コメント/M4/FL10

M4/FL10

• とりあえず立てた、立てただけだからページの命名基準間違えてるとかあったら立て直しよろ -- 2019-08-09 (金) 01:47:34
  • 命名基準は大丈夫だと思う -- 木主 2019-08-09 (金) 02:00:45
  • 多国籍ページにリンク貼った -- 木主 2019-08-09 (金) 02:01:40
• 多国籍ページから引用 2019-08-07(水)18:25:44～2019-08-09(金)01:38:17分
• 新車両のM4/FL10来たで -- 2019-08-07 (水) 18:25:44
  • ティアVIIで2400円… 特筆すべき点はこいつがオートリローダー化されてることか？ちなみにオファーは2日間 -- 2019-08-07 (水) 18:33:19
  • また魔境tier7に課金車が増えるのかよ。コイツは中東戦争でスーパーシャーマンと戦ったエジプト軍の魔改造戦車が元ネタか？ -- 2019-08-07 (水) 18:50:32
  • 使い勝手は良さそうなんだけどこのTierだと埋もれそう -- 2019-08-07 (水) 20:03:22
  • 買ってみたわ　ダメ2000くらいコンスタントに出せそうだね　紙装甲だからHP上げてと貫通up（AP151mm）で使ってる -- 2019-08-08 (木) 17:29:11
• 外人のようつべもう上がってたから見てきたけど３発撃ったあとに通常の単発射撃にも出来るのはええな -- 2019-08-07 (水) 19:29:40
  • 大トリの使い方としては普通は単発砲（3発目の装填が一番速い）からの「ここ！」って時に3発ぶち込む方がいいと思う -- 2019-08-07 (水) 20:06:58
    • フランスがより玄人向けリローダーの立ち位置になると把握して良い？ -- 2019-08-07 (水) 20:12:36
    • 弾倉交換と言う致命的弱点が無い分フランスよりはマイルドじゃないかな？ -- 2019-08-07 (水) 20:34:14
    • 1発目の装填がどうしても長くなるから、1発入ってる状態を出来るだけ維持して、ここぞって時に全弾ぶち込む -- 2019-08-08 (木) 01:50:12
    • 使ってみた感じ１：１で誰の妨害も入らないDPM勝負にならない限り基本的に3発抜けるなら撃っておいた方がスコアでること多いわ…撃てるのに下手に弾倉温存すると味方に食われたり思わぬところで地形に阻まれたりして結果損すること多い。俯角が6度しか取れないのが大きな要因かも。高ﾃｨｱ大トリならまた違うのかもしれないけどこいつ撃ち切っててもリロード1.1秒しか変わらないから総合的に見て撃てるなら3発撃った方が良いことの方が多く感じたよ。まぁ参考までに！臨機応変にね。 -- 2019-08-08 (木) 08:30:03
    • こいつに関しては装填が短すぎて1発目を延々と撃つ（間隔1.3+装填3.3=4.6）よりもまず全弾入れて3発目（間隔無し、装填4.3）をバンバン入れたほうがタイマンでは有利な気がする. -- 2019-08-08 (木) 13:46:09
• あんなに背が高いのに、俯角６度ですかい！？まあ、揺動式砲塔の常なんやなあ…（50Bは呼んでない) -- 2019-08-08 (木) 10:58:53
  • まあ砲塔の元の1375は車高低かったから····· -- 2019-08-08 (木) 11:23:59
  • 1375の砲塔で察せると思うけど仰角も8度しかとれんｗｗ勾配のある場所は登りも降りもマジで苦手！普通の中戦車が使える勾配が軒並み使えんｗソ連や中国乗ってる人じゃないとあれ、撃てないぞって事多々あると思う。 -- 2019-08-08 (木) 11:38:59
• で、買ってみたら意外とヨカッタのでしょうか？ -- シバ? 2019-08-08 (木) 19:36:02
  • 人によるって所でしょうね、結局魔境のT7では車体そのものの性能で埋もれると言った所でしょう。まあ砲が大トリの時点で買う価値はそれなりにはあるとは思いますけどね面白さという点で。 -- 2019-08-09 (金) 00:45:38
  • かなり機動力良いし、装填だって速いから攻と走をかなり強めてる車両。ただ、防御は紙ペラで俯角仰角ともに1375とほぼ同じだから、地形には注意した方が良い。魔境のなかでは悪くない性能 -- 2019-08-09 (金) 01:38:17
  • オートロで「弾倉打ち切らないと勿体ない」って粘って反撃くらう人にはオススメかも -- 2019-08-09 (金) 08:14:43
• 米少なすぎるから多国籍ページから引用してきた -- 2019-08-09 (金) 02:07:49
• 動画見たけど本家のオートリと挙動違うのな。本家は次弾装填と補充が同時進行なのにこっちは次弾装填が終わってから補充するから3発目運用だとDPM出ないようだね。 -- 2019-08-09 (金) 02:17:01
  • 結局弾倉空っぽにして戦う方がDPMが高いっていう大トリとは思えない戦車になってるw -- 2019-08-09 (金) 02:47:37
  • 本家って同時進行だっけ？久しくやってないから忘れた -- 2019-08-09 (金) 14:10:05
• 取り敢えず本家を参考にしてBHの値を比較参照してカタログ値入れてみた -- 2019-08-09 (金) 02:40:13
• 砲塔クソ小さい上機動性がいいから案外敵の弾が当たらないな -- 2019-08-09 (金) 03:05:25
• 背が高いからすぐ見つかっちまうな。発見されて移動しようとすると出足が悪いからもたもたしてる間に大口径榴弾が降り注いでくんだよね。アメ車みたいに稜線射撃出来ないし・・・駆逐か？ -- 2019-08-09 (金) 07:52:42
• パンヨーロッパのイタリアルートはコイツみたいな仕様になるんかな？今のうちに買って予習すると得？ -- 2019-08-09 (金) 08:47:48
  • コメットやT-43の方が普通に扱いやすくて強いと思う -- 2019-08-09 (金) 09:46:49
    • 課金戦車なんてそんなものです -- 2019-08-09 (金) 11:29:57
  • 本家通りならイタリアの大トリはVIIIから開始、口径も90mm以上だから76mmで空弾倉運用してもポンポン撃てるこいつとは割と違った感じになると思う -- 2019-08-09 (金) 14:08:42
    • 75mmやんけ笑 -- 2019-08-09 (金) 14:47:41
• スマッシャーとSU-152が嫌い -- 2019-08-09 (金) 10:05:40
  • 昼飯すれば側面も車体下部もオレンジな角度あるから昼飯からの履帯ハメ便利やぞ、APだと痛いけど -- 2019-08-12 (月) 15:23:31
• コメ引用するのはいいけど妙な枠出来てるぞ -- 2019-08-09 (金) 10:46:58
  • 直したぞ -- まんじゅう? 2019-08-09 (金) 10:59:56
    • まんじゅうｗｗｗｗ -- 2019-08-09 (金) 11:24:05
  • 枝つけろボケ -- 2019-08-09 (金) 11:49:49
• アメリカ車体にフランス砲載せたスパシャがフランス車両で、アメリカ車体にフランス砲塔、フランス砲のこっちは多国籍なんはどういうものか？ エジプトツリー用に分けてんのか？ ラムセス2世来るんか？ -- 2019-08-09 (金) 11:54:22
• ここで話すことでないかもしれませんが、オートリローダー専用解説ページって誰かが作りますかね？それともここで簡単に解説した方がいいですかね？ -- 2019-08-09 (金) 12:20:23
  • ここではこの戦車の仕様を解説しておいて詳しい解説は少し先になりますが新ツリー実装時にリローダーの詳しい説明を添えておく感じでどうでしょうか -- 2019-08-09 (金) 12:37:14
    • おけなす -- 2019-08-09 (金) 18:52:24
  • 同じくここはさわりだけでリローダーの解説は他がいいと思うなぁ -- 2019-08-09 (金) 12:58:07
    • アナるホモ(あ、なるほど) -- 2019-08-09 (金) 18:52:52
    • 「戦車について」の主砲ページに書いてリンクするのがいいと思う -- 2019-08-09 (金) 19:49:29
    • り -- 2019-08-09 (金) 20:21:31
• ＤＰＭの計算めんどくさっ -- 2019-08-09 (金) 14:22:48
• 砲はどう考えても強いんだけど、車体がシャーマンだからなぁ。車体がt43とかクロムだったらopだったかな -- 2019-08-09 (金) 17:37:07
  • 俯角無いシャーマンはね… -- 2019-08-09 (金) 17:52:24
• トップでマッチングすると凄まじく強いんだけどティア８に放り込まれると貫通不足が顕著だね、俯角ないから平地でペラペラの車体晒さなきゃいけないのが辛い。だけど総合的に見て強いか弱いかって言われたら強い戦車だとは思うな、特に同格や格下ソフトターゲットには滅法強い。 -- 2019-08-09 (金) 18:12:33
  • 同格中戦車とかなら一発貰っても2.6秒で480返せて4秒後には追撃できる、弾倉溜まってればごり押ししても大体勝てる -- 2019-08-09 (金) 18:15:45
• ボトムしんどくない？62式のがいい様な気がしてきた…。 -- 2019-08-10 (土) 02:57:23
  • ボトムかトップかでほんと天国地獄。格上HTなんかに詰められると走り出し遅いから逃げられないし抜けない弱点に回り込む足もない、ボトム時はかなり慎重に動かないとスコアでない…。トップなら同格HTもそんな脅威に感じない。 -- 2019-08-10 (土) 08:35:24
• オートローダー特有のリロードの長さという弱点を克服した強戦車 -- 2019-08-12 (月) 01:47:09
• 普通に使ってて楽しいし強い。シャーマンだからとアメリカ的運用してる人には全く合わないだろうけど先制パンチを加えたり倒しきれる相手を見極めたりそこそこの足でなんでもこなせる良い子だよこいつ。仰俯角にさえ気を付ければなんら問題ない -- 2019-08-12 (月) 08:40:04
  • ハルダウンには期待できないけど、走り回って裏取ったら、こっちのもんだ。 -- 2019-08-12 (月) 11:50:57
• 三秒くらいで480ダメ叩き出して逃げれるのは楽しい。しかもオートローダーなのに装填棒つめるのもいい。 -- 2019-08-13 (火) 22:44:26
  • 装填棒つめなくない？ -- 2019-08-14 (水) 16:06:34
• MTでそこそこヘルスはるから多少の無茶が効く -- 2019-08-13 (火) 22:45:44
• 砲塔が小さいから頭出ししてふりふりすればなかなか当たらない -- 2019-08-13 (火) 22:50:29
• 楽しくてクレ稼ぎできるからとても好き。ただ多国籍軍だからボイスが日本語なのが少し残念 -- 2019-08-13 (火) 22:52:11
• ボトムでも使い方がわかってればかなり強い -- 2019-08-13 (火) 22:53:12
• 単発ずつでも撃てるので相手も牽制できて強い -- 2019-08-13 (火) 22:54:57
• 素朴な疑問ですがなんで前面のサイドスカートは向かって左側だけないのでしょうか？ -- 2019-08-13 (火) 23:07:16
  • これ博物館にある実車の写真見るとサイドスカート両方ついてないからからむしろ無い方が史実的には正しいみたいやね·····不思議 -- 2019-08-14 (水) 00:32:19
  • 前面のサイドスカートで草 -- 2019-08-14 (水) 15:29:08
• 揺動砲塔の利点ってなんですか？仰俯角を犠牲にする程のものがあればいいのですが... -- 2019-08-13 (火) 23:36:26
  • 砲塔が軽くできる、オートローダーを設置しやすいとか？ -- 2019-08-14 (水) 00:24:27
  • まあ装填装置を組み込みやすいからだね。まだ装填装置の技術がそこまで発達してなかったらかこの方法で搭載するのが1番楽っていう -- 話すとマジで長くなるので割愛? 2019-08-14 (水) 00:38:54
  • 一番の問題は装填時に特定の位置まで砲を下げる or 上げる必要があるからだろうなぁ、T-64A？の装填装置見てもらえればわかるけど自動装填装置は再装填時に特定位置まで砲を動かさなきゃいけなかった。 それを解決するために砲が常に装填装置の前に来てスムーズに出来るこの形になった。 -- 2019-08-14 (水) 07:32:04
• こいつ乗ってると仰角の大切さがわかる -- 2019-08-15 (木) 00:40:50
  • あと車体上部にある２つの箱はなんですか -- 2019-08-15 (木) 00:42:18
    • ハッチの大きさよりも大きいのはなにかあるからですかね？ あるからですかね？ -- 2019-08-15 (木) 00:44:11
    • diff見るに枝つけられない訳じゃなさそうだが、敢えて木を増やしてるのはなんなんだ？昔KVコメ欄で盛大な植林活動してたガイジを思い出す -- 2019-08-15 (木) 01:53:56
  • 連投消して、枝付けしといた -- 2019-08-19 (月) 18:58:19
• 歴史背景にフェンダーについて加筆されてるが、展示車両のうち1両(フェンダーのついた個体も存在する)にフェンダーがないからと言って『史実ではサイドスカートはなく』と断言するのはどうなのよ。というか展示車両と細かい装備品が異なる車両は他にもあると思うが、いちいち歴史背景に書くのか？ -- 2019-08-15 (木) 02:04:33
  • じゃあ自分で編集して直してくれ -- 2019-08-15 (木) 11:36:58
    • 当該箇所を書いた奴(上でガイジ臭い連投してる奴)の意見が聞きたかったんやが、まぁ問題提起をして編集を促す返答があったって記録は残せたからちゃちゃっと消してきたわ -- 2019-08-15 (木) 12:06:28
• このサイドスカート、ジャンボとかと一緒で空間装甲判定ないんやな -- 2019-08-16 (金) 12:05:12
• あれっ？　なんだかchi-riの上位互換な気が・・・　 -- 2019-08-19 (月) 09:08:07
  • こいつは大鳥、チリは大トロ、互換性も糞も無いぞ？ -- 2019-08-19 (月) 19:18:36
  • 俯角「それはどうかな？｣ -- 2019-08-19 (月) 22:58:07
• こいつのためにM4A4の車体をモデリングできるならなんでシャーマンVの時に(以下略 -- 2019-08-19 (月) 21:47:14
  • シャーマンVなんて無かった。いいね？ -- 2019-08-20 (火) 00:48:38
• コイツもちょい消し荒らし受けてる…！バックアップからコピーするやり方がわからないのでできる方お願いします。おそらく解説以降のみの範囲です -- 2019-08-22 (木) 01:19:21
  • 水曜日から一文字ずつとか内容変えられてたんで火曜日の時点に戻しといたっす。差分覗いたけど改変内容がくだらなさ過ぎて何が目的で荒らしてるのかマジでわかんない改変だったわ、いじってるの小中学生とかなのかもしれん。 -- 2019-08-22 (木) 14:00:46
• ちょいちょい間違ってるところ抜けてるところがあったので出来る限り復元しましたがどうしてもわからないとこは消しました。 -- 2019-08-22 (木) 17:42:49
• 同格で敵にいると確かに鬱陶しいね。強いよ。 -- 2019-08-22 (木) 18:32:16
• 連射間隔が狭いから特に遠距離射撃をするときはレティクルのガバさが目立つ。 -- 2019-08-22 (木) 22:35:52
• ページ名にスラッシュが使われてるせいでメニューバーの下がTop>M4>FL10になってたりURLも奇妙なことになってるがそれはいいのか？ -- 2019-09-26 (木) 13:21:24
• 低い貫通、中戦車としては微妙な加速、弾かない装甲、まぁリローダーってだけである程度の価値はあるかな。 -- 2019-11-05 (火) 19:53:04
  • 弾かない装甲はローダー、リローダー共通じゃね？ -- 2019-11-05 (火) 21:29:40
    • たしかにそうだった（ーー；）まぁ装甲を期待する運用はしない方がいい戦車だよね -- 2019-11-10 (日) 19:04:28
  • 次弾装填が1.6秒なのはでかい。１発もらっても敵がローダーじゃない限り3発、合計火力480をたったの2.6秒で返せる。しかもそれでいてリローダーだからその後単発運用も可能。ニコルス勲章を初めて取った時の戦車はこいつ(というかそれ以降取れてない)。所有者が少なく、戦場でもほとんど見かけないことから、初見殺しにもなる。あとは貫通が欲しいかな。 -- 2019-11-07 (木) 20:02:38
• 貫通低すぎ...オートエイム使ってたとは言えlttbに4発も弾かれた...拡張パーツ仕事してんのか？ -- 2019-11-12 (火) 17:28:21
  • LTTBは意外と硬いからなぁ。適当撃ちだと厳しいものがあるな。確かに貫徹力は低めだがしっかり狙わなかった君も悪い。 -- 2019-11-12 (火) 19:09:23
    • 硬いというよりも車体幅が狭くて正面の投影面積が狭いから少しクネクネされただけで強制跳弾角にされるのが地味に腹立つ。足も速いからオートエイムしてると追いつかないしかといって手でやると弾道それてファッキンソ連バイアス！って思った奴は少なからずいるだろ！？ -- 2019-11-23 (土) 15:57:37
    • 弾道逸れはLTTBに限らないけど最近酷いな。明らかに砲塔を弾道エフェクトがすり抜けて行ってる -- 2019-11-24 (日) 21:08:28
    • LTTBの側面は弾く要素無いぞ。弾くのは前面と後面。 -- 2019-11-25 (月) 12:57:48
• チリの2sには劣るけど大鳥だからバランスはいいなあ(なお俯角) -- 2019-11-22 (金) 18:09:38
  • 2sじゃなくて1sの間違いでは？ -- 2019-11-23 (土) 14:40:16
• BFセールでの購入報奨として登場 -- 2019-11-22 (金) 18:50:49
  • クーポン40個か… -- 2019-11-22 (金) 19:25:14
  • 欲しい戦車無いから辛いわ。 -- 2019-11-23 (土) 13:18:14
    • ラインナップにスパシャ来なかったの残念。バフされたから乗ってみたかった -- 2019-11-23 (土) 14:54:57
    • 年末年始に期待だな ワンチャンあるかもよ -- 2019-11-25 (月) 08:48:15
• くそ。普通に強い秘境(?)戦車だったのに、イベントの景品にしたらそうじゃ無くなるじゃないか。たった2秒で3発ブチ込めて、さらにはオートリローダーなのに弱いわけがない。 -- 2019-11-25 (月) 09:35:01
  • いや～こいつホント良いねプラに向いてると思う、タイミング合わせて行けば2.6秒で1000削れるのはほんと草 -- 2019-12-10 (火) 17:00:22
  • 理論上はそうだけど、貫通力が低すぎるからそんな強くない。ブルやドラ、62みたいに簡単に横とれる機動力もないし -- 2019-12-10 (火) 17:30:49
    • いやいや、ティア7では少し足りないが十分ある。機動力も中戦車の名に恥じないぐらいは持ってる。 -- 2019-12-10 (火) 17:42:17
    • 格上やカチカチ重戦に正面からじゃ2両いようが貫通不足だろうがプラ組んで連携取れるなら全然いけるで。旋回も良好だし中戦車として足回りに不満は全くなわ。ドラキュラと比べるのはおかしいし他は軽戦車だろそれ・・・ -- 2019-12-10 (火) 17:55:56
• 誰かオファー画像のままだとあれなんで画像ください（他力本願） -- 2019-11-25 (月) 17:02:04
• コメント部分が長くなっていたので格納しました。 -- 2019-11-25 (月) 17:18:46
• いくらMTとはいえTier7でペネ144はやべぇな -- 2019-12-18 (水) 09:34:03
  • 割りとフツーじゃない？同ティアの高DPM勢と大体一緒だし。大鳥の代償ってことで。 -- 2019-12-18 (水) 10:34:46
    • 大トロも貫通無い奴多いよな。 -- 2019-12-18 (水) 10:58:25
    • そりゃ貫通あったら同格食っちゃう可能性大きいからね。 -- 2019-12-29 (日) 08:45:43
  • T-43「貫通が足りない？」VK 30.02(D)「側面まわる足があるだろ」 -- 2019-12-29 (日) 13:43:17