もする -- 2021-10-08 (金) 08:18:52
    • ランキングステージがこのゲームのメインコンテンツとは限らないので(プレイスタイルによる)、ランキング戦以外の観点での評価は入れても良いと思う。まあ、榴弾系ARに関しては416MODがトップの性能で、それ以外に関してはその他たくさんとして紹介してもいいとは思っている -- 2021-10-08 (金) 20:39:24
      • ランキングや戦区でなければ、別にそこまで強い人形が必要なわけでもないけどな -- 2021-10-09 (土) 16:55:23
      • というか理想的にはどっちでも活躍するキャラのがいいわけだし、(K2あたりが)「このキャラは特定のランキングでしか役に立たないから入れなくていい」ならわかるけど、どのランキングでもあまり役に立たないけど通常攻略ならなんとか使えるレベルのキャラを載せる必要があるのか?前述みたいな例外除いたら普通ランキングで活躍するキャラは攻略でも十分な強さあるだろ -- 2021-10-09 (土) 17:09:00
      • 正直、妖精と重装を育てれば、ほとんどマップは☆2人形縛りでもなんとかなる -- 2021-10-10 (日) 12:38:37
    • 最近は416MOD・A416・M4MODの範囲攻撃勢と後列攻撃用のRFBとシールド付与のMDR、後は数埋めに星5MOD勢くらいしかARは使ってないな -- 2021-10-08 (金) 20:52:37
      • 自分はAR小隊の3人と反逆の9412とG36MODと416MODと89式とA416しか使ってないわ -- 2021-10-11 (月) 08:26:59
      • 赤豆処理、戦区のブルスト以外にAR使ってない、、、。必中範囲攻撃持ちRFでだいたい事足りてしまうもん。「おすすめキャラ紹介」の需要があるプレイヤー層ってこういう何でもそこそこできる汎用RFが手持ちに一番必要なんじゃないか? -- 2021-11-26 (金) 23:09:47
    • 第十三戦役の攻略を考えても、このページのRFは2倍(12人ぐらい)、ARは半分(9人)ぐらいでいいと思うわ。AR多過ぎ。誰もこんなに使わないだろ -- 2021-11-25 (木) 13:01:15
      • 縛りプレイじゃなきゃ必要な頭数より使うキャラの種類は少なくていいからRFも別に増やさなくていいよ -- 2021-11-25 (木) 15:54:07
  • おすすめのキャラ単体よりキャラ編成の紹介の方が良くないだろうか……まあ書いていてボクの考えた最強チームとか編集合戦になりそうな気もするが -- 2021-11-25 (木) 13:18:52
    • IWSシステムとかパイソンシステムとかタンクバスターなんかの有名な編成テンプレはあるけど、編成ページやキャラページに書いてあるしなぁ -- 2021-11-27 (土) 00:04:45
    • ページトップに単体性能で評価と書いてある。何体までとか最新のイベント限定というルールもない。趣旨に反した編集したいなら自分でページなり自サイト作ってそこでやればいい。 -- 2021-11-27 (土) 00:20:07
  • KSVKmod は載せていいと思う -- 2021-11-26 (金) 23:44:30
    • 賛成。というか、今のドルフロはRFメインなんだから、RFはもっといていい。KSVKmod、M14MOD、NTW-20MOD、VSK-94、SVCh、SL8あたりは皆記載してもいい。 -- 2021-11-27 (土) 10:41:46
      • KSVK(デバフで最前列攻撃可能)とVSK(常に最後列タゲ)とNTWは追加したいけど、他は突出した性能ではないと感じるのでそんなに要らないと思う -- 2021-11-27 (土) 13:42:01
      • 上の方の別枝にもあるけど、「『おすすめキャラ紹介』の需要があるプレイヤー層ってこういう何でもそこそこできる汎用RFが手持ちに一番必要なんじゃないか」ということなんだよな。すると、育てやすいM14MODとか、装甲敵に固定ダメージ与えられるSVCh、どの編成でも輝くSL8あたりが有力だと思うが -- 2021-11-27 (土) 15:30:16
      • 汎用RFだったらR93がいるし個人的な使用感だと狙撃系と自己バフ特化系以外のRFはどれも大して変わらないと思うんだよね。汎用RFとして追加してもいいけどあんまり追加し過ぎても要らなくね?ってなるし難しいな -- 葉1? 2021-11-27 (土) 18:22:33
  • ARの分類を、射撃型、榴弾型、特殊型に再編してもいいだろうか。意見求む。 -- 2021-11-27 (土) 07:34:39
    • 今のところ射撃型でM4A1、AR15、AK12、AUG、G11、榴弾型で416、SOP、特殊型でM16、M4MOD、MDR、MCXくらいで考えてます。 -- 2021-11-27 (土) 07:40:15
      • 他は異論なしとして416とSOP -- 2021-11-27 (土) 08:24:54
      • SOPはアタッチメント2つと基礎会心の高さで主に夜戦での通常火力が416より優位なのだけど、榴弾ARとして求められる能力ではないし、おそらくもうすぐ来る新装備で416が完全上位互換になるのでSOPはOUTでもいいんじゃないかと -- 2021-11-27 (土) 08:29:03
      • 殆どの人は一神教で併用するんだからSOPちゃんoutは無いわ -- 2021-11-27 (土) 08:51:24
      • M4A1とM4MODは統一してもいいと思う。MOD化前は特段に突出したARという訳でもないので -- 2021-11-27 (土) 10:22:39
      • M4A1はM4MODと統合でいいよ。それにAUGも、もはや無くてていいと思う。M16やMDRもわざわざ書く必要あるかな? 対ゴリアテ用のm9と同じでこのページには不要ではないか。逆にM16やMDRを入れるなら、榴弾型に(イベント入手型だが)エージェント416もあってしかるべき。後、夜戦型も作って、OTs-14だけ入れておくと良いと思う。(AS Val MODが来たら追加で) MCXは日本鯖ではまだ評価が定まっていないと思うので保留で。 -- 2021-11-27 (土) 10:31:51
      • では、射撃型:M4、AR15、G11、榴弾型:416、SOP、特殊用途型:M16、Zas、MCXって感じでどうでしょう?OTs14は射撃型の解説にちょこっと書き加えて夜戦ページへのリンク貼る程度でいいかなと。 -- 2021-11-27 (土) 11:54:01
      • レベリングがコア集めの13-4と効率・装備強化の8-1nで完成された今となってはM16も別にいらん気するけど -- 2021-11-27 (土) 12:56:22
      • 一神教とか関係あるの?初心者向けページならともかく実際使われてないし -- 2021-11-27 (土) 13:03:57
      • 一身教を考慮する必要はないけど、星6MODの数は縛りプレイじゃなくても制限があるから416に次ぐ二番手はいてもいいと思う -- 2021-11-27 (土) 13:42:20
      • ↑×4 射撃型:M4、AR15、G11、AK12、榴弾型:416、SOP これでいいなじゃない。AK12は残していいと思う。特殊用途は「レベリング」ページへのリンクを貼るだけで良いでしょう。 -- 2021-11-27 (土) 15:16:40
      • 基本的に同系統・同用途でトップクラスの人形のみ掲載する。 -- 2021-11-27 (土) 23:04:36
      • ちなみに攻略サイト「どるるる」の「ドルフロ現状のアタッカー」では、M4A1(MOD) G11 AR15(MOD) SOPMOD(MOD) 416(MOD) 89式がSになっている。トップクラスというなら、榴弾はSOPと416で決まりだろうね。https://fragilite.hatenadiary.jp/entry/2021/10/17/223825 -- 2021-11-28 (日) 01:56:11
      • Tier表とかそういうサイト丸写しするならこのページ自体不要では -- 2021-11-28 (日) 03:51:24
      • まず416の次に強い榴弾がSOPなんてのはわかりきってて、2番手載せる必要ある?って話でしょ -- 2021-11-29 (月) 17:50:31
      • 議論の流れ的に、 -- 2021-11-30 (火) 20:19:13
      • 議論の流れ的に、射撃型:M4、AR15、G11、榴弾型:416、特殊用途型(周回用人形、簡単な説明のみ)って感じ? -- 2021-11-30 (火) 20:22:16
      • それでもいいかもね。もはやAR自体このゲームの主力じゃないし -- 2021-12-02 (木) 22:59:41
      • それで充分じゃないかと -- 2021-12-03 (金) 00:51:16
      • とりあえずで編集しておきました。 -- 2021-12-04 (土) 00:20:20
  • ↑失礼、エージェント416は下の方のコラボ入手の人形に記載されているので、除外で。 -- 2021-11-27 (土) 10:52:25
  • コラボ枠にぺこら入れる? -- 2021-12-11 (土) 21:59:10
    • 入れた方がいいね -- 2021-12-11 (土) 23:02:22
      • 入れました -- 2021-12-13 (月) 20:54:09
      • 編集お疲れ様です -- 2021-12-14 (火) 00:17:16
  • 融合勢力のおすすめを議論して載せませんか?個人的には一緒でいいと思うのですが別記事の方がいいんですかね -- 2021-12-27 (月) 14:25:08
    • 融合勢力に関してはappleのブログがよくまとまってるので、ここで書いても剽窃か劣化になりそうに思う -- 2021-12-27 (月) 15:32:36
    • wikiへの掲載に異論はないけど現状議論の余地があるほど融合勢力が充実してない様に感じる 好きなボス+マンティコア1~2体+適当なアタッカー以外に言う事があるとすれば、ボスのランク付け(アルケミ・案山子・代理人>その他大勢)とニーマム・イエーガー(SWAP)・ジャガーの使い分けぐらいだし -- 2021-12-27 (月) 18:40:22
    • 他のサイトに載ってるから載せないのはよくわからんし、ボス1周したんでそろそろ追加してよいんじゃないかな(そもそも某りんごのサイトに載ってる表はEN鯖の人が公開してるもので、それも中国鯖の人が作った表が元) -- 2022-06-29 (水) 20:31:42
  • それを言われるとそうですねとしか言えない...。このwikiでもよく質問に上がるので、何か書いておきたいけど悩ましい。 -- 木主? 2021-12-27 (月) 17:08:34
  • リューは、自己バフ要素もあるけど、本質は増援だから、特殊型RFとして入れるのが良いかな?ついでに漢陽も特殊型に移籍でどうだろ? -- 2022-01-15 (土) 20:41:26
    • 追加するのは反対しないけど別にカテゴリ増やさなくてもよくない?多すぎるというならリーエンを切るほうが妥当な気が -- 2022-01-16 (日) 00:45:06
    • とりあえず他はそのまま劉氏歩槍を追加 -- 2022-01-26 (水) 02:53:12
  • LV99の初心者ですがSG限定で、SAT8・LTLX7000、どちらが先にゲットオススメ?ちなみに星5のSGは一人もいません。ミノスは3人います -- 2022-01-24 (月) 21:02:08
    • sat8の代用はいるがLTLXの代用はいないのでLTLX -- 2022-01-24 (月) 21:26:12
    • DP-12>里八>LTLXの順番 -- 2022-01-24 (月) 22:32:22
    • LTLX。サトハチは周回やランキングマップ、局地戦で消耗を抑えながら戦う用SGで、防御が高い方が単純に編成の自由度上がってやりやすい -- 2022-01-24 (月) 23:53:25
    • ミノスとM500MODいたらLTLXかな。DP12も悪くないと思うけど -- 2022-01-24 (月) 23:59:44
    • みなさまアドバイスありがとうございます! (^^) 悩みましたがLTLXにします! -- 2022-01-25 (火) 20:48:01
    • 僕は新米ですが他に星5いなかったのでsat8にしました:) -- 2022-01-31 (月) 09:06:10
  • KSVK MODを追加。多少介護が必要だけど、海辺妖精か夜戦HP-35のどちらかで十分。 -- 2022-02-10 (木) 00:04:20
  • 二つ上のコメントやS.A.T.8の相対的地位低下に伴い真核交換の並び順および説明文を修正 -- 2022-03-21 (月) 05:36:29
  • どうでもいいところだけど、C-MSの説明文「上述の」って書いてあるけど、書いてあるのは下だよね -- 2022-03-22 (火) 16:23:47
    • 修正しました。あとSMGはP90、MP7、79式はCOではよいかも -- 2022-03-23 (水) 00:44:48
      • 攻撃型も今いるのは全部COでいいと思う。枠を残すなら一番強いのはUZIMODだけど、それも個人的には不要だと思う -- 2022-03-23 (水) 09:48:04
      • 攻撃型は一応あったほうが良いと思うな。挑発・双子がすぐに倒れてメインタンク1体じゃ支えきれないような強敵には使いにくいけど、そこそこの敵に対しては優秀なダメージディーラーだと思う。
        チップも実装されたことだし、次の大型イベントで実戦運用してみてからCO判断でいいんじゃない? -- 2022-03-23 (水) 13:54:07
      • 攻撃型はPPS43とSR3MPはCOでいいかも。MicroUziとVectorはARの特殊用途型に入れるのが実態に近いかな。次実装されるSR2が攻撃特化型CMSなのでSR3の代わりに攻撃型に入るかどうか -- 2022-03-24 (木) 01:31:54
      • あと新人形でいうとHS50が(DSR+IWS+M200)/2くらいの対装甲メタなので掲載候補 -- 2022-03-24 (木) 01:34:24
  • 反対意見もなかったのでP90、MP7、79式とPPS43をCO。コラボキャラに関して追記。 -- 2022-04-03 (日) 20:29:17
  • SMGの話題が出たけど、SGに関してはどうだろう?攻撃型SGのおすすめを再考したい。ダメージスキル型はディーラー採用することないし、ノックバックスキルならLTLXがいるからSaigaはCOでいい気がする。射速弾数バフ型は残してもいいけど使う機会は減ってる。新規枠としてM6ASWはアリだと思う。ディフェンダーは、特殊用途で書く程度かな。 -- 2022-04-03 (日) 20:55:30
    • SaigaCOには同意。USASもLTLXとAA-12のどちらかで代用利くので不要に一票。代わりにM6inでいいんじゃないかと。ディフェンダーは資料収集以外で使ったことないのでノーコメント -- 2022-04-04 (月) 01:44:47
    • とりあえず、SaigaをCO、M6ASWを追加。 -- 2022-05-03 (火) 15:15:52
    • 攻撃系SGは要らんと思うけどな。入れるならどちらかというとSaigaやイサカ辺りの必中スキル持ちな気がする。USASとかAA-12使うのってMGで勝てる相手だし自分は使ってて強さを実感したことほとんどない。 -- 2022-06-30 (木) 20:07:06
    • 新SG実装されたらまた入れ替えかな -- 2022-07-01 (金) 13:32:19
    • 新SGはM26MASSが当確かな。ちなみに最新のイベントランキング使用率SaigaとM37は1%未満、AA12が10.9%、ディフェンダーとNOVAが33.7%、M26が58.9%。まあJPの現環境とかならずしも一致はしないだろうけど少なくとも個人の体感よりは信用できる。 -- 2022-07-02 (土) 02:56:41
      • 個人の体感より海外ランキングの結果重視するなら議論しないで全部パクればよいのでは?上にも同じようなことありましたけど。あとランキングの強さと中~終盤攻略におすすめな人形は違うでしょう。 -- 2022-07-02 (土) 03:30:02
      • ランキングの結果を重視するのではなく、なぜランキングで多数採用されたかが重要なので数字だけを見て判断は早計かと思います。
        このページは高難易度のステージ攻略における汎用的な手掛かりなのでランキング採用理由が特定の敵(そのイベント限定)のピンポイントメタでは良くて特化編成枠です。
        現環境における様々な、SGが要求される状況や敵編成に対して「今回はどのSGを採用するのがベターか?」の指標たり得る説明を掲載人形毎に記述できなければおすすめとは言えないでしょう。個人の体感もランキング採用率も理由を明文化しないと、参考にした人が適切な運用を行えない可能性を増やします。 -- 2022-07-02 (土) 06:36:48
      • ディフェンダーはRMB MODのスキルを発動するための外付け装備品みたいな扱いで採用率を伸ばしてるので、RMB MODが実装されてないJPでは全く強くないです -- 2022-07-02 (土) 07:07:19
  • RPK-203推薦 -- 2022-05-15 (日) 20:55:36
    • 攻撃型か補助型か・・・どっちかといえば攻撃型? -- 2022-05-27 (金) 21:50:15
    • 他に意見ないから加えようとしたら、行数オーバーで書けねえ。 -- 2022-06-25 (土) 16:04:24
      • COされてる文量が多いんかな。 -- 2022-06-25 (土) 16:06:20
      • とりあえずは改行を工夫して追加しといた。まだしばらくはなんとかなりそうだけど、大型イベのステージ解説みたいにページ分割した方が良さそうだね。 -- 2022-06-25 (土) 16:27:00
  • M200の「他のRFと同時に編成するよりSMGAR編成やSGMG編成に入れると効果的。」ってそうかな?後列処理遅いし混合編成には向いてないと思ったけど。自分で使ってる感覚でも他の人の編成見ててもカルカノ辺りと組ませてる人が多いと思う。 -- 2022-07-01 (金) 14:10:27
    • MGSGは分からんがARSMGに組み込んだことは何度かある。夜戦ケンタウロスへの対処として、後列狙いが欲しかった。RFBでもいいけどね。 -- 2022-07-01 (金) 14:20:01
    • 射速固定=射速を盛る必要が無い、スキルの敵火力デバフがSGと相性が良い、SGが苦手な高破甲の後衛を狙ってくれるみたいな感じかな? -- 2022-07-01 (金) 14:29:15
    • 射速バフが不要、夜戦で中回避以上の後衛を狙撃、が思いつくけど筆者がどんな仮想敵を想定してるか記載が無いからピンと来ない。
      積極的に混成部隊に採用なのか、どうしても混成部隊を組むなら採用なのかで意味合いも変わるし…。混成部隊を多用する人なら共感できる文面なのだろうか。 -- 2022-07-02 (土) 06:48:35
    • うちはほぼ夜戦RFとして使ってる。SMGAR編成に組み込む場合RFBよりグローザやVALを起用するしね。「効果的」なんて表現をされてるからRFと組ませたら損な感じに受け取れるけど、そもそもRFは射速HGと組ませるケースが多いからM200自身にとっては一番欲しいバフではないって意味でしょう。あと個人的にはカルカノの相方はやはりカルカノかな -- 2022-07-19 (火) 11:18:46
  • 履歴読んでたんですけどCOって何かの略ですか?検索したんですけどヒットしなくて、、、どなたか教えていただけると幸いです -- 2022-07-26 (火) 17:43:08
    • CommentOut 元はプログラミングの語源で//や/* */を入れて部分的に機能しないようにする、wikiサイトだと同様に//を入れて記載されていた内容を部分的に非表示にすること、で説明としては十分かな -- 2022-07-26 (火) 18:04:24
      • ありがとうございます。助かります -- 2022-07-26 (火) 18:22:23
  • 何と交換するかについて相談です。
    SGを優先する理由は記載がありますし、実感もしているのでSGにしようと考えています。
    しかし、どのSGにすればいいのかがよくわかりません。
    LTLXが優勢の雰囲気を感じますが、「どういった場合にどのSGを交換すると良い」といった方針はありますか? -- 2022-07-28 (木) 05:59:52
    • 手持ちSG(☆3以下略)
      ☆5:Am KSG、FP-6、S.A.T.8、FO-12
      ☆4:M37、M590、97式散、SPAS-12、M1014 -- 木主? 2022-07-28 (木) 06:03:11
      • ここ読んでみて。 -- 2022-07-28 (木) 07:02:07
  • そういや、融合戦力はこのページに載せないのかな? -- 2022-07-28 (木) 10:38:53
  • RO以外のサブマシンガンはフォースシールド以外カスなんだからいい加減記事消しとけよ。 -- 2022-08-03 (水) 14:01:52
    • カスは言い過ぎにしても、そろそろまた整理しても良いかもね。45姉は残しても良いと思う。発煙手榴弾はまだまだ現役だし、陣形バフが最強だから。攻撃型SMGは特殊用途でvector残してCOでいいかな。 -- 2022-08-03 (水) 21:35:18
      • 性能ならベクターよりuzipp19優先すべきでは?特殊用途で評価するならzasとかM16とかも入れるべきってなるし。あと45は発煙現役も言うほどか?って感じだし陣形バフは別に最強ではない。 -- 2022-08-04 (木) 17:09:06
      • ただ個人的にはUMP45は残すべき。胸張ってオススメできるSMGなんてROG36cくらいしかいないし☆4~5にも弱いSMGは多い。それならログボ2日目で貰えるUMP45はその他SMG代表として入れるべきだと思う。 -- 2022-08-04 (木) 17:58:14
      • 45もう完全に型落ちの性能だと思うけど、ログボで貰えるから勧めやすいって観点は確かにアリだな -- 2022-08-04 (木) 21:27:46
    • 基本ROMODとMP5MODで、更にSMGが必要な場合は補欠要員として45MODと9MOD辺りって感じだな。後はVectorを周回で使う位か。C-MSとSR2は局地戦では対エリ稼ぐために必須だけどおススメと言っていいのか微妙だしな -- 2022-08-03 (水) 22:15:25
      • 9はともかく45はいらん、まだRFやMGに火力供給できるSUB2000とかPPD40辺りのが可能性あるけど別にそいつらもいらん -- 2022-08-03 (水) 22:27:52
    • 序盤を乗り越えてから終盤まで活躍できる人形としてフォースシールドってどうなの?終盤になって日の目を浴びたイメージなんだけど。もうちょっと使い勝手の良いSMGも載せておいた方がいいと思う。ROやC-MSはその点マッチしてる。あと、個人的にはLusaが結構気に入ってる。 -- 2022-08-04 (木) 07:17:41
      • 異性体の頃にはもうランキングではフォースシールドとそれ以外って感じだったし、攻略で他のSMGも使えたのは単にその頃の敵弱すぎて何使っても勝ててただけでフォースシールドがダメな理由にならんと思う -- 2022-08-04 (木) 08:38:51
      • 異性体のランキングはシールドHGと挑発妖精による防護がメインだった。一神教は知らんけど。そもそもMP5MODの実装が連鎖分裂のときだから、フォースシールドが主流になったのはそこからのはず。 -- 2022-08-04 (木) 09:56:45
      • というかフォースシールド全盛になったのは偏極光昼戦ランキングの空挺部隊からだった。連鎖分裂ではMP5MODなんて使ってなかったわ。 -- 葉2? 2022-08-04 (木) 10:27:58
      • いや異性体のメインはシールドSGだけど空挺ゴリアテ部隊とボス部隊で使ったでしょ?あと連鎖分裂でも使ってないのはもう価値気づくの遅かっただけじゃない?俺も使ったし、調べたら3位の人なんか3人も使ってたよ -- 2022-08-04 (木) 12:41:54
      • 正直序盤のSMGなんて誰でもよいからランキングでも使えるフォースシールド優先でもよいと思う。ただMP5はステ低いし陣形弱すぎて序盤使えるような性能じゃないからG36cの方がおすすめかなってくらい。 -- 2022-08-04 (木) 16:57:28
      • 総括すると、フォースシールドSMGはランキングで上位狙うなら重要ってことで良い?んで、繰り返すんだけど、使い勝手の良いSMGも載せておいた方がいいと思う。開幕CT早いROとパッシブスキル持ちのC-MSが適してる。あと火力陣形のUMP45も対雑魚で有能。 -- ? 2022-08-04 (木) 20:11:30
      • お前ほんとに木か?言ってること全然違うじゃねーか -- 2022-08-04 (木) 21:29:07
      • ↑ ID見るに木主ではなく枝1の「カスは言い過ぎにしても~」の人ですね -- 2022-08-04 (木) 21:41:53
      • 序盤~中盤にフォースフィールドが微妙だから取り下げようっていうのは総合的な単体性能のみで判断するこのページの掲載基準とは少し外れているかと。同系統トップのMP5MODのステータスや第二スキルに触れて判断されるべきだと思う。 -- 2022-08-04 (木) 22:11:32
      • ↑↑↑枝1です。間違えました。 -- 枝1? 2022-08-04 (木) 22:38:34
  • 結局のところ、SMGでこのページに掲載されるべき(残しておくべき)はどのSMG?みんなはどう考えてるん? -- 2022-08-04 (木) 22:49:05
    • ちなみに自分は、RO、MP5、45、C-MS、Uzi。VectorはCOしてUziの解説に記載しておくに留める。ヴィーフリは単純にCOかな。代わりにVP1915入れても良いけど、別にいらない気がする。 -- ? 2022-08-04 (木) 22:54:01
    • RO、MP5、45。Vectorは特殊用途型を独立させて移動。G36cはMOD実装までは不要 -- 2022-08-05 (金) 00:00:02
    • 正直MP5以外要らんまであると思うけど、流石に少ないというならROと45でも入れとけばってところ -- 2022-08-05 (金) 00:40:02