コメント/Jagdpanther
Last-modified: 2019-11-19 (火) 12:36:29
Jagdpanther
- 8,8 cm Pak 43 L/71 砲弾数60 AP252c APCR3200c 8G HE252 --
- ↑8,8 cm Pak L/56でした --
- 7,5 cm Pak 42 L/70 弾68 AP109c APCR2800c 7G HE98 --
- 8,8 cm Pak 43 L/71 弾57 AP252c APCR4400c 11G HE252 --
- 乗り出し遅くて大変だよね --
- 10,5 cm Pak L/52 弾40 AP1030c APCR4800c 12G HE650 --
- 開発最終になるとフットワーク使って攻められる --
- 一回コレでt54葬った時底力に戦慄した、試合は負けたが。 --
- 6両倒して初めてMバッチ取れたぁぁぁぁ やたぁぁぁぁぁぁぁ --
- こどもの頃からあこがれてた戦車だけど…抜かれるよねー --
- ハルダウンとフリフリである程度は弾けるよ --
- 格下ならね。それでもキツい。 --
- 現実では走攻守そろった駆逐の印象があるんだけども --
- このゲームを製作した国が国だからね。仕方ないね。 --
- 砲の貫通が高いからね、弱く感じるのよ、ティーゲル戦車みたいに --
- おいおい何言ってんだ?WGは十分ドイツ好きなんだが? --
- よっしゃー!やっとMバッジ取れたー!しかも仲間に虎1とパンターも居てアドレナリンが沸騰しそうだった! --
- ロンメル駆逐戦車とかタミヤに言われてたような。 --
- 実際にはロンメル乗ってないけどな。 --
- ロンメルを乗員から駆逐したって言いかけてやめた --
- 乗り出しきついわ --
- 8.8長砲身にしてから世界変わった --
- せっかくクレジットをおしまず10.5使って2000以上ダメ与えるのに味方弱すぎで負けるわ。 --
- 旋回が大きくBuffされて地味にかなり強くなった。前線随伴で輝く高貫通高火力高RPM。フリフリで防盾に当てさせる、ハルダウンで射撃後撃たれるタイミングでスッと後退してキツい傾斜を作り弾くなどの防御行動が身につくと前線でもまずまず捌ける --
- 最終砲が強いですか? -- 名無し?
- 最終砲が強いですか? -- 名無し?
- 最終砲が強くない戦車ってあったっけ?って まぁ、それはさておき 8.8か10.5かで悩んでる感じだね~。8.8は手数でダメージを稼ぐタイプでDPMはこちらのほうがわずかに高い。だがしかし敵がそんな長く的になってくれる時間はないのでオススメは10.5のほうかな。少ないチャンスでも高い単発火力で威力を発揮できるし、金弾での貫通もいい。まぁ好みで選んだらええと思うよ --
- 丁寧にありがとうございました --
- 10.5の方が確実に勝率上がった --
- Tierトップでもない限り狙撃や --
- 他国駆逐と比べるとどうしても見劣りするものの、高い貫通と火力はtier --
- ミスtier相応の物なので、普通に使える。こいつを最後に重装甲を引き換えに速力を失ってしまう。 --
- tier8の戦車でも大体正面からAPで抜けるのが凄くいい。 --
- 途中送信、無課金でも熟練度100貯まるまでMバッチ2個とれた --
- SU-152 HEATで、tier8は正面からでは抜けないんだが? --
- そもそもここヤクパンのページな上、152のHEATでティア8が抜けないわけない。 --
- 1.9でクレジット倍率が5割以上 --
- 1.9でクレジット倍率が5割以上buffされたため、誰でも手に入れられるプレミアム車両と言って良いほどの稼ぎになっている。平均勝率は最低クラスだが、以前のアプデで旋回buffされる前のデータが多分に有る為で、現状はかなり使いやすい。 --
- もっとも、明らかなマッチング不遇(ドイツと言うか異常にパンター系が味方に来ることが多い、ティア欠けも妙に頻発など)のおかげで使いやすさとスコアの割には勝率は伸びない。 --
- こいつで行ったときPanther2両とPantherⅡ1両仲間にいたりしてアホかと思った --
- アプデ後マジで強い。断然88がオススメに --
- 8.8cmpak43L/71の照準時間がかなり早くなった。 --
- アホ強くなっててワラタ。経済的だしいいね。 --
- HPくっそ増えたな。強くなりすぎやろコイツ。 -- Jagtmaus?
- もともと四駆に次ぎディッカー除けばブービー賞の超低平均勝率の不遇車両だったんだから、これでスタートラインに立った程度だろう --
- こいつ強いし勝率低い理由マッチング不遇だと思うんだ --
- 今だから強いんであって、体力920、旋回24度、88の照準2.3でDPM最終とほぼ同じ、最高速度49km、足回りフカフカで走破能力低くレティクルガバ開きと言う状態が長かったからな。沢山のテコ入れを経てここまで来た。もちろんマッチングは酷いが --
- 46kmだったわ最高速。つかこのページのスペック表直ってねえじゃねえか(今は55km) --
- この子って8.8と10.5どっちの方が使いやすいんですかね?8.8なら先にエンジン開発したいんですけど --
- アドレナリン装填棒で8.8オススメ、いざって時に確実に敵を削れる力がある --
- こいつは本当2使いやすい --
- こいつで1ラウンド10万クレジット手取り普通に取れる --
- 究極buffと聞いて買い直したらなにこれ楽しい --
- 単独でいたこいつをクルセイダーでNDKして倒したったwww --
- 履帯って開発した方がいいの? --
- 役に立たない芋が聞きそうなことだな --
- ここまで来たんなら聞かなくてもわかるハズ。言っちゃうとどんな戦車も履帯は最後に回してもいいから開発したほうがいいよ。 --
- 何かマッチング不遇受けてないだろうか? --
- 常識です --
- 運 --
- いや運では済まんで… --
- 駆逐なんだから元から不遇だろ?駆逐に有利とかあり得ない。 --
- こいつ乗ってるnoob多すぎだろ。まともな駆逐プレイもしてくれない奴多いし。仲間でティアトップこいつだったらほぼ負け確信するわ --
- 夏休み中に買うんじゃなかったわ...ワンサイドゲーム続きで勝率ダダ下がり。涼しくなるまでガレージ待機 --
- buff後に買い直したら30%→40%以上の勝率まで回復中(笑) --
- 勝てないとか不遇マッチとか嘆いてるやつはその前に実力不足を嘆こうなってレベルで強いから安心して買っておk。ただし先にVKMを研究しとかないと初期が辛い --
- 88より105のが自分は好きだ。ヤクパンの自分がワントップ立った場合、これ見よがしに3500位だしてやるのが気持ちよすぎる。 --
- 運営のドイツイジメを受けまくった車両だが、buff前に愛でM取ったよ。 --
- 10.5は弾薬費が高いんだよなぁ…もう少し安くならないかな --
- 強化前はSU152と正面殴り合いで確実に負けてたけど、いまはどうですか?足を使って回り込むべきかもしれんけど、側面見せると弾薬庫やられるのが怖いので無理です。 --
- 正面きって打ち合えば確実に負ける。待ち伏せで先手がほしいね。 --
- これ8.8開発にフリー突っ込んじゃっていいよね? --
- コメットとクルセイダーに囲まれたが、Pak43の速射力と、体当たりで勝利!コメット脆すぎないか? --
- コメットが硬い訳ないやん --
- コメットは弾けるとしても防盾だけのやわらか戦車だぞ。 --
- 助走ほぼ無しの1コツンで、100数十ダメ。 こっちはダメ無し。車重の割には、ダメが通ったんだが。。。 --
- 体当たりあまり使ったことない? --
- 重量級はNDKされたら車体擦って履帯壊すなりダメージ稼ぐなりしないとだよ --
- 重量級はNDKされたら車体擦って履帯壊すなりダメージ稼ぐなりしないとだよ --
- なるほどね。 当てるんでは無く "こする" 今度やってみよう。 --
- 車体側面を使って「いなす」感じのやつか、あの技くっそ使える --
- 収入が良いって聞くけどどれくらい? --
- 2000ダメージで儲けが5万位かなプレミアで --
- 最近Pingが異常に上がらないか?再接続したら敵にフルボッコにされてんだけどサーバーに負荷かけてわざとフリーズさせるチートもう開発されたの? --
- RPMがヤバい --
- 砲は10.5の方が好み。88だと高回転の誘惑に勝てず後もう一撃を狙って、いらぬ損害出してしまう事が多々あった。 --
- ヤクパン強いか教えて下さい --
- 強いことは強い。マッチングがちょっと恵まれないことが多い気がするけど愛があれば問題ないレベル。 --
- 平均ダメ1900もあるのに勝率50近く...ほんとドイツは味方に恵まれんのう --
- アップデート後に帰ってきたら、速射がクソ強化されててワロタ。 --
- 撃つ→相手の反撃のタイミングで旋回して傾斜装甲をさらに傾ける、ってしない人が多い。折角精度が良いんだから棒立ちする暇があるならフリフリするなりした方が良い。しないならソ連の火力バカで事足りるんだから。 --
- 傾けても、車体下部とか抜けるし、傾けすぎると車体側面抜かれるので、気休め程度だよな。それでもやるけど。 --
- 傾斜装甲より砲の付け根の増厚部分に当てさせると結構弾けるんだよね。それで勝てたことが何度もあるわ --
- 車体下半分は抜き放題だからガバガバ砲じゃないと無理有るんじゃ。 --
- SU122-44とやりあって、フリフリで何発か弾けた。でも適当にフリフリしてただけで狙って弾けたのか分からん。タイミングとか角度とかどんな感じでやるのが正解ですか? --
- 10.5㎝砲侮っていた。こっちの方が小生には合っていた。気がする --
- マッチング以外に不満は全くない。 --
- ほんと強いというか使いやすい --
- 無課金戦士のお財布の味方(8.8限定) --
- この子ってクレ補正あるの? --
- クレ補正はどの車にもそれぞれ個別にある。こいつは以前のBuffで課金車基準でも高いレベルの補正を得た --
- 嘘つくなよ こいつのクレジット係数は91.6%でTier9の中で上から8番下から9番目で良くも悪くもない感じだよ --
- 88と体力と一緒に超buffされたんだよ。以前のリリースノート見とき --
- ヤクトラと間違えた スマソ --
- 確か今は141%かそれくらいだな。だからみんな買い直した訳 --
- 扱い方がわからない。su-152やisu-152は、勝率55%超えるのに、これは、勝率30% --
- 砲塔の回らない高火力中戦車だと思って使い --
- 隠蔽はtier7TDで最低、ただし視界や機動性はいい。中戦車の後ろから支援してくれると中戦車がかなり楽になる。精度いいから遠距離でもいいけど、芋ポイント減ったからなぁ・・・ --
- なんでマッチング不遇なんて眉唾をわざわざ書くのか…… --
- 100戦くらい乗ってみれば分かるよ --
- 百戦以上乗ってるが普通に強戦車だしマッチングも悪くないぞ……。ところで、自力で活躍できないやつってなんでかマッチングに文句つけるよな --
- そうかい。俺は1000戦以上乗ってラシェ4回こいつで取ってるけどマッチングはクソだよ。buff後は7割近くは勝ててっからもう今更文句言う気も無いけど惰性でスクショは撮り続けてるわ --
- そのクソマッチってのは、勝率40%台ばかり味方になるという意味?それとも車両が敵重4、味方駆逐4みたいな車両マッチが酷いという意味? --
- 車両の方だね。トップ欠け頻発もさることながらやたらとドイツ&パンター系固めを食らうよ。まあ、最近は使用者すごく増えたから、両チームにこいつがいることが多くてだいぶ緩和されたのは体感的に感じる --
- ボトムでも何でも必ず一両は道ずれにできるな --
- 四駆のときでさえ不足してた貫通力(ry)って消してよくない?貫通バフきたんだし --
- 10.5使って神社でSU100ワンパンしてワロタ、SU100弾薬庫引火しやすいんかな? --
- SU-100の弾薬庫とこいつに関係があるのか?誘爆報告なんざチラシの裏にでも書いとけよ、ここにわざわざ書くな --
- suはよく爆散してるぞw 全身弾薬庫みたいなもんだな --
- いい --
- 誤送すまん。tire7以上できてないのこのツリーとレオだけだったから、ヤクパンをフリー使って全開発して使ったら超強かったw 現在120戦 勝率95%w こんなの初めてだわw --
- 120戦で勝率95%なんて嘘書くなよ、セルブロの車両別ランキングでも最高80%だぜ、それとも未だMバッチ取って無いって事 --
- あ、やっぱりバレましたかw 本当は58ですw 乗り出しは調子良かったんですけど50戦超えた辺りからマッチングがw --
- くだらん嘘つく時点で察しだな。その上口を開けばマッチングのせい……救いようがないね --
- こんな嘘と一文一文に単芝とか地雷臭しかしねぇな --
- クソマッチングがよくあるのは事実だろw --
- もう黙ってろよお前 --
- ちょうつえーこいつww --
- 運営の操作じゃね? 露骨なヤクパンageとSU100弾薬庫呼ばわりは臭い --
- M取って無いですw あとSU100はマジで弾薬庫だと思う.... --
- 71口径の88ってティーガーのと互換性あったんだね。 --
- コイツクッソ稼げるやん --
- 弾代高いからアハトアハトにしてんだけど10.5cmでも稼げる? --
- 10.5cmでも、金弾の使用をなるべく控えめにする&ちゃんと命中させる事が出来れば普通に一戦で3万は行く。ちなスタ垢 --
- あんまり内容を重複させると却って読みづらくなると思うけど……そもそも駆逐がラムアタックするってかなりアレだし --
- MTの履帯切る為に時々やるけどな --
- キルとかならまだしも履帯切るためにやるのか?修理されたらおしまいだろうに --
- ラム出来る距離=NDKされる距離だし、修理キット使わせれば履帯ハメ出来るし --
- ndkかけられた時の話でしょ --
- 88ミリサイコー! -- ピリピリするなよ?
- p虎からフェルディ開発したら、こいつの71L88mmが開発済に。初めて知った。 --
- ちなみにP虎や虎1の前にパンターから王虎を研究しておくと……っていうのもあったりする。こいつには関係ないが --
- 40前半しかないんだが ホントこれの運用分からん 他はほぼ60代なのに --
- 駆逐のセオリー守れば勝てる。地形を利用した後方からの狙撃に徹するしか無い。前線に突撃すると、格上混合戦では瞬時に溶ける。格上の敵との距離を保つしか無い。 --
- ベスト・イケメン!ヒトラーが惚れたのも分かる。でも、イケメンって、弱いのよ。戦争よりも、ガールズ相手が得意。したがって、T54に遭遇すると、EDになる。 --
- 遅まきながら買ってみたがすがすがしいほどの負けっぷりである。なんだこれ --
- L/52の方が個人的に使いやすい 防御は当てにならないがISとも安定して戦える強戦車 --
- 90の差がほんとでかいよね。数値以上の価値がある。ほぼほぼ上位互換って言ってもいい気がする。 --
- SU-152と同じで人の好みで砲を変えられるっていいよね。自分はアハトアハトで中戦車に嫌がらせしたり、重戦車の履帯ハメする派だけど --
- 105mmは中途半端。88バフ前は使ってたけどね。こいつはdpm/rpm活かせる運用出来てなんぼ --
- 105mmだと上でも書かれてるが体力微増しただけの平均4割前半戦車。突出した強みと言うのが無くなってしまう。それならT25ATの方が俯角など諸々使い易くストレス無いし、単発欲しいなら152行った方が断然良い --
- 105mmに憧れて開発したけど、こいつはアハトアハトが最高の武装だな。遠距離では105より精度と弾速が良いため当てやすいし、近距離タイマンではDPM勝負になるからやっぱり88が有利になる。105は地形や遮蔽物の影響で射撃機会が少ないときに役立つが、少なくとも自分の戦い方ではそんな状況になることは多くない。 --
- 乗り始めて50戦、ほんと気のせいだと思うけど自分が活躍する試合ほど負け、出番がないほど勝ってる気がする。芋はボトムの時くらいで基本はトップ重戦車の支援をしてるはずなのになあ... --
- 基本トップティアの重戦車に随伴して火力支援に勤めるでおk? --
- 四駆は6割あるのにこいつは3割…むずすぎる --
- Buff後のヤクパンしか知らないゆとり世代だけどコイツめちゃくちゃつえーなw88の精度とDPMが最高だわw反射撃ちしてもバスバス当たるし --
- やはり、単騎での運用は無理。必ず重戦車の影に入ること --
- 単騎ってのがどういうのかわからんが当たり前のことを書いて何を言いたいんだ? --
- いつもndkして経験値稼がして貰ってます(笑) --
- なんだろう、そういうコメント無益だからいらないわ。 --
- なんかこう、マッチング不遇な気はするんだよなあ…車両自体は強いのにね --
- L71もL52 --
- ↑誤送信です。L71とL52両方とも優秀な砲です。僅か3mmしか貫通力は違わないけど、この差が中々大きい気がします --
- 距離さえ取ってしまえば良好なDPM.RPMどんどん溶かしていく。舐めてると大変なことになりまっせ --
- 最終砲にした方がいいのかな🤔 -- [[ ]]
- 単発威力を求めたいなら最終砲だね。結構威力の差がデカイから。 --
- 追記。最終砲は弾の単価が跳ね上がるからご注意を。調子乗ってバカスカ撃つと赤字経営待った無しです。 --
- 金玉使うと赤字経営ありえるけどぶっちゃけ10.5でも --
- 黒字経営できる。 --
- ちなみに自分は隠蔽もそこまで良くないから8.8でバカスカ撃てるかと言われたら自分の立ち回りじゃ無理だし金玉のペネも10.5のが上だとかそういった面で10.5選択してる --
- 乗るだけで勝率が下がる戦車 --
- ごめん普通に上がるんだけど --
- まぁこいつで勝てないのは努力不足。車体下部隠しや陣地どりといったちょっとした手間を意識すれば勝率上がるんじゃないかな --
- マッチングには恵まれないけど勝てるよね普通に。自分の乗ったヤクパンが自チームにいることが自チームにとってアドバンテージみたいな? --
- ゴミだった四駆から一気に強くなった --
- 一歩後ろを忘れたら絶対ダメだね。全く戦えない。当たり前だけど --
- どの主砲が一番稼げますか? --
- 撃たれそうになったら坂道にちょっと乗り上げて傾斜増して、車体振ると以外と弾く。下部は抜かれるけどやらないよりマシかね。 --
- 与ダメ3651&5キルで、Mバッチ取れました。ドイツやり直し中ですが、 -- ドイツやり直し中?
- 8.8 cm Pak 43 L/71で19発貫通させて取れました! --
- クレジットも75780入って大満足!Noob 時代には --
- 開発を進めたくて、 --
- 負けても負けても、連続出撃していたので勝率は悪いのですが、頑張って取り戻すヤル気が出ました。 --
- 器用貧乏という印象。勝てる時は凄いが、勝てない時は全く勝てない。かなり仲間に左右されるのは駆逐戦車の宿命か --
- 誰かtierトップの立ち回りを教えて下さい。勝てない。 --
- 接近戦は避けつつ前線で車体下部隠し、車体を振ったりしつつDPMでゴリ押し --
- 四駆がつおかった --
- 装甲が周りと比べ薄い戦車全般に言えることだけど、あまり車台を晒す必要がない10.5砲が個人的に扱いやすかった --
- 車体の装甲は薄いけど意外と俯角があるし砲の付け根は結構硬めだからある程度なら車高の高さも相まってハルダウン運用もしやすい。そして距離を取ればDPMとRPMがいいから一方的に殴れる。ただ殴れるような場面を作れるかは自分自身の立ち回りと味方の立ち回りを同時に考えないと行けないけどね --
- tierトップなら1500ダメ、真ん中なら1200,ボトムなら1000だせば十分仕事はしてると思う --
- 貫通的に厳しいボトムはともかく、他の基準が低すぎて話にならん --
- 個人で違うからここに書くことじゃないんだよなぁ.... --
- 仕事ってんだから個人じゃなくて車両に求められてる数値のことを話してるんじゃないのか? --
- ダメ書いたものだが、これぐらい取れれば地雷ではないかなぁ、って感じで書いたんだ。確かにそれぞれ違うから意味なかったかも。もう400戦はしたが勝率5割しかないんだけど、皆はやっぱり6割とか越えてるのかな? --
- 負債とかあるだろうし、直近50戦ほど見て6割平均1600ダメ超えてたらまぁまぁ使えてると思っていいんじゃね? --
- 6割はまだ行ってないんだけど最近この子でハメ切りする快感を覚えたし、クレ稼ぎにもってこいだし調子が良ければ行けるかもしれない。そんな具合 --
- 途中送信ごめん、与えダメ1600後半で勝率3割だから六割勝ちたいなら平均2000ダメくらい必要じゃない --
- それ芋りすぎじゃね。セルブロ見ても70%越えでのってる人もいるってレベルだしもうちょい前でたら? --
- 駆逐=芋は初心者によくあるよね。それは大きな間違いだよ。確かに芋った方がいいマップもあるけどもだからと言って全てのマップで芋るのはダメ。俺なんて1600すら稼いで無いけど味方のヘイトを分散させながら運用してるから5割はいくよ --
- 1600で三割とかいう低戦闘数妄言野郎は放っておいてどうぞ --
- 前線運用してるよ、未だに1700ダメでスポット1.5勝率3割なんだけど戦闘数は70戦もうAFKと勝率変わらんやっぱり6割勝つなら平均2000ダメ必要じゃない?駆逐なんだし --
- 見づらいから勝手にコメントアウトしたけどダメなら戻して。じゃあ逆に前ですぎなのかも。70戦なら上がる余地あるしもうちょっとやってみたら?ヤクパンは最初足がちょっとアレな印象あるし。あと平均ダメは大事だけど別に必要なわけじゃないと思う --
- JPanther始めて使うため、どのように立ち回れば良いのでしょうか(´Д` ) ちなみ前線運用です --
- 上の話にも繋がりますが、私は平均ダメ1200で勝率60%です生還は45%ですので勝利した時の75%程度は生還しています。1歩2歩後ろで発射速度を活かして履帯切りする事多いです。コレが生かされるのは皆が一緒に動いてる時ですが。 --
- コメ伸びててワロタ。やっぱり結構この車両使ってる人多いんだね。こいつ昔は不遇だったらしいけど、その時から乗り続けてる人もいるのかな? --
- 俯角があるし起伏とお友達になるのも手ですよ。格上だとあまり意味がない気がするけども格下なら弾く希望があるからね --
- 裏取りがキレイに決まれば、前線 --
- 同tierTDの中で1番嫌いだわw基本他は60超えだかこいつは50切るw --
- 芋っても良いからさぁ、通らないんなら突っ立ってないで場所変えて芋ってもらえませんかねぇ。ボトムで必死こいて豚飯してんだからさぁ --
- こいつは悲しい事に同格TDにSU-152が居ることだな --
- ホントよな。コイツの方が精度よくてちゃんと狙っていても謎弾きするし。152mmならターン制に持ち込まれて終わるし、122mmだとDPMで負けるから本当に面倒 --
- しかもsu152がnoobでない限り単発交換に持ち込まれるわけでHEAT使いなら2発でお釈迦にされるとゆうwwww --
- 平均ダメ1300なのに勝率が43%。この戦車ほど味方運悪いやつは見たことがない。 --
- 1300だったら五割はいかない --
- tier7駆逐で1300は正直足りない TDは負け試合の方がダメージ稼げるし言い訳効かんぞ -- 連投?
- teir数✖️200ダメージくらいが50%のラインだよな。 --
- 言っとくけど俺のチヌで1250くらいだからな?全っ然低い --
- チヌでそんだけいけば、勝率も相応に高いだろ。比較情報として無意味だよ --
- 戦績自慢って本当どこにでも現れるよな 1300超えてないのにここに持ってきたあたり相当キてるな --
- 駆逐はただでさえスポット取らない弾受けしないんだからダメは他車種より多く取らないと勝てないよ --
- あんまりにも糞芋が多いからハルダウンしながら前線運用ばっかだな。 --
- まぁ、トップなら凸も選択肢にはいるから多少はね・・・(芋HT死ね) --
- ちゃんと射線の通る位置で序盤は芋る、もしくはハルしながら相手のミスを誘ったりして、中盤にかけて高いDPMを武器に凸るのが大体のパターン --
- 最近ボトムばかりで勝率下がりまくりだわ --
- 最初クソみたいな戦績連発して戦績下げまくってたけど(それでも赤字にならないってのもすごいが)長砲身のアハトアハトになった途端滅茶苦茶強くなった。やっぱり貫通って大切だわ。 --
- ヤクパンは視界が底上げなしの状態で250mあるからカニ目つければ一応視界取りもできるよ --
- この前のアプデ以来クレ収支が悪くなった気がする・・・。 --
- それでも勝ちで2~3万平均して入るのはtier7としては破格 --
- ヤクパンツでハルダウンするのに慣れた今こいつで同じことができるかと試してみたら強い強い。収束早いし跳弾狙いに傾けた直後でも十分狙撃できる --
- こいつの最終砲ってTiger Ⅱの中間砲と互換ですか? --
- 残念。pak(対戦車砲)とkwk(戦車砲)は違うものだ --
- 悲しい事にこいつの正面は152mmのAPに抜かれるんだよな --
- 戦績自慢など関係のないコメントや荒れる元になるコメントをコメントアウトしました。 -- 編集者(仮?
- 何でだろう、乗り出しは勝てたのに段々勝てなくなってきた --
- 同じく --
- 傾斜を生かした重戦車的運用、速力を生かした中戦車的運用、速射性と精度を生かした駆逐戦車的運用の使い分けができれば6割越えも狙えるから頑張れ。その上で装甲を過信しない事。固定戦闘室である事を忘れないで近接戦を避ける事。決してただの芋にならない事。味方の不足を補い、場合によっては突破口を作るためチームの核となる事を徹底すれば強戦車と化す --
- なお俺氏noob時代の負積により未だに勝率58%の模様 --
- 進めるならヤクパンⅡと象どっちがおすすめ? --
- 焼くパンツの方が無難だと私は思うのん。 --
- ありがとう。とりあえず約パンツ目指してみる。 --
- どっかの実況者の動画のせいか最近この戦車に乗っててまともな乗り方してるやつあんまり見ないな。なんで当たり前のようにベースから狙撃をし、ヤクパンツと一緒に鉱山のnoob島に流れるんですかね。援護もできてないくせに… --
- 最近7.5センチ砲の奴多いよね。フル金弾ならまだわかるがApオンリー、酷いとHeだからなぁ... --
- 何故かコイツに乗ってるとPantherも一緒にマッチングすることが多い気がするんだけど。皆はどう思う? --
- それずっと前から思ってた。しかもtierトップの時に良く目にする希ガス --
- いやーこの戦車強いね。 --
- クレ収支の悪化を皮切りにソ連第二駆逐ツリー実装とか……影が薄くなっちまう…… --
- やべぇよ...neffかよ... --
- 嫌いじゃなかったけどクレのために乗ってた部分が大きかったから売っちゃった --
- クレNERF喰らうとかもうあかんわ。こいつを乗る理由が無くなってしまったよ --
- こいつを目指して四駆まで辿り着いた瞬間にクレnerfとかクソすぎる --
- 確かに稼ぎ悪くなったが1-3万の黒字はまだ安定する。格上戦で金弾撃ちまくったら赤字になるようになったってのはキツイが、これはある意味残当 --
- 経験値700位で2万強稼げた、稼ぎが軒並み悪くなったと言われてる中でまだまだ稼げる戦車なんじゃない? --
- まあ運用さえ合ってれば普通に機動力、装甲、DPMとかなり優秀な車輌だし、まだ無課金勢のクレ稼ぎには使えるんじゃないかな --
- 今まで、へったん・Ⅲ凸・ラングは最前線に出まくって攻撃してたんだけど、こいつも前線出てけばいいの?デカくて旋回遅いから、今までみたいにHTをNDK出来ないから、どう動けばいいかわからん。 --
- トップなら1.5列目、ボトムなら2列目を心がけてダメージを稼ぐ事だけでも十分活躍できる。慣れると80mm傾斜込み120mmを豚飯の角度でハルダウン最前線なんて荒技も。 --
- おk コイツ乗り始めて1バまでしかまだ取れてないけど、頑張ってM取るわ。基準下がってるだろうし。 --
- ちな枝主俺、砲88、1000戦57%、鋼鉄の壁23所持でした。初めて開発したtier7なのもあって負債がでかいが……あれ……鋼鉄の壁ェ…… --
- 「豚飯の角度でハルダウン最前線」がよく分からん --
- 昼飯の角度の間違いでは? --
- ナーフされてクレ収支が悪くなったけど大体2~3万クレの黒字。主砲はL71を使ってるからDPMが良好で稼げてるらしいです。 --
- Mバ取れないぉ。きじゅんおしえろくだちい。与ダメ3700で経験値1093だったnoobdesu --
- Mバ取れないぉ。きじゅんおしえろくだちい。与ダメ3700で経験値1093だったnoobです --
- 最近あまり乗ってないから確かな事は言えないがヤクパンのM基準は1200ちょうどぐらい。目安としては直接、サポートダメージ合計して3500ぐらい、これに装甲で阻んだ分のボーナスが1000分ぐらい付くと届く --
- さんくす。この前与ダメで3200、アシは覚えて無いや、ほぼフルへで経験値940位だったからもっと頑張らんといけないんだな。後方からバカスカ撃つほうが良いのかな? --
- 今さっきMバッジ取れたけど、経験値1180~1200くらいだったよ。 --
- クレ収支下がる前は乗りまくってたけど売ってしまった。もしかしてそんな変わらない?早まったかな? --
- プレ垢、1800ダメ、クラス2のバッヂがもらえるくらいの活躍で76000の黒字が出たぞ。まだまだ通常車両としては稼げる方じゃないか? --
- それミッション入ってる --
- 今にして思えばそうだったみたいだね。すまぬ。でもコンスタントに15k前後稼げるのは本当なんや…… --
- やっと、M取れたわ。上に書いてあるように経験値1200程度でMだった。こいつで10.5を使ったことないんだけど、8.8あれば十分活躍できるね。駆逐らしからぬ最前線を張ってないと活躍できなかったけど。 --
- 足回りも揃えてからが本番かな。砲だけ更新したが結局機動力無いと味方に追随し切れない。 --
- 弱い。使い方がわからん --
- 収支悪化であまり乗らなくなってしまった --
- この子buffされたん?照準速度速くなってる希ガス。久しぶりに乗るからかもしれないが --
- 88mm載せてると単発ダメ低いせいか当てても逃げない敵多いいんだけど君たち88mmバカにしすぎじゃない(狩れるからいいけど…腑に落ちない --
- 高精度の単発220を4.4秒間隔でばら撒くのは想像以上に凶悪だよな。アドレナリンも合わせて履帯ハメが捗る。 --
- 使いやすくて使い辛いtank --
- わかる。駆逐としては優秀だけど、Blitz自体駆逐に冷酷。そういうことでOK? --
- こいつ結構角度意識したら弾くよね? --
- そうだな。地形活かせる機会が多いから急に旋回することで「撃たせて弾く」みたいな楽しみがある --
- 後進速度も悪くないし、俯角も8度ある、さらにドイツ砲らしい高貫通高精度、なかなか使いやすい! --
- 私が思う最良駆逐戦車! 私が初めて7killしたのがコイツだったわ。ダメージが稼ぎやすいしクレ収支は課金戦車にも負けないこの戦車にはお世話になったな~ --
- みんな8.8cm?それとも10.5cm? --
- 最終砲でアハト積んでる人は結構少ないと思うぞ --
- そうか、私は少数派か。履帯切りしたりMT返り討ちにしたり好きなんだが --
- せやろか。俺は4駆で8.8をスパコンスパコンするのが好きだから8.8使ってるけど… --
- クレ収支目的で8.8積んでたけど、8.8に慣れるともう10.5には戻れない。 --
- 88派。途中でクレジットのために積み替えたんだけどそれ以来勝率爆上がりして戻れない --
- だよねw10.5cm砲ずっと使ってたけど、8.8に変えたら超勝てて笑った --
- 史実砲だから88、なんて人はやっぱりいないか --
- ここにおるで --
- 駆逐の性質としてやっぱり隠蔽戦するからどうしても距離があるから履帯ハメは難しいし8.8だと単発低いから走ってる敵に対して効果が薄いんだよな --
- 三突や、トータスで史実砲やったら…… --
- 8.8で視界外からアドレナリン攻撃したら重戦車がドロドロ溶けていくw KV-1Sが涙目で一生懸命俺を探してたよ ちょっと可哀想だったな --
- 芋ってるKV-2にワンパンされた……傾斜が相殺されたのか…… --
- あれ恐怖だよね側面でもワンパンだからな --
- 車体低いし天板薄いしで偶然とはいえ正面からでも撃ち下ろしならワンパンありえる --
- IS-3で真正面で会敵して余裕ぶっこいてたらBL-9で弾かれまくって爆散してしまった。慢心、ダメ、ゼッタイ --
- つよくない? --
- つよくない? --
- 駆逐戦車の中で一番のイケメンに思える --
- ドイツ駆逐のなかではかなりイケメンと思うゾ。最も、ドイツ駆逐はどれもカッコいい --
- 俺が思うに一番かっこいいのはSU-122-54 --
- へったんに惚れてずっと頑張ってきて昨日これ作れたけど・・・。うん・・・。大砲がちと心細い・・・。(へったん→stuG→jg→これ。) --
- そうか?タイプに合わせて選べる2タイプ。砲にはかなり恵まれた車輌だぞ?もしかして未開発の状態で言ってるなら、どの車輌も初期砲は使い物にならないから開発を急ぐんだ。 --
- 早急に最終砲を作ることをオススメする --
- これに限らずティア6・7から必要経験値・クレジットが跳ね上がるんだよなぁ・・・。 --
- 最近こいつ全然勝てない 与ダメ2000以上とっても味方が溶ける --
- 最近こいつ全然勝てない 与ダメ2000以上とっても味方が溶ける --
- 夏休み + 優勢戦 --
- 砲を10ミリからアハトアハトにしてみたら信じられないくらい勝てるようになったわ --
- 自分は単発火力重視の10.5㎝派だな~。砲の精度は少し悪化するけど真っ赤な国の戦車に比べれば許容範囲です。それにこの車両は隠蔽がよくないので8.8でチクチク攻撃には向かないと思うし、最近はtd不遇マップがおおいから一発撃って隠れる戦法向く10.5がいいかな。 --
- どうしてもなかなか勝率が伸びない… 拡張パーツは何がオススメ? --
- 内張り、強化サス、燃料タンク --
- 装填棒と換気扇とあと1つ何を付ければいいか迷ってます。何を付ければ良いでしょうか。 --
- 隠れて狙撃してるならネット。そういう運用をしてないならぶっちゃけ何でもいい。補いたいと思うのを選べ。 --
- T25ATとどっちが強い?? --
- こいつ使ってて5割いかない俺はnoob --
- マジで勝てなくなってきた。48%から上がらん。 --
- マジで勝てなくなってきた。48%から上がらん。 --
- 5割すら越えてないのは駆逐の基礎を修得してないせいだと思われるのでJagdPanzer Ⅳから基礎を徹底して覚えることをオヌヌメする。 --
- その戦車での勝ち方を覚えないさい!勝てないのにのると勝率戻すときに苦労するよ! -- 勝率JagdPantherの戻しに苦労した経験者??
- 画像かっこよくなったな。 -- 個人的な意見?
- 1月からずっと同じだけどね --
- 1月前から全くこのページ観てなかった可能性が微レ存 --
- 10.5cmのAPの単価が一気に上るね、、、 --
- 今日10.5にして5戦目くらいでM取れた ちな経験値は1190だった 相性はあるんだろうが俺は10.5の方がアハトより強いと感じるわ --
- チョコレート、チョコレート棒、改良型燃料、装填棒、換気扇、双眼鏡で8.8cm視界外からポンポン撃てて楽しすぎだわ。この戦車乗っ6割すら越えられないならJagdPanzer Ⅳからやり直すことオヌヌメする。 --
- 換気扇じゃなくて迷彩ネット着けるとほぼ見つからずにポンポン撃てるから装填棒、迷彩ネット、双眼鏡を装備がオヌヌメ。ハマるとマジで楽しいよ --
- そんな隠蔽無いけどな。それができるのは四駆まで --
- こいつ結構楽しいね。平均ダメ1650勝率52しかないからうまく使えればもっと楽しいんだろうなぁ --
- 平地で、ISに会ったらどうすればいいの? --
- ISに遭遇するまで駆逐で近付くのが間違ってると思うんですが… --
- ISくらいなら8.8cmのDPMで完封できるよ? --
- ちなみに8.8cm+装填棒+搭乗員100%で4.5s --
- ISと出会う運用、序盤なら間違いだが、中盤以降は、この車両なら戦況をみて突っ込まないとって思うんですがそれは。必要な時に突っ込む駆逐運用は間違ってないで、むしろ最後まで芋ってる方が害悪だわ。 --
- 私、駆逐戦車の使い方が下手で、時々そういう失態をおかしてしまいます… --
- コイツのクレジット収支かなり前に大幅に下げられたけど、それでも稼げる方? --
- コイツのクレジット収支かなり前に大幅に下げられたけど、それでも稼げる方? --
- チョコ食って金弾ばらまいて赤でないし悪くはない が稼ぎ戦車と呼べるほどでもない --
- 10.5は榴弾砲ですか? --
- まず貫通力を見よう~次に精度を見よう~最後にウィキの解説を読もう --
- そうそう榴弾砲…なわけねぇだろおぇぇぇぇ‼ そんな訳ねぇじゃん‼! --
- ナースホルンからいよいよこの駆逐戦車に乗り出したけど、強いね。相変わらず良好な砲撃力に榴弾なんか通さない装甲、突撃できる速力、大重量を生かした突貫。おまけに収支も結構いい。 --
- 狙う奴は少ないけど機銃は152mm榴弾貫通するから気をつけてね --
- プレ垢がきれた途端気になる10㎝砲の弾題の高さ。88mmに戻しました(笑) --
- 強化前はこいつがトップなだけで味方が諦めて特攻して行ったのにここまで強くなってうれしい --
- ヤクパンは四駆から --
- 俯角が改善されていて使いやすい --
- 四駆にも焼くパンツにもなれない微妙な性能だわ。火力支援しか仕事がないしあんま使ってて面白くない。 --
- 砲塔回らなくしてTier引き下げたパンツですね() --
- 前面傾斜140mmぐらいあるからtier5.6相手には無双できた。その頃は8.8のクレジット係数も全車中トップクラスでのぅ…… --
- 昼飯すれば意外と同格の敵の砲弾も弾けるぞ。 --
- こんなこと書いたけど使ってるうちに楽しくなってきたな。機動力がなくもないからカニ目つけて自分で偵察から視界レイプも出来るし結構思い通りに動いてくれる。 -- 枝主?
- 単発そこそこ高い上にリロードも早いから脳汁どばどばNGO! --
- ナスホ勢からすると装甲がついて嬉しい。そして10.5センチ砲が砲弾価格高いけど単発高いから楽しい。 -- ドイツ乗り?
- ヤクパンでヘルシングに勝てません。なにか策を授けてください --
- 俯角活かして強ポジとって車体隠しつつ撃つしか --
- 見つからなければどうということはない --
- こいつ機動力ナーフされたと感じるんだが、気のせいか?それともSU152の機動力がバフされたのか。ちなみにこいつは過去のバフ前から乗ってて、2000戦ほど乗ってる。 --
- 正確に言うと特に後退と旋回が昔よりもっさりした。 --
- 何気にこのtier帯において史実砲でも活躍できる稀有な存在 --
- それだけ史実ではめちゃ強かったんだよ。史実では --
- こいつで芋というか狙撃ってアリでしょうか? --
- 豚飯、嫌じゃーダンスがなかなか有効だけど基本的に火力支援するつもりで運用するべきだと思うな。 --
- こいつ使ってて禿げそう --
- こいつ使ってて禿げそう --
- 10.5乗せてMTと一緒に動けば強戦車、8.8で芋るのはあかん --
- この重厚なフォルムがたまらん。ヤクパンIIみたいな戦闘室が後ろにあるのは理にはかなってるんだろうが、な~んとなく頼り無さげで好かん --
- この次悩むなぁ。俯角の象と速さのヤクパンツどっちがいいのか --
- p虎ルートを進めてないと象さんはエンジンの開発でかなり苦労しますぞ。後、象さんは射界と俯角以外はみんなヤクパン2に劣ってるから今言った二つの長所を上手く扱える自信が無いならヤクパン2が無難 --
- この子は使い込めば味が出るね。10cm一筋だったが、アハトアハトにした途端にこれまでの苦労と抜けていった毛根が報われたわ --
- 10.5やったね --
- 8.8cmもなかなか良いよね。弾代も安いし --
- 毛根は帰ってこないけどね --
- アハトラ買ったら8.8cmpak43L71は開発になるかな --
- pantherとjpantherはどっちも中途半端で弱い。panther使うぐらいならTiger乗った方が良いしjpanther乗るぐらいなら片方の駆逐ルート行った方がマシ。 --
- パンターは弱いが焼くパンは強車両だろ雑魚乙 --
- パンターを使いこなせるまではそんな大きな顔しちゃダメだぞ。2両とも精度と貫通力で相手に確実にダメージ与えていく車両だから派手な物が好きな人には向かないな。 --
- パンターは乗る人によって車両tierが変わるってそれ一番言われてるから、多少はね。 --
- なお自分も大して使いこなせてない模様 --
- 片方って、第二駆逐のことか?どう考えてもあっちのほうが玄人向けなんですがそれは… --
- 第二駆逐(特にエミール)とか使いやすさが全然違うぞ --
- クレ稼ぎには最高の車両だ --
- 安定して勝てりゃあな --
- 安定してませんか?勝率54%未満の俺でもなかなか安定してて強いですよ(ヤクパン以外の勝率は...)まぁたまたま運がいいだけなのかな --
- noobの俺でも一日4回M取れた(これは俺の中ですごいと思ってるだけで他の人は知りません...当社比) --
- 最初に納車したtier7車両、買い戻したらかなりの強戦車で驚いた (noobの時の負債が酷すぎて勝率が...) --
- 自分はチリが最初だったから余計に…今じゃLTTBとヤクパンでがっぽがっぽヤッテマス --
- 昔は下手なプレミアム戦車より稼げたんだけどな、かなりお世話になった --
- 遅くね?40kmh 出ないけど --
- そりゃ初期エンジンで搭乗員育ってなきゃ遅いだろ --
- ヤークトティーガーに乗った後なら速さを実感できた --
- 履帯開発したか? --
- 全開発してないのに遅いとか言い出す時点で察し --
- なんか独軽戦車に慣れてて遅く感じてたみたいです。 -- 木主?
- 拡張パーツは、何を積めば良いですか --
- ログを見ろと思ったが、本当にほとんどない……新規ルートかな?装填棒、双眼鏡は基本、その他に積みたいなら換気扇とか被膜とか。カモネットはほとんど意味が(ないです) --
- ありがとうございます。ラマー、カニ目、換気にしました --
- 10.5cmの砲撃音ショボくない?俺だけかな撃つときすかしっぺみたいな音がするの --
- 鉱山だと本当に強い 丘を取った味方と協力すると格上重戦車も溶かすことができる --
- 鉱山の南スタートの時、最初どこにいればいいのでしょう… --
- 開発したら何を先に開発すればいい? --
- とりあえず8.8cm長砲身。あとエンジン履帯で、最終砲は後回しでもいいと思う --
- なんで記事を読まないの?初期の研究に書いてあるんだけど?ロクに調べないでコメント欄を埋めないように。 --
- 過去コメを見ると重戦車運用できるだの中戦車にくっついて行っても戦えるだのと書かれているけれど、こいつで普通の駆逐戦車みたいな一歩引いた場所から敵を攻撃するのは戦犯かな? --
- 重戦車運用はムリ。起伏で弾きながら戦えるので前に出てもそれなりに戦えるのは間違いないが、味方ありき。DPM型で、単発は低いので一歩引くメリットはあんまりないかも --
- コレでガンガン弾くみたいな話はだいたいちょっと盛ってあるから真に受けない方がいい。実際には装甲も傾斜も同格以上にはあまり頼りにならんし、うかつに前に出てスポットされたらTDHDにガンガン撃たれて即昇天だぞ --
- きちんと距離を保っての撃ち合いで、フリフリしたら面白いように弾く。楽しい。売った。 --
- 現実は楽しいだけでは、ダメなのよね。 --
- 泣ける・・・ --
- フリフリしても弾けるのは防盾の左右撃たれた時だけで、それより下とか隠せてなければ意味ないしね。 --
- こいつ旋回32度あるのにNDKへの対応力が低いっておかしくね? --
- 履帯が狙われやすいからでは? --
- 履帯が狙われやすいからでは? --
- 低いとは書いてないぞ。高くはない、だ。TDとして多少旋回が早くたって危険なのに変わりはないんだから、接近させないよう立ち回りに気をつけろって事だろ --
- 履帯ハメされると詰むという無砲塔車の宿命背負ってるからだゾ --
- 改良燃料と換気扇、食料で、この車両へのイメージがだいぶ変わるけどね。 --
- 軽戦車なんかは横付け余裕じゃない? --
- こいつえぐいわ、方法は秘密だが3500ダメ位稼げるようになる。しっかりマップ偵察したり研究しまくってみ?奥の深い駆逐戦車だよ。 --
- なぜ秘密にしたのか(笑) --
- 木主だが説明が面倒くさい、強くなりたいならトレルーム通いしてくれ。ごめんちゃい 笑 --
- イエス。自分も4000ダメ行きそうなときが稀にあった。 --
- 木主だか格上と戦う時に4000行ってトップになってMバッチ取れた。多分同じ様な感じで運用してるかも! --
- 一つ教えていただけるとありがたいんだが、それはこの車両でのみ可能なのかな?それとも他の車両にも流用出来る? --
- おそらくだがSU100系統でも可能、しかしSU152のようなクソでかい奴にはあまり向かないかも。 --
- いや、よくよく考えたら駆逐戦車全般で使えるわ。多少テクニックがいる。 --
- ふむ~。砲塔無し全般で使えるなら是非習得したいね。ちとトレモに篭ってみるかな。ありがとう。 --
- トースター使ってからヤクパン乗ったら涙出そうになった、ほんとヤクパン居てくれて良かった。装甲はある程度あるだけでも本当に違う。 --
- やっとヤクパン完成した(*'ω'*)。質問だけど、この車両で絶対にやってはいけないことってある? --
- 前身よりも隠蔽は悪いので、じっとしていても見つかる時は見つかる。遮蔽物のない丘からの射撃なんかは危険かと。一方で改善した後退速度と防盾の装甲を活かせるなら前に出てみても良いかもしれない。 --
- 質問に答えてくれて、ありがとうございます(*'ω'*)。言われたことに注意して頑張ってみます --
- でも実際ここで言われてるほど弾かないから、遮蔽のないところに飛び出るのは控えるんだ。終盤まで体力を温存して、ここぞって時にダメージ交換を挑んでやれ --
- 本当に1番やってはいけないのは、Ferdinandに進むこと() --
- 弾く弾かねえなんて金弾の前では何の意味もなし。隠ぺいも「本当に駆逐か?」と思うほど劣悪。中途半端な機動力(ムニュムニュ感)よりも四駆のような旋回力が欲しい。砲は中間最終どちらもかなり優秀で俯角8度も有難い。 --
- うむ、ドイツは基本装甲は期待しちゃいかん。被弾面積を小さくすることを考えなくては。と思います。 --
- 四駆とJP2だと勝てるのに、こいつだけ勝てないんだよな・・・() --
- 下手なだけやろ --
- ヤクⅣは隠蔽高め、ヤクツヴァイはデカイ防盾が少し弾く、ヤクパンは…ズガッと弾が入ってきて隠蔽もティアが違うがCGCに負けてる。キツいが頑張れ --
- こいつ乗ってる時にSU-122-44と対峙するとお前には負けねえからなって気持ちが溢れ出てくる --
- もう少し弾代安くなんねぇかなぁ --
- AP弾メインなら8.8cm砲運用もアリだぞ。DPM高いし貫通も変わらないから働きどころはある。金弾使うとrpmの関係で赤字が増えるけどな --
- 派生先はビジュアルだけなら完全にフェルディナントが好みなんだけど、性能ではヤクパン2の方が勝手が良いらしいってことでめちゃくちゃ悩む・・・ --
- 両方作ればええんやで --
- 射角と俯角の広さを活かせるならフェルディナントも十分強いよ。装甲がある程度あるから起伏のない平らなステージでも戦いやすいし。 --
- 射角の広さは魅力的だからフェル選ぶならその点で妥協すべきか・・・。 装甲も格下相手ならそこそこ弾くみたいだし --
- 個人的には中戦車のスピードで128mm砲をぶん回せて、ハルダウンしたら同格(ISU?知らない子ですね…?)をたじろがせるヤクパン2を推したいけど、tier10と当たらなくなった分、死重と揶揄される装甲が輝くことも増えたフェルディも悪くないかと --
- ワイも同じく悩んだけど、両方同時に開発して乗り比べしたけど、愛情の差でフェルディナンド推しだな --
- 象さん選ぶなら128mm砲のフリーだけは用意しないとハゲるから留意 --
- 強みが分からん。エミール君の方が勝率いいんだがどうすればいいんじゃ。 --
- 8.8cm L/71のDPM2500以上と前面傾斜に機動力を活かす立ち回りをすればok --
- 僕には出来なかったよパトラッシュ……俯角も射界も装甲も単発も隠蔽も微妙だったよ……乗ってるうちにアレ?これT25でよくねって…… -- きぬ?
- 収支下げられたのと、第2ルートの登場でめっきり見かけなくなった --
- 1090ぐらいでM取れて基準の低さにびっくりしたわ。6割キープできれば車両別ランキング100位以内に入れるし、扱いやすさのわりに勝てない車両なんだな --
- 思ってる以上に弾くな♪車体がでかくて困るけど攻撃力、機動力も悪くはないしさ、好きだなコイツ♪ -- ヤクパンツ?
- 厄パンかっこいいわ --
- 最近こいつnoobしか乗ってないやん --
- もう少し側面装甲があればな… --
- T25 ATとかと比べるとさ、こいつって悲しいよな --
- SU152に狙われてるのに堂々と撃ち続けるnoobをよく見かける その勇気だけは褒めたい(確かにAPなら弾くけどさ…) --
- 確かにこの車両乗ってるとsu152をライバル視してしまうのもわかるが… --
- 初期砲なら金弾で確定二発だから単発交換 最終砲ならDPSで消し炭なのに…(中間砲は知らん) --
- 前面装甲がラングと同じなのが痛い --
- それはIS-6とTigerの装甲が同じって言ってるのと同じであんまり意味がない --
- こいつの特別迷彩追加されるって聞いたんだけどマ? --
- コイツが実戦で前面装甲抜かれた記録無いんだよなー。ドイツは鋳造より鋼板に特殊な焼き入れしてたから凄い硬い前面装甲持ってた筈なんだけど、再現されてないよね。 --
- それを再現したらドイツHTやTDが無敵状態になっちゃう... --
- 同じ厚みの装甲でも一割は防御力が違ったらしいね、まぁいちいち再現してたらキリがないからしゃーない --
- ラングが恋しくなる --
- 勝てへんぞ --
- 乗り出しは割りときついよ。ハルダウンしながら正面で弾くとか、身の守り方は練習で覚えられたら多分大丈夫 。 --
- 開発終わってもキツいわ。火力は微妙、装甲は微妙、足回りは微妙、でかい。何処を取っても中途半端で一芸も持たないガラクタ。 --
- 4駆も焼くパンツもそれぞれ得意なことがハッキリしてる分、中間のコイツは中途半端感は否めないなぁ。汎用性なら25/2の方が出来る事が多いし --
- もう忠実通りにしてくれた方がいいかも --
- んだら砲は8.8cmになっけど、正面からは同格MTの砲撃が一切通用しなくなるOPになってゲームバランス悪いべ? --
- 最近こやつ乗り出したけど使い方次第じゃ半端なく強かった。上位ティア絡むと突っ込みすぎはできないけど下位ティアのいる戦場なら与ダメ2500くらい余裕で稼げるし安定した強さを感じた。(やっぱりどう足掻いても下手くそには難しいけど) --
- 君の妄想話で周りの評価が覆るとでも思ったの? --
- 苦行車両のコメ欄には必ずこういう奴出てくるよな --
- T25ATやAMX AC mle46使えばもっと活躍できたはずだよ。 --
- 上手く使えないからって苦行扱いするやつも必ずいるよな --
- アバウトすぎる使い方の解説、チラ裏レベルの情報量、最後の謎マウントが主に嫌われてる理由だよ木主君 --
- ボトムの時に前に出過ぎると危ないとかトップだとかなりダメ稼げるとかバランス系TDなら当たり前のことを言われてもどうしろと。その上で他にもっと安定する車両やハマれば強い車両が居るから中途半端って話なのに --
- え、木主のコメントなんでこんなに叩かれてんの?苦行って言われるほど弱かったっけか --
- 殆どのTDに共通してる当たり前のことと、謎の与ダメ言及(自慢?)しか言ってないからでしょ。 --
- とりあえず序盤は後方支援、相手の車両次第じゃ前線いけるけど。 --
- もっと優秀な車両あるとか言われたらそれまでだけど防御面がクソなだけで攻撃面では悪くないと思う --
- フェルディの前の最後の難関 --
- いうて普通に使えるでしょ --
- 味方依存度とBlitzの環境学考えると、駆逐戦車として求められる能力をそこそこのレベルで備えているというのは気休め程度にしかならないからなぁ。 --
- 隠れた名車ことT25ATのbuff、それに似た特性(俯角10度,正面120mm装甲)のAMX AC mle46たちが現れヤクパンの立場はどうなるのやら --
- フランスだから大丈夫 --
- 俺はヤクパンツが欲しいから他の戦車が強くなろうがこいつを使う。正直、見た目に関してはこいつが1番かっこいいし、史実でも活躍してるから愛着がある --
- 昔はクレジット係数高くて無課金御用達のクレ稼ぎ戦車だったんだけどね…今は本当に好きな人じゃないと使う人はいない --
- あれだ、次に進むための教習用重駆逐戦車だよ --
- 8.8cmで駆逐運用できるマップは駆逐運用、他はMTと行動して広い射角とDPMで手堅く支援。これができれば絶対に5割を下回る事は無い。10.5も悪くないが8.8なら装甲で上回るAMXに精度で大きく差がつく --
- 8.8cmでMTと共に行動が1番安定行動かな T25ATにはDPM、仏Tier7TD(名前覚えられん)には貫通、そして両者に稼ぎで勝つる --
- パンチ力の無い微妙に鈍足なTDにMT随伴を要求する時点で味方に相当負担押し付けてるんじゃ…それで勝っても味方が優秀なだけでヤクパン自体の評価は変わらないよね? --
- MTの負担も増えるの?微妙に鈍足とは言うけどMTと並走するんでもなければ充分だと思うけど --
- MTの支援をするのに負担になるTD、これもうわかんねぇな --
- MTと比べたら --
- ケツブロ&即爆散しない限り後ろにTDいる方が心強い、だけどTDまでこっち来るとHT側が壊滅すんねん・・・ --
- HT側が壊滅と言う事はHTとMTがそれぞれ明確に別ルートを進んでいると言う事よな?カッパーでも無い限りその時点で負けは濃厚 --
- いやこっちで勝ってMTとTDが生き残ってスポット取れれば勝てると思うよ --
- パンチカに見えて草 --
- え?お前パンチカ知らずにここまで来たの? --
- 下らないところでジスル時点で察し --
- パンチカに見えて草 --
- こいつbuffされたら以降のルート進めようと思う --
- (され)ないです。 --
- 割とマジでして欲しい。独駆逐の中でこいつだけ弱い --
- st.Emil「 は? 」 --
- エミール弱いと思ってるのはやばいからあと100回乗って、どうぞ --
- 高単発、高貫通、良精度、広仰俯角の四拍子揃った砲持ってるクジャクヤママユ君は弱くはないんだよなぁ。駆逐らしさを極めてるから味方が仕事しないと苦行なのは確かだけど --
- st.Emilを「弱くない」って凄いですね! --
- 弱くないんですけどそれは --
- 8.8と10.5どっちがいいのかな? --
- ログみて、どうぞ --
- いちいちログ引っ張り出すのなんてめんどいだろ、それくらい答えてやれよ 2種の主砲についてはどちらも優秀なので、多数で攻めたいか単発で攻めたいか好きな方を選べばok ただ10.5だと優秀なT25/2との差別化に苦しむ --
- 多数→手数 --
- T25/2→T25AT --
- 8.8の方も貫通以外でT25/2の90mmと競合するというか、俯角と砲塔で実質的な手数では負けるまで有るから難しい。敵のHT枚数が多ければアメ車兄弟より役立つとは思うんだけど --
- やっぱ拡張はHP UPですかね? --
- 他のルートはアメリカ駆逐くらいしか育てたこと無いがこいつはそんなに弱いかな?エミールが酷いので相対的によく感じているだけかも知れないがかなり乗りやすい印象.味方の配置に気をつけながら狙撃ポジションを移動すると負け試合でも最後まで粘って結構ダメージ稼ぎやすい.単発火力は高くないし手数型というには発射間隔が長く装甲も格下にしか通じないと短所はあるがバランスは良い車体なのでしっかり味方と協力(利用)すれば稼ぎやすい車両だと思う. --
- 隠蔽を犠牲に貫通を手に入れた4駆 HTを正面から抜けるが、4駆のように側面に潜り込んで超DPMで奇襲というのは厳しい --
- 収支nerfと第2駆逐ルートが出てからめっきり見かけなくなったな --
- 8.8cm砲が人気?な理由がよくわからない。DPMは10.5cm砲より優れているけど微々たる差だし、隠蔽率が良くないぶんDPMを活かせる場面も減るはず。逆に10.5cm砲の目立つ欠点といったら、弾薬費くらいじゃないのか?JP初心者にはそこがよくわからんです… --
- 今wikiだと全部収束同じになってるけど、昔は収束の速さが最高だったはず。大して上手くなかったが、t54にタイマンで勝てた事があったのは8.8の方 --
- 10.5だとどうしても他国TDの劣化になるから、仕方なくまだ差別化出来てる8.8を積むんやで 弾薬費も地味だけど貴重な長所の一つ --
- 88mmだとさらに劣化版でしょ。dpm、貫通、精度の差もさほどないんだから単発高い方が確実に使いやすい。 --
- 同じくらいの口径の他国のTDと比べて、精度、AP弾の貫通、DPMで勝ってるぞ --
- 沢山の解答ありがとう。そんでこんなこと言ったら元も子もないかもしれないけど、そこまで差別化にこだわる必要ってあるのだろうか。例え他TDの劣化になろうと、例えばそれがこいつの最適解なら仕方ないんじゃないか? あ、88を否定したい訳じゃないです -- 木主?
- もう一つ昔使ってて思ったのは8.8の方が弾道がピンポイントで、弾速も良かったはず。 --
- クレジット収支がべらぼうに良かった時代に弾代ケチる目的で積んでたりした、アドレナリンキメて履帯ハメが気持ちえかったけど今どうなんだろう --
- ヒトラーにキングタイガーより優秀と認められ生産が早められたぐらいなのに… --
- この子開発するのはフェルディちゃんとパンIIちゃんのどっちがいいんだろう --
- コイツの足とアテにならん装甲を引き継ぐヤクパンツか、逆に足を並のHTレベルに落として(格下同格なら)ある程度信用できる装甲になった象か。まぁ好みだな。ちなDPMはヤクパンツのが上 --
- 迷ってるなら像ちゃん作ろう!(布教 --
- ヤクパンツ機動力の代わりに俯角ちょっとだけ減っちゃうから注意な!市街地でもワンチャン跳弾狙えるぶん像さんの方が万能。どハマりした時はヤクパンツ。 -- さんを付けろデコ助野郎?
- 地味なところだけど、後退速度が致命的だな。せっかくハルダウンしてもすぐ引っ込めないし、一度前に出たら戻ってこれない。 --
- 史実のこいつのHEの貫通力は鬼 --
- ATMで思ったけどこいつ側面に弾薬庫でもあるのか?側面をATMのHEで抜くと100%誘爆するんだが --
- そうだと思うよ。ATMに弾薬庫吹っ飛ばされた回数はもはや覚えてないわ。…数日でATMがいなくなると思うと、何故かちょっと寂しいな。今のうちにまた地獄を味わってこよう(ドM) --
- 側面は弾薬庫に守られてる。ほぼ一面占めてるよ --
- Valentine at 並に弾薬庫でびっしり --
- カッコイイけど見なくなったなぁ。まぁマップ的に駆逐は死んでるし仕方がないのかな --
- よく見たら象さんより旋回悪くて草 --
- 砲の左右の可動域広いから割と使い勝手はいいぞ --
- こいつのM基準を教えて( 'ω') --
- 2カ月ほど前だけど1090ぐらいで取れて基準の低さにビックリしたのが記憶にある。その2週間後あたりでも1100行かずにM取れてたし、多少変動はあってもそのあたりじゃない --
- まだまだ現役!履帯ハメ出来ますねぇ! --
- よくドイツ信者がソ連は謎弾き多くて嫌いとかいうけどこいつの方がガンガン謎弾きしてくる --
- 謎かどうかは撃った本人の理解度次第だけど…こいつの正面上部装甲は80mmだけど、30度の傾斜によって実質160mm程度の防御力。更に、そこそこ広い俯角のお陰で、ハルダウンした時はもっと角度がキツくできる。狙いの甘い弾は弾けるよ。腐っても重駆逐戦車。 --
- ソ連は貫通アシストどうので文句言われてるけどこいつで謎弾きってあるかね。ヤクパンツならまだ分からんでもないけど --
- ソ連の謎弾きは車体や砲塔の湾曲した部分や詐欺レベルの空間装甲で弾かれるのであって、ドイツやフランスは垂直だから弾かれたとしたら狙いが甘いか相手が上手いかのどちらか。20m程度の距離で対峙していると相手が何処を狙っているか分かるから、側面をチラ見せして強制跳弾狙うかフリフリから昼飯したりすると同格 MTやLTは対処出来る --
- 独に慣れるとソ連の装甲配置は戦いにくくてかなわんわ。傾斜で実質厚を稼いでるから、どっかで角度つけると別の部分が弱点になったり… --
- ドイツ信者で草 --
- ハルダウンしたら弾ける? --
- そこそこ。でも信用していい装甲は砲塔周囲だけだから、ハルダウンしながら小刻みに動くとより弾く効果が出る。まぁそれやるくらいなら弾くのに期待せず隠れた方がいいと思うんだけどね。 --
- 8.8か10.5か、どっちを使えばいいのやら --
- 誰か教えてくれメンス --
- 10.5、他を使うと劣化になる。 --
- 追記 同格駆逐と比べると。 --
- 参考になりました。8.8を使う事にします --
- まったく参考になってなくて草 --
- えぇ…意見ガン無視とはたまげたなぁ…独乗りは人の話を聞かない(偏見) --
- 劣化というなら10.5の方が明らかに他の劣化だし説得力皆無なのは仕方ないね --
- え、今まで10.5を使ってたんだけど8.8の方が良いの?装甲はそこそこ弾く程度で隠蔽糞だから10.5だと思ってたんだが --
- そうだよ(便乗)、rpmと収束と精度がたいして変わらないなら威力の高い砲を使うって114514回言われてることだから…。 -- 枝2?
- 追記 もしrpmが遅くても総ダメ(時間的な意味で)追い抜かせれる位あれば、問題ないってそれ言われることだから。 --
- ガバガバ語録でガバガバ理論たまげたなぁ……劣化かどうかの話しかしてないんですがそれは --
- ワインはランキング一桁じゃけどコイツが勝ち筋作るのって結局一方的な状況だから8.8でいいゾ --
- 劣化と言う言葉使ってるヤツは差別化しないと死ぬマンだからそいつらは無視してええんやで --
- エイム上手いなら履帯ハメできる88安定だろ、、、、 --
- 修理系2個積み安定のこのご時世においても履帯ハメできるってそんな決定的なポイントなんか? --
- 修理2積みなんて昔からだし今も普通に履帯ハメする機会多いだろ……ヤクパンは乗らないからわからないけど --
- ほえー。ナメクジ車両で袋叩きに合ってる時くらいしかハメられた事ないから、修理2個あれば食らうヤツなんて居ないと思ってたがそうでもないのか --
- 自分が履帯ハメする側に回る機会はなかったのか?ってことなんだが… --
- 10.5で転輪ハメしたことあるで。相手の修理速度が遅かったのか分からんが。 10.5は言うほど装填遅くない。単発と速度のバランスが取れた方だと思う。8.8も別に戦犯ってわけじゃないが、DPM全開で撃てる場面の少なさ考えると10.5のが安パイかなと --
- 隠蔽低い、装甲厚くないコイツで8.8センチを連射できる場面にあまり遭遇しないのだが8.8センチ派はそこんところどうしてんだろ。個人的には断然10.5センチ派だな。単発の差はデカイ。 --
- 隠れながら撃ち続けるのが難しいblitzでは駆逐はDPMより単発のほうが重要だからね --
- 単発100違うとよーいどんで撃ち始めたときに与ダメが逆転するまで30秒近くかかるからな。10.5cmもリロードの合間に距離詰められるような性能でも無いし。拡散の酷さが嫌っていうことならわかるけど --
- 無理して生き残ろうとするから悩むんだ。勝敗の分水嶺になりそうな局面で、HPを使い切るまで撃ち尽くす覚悟があるなら単純にDPMが高い方がいい。単発が低いのもオーバーキルにならないから効率的に与ダメを稼げるだろう? --
- こりゃ勝ち確やろ。あと頼んだで~→残りの味方全員白字でひっくり返されましたを何度も経験してるので、いたずらにヘルス消耗する覚悟なんてないです --
- ヘルス使って相手溶かしに行くときも8.8より10.5の方が強いです --
- DPMが低い方がノーガードに強くなる反転世界の住人がおるな --
- 前にもこんな事書いてあったが、何発撃ったら8.8が10.5のDPMを超えるんだ?って話よ --
- 実質DPM(DPM+単発)も知らないnoobの死体蹴りはやめて差し上げろ --
- noobの反転世界で草生えた。これは2018年の流行語にノミネートしとくわ --
- 結果10.5の方が強い --
- 88は拡張パーツの要素が入ってから使わなくなりましたねぇ…10.5使ってると88の低伸性が懐かしくなる --
- 開幕ダッシュ最前線でLTMT引き連れてスポットしつつ、隙のある相手に一発ずつ撃ち込んで戦ってると「駆逐戦車ってなんだ……?」って気持ちになる --
- 繋ぎでなら8.8cm使っても大丈夫ですか? --
- 長砲身の方なら。ナスホで事前に開発したりフリーの投入も検討してくれ。まんま初期の状態だとかなり苦労するぞ。 --
- なんだかんだ精度の良い88の方が使いやすいな --
- 先にゾウさん開発してからヤクパン開発した方がいい? --
- 8,8cmL/71が欲しいだけなら、P虎経由で象よりナスホで最終砲として開発した方が楽だと思うが… --
- これに限らず、単発火力が高い方がおすすめされやすいけど、tier5とか低ティア帯だと車体晒してくれる人も少なくないから連射優先するのもアリな気がしますが、どうでしょうか。 --
- まずクソプラでもない限りtier5に当たらないんだが…まぁ8,8で10,5の実質DPMを上回るまで撃たれ続けてくれるnoobばかりなら8,8でいいんじゃね(適当 --
- そういう訳じゃなくてもしTier5とか低ティアだったら単発よりDPMを優先してもいいと思うって話だと思うよ --
- 開発全部終わってるなら、両方を10試合づつでも試して実証してみようぜ。いまならnewbieとnoobだらけだぞ --
- DPMに大差あるなら一考の余地はある。ただヤクパンの10.5と8.8にそんなデカイ差はないし、実質DPM考えると10.5安牌。 まあ8.8も十分な性能あるんで好きならそっちでも全然良いゾ --
- 88mmは弾速早い関係で体感精度はスペック以上にあって遠距離外すことも少ないし、結局自分の手にどっちが馴染むかだとおも。稼ぎ車として乗ってた頃は88で縦横無尽にマップを駆け巡るの楽しくて気が付けば1500戦くらいやってたな --
- 史実だと傾斜装甲のおかげで170mm相当の厚さがあったんですって… --
- SU122-44より硬いってことか --
- そりゃIS2ですら300mm以内じゃないと貫通できないからね。故障しやすい以外は完璧な駆逐戦車 --
- 88の研究はP虎経由でフェルディ開発するよりナスホの方が楽じゃね? --
- nashorn実装される前のが放置されてるだけだから気になったら編集してくれ --
- 4駆から開発しようと思ってるんですけど使用感どのくらい変わりますか? --
- とりあえず、四駆みたいにごり押しは難しくなってる。隠蔽も悪くなってるから同じ感覚で裏取りすると即見つかってお陀仏も珍しくない。 --
- DPMに --
- 失礼。木主です。ついでにtierも上がって隠れながらのDPMに物をいわせた攻撃も難しくなりそうですね‥装甲も中途半端だし真っ正面で見つかったら詰みですね‥ --
- 砲の根元厚いから苦し紛れに体振りまくるとときどき弾くぞ --
- ありがとうございます。 --
- まただ)ありがとうございます。砲性能はかなりのもののようなので動画などを見ながら攻撃と防御の塩梅を探ってみます。 --
- 8.8cmがなかなか使いやすかった 。 遠距離スナイプなら超精度高貫通で敵を溶かし、中距離以下なら被発見上等で味方とヘルスを共有しながらDPM差で優位に立っていく。 8.8はDPMは同格中3位、1位と2位には貫通精度で大きく勝る。 --
- わかる。10.5cm試しに使ってみたけど一気に戦績落ちた。 --
- 史実では無敵を誇ったタフな車体を持っているのにHP1050は納得がいかない。焼くパンのイメージ的にはHP1200、DPMはラングと同じ(8.8cm)くらいが丁度いい --
- ティア7でHP1050は少なすぎるよね。他の重戦車使ってるとこの体力の低さに戸惑うよ。ティア6の黒森峰でさえ1100あるのにね --
- ATシリーズは別格としても、ティア7のTDとしてはむしろ優秀な部類だろ。弾受け役のHTと同列に考えちゃいかん --
- Helsing「だとさ」SU152「どうやら死にたいようだな」 --
- 88mmだと前面装甲スパスパ抜ける --
- そりゃそうよ。これで全面200mmあったらOP --
- まただ)ありがとうございます。砲性能はかなりのもののようなので動画などを見ながら攻めと受け()の塩梅を探ってみます。 --
- Lttbより薄いのかこいつ… --
- とはいえ傾斜付いてるし160mmぐらいになる筈なんだけどなぁ… --
- LTTBが軽戦車としては硬すぎるだけやで… --
- 同じティア七のエーミールが火力ガン振りなせいでパッとしないよな --
- 本当に役立たず車両 へったんが強いからって言っても7以上に進めるのはダメ 絶対に後悔する -- D B?
- ヤクパン2はキャラが立ってるから存在意義はある。ヤク虎は最強のTD。100駆は存在感最強。微妙なのはヤクパンだけだぞ --
- こいつは極めたら強いとか聞かないけど何しても弱いの? --
- 弱くはないだろ --
- (続き)バランス型過ぎて極めるもクソもないし、逆に適当に扱ってもそれなりの戦績出るからそういう話になりにくいだけだ。というか昔から「無課金の味方」としか言われてなかったし、稼げなくなって影も薄くなるのは当たり前って事なんだろう --
- アピール過剰な奴が多くないってだけで、別に弱いTDではないだろう。火力も機動力も優秀だし、攻撃的なTDの扱いがちゃんと出来るプレイヤーなら十分活躍できる筈 --
- 作って良かった儲かる儲かる。 --
- コイツの装甲は全く宛にならない、ティアが上がったので四駆より抜かれる。軽駆逐戦車と考えて、前半は砂ポジを渡り走って、ひたすら狙撃で芋る。後半戦で敵ライフが減ったら突撃で止める。しかし味方が溶けてたらお手上げ。∴味方依存度の高い戦車だと思う。 --
- 意外に早い足と高性能の砲を駆使して裏取りをするんや --
- アドバイス、ありがとうございます。P虎🐯から乗り換えたので、装甲無いのに戸惑いました。外見硬そうなのに紙装甲ですね! --
- これでも史実だと重装甲なんだぜ --
- 傾斜も含めて考えると前面160mmはあるんや --
- トップティアでハルダウンして傾斜を強めれば結構弾けたけど、基本的にはあてにできないよね --
- まあ色々と(特に隠蔽)難があるけど、時速55km/hで高精度DPM2500の火力をデリバリー出来ることを意識して戦術に組み込めば、なかなか活躍してくれるよ --
- ヤクパンって今は弱いの?三年振り位に使ってみたけど、勝利50%確保するのに四苦八苦。昔のBuff前の四駆と同じ位敗ける感じ。三年前は前線で暴れる事が出来てMバッヂ🏅7キルも取れたのに、なんか変なんだけど? --
- 周りが強くなった --
- 3年前とは国が増えたこともあって環境は大分違う。餌という認識をされているのか、堅い重戦車の少し後ろからペチペチしようにも真っ先にボコられる始末、はっきり言って苦行だぞ。 --
- 前より辛い環境にはなってるけど、苦行はねえわ --
- 3年前だとクレ係数も良くて、環境も --
- 普通にボコられるヒマあったら隠れた方が早いだで --
- 建物や岩、草で隠すのは当然だが、見つかった途端に・・・ --
- 別にワンパンで死ぬ訳やないしやな… 見つかったら逃げるぐらいの勢いでいいゾ --
- このツリーの他の戦車が強過ぎて相対的に苦行になってる感は否めない --
- 今でも個人的にはM量産してくれる強戦車だと思いますけど...誰かこれが強いって言ってくれる同志は --
- ある程度以上の腕があれば強いんじゃない?俺も乗ってて楽しいし。ただM量産できるってことは基準が低いってことだから、プレイヤー全体から考えると弱い部類なんだろうな --
- この戦車で戦う時に必ずラグくなる --
- 主砲だけフリーで飛ばし搭乗員75%で出撃するも何と1勝21敗。早々に負けⅯもゲットし与ダメ平均も1500とそこそこやっているつもりだが全く勝てない。ティア7全体では62%と得意な所だったのにこいつのおかげで60%を切りそう。表示されている勝率がゼロなんて初めて見たわ(笑)。もうしばらくは使わない(使いたくない)が、記念で取ってはおく。言っておくけどタンクは弱くはないよ(ただし局面を打開できる存在ではない)。 --
- あの、最後の2行以外消すとかできないですかねぇ…? --
- タンクは弱くないよ(自分が下手くそ) --
- 優秀な足、中単発とそこそこのレート、いい精度の砲 --
- この戦車稼げるってどっかに書いてあったんだけどそんなに稼げるんですか? --
- いまは普通 --
- かつてクレ係数が高かった頃のお話。88ミリなら弾薬費安いし。 --
- 使ってみたら旋回性能が速度の割になんか足んねぇよなぁって感じがする…履帯開発したら多少はマシになるかな? --
- ヤクトラIIとエレファントだったらどっちを開発するべきですか? --
- こっちから来たならいちごパンツくんのが使いやすいかも --
- 10.5使うなら普通の駆逐の立ち回りで、8.8使うならちょい前衛気味な方がいいのかな? --
- なんか10.5cmの弾速遅くないっすか?イマイチ偏差が合わない… --
- 初期のエンジン性能ってどんな感じ --
- ただの柔らか鈍足駆逐になる。とりあえずやめた方が良い --
- どの戦車も基本初期はやめとけ --
- ? --
- 周りが芋ってる時ってどうしたらいいんですか? --
- もっと芋る --
- 駆逐はそうするしかないんですか? --
- 突っ込んだところで打開できる性能でとないしな --
- ありがとうございます --
- 弾かれる砲弾 弾かない装甲 --
- 地面とか岩が大好きなんだよ10.5cm砲弾はw --
- パンター駆逐戦車型という出自のよくわからない日本語名を削除。SU-122-44のことをT-44自走砲122mm砲搭載型っていうくらい違和感ある言い方だったので --
- でっかいへったんみたい --
- 僕は105mm派なんですが、皆さんはどうでしょう? --
- 最初は105mmだったけど、敵の側面に行くタイミングとか履帯切りが効率良くできるようになってからは88使ってる。 --
- 88mmの方はちょっと威力か低い気がするんですよねー --
- 基本的な駆逐の運用するなら単発高い105の方が良いよ。少しMT的な運用するなら88の方が隙が少なくていい --
- 88は単発低い分なめられやすいから相手のラッシュが止まらんのよね。与ダメで勝ちに貢献したいなら素直に105使ったほうがいい --
- つかむしろ舐めて向かってきてくれた方がこっちのもん感無い? アドレナリンタイムやんけ --
- 履帯ハメ出来るし最後複数対1になった時とかも88の方が捌きやすいんだよな。弾速早いから少し距離あってもビシビシ当たるし --
- 88のAP貫通力とDPMは同格駆逐には無い武器だから自分も8.8かな --
- 10.5だとT25ATがいるから差別化難しいんだよねぇ --
- スタビ積んでアド焚いて88で凸砂が安定 --
- 駆逐運用したら味方運悪いとどうにもできないからまだ戦況握れるMT運用の方が勝率も与ダメもいい --
- ハルダウンもできるし、凸も悪くない。旋回がもうちょいあればな --
- こいつに限っては使い手と運用でアハトか10.5かになるよな。とても柔軟性がある良車両だと思うね --
- んー最近使い始めたけども機動力活かして動こうとすると隠蔽の無さが足を引っ張るなぁ…今まで顔面カチカチかそうでないなら隠蔽もいい車両ばっか使ってたから立ち回りがわからん… --
- 基本裏どりするのは市街地のマップだけだよ。そうすれば隠蔽悪くてもタイミング良ければ見つからないしね。ひらけた場所は素直に後方から援護したほうがいいと思う。 --
- そのアドバイスを活かしてみたら何となくわかってきたよ。ありがとう --
- こいつってどのくらい隠蔽悪いんですか? --
- 今はどうかわからんけど、27%の移動時16% --
- SU152の方がもしかして高い? --
- 10.5のクレ収支悪くね? --
- そりゃ弾代が5倍近く上がるんだから当然でしょ... --
- 弾代砲によって変わるの知らなかった…恥ずかしい --
- なんか大昔プレ車と同等のクレ係数だったことあったよな。あの純粋な頃に戻りたい(解雇日記) --
- 大昔て --
- そういや金策車両だったなこいつ...もう見る影もないけど...いい時代だった --
- 初期砲辛すぎンゴ…フリー溜めるのだるいンゴ… --
- 8.8 cm Pak 43 L/71まで頑張れ 食料+装填棒積んで側面&裏取りすれば世界が変わる --
- 豚飯するとはじくはじく --
- 本当にTiger(P)の開発済ませれば71口径88積めるんですか?虎p持ってるし、そっちで最終砲開発し終わってるのに、もう一回開発しなければならない感じになってるんですが --
- P虎から象さんの研究済ませればって事だからP虎の最終砲開発しても互換しないよ。TDはHTやMTと主砲の互換性能はなかった…はず --
- 強いけど恐ろしいほど勝てない。150戦乗ってソ連のSUよりも平均与ダメ高いのにSUは6割でこっちは3割。 --
- 10や20ならともかく100オーバーで3割は根本的に立ち回りを疑うべきでは? --
- 前線運用なら8.8 Pak 43 L/71の方がいいの? --
- mt運用するな --
- らDPMある88の方が向いてる。貫通もあるし。 --
- ありがとう。もう一つ、前線ハルダウン運用だと装甲アップの方が恩恵大きい感じ? --
- いや、変わらん。 --
- 10.5の貫通が強化されるらしいから今後砲の選択は10.5一択になるんかな?それともRPMの調整でよりキャラ分けをハッキリさせるのかな? --
- 元々貫通に不足はなかったから大して変わらんと思う。選択の分かれ目そこじゃないって感じ --
- 遅レスだけど金弾237と265じゃ出来ることの幅が全然変わってくる。今まで10.5の性能が微妙だったからRPMで攻められる88が使われたってだけでバフ後は10.5使うのが普通になると思うよ --
- 最大限強化してチョコ二種積んだらdpm3000代いってワロタ アド炊いたら3700弱はいくな --
- 炎上狙いの釣りコメっぽかったんでCO --
- こいつどう使えば良いの? --
- MTLT共が全くスポットしない上に特攻かHTルート行きばっかで使い方がほんとわからない --
- レミな時は流れに従って前行くしか無いのでは。。あとはレミバレすると相手のLTMTが絶対後ろに回ってくるから、ボトムならそいつらの処理するつもりで後ろ目に居ても良いかと。後ろに居て活躍できる保証は無いが。 --
- 88乗せて敵の側面ついてた。序盤は狙撃ポジで敵の配置分かるの待って、中盤からそれをやる。 --
- 開発先のヤクパンツとフェルディだったらどっちがわかりやすく強いですか? --
- 脳死で戦うならエレファントで良い、正面からの撃ち合いなら同格に勝てる奴はほぼ居ない(HPも以前より増えた けどちゃんと扱うつもりならヤクパンツが間違いなく上、ハルダウンが硬いし何だかんだ言っても機動力は大事(流石にmtと比べるともっさり感は感じるだろうけど)。火力に関してはエレファントに勝るけど、こいつ自体もスコGに負けてる(DPMだけでなく射撃自由度で大きく劣る)から火力で勝ってるから選ぶってのは理由としては弱い。 硬さと機動力、射撃自由度の3点に主観を置いてどちらにするか選ぶと良い --
- 分かりやすい説明ありがとうございます!その3点を重点に置いて考えてみます。 -- 木主?
- こいつの強さが本当に分からない。もっさり機動にSU100よりも当たらない砲に、弾かない装甲。正直、買ってん損した気分 -- 永遠の初心者?
- 搭乗員はちゃんと100%になってる?序盤は駆逐らしく後方支援、中盤以降は敵の配置をしっかり予測して側面つくのも良し、駆逐ポジに留まるのも良しでバランス良い駆逐だよ。 --
- 特化した車両では無いけど、良いところは沢山有るので、そこを見つけて活かして優位に立てるようにすれば凄く強いよ。 --
- 今買ったんですけど最終エンジンと10.5どっち先がいいですかね?ちなみに8.8は全て開発終わってます! --
- 8.8も立派な最終砲候補なので、DPM型が苦手とかじゃなければエンジンが先で良いかと --
- 貫通237mmはもう最終砲候補じゃないでしょ……中間砲としては悪くないだろうが --
- 以前のアプデで貫通力に差が付いたけど、10.5がバフされたのであって8.8がナーフされたのではない。 --
- 紙装甲、固定砲のこいつでDPM優先する意味もあんまりないんじゃないかな。どちらかと言うと後方に居たいタイプだし単発と貫通力は欲しい、特にボトム戦ではTier8にIS系が多いのもあって近距離で撃ちに行ける訳でもないこいつは237じゃツラいぞ。おまけに課金弾では最終砲の通常弾DPMに負ける。ナーフされた訳でなくとも相対的に価値が大幅減したのは間違いないんだから素直に10.5cm乗せようぜ --
- みなさんありがとうございます!参考になりました!!先に10.5開発します! --
- セルブロでコイツ勝率ランキング1桁だけど、気分で使い分けてたよ --
- こいつバケモンやぞ。もしも孤立して軽戦車にndkされても信地旋回の早いから案外対応できるし、足速いから仲間の救援にもすぐ行ける。後退速度も早いからハルダウンできれば余裕で1試合2000ダメ狙える。足速くて1発約300ダメ出せるバカ強戦車 --
- そんな必死こいて解説するほど絶賛したかったんだね --
- 昔のクレ収支が懐かしいや --
- こいつ苦行すぎて売りさばきました。弾けない装甲に隠蔽、ヘルスも少ないからなにも出来やしない --
- 途中でごめんなさい。しかも重駆のような、じゃないような立ち位置だから立ち回り分からないし、前線の少し後ろにいても、紙装甲だし、ヘイト高いからもうT25ATのほうがいいや。 --
- まぁこの次の2両はどっちも強いから、フリーで飛ばすのもありかもね。 --
- 自分もこいつは機動と装甲どっちつかずで難しいと感じました。操作して楽しい感もあまり感じれず。ヘイトが若干低いのだけが取り柄かも?笑 --
- 重駆逐の隠蔽と軽駆逐の装甲のミスマッチが辛い。砲は優秀だから格上でもあんま困らないのは長所なんだが… --
- 使い方はダンボールと同じでおk。扱い辛いのは中途半端なポジションにいるからでは?ガチガチの重駆逐でも下手に前出るとボコられるよ --
- ダンボールとはナッショーンの事でしょうか?実はナッショーンは得意でM複数あります。 --
- ナースホルンのことか? --
- ナッショーンって --
- ↑途中送信、ナッショーンってマジで言ってたらちょっと... --
- パッショーン --
- そら情熱や。 --
- 段ボールとはPz.Sfl. IVcの事だよ。ナッショーンってナスホへの情熱的な愛があるのかな? -- ナスホの読み間違え方ワロタ?
- マジで言ってたらちょっと何??普通に前からナッショーンで書き込みしてるけど。 --
- 「nashorn」←これをナショーンって呼ぶならまだ分かるが、ナッショーンは流石にねぇわ。 --
- ガッチョーン --
- ナースホルンはナースホルン、ダンボールはダンボール、便器は便器じゃないと気が済まないみたいだなww --
- その昔88積んで稼ぎ車として乗りまくってた時は鉱山とか以外は中戦車ルートの横槍メインだったな。照準の締まりの良さでちょこまかした動きに砲がちゃんと付いてきてくれるし、88の高弾速高精度高RPMDPMで履帯ハメに入ればボーナスタイムで金はがっぽがっぽ稼げたし楽しかった(遠い目)。防御に関しては、ハルダウンの引っ込みぎわに傾斜で弾いたりやけくそフリフリで主砲の根元に当たったりで一発弾けばdpmで押し切れることも多かったからタイマン苦手意識も無かった。105mmの使い方は知らぬ --
- 苦行すぎるので早く焼くぱんつまで行きたいなぁ --
- バフされて割と素直な性能になったと思うけど、苦行扱いされるんか。 --
- 火力は単発不足、精度は絞りこそ早いものの最高精度控えめ、機動力は履帯性能全般クソ等々...長所は全て微妙な具合で防御力は無い、ついでに隠蔽もHPもない。固定砲のデメリットを上回る様なメリットは持ってないってのが正直な所。やっぱこいつ苦行だよね、tier7だし --
- これでソ連みたいな反則級の防盾が付いてればおそらく随分違ったろうけどね --
- 苦行だとは思わない。扱いやすい砲と陣地転換や終盤のMT運用に十分耐えうる機動性、隠蔽は悪いものの、遠中距離を保って俯角とフリフリを駆使すれば同格ぐらいならそこそこ弾く装甲。他国の駆逐と違ってこれといった特色を持たないからコツを掴みにくいだけだろう。もし火力や機動性、装甲のどれかに頼り切ってたらヤクパンツも苦行になりかねないからここで慣れた方がいいよ。 --
- これだな、t25atほどの強さではないにしろこの前のバフで105バフされて大分使いやすくはなった。性能に頼りすぎると苦行かもしれんね。 --
- クソだろこれ。 --
- まぁまぁそう言わずに、何に不満をお持ちですか?JagdPz IVから劣化した隠蔽率ですか?それとも機動力でしょうか?あるいはNashornから進んでこられた場合は敵を貫通しにくくなったことに不満を持っているかもしれません。クレジットと経験値を消費さえすれば前のティアより格段に強い車両を手に入れられるとしたらどれだけ素晴らしいことか。 しかし、お分かりでしょう。往々にして人生とは思う通りにはいかないものです。 --
- この枝の人の圧倒的紳士対応に惚れたわ --
- きっと英国紳士の方だろう。人間の鑑ですな。 --
- ワロタ ヤクパンを一切擁護してない点も面白いわ --
- ヤクパンの良いとこでも言うのかと思えば全く言ってなくて草 --
- 連投削除しました。 --