コメント/ぺこら

Last-modified: 2022-07-29 (金) 11:12:29

ぺこら

  • MCXの絵師さんだと分からなかった -- 2021-11-24 (水) 19:09:20
  • この名前、いつもありがとうの赤スパ怪文書思い出す -- 2021-11-24 (水) 20:06:24
  • 今回はこの子が当たりらしいね 先行サーバーでは一番使用率が高いと聞く -- 2021-11-25 (木) 02:32:35
    • 死にかけのホームレスの癖に対正規軍・パラデウス決戦兵器みたいなスキル持ってきたからな・・・ -- 2021-11-25 (木) 03:39:35
  • この増益効果とかいうのはどうやって取得するんだろう、時間経過で増えるのを待つだけかな? -- 2021-11-25 (木) 06:12:08
  • ちょっと太くね?ぺこらはもっと貧相で不幸が染み付いてそうな -- 2021-11-25 (木) 08:05:02
  • 増益ってステータス上昇ってことでいいん?バフ5重ならカノパイに組ませると良さそう。 -- 2021-11-25 (木) 12:50:11
    • 星5激昂が戦闘開始時から3つとしてカウントされるのでそれを使うのが基本らしい -- 2021-11-25 (木) 23:40:09
  • おいバイト!! -- 2021-11-25 (木) 14:22:39
    • 名前ぐらい覚えてくださいよ...ってぺこらが愚痴るのがお決まりだったなw懐かしい -- 2021-11-26 (金) 02:25:07
    • 知性が感じられない声してそう -- 2021-11-26 (金) 15:21:49
  • 追加スキンのエピソードがあったから SG だと思ったけど、ぺこらの懐事情で SG はないか。 -- 2021-11-25 (木) 15:31:19
  • この子水着会まで男だと思ってた… -- 2021-11-25 (木) 17:16:44
  • 原作見てるとただの良い子なのに報われなさすぎん?早くグリフィンに来な?(誓約準備) -- 2021-11-25 (木) 17:40:46
  • コラボ人形の中で陣形シナジー的に浮いていて泣ける… -- 2021-11-25 (木) 23:37:33
    • 悪魔、悪魔、悪魔、魔女ときて一人だけ天使だからね。そら浮きもしますわ。 -- 2021-11-25 (木) 23:50:22
  • 田尻さん(偽) -- 2021-11-26 (金) 03:24:59
  • こんなこと言ったら怒れるかもしれないけどYou Tubeに関係する人かと思ってたから不安で不安で仕方なかった。正直安心しました。まだまだドルフロ続けられる。 -- 2021-11-26 (金) 10:33:34
    • 邪神ちゃんねるをご存知ない?ぺこらもぺこちゅーぶとかやってんやぞ。 -- 2021-11-26 (金) 10:36:57
    • YouTubeに関係する人ではあるし何なら結構歴史のあるチャンネルやってる側なんだよなあ邪神ちゃんは -- 2021-11-26 (金) 16:48:26
    • こう見えて邪神ちゃん10年近く連載してるんや。その心配は初代ガンガルは種のパクりくらいイミフやぞ -- 2021-11-26 (金) 17:30:09
    • 木主です。皆ゴメンな。邪神ちゃんは名前だけは知ってるけど、内容もYou Tubeちゃんねるの存在も知らないや。ついで言うと「VのTube」だったらなんか不安だったな。ってことだよ。 -- 2021-11-29 (月) 05:26:16
      • そのVのTubeの人が生放送の司会をやってた割とそっち側とも親しいゲームだから、発作を起こすほどのアレルギー持ちならまだまだ続けられるとか言わず早めにドルフロから退避した方がいい -- 2021-11-30 (火) 02:40:49
      • 既に日本版の生放送にVなツバ何回もゲストで出てるんだよなぁ・・・(というか準レギュラーな印象 -- 2021-11-30 (火) 18:37:50
    • やだね。ドルフロ大好きだもん。 -- 2021-11-30 (火) 13:01:45
      • なんというか生きづらそうだな君… -- 2021-12-04 (土) 00:22:59
    • マジレスすると主の連想するVが採用される線はほぼ無いと見ていい。詳細は割愛するけど所属事務所のドルフロの祖国情勢への無知が原因だったとだけ。 -- 2021-11-30 (火) 20:44:55
  • 好感度MAXでも定期的にケーキあげたい -- 2021-11-26 (金) 14:16:09
  • 栄養失調とは思えないくらい美脚ね -- 2021-11-26 (金) 19:09:40
  • はたらく魔王さま! -- 2021-11-27 (土) 20:04:40
  • ホームレスのくせにぶっ壊れスキル持ってるんだな… -- 2021-11-28 (日) 17:02:29
  • ふともも盛るペコ! -- 2021-11-28 (日) 18:34:37
  • 原作では短パン風だったのがスパッツ風の解釈になってるないいぞ -- 2021-11-29 (月) 13:23:24
  • シールドも防御値も無視するって凄まじい効果だな。妖精とカルパイとかと合わせれば増益効果は達成できるのかしら……? -- 2021-11-29 (月) 23:58:37
    • 激昂が開幕から3カウント扱い+自身のスキルで1カウントだから、他に1つバフかけられたら達成だよ。そして激昂が敵によるバフ解除スキルで剥がされない限り永続する -- 2021-12-01 (水) 03:08:00
      • 「15%の確率で付与されている増益効果を全て取り除く」ってのは?15%の確率で全解除されるから、またかけ直す必要があるってこと? -- 2021-12-01 (水) 04:41:32
      • つまりキャリ子MOD(青マス以外)+激昂で60秒間発動しっぱなし? -- 2021-12-01 (水) 13:37:55
      • 15%で敵のバフ取り除きだから自軍は関係なし -- 2021-12-01 (水) 13:59:05
      • 分かりにくい文章だから、バフ外しは敵のバフをだよ。キャリ子MODだと即発動できるねマス依存なっちゃうけど -- 2021-12-01 (水) 14:35:53
      • 敵のバフ消しなのか。現状、常時バフはGr P30か夜戦HP-35も居るけどその辺と組ませるのか…。使ってみないと分からんな -- 葉2? 2021-12-01 (水) 17:09:02
    • つまり挑発(激昂)とパイソン・キャリコと組ませればパとローラ戦で開幕から削れるようになるってことでおk? -- 2021-12-02 (木) 10:36:53
      • 回避バフも消せるけど確率的に怪しいかな? 攻撃ごとなのかモード切り替え時のみなのかわからんし -- 2021-12-02 (木) 10:39:01
      • パトローラの回避バフはモード切り替え時のみだよ。LTLXで確認してる -- 2021-12-02 (木) 11:08:51
      • ↑すまん、バフ消しのことな -- 2021-12-03 (金) 23:59:49
  • SDアニメも攻撃以外よたよた感あって、たくさんお食べってなった。ケーキフルでぶっこんだわ。 -- 2021-12-03 (金) 23:50:40
  • 増益効果って何ぞやって思ったらバフのことだったか。「自身に5個以上バフ(HG等の陣形バフも含む)がかかると攻撃が可能になる。」と「確率で攻撃した相手に付与されているバフを全て取り除く」って意味か。説明文が分かり難いな。 -- 2021-12-04 (土) 00:54:24
    • まとめ助かる -- 2021-12-04 (土) 03:32:58
    • 陣形効果では発動しないので修整 -- 2021-12-04 (土) 11:54:40
  • 最初スキルよくわからなくて模擬訓練で検証してたんだけどパッシブ発動しないと微動だにしなくて笑う -- 2021-12-04 (土) 17:44:50
  • ぺこらにとって、命の危険はないけど低賃金日雇いホームレスなのと、命の危険は滅茶苦茶あるけど衣食住はしっかりと確保されるグリフィンどちらがマシなのだろう -- 2021-12-04 (土) 20:10:15
    • 人を助けるためなら自分の身を顧みないし、グリフィンのほうが合ってるんじゃない? 美味しいご飯も貰えそうだし -- 2021-12-04 (土) 20:27:55
  • パンの耳が本体なんだよ。察しろ。 -- 2021-12-04 (土) 21:44:29
  • 色々試してみたけど、どうも一回バフが5個以上になったら、全てのバフが解除されるまでは、バフが減ってもパッシブきれないみたいね。 -- 2021-12-05 (日) 00:25:04
  • 一度攻撃が可能にさえなればバフが一つでも残っている限りは攻撃モードのまま持続するのでパイソンシステムなんかも割と相性は良いかもしれない。なお大陸版に一定時間ごとにバフ解除してくるぺこらの天敵みたいな敵が実装されているらしく、ぺこらから全てのバフを剥がすと再び攻撃不可モードに戻るようだ。 -- 2021-12-05 (日) 00:27:57
  • これバフ5回なきゃ攻撃できないってことでしょ?じゃあバフキャラ3人ぐらいいた方がいいでしょ?どういう編成がよろしい?RF,RF,HG,HG,HG? -- 2021-12-05 (日) 10:48:28
  • 妖精がまだ育成中で激昂が無い人はパイソン+M1895 MOD辺りが実用的かな? -- 2021-12-05 (日) 10:54:59
    • 陣形どう組むのそれ、パイソン5で7番がパイソンの陣形受けるの諦めるのか? -- 2021-12-05 (日) 13:37:57
      • 事情があってM950AMODではなくM1895MODを使う必要があって、パイソンと組み合わせるとなると、1ぺこら・2にM1895・4にパイソン・5にコンテンダーとかジルとかエルクレア辺り・7にカノ姉かね?パイソン使えてM950AMODが使えないって状況があるかは分からんが -- 2021-12-05 (日) 14:11:54
      • 陣形は無理に掛けないで1or7ぺこら、2or8M1895、4パイソン。星6や限定を除いて入手しやすい人形で考えてたらそうなったのよ。それでもパイソンはほぼ必須だけども -- 木主? 2021-12-05 (日) 19:18:06
  • これあれだな、初心者には無理だこれ -- 2021-12-05 (日) 11:10:49
  • Pストームの会心率デバフもカウントされてる。でも妖精のデバフはカウントされない模様 -- 2021-12-05 (日) 11:27:07
  • ぺこらが激昂受けた時の挙動がバグで無いなら、激昂は唯々バフを与えてるのでは無く「○秒後に火力アップ」と言うバフを最初に3つ付与してるって事なんかなあ。この際は便利だけど、MGのリロキャンやK5の重複バグみたいにいつか修正来そうな気もする -- 2021-12-05 (日) 12:06:43
    • 激昂のスキル説明文に「三重に付与する」と明記してあるから、修正の対象にはならないと思う -- 2021-12-05 (日) 22:12:51
      • 激昂の説明は「この戦闘における味方全体の火力が8秒ごとに+10%(開幕0秒で1段階付与、最大3回まで累積) 」の他にあったっけ -- 2021-12-05 (日) 22:30:10
  • ちょうど∞でパイソン掘れるのがありがたいな。ぺこら運用のハードルがちょっと下がる。 -- 2021-12-05 (日) 13:57:39
  • 編成例の部分がウェブリーでも行けるので少しだけ改変。 -- 2021-12-05 (日) 14:06:20
  • デバフ下のc-93との組み合わせとか気になる。 -- 2021-12-05 (日) 14:40:58
  • 上の激昂無し編成でノーマルキャリコでC-96MODでも攻撃可能まではなんとか、でも普通に運用キツいねぺこら……駆け出しには無理だよこれ -- 2021-12-05 (日) 16:59:25
    • C-96MODを8番、7番にモシン・ナガンMODでパイソン起点に有り合わせでやっと…つらい -- 2021-12-05 (日) 17:00:55
    • パイソンが居れば勇士や激怒、連撃などの2種類以上バフが掛かる妖精でスキル使えば開幕からいけるよ。毎回指令を消費するのが痛いけど -- 2021-12-05 (日) 19:26:21
  • 本日、お住まいの西神田公園へ伺ったのですがお留守でした。206X年のロシアあたりにいらしているからですかね。 -- 2021-12-05 (日) 17:09:47
    • 今度のぺこらハウスは壊れないといいね! -- 2021-12-05 (日) 20:36:26
  • 信号弾が実装さればね…。激昂型はほぼほぼ必須じゃないと運用は無理そう。 -- 2021-12-05 (日) 19:35:58
  • 星5激昂持ってない初心者でも妖精勇士か激怒でスキル使えば2個分は開幕でかかるから本体と合わせて後2個 -- 2021-12-05 (日) 19:57:12
    • 上の木でほぼ同じこと書いてる人いたわ -- 2021-12-05 (日) 19:58:06
  • 激昂黄金妖精だと指令消費なしで常時発動とかできたりするのか…?わざわざ妖精の補正捨てる必要もないかもしれんが -- 2021-12-05 (日) 20:12:31
  • スキルの欄が長いっ!長文苦手だからもう少しまとまってくれるとありがたい… -- 2021-12-05 (日) 23:36:58
  • 激昂の☆5勇士妖精持ってるんだけど他の☆5に激昂天賦持たせて使った方がいいかね?バフ回数に無駄が出そう -- 2021-12-05 (日) 23:58:55
    • まあ勇士自体別に強くはない妖精なので他のがいいかと言われたらその方がいいとしか -- 2021-12-06 (月) 10:14:48
  • コラボに向けてアニメ2期まで見たけどなんで目の隈消したの???? -- 2021-12-06 (月) 03:58:29
    • 言わぬが花 -- 2021-12-06 (月) 12:48:40
  • 開幕から接敵していないならコルトSAA MODも良い。撤退しない限りバフも永続だし(4s毎に掛け直しもする)、激昂やキャリ子MODいない人はあり -- 2021-12-06 (月) 13:53:48
  • 地面を見つめて動かない状態から急に飛び上がってノリノリになるの面白くて好き -- 2021-12-06 (月) 22:41:48
  • 腹ペコ状態でも味方にバリア張って守ろうとするの健気で泣ける。 -- 2021-12-07 (火) 04:12:20
  • 強化時のセリフ「まるで天界の七面鳥のようですー」ってどういう意味なんだろう -- 2021-12-09 (木) 01:10:06
  • 1620年にイギリスからアメリカへ移り住んだと言われるピューリタン(清教徒)は最初の年の冬を越せずに亡くなった。 当時すでにトーモロコシやカボチャ・豆など栽培をしていたインディアン達は、当面の食糧とその作り方を教えるとともに北米原産の七面鳥も白人へ贈ったらしいのでそれで天界の七面鳥なんだと思う。 -- 2021-12-12 (日) 01:28:49
  • 特に意味もなくケーキをたらふく食べさせてあげたい -- 2021-12-12 (日) 02:20:09
    • 飼い主が皿に大量の餌を入れ始めてドン引きする猫みたいな反応しそう -- 2021-12-12 (日) 12:02:36
  • 癖になる喋り方好き -- 2021-12-12 (日) 22:21:45
  • 激昂+パイソン(激昂バフ受けた時に発動)+自身だけでも0秒起動は可能です。 -- 2021-12-12 (日) 23:34:30
    • ナガンMODもオススメだよー -- 2021-12-12 (日) 23:46:20
      • 相性良いの?味方RFにバフなんてあったっけ? -- 2021-12-13 (月) 10:36:23
      • ナガンMODって竹槍と自バフだから相性良くなかった気が -- 2021-12-13 (月) 10:44:57
      • モシンナガンじゃなくてお婆ちゃんの方かと -- 2021-12-13 (月) 10:59:10
      • ナガンリボルバーの方だね。第2スキルで0秒バフ掛けれるし、陣形の火力会心もいい感じ。 -- 2021-12-13 (月) 13:00:51
    • 激昂のバフは開幕で1つ掛かるんだっけか。妖精は星5前提になるけど -- 2021-12-13 (月) 00:20:35
      • 本文に書いてあるけど激昂はなぜか開幕に3カウントされるので他に開幕バフ一つ編成してれば自分のと合わせて即攻撃始められるんだ -- 2021-12-13 (月) 00:35:26
  • 1.0秒後に掛かるバフ 2.8秒後に掛かるバフ 3.16秒後にかかるバフ
    の3つのバフが掛かるって仕様なのかも。天賦は星5じゃなくてもタスクキルを繰り返せば発動出来そうじゃない?
    編成例のキャリコMODだけど、MOD化させるより激昂天賦を手に入れる方が早くない?キャリコは星5だからコストも高いし、ナガンMODの方が道のりは楽。天賦はタスクキルすれば良いだけの話だし…。 -- 2021-12-13 (月) 01:04:21
    • というかオススメしている陣形が誰向けのオススメかわからないんだよな。ぺこら使うなら激昂前提で組むし、指摘されているようにキャリコMOD手に入れる頃には激昂天賦の1体くらい持っていそうだし。ってことで修正してみました。例で挙げたHGは入手しやすそうなものを雑に挙げただけなんで、違うなと思ったら適当に直しちゃってください。 -- 2021-12-13 (月) 02:59:18
    • タスキルで天賦発動有無は変わらん -- 2021-12-13 (月) 03:18:37
      • そこなんだよね。ただタスキルするだけじゃ乱数テーブルが進まないのが面倒 -- 2021-12-13 (月) 11:04:36
    • 理解できてない人がいるようなので具体的な解説を追加しました -- 2021-12-13 (月) 23:44:40
      • タスキルについて註釈とリンクを追加しました -- 2021-12-14 (火) 00:31:51
      • これいつかのクライアントアップデートで少なくとも指揮官経験値での乱数調整はできなくなった、他は調べてない -- 2021-12-17 (金) 02:43:27
    • 場合によると思うけど激昂は☆5妖精と較正ガチャ必須だから初期から狙って作ったら資源が枯渇する。途中から始めた人は☆4妖精が砲撃1体しかないけど各種MOD2殆ど揃えてキャリコMODもカノパイも2セット持ってるオレみたいな人も少なくないと思うよ。妖精に回せるだけの余裕がないんだよね、特に較正チケ不足だし。始めて間もない人なら原型妖精+激昂+パイソン、長くやってる人なら☆5妖精+激昂、中途半端な人なら1番強い妖精☆4+殺傷1+カノパイキャリコが現実的じゃないかな? -- 2021-12-17 (金) 02:38:15
  • 激昂天賦を確定発動させるために原型妖精は日の目を浴びるのか -- 2021-12-13 (月) 13:03:34
  • あまりに不憫だからせめて装備くらいは美味しそうなものを…とドーナツを最優先で交換したら説明文でさらにやるせない気持ちにさせられた ケーキあげるしかねえな -- 2021-12-15 (水) 21:51:43
    • 何気にセリフさえ書かれてなくて不憫だったので更新しましたので。ぺこらちゃんに幸あれ! -- 2021-12-18 (土) 00:14:44
  • バイトー次の現場(戦場)いくぞー -- 2021-12-16 (木) 04:00:51
    • ぺこら塹壕掘るの上手そう(偏見) -- 2021-12-16 (木) 20:06:30
    • 知性を感じない声の人までドルフロ世界にしれっといてもおかしくないな… -- 2021-12-17 (金) 03:13:41
    • 衣食住も確保されてし給料も出る分グリフィンで働いてる方が幸せそうだな -- 2021-12-23 (木) 17:09:22
  • ぺこら並の複雑なスキルを持つ89式のスキル解説欄のように、もう少し見やすくならないでしょうか…。空欄行やリスト構造を上手く使えればもう少し見やすくなると思うのですが、私には編集力が無いので…。技術力がないのに文句のようになってしまいすみません…。 -- 2021-12-16 (木) 22:45:40
    • そりゃあ89式はモードx2にそれぞれパッシブとアクティブが違うってだけでスキルの内容自体はそこまで複雑じゃないしな。ぺこらはパッシブの仕様が特殊すぎるんよ -- 2021-12-16 (木) 23:40:42
  • 陣形効果/編成に追記されたDP-12ですが後方にシールド付与ではなく披ダメージ減少で増益効果としてカウントされないと思ったのですが私の勘違い? -- 2021-12-18 (土) 09:09:14
    • カウントされないね -- 2021-12-18 (土) 11:02:19
      • ですよね。であれば他のRFと相性は特段変わらないと思うので明記する必要は無いかと(カウントされると勘違いするかもなので) -- 木主? 2021-12-18 (土) 17:06:05
      • スキル解説の編集ついでに修正しておきました。 -- 2021-12-18 (土) 18:34:26
  • 模擬作戦のパトローラx2をほぼノーダメで潰せるのやばいわ -- 2021-12-18 (土) 18:17:03
    • バフ解除15%って低確率とはいっても5回に1回位は発動してるからコントロールしなくてもパトローラーをサクサク処理してくれるな -- 2021-12-23 (木) 14:54:37
  • ぺこらってもしかして、バフが全部切れると一切攻撃出来なくなる?
    そんな感じなら、バフが切れたらまた5つ掛け直す必要がありそう… -- 2021-12-23 (木) 14:01:13
    • 全部切れると攻撃できなくなるよ。基本的には妖精天賦かけてればその心配ないけど、先行鯖で追加されたザコ敵でバフ強制解除してくるやつがいるから、そいつ相手にするならカノパイじゃないと辛そう -- 2021-12-23 (木) 14:11:52
      • そうなんですね!でも、星5なら妖精天賦が確定なので心配はなさそうですね。
        先行鯖のヴィシュヌくんを倒すには別部隊が良さそうですね… -- ? 2021-12-23 (木) 14:30:06
  • ターゲット訓練のドローン相手でDPSあまり出ないなと思ったけど、これHP減らないから追加ダメージが入らないせいか! -- 2021-12-25 (土) 18:28:32
  • ぺこらを対象にした薄い本を描きたくなるな、シオニーちゃん属性は貴重ですわ -- 2021-12-26 (日) 17:37:01
  • 邪神ちゃん本人のHな画像ってあまり見た事がない ぺこらはそれなりにあるのに -- 2021-12-27 (月) 09:45:25
    • アニメの登場キャラは基本的に弱気要素あるほうが薄い需要高いよ -- 2021-12-27 (月) 10:15:10
    • 邪神ちゃんは上が美少女でも下半身へびだからな -- 2022-01-01 (土) 11:01:15
  • もしかしてこの子も勝利後AEK-999にマシンガン叩きつけられる枠? -- 2021-12-27 (月) 15:57:00
    • 右枠にLUSAを配置すると極まった目でドーナツにかぶり付きながら踏みつけられてサッカーの練習をされる地獄絵図に -- 2021-12-29 (水) 09:59:49
  • 今回の大型イベントで実戦投入したけどめっちゃ強いなこの子 特にパラデウスがボロ雑巾だよ -- 2022-01-16 (日) 23:00:05
    • バフ解除&防御無視はどんなゲームでも凶悪だなと改めて思う -- 2022-01-16 (日) 23:56:38
  • 地味に経験特訓だと妖精が機能しないので、妖精頼みだと天使に戻れないのが弱点 -- 2022-01-19 (水) 19:04:12
  • 9-4Nジャッジ周回に投入してみたけどジャッジが自分でシールド解除する前に牙狼剣ブッ刺さればSGやHGの攻撃も通るしジャッジは低火力のまま楽に倒せる。自分でシールド解除して火力元に戻ったジャッジはバフじゃないから牙狼剣は無効。運悪く発動遅れるとSG削られて苦戦と15%発動は結構運に左右されるね。編成工夫すれば大体20秒台で終わる。 -- 2022-01-30 (日) 20:03:10
    • ごめんなさい勘違いでした。検証したところジャッジバリア中に剣発動するとバリア解除して与ダメデバフは消えるけどバリア解除モーション後に攻撃力は100%になるのは変わらなず。モーション中又はそれ以降に再び剣が刺さると初期状態の攻撃力1/2に戻るのでジャッジの火力1/2→100%は増益効果として処理されている模様。 -- 2022-02-02 (水) 06:54:57
  • モンドラゴンの隊長時パッシブで開幕ぺこらにバフ2つ付くから、妖精無くてもぺこら+モンドラゴン+M950AMODで開幕攻撃行けそうだな -- 2022-01-31 (月) 21:12:57
    • それで早速ランキングで活躍させた -- 2022-01-31 (月) 22:53:03
  • 実質専用装備の狙撃弾実装来たな -- 2022-02-22 (火) 17:52:23
  • HGの信号弾1個につき1バフ換算なので編成の幅も広がる -- 2022-03-10 (木) 01:47:25
    • 問題は信号弾が出ないってことだ… -- 2022-03-10 (木) 10:51:48
    • 1500連して一つも出ないとか聞いて漏らしかけた -- 2022-03-11 (金) 17:50:36
  • 局地戦の狙撃に使ってみたけど、バカ火力すぎて今まで使ってこなかったのがアホみたいでしたわ… -- 2022-03-12 (土) 09:18:37
    • 「隊長死亡」のときの隊長をモンドラゴンにすると最適な感じがある -- 2022-03-13 (日) 11:13:10
    • 上級8でガンダムとパトローラを確殺してくれる優秀な隊長でした -- 2022-03-16 (水) 21:28:38
  • 邪神ちゃんはぺこらの天使の輪は奪ってないんだよね。ぺこらの場合は勝手に落としてなくしてゴミとして捨てられただけ。 -- 2022-07-29 (金) 11:12:29