イタリア/コメント

Last-modified: 2021-03-02 (火) 23:08:06

イタリア

  • 俺得だからイタリア海軍は早く出してもらいたいところ。 -- 2013-02-02 (土) 09:28:17
  • ティア10はローマ級かな? -- 2013-02-03 (日) 12:39:33
    • 計画艦のアルザス級かUP41計画艦かもね -- 2013-04-04 (木) 17:49:42
      • アルザス級は仏軍じゃね? -- 2013-04-05 (金) 13:42:13
  • 戦艦ローマの不運による汚名は雪げるか? -- 2013-05-11 (土) 19:48:48
  • 正式アナウンスは昨日なのに4年前にはこのページがあったのか -- 2017-03-09 (木) 19:32:33
    • 4年前はまだこのwikiもWoWsも無いはずだが。 -- 2017-03-11 (土) 01:20:55
      • wikiは2012年頃からあったみたいだね。とりあえず一番上のコメントの日付見てみ。 -- 2017-03-11 (土) 01:27:46
      • 独ソ仏なんかより日米英のつぐ海軍国たるイタリアが実装されるだろうと思ってる人も多かったし期待されてたからようやくって感じ -- 2017-03-12 (日) 23:28:37
      • 「独ソなんかより」?「多かった」?第一次世界大戦の艦艇もたくさん出てくるこのゲームで、ソ連はともかく、かつてドイツ海軍が世界第二位の規模だったことを忘れている人が多かったってマジかよ。 -- 2017-03-13 (月) 09:23:07
      • 中低Tierになる戦艦や巡洋戦艦の種類ならドイツは日本なんかよりぽっとど多いもんな -- 2017-03-13 (月) 20:59:34
  • Tier6=微妙な船という印象が強い。そうですか6なんですね。 -- 2017-03-09 (木) 19:33:25
    • 6って一番バランスが取れてるTierじゃないか?まあボトム率は多いけど、性能はどれもいい感じだと思う。ニュルンがちょっと弱いぐらい? -- 2017-03-09 (木) 19:50:18
      • 性能はともかくボトム率が多いというのは致命的だわ、乗ってみて悪く無い船だなと思っても肝心の戦場が楽しくない -- 2017-03-09 (木) 20:40:52
      • T6ボトムが多いというのは思い込みだろ。T6がTOPの戦場が少ないことは無い。ただしFUSOとニューメキシコという砲の門数が多い危ない戦艦の存在があるからT5のKONGOよりも戦艦が脅威になるから巡洋艦の立ち回りはワンランク上の慎重な運用が出来ないと生き残っていけなくなるがな。 -- 2017-03-13 (月) 07:00:26
  • 別の迷彩付けたら赤白の防空識別帯は消えちゃうんかな・・・あれ好きなのに -- 2017-03-09 (木) 20:13:50
    • 今の所甲板は迷彩に含まれないから消えないと思う -- 2017-03-09 (木) 20:14:37
  • 1隻目はローマで来ると思ってたけど違うかったか・・・ -- 2017-03-09 (木) 21:16:13
  • 次はイタリア抜きでやろうぜ! -- 2017-03-09 (木) 21:30:10
    • 思わず笑ってしまった -- 2017-03-10 (金) 10:28:25
  • ダオスタ級のステータスが出たけど・・・うーん、この微妙感・・・初速がAP1000m/s、HE950m/sってのが特徴らしい特徴かな? -- 2017-03-10 (金) 10:23:15
    • 弾速はTier10巡洋艦相当でぶち抜けるだろうけど2基×4門っていう点から扱いが難しそう -- 2017-03-11 (土) 16:34:45
      • 4門の砲が2機じゃないぜ?2門の砲が4機だが? -- 2017-03-13 (月) 06:51:59
      • お、本当だ。リーク情報の時点でロシア語を読み間違えていたわ。 -- 2017-03-15 (水) 17:25:04
  • アクイラ出るかな -- 2017-03-10 (金) 17:47:47
  • フランス戦艦実装まで待ち遠しい -- 2017-03-11 (土) 00:41:39
    • 間違えた。誤フランス正イタリア -- 2017-03-11 (土) 00:43:30
  • 前に動画でプリエーゼ式防御見たせいでイタリア弱そうに感じてしまう。実際の性能どころか名前もしらないけど -- 2017-03-11 (土) 00:48:45
    • 某動画のは旧式艦を改造したからというのと、工作精度の問題がある。発想自体は割と真面だし上手く機能した例もある。結局総合的にはバルジの方がいいんだけどね… -- 2017-03-11 (土) 01:03:58
    • プリエーゼは実際の所そんなに悪くない説もある。シルテ湾の戦いでは魚雷の直撃を受けたヴェネト級が普通に航行できたそうだし -- 2017-03-11 (土) 02:16:52
    • プリエーゼ式は全然悪い物じゃなくて、普通に効果のある防御構造体。ただタラントの場合は魚雷による衝撃波が狭い湾内で逃げ場がなくプリエーゼ式がそれを伝える役目をしてしまったのが原因。ただこれはレアケースで、同様に被雷した経験のあるヴェネト級は性能をいかんなく発揮し航行出来てる。プリエーゼ式は単にコストに見合ってないだけで、性能そのものがどうこうというものじゃないんだ。 -- 2017-03-13 (月) 10:16:02
  • カピターニ・ロマーニ級軽巡洋艦の扱いがどうなるか気になる -- 2017-03-12 (日) 02:11:43
    • 中Tier帯で威力は低いけど当てやすくて取り回しやすい砲を振り回せる嚮導艦みたいな性能で実装して欲しいね -- 2017-03-12 (日) 23:30:03
    • リーク情報見るに、こいつの主砲の初速って1,000m/sになってるのな。減衰するんだろうけど、はえぇ -- 2017-03-13 (月) 09:35:09
      • すまん、ダオスタと間違った・・・ -- 2017-03-13 (月) 14:11:25
      • 早ければ良いってもんじゃない。余りに散布界でかくて命中率が低く戦争中は薬へらして初速下げて使うはめになってたはず。 -- 2017-03-17 (金) 23:25:27
  • 赤い飛行艇でも載せてくれないかなぁ… -- 2017-03-13 (月) 07:28:40
  • ミサイル巡洋艦に改装されたルイジの2番艦良いねもとからカッコいいのに今も使われてる76mm砲を8期って高性能ランランみたい -- 2017-03-13 (月) 09:56:21
  • イタリア艦長のひょろひょろボイスに期待。 -- 2017-03-21 (火) 06:39:07
  • 艦長が喋りながらパスタ食う音が聞こえるボイスになると思うね俺はw -- 2017-03-29 (水) 15:25:30
    • イギリス艦長が紅茶啜りながら喋ってないし、アメリカ艦長がドーナッツ食ってないし、ドイツ艦長はクリーク!クリーク!言ってないし、日本艦長が切腹してないからそれはないだろ -- 2017-03-29 (水) 15:28:31
    • 違う違うよく聞くと艦長がナンパしてる様子が聞こえるボイスだよ -- 2017-03-29 (水) 16:02:42
    • 戦闘中にお皿とフォークの音が頻繁に響く謎戦場と化しそう -- 2017-03-31 (金) 18:31:55
      • 甲板に被弾! -- 2017-04-03 (月) 04:43:26
    • ドイツ艦、日本艦のプレイヤーから「次(のMM)はイタリア抜きで」と言われるに違いない -- 2017-03-31 (金) 18:34:31
      • ドイツで行われた好感度調査、日本の好感度はパキスタン並に低かったから現状だと「今度は日本抜きでやろうぜ」になる -- 2017-04-03 (月) 05:07:41
      • ネタだろうけどそれ言ってるの日本の一部だけやで。ドイツなんてナチス=悪の教育受けてきて今度は日本でなんて考えてるのはいない。 -- 2017-04-03 (月) 17:00:48
      • 正直言うとイタリア軍は言うほど弱くない。覚醒するのが遅かったり準備があんまりなだけ -- 2017-04-03 (月) 18:29:55
      • 海軍に限っては普通にドイツより強いと思う。主に条約のせいだけど -- 2017-04-04 (火) 09:51:46
      • 日本は国力のなさと資源のなさと維新前の旧藩の派閥争いで死に、イタリアは国力のなさと資源のなさと統一前の各国の派閥争いで死んだ -- 2017-04-05 (水) 16:46:47
      • なおフランスは戦う前から負け犬である -- 2017-04-08 (土) 18:48:14
      • こと海軍に関してはドイツよりずっと充実してるからなイタリアは、日本に次ぐ世界第四位の規模だったし -- 2017-04-12 (水) 10:29:02
      • イタリア海軍とフランス海軍のどっちが上かはけっこう迷わないか? -- 2017-04-12 (水) 13:24:11
      • ↑2 なお戦果はドイツ海軍に遥かに及ばない模様。 -- 2017-04-12 (水) 16:07:05
      • イタリアかフランスかといわれたらイタリアじゃないかな? 戦艦力の差で。 -- 2017-04-19 (水) 02:43:59
  • ザラ級重巡洋艦の装甲が他より厚いな -- 2017-04-05 (水) 16:39:35
    • 建造時期的にはT6か7だな -- 2017-04-05 (水) 16:50:56
      • Tierは性能で決まるから建造時期は関係無いゾ -- 2017-04-12 (水) 10:31:12
  • ドゥーチェ!ドゥーチェ!ドゥーチェ! -- 2017-04-06 (木) 11:59:54
  • どこの海軍も基本は精強だったと思うよ。歴史的にピックアップされるのは大成功か大失敗だからイメージが偏るというだけで -- 2017-04-12 (水) 10:38:03
  • イタリア艦知識がまるでなかったから1/350ポーラを密林でポチッといた。2000円は安すぎる。wowsは模型作る時の参考にも使ってるから助かるよ -- 2017-04-12 (水) 13:51:02
    • 某ブラゲーのせいで酔っ払い伝説だけが語られるポーラさんか -- 2017-04-20 (木) 12:41:04
  • 1/350のキットはビスマルクとかでも5000円で買えてた30年前のキットと、最近の超精密な高額キットと2種類あるからね。 -- 2017-04-19 (水) 02:48:29
  • 某ゲームのお陰でVV級を知って、1/700のローマとリットリオを買いそろえて今作ってる。超楽しい -- 2017-04-20 (木) 12:44:04
  • パスタでも食って昼寝してろ! -- 2017-04-20 (木) 18:01:26
  • NAで1万4千人いる時間帯でも味方に1艘いたのみ。そいつ早々と沈んでたし。全然人気ないな。砲旋回30秒とかWGアホやろ・・・ほんと商売が下手だな -- 2017-04-24 (月) 10:28:17
    • 高速な船に照準速度遅くて射程が短いってダメだよなあ。照準困難でまともに戦闘できる気がしないぞ。 -- 2017-04-24 (月) 11:54:28
      • 日巡日駆「は?」 -- 2017-04-25 (火) 11:58:41
      • 何を標的にするかで違うだろうけど、日駆はあんまり撃ってこないし日巡は戦艦ばっか撃ってくるじゃん。それなら照準速度遅くても大丈夫だわ。 -- 2017-04-26 (水) 00:41:25
      • 日巡が戦艦ばっか撃ってるとかエアプか? 日巡の性能で駆逐艦と巡洋艦撃たないプレイしてもしょうがないでしょ。ただ、日巡に付け狙われた敵は逃げちゃうし、他に撃つもんないときは戦艦狙うから、与ダメの戦艦比重は高いけど -- 2017-04-28 (金) 08:56:32
  • 某ブラゲ影響強いですねVV級はローマかリットリオは課金艦で来そうだね -- 2017-04-24 (月) 19:59:46
    • ここの妙な某ブラゲ押しは一体なんなんだ・・・自分はそうでもないがマナー違反だし不愉快な人もいるから気を付けてね? ローマはもうプレ艦で出るってリークされてたなぁ。リットリオは通常ツリーで出てきそう -- 2017-04-24 (月) 20:24:27
      • いや別に僕も押してる訳じゃないよ -- 2017-04-24 (月) 21:07:41
      • 個人的には「某これの話題は荒れるからやめよう!」というコメントの方がうざいんだよなぁ -- 2017-04-24 (月) 21:26:53
      • 別に某ブラゲは好きでも嫌いでもないけどさ、ここはWoWsのwikiだから別ゲーの話題はなるべく避けた方がいいでしょ -- 2017-04-25 (火) 11:19:11
      • なお某これウィキの雑談ページはフリーダムな模様 -- 2017-04-25 (火) 12:18:07
      • いつもそうだけど、「実際に不愉快に感じてる人」の存在を置き去りにして、不愉快に思う人がいるかもしれないからやめようって言ってる人たちが木を伸ばしまくってるよね。 -- 2017-04-25 (火) 12:23:32
      • ↑それな 「自分はそうでもない」なら多少の事は黙ってりゃいい。全面艦これの話題で埋まってるという事態ならともかく、ちょっと話に出てきただけで言葉狩りのごとく指摘するのは自治厨のようだ -- 2017-04-25 (火) 15:29:39
      • 雑談での別ゲーの話をしてたりしたならまだしも、情報提供欄で別ゲーの話とかマナー違反でしかないでしょ。自治厨見たいだとか他の掲示板がとか知ったこっちゃない。 -- 2017-04-25 (火) 18:05:03
      • イタリアの話をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -- 2017-04-25 (火) 18:07:35
      • 艦豚ってほんと厚顔無恥だよな。コラボ対象のはいふりとかならまだしも何の関係も無い萌え豚ゲー持ち出すなよ。実際、不愉快だって荒れたこともあるし自重しようねって話なのにあっちだと寛容とか知らねえよ。そんなに話したかったらwgにコラボするように掛け合えよ。 -- 2017-04-25 (火) 18:17:27
      • 「VV級はローマかリットリオは課金艦で来そうだね」と木主はちゃんとWoWsの話を振ってるのに、ちょっとした事で執拗に噛み付いてくる方がウザいなこれ -- 2017-04-25 (火) 20:33:47
      • 某ブラゲ影響強いですね←これが見えない艦豚さんは病院に行こう。 -- 2017-04-25 (火) 20:52:22
      • 「某ブラゲ影響強いですね」 これいるか?ってことだろ。別にわざわざ書くほどのことでもないのに書いているから注意しただけで、ただでさえほかのページでも過去に同じようなので荒れてるのにそれに注意しない砲がおかしいでしょ。 てか情報提供欄で不毛な争いはやめようや・・・これ以上したいならほかでやってくれ。 -- 2017-04-25 (火) 20:56:36
      • というかなんで通常のコメント欄が無くて情報提供欄だけなんだ? -- 2017-04-25 (火) 21:29:01
      • なんで皆はこうやって過剰に反応しちゃうのか。普通にスルーでいいのに...よほどのアレルギー体質なのかwows民は -- 2017-04-25 (火) 21:42:55
      • スルーすると気持ち悪い会話が続くんだわ。それに注意しないと別のページでも話するから迷惑極まりない。 -- 2017-04-25 (火) 22:07:49
      • 自治厨は雑談で別げーの話してもボコボコに叩くのにな -- 2017-04-26 (水) 17:24:52
      • ささいなことでマナー違反だし不愉快とか神経質定期。こっちが不愉快だわ -- 2017-04-28 (金) 03:59:02
      • 艦豚さん、あんたの存在が一番迷惑だわ。お前ら豚がマナー語んないでくれ。嫌われてることに気付かないでコメさせろとか迷惑もいいとこ。 -- 2017-04-29 (土) 04:00:47
      • どっちも豚な件 -- 2017-05-01 (月) 22:13:32
  • VV級ローマは楽しみ。恐らくTier的には強豪揃いのTier8で実装だと思うんだけど、果たしてどうなるか。射程と貫通能力が大和並みだから、そこでどういう味付けしてくるか -- 2017-04-25 (火) 16:09:12
    • スナイパーの日戦、突撃の独戦、対空と甲板抜きの米戦、となっているように感じるから、伊戦の味付け本当に楽しみ。航続距離関係ないゲームだからWoWs的に弱点らしい弱点は若干の甲板の薄さくらいしか思い付かねぇぜ。 -- 2017-04-25 (火) 18:34:18
      • 巡洋艦並に舵が軽いとかだったら良いなあ。 -- 2017-04-26 (水) 00:44:27
      • 史実通りなら、最大の弱点は射角の悪さ。 -- 2017-04-27 (木) 18:19:14
      • 精度(の酷さ)もな -- 2017-05-01 (月) 22:14:18
  • アクイラ…来ないか… -- 2017-04-25 (火) 19:29:32
    • むしろ候補があり過ぎる空母保有国の中のマイナー空母よりは来る可能性が高い…まあ時期がいつになるか分からんけど。確かグラーフの方も予定合ったよね -- 2017-04-25 (火) 21:34:21
    • あれって日本語だとアキラのほうが近いのかな?ウィキだとアキラだから最初の頃はてっきり日本の空母かと思ってたよ。WoWsには戦闘機しか積んでないから来なさそうだけどね・・・でもBoTならワンチャン・・・? -- 2017-04-25 (火) 21:45:59
  • 鯵鯖のプレミアムショップで販売開始したね -- 2017-04-26 (水) 15:24:45
  • 実際乗った感想をお願いします -- 2017-04-26 (水) 15:38:36
    • イタリアに関する話題ならなんだっていいでしょ、実際乗った感想なんてそのために細分化して艦のコメント欄があるわけだし -- 2017-04-26 (水) 16:01:41
    • ブジョンヌイをちょい近接戦よりにした感じかな~。もっと柔らかくて運動性は良さそうだけど -- 2017-04-26 (水) 16:13:53
    • 3戦してみた。HEは950Km/hと記載があるけれど、なんだろうね?モロトフの方が着弾早い気がするぞ?。減速が早いのかぃ?。魚雷は前にも撃てて装填早いし撒き散らししやすい。まぁモロトフの方が砲撃しやすいけど、こっちの方が転舵しやすいから、そこそこ扱いやすいと思う。周りが足早い船多いから、なかなか撃沈とれない稼げない。 -- 2017-04-26 (水) 23:55:19
      • 失礼! HEは950m/秒。APは1000m/秒の記載が正解でしたm(_._)m。 -- 2017-04-27 (木) 00:01:57
    • 13Km以上の射程ギリだとおじぎする弾だから、NCみたいな感じかな。やはりモロトフとは違うなw -- 2017-04-26 (水) 23:57:12
  • ん~他の艦でもいいように思えてきますよね~。 どうしよ・・・ -- 2017-04-26 (水) 17:46:16
    • 長距離砲撃時に主砲弾の飛翔速度の低下を危惧している米が散見されたがどうやら現実のものになったようだ、色々出来る巡洋艦と言えば聞こえは良いが伊艦長育成の目的を除くとセールスポイントが今一つ見えてこない器用貧乏とも捉えられる -- 2017-04-27 (木) 00:15:00
  • フランスとソ連足して割った様な雰囲気だから迷ったけど、良い感じの曲者艦だった。1番安い買ってただ今3艦長。相当数のHEを貰っても中々燃えず抗堪性はT6フランス艦と同等。魚雷はシムスの様なウスノロ置き魚雷で嫌がらせしながら相手の行動を抑制出来る。モロトフを扱い易くした夕張の上位互換的な楽しい船よ。この先隠蔽とIFHEを付けたいな。 -- 2017-04-26 (水) 19:50:33
    • 書く場所間違えたな。今はイタリアドゥーカだけだから良いか? -- 2017-04-26 (水) 19:59:59
      • しばらくは追加されないだろうし、いいんじゃないかな。しかし伊巡はこの流れで優速艦で統一されるのかな。 -- 2017-04-27 (木) 16:48:48
  • イタリアは足の速い高初速砲の巡洋艦がメインになるのかねー?こっちにエンブー欲しかったな -- 2017-04-27 (木) 17:37:23
  • どうでもいいけど、イタリア語のボイスはまだ入ってないのな。 -- 2017-04-27 (木) 17:48:23
    • えっまじで……イタリア語聞きたいがためにダオスタ買ったのに -- 2017-04-27 (木) 17:51:32
      • 普通に日本語だったから、戸惑った -- 2017-04-27 (木) 21:03:30
  • ドゥーカ・ダオスタ人気だね。強い弱い関係なくイタリアツリー人気でそう。早く出て欲しい -- 2017-04-28 (金) 03:56:42
    • ダオスタは艦底が緑とか甲板に赤のラインとか、シャレオツな艦だね。黒海に浮かべて眺めるには最高。あとはパスタボイスが聞きたい。 -- 2017-04-28 (金) 08:02:19
  • 半年後にはポーランド状態? -- 2017-04-28 (金) 08:06:55
    • ポーランドはあいつしかまともにゲームに出せるのいないからしゃーないけどイタリアは艦艇多いからツリーもくるんじゃねえか -- 2017-04-28 (金) 10:38:25
      • 英戦の次くらいに来る可能性高いと思うよ -- 2017-04-28 (金) 10:45:34
    • 戦艦ローマだったかが年内実装予定だから大丈夫 -- 2017-05-03 (水) 03:52:01
  • レート一定じゃないし正確な金額じゃなくて他のページと同じでプレミアムショップで販売 にしといたほうがいいんじゃない -- 2017-04-28 (金) 14:29:08
  • 今日からダオスタユーザーの仲間入りしました。最初の2戦くらいは魚雷のスピードに違和感あったけど10戦になる頃には2~3本は当てれるようになってきた。なかなか面白い艦で買って良かった。10艦長になって隠蔽とれるようになる頃にはもっと楽しくなってると思う。 -- 2017-04-28 (金) 19:01:41
    • 強い弱いじゃなくて楽しいのがポイントだよ。 -- 2017-04-29 (土) 02:07:33
  • 名前難しい艆買ったよー何でか皆さんよくかまってくれるのですぐに沈みます・・・ -- 2017-04-29 (土) 22:13:10
  • 搭載モジュールの多さがドンスコイと似てる気がする。やる事いっぱいダオスタとドンスコイはたーのしー! -- 2017-04-30 (日) 00:19:47
    • キーロフやモロトフの原形だからね(ダオスタの前級モンテクッコリの設計図と、ダオスタの機関をソ連に提供して出来たのがキーロフ) -- 2017-05-26 (金) 08:45:14
  • イタリア敗戦の理由は日本とだいたい同じなんやなって…… -- 2017-05-03 (水) 03:53:05
    • 主に燃料問題ね -- 2017-05-03 (水) 10:53:17
      • さらに当時支配してた地域にのちに結構でかい油田が見つかるのも同じだな -- 2017-05-03 (水) 15:19:42
      • 日本はまだ南方からの輸送が曲がりなりにもできてたから、多少の作戦はできたけど、イタリアはスエズ運河は押さえられて中東からの石油はこないし、ソ連からの輸入もドイツが喧嘩売っちゃったから不可能。ほとんどオワタだよなぁ -- 2017-05-26 (金) 10:10:07
      • 日独以上にノリで開戦したようなもんだしな。開戦してもしばらく動けないっていう・・・ -- 2017-05-28 (日) 03:21:49
    • ドイツもやで。石油も戦車も補給追いつかなかった。 -- 2017-05-28 (日) 03:20:26
      • まだドイツはルーマニアとかハンガリーに油田あったじゃん -- 2017-05-28 (日) 10:03:46
      • ドイツは石炭の液化によっても燃料を確保してたしな。ドイツの燃料が逼迫するのはソ連軍がプロイェシュティ油田を制圧した1944年8月以降。 -- 2017-06-07 (水) 15:24:35
  • プリエーゼ式で被雷した時のダメージが上限ぶっちげるんですね。わかります。 -- 2017-05-28 (日) 03:26:18
    • プリエーゼ式の被害拡大は港湾停泊時のものであって浅瀬で被雷するとどんな戦艦でもお陀仏ってそれ一 -- 2017-06-08 (木) 02:42:44
    • プリエーゼは発想は良かったけどその他が全く追いついてない状態で作ったのが悪い -- 2017-06-08 (木) 10:11:08
    • プリエーゼは確かヴェネト級ではちゃんと効果を発揮したんじゃなかったっけ? -- 2017-06-18 (日) 21:33:07
  • どうやら明日のアプデでイタリア語実装?だそうで -- 2017-06-07 (水) 15:13:28
    • やっちまったぞ = マンマ・ミーア! って言うんかな(某配管工の声で再生) -- 2017-06-07 (水) 15:21:03
      • VP抜いたら「オーイェー!」かな -- 2017-06-07 (水) 16:52:59
      • つまり撃沈されるとあれが流れるのか… -- 2017-06-07 (水) 17:34:57
  • イタリアってデザインはかっこいいんだよなあ。艦艇だけではないけど、デザインセンスは群を抜いている。 -- 2017-06-07 (水) 18:47:59
    • 艦艇のデザインは嫌いだな。だけど現在の装輪戦闘車チンタウロとかはかっこいいと思う。 -- 2017-06-08 (木) 09:15:40
      • チンタロウに見えた... -- 2017-06-25 (日) 13:55:08
    • ヴェネト級といいザラ級といい実に洗練されたデザインよな。一目でイタリアと分かるあのカラーリングも好きだ(笑) -- 2017-06-08 (木) 11:44:35
      • 俺はどうも艦橋の形と、機関区が大きくて艦首と艦尾の砲が離れた配置が好きになれないんだよなあ。 -- 2017-06-08 (木) 13:36:10
      • 間違った。艦橋の形と中央部に構造物が集まってて艦首や艦尾に広いスぺースがある形がピント来ない。だ。 -- 2017-06-08 (木) 13:44:15
  • MS共同経営者がイタリア駆逐艦「アルティリエーレ」を海底で発見。プレ艦として実装すべきではないかWGよ -- 2017-06-08 (木) 02:41:15
    • ポール・アレンさんかあの人は筋金入りのミリオタだからなぁ、宇宙にも手を出してるし。 -- 2017-06-08 (木) 08:45:48
    • さすが金持ちはやる事が違うぜ… -- 2017-06-08 (木) 10:09:50
      • たしか世界でも50-60番目位のお金持ちだったような(武藏発見時) -- 2017-06-08 (木) 10:59:23
  • イタリア語艦長の実装はまだですかね・・・ -- 2017-06-18 (日) 19:57:35
  • イタリアツリーまだかなまだかな -- 2017-06-24 (土) 02:44:55
  • フランス艦がダンケルク来てから一年くらいでツリー実装だし、早くて年末、普通なら来年春、イギリス巡洋艦みたいにリテイク入ると来年秋かもしれん -- 2017-06-24 (土) 11:38:36
  • ヴィットリオ級マダー? -- 2017-06-25 (日) 10:09:07
  • イタリア戦艦の艦砲って、日米より初速が早いので、砲身寿命が短く。日米の7割しか砲弾詰んでなかった・・・とかどこかで聞いたような気がするんだが、どうなんかな。 -- 2017-06-25 (日) 13:14:01
    • 欧州戦艦はドイツ・イギリスしか輝かしい戦績が無くて、イタリア・フランスはちょっと物足りないよね。ただ間違いなくVV級は欧州で最強の戦艦の一角だったと思うよ。砲身寿命に関しても、戦艦の積極運用が行われたとも考えにくいしウィークポイントとはなり得なかったと思う。砲弾も遠洋航海するわけじゃない(できない)ので、ドクトリンの違いに過ぎないんじゃない? -- 2017-06-28 (水) 14:39:08
  • イタリアの技術力は凄いんだけどなぁ ヴェネトの艦砲とか、砲身の寿命を除けば最強級だしなぁ ただ工業力が日本以下じゃあ持ち前の技術もねぇ.. -- 2017-06-28 (水) 14:27:27
  • うーむ、読めば読むほど、なぜVV級と旧式ながら魔改造した戦艦複数あるイタリアが、旧式戦艦しかないイギリス地中海艦隊と決戦しなかったのかがわからん。 -- 2017-06-28 (水) 15:51:47
    • 弱いってのがばれちまうだろ -- 2017-06-28 (水) 15:55:01
    • 元々イタリア国内でも混乱の多い時代だったからね、例え地中海艦隊を撃滅できたとしても結局主要な戦場は陸戦なわけだしね。睨みを利かせて兵員輸送や砲撃が出来なければリスク犯して積極攻勢をかける必要もないし、そういう事やる前に戦局が傾いた感じ -- 2017-06-28 (水) 16:17:31
    • 決戦なんかしたら戦艦沈んじゃう。伊は独同様に艦隊保全主義だよ。睨みを利かせて自国周辺の安全を確保したかった。想定上の主敵は仏。大型艦は大事大事されて港で浮かんでただけだけど、魚雷艇なんかは特に大事でもなかったので積極運用されてがんばった。 -- 2017-06-28 (水) 16:40:37
    • でもさー、H部隊なんかイタリアと比べたら戦力半分以下やん。それで何回も堂堂と目の前横切って補給船団護送されてるなんて、情けなさ過ぎるやん。 -- 2017-06-28 (水) 19:03:00
    • イタリアが酷いのはドイツは数少ない出撃でそれなりの戦果あげてるしフランスも負け戦だけど真面目に海戦やって最後はかなりカッコイイのにイタリアろくに戦果を挙げずそもそも出撃すらしない最期は普通に捕獲、抑留されて終わったのがマイナスだからねえ -- 2017-06-28 (水) 21:15:26
      • お家事情があるからねえ、特に日本と違って大陸国家だから主戦場は陸上で海上は侵入経路の一つなわけだし相手が責められない状況さえ作っていれば十分じゃない。何より戦艦は戦車と違って凄まじい燃料と人間を必要とするから、全然コストが違ってくる -- 2017-06-29 (木) 10:06:48
    • 燃料ない、制空権ない絶望的な逆境の中で、イタリア海軍は善戦した方だと思うの。結果的に戦艦同士の撃ち合いにならなかっただけで、北アフリカ宛船団の護衛とか、イギリスのマルタ行き船団の襲撃とかで、少なくとも1941年まではかなり真剣に運用してる。艦隊決戦しなかったのはそれ以外の重要任務がいくらでもあったからだとも言えるし、そもそも戦力比で劣勢だった時点の英海軍がわざわざ狩られるために決戦してくれるとは思えない -- 2017-06-29 (木) 10:55:56
  • 兵器は原則的に見せびらかす物であって、使うってのは現場の運用以上の能力は無い -- 2017-06-28 (水) 16:19:10
  • 6.7でイタリア艦長のボイス修正ってあるけど、何が間違ってたのかが分からない… -- 2017-06-28 (水) 16:23:18
  • 全くもって関係ないけど、ヴィットリオ・ヴェネト級(VV級)がもうアヘ顔ダブルピース級って脳内変換されるようになってしまった -- 2017-06-29 (木) 11:02:25
  • せめてヴィットリオ・ヴェネト級だけでも来てほしい・・・・ -- 2017-07-06 (木) 22:41:30
    • 今思うとよく財政難なイタリーがあんなでかい戦艦3隻もつくれたわな -- 2017-08-16 (水) 11:07:31
  • イタリア戦艦ツリーは難しいかな。弩級戦艦群の改装前と後でTier分ければTier5までは作れそうだけど -- 2017-08-16 (水) 11:42:24
    • 実装予定ではあるはず。VV級はTier8らしいし -- 2017-08-20 (日) 22:18:06
  • 嘘か真か戦艦ローマが実装されるらしい -- 2017-08-27 (日) 08:37:55
    • まだ開発段階だろ? -- 2017-08-27 (日) 16:08:19
  • 禿げの女たらしことジュリオ・チェザーレがくるみたいね -- 2017-08-29 (火) 19:51:26
    • 320mm回収済みか。13門見たかったが。しかしシグマ1.5か……Tier6比なら妥当なんだろうか -- 2017-08-30 (水) 22:31:11
      • シグマ1.5って本当か?どこの情報? -- 2017-08-31 (木) 06:54:48
    • ソ連艦で出るかイタ戦で出るかそこが重要だ -- 2017-08-30 (水) 23:19:13
      • 画像みたいにイタリア旗を掲げておきながらソ連艦、ということはないだろう。たぶん -- 2017-08-31 (木) 06:57:48
    • 来る来る詐欺のローマまだなのに次のがもう... -- 2017-08-31 (木) 07:59:02
      • 未実装艦一同 「「「s∞n」」」 -- 2017-08-31 (木) 08:10:34
  • ジュリオ・チェザーレがtier5でローマがtier8だとするとツリーの6と7は何になるんだろう -- 2017-09-01 (金) 22:24:18
    • そもそも通常ツリーとしての実装なのだろうか? -- 2017-09-01 (金) 22:29:10
    • 6がカイオ・ドゥイリオだと思うけど如何せん船数が足りないから7は架空艦かな? -- 2017-09-01 (金) 22:41:16
    • ジュリオ・チェザーレはプレ艦っぽいけど。T3?、T4ダンテ・アリギエリ、T5カブール、T6?、T7フランチェスコ・カラッチョロ、T8Vヴェネト、T9?、T10?という感じだろうか -- 2017-09-01 (金) 22:41:37
      • 未成・計画艦はカラッチョロや1928-29年計画艦くらいしか知らん -- 枝主? 2017-09-01 (金) 22:49:43
      • よく考えたらカラッチョロはT6相当だな -- 2017-09-01 (金) 23:05:00
      • カラッチョロは28ノットの速力があるからWGお得意の架空改装でTier7相当になるだろう T9はソビエツキーソユーズの元になったと言われるUP41計画艦かなぁ T10は思いつかぬ -- 2017-10-03 (火) 00:46:06
      • 確かにカラッチョロは舷側300mmで火力もQE並だしT7でいいかも。するとT6は適当は巡洋戦艦案でも入れたら良いかな? T9にUP41は賛成 -- 枝主? 2017-10-03 (火) 05:55:30
  • 伊戦ツリーを強艦ツリーなんて思ってる人は居ないだろうから気楽に開発できそう? なんて言ったら御当地の人に怒られるかな・・・エンジンブースト装備できるかとかT9~T10の架空艦に35kt近く出るようなのが登場するかどうかが楽しみだ。 -- 2017-09-03 (日) 01:11:19
    • 伊巡ツリーが出たらT10あたりでICBM撃てるんだろうな・・・ -- 2017-09-16 (土) 13:28:14
      • ジュゼッペ・ガルバルディー来ちゃうかー。対要塞戦最強艦艇ですな。ところで、IOWAにトマホークと核砲弾はいつ積めるのでしょうか。 -- 2017-09-22 (金) 23:05:19
      • ↑沈黙おじさん「俺で我慢できんのか?」 -- 2017-09-22 (金) 23:59:59
  • WWⅠでは同盟してたのに敵に寝返り、WWⅡではさっさと降伏した挙句に敵側で逆参戦しおってからに。許すまじ、ゲルマン魂を見せてやる!VVなど所詮机上の空論、我がビスマルクの敵ではないわ! -- 2017-09-18 (月) 04:04:15
    • マンマミーア !!(@_@) -- 2017-09-18 (月) 06:26:22
  • 折角初の伊戦が来るのにシナリオで使えないのはもったいないなぁ -- 2017-09-27 (水) 03:28:55
  • 航空母艦のプレ艦にアクィラとか来そう、あとはポーラやらザラさんとかあいつら何級だっけ? -- 2017-10-03 (火) 10:13:09
    • La classe "Zara" fu una classe di incrociatori pesanti della Regia Marina. -- 2017-10-03 (火) 10:32:41
  • ジュリア・チェザーレに出会ったけど弾速めっちゃ早かった気がする -- 2017-10-05 (木) 11:01:15
  • 戦艦を早く出せ下さい -- 2017-10-18 (水) 08:31:25
  • アブルッツィ級かー -- 2017-10-19 (木) 02:16:58
    • 海面発見距離10.8kmはTier7巡で最短? -- 2017-10-20 (金) 10:50:52
    • 私のイタリア艦第1号はこいつになりそうだな。かっこいい。 -- 2017-11-02 (木) 16:10:29
  • チェザーレでイタ艦初めて乗ったが、エンジンテレグラフの音が何か優雅っぽくて好き -- 2017-10-29 (日) 17:32:41
  • 私を含めたイタリア人プレイヤーは皆戦艦を待ち望んでいた。イタリア人プレイヤーは少ないけど。 -- イタリアーノ? 2017-10-29 (日) 18:10:49
  • ソ連に作ってあげたタシュケントをタイプシップにしたカピターニ・ロマーニ級が来たら本番。 -- 2017-10-31 (火) 11:30:10
  • リベッチオ「解せぬ。」 -- 2017-11-02 (木) 12:22:37
  • VV級ローマのリーク情報がでたな弾速が早くて隠蔽がかなりいい -- 2017-11-04 (土) 20:14:59
    • なかなか強そう。こいつはプレ艦かな? -- 2017-11-04 (土) 20:40:03
    • はえ^~・・・すっごいカッコ良い・・・ -- 2017-11-04 (土) 22:36:31
    • 射程少し短い気がするな。対空はどんなもんだろうな? -- 2017-11-04 (土) 22:48:57
    • これ絶対対空悪いやつやん -- 2017-11-04 (土) 22:55:50
    • 小ちゃくなった大和に見えた -- 2017-11-04 (土) 23:45:25
    • さすがイタリア見た目だけはいい -- 2017-11-05 (日) 00:11:08
    • 砲旋回はええw欲しいぃわ -- 2017-11-05 (日) 01:36:50
    • 写真だと砲配置とか余裕あって優雅な感じに見えたけど、こっちのは素晴らしくごちゃごちゃしてるな。こういう密度感あるの良いな。 -- 2017-11-05 (日) 02:35:27
    • 史実通りなら射角が最悪(前後60度)なはずなので、そこが弱点になりそう。 -- 2017-11-07 (火) 17:03:20
      • 60度!? ゲームとしてはそこまできつい弱点があると他が凄く高性能にして貰えそう。 -- 2017-11-08 (水) 11:34:52
      • FDG「せやな」ライオン「ナーフされるんだけど…」 -- 2017-11-08 (水) 11:57:24
    • 公式のSNSアカウントで発表してるのでもうリークではない。 -- 2017-11-07 (火) 17:06:09
  • イタリア通常ツリーまだですか(激怒) もう19艦長一人育てきって二人目突入やぞ -- 2017-12-23 (土) 06:39:19
  • 何か知らないけど、T5の子の戦艦、Coroladoでも全然刺さらず、、、 硬すぎ。(遠距離近距離とも刺さらない・・・・ -- 2018-01-16 (火) 13:53:30
    • あやつは舵が軽いから防御姿勢を取りやすいのよ。でもコロラド砲なら艦首抜きはできたはず -- 2018-01-16 (火) 15:18:17
    • いくら何でも隠蔽距離割って16インチ砲の前では防御姿勢になるぞ。その姿勢でも「こことここに食らったらヤバい…」と思いながら震えてるからな。 -- 2018-01-16 (火) 15:23:38
      • たまにほかの船に夢中で6㎞あたりで腹見せていて、やったねと思ったら7000とか、ええ~ となってしまう・・・・・(他の戦艦だったら絶対刺さりよるのに・・・・・) でも調べたら薄いと書いてあって、いよいよなんでやねん・・・・・・ -- 2018-01-16 (火) 17:52:41
  • もし駆逐艦ツリーが将来実装されるとして、ソルダティ級駆逐艦(カミチア・ネーラ、アヴィエーレなど)とかナヴィガトーリ級駆逐艦(アントニオ・ダ・ノリ、ウゴリーノ・ヴィバルディなど)ってどのティア入るんだろ? -- 2018-01-16 (火) 20:34:21
    • T9ソルダティ級でT10はコマンダンティ・メダリエ・ドロ級かな? -- 2018-01-20 (土) 07:17:50
    • T10はカピターニ・ロマーニ級軽巡もいいかも -- 2018-01-23 (火) 07:14:30
    • 軽巡ほどでないにせよ名前長すぎ問題 -- 2019-01-14 (月) 07:27:59
  • 空缶刺さないで十字架差しとけよ、ローマだろ -- 2018-01-19 (金) 09:34:05
  • 仏戦もいいけど伊戦ツリーも欲しいな…フランチェスコ・カラッチョロ級やUP41に乗りたい。でも仏戦の次の戦艦ツリーはソ連だっけ? -- 2018-01-19 (金) 09:55:43
    • UP41ってソ連の方で実装されそうだな -- 2018-01-19 (金) 10:46:02
      • ソ連はわざわざUP41使わんでもproject23や24で高Tierは埋まるし、伊で実装してほしいところ -- 2018-01-21 (日) 13:11:38
    • ソ連は延期って話が出てるね。イタリアが先という噂がある。 -- 2018-01-21 (日) 13:32:49
  • いや~刺すけど刺されるって感じだなw -- 2018-01-19 (金) 10:49:35
  • 舵も砲も良く回る。俺は対空諦めて防火にしたわ -- 2018-01-19 (金) 10:59:44
    • 対空無いなら無いでそれ用の立ち回りすれば済む話だからな -- 2018-01-19 (金) 11:03:52
    • ほんと最上や妙高は泣いていいわ。ほんとしんどい。 -- 2018-01-23 (火) 10:15:16
  • カイオ・ドゥイリオ級戦艦(アンドレア・ドーリア愛莉、カイオ・ドゥイリオ)来ないかなぁ。来るとしたらティアどこだろうね? -- 2018-01-23 (火) 02:30:20
    • Tier4がちょうどええんやない -- 2018-01-23 (火) 04:01:45
      • t5よりも新しい戦艦をt4に配置するのか(困惑) 普通に近代化改装してればt5、していなければt4クラスの性能だろうね -- 2018-01-23 (火) 09:56:01
      • Tier4はダンテ・アリギエリじゃないかな?問題はTier3をどうするか -- 2018-01-23 (火) 10:11:19
      • イタリアにはドレッドノート型に比肩する弩級戦艦がいないのよな。レジーナ・エレナ級は中間砲が多くて主砲が少ない準弩級艦だし。Tier3戦場ならそれもまた面白そうだけど。 -- 2018-01-23 (火) 17:04:14
      • ダンテと改装前のカブール、アンドレの3クラスが弩級戦艦なんじゃないの? -- 2018-01-24 (水) 00:04:18
      • ダンテは主砲門数が12門だからT3にしてはちょっと強すぎるんやな。多分フランスのトゥルビネみたいに計画艦を引っ張ってくるんじゃないかな -- 2018-04-05 (木) 22:15:52
    • 不自然な空白に誰も反応してくれない…(´・ω・`) -- ? 2018-01-25 (木) 20:32:24
      • わかりづらいです -- 2019-01-28 (月) 01:32:00
  • 普通に史実のスペック再現しちゃうと航続距離短いとか携行段数少ないイタリア艦艇だけど、ゲームでは無問題なので、すごく有利になりそう。 -- 2018-03-05 (月) 10:38:16
    • なお散布界 -- 2018-03-12 (月) 19:44:47
      • 散布界に関しては妙高やキーロフなども史実ではイマイチだったけどこのゲームでは普通に良好なので無問題 -- 2018-05-17 (木) 20:47:18
  • 空母アキラ来ないかな -- 2018-03-17 (土) 18:18:24
    • 来るとしたらt6あたりかねえ -- 2018-04-05 (木) 22:50:38
  • 久しぶりに使ってみたけど,砲弾ばらけすぎ…と思ってコメント見たらいつの間にかナーフされてた?これはひどい -- 2018-05-09 (水) 19:15:54
    • ローマの話でした。場所間違えた -- 2018-05-09 (水) 19:16:17
  • イタリアの通常迷彩かっこよすぎるんだけど -- 2018-05-17 (木) 17:23:58
  • イタリアのユニーク艦長も実装してほしい -- 2018-05-19 (土) 16:21:36
    • アドレナリンとなんでも屋の速度アップが強そうやな -- 2018-05-19 (土) 18:32:04
  • ダルド級駆逐艦こないかしら -- 2018-09-03 (月) 11:13:34
  • イタリア駆逐艦ツリーにならないかなーって思いながら調べてたけど数は結構いるね。ただ全般的に小柄で、主砲が連装2基4門の魚雷も3連装2基ばかり。これは良隠蔽、高回転魚雷が主軸にした本格的雷駆ツリーにでなってくれないかと楽しみ。 -- 2018-10-02 (火) 20:55:18
  • 潜水艦来るんならマイアーレ実装しようぜ! -- 2018-10-02 (火) 21:44:51
  • シナリオで使えるレベル帯の物を出してくれないかな~。 -- 2018-11-20 (火) 02:54:20
    • ダオスタ アブルッツィ「俺たちに任せな」 -- 2019-01-14 (月) 09:58:35
      • アブルッツィ艦長はナライで14まで育てた思い出 -- 2019-02-17 (日) 18:33:59
  • 巡洋艦ツリー来ないかな?拙者ZARA級すこすこ侍で候ふ -- 2019-01-28 (月) 03:29:11
  • 伊戦も頼むわ...IVがDante AlighieriでVが改装後のAndrea DoriaでVIが改装後のConte di Cavour、VIIがFrancesco Caracciolo、VIIIはLittorio...IX XはWGお得意の架空艦か史実計画艦引っ張ってくればええんや... -- 2019-02-10 (日) 17:09:22
  • Giunio Brutoって何者?ググったらジュリオ・チェザーレのT6版みたいな情報出てくるけど実在の艦の情報は無い -- 2019-02-27 (水) 12:51:25
    • チェザーレがT5として強すぎるから、少しバフしてT6へ上げようって話が出てる。たぶんこいつがそのテスト艦かな?チェザーレ(仮T6)だどややこしくなるから名前変えてるのかもね -- 2019-02-27 (水) 13:21:40
      • 同型艦2隻いるんだからどっちかにすればいいのにそうしないってことは、改装前・改装後で2隻ともツリーに実装する予定なのかな? -- 2019-02-27 (水) 22:50:04
      • カブールにしなかったのはツリー戦艦出す時にかぶるのを嫌ったからで、ダヴィンチにしなかったのは改装する前に爆沈したからでしょ -- 2019-02-28 (木) 02:08:42
    • WGはtier変える時にテストとして名前を同型艦にした船をテスター用に実装するよ コロンビア(tier8クリーブランド)とか -- 2019-02-27 (水) 22:53:30
      • カブール級にこんな名前の子いたっけ…? -- 2019-02-28 (木) 00:03:04
    • このBrutoって「ブルータス、お前もか」のブルータスかよw -- 2019-02-27 (水) 23:02:05
      • OP艦のカエサルを暗殺するために投入するおふねだってことが分かりやすくてええな! -- 2019-02-28 (木) 01:56:12
      • 成る程!座布団一枚!実際カエサルT4とも当たるから6のが良いと思う -- 2019-02-28 (木) 18:26:04
  • 艦首にカタパルトがあって(そのまま)使うと旗竿にぶつかる設計のイタ艦いたよね、確か -- 2019-03-26 (火) 02:54:32
  • イタリアツリー早く出ないかなぁ。上にもツリー予想してる人いるけど、T3レジナ・マルゲリータ、T4ダンテ・アリギエーリ、T5コンテ・ディ・カブール、T6カイオ・ドゥイリオ、T7フランチェスコ・カラッチョロのif改装、T8リットリオ・ヴェネト、T9 UP41。T10だけは完全架空になるけどこんなに揃ってるのになぜツリーが出ない! -- 2019-04-02 (火) 16:17:26
    • いままでの傾向からしてT3も架空のド級戦艦案になる予感 -- 2019-04-02 (火) 16:53:50
    • 5と6があまり変わらないのがな・・・。T6に1933年の26,500t巡洋戦艦案(343mm砲8門、速力29kt)はどうだろうか -- 2019-04-02 (火) 18:29:06
    • フランチェスコ・カラッチョロは楽しみな艦の一つ、イタリア戦艦ツリーなら高確率で入ってくるだろうね -- 2019-06-13 (木) 14:20:29
  • せっかくだからヴィットリオ・ヴェネト級の未成艦「インペロ」が“空母として”実装されたりしないかなぁ。(ヴェネツィア海洋史博物館に航空母艦の模型が展示されているんだが、長年未成に終わった空母「アクイラ」のものだと思われていたのが実はヴィットリオ・ヴェネト級の空母改装案の模型だった、というのが近年明らかになったそうな) -- 2019-04-15 (月) 00:37:31
  • 〇〇が弱いとか、〇〇ツリーが不遇とか言う話よく上がってるけど、どう考えても最も不遇なのはイタリアだな。第二次世界大戦当時、世界第5位(実はフランスより強くて4位かもしれない)の海軍力を誇るにも関わらず、いつまでたってもツリーが実装されないからな。 -- 2019-04-26 (金) 09:44:01
    • 人間魚雷が一番戦果挙げた海軍はちょっと... -- 2019-04-26 (金) 11:11:48
      • どっちかって言うとアレ人間機雷のような気もする -- 2019-04-26 (金) 12:38:42
    • イギリスだってしばらくかかったしこれからでしょー -- 2019-04-26 (金) 12:37:58
  • イタリアツリーはよ来て -- 2019-05-06 (月) 02:59:09
    • フランス駆逐艦ルートの実装が夏ごろ来たら、冬頃にワンチャンって感じかねぇ -- 2019-06-06 (木) 13:05:26
  • いつのまにかローマ艦載機のラウンデルが史実じゃないものに変更されてるね。十中八九ファスケスがアウトだったんだろうな。WGの検閲も厳しくなったもんだ。 -- 2019-05-25 (土) 07:38:09
  • WG正史ではフランスが17インチ砲艦を建造してるし、イタリア戦艦ツリーの実装時には当然我らがRegia Marinaも建造したことになるんだろうな。 -- 2019-06-06 (木) 12:43:29
    • おフランスの場合431mm砲そのものは史料が実在してるからアレが出てきたけど、イタリアにもそういう史料があるかどうかが勝負の分かれ目ですぬ。最近アンサルド社関連を中心に発掘が進んではいるようなんで、そのへんの成果に期待したいとこ -- 2019-06-11 (火) 03:00:32
  • こうなったら最後の砦。イタリア戦艦に期待するしか無い -- 2019-06-08 (土) 18:43:59
    • 消耗品にワインとか? -- 2019-06-11 (火) 05:30:17
      • つくわけ無いだろ。どう考えてもイギリス戦艦に紅茶つけるのが先だ。 -- 2019-06-11 (火) 06:04:31
      • グラッパがいいぞ。 -- 2019-06-11 (火) 10:46:24
      • いやいやスプリット(アペロール)だろう。 -- 2019-06-11 (火) 13:30:15
      • バローロとバルバレスコか -- 2019-06-12 (水) 08:28:12
      • チンザノロッソ&ビアンコ!!! -- 2019-06-12 (水) 09:20:25
  • redditにイタリアT10駆逐の案らしきスライドがあったのでご報告 この通りだと改カピターニロマーニ級ですかね -- 2019-07-17 (水) 03:52:10
  • 公式配信で伊巡ツリー発表してるじゃん。ザラはT7 -- 2019-07-19 (金) 01:35:52
    • マジすか!ついにくるんか! -- 2019-07-19 (金) 01:36:23
      • T8とT9は公開しないらいし…秘密玉でもあるんかね? Tier II Nino Bixio Tier III Taranto Tier IV Giussano Tier V Montecuccoli Tier VI Trento Tier VII Zara Tier X Paulo Emilio -- 2019-07-19 (金) 02:08:50
      • Paulo Emilio はプレミア駆らしい -- 2019-07-19 (金) 02:10:56
      • 8と9はスペイン向けの輸出用重巡設計案が入るんじゃないかなぁ。ザラに魚雷足したのとか、魚雷足した上に主砲が3連*3になってるザラとかあったハズだし……Tier10はmade in WGにするか、それともアンリとキャラ被りするのを承知でアンサルドのソ連向け22000t級重巡洋艦設計案を投入するかってとこやね -- 2019-07-19 (金) 06:27:29
    • なんか伊巡はHEの代わりにAPHE(高貫通/無火災)持ってて、聴音ない代わりに減速せず使える煙幕を持ってるとか、何とか…… -- 2019-07-19 (金) 06:18:59
      • って事はパースとかと違って自分じゃ絶対視界取れんのか。使ってみんと何とも言い難いがどうじゃろなぁ -- 2019-07-19 (金) 08:06:07
      • 35ノットで煙幕の塊が突っ込んできたら怖いし、ましてや分隊でベルファストあたりが電車ごっこしてたらウケる -- 2019-07-19 (金) 08:55:27
      • でも35knotに着いていけるのは日、仏巡くらいじゃね? -- 2019-07-19 (金) 09:31:45
      • ソ連も忘れるな。 -- 2019-07-19 (金) 09:40:31
      • 「HEの代わりにAPHE(高貫通/無火災)」ってどういう意味があるの? 貫通低いけど抜ければAP以上に大ダメってこと? また駆逐の人権が剥奪されるやつ? -- 2019-07-19 (金) 10:29:36
      • ちょい前に話題になった弾じゃないの?爆発ダメージはあるが火災にはならないってやつ。その代わり貫通力が普通のHEより高い。駆逐に対してなら今までのHEとかわらん。ただ威力は知らん。火災ない代わりに超高威力なら駆逐が即死するかも -- 2019-07-19 (金) 10:48:15
      • 内部的には発火率0%になってて爆専、旗付けたら燃えるバグを埋め込むところまで予想した -- 2019-07-19 (金) 12:13:21
    • マジか!やった! -- 2019-07-19 (金) 10:20:11
    • 開発ブログ、T8:ヴェローナ、T9:トリノ、T10:ミラノ追加きた。 -- 2019-07-20 (土) 01:54:49
  • プレ巡洋艦の当ててもダメージにならない感じと、史実の印象か悪くて余程T8~10が面白い船じゃないと躊躇しちゃうな。 -- 2019-07-19 (金) 14:22:38
    • 史実的にはドイツフランスよりも充実した陣営だぞイタリア -- 2019-07-19 (金) 15:05:14
      • 艦艇の数じゃなくて戦いぶりがね? -- 2019-07-19 (金) 21:04:42
      • 軽巡洋艦や駆逐艦クラスは独仏のそれよりも活躍してたりする -- 2019-07-20 (土) 03:43:41
      • 戦いぶりとか言い出したら日本の戦艦だってアレなんだから気にしない気にしない ヴェネト級は長門や大和と違って一応は戦艦同士の砲撃戦も経験しとるぞ -- 2019-07-20 (土) 04:38:20
  • tier8以降重巡なのかな?3連装砲がtier8から一基ずつ増えてtier10のミラノは主砲配置が最上的な感じで8インチ15門。蔵王の明日はどっちだ... -- 2019-07-20 (土) 01:45:53
    • 8インチ15門ってどう考えてもOPですなぁ。 -- 2019-07-20 (土) 02:05:18
      • 装填時間9秒でデモイン相当、14秒でヒンデン相当だからその間になるんじゃないかなあ -- 2019-07-20 (土) 10:12:51
      • 20秒みたいですね... -- 2019-08-02 (金) 23:07:19
    • Tier8/9/10と全部203mmだそうだ。魚雷発射管はTier8/9が4連装2基、Tier10は3連装2基ラスィ -- 2019-07-20 (土) 04:13:27
    • ミラノは最上配置というより3段配置な感じがするけど、2番砲塔は0度にするには高さが足りなく見えるな。 -- 2019-07-20 (土) 04:58:36
  • 問題は巡洋艦の後、戦艦と駆逐艦どっちを実装するかだな -- 2019-07-20 (土) 07:15:08
  • コンスタンツィオ・チアノ級ではなくいきなり203mm砲艦持ってきたのは結構謎だ -- 2019-07-21 (日) 06:20:59
  • T8-T10のイタリア巡洋艦の名前変更のお知らせ -- 2019-07-25 (木) 23:27:17
    • ヴェローナがアマルフィ、トリノがブリンディシ、ミラノがヴェネツィアに変更 -- 2019-07-25 (木) 23:28:21
      • この前の記事にも言い訳みたいな命名理由がくっついててあれって思ったけど、EUの歴史オタクが怒ってるとか? -- 2019-07-25 (木) 23:43:23
      • ヴェローナとかトリノとかミラノは内陸の都市だから沿岸部の都市名のほうがいいってのはあると思う。特にアマルフィ、ヴェネツィアの紋章はイタリア海軍の紋章にも使われてるし。 -- 2019-07-25 (木) 23:46:12
      • myogiの旧名のhakuみたいなもんで、命名規則に反してるわけではないし外人から見たら何が違うんかサッパリ分かんないけど、ジモッティからしたら「全然それっぽくない」っていう感じだったってことなんかいねぇ? -- 2019-07-26 (金) 00:13:48
      • しかし蔵王は今でも仙丈の方がカッコ良かったと思ってる -- 2019-08-03 (土) 00:11:38
      • でも千丈だと「がはらさん」とか呼ばれて、名前で呼ばれなそう。 -- 2019-08-03 (土) 02:18:34
      • なんたってイージスの戦艦のコールサインを「Kousotsu」にするWGだからどんな地雷踏んでるか想像もつかん -- 2019-08-03 (土) 16:23:39
      • T4の石鎚だから高卒なんじゃ?金剛が戦士で、扶桑が?なんだっけ? -- 2019-10-14 (月) 17:53:33
      • 高卒じゃなくて甲卒なんだよなぁ… -- 2019-10-17 (木) 19:25:15
  • 現状イタリア艦は課金艦だけだけど、技術ツリー艦が実装される前にフランス駆逐艦のようにアーリーアクセスのイベントやるのかな? -- 2019-08-03 (土) 14:17:28
    • 当然やるだろうね。どこまで課金要素にしてくるかが問題。 -- 2019-08-03 (土) 16:25:21
  • さっきアマルフィが敵にいたけど、なかなか俊敏だったぞ -- 2019-09-07 (土) 18:54:26
  • ザラ級の末妹ゴリツィア登場 -- 2019-09-14 (土) 02:49:56
  • 26日で特殊UGのクーポンが切れるので、ツリー実装に備えてスモーク延長UGを買っといた -- 2019-09-21 (土) 13:53:36
    • この前配信してたCCは「伊巡の高速煙幕に、スモークUGは利かない」みたいなこと言ってたんだけど・・・。まだ実装されるまではわからんけも -- 2019-09-21 (土) 14:01:37
  • アプデ0.8.9でイタリア巡洋艦ツリーのアーリーアクセスが来るけど、ちゃんとコンテナからコンバットミッション出るんかな?プレミアムコンテナじゃないと全く出ないのはフランスイベントで経験済みだから。 -- 2019-09-26 (木) 13:49:41
    • 無料のコンテナからは何時もと変わらず殆ど出ない。 -- 2019-09-26 (木) 19:23:01
      • それが出るんだよなーw(運がいいだけかな?)課金しようと思ってたけどしなくてよかったー -- 2019-10-10 (木) 13:21:04
      • うん、運がいいだけだと思うぞ! -- 2019-10-14 (月) 17:54:53
  • イタリア巡洋艦の紹介が来たけどこれT8とT9はスペイン艦なんじゃ(ry -- 2019-10-10 (木) 12:03:25
    • 私もそんな気がした。。。 気にしたらダメだ -- 2019-10-10 (木) 13:19:52
      • それどころかt9t10はでかでかと「架空の」って()またお得意の架空艦かよ! -- 2019-10-10 (木) 18:37:04
  • アマルフィー弱そうな感じする…(´・ω・`) -- 2019-10-11 (金) 03:57:54
  • 取り敢えずZaraまでゲットしたのでツリー伊巡の感想。①SAPはあまりダメでない。HEの方が良かった。②煙幕は半径が巨大なパース煙幕という感じで腹見せずに転舵できてめちゃくちゃ便利。これのために管理必須。③水中聴音がないのが地味に痛い。 -- 2019-10-17 (木) 15:10:35
    • 移動煙幕は、戦艦に最高速度で近づいて、そのまま腹に近接魚雷をかますのにも使える -- 2019-10-17 (木) 16:18:39
      • なるほど、180度回頭するときに、腹見せが怖いから煙幕!以外にもそんなことにも使えるのか。ありがとうございます。 -- 2019-10-19 (土) 10:19:45
    • イタリアツリーって水中聴音ないの?! -- 2019-10-17 (木) 17:46:09
      • この煙幕で水中調音まであったら強すぎやろなぁ -- 2019-10-17 (木) 17:47:56
      • T5プレ艦のジェノバには戦闘機か着弾観測機しかなく、煙幕も聴音も付いてないんだぞorz. -- 2019-10-17 (木) 17:50:47
      • 篭るための煙幕というより光学迷彩仕掛けて照準させないみたいなビックリドッキリギミックだしな -- 2019-10-17 (木) 17:51:27
      • 煙幕装填時間長いしあんまダメージ出ないSAPって前評判だったから驚きだわソナーないとか…普通に弱いツリーなのかなぁ -- 2019-10-17 (木) 17:59:25
      • もしソナーあってもそんな驚異か?レーダーもあるし空母なんて全くのノーリスクで駆逐殺せるのに煙幕で前出ながら駆逐見つけるのはだめなのかぁ -- 2019-10-17 (木) 18:05:24
    • 「余りダメでない」をあまり(それ程)ダメで(は)ない、なんて読んでしまったわww。 -- 2019-10-17 (木) 17:52:37
    • なんかAPも過貫通ばっかりやな。 -- 2019-10-17 (木) 18:04:17
    • この程度じゃ全体的にこんなにリロード遅くする必要なかったと思う というか門数大したことないのにリロード遅すぎて火災取れない分のsapのダメージが打ち消されて結果普通にhe撃てる船よりマイナスって感じ -- 2019-10-18 (金) 01:30:33
      • 同感、リロード遅いくせに肝心の火力も出ないわ発火もしないわでどうしようもない。多分VeneziaがOPだったからそれに合わせて下方したんだろうが低Tは本当にひどいの一言。 -- 2019-10-18 (金) 03:02:41
  • とりあえずT5~8まで全部数戦乗ってみた。感想は、産廃、もしくはリサイクルゴミ。SAPは最初こそHEより高めのダメージが出るものの耐久が減ってきた艦は顕著に通らなくなる。そもそも硬い艦相手だと全然ダメが入らないのと、他で書かれている通りリロード遅い&火災ダメ無しでわりと詰んでる。魚雷は…せやね、一応射程長いね。煙幕もまた、煙幕内発砲の発見距離が長すぎて余程日和った距離での転舵に使うとかでない攻撃用途には無理。そもそも素の隠蔽関係が腐ってる上に、仮に隠蔽多少良くても今の空母だらけな環境には完全にミスマッチだと思う。一番つらいのは、単純に火力低すぎる所。特にT5~6のはこれが顕著なのと、自艦の防御性能からの相対的な射程が短すぎて産廃化に拍車をかけてる。 -- 2019-10-18 (金) 04:10:46
    • せっかく新ツリーなんだからOP気味にしときゃいいのにと思うが、今の所真逆。かろうじてT10になってようやく多少の使いみちができた仏駆逐のごとく、T9~10がどうなるか次第だが…。 -- 2019-10-18 (金) 04:12:07
    • 一応フォローしておくと、そこそこ散るものの弾道はかなり素直。集弾さえすれば少々遠目の駆逐にも当てやすい。但し、レートと隠蔽の都合で能動的に駆逐を狩りに行くには全く向いてなさそう。柔らか巡洋殴るとデメリット無くダメージ取れてうまあじ。だがそんな都合よく餌が来てくれるかは…。 -- 2019-10-18 (金) 04:21:25
    • 全くその通りだなぁ。装填は長すぎるし、その長い装填を我慢して撃つ砲弾がダメージ出ない燃えないの2重苦持ち。確かに移動煙幕は強すぎるから調整したんだろうけど、その移動煙幕もたかだか30秒じゃ2斉射するのがやっとだし。せめてSAPを通常榴弾との選択式にするか、装填もう少し短くするか、移動煙幕を50秒くらいにするかしないと他国巡洋艦に対して全くメリットがないね。 -- 2019-10-18 (金) 07:31:36
  • イタリア好きの人柱としてティア5-8全部そろえた俺が言う。とりあえず現状は産廃。ミッションで遊びながらもらうならとにかく、イタリア巡洋艦に関してはリアルマネー突っ込んでまで早く買う必要は全くない。イタリア特徴のSAPは単に燃えない、ダメージ出ない榴弾でしかない。移動煙幕は魅力的だが、30秒ちょいじゃその間に2斉射撃つのがやっと。突っ込みすぎたときの離脱に使うくらいか。とにかく、攻撃能力が悪すぎるってのがつらい。 -- 2019-10-18 (金) 09:05:01
    • まあT5~T8までの経験値をフリー経験値で飛ばし、保有するために全てクレジットで購入する場合に掛かる時間・労力をお金で買った場合と、0.8.10の本実装でT1から開発してT8まで行くのとどっちがマシかの天秤かな。 -- 2019-10-18 (金) 09:32:17
    • イタリア巡洋の評価が散々だな…。 -- 2019-10-18 (金) 09:43:41
    • 装填時間が長いようですが、シナリオ適性は壊滅的という見解であってますか? -- 2019-10-18 (金) 10:15:30
      • イージスは煙幕が便利だし悪くない。ナライは手数ないソナーないで悲惨。 -- 2019-10-18 (金) 10:47:58
      • おれはシナリオは使わんほうがいいと思う。装填が長すぎて、次々に敵艦を撃っていかなきゃいけないシナリオじゃストレスたまるぞ。 -- 2019-10-18 (金) 11:12:48
      • ソナーないのかそういえば シナリオでもきついな -- 2019-10-18 (金) 11:13:13
      • シナリオでなんでアトランタが持てはやされているのかを考えれば分かるよな。手数だよ手数! -- 2019-10-18 (金) 15:29:16
    • 前評判ではヴェネツィアがOP艦とか言われてたのにマジか・・・いやヴェネツィアはまだ出てないんだけど。もしかして強いT10艦を調整する中で他のTierが弱くなっちゃったパターン? -- 2019-10-18 (金) 10:23:59
      • ヴェネツィアは分からんね。俺テスターでもないから乗ってないし。ただSAPについては、性能をティア相当に上昇させただけなら産廃だろうな。アマルフィですら、体力2倍くらい優勢でスタートしたガン縦のシャルンに撃ち負けてしまうからなぁ。 -- 2019-10-18 (金) 11:15:44
      • アマルフィー確かに使って弱いと思うけどでしゃるんに限っては負ける要素がわからないんだが…25mm抜けない相手に体力二倍でどうやって負けるんだよ -- 2019-10-18 (金) 13:06:11
      • シャルンじゃないわ。ごめん。フランスティア8の巡洋艦のほう。シャルルマルテルだった。 -- 2019-10-18 (金) 14:57:34
      • シャルマかそれは勝てないなぁしゃーない…いやだめだけど -- 2019-10-18 (金) 20:18:10
      • 同格の巡洋艦に勝てないとはこれ如何に?腕の問題か? -- 2019-10-18 (金) 22:41:02
    • 要は燃えないHE、抜けないAPの悪いとこどりだもんな。バイタル無い駆逐には強いけど装填が致命的 -- 2019-10-18 (金) 14:00:35
      • イタリア好きの皆様のために榴弾と徹甲弾をハイブリッドした魔法の弾をご用意しました!その名もSAP! -- 2019-10-18 (金) 23:00:05
  • 「イタリア軍最弱伝説」なるほどWG自らあおっていくスタイルか -- 2019-10-18 (金) 12:08:08
    • このSAPだけは何とかしてやらんと本当にヘタリアの再来になるよ。 -- 2019-10-18 (金) 22:57:37
  • 当たり前なんだがほかの船が例えば戦艦撃って32mmに当たるダメージガチャと火災ガチャなんだけどSAPはダメージガチャだけなんだよな大和に一万出た時は笑ったけど基本そんなでないのがねぇ巡洋艦には結構重いダメージ出るかなと思うけどリロード遅いから相手に二回撃たれると結局同じくらいだし -- 2019-10-18 (金) 13:15:22
    • 弾の性能は変えないなら、装填はせめて早くしてくれないと本当に苦しい。 -- 2019-10-18 (金) 22:58:41
  • これから伊艦長増えることになるだろうけど、艦長の顔は3人分しかないんだね。MODで顔変えてるのに同じno顔ばかりじゃつまらんから増やしてくんないかな。 -- 2019-10-18 (金) 14:11:15
    • これから装填速度2倍になるユニーク艦長が実装される事を願うぞWG! -- 2019-10-18 (金) 15:33:35
  • なんだ 伊巡産廃かよ~ -- 2019-10-18 (金) 18:11:02
    • 失礼な。リサイクルできる資源だ。ゴミじゃない。 -- 2019-10-18 (金) 22:41:47
      • これゴミ屋敷の主が必ず言うフラグ発言じゃないか(笑) -- 2019-10-18 (金) 22:56:35
  • 20.3のSAPって何ミリまで抜けるの? -- 2019-10-18 (金) 20:30:14
    • APと同じく14mmまではガン縦でも跳弾されないと思われる -- 2019-10-18 (金) 21:42:50
      • あ、100%跳弾される厚さのことだったら54mm -- 2019-10-18 (金) 21:43:41
  • 伊巡ようやく当たったんですけど浣腸スキルはどれに振ればよいですか?巡洋艦は -- 2019-10-18 (金) 21:33:06
    • 砲塔旋回遅めなので熟練砲手、舵が壊れやすいので最後の抵抗は欲しい。あとは危険察知、管理、隠蔽あたり取れればひとまず完成かと。 -- 2019-10-18 (金) 21:46:36
      • 最近の浣腸にはどんなスキルが必要なのかピンと来ないわ。抗堪は要らんのか? -- 2019-10-18 (金) 22:48:51
  • コラボ先のSAPは面白かったのに -- 2019-10-18 (金) 23:21:29
  • SAPの説明が知りたいんだけど、史実的にどういう弾でWoWs的にどういう効果を持った弾? -- 2019-10-18 (金) 23:33:30
  • みんなの評判を見た感じ回避しやすい駆逐に滅法強いのが利点で、装甲隠蔽が悪く火災を起こせない近距離は苦手って感じなのかな -- 2019-10-19 (土) 02:14:50
    • 遠距離が得意なわけじゃないよ。距離関係なくガン縦されると手も足も出ない、ってのが正しい。 -- 2019-10-19 (土) 09:47:39
  • SAP搭載の戦艦が出たらどうなるんだろう…剥き出しじゃないとバイタルは抜けないけど安定してダメージでるからヤバいのかな -- 2019-10-19 (土) 12:47:32
    • 抜ける相手が段違いに増えますからね。巡洋艦以下には恐怖かも。ただしガン縦が通常姿勢のフランス戦艦やクレムリンやモスクワ、スタグラなんかの餌になりそうですからそれをどう考えるかですね。。 -- 2019-10-19 (土) 13:22:16
    • 戦艦HEは元々貫通力高いからこれ以上上げても大した意味無い気がする。むしろ跳弾判定をパスする必要が出てくるから弱体化するかも。 -- 2019-10-19 (土) 13:22:43
      • 160㎜ぐらいまで抜けるようになるんだったら意味あるかもしれない。 -- ? 2019-10-19 (土) 13:53:08
    • 戦艦が実装される時に調整入るだろうけど、Romaと同じくHE,AP弾のセットになるんじゃ? -- 2019-10-19 (土) 13:57:35
    • 駆逐艦にとって即死弾幕になる。15とか16インチ砲の戦艦がそれぞれ27mm・30mmの巡洋艦と戦いやすくなる。対戦艦はあまりメリットなさそう。 -- 2019-10-19 (土) 14:04:44
    • SAPってホローポイントみたいなもんだろ?戦艦なら死ぬほど強いだろうな -- 2019-10-19 (土) 17:07:22
      • 貫通しないのがホローポイントだから、ソフトポイント弾じゃね?貫通はある程度するけど、フルメタルジャケットのように完全に後ろまで抜ける(過貫通)はしないから。 -- 2019-10-20 (日) 00:56:09
  • 全体的に伊巡は日英巡の下位互換みたいな感じだな -- 2019-10-19 (土) 19:49:52
    • 下位互換といえるかどうか。とりあえず、イタリア巡洋艦ならではの、これが楽しい、って部分がないんですよね。あ、移動煙幕は確かに独特ですが、その引き換えに全体的な性能が微妙なので、乗っていて楽しいと思えないのがもったいないですね。 -- 2019-10-19 (土) 20:12:42
    • 英巡に仏駆要素を足したような感覚ある -- 2019-10-20 (日) 02:16:41
  • T5-T7については魚雷を前に撃てるので気に入ってる。右舷撃って切り返して左舷撃って挟むってのができる。門数破壊力とも微妙なのが残念だけど。 -- 2019-10-19 (土) 20:20:43
  • 産廃産廃言われてるけど、良いんだよイタリア艦は弱くて。イタリアが強いゲームなんてやりたくないだろ? -- 2019-10-20 (日) 00:09:45
    • イタリアが強くないサッカーゲームなんてやりたくないわ… -- 2019-10-20 (日) 00:11:52
      • んだんだ。 -- 2019-10-20 (日) 02:31:06
    • レースゲーというかNFSみたいな車ゲーで伊車(フィアットを除く)が低性能なのは面白くないな。パガーニはもうちょっと安くていいだろとは思うが -- 2019-10-20 (日) 01:07:51
    • 何言ってんだこいつ -- 2019-10-20 (日) 02:26:07
    • チェーザレ「せやろか?」 -- 2019-10-20 (日) 09:04:29
    • CivとかHoiでもイタリア(前者はローマ帝国)は順当に強いんだよなぁ -- 2019-10-20 (日) 23:14:25
  • Amarifiはせめて装填10秒切ってくれないと無理 -- 2019-10-20 (日) 12:57:47
  • 愛宕で回避盾な自分としては伊巡って良さそうに見えるんだけどどうだろうか、今はまだモンテしか持ってないけど -- 2019-10-20 (日) 20:41:12
    • 使用感は結構日巡に似てるよ。遅い砲旋回、良好な機動力、雷装有等。 -- 2019-10-20 (日) 23:15:48
    • 日巡から強力なHEを取り上げてゴミ(SAP)と煙幕を付与すると伊巡になる -- 2019-10-20 (日) 23:48:09
    • 全然違うよ。まず隠蔽が死んでる所から始まって、強力かつ火災を狙っていけるHEもない。魚雷の使用感も射角以外は全く違うし。似てるとしたら、巡洋艦である事くらい。 -- 2019-10-21 (月) 01:12:17
    • 回避盾はまあできるかも知れんけど。隠蔽が悪いから非常に隠蔽を取りづらい。置き魚雷もできることはできるが門数が少ないから打撃力としては力不足。あとSAPは追撃してくる立ててる敵艦には全くダメージが出ない。結論としては、「これなら日巡使ったほうが良くない?」ってなりそう。 -- 2019-10-21 (月) 06:28:16
  • T5行ったらジェノバばかりでとても悔しいんですけど(ただいまガチャ8回目) -- 2019-10-21 (月) 01:15:13
    • もちつけ。ジェノバは猛烈に弱いぞ。羨ましがるほどのもんじゃないから。 -- 2019-10-21 (月) 06:29:02
  • T5から7はまじで弱いと思うアマルフィーはまあ極端に弱くはないかなぁ強くもないけどまあ楽しいT5は特に酷いこれで出したのは頭おかしい最弱がエクセターから更新されたわ -- 2019-10-21 (月) 02:56:42
    • 句読点使ってほしい -- 2019-10-21 (月) 03:41:14
    • 回復持ちのエクセターが最弱はない。 -- 2019-10-21 (月) 08:14:10
    • 日巡「矢矧」:呼んだ? -- 2019-10-21 (月) 15:45:34
  • 質問、イタリア艦長育成用にオススメのプレミアム艦艇ってどれだろ?ローマってどうなの -- 2019-10-21 (月) 07:56:42
    • 巡洋艦2隻は無難にまとまってて割と戦いやすい。最高効率ではないがシナリオ適性も高め。ローマは愛がないと厳しい。モナークより弱いかも。 -- 2019-10-21 (月) 08:12:51
      • ローマのページを見てみたら使いづらそうだね -- 2019-10-21 (月) 18:23:24
  • これはやばい。今statsみたら、イタリア巡洋艦の勝率が壊滅してる。例えばティア5でみると断トツ最下位でジェノバ45.2%、次点モッコリ48.2%。その次が「あの」エメラルド先生で48.8%。ぶっちゃけ今の段階でモッコリとジェノバ乗ってるやつがツリー開発中の初心者なわけが無くて、それでツリー艦に勝率で負けてるってのは本当にヤバいよ。これはbuff必至じゃないかなあ。 -- 2019-10-21 (月) 09:16:01
    • まだ両艦共に戦闘数が400いってないし、慌てるのは早い(震え) -- 2019-10-21 (月) 09:20:17
      • 逆よ逆。登場したてで戦闘数が少ない艦ってのは、エンジョイ勢とか育成中とかの人が乗らないから、勝率は「高く」なるもの。いわば現在は最高値で、勝率はこれから下がっていくんだよ。恐ろしいよね。。。 -- 2019-10-21 (月) 09:24:33
    • 追記。ひょっとしてと思ってトレント見たら、今の平均勝率は怒涛の43.2%だ!。百歩譲ってジェノバはコンテナから出たエンジョイ勢が多いからって説明は出来ても、トレントはもう今乗ってるやつは絶対に中堅以上だと思う。現時点のイタリア艦は本当にヤバいです。 -- 2019-10-21 (月) 09:22:01
      • トレントのコメ欄にも書いたけど、たぶん相対的に一番ヤベー産廃なのがトレント。産廃だとかゴミだとかそういう表現では全くあのクソさを表現できていなくて語彙不足なのが悔やまれる。T6にいながら性能はT4.5くらいだよ。 -- 2019-10-21 (月) 15:33:51
    • すごい産廃街道まっしぐら -- 2019-10-21 (月) 09:28:04
      • でもザラとアマルフィは結構いいじゃん。アマルフィなんて55じゃん。トレントはほんとに誰も乗らないんだろうね。戦闘数が183だよ今見たら。 -- 2019-10-21 (月) 09:34:15
      • 実は自分もトレンド出るまででプレミアムコンテナ予算切れちゃった。トレントは一回乗ってあんまりなので封印しちゃった。12.7キロの隠蔽じゃ、戦艦に隠蔽砲撃されるからお話にならないので(笑)。ザラとアマルフィ乗ってみたいなあ。 -- 2019-10-21 (月) 09:37:58
    • 落ち着け。実装直後に週末が来てしまっただけじゃないか。それと、普段はT10で遊んでるような人がT8以下に来ると戦いにくい事がある。お前は減速奥転舵するんだろって予想して撃つと等速直進のままで外れるとか、駆逐がT10ではあり得ないコースからやってきて完全な不意打ち魚雷くらうとか -- 2019-10-21 (月) 09:36:34
      • つまりあれだね、今イタリア巡洋艦に乗ってる熟練者は高ティアで普段はたたかってるから、ティア5のような低ティア帯では却って勝率が落ちる、という事か。。。あとは今後の推移を見るしかないでしょうね。ただ実装直後でここまで壊滅してるツリーは自分の記憶では初めてです。 -- 2019-10-21 (月) 09:40:28
      • 枝の指摘することがないわけではないけどそれで極端に戦績が悪くなるということもないと思う。個人的には6以下だとやる気が極端に減るのは確かだが -- 2019-10-21 (月) 10:20:56
      • 初狩ってティア5以下で戦って勝率上げることだよね?まして高ティアで勝ててるやつが下に降りれば勝率が下がる、ってのは相当無理があると思うが。 -- 2019-10-21 (月) 10:45:19
      • ソロでちょろっと低Tに降りて来たって思うように初狩できないよ。初狩は常習的にやってる連中がほとんどだろうし。 -- 2019-10-21 (月) 10:56:52
      • いくらなんでもそれで50%以下になる事はないと思うやで -- 2019-10-21 (月) 16:25:03
    • 自分の実感と同じで安堵。マジでイタリア艦は使えないよなぁ。 -- 2019-10-21 (月) 10:45:51
    • 仏駆の実装直後ほとんどのティアでワーストだった気がするし、一過性のものとは思うけどね。 -- 2019-10-21 (月) 10:47:00
    • 体感として、まず「勝ちに行けない」艦であり「不利な状況を打開できる何かを持たない」艦であり、そもそも「イレギュラー無しの削り合いでガン不利」な艦というのがヤバい。そりゃ勝率壊滅するわ。 -- 2019-10-21 (月) 15:37:02
      • 機動力と煙幕を活かして撃ち続けても弾かれまくってダメージが出ないのが痛い -- 2019-10-21 (月) 16:26:13
      • どのツリーでもある程度でもそうだけど、自分の強みを活かす状況を自分で作れない艦ってだいたい弱いよね。イタ巡の場合だと、その強み部分すらあまり強みになっていないのと、ゲームの根本敵な仕組み由来で発揮できないケースが多いのがね。 -- 2019-10-21 (月) 16:30:39
    • ただちょっと思うに、オカルトかもしれないけれど、なんかイタ艦以外でも感じてるのは今の時期自体がたまにある「ユニカム殺しキャンペーン中」じゃないかって事。一方的に大量の赤猿を押し付けられて、それが数十戦から百戦以上続く魔の期間。大型アプデ付近で発生する事が多いように思うから、またマッチメイカー弄って何か調整(嫌がらせ)しようとしてるんじゃないかね。 -- 2019-10-21 (月) 15:41:53
      • それはないから安心しろ -- 2019-10-21 (月) 16:16:06
      • ↑ああうん、冗談だよ。もっとも、仲間内では冗談半分で言い合ってるけど、冗談「半分」なんだよな。もし葉が全くそういうのを感じたこと無いなら…まぁそういう事なんだろうさ。 -- 2019-10-21 (月) 16:26:29
      • 陰謀論者怖すぎて草 -- 2019-10-21 (月) 21:15:44
    • 俺の場合平均勝率は54%だけどモンテクッコリの勝率は45%だった。戦闘数が少ないからマッチング運が悪いだけの可能性もあるけど、与ダメもかなり低い。他のT5巡洋艦では4万前後出せてるのにこいつだけは3万以下 -- 2019-10-21 (月) 16:32:25
      • 与ダメはSAPが駆逐に強いからって駆逐を狙っていたら低くなると思うが。 -- 2019-10-23 (水) 17:07:29
    • 箱開けてあたりを引かないと乗れないんだから初心者率は高くなるのでは。ツリー開発ならフリーの余っている上級者が多いという理屈もあり得るが、このやり方だとユニカムでも乱数に嫌われたら乗れないからな。 -- 2019-10-23 (水) 17:13:43
  • 赤い弾が飛んでくると「すわっユニーク艦長か!(手練れの)」てドキッとする。そういう心理的プレッシャーを相手に与えてるのも加点してあげては? -- 2019-10-21 (月) 10:22:03
    • 生徒「先生、俺のレポート、そりゃできが悪いかもしれませんけど、赤ペンとか使って見やすくしてますよ。それは評価してくださいよ」先生「よし分かった、1点加算して41点にしてやる。だが単位取得まであと19点足りないから再提出な」 -- 2019-10-21 (月) 10:27:30
    • よ~く見ると、ソ連艦長のは中が白っぽくて外側が赤いのに対して、SAP弾は外側が白くて芯が細い赤だから一目瞭然だぞ。 -- 2019-10-22 (火) 17:09:31
  • T5~T8まで使ったけど強いと思うよ。アホでも燃やせば稼げる船からすればそりゃ辛いだろうけど。 -- 2019-10-21 (月) 20:53:56
    • 逆張りガイジごっこ、釣れますか? -- 2019-10-21 (月) 21:13:51
  • T5とT6の勝率がボロボロだけどAmalfiだけ57%と健闘してるじゃん。Amalfiは強いの? -- 2019-10-21 (月) 21:45:30
    • T7は強いと言う程ではないけれど、相対的にまだなんとかできる攻撃性能(つまり、負債を埋める元手)がある。T8も競合の同Tier巡洋よりトータルでは弱いけど、まだちょっと火力が他より劣化してる程度で済んでるから、使い方次第ではカバーできなくはない。つまり、中身で無理矢理廃棄物をリサイクルしてる状況。それすら不可能なのが、T5とT6。こいつらは莫大な負債だけあってそれを返済する為の火力すら持ち合わせていないから、中身ユニカムだろうがリサイクルすら不能な汚物。 -- 2019-10-21 (月) 21:50:42
    • もともとT10のヴェネツィアは強いらしいし、同じ主砲を使ってるアマルフィは(火力が3/5とはいえ)十分戦えるって事じゃないかな -- 2019-10-21 (月) 22:13:38
  • バフ入んなきゃおかしいレベルだけど、こんなんアーリーアクセスという名のオープンテストやんけしかもコンテナを金で買ってさあ -- 2019-10-21 (月) 23:22:42
    • やめてーティア5-8まで全艦出るまで万札何枚かとぱした私のメンタルをこれ以上痛めつけないで! -- 2019-10-21 (月) 23:41:02
      • 有料βつかまされるかもしれないなんてことわかってたことだろうに何枚も諭吉突っ込んだ奴の方が悪いのでは -- 2019-10-21 (月) 23:45:48
      • 有料βにしちゃったWGが疑問の余地もなく一番悪いだろ -- 2019-10-22 (火) 13:59:20
      • そんなん昔からやぞ学習能力皆無かよ -- 2019-10-24 (木) 09:07:57
  • 統計的に問題あると装填時間によるバフやナーフが最も多いから伊巡も修正くるんだろうけど、装填時間バフで現状良くなるかな・・・ってのが疑問だ -- 2019-10-21 (月) 23:46:10
    • まあ船体そのものの性能は悪くはないので、一番問題になっている火力をなんとかすべき。そういう点では装填を上げてくれれば、今苦戦中の駆逐艦対策にはなるよね。根本的にはSAPの改善だとは思うけど。 -- 2019-10-22 (火) 00:04:59
      • しかし現在の過貫通しないSAPは駆逐艦に対して絶大だから下手に装填時間をバフ出来ないと思うんだ。そのために悪隠蔽とソナー無しなんだろうけど -- 2019-10-22 (火) 00:32:14
      • 意味分からん。朝潮の魚雷は戦艦に対して絶大だから云々言ってるようなもんだろそれ。 -- 2019-10-22 (火) 03:19:32
      • 2葉が何を言いたいのかよくわからん -- 2019-10-22 (火) 03:28:33
      • 多分SAPの対駆逐性能と伊巡の悪隠蔽はWG的にはバランスとったつもりだろう。SAPに過貫通導入しつつ貫通上げて低Tier戦艦にもダメ出しやすくすれば装填強化できるかと。 -- 2019-10-22 (火) 05:14:15
  • イタ巡ツリー艦、現在の評判ボロクソだけど、プレ艦との比較になっちゃうけどダオスタとアブゥが使いやすい&つおいってことになるのかな? -- プレ艦との比較?え? 2019-10-22 (火) 05:39:41
    • ダオスタもアブルッツィも決して強い艦ではないけど、とりあえず「当たればダメージ入る」「火災も期待できる」弾ってのがどれだけ大事かってのはよくわかります。残存耐久1200の戦艦を倒すのに何斉射もかかるのは本当に辛いです。 -- 2019-10-22 (火) 08:14:46
    • アブルッツィ影薄いけど実は結構強いからね。火災率低いとはいえ燃えるheを8門7.5sリロードで良弾道で飛ばせて実は足速くて射程長い置き魚雷と割と硬い装甲になぜか修理班もある。apは擁護のしようがないしベルファストとかいうopに比べたら見劣りするけどできるやつだよ。 -- 2019-10-22 (火) 16:18:31
  • SAPっていうの?弾かれまくって全然ダメージははいんない。 -- 2019-10-22 (火) 06:37:42
  • 心配なのは不評とコンテナの売れ行きの悪さから開発が全艦超絶バフしてまたバランスを崩すことだなー -- 2019-10-22 (火) 08:36:44
    • WG「あまりにSAPの威力が低いという意見が多かったので、貫徹力および威力を倍にした上で装填速度も上げました」ヴェネツィア「やったー縦のクレムリンから斉射で50000ダメ取れたわ。ハハハ、戦艦がゴミのようだ」 -- 2019-10-22 (火) 15:08:14
    • ティア5と6のジェノヴァ、モンテカ、トレントは装填倍でも許されるレベルの産廃だけどな。 -- 2019-10-22 (火) 20:12:50
  • 敵の側面取れないとキツイという意味でゲーム内ではキツイわな。30vs30とか50vs50とか数が増えて全体の敵配置の把握が難しくなればよそ見の艦が増えるかもしれんが。 -- 2019-10-22 (火) 09:06:58
  • 雑談では進行が速いので、ここに再度立てます。これまでイタリア巡洋艦コンテナ(通常及びプレミアム)でコンバットミッションが出た艦の自己申告お願いします。どのコンテナで何回目(記憶が曖昧なら「ぐらい」)に何が(T5~T8)出たのか、宜しくお願いします。
    自分は現在、通算で「通常コンテナ」7個開けて全く無しです。 -- 2019-10-22 (火) 12:44:22
    • T5:モンテクッコリ -- 2019-10-22 (火) 12:44:46
      • 通常の5回目 -- 2019-10-22 (火) 23:26:18
      • 通常の2回目 -- 2019-10-23 (水) 08:04:42
      • 通常コンテナ2~3回目には出ていた -- 2019-10-25 (金) 00:31:12
      • 通常2回目 -- 2019-10-25 (金) 15:44:49
    • T6:トレント -- 2019-10-22 (火) 12:45:18
      • 通常4トークン3の7回目の通常から -- 2019-10-24 (木) 10:35:54
      • 通常2、トークン3の5つめ -- 2019-10-24 (木) 13:52:42
      • 通常5個目 -- 2019-10-25 (金) 15:45:34
    • T7:ザラ -- 2019-10-22 (火) 12:45:35
      • 武器庫の「イタリア巡洋艦」コンテナ(70トークン)×2 -- 2019-10-22 (火) 16:41:10
      • 通常6回目。ログボの最後の日に出てきたコンテナ開けたら出てきた。 -- 2019-10-26 (土) 10:18:24
    • T8:アマルフィ -- 2019-10-22 (火) 12:45:56
      • 第一ディレクティブ箱2個とトークン交換箱3個の合計5個。全部開けるで開けたので何個目で出たのは不明ですごめんなさい。 -- 2019-10-23 (水) 12:47:59
      • 12個イタリア箱をプレショップで買って下位3隻がその中から出た後、箱から得られたトークンで交換した5箱のうちの1箱目 -- 2019-10-24 (木) 23:40:16
    • 該当の枝に葉を繋いで下さい。ザラで書き込みしてくれた人の分をT7:ザラの枝に繋ぎ直しました。 -- 2019-10-22 (火) 17:13:19
  • そういえばスモレンスクでナーフ前のアマルフィーに撃たれたら縦なのにHP半分くらい減ったなぁ、あれはやばいけど今自分でアマルフィー乗って縦られたらなんにもダメージでなくて悲しい、調整極端すぎんよ~ -- 2019-10-22 (火) 17:40:33
  • なんか伊巡の調整詰んでね?単純に装填バフすると駆逐が死ぬし、SAPの仕様で優遇すると高Tierバランスが崩壊するし、それ以外優遇しても中Tierの惨状が改善するとは思えん -- 2019-10-22 (火) 22:05:08
    • 煙幕CTを短くする、煙幕隠蔽を短くする、でいい -- 2019-10-22 (火) 22:34:10
    • 装填が致命傷になってるからそれ以外強化しても大した意味は無いし、いうて駆逐を撃ちに行ける隠蔽じゃないから大した問題にはならない気がする -- 2019-10-22 (火) 22:42:38
    • Zara以上は普通に強いから問題ない。ていうか移動煙幕が便利すぎ。 -- 2019-10-22 (火) 23:11:47
    • 駆逐が死ぬって当たり前だろ。三竦み理解しているか?こんな性能じゃ駆逐キラーぐらいの性能与えても罰は当たらんよ。 -- 2019-10-23 (水) 06:01:28
      • 追記すると駆逐が死ぬというが一撃がデカイだけでDPSは米巡の方が圧倒的に上。接近戦に持ち込めば逆にイタリア巡洋艦は砲駆の餌だろうね。 -- 2019-10-23 (水) 06:38:44
      • 思考停止の赤猿らしい考え方だ -- 2019-10-23 (水) 12:01:20
      • ↑うーんちょっと意味不明な煽りですね… -- 2019-10-23 (水) 13:21:35
    • レーダーとか搦め手がないと、駆逐狩り能力は日巡なんかと横並びだろう -- 2019-10-23 (水) 08:48:15
  • イタ巡有料コンテナに手を出さなくて良かった 金払っていちはやく産廃をもらってもかなわん 調整入るかもしれないからそれから考えればよろし -- 2019-10-23 (水) 10:39:55
    • アーリーが出れば出たで、モジュール開発経験値・クレジットが節約出来るから有難いんだけどね。最悪一つも出なくてもアプデ0.8.10で開発出来るようになるから、フリー経験値でT5まで飛ばしてノンビリ開発ですね、そのために無期限迷彩とは交換済みだし(キリッ) -- 2019-10-23 (水) 12:08:30
    • ツリー艦だしな。医者から余命一か月とか宣告されて、すぐに伊巡に乗って悔いなく死んでいきたい人なら有料コンテナはいいものだ -- 2019-10-23 (水) 12:48:43
      • それに今回は、最終褒賞のユニーク艦長を手に入れるためのトークンに足りないからプレミアムコンテナを買わないと、なんていうインセティブも特にないけどね。 -- 2019-10-23 (水) 14:58:27
    • こいつイタリアのページにも同じ事書き込んでるけど荒らしじゃね? -- 2019-10-23 (水) 17:59:05
      • おちついてください、ここがイタリアです。 -- 2019-10-25 (金) 17:18:37
  • 巡洋艦乗りはどんなスキル振りしてます?危険、抵抗、アドレナ、管理、隠蔽と取ってるけどソナーが無いので警戒、砲塔旋回が遅いので熟練、回避用に敵弾を取ろうかと思ってるのですが -- 2019-10-23 (水) 18:47:15
  • 伊巡のSAPは確かに対駆にはめっぽう強い。が、その強みを活かすのが難しい艦って感想だなぁ。隠蔽が悪いから駆逐艦を発見する前に袋叩きにされやすい。発射レートが悪いから、初撃が非常に重要で駆逐艦相手にいきなり初弾命中を出せる熟練さが求められる。ソナーが無いから対駆艦なのにドックファイトでの魚雷に弱い。だから結局、中長距離でペチペチする運用をしてしまう。そうすると瞬時に視界を切れる煙幕の使い所も微妙で個性が霞む。普通に運用するとデメリットばかり目立つ。この艦の特徴を有効に使うには、島影や味方煙幕等を利用して初弾を確実に当てられる距離まで詰める。乾坤一擲で初弾を当てる。煙幕吹いて全速でトンズラ。この特定シチェーション。この特定シチュエーションを如何に毎回作るか。それが伊巡の楽しみじゃないかなぁ。ま、失敗したらAPが割と使えるから全く使えないって訳でも無いと思うよ。レーダーあるTierは知らんw 少なくとも低Tierではそう感じるな。総合的に弱いけどここで言われるほど嫌いじゃないなぁ -- 2019-10-23 (水) 23:22:44
    • 煙幕すら無いT5プレ艦のジェノバで遣れたら、ツリー艦では無敵だなw。 -- 2019-10-24 (木) 00:53:40
    • T5ツリーはデフォで煙幕1回、管理スキルと有料を合わせて3回。同格仏駆とか素でHP18000ほどにコウタンスキル分の上乗せがあったとして、一撃離脱を3回繰り返して全部成功したとして、倒し切れるかな? -- 2019-10-24 (木) 01:07:48
    • そもそもそこまで踏み込む事自体が至難というのもあるけれど、煙幕が駆逐を撃った後離脱するとかそういう用途には全く役に立たんからな…。煙幕内発砲ペナがでかすぎて隠蔽最悪クラスの駆逐の被発見距離よりも長い以上、踏み込んだが最後、離脱など許されず沈むかミリ残りになるだけだし…。 -- 2019-10-24 (木) 09:32:34
      • だから最前線の敵DDを倒し切るのが前提だよ。そうすれば中距離の敵巡洋艦の視界切れる。突っ込んでるのにDDを倒しきれないなんてのは論外。その為のリスクなのだから。そりゃこんな戦術超難しいしリッチで邪道だけど、それをハメるのが伊巡の面白みであると思う。ワイは絶対駆逐殺すマンで楽しんでいるけどなぁ -- 2019-10-24 (木) 17:47:58
      • 楽しみ方はもちろん個人の自由。というかむしろイタリア艦で突っ込んで駆逐を倒しきって生還できるのはすごい腕だと思う。ただ、それで全員が楽しめるわけではないんだよね。少なくとも自分はそのやり方だと生還できないし正直面白くないし。逆に装填の遅さとソナーなしの厳しさと煙幕内被発見距離の長さを思い知らされちゃう。 -- 2019-10-24 (木) 20:51:54
      • 許されて3斉射ぶん、つまり1分弱程度の猶予しか無いからなぁ。煙幕はその間は全然意味無いし残しておかないと逃げられなくて確定死亡だから。逆に、そんな距離まで詰めるなら、イタ巡である必要性が全く無い上に他の艦ならより確実に仕留められて逃げられる率も高いというのがなんとも…。他で書かれてるように、それが得意というよりもかろうしてそれはできなくもない、が正しい表現だよね…。 -- 2019-10-24 (木) 22:35:47
    • 俺の理解だと低TierはT1~4なんだが、アーリーアクセスで手に入るのは今の所T5~8だから、中Tier(T5~7)と高Tier(T8)になるんだよね。っで低Tierって自分がトップで格下のTier4が沢山居る戦闘限定って事? -- 2019-10-24 (木) 10:14:20
      • 人によってTier帯の感覚違うよね。自分は 低Tier1~6 中Tier6~8 高Tier9~10って感じ。5は中じゃないし6はどちらでもある、8も高ではない、って感覚。 -- 2019-10-24 (木) 11:05:03
      • ティアが10段階あって最初のティアはお試しみたいにあるだけだから1~4,5~7,8~10って均等に割り振ればいい思うけど変な区分の仕方する人いるよね -- 2019-10-24 (木) 14:59:12
      • 俺も5~7が中で8~10が高だと思うけど、5が低ティアという感覚は分かる(6が低ティアは流石に無い) -- 2019-10-24 (木) 15:09:29
      • デイリーミッションの適合艦がT5からだから、そこで初級者から上がったと考えるなら、T4以下が低Tierで、あとは3段階づつのT5~7,T8~10が中・高でいいんじゅないの?T6を低Tierと思える感覚がちょっと理解出来ないわ。 -- 2019-10-24 (木) 15:52:26
      • 開発にかかる経験値を考えてみるとなんとなく解らないかな?性能や中身の大半的な意味でも6は低とも中とも言える感覚。 -- 1葉? 2019-10-24 (木) 17:08:47
      • あとは、T4までは保護のかかったチュートリアル用のおまけTier感覚だから、そういう意味で5-6・7-8・9-10みたいな感じ。 -- 1葉? 2019-10-24 (木) 17:11:23
      • その感覚で行くとt5、t6を主に乗り回しながら「中ティアだから別に低ティア狩りじゃないもん」と言い張る私の理論が通用しなくなるので駄目です。 -- 2019-10-24 (木) 17:32:17
      • 低56、中78、高910だなぁ。T4以下なんてコンバットミッションの対象にすらならんから新規ツリー実装時だけ仕方なくやる以外まったく乗らない。低Tier云々よりチュートリアル艦ってイメージ。あと、T8とT9には明確な壁があってT8を高Tと言うのは物凄く抵抗があるわ。 -- 2019-10-24 (木) 17:53:13
      • ↑プレ艦も使ってあげてね... -- 2019-10-24 (木) 19:25:28
      • 8-9より7-8の壁のが分厚い -- 2019-10-24 (木) 19:31:39
      • 個人的には、低ティア1~7、中ティア8・9、高ティア10のみ、だな。やたらプレイ推奨水準を上げてくる人がこのwikiには多すぎて毒されてしまった。 -- 2019-10-28 (月) 13:25:53
    • 相手の駆逐の後ろに巡洋艦がついてきてると沈むけどな。 -- 2019-10-24 (木) 19:09:38
      • 場合分けすると、「相手の駆逐艦に支援がなければ駆逐を沈める能力が高い」ってことになるんだろうけど、その状態なら巡洋艦である限り全部そうなっちゃうからなぁ。明確に苦手なのはシュペーくらいか?でもあれはソナーあるしねぇ。 -- 2019-10-24 (木) 20:53:56
      • 水中聴音持ちのT6って結構居るぞ。シュペーは装填遅い方だし、リアンダーの方がもっと苦手じゃないのか? -- 2019-10-24 (木) 22:07:37
  • 「弱いから使わない」って奴はこんなとこに書き込みしてないで他の強艦乗ってればいいだけじゃね?ワザワザ文句を書く必要無いだろうに。ここはそれでも何とか乗りこなそうって議論する場だろうに。 -- 2019-10-24 (木) 17:59:57
    • まぁまぁ。本当にイタリア艦に興味すらない人はここに書き込みもしないんだから。どんなもんかな、と乗ってみて辛い、って書くだけでもイタ艦ファン予備軍よ。あとはどう乗るかを考えましょう。とりあえずイタリア艦特有の移動煙幕は、突撃雷撃の時は有効です。強制発見距離で撃たれた魚雷はまず回避できないし。え?ジェノバ・・・用事を思い出したんでさようなら。 -- 2019-10-24 (木) 19:13:58
  • ボブSAP -- 2019-10-24 (木) 18:05:36
    • 等と申しております。ドーチェ、いかがいたしましょう。 -- 2019-10-24 (木) 19:17:45
      • 赤い悪魔の上で踊るがよい -- 2019-10-24 (木) 20:25:46
  • 上の方で駆逐ゼッコロが良いというのでトレントでやってみた。どうだろうね・・・。一撃、かなり痛いのは入れられるけど次が・・・装填速度が悪すぎるんだよ。あとソナーもないってのはやっぱりつらい。魚雷とかギリギリの回避になって1本くらいは食らっちゃうし。煙幕はもちろん便利なんだけど、駆逐を撃った直後に被ロック6点灯とかすると煙幕出しても被発見が切れず一撃受けちゃう。煙幕内発見距離が8.5キロだから、逃げた駆逐に見られちゃうってのが厳しい。「今の低ティアイタ巡にできることはこれくらいしかないから頑張れ」ってならまぁそうかも、って感じかな。でも「これこそがイタ巡の醍醐味だ!」って言われれば違う気がする。ぶっちゃけ、同じ駆逐ゼッコロするならリアンダーでやった方がずっと楽だし。 -- 2019-10-24 (木) 20:48:19
    • 駆逐に強いんじゃなくて他の仕事はろくにできないけど駆逐だけは唯一少しはマシかな?teido -- 2019-10-24 (木) 21:07:47
      • 出来そうな事(出来るとは言ってない)と性能が乖離し過ぎなんよ。手数少なし、ソナー無し、隠蔽悪し。せめて主砲装填ブースターでもあればね -- 2019-10-24 (木) 23:21:40
    • アプデで発見した後2秒間消えずに見えてるっていうのも関係ないかな? -- 2019-10-24 (木) 22:12:01
  • 伊巡使いこなしてやろうと思ってたのにハロウィンの浦島が面白すぎてそれどころじゃなくなった・・・ -- 2019-10-24 (木) 23:08:08
  • ソナーも無ぇ。隠蔽も無ぇ。煙幕殆ど意味が無ぇ。発火も無ぇ。対空も無ぇ。リロード毎回ぐーるぐる。オラこんな船いやだ~オラこんな船いやだ~。 -- 2019-10-24 (木) 23:24:51
    • 上手過ぎ!座布団10枚だ! -- 2019-10-24 (木) 23:48:24
    • ♪日巡へ出るだ~。日巡へ出だなら 火災コ貯めて イカ(クラーケン)飼うだ~。 -- 2019-10-25 (金) 00:16:39
      • 木主と同じか知らんが、蛇足だから座布団全部持って行きなさい! -- 2019-10-25 (金) 19:37:34
  • どうすれば改善するかねぇ~…。 -- 2019-10-24 (木) 23:50:30
    • 一番早いのは装填スピードアップ。開幕突進して駆逐絶コロだけは出来るようになる。 -- 2019-10-25 (金) 00:23:47
      • そうかもしれないけど、WG「1秒バフしました!」って言われても改善すると思う? -- 2019-10-25 (金) 00:27:28
      • 1秒じゃほぼ無意味だろうね。5秒くらい削ってようやく普通に戦えるレベルな気がする。 -- 2019-10-25 (金) 14:16:11
      • 言うても8インチ砲搭載の重巡なんですぜ。装填早くしたらAPで狙われた他のCLA/BBから苦情が出ませんかね。 -- 2019-10-25 (金) 17:25:40
      • 5秒くらい早くしてようやく…ってレベルなんだろうけど、過去の調整具合からして5秒も短縮なんてありえないわけで・・・なので装填時間の調整は無駄なんだよね。根本的に何か変えないと低~中Tierの勝率が低すぎる -- 2019-10-25 (金) 19:17:28
    • T6以降、特殊煙幕の回数+1はどうだろうか。 -- 2019-10-25 (金) 18:55:18
      • 回数を3(HQ4)にして、CT1分くらいにせんと使い物にならないよね。というかもっと回数増やして良いと思う -- 2019-10-25 (金) 19:18:27
  • 全体防御装甲の多い低中Tierの戦艦に対してSAPが安定して貫通弾出せないのがジェノバやトレントがやばい理由なんじゃないかと思えてきた、クレムリンやGK以外集中防御装甲のTier10ヴェネチアに合わせてSAPの火力調整してるせいで高Tierより貫通判定出しにくい低中Tierで戦艦相手に極端な火力不足になってる感じがする。 -- 2019-10-25 (金) 00:11:12
    • 火力不足は弾の貫通力に加えて、装填時間が長いからじゃないかな?マイノとかスーモとかも戦艦相手は不貫通の山だけど、リロードで埋め合わせてる気がする。ダメージ出ない弾✕長い装填=産廃と言う式が成り立つんじゃないかな。 -- 2019-10-25 (金) 00:21:46
    • それに加えて格上には当然のように通りづらいし、隠蔽的に一方的に先制され弾道も悪いから遠距離も適正なし。防御もペラ&クソデカVPなので浮いてる餌状態。 -- 2019-10-25 (金) 01:40:52
    • 低Tier戦艦は上部構造物も少ないからなおさら貫通ダメ出しにくいんだよね。今まではあまり気にされてこなかったけどここに来て目立つようになった感じ -- 2019-10-25 (金) 03:12:34
      • 10月戦艦とかイズメイルとか、あいつらちっこい艦橋以外全部砲塔だから本当につらたん。 -- 2019-10-25 (金) 15:45:09
      • 英巡で鍛えたAIM力には隙はなかった。……が、装填遅いでござる。 -- 2019-10-25 (金) 17:22:32
  • 駆逐に一斉射で5000くらい当てられると楽しいけど、対人じゃ中々ないのが難しい所。多分調整は面白い艦にできてるけど対人ゲームとして性能が向いてない。 -- 2019-10-26 (土) 02:35:40
  • 特別UGの煙幕改良は使えるの? -- 2019-10-26 (土) 09:59:19
    • 使えるよ。伊巡に搭載すれば40秒から52秒に伸びるね。と思ったら、搭載出来んかったわ・・・巡洋艦に乗せれるって書いてあったからてっきり。 -- 2019-10-26 (土) 11:09:57
      • 通常煙幕を搭載している「巡洋艦」でしょ?伊巡と似た仕様のパース、ファンフーにも搭載は出来ないのでは? -- 2019-10-26 (土) 11:17:41
      • 実画面で確認したけどファンフーは搭載出来るよ。なのでてっきり伊巡もっと勘違いした -- 2019-10-26 (土) 11:38:31
      • パースは使える 煙幕がすぐ消える代わりにずっと煙を出し続けるタイプだから隠れられる時間がかなり伸びて便利 -- 2019-10-26 (土) 13:04:19
    • 正確には煙幕じゃないので… -- 2019-10-27 (日) 00:53:50
      • 排煙装置だからだね?本来捨てるのを再利用してるって事か、ターボで使ってるアレみたいかもんか? -- 2019-10-27 (日) 03:33:38
  • 伊駆逐にきたいやな 煙幕はイタリア仕様になるやろうし -- 2019-10-26 (土) 15:49:55
    • 巡洋艦を見る限り、魚雷はUNKだからなあ。砲駆として出るんかねえ。 -- 2019-10-26 (土) 17:05:40
      • 小口径sapの砲駆で駆逐にしかダメ通らないんでしょう? -- 2019-10-26 (土) 23:55:11
      • SAPだけに撃っても撃ってもサッパ・リってか?ww。 -- 2019-10-27 (日) 03:35:19
  • 日巡より砲戦できない巡洋艦が実装されるとは思わなんだ。WG仕事しろや -- 2019-10-26 (土) 23:13:30
    • アラスカ「一世代遅れてる様な性能の船どもはなんだ! 竹槍でB29を落とそうとでも考えてるのかね。」  -- 2019-10-27 (日) 18:23:11
      • ベトナム「竹槍でF4撃墜したけど?」 ちなみに米軍のサバイバル戦術にも竹槍の作り方ってのがあるらしい -- 2019-10-28 (月) 00:32:15
      • インドネシア「武器なかったから竹槍でオランダ軍倒して独立を勝ち取りまさたが何か?」 -- 2019-10-28 (月) 00:39:00
      • アメリカ、実はめっちゃ弱かった疑惑 -- 2019-10-28 (月) 15:43:58
  • 主砲装填辛いから一時的に装填短縮できるような消耗品積もうぜ!なんかこの流れどこかで -- 2019-10-27 (日) 01:41:44
    • 小手先の消耗品スロットとか要らんから、根本的に装填速度を上げたらいいだけの話。SAPは火災発生率が激減してるし戦艦には無力、AP弾も貫通が足りてないんだから装填速度上げた所でOPになる訳ないのに。T10が強いからってそれ以下を軒並みナーフするとか、WGの開発が全く調整能力がないのを証明してるだけだよ。 -- 2019-10-28 (月) 03:20:37
      • 「強いT10をナーフしたら巻き添えで他の艦が悲惨なことになった」って古くは2015年の陽炎、ボルチモアからずっとやってるよね。WGのお家芸なのかな? -- 2019-10-28 (月) 04:34:34
      • イタリア巡洋乗って無いのまる分かりだな、SAP火災発生率もなにも火災発生しないし、SAPを駆逐に撃ちこんだことあれはば装填上げすぎるとどうなるか分かるず -- 2019-10-28 (月) 06:39:05
      • ツリー艦出てないけど、ジェノバに乗ってるよ。SAPは基本駆逐艦にしか使ってないから火災が発生する以前の話。実際に巡洋・戦艦で火災が発生するかどうかを検証はしてないよ、公式記事に書かれてるんだし。装填速度上げた所で「駆逐艦」だけには通用するだけで、巡洋艦・戦艦にはペチペチ嫌がらせする程度なのは伊巡乗ってるなら知ってるでしょうが? -- 2019-10-28 (月) 10:16:22
      • >葉2 乗ったことあったら駆逐にガッツリ撃ち込む機会なんて滅多に無いのはわかってるだろうにw ランタが5kmで駆逐と対峙したら瞬殺できて強すぎるからOP、って言ってるようなものでしょ。 -- 2019-10-28 (月) 11:41:46
      • 別にガッツリ撃ててるとは一言も言ってないんだが。味方の駆逐艦の視界で発見した遠方の駆逐艦を接近前に偏差射撃で狙ってるだけで、上手く艦尾に当れば良いって感じだよ。駆逐絶対殺すマンみたいな巡洋艦のように攻撃してる訳じゃないからね。 -- 枝主? 2019-10-28 (月) 12:23:02
      • 伊巡に乗ったことがあればリロード上げないと話にならないのは分かるはず。回避運動している駆逐に全弾必中できるほどのOPでもないし、駆逐に斉射できるのは良くて2回程度。大抵は2回目撃つ前に隠蔽入られるわな。 -- 2019-10-29 (火) 02:30:23
      • 4葉は2葉について言ってたのね、俺の事かと思って書いてしまったわ。 -- 枝主? 2019-10-29 (火) 02:53:29
    • フランス巡洋艦が息を吹き返したのは装填ブースターだからね。消耗品増加は良いかもしれないね。ただしティア8以降はSAP性能が上がって今でも戦えてるから、ここにまで装填ブースター積むと怪物化しちゃうのが難点。 -- 2019-10-28 (月) 07:37:09
      • 仏巡の6、7は普通になったけど8~10は強艦と化したからねぇ。伊巡でもやりかねん -- 2019-10-28 (月) 12:26:50
    • 日巡「いまだに何も消耗品貰えない・・・」 -- 2019-10-28 (月) 15:45:07
      • 日巡はやたらと強くて精度が高いHEがあるでしょ!まあTier9,10には何らかの消耗品があっても良さそうだけど -- 2019-10-28 (月) 19:58:55
  • 正直これなら英巡と一緒にAPonlyでもよかったような気はするわな -- 2019-10-28 (月) 08:54:23
  • どうしてもSAPの装填時間短縮できないと言うならAP詰めるときだけ装填早くするとかどうだろうか? -- 2019-10-28 (月) 16:09:36
  • 装填時間の調整は鯖の勝率や与ダメ、他艦種の兼ね合いがあるから難しい。過貫通しない上に最大ダメージがデカイ代償に隠蔽悪いってのが伊巡だから、装填時間上げるなら最大ダメージも減らされそうだ。それより排気発煙装置の使用回数+2、CT半減、煙幕内の発見距離5km前後に調整してくれた方が良い。 -- 2019-10-28 (月) 18:37:37
  • 砲の旋回速度を改善するだけ使い勝手が、だいぶ良くなるな~ -- 2019-10-29 (火) 14:41:56
    • 日巡のプレ艦の矢矧の砲塔旋回時間が30秒だぞ、ジェノバの23秒が可愛く見えてきたわ。勿論装填時間は矢矧の方が9秒と遥かに上だがw。 -- 2019-10-30 (水) 15:54:43
  • みんなはSAPとAPどうやって使い分けてる?自分はVP狙える時以外はずーっとSAP使ってる -- 2019-10-29 (火) 19:24:15
    • 主砲203mmは駆逐と戦艦以外はAPで152mmは木主と同じかな -- 2019-10-29 (火) 21:03:50
    • 側面晒してるか203APで艦首強制貫通狙える巡洋艦相手はオールAP、それ以外の巡洋艦と戦艦駆逐はSAP。Tierが上がるほどSAPの割合が増える。 -- 2019-10-30 (水) 19:18:05
  • 伊巡で島を挟んで戦艦とタイマンの状況で急に降りてきた戦法。排煙しながら全速力で突撃して肉薄魚雷、これならイケる!…勝てましたw -- 2019-10-30 (水) 15:41:37
  • SAPにテコ入れ来たか ソース -- 2019-10-31 (木) 22:55:48
    • ティア3-9までは跳弾角度を65度から70度に上げます、ってことか。。。艦をたてられたら完全に終わってたのが多少は入るようになるか?個人的にはティア6以下はこれでも微妙な気はするが。ただ8-9は強くなり過ぎなきゃいいけど。 -- 2019-11-01 (金) 00:47:43
    • 65~70度で跳弾してたSAPが今までどのくらいあったのか次第だなあ。戦艦の艦首や甲板じゃ70度で刺さっても不貫通になるだけのような気もするが… -- 2019-11-01 (金) 02:20:12
    • やっぱり装填時間はいじれなかったか -- 2019-11-01 (金) 18:59:41
    • WGの新しい赤い弾丸の威力とやらを見せてもらおうか!by キャスパル兄さん -- 2019-11-01 (金) 20:13:43
      • SAPなんて飾りです。偉い人(WG)にはそれが分からんのです。 -- 名もなき整備兵? 2019-11-01 (金) 21:32:09
    • コメントでもボロクソだなwそりゃSAPは下手したらご自慢のソ連海軍の天敵になるもんな。慎重に慎重を重ねたバフですわ。 -- 2019-11-02 (土) 10:24:23
  • 今はHEのインフレすごいからなぁ。バフでどの程度変わるんだ? -- 2019-11-01 (金) 12:04:25
  • >>「イタリア軍最弱伝説」は殆どがデマ でもすごい勢いでヘタって崩壊して寝返ったよね? -- 2019-11-01 (金) 12:06:04
    • いちいち噛みつくのは、やめような -- 2019-11-01 (金) 18:58:45
    • 同意してほしいのは前段なのか後段なのか -- 2019-11-02 (土) 10:15:19
  • イタリアトークンでこの艦と交換したのですが保有してないことになってます。しかし武器庫では交換済みの表示になっていて・・・。初めて4ヶ月なのでわからないのですが一旦購入品を置くポストみたいのがあるのでしょうか? -- 2019-11-02 (土) 20:16:09
    • トークンで交換できるのは無期限迷彩とかだから勘違い、もしくはコンテナからのならばミッションなのでコンバットミッションを確認してみてください -- 2019-11-02 (土) 20:25:25
  • 木主です。すいません勘違いでしたね。恥ずかしいです。 -- 2019-11-02 (土) 20:33:52
    • 無期限迷彩はとっていて損はないので、今月のアプデで解放される伊巡ツリーで使ってあげてください -- 2019-11-03 (日) 03:08:13
    • 迷彩を交換したツリー艦自体をコンバットミッション(ボーナス)が出て(コンテナから)手に入れてないと付けれないから。ちゃんと交換になっていればツリー艦を獲得したら付けれますよ。 -- 2019-11-03 (日) 03:14:27
  • 対戦艦の無能っぷりがやばいツリーだね -- 2019-11-03 (日) 02:49:03
  • もう取得することもないだろうから、イタリア関係は何もいらないな -- 2019-11-04 (月) 11:16:01
    • 伊イベントパート2ではユニーク艦長が褒賞になるから、その時頑張れ。 -- 2019-11-04 (月) 12:10:36
  • SAPはAPとHEの悪いとこ取り、もう片方がHEならまだやりようがあるのにAP、魚雷が片舷2門で魚雷にも逃げられない、煙幕はデフォで1回短時間、唯一の取り得が至近距離で駆逐相手に過貫通しないだけ、そんなんHEでもできるわというほんとに調整したのかこれ -- 2019-11-04 (月) 20:02:55
    • ↑Tier5と書き込み場所間違えた、上言ったら魚雷増えるのか、魚雷で何とかするしかないんじゃないかこれ -- 2019-11-04 (月) 20:10:39
      • T10,9は未実装だから分らんが、基本ツリー巡の魚雷は全て51ktの射程10~12kmの魚雷だからね、あてには出来んよ。 -- 2019-11-04 (月) 20:14:22
      • t9-10の魚雷は射程13.5km -- 2019-11-04 (月) 20:26:05
      • ↑2葉 射程は伸びてるんだね。っで雷速は同じ51kt? -- 2019-11-05 (火) 11:57:39
      • T5なら周りの装甲もペラペラだから、かなり優秀なイメージだったけど。巡洋艦戦艦に斉射5000とか出せる巡洋艦少ないと思うよ。煙幕のお陰で多少無茶なプレイしてもリカバリー効きやすいし。尚T6の事は知らん。 -- 2019-11-05 (火) 12:14:44
  • 火災ない手数ない、ミッション適正低めツリー -- 2019-11-05 (火) 10:47:11
  • オラこんなフネいやだー -- 2019-11-05 (火) 22:44:01
    • 東京さ出て、パース買うだ~♪(煙幕繋がり) -- 2019-11-05 (火) 22:49:15
    • 雑談にあった「俺ら東京さいぐだ」の珠玉の替え歌歌詞はいつのことだったかと調べたら、3年近く前だった……ベルは一度に2隻来る! -- 2019-11-05 (火) 22:52:37
    • はあ~ソナーもねえ、レーダーもねえ、舵をやられてグールグル、おらこんな船イヤだ~おらこんな船イヤだ~、SAPでは火が付か~ね~、SAPで駆逐を狙っても~装填遅くて~返り討ち~♪。 -- 2019-11-07 (木) 02:22:51
  • 今までこの船は生協専門にしてたけどディレクティブ早く進めたいのでランダムに出てみた。まぁ言うほど使えなくはない。ただ強いかと言われれば全く強くない、弱いかと言われれば多分弱い。位置取り一つでもかなり気を遣う船ってのは間違いない -- 2019-11-06 (水) 09:09:40
    • あぁぁ、何でイタリアに書いたぁぁ。ジェノバに書くつもりだったのに・・・ -- 2019-11-06 (水) 09:35:57
  • 第4ディレクティブのBBとCV以外は終わらせた・・・・ボーナスはモンテクッコリ。ジェノバは20個目の中に居ない。ザラは早期に出たから良かったんだけど・・・・・疲れた。 -- 坐骨神経痛持ち(痛い)? 2019-11-06 (水) 15:56:58
    • 第4ディレクティブの経験値系(各艦種ごとのエキスパート(空母除く)や艦長経験値など)は、逢魔時バトルでサクサク進むね。難点は勝敗が無いのでデイリーミッションがチェイン1の500経験値までしか取れない事かな。 -- 2019-11-06 (水) 18:20:10
      • 木主やけど、逢魔は神経ピリピリ。PvEって言った奴に沈められ。撃って来た奴(3回の斉射+火災ダメ喰らう)を沈めると罵られ、カルマ減らされ精神的に参った。 -- 2019-11-06 (水) 18:31:49
      • クレジットとエリート経験値を稼げて、ついでにディレクティブの経験値も稼げるからね。空母以外と艦長は終わってあとは100000経験値だけだな。 -- 2019-11-07 (木) 02:38:47
  • 現状の伊巡の解決策は2つ、「AP外してHEを使えるようにする」「枢軸国いじめをやめる」これだけでだいぶ変わる。 -- 2019-11-07 (木) 20:20:04
    • AP無しにして、敵巡洋艦が腹丸出しにしてもバイタル抜かれない仕様にするのか? -- 2019-11-11 (月) 16:40:34
  • 対空兵装の解説の「~威力は平均的であり申し分無いの」が笑う。 -- 2019-11-08 (金) 08:41:53
  • そうだ!SAPをやめてAPとHEにすればいいんだ!これでイタリア艦は救われるぞ! -- 2019-11-08 (金) 15:08:15
    • SAPも以外と強いけどなぁ(建前)ほんとにそれ(本心) -- 2019-11-09 (土) 20:56:34
    • おかし、燃えないじゃねぇか! -- 伊巡の砲弾には、防火用の特殊装置をしておいたのSA☆? 2019-11-10 (日) 18:56:07
  • ハイフリ再販の事態にさせるほどピザ艦は不遇ってことがよ~くわかった ピザイベント終わったら本格的にピザ艦消えそう いや゙…そんな船無かったことな扱いにされそう(´・ω・`) -- 2019-11-09 (土) 19:18:42
    • いやいや、今回は前振りでアプデ0.8.10で本実装だから。 -- 2019-11-09 (土) 20:07:31
      • 実装してもすぐ飽きられそう  -- 2019-11-09 (土) 20:45:02
      • まー本実装されたらバフされるっしょ -- 2019-11-09 (土) 23:58:12
  • GENOVAディレクティブ、最後の一つがジェノバで確定。第四すべてクリアしたためトークン取得方法がなくなりあと戦闘のみで70稼ぐ長い道のり -- 2019-11-10 (日) 02:12:18
    • ジェノヴァは20個目で出た。ツリー艦はザラ(コンテナ)とモンテクッコリ(ボーナスミッション)。 -- 2019-11-10 (日) 02:21:34
    • デイリーミッションで毎日20トークン、11日まではあると思うから40トークンは入るかな。プレミアムコンテナには50トークン入ってからそれで行けると思うが、1個だけなら500円ちょっとだし。オマケでアーリーミッションが出たりしてw。 -- 2019-11-10 (日) 02:44:49
      • F10:幸運を!! -- 2019-11-10 (日) 12:56:57
  • ジェノヴァは15回目、早いほうなのかな? ツリー艦は結局出なかった。あと750ちょいあるけどアマルフィの迷彩取ったほうがいい?トレントとザラの迷彩2つ取ったほうがいい? -- 2019-11-11 (月) 16:26:20
  • わい無課金、だけどもジェノヴァ1個目でさらに通常伊コンテナ12個から海女さんとクッコリ出た、永久迷彩も全部買った、おで満足 -- 見たことあるようなないような? 2019-11-11 (月) 16:59:53
    • 同じ無課金だがジェノバはスルー。コンテナからはコックリだけ引いて迷彩は全部取得。で、何も満足できてない。誰得イベントだったのか・・・ -- 2019-11-11 (月) 17:10:12
    • 第一目標の無期限迷彩は4つとも交換、っでジェノバ買ってるのでジェノバのランダムバンドルでジェノバ出ればダブロン還元だから5個ほどやったが出ず仕舞い。最後に通常コンテナを開けてみたが、コンバットミッションのボーナスはやはり出なかったわorz。ディレクティブのコンテナからモッコリが出ただけだね。 -- 2019-11-11 (月) 17:24:21
    • 上で最後の最後にGENOVAが確定した者です。プレミアムイタリアコンテナ2つ購入しましたが、どちらも迷彩が1つ、旗が2つずつとトークンでしたね。GENOVAが貰えたのでいいですが、ミッション目当ての人はかなりの強運ですよ! -- 2019-11-11 (月) 17:51:16
  • ジェノヴァは買ってプレミアムコンテナは買わない方針でいった -- 2019-11-11 (月) 20:10:23
    • 途中送信してもうた ログボやディレクティブの褒賞でトレントとコックリ、迷彩買った後のトークン全部コンテナ引いたけど他のは出なかった。結構渋いですね、何も出なかったって人もいたみたいだし -- 2019-11-11 (月) 20:15:11
    • クッコリだから!こっくりさんじゃねーから! -- 2019-11-12 (火) 10:25:41
      • モンテクッコリ、略してモッコリで良い? -- 2019-11-12 (火) 11:15:52
      • さすがにモッコリとかくっころとかいうのはまずいw -- 木主 2019-11-13 (水) 01:50:27
      • インポがいる時点でいまさら -- 2019-11-14 (木) 09:40:10
      • インディアナポリスはインディでいいんでぃナイ? -- 2019-11-14 (木) 18:49:27
      • モッコリでいいと思いますがねぇ。 -- 2019-11-14 (木) 19:30:14
  • 煙幕内発砲時の発見距離こんなアホみたいに長かったらいっそいらねーわこんなもん。これのせいでリロードとか抑えられてるならなおいらない。 -- 2019-11-14 (木) 00:57:51
  • 0.8.10イタリア巡洋艦ツリー正式実装につきアーリーアクセス等の表記を削除、ついでに抗堪性を加筆しました。 -- 2019-11-14 (木) 09:36:56
  • Ⅶまで当てたのでⅧをとりあえず作ったけど、厳しいね。やはり前評判通りヴェネチア以外ダメかも。 -- 2019-11-14 (木) 12:02:46
    • 弱いって言ってる人多そうな感じだけど何が弱いのかわからない。 -- 2019-11-14 (木) 19:07:05
      • トレント以下は弱いと思ってるよ。 -- ? 2019-11-14 (木) 19:10:12
      • トレントはマジでシャレにならない弱さ -- 2019-11-14 (木) 19:26:05
  • もうヴィネツィアまでいったやついるのか -- 2019-11-14 (木) 20:09:25
    • 観光なら行ったよ -- 2019-11-14 (木) 21:42:30
      • 浸水被害注意!! -- 2019-11-14 (木) 22:24:44
  • 歴史を見届けよ!wowsでイタリア軍最弱伝説の新たな1ページが幕を開ける! -- 2019-11-14 (木) 21:42:03
    • 史実じゃデマも多いけど、このゲームの伊巡はホントに最弱では、ってなるわ -- 2019-11-14 (木) 21:46:22
    • T10は強い -- 2019-11-14 (木) 21:49:09
    • 蔵王さんが嬉しそうに此方を見ている -- 2019-11-17 (日) 20:30:28
  • お前ら!例のティアはモッコリなのかくっころなのか決着つけてくれ!スレによって言い方が違うから分かりにくくて仕方ないじゃないか! -- 自分はモッコリ派? 2019-11-14 (木) 22:32:54
    • モンテクッコリだから、普通に略すとモッコリなんだがね。シティハンターの匂いを感じる人は後半のクッコリだけにしているようだがw。 -- 2019-11-16 (土) 00:32:49
  • ダオスタの元帥艦長を配置換えと思ったが、爆専とIFHEが無意味なのでリセットしないと12P艦長と同じ事だし、ダブロンもったいないので取りやめ。これからのんびり育成しよう。 -- 2019-11-14 (木) 22:59:26
  • 新しいイタリアコンテナ、石炭が金で買えると考えるとお得だぞ。見送るとユニーク艦長に石炭吸われるからな。 -- 2019-11-15 (金) 23:38:11
    • デイリーコンテナ3つ開けると最低400x3=1200石炭は入るし(1回で1200の時も)、デイリーミッションクリア(2つとも)で400石炭入るから、石炭をお金で「買う」という意識は無いな。 -- 2019-11-17 (日) 10:34:34
  • ザラまで来たけど7まで来ると世界が変わるな。トレントは本当地雷だったわ...。 -- 2019-11-15 (金) 23:45:36
    • やはりTorrentはダメだな -- 2019-11-15 (金) 23:53:54
      • TorrentでOSを落としたいんですけど、どうすればいいかわかりません。 -- っていうのあったよね。? 2019-11-18 (月) 20:27:16
    • Ⅵなんだからシナリオで乗ればいいだけでは -- 2019-11-16 (土) 00:33:25
    • 消耗品スロットにソナーか修理班が欲しい所だが、史実と違うと却下されそうだな。クリスマスのサンタさんに欲しいものとしてお願いしておこうw。 -- 2019-11-16 (土) 00:36:43
      • 史実と違うと却下されそうだな←ネタなのか本気で言ってるのか分かりづらい -- 2019-11-16 (土) 00:40:44
      • イタリア艦の歴史に詳しくないし、戦前の軍艦全体についても同様。ただ、駆逐艦の標準セットが煙幕、エンジンブースターで、巡洋艦が修理班とソナーなら付けてくれても問題ないのでは?っていう事。仏巡のように修理班無い代わりにエンジンブースターがあるとか、国ごとの特長としてゲームの仕様にしている感じはあるから、伊巡は伊巡で特徴の煙幕以外では通常セットのどれか付けてもバチは当らんと思うってだけのこと。 -- 2019-11-16 (土) 01:41:39
      • 消耗品ってのは基本的には史実にないゲームオリジナル要素だからね、「史実と違うから却下」と言い出したら全ての艦から消耗品を取り上げないといけなくなる。なのでネタで言ってるのかな?と思ったんだ。  もう一つぐらい消耗品があってもバチは当たらないだろうという意見には同意するよ。ただ巡洋艦の修理班はT9以降はフランスもイタリアも含めて全ての国の巡洋艦に付いてる(逆にT8以下で付いてるのはイギリスと一部のプレミアム艦のみ)なので、イタリア艦に欲しいのは対空砲火の方かな -- 2019-11-16 (土) 23:38:09
  • イタリア艦の艦長スキルが上手く決まらない… 暫定ではユニーク艦長19スキルで危険察知・予防整備・熟練装填手・アドレナリン・管理・警戒・無線・隠蔽なんだけど、皆はどんな感じにしてる? -- 2019-11-16 (土) 02:37:12
    • 無線外して砲手と何でも屋を積む -- 2019-11-16 (土) 06:02:46
    • 一応どの艦種でも抗堪性の3スキルは取る事にしているから伊巡も同様かな、上げてる中なら管理と交換で。 -- 2019-11-17 (日) 10:50:23
  • 装甲も糞もないお陰でSAPが捗るT2~3と砲でごり押すT10が正義で、残りは苦行か並みぐらいかな -- 2019-11-16 (土) 21:37:14
  • T9最強 -- 2019-11-17 (日) 09:17:19
    • マジ?全然話題になってないけど実は強いとかかな -- 2019-11-17 (日) 10:45:36
  • よくもこんな味付けをしたもんだとしか言いようがない。イタ巡もう最悪ですわ。 -- 2019-11-17 (日) 12:52:13
    • フランス駆逐みたいに、ソロよりも味方を決められる分艦向けなんじゃない? 火をつける役とペアで動くとシナジーが強い気がする。分艦ユーザがテスターに多い(?)こうなるんかな -- 2019-11-17 (日) 14:09:36
  • 的になるために生まれてきた船ばかり。偉大なる標的国家。バフは一つだけでは足りない。シグマ値、ソナー、隠蔽、装填速度・・・切りがないかも -- 2019-11-17 (日) 14:39:17
  • なんで雷速を遅く設定したんだろうね?魚雷が高速航行する際に発生する振動問題を、WW2当時で解決してたのはイタリアだけなのに -- 2019-11-17 (日) 18:36:18
  • 駆逐キル大好き艦長にとっては最高のツリーだぞ。SAPで駆逐即殺すれば勝率も上がるし運用はこれが鉄板。後は割とダメージ出る戦艦の艦首艦尾でも撃っとけ。 -- 2019-11-17 (日) 21:09:30
  • たまにT5で遊ぶのだが、伊巡のT5/6って駆逐を見つけると夢中になり、前に出過ぎて戦艦の獲物になってる場面が多いんだけど。なので=即沈のイメージしか無い... -- 2019-11-17 (日) 21:23:51
    • SAPが対駆逐に有効なのは分るけど、伊巡ツリー艦は装填速度が遅いから本来近距離戦に不向きなんだよ。射程が14kmとかあるから、本来は観測機飛ばしてAP弾で攻撃が主で、此方に向かってくる初手の駆逐艦狩りにはSAPを使うというのが正しいやり方だと思うけどね。 -- 2019-11-17 (日) 21:31:04
  • 重い、鈍い、撃てないの三重苦。こんな糞みたいなもの実装するWGは終わりだ。潰れてしまえ。 -- 2019-11-17 (日) 22:04:40
    • 駆逐に当てれないnoobは大人しく米巡でも乗って戦艦燃やしてどうぞ -- 2019-11-18 (月) 01:05:12
      • 米巡が駆逐を攻撃しなくていいなんて甘えてはダメだぞ。そういうつもりで言ったわけじゃないのはわかってるが -- 2019-11-18 (月) 20:24:52
      • 巡洋艦の主任務は駆逐狩りだぞ。 -- 2019-11-20 (水) 09:56:50
      • 少なくとも舵と砲旋回は早いから機動力に問題はなくないか。8までは弾速に問題がある気もするが -- 2019-11-20 (水) 10:23:17
  • ツリー艦よりプレ艦のほうがツリー艦してない? -- 2019-11-18 (月) 20:25:16
  • 駆逐やってると味方に要らないツリーNo.1 長射程魚雷煙幕ソナー装備不可という芋要素満載のせいでゴミみたいな芋しかいない。下手すりゃ延々と戦艦より後ろをウロウロしてるだけ。支援なんか貰ったことがない。 -- 2019-11-20 (水) 05:24:59
    • 支援したくともできないという現実 -- 2019-11-21 (木) 07:15:01
  • ユニ艦長の弾のカラーがイタリアカラーで笑った -- 2019-11-20 (水) 11:24:40
    • 既に手に入れたのか、持ってる人が撃ってるのを目撃したのか、何れにせよ良い目撃談だな。緑・白・赤のイタリアントリカラーは良いと思うが。 -- 2019-11-20 (水) 12:17:42
  • 駆逐の支援を意識してくれる巡洋は頼りになるんだが…そうでないのが多いなぁ -- 2019-11-20 (水) 23:25:11
  • 次のアプデ0.8.11では造船所でT10プレ米巡洋艦プエルトリコを建造するイベントがメインらしいが、ディレクティブ7つの内3つクリアでT7プレ伊巡ゴリツィアが貰えるようだ。やはりHEでなくSAPなんだろうけど、T7のアブルッツイとの棲み分けが微妙かな(IFHE取ってると特に) -- 2019-11-20 (水) 23:39:31
    • wowsft見たけど、6kmソナーがついた代わりに魚雷がなくなって装填時間も伸びたザラ…? 攻撃能力が虚無すぎないかこれは -- 2019-11-21 (木) 10:18:33
      • 魚雷無しの重巡? -- 2019-11-21 (木) 16:27:21
      • 素の隠蔽からどう近づくか問題はあるから状況次第だけど、迂闊な駆逐絶対沈めるマンやんけ。決まったときはほんと気持ちよさそうだ(装填時間から目を逸らしつつ) -- 2019-11-29 (金) 13:49:52
    • ゴリツィアは煙幕改良アプグレが積めるので、排煙時間が50秒台に上がる。 -- 2019-11-21 (木) 15:06:59
  • SAPは輸送艦にはいい数値を出すな -- 2019-11-21 (木) 07:01:33
  • イタリア海軍は完全に視界外になりました -- 2019-11-23 (土) 09:52:58
    • 駆逐に微かな希望が残されてる -- 2019-11-24 (日) 04:36:12
      • 今回の艦長が完全に伊巡(切り替え効果大はプレ戦艦にも使える)向けだから、駆逐出る時にもなにか作らないとって感じはする -- 2019-11-24 (日) 22:48:32
    • ザラ以降は強いんだが、トレントとモンテクッコリがあまりにも弱すぎて風評被害を出してるな -- 2019-11-25 (月) 15:32:55
      • くっころ君は名前でも風評被害受けてるから可哀想(上辺) -- 2019-11-25 (月) 17:37:54
  • サンソネッティ艦長、熟練装填手の砲弾切り替え時間が-75%は笑っちゃうほどの効果だな。アブルッツィに乗せたら2秒かからずに弾種変更できて二度見しちゃったよ。 -- 2019-11-29 (金) 13:38:37
    • 別にイタリアトリカラーの砲弾軌跡が出るのはツリー艦限定じゃないよね?旧プレ艦に乗せても観れるよね? -- 2019-11-29 (金) 14:29:39
      • カラー軌跡はユニークスキルだから、観れますよぅ。フレッチェトリコローリ! -- 2019-11-29 (金) 16:54:58
      • うわーん、赤いだけの軌跡になっちゃったー! -- 2019-12-21 (土) 17:03:29
  • イタリア駆逐実装となったらツリーの特徴って何になるんだろうか? -- 2019-12-02 (月) 17:20:56
    • 移動煙幕はそのまま持ってきそう、あとはリロードが速くて長射程の魚雷とか? -- 2019-12-02 (月) 17:23:47
      • 魚雷の技術って巡洋艦と駆逐艦でそれ程大きく変わらないと思うんだよね。射程12kmで速度51ktがT8までデフォルトだから、駆逐艦だけT9,10の13.5km、59ktの魚雷乗せるとか無理じゃないかな? -- 2019-12-02 (月) 17:41:50
      • いくらリロード早くても巡洋艦と同じ魚雷持ってこられたら強くなる気がしねぇ… -- 2019-12-02 (月) 18:06:06
  • なんなんだこの鼻くそより役に立たない煙は!エンブかソナーの方がよっぽど役に立つぞ… -- 2019-12-02 (月) 17:54:57
    • 普通の煙幕が、「姿を隠したまま攻撃できる」煙幕だとしたら、伊巡の煙幕は「姿を隠したまま移動できる」煙幕なの。この「移動できる」って言うのは、パースの煙幕みたいに「停止せずに煙幕射撃できる」煙幕とは意味が違って、全く別の使い方が出来る。例を挙げるなら、序盤に味方駆逐艦に付いていって、煙幕で隠れながら敵駆逐艦までの距離を詰め、必中の間合いから一撃当てて帰ってくる。というような使い方。普通なら接近中や方向転換中、全門向けるために腹を向けたところに攻撃を受けて即沈コースなんだけど、伊巡煙幕なら最も危険な場面を姿を隠したまま行動できて、姿が見えた時には防御+逃げの体勢が出来てる状態になる。せっかく他と違う性能のユニットなんだから、他と違うやり方をいっぱい試すと楽しいぞ。 -- 2019-12-02 (月) 18:37:37
  • スモークとソナーを選択制にして -- 2019-12-02 (月) 18:32:38
  • なんとかティア10まで開発進めたけど、今までの巡洋艦にはない使い心地だった。あえて近いのを挙げるなら日巡だけど、日巡が火災も大きなダメージソースとしてたのに対して、伊巡は瞬間ダメージに全振りしてるイメージ。とにかく初弾必中を狙うのが重要で、煙幕も弾が当たる位置まで近づくためとか、1発撃った後に逃げるために使うと上手くいった。2斉射目、3斉射目を撃つために頑張るとどんどん体力が減っていく。魚雷と主砲を1回斉射したら深追いせずに仕切り直しするような戦い方すると戦果が上がった。 -- 2019-12-03 (火) 17:24:25
    • 「こんにちは!死ね!……あーばよーぅ(ドロン)」「わーい、また来たよー、死ね!……まーたなー(ドロン)」 -- 2019-12-05 (木) 19:29:15
      • 日巡の場合はドロンする前に与ダメの倍くらいダメージ食らって逃げるのがほとんどだけどな -- 2019-12-07 (土) 02:32:26
    • Aim力こそすべて、ですよね。 -- 2019-12-26 (木) 16:57:02
  • イタ巡イベント パッとしなくてほっといたんだが、トークンの期限が切れるからコンテナに全部入れたら飛んでザラのミッションが出た。前の時点でツリーのティア5ミッションだけ出てたんだが、ミッションって飛ぶんだな。ティア順に出るのだと思ってた -- 2019-12-05 (木) 19:05:04
  • ランク戦のヴェネチア見てるとHIVと同じような使い方してる奴多くてムカつく。舵とエンジンのききが良すぎだぞ・・・ -- 2019-12-07 (土) 02:30:43
    • アップグレードで転舵と推進を強化してるとか? -- 2019-12-07 (土) 03:04:08
      • おそらくは。18㎞でほぼ停止状態から大和やクレムリンの弾かなり避けてたし、命中しても艦首艦尾に1発とかそんな感じ。中身の腕の違いもあるかもしれんが -- 2019-12-07 (土) 15:34:35
    • ほぼ全ての戦艦よりも馬力が高いからねえ。常時エンジンブースト焚いてるようなもんだし、舷側40mmもあって戦艦で相手するのメンドい。 -- 2019-12-07 (土) 16:46:40
  • sapナーフはよ -- 2019-12-07 (土) 17:43:40
    • Q 正気か? -- 2019-12-10 (火) 14:07:46
  • うーん、ナーフというよりもうちょいバランスとって欲しいわ。 -- 2019-12-10 (火) 18:36:38
    • 総合的に火力調整するためなのはわかるけど、Tier進むとせっかく門数増えるのに装填はどんどん遅くなってバラけだすのは何か萎えるよね。駆逐ワンパンさせたくないんだろうけどうもう少しやりようがあるだろと。 -- 2019-12-10 (火) 19:23:12
      • 対大型艦には不毛なSAPも、駆逐からするとこれ以上強くなられても困るんだよな。というか普通に伊巡もHEでは駄目だったのか -- 2019-12-10 (火) 23:25:44
  • 伊巡は煙幕撤去したほうがいいと思う -- 2019-12-14 (土) 01:19:25
  • もうヴェネツィア以外見なくなった -- 2019-12-14 (土) 17:02:11
    • 実際ヴェネツィアだけ火力おかしいからなw -- 2019-12-14 (土) 17:13:43
      • 今はヘンリ見かけなくなった。ベネチアばっかり。。。装填時間は戦艦並でいいじゃねーの?煙幕あるし駆逐以上の速力あるし。 -- 2019-12-21 (土) 04:21:37
      • ごめん。アンリだ。。。 -- 2019-12-21 (土) 04:22:11
  • 伊巡強すぎだろいい加減にしてくれ -- 2019-12-21 (土) 00:33:00
    • 隠蔽...ボソッ -- 2019-12-21 (土) 09:57:07
    • 装填雑魚いからだいジョーブ -- 2019-12-21 (土) 10:17:12
    • 強いのは前半だけなのを知っての発言だよな? -- 2019-12-21 (土) 10:56:43
    • 初心者でも勝てるようにしてるんだよ。新規を増やすために。 -- 2019-12-21 (土) 15:38:22
    • みんなどうやって相手してるんや?どの角度でも必ずダメージ入れてくるSAP、とんでもない加速力と舵の効きがいい機動力、空爆や転舵時の腹を隠せる煙幕。おまけに硬いし回復もある。ヴェネツィアだけぶっ飛んで強いのか? -- 2019-12-21 (土) 16:25:15
      • ティア1から上げてきた自分に言わせると、ヴェネツィアだけぶっ飛びまくりに強いんですよ。イタリア巡洋艦は全体として弱めのツリーだと思います。ティア8のアマルフィでなんとか水準になって9でだいぶ強くなり10で総仕上げというところ。書いてる通り、艦の性能をフルに活かせるプレイヤーも多いですからね。 -- 2019-12-21 (土) 16:46:11
      • 10戦場しかテストしてないんじゃないかってレベル -- 2019-12-21 (土) 17:02:27
    • ベネチアだけ砲も装甲も異様に強い。しかも馬力あるから仏巡みたいなゴーストップが -- 2019-12-23 (月) 10:19:30
    • ベネチアだけモスクワ装甲のアンリ機動と耐久面がヤバい。素の火力は高Tierでも言われるほど大したことないのはアマルフィとかブリンディジ使えばわかる。とにかくベネチアだけ圧倒的に舐めプレイが可能で、好き放題に撃ちまくってダメが稼げるというのが実態。 -- 2019-12-23 (月) 11:56:44
  • 伊巡の艦長スキルって何取ればええの? -- 2019-12-26 (木) 10:21:08
    • とりあえず1察知 1警報 2アドレナリン 3管理 4隠蔽 までは考えたんだが・・・ -- 2019-12-26 (木) 10:25:32
    • 鉄板構成は14ポイントで1察知装填警報2砲手AR3管理4隠蔽、残り5ポイントをRPFと予防にするか警戒何でも屋にするか -- 2019-12-26 (木) 10:32:44
    • 装填が遅いから熟練装填手はマストかな。SAPからAPへの切り替えは結構あるから。あとは他国の魚雷持ち巡洋艦と同じセットなのかと。爆発物専門家とIFHEはSAPなので無駄になるから付けてはいけないが。 -- 2019-12-26 (木) 12:05:24
  • 中ティア、前半の巡洋艦撃沈ログはだいたい伊巡・・・泣いた -- 2019-12-27 (金) 03:05:54
  • 苦労して日巡やった奴ほど伊巡で活躍できそう。回避しやすいし -- 2019-12-28 (土) 14:01:26
    • 英巡で苦労した人もですよ。操舵装置改良2であの長い船体がくるっくる回ってお尻振り回すのが楽しすぎます。舷側装甲で戦艦の主砲弾をまるっと弾いた時は喝采します。
      「ヒャッホーイ!」ヾ('∀`) -- 2019-12-28 (土) 17:57:44
  • ルイージ、スキルそこそこ発動しやすいな -- 2019-12-29 (日) 11:06:38
  • なぜ煙幕を与えられたのか理解できない。英巡みたいにクソペラペラでもないし。 -- 2020-01-04 (土) 14:51:54
    • 10以外は無いと割と即死するから。10だけは自前の装甲や機動力と合わさり最強になる。8より下は煙幕ないと話にならん位射程手数その他諸々足りない。 -- 2020-01-04 (土) 20:12:48
    • ベネチア以外は煙幕許す。ブリンディシとか装甲あっても大和と同じクソ装甲配置だし。ベネチアに煙幕だけは許されない -- 2020-01-04 (土) 20:13:19
    • 正直T7までは煙幕いらないから装填時間半分にしてほしいわ -- 2020-01-04 (土) 22:41:45
  • イタリアなんだから消耗品、白旗を実装しよう!白旗を上げると一定時間後にチーム変更可能!ただし白旗上げた瞬間から味方には敵と認識される -- 2020-01-05 (日) 21:38:04
    • リシュリュー クレベール「何見てんだコラ」 -- 2020-01-08 (水) 02:29:36
      • クレベール→モガドールだった -- 2020-01-08 (水) 07:32:20
  • イタリア軍最弱伝説の嘘も分かるが、現実はヒドイ…。そもそも水食料なくて餓死したり、単純に兵力と装備で劣ってたり…。これなら最弱伝説ギャグ時空のほうがマシだって思えるレベルでフォローになってねーぞ! -- 2020-01-09 (木) 18:21:08
  • 吉野とかアンリはコイツと互角以上に戦えるよ あと戦艦はHEぶつけた方がいいかもね ソ連戦艦は装甲が厚くてコイツだと上手く撃たないとダメージ通らない -- 2020-01-10 (金) 16:47:00
    • 互いに遠距離で玉入れしてるだけやん… -- 2020-01-11 (土) 02:59:52
  • 秋月みたいに90mm高角砲を満載した防空艦の計画とかなかったんかいな -- 2020-01-11 (土) 11:36:36
  • イタリア海軍、史実だと何もできずに壊滅してて草も生えない -- 2020-01-12 (日) 10:30:39
    • 開戦する準備が終わってないのに戦争突入したからしょうがないね……他国が出来上がり過ぎていたというか。wowsでは潜水艦が活躍してくれることでしょう -- 2020-01-12 (日) 11:00:03
      • 万全じゃないのはどこも同じ。今ある手札で戦うしかない。でも、だからって、ボコられっぷりがあんまりにもあんまりだ。弱すぎる… -- 2020-01-12 (日) 12:04:59
      • いや、そもそも手札はあってもきれない不全ってことよ。イギリスで言ったら全戦力を動員してビスマルクを沈めるってとこで「燃料なかったわwww」てなるようなもん。浅瀬だから修理されちゃったけど、一応QEを大破させたりはしてるんだよね -- 2020-01-12 (日) 13:26:30
      • 戦争準備ってふわっとしててよくわからん。初期のほうでは戦艦も出撃してるし、できなくなったのはタラント空襲にびびったからでは -- 2020-01-12 (日) 15:13:37
    • フランス海軍は祖国防衛に役立ちましたか(震え声) -- 2020-01-12 (日) 13:52:08
      • こういっちゃなんだけどマジノ線からのフランスがイタリア以上に笑える -- 2020-01-12 (日) 18:05:13
      • フランス海軍って連合、枢軸のどちらからもおもちゃ扱いだよな。接収か沈むかの2択だし -- 2020-01-13 (月) 10:11:44
      • イギリス「フランス降伏したしフランス殴りに行くか」 ドイツ「イタリア降伏したしイタリア殴りに行くか」 -- 2020-01-16 (木) 22:00:17
      • ドイツ軍「フランス国内を先回りしてドーバー海峡を抑えるンゴ!」→フランス軍「マジノ線からでて戦うべき…なのか?」→イギリス軍「フランス芋るなア゛ア゛ア゛ア゛逃げ場無くなるうゥゥ!」 -- 2020-01-20 (月) 15:22:19
    • イタリア海軍の建艦の仮想敵はフランス海軍で、大艦隊を持つイギリス海軍は予想外だったから仕方ないさ wowsではイタリアが力を入れてた戦艦が猛威を奮ってくれると信じよう -- 2020-01-14 (火) 00:41:16
      • 仮想敵共々、陣営のお荷物扱いとはこれいかに・・・ -- 2020-01-14 (火) 12:17:13
      • 英海軍とは途中まで仲が良かったですからねぇ。巡洋艦の設計してもらったり、装備(主砲とか作りすぎてダダあまりになったポムポム砲とか)を提供してもらったりで。 -- 2020-01-16 (木) 15:45:50
    • イタリアは船はいいのだ。中身が戦争向きじゃないだけで。そも美味しい食事と美人と明るい太陽があるのに何が悲しくて国家とかいうどうでもいいものの為に命を懸けなければならないんだ? -- 2020-01-26 (日) 14:03:06
  • エジプト侵攻もグダグダで笑えない。輸送用の車要求してたのが最後はラクダでいいから何か送ってくれ…だし。海軍は英航空機と潜水艦からイタリア中を逃げ回ってるだけだし… -- 2020-01-13 (月) 10:07:53
  • 日本軍のガバガバとどっこいどっこいなイタリア -- 2020-01-16 (木) 15:32:42
    • 大戦末期日本軍の惨状を開戦直後にやらかすのがイタリアクオリティ -- 2020-01-19 (日) 12:51:20
    • 日本は首脳部が精神論唱えてる時点で論外。独逸はヒトラーのオカルトかぶれで論外。イタリアはイタリア人が戦争向きじゃない時点で論外。論外3つが戦争挑んでる時点でもう…もう… -- 2020-01-26 (日) 14:05:57
      • 精神論唱えない指導者なんてこの世にいないから。配られた手札で戦うしかなく、あとは士気で補うとなるとそうなる。あと戦後にマスコミが誇張しまくったせい -- 2020-02-26 (水) 00:43:43
  • 降伏してからすぐに日独に宣戦布告したから戦勝国とか言い出したが、連合国の一員とは認められなかった黒歴史 -- 2020-01-16 (木) 20:46:22
    • 枢軸からは「次はイタリア抜きで」と言うギャグが誕生し、連合からは「武器より白旗を量産した」「砲弾より多くのワインを戦場に運んだ」「1日かけて進軍した距離を1時間で撤退した」とからかわれる欧州ののネタ要員。それがイタリア -- 2020-01-19 (日) 12:56:44
    • 国家社会主義のβ版だから全てが見かけ倒しで中身はgdgd。 -- 2020-01-20 (月) 12:25:14
      • 完全版のナチスドイツはどうなりましたか?(小声 -- 2020-01-20 (月) 15:12:55
  • 自身にも敵にも理不尽なSAP -- 2020-01-18 (土) 12:34:13
  • wowsが古代ローマ時代の海戦ゲームならもっと活躍できたはず(現実逃避 -- 2020-01-23 (木) 11:09:29
    • ローマって海戦は苦手じゃなかったか? -- 2020-01-23 (木) 17:12:04
      • 苦手というか、最初ボロクソに負けて船を改良して圧勝してたんでは。そのあとエジプトとの戦いでも圧勝してるから強そうではある。 -- 2020-01-26 (日) 14:22:31
      • 海戦は苦手だったよ。操船技術が未熟で、島沿いや海岸線沿いにしか船を進められなかった。それ故、艦隊の進路も敵にばればれで待ち伏せされたが、ヤケクソで敵船に乗り込んで船上で白兵戦やったら勝てた。船を改良して圧勝ってのは敵船に乗り込みやすくするハシゴとかの改良。WOWS的には再現できない。 -- 2020-01-30 (木) 03:57:30
    • 15世紀まで行けばベネチア共和国が数質優良だったから活躍できたな -- 2020-01-30 (木) 07:10:03
  • クレムリンもナーフされるしヴェネもきそうだな、今のうちに稼いでおかないと。。。 -- 2020-01-31 (金) 00:35:11
  • 伊巡てスキル何とればええねん。とりあえず安定のセット(1察知 2砲手 3管理 4隠蔽)までは取った -- 2020-01-31 (金) 19:00:01
    • ifheも爆専も乗らないからあんまり選択肢ない気がする。熟練装填ARはあった方がいいけど、あとは無線取るか警戒取るか位しかない気がする。ルイージの雷速とか書いてあるけどあんまり隠蔽良くないから射程落ちるのは微妙。 -- 2020-02-18 (火) 07:19:31
  • ソナー載せられないピザ巡に神バフきたぜ -- 2020-02-14 (金) 17:36:57
    • どんなバフやねん?ローズの香りそれともシトラス? -- 2020-02-18 (火) 09:52:58
  • ロンメルのwiki見てたら、イタリアはエジプト侵攻で4ヶ月かけて90km進軍してイギリスにボコられて1日で230km撤退したと か見つけて草。 -- 2020-02-20 (木) 13:25:49
    • ローマ帝国の再興を夢見てアフリカ侵攻したら、アフリカの植民地失いかけるってなんなんですかね・・・ -- 2020-02-20 (木) 13:27:37
    • エチオピア侵攻の時は、アフリカ土人なんか余裕だろって突撃したら負けた。数十年後にムッソリーニ主導でリベンジしてやっと植民地にできた程度なのに、エジプトとか高望みしすぎ -- 2020-02-20 (木) 17:51:17
      • これ無知がいってるだけで当時のエチオピアは英仏から最新の武器とかを提供されて強かったから -- 2020-02-21 (金) 16:38:41
      • それを見抜けずに侵攻してる時点で無能やん… -- 2020-02-26 (水) 00:40:05
      • うむ、敵の装備を調べる事もせずに突撃して負けたとか、基本ができてないんだよ -- 2020-02-27 (木) 10:46:42
      • しょせんイタリアはヘタリアか -- 2020-03-01 (日) 23:21:35
  • イタリア戦艦ツリーって来ると思う? -- 2020-02-20 (木) 19:30:46
    • ベネチアでよくね? -- 2020-02-22 (土) 21:39:25
      • WGの妄想0721艦はちょっとね。 -- 木主ではない? 2020-02-22 (土) 23:47:52
    • Tier9まで間違いなく実在艦と計画艦で埋められそうだし、実装しない理由はないでしょ。Tier10がどうなるかは、WGが何か資料を発掘してくるか、トンでも艦を造り上げるか楽しみではある。 -- 2020-02-27 (木) 11:43:37
      • どうもイタリアさんが長砲身16インチ砲に手を出してた or 出そうとしてたみたいな話を小耳に挟んだことはあるんで、そいつを使ってイタリア版スラヴァみたいな物体をUP41案土台にして作るとかそういう感じだったりして -- 2020-03-06 (金) 00:50:17
    • ベネチアを見てると40cm以上のSAPとかヤバそう…もしくはSAPなしで伊巡のカモにされるか… -- 2020-03-01 (日) 23:41:47
  • なんかYouTubeとか掲示板とかからテキトーな知識つけていきってるキッズが多い -- 2020-02-21 (金) 16:46:11
    • イキれもしない陰キャキッズがネガってるw -- 2020-02-26 (水) 00:45:34
  • コロナの影響でイタリアの食品売り場からパスタが全滅と聞いて -- マンマ・ミーア!? 2020-02-29 (土) 21:23:35
    • イタリア北部でコロナによる死亡者が出たんだってな。中国の事を対岸の火事みたいに見て何も警戒してなかったら、この様だよ。第二次大戦の頃から全然成長してねぇなw -- 2020-03-01 (日) 01:03:03
  • ヴェネツィアopとか騒がれてるけど、別にいいじゃんopでと思う。なにせ基本スペックだけだとイタリア巡洋艦ツリーはティア8までは他国に劣る部分が多くて、ティア9でやっと五分? くらいになるんだから最後ぐらいイキらせて欲しい。 -- 2020-03-04 (水) 19:14:12
    • 心配しなくても勝率が高い以上、そのうちナーフは来る。 -- 2020-03-04 (水) 19:15:34
    • イタリアは弱すぎるくらいがイタリアっぽくて良い。強いとイタリアじゃない気がする -- 2020-03-04 (水) 21:55:16
    • こいつは弱点がなさすぎるし砲弾を見てからでも余裕で避けれる足があり攻防共に高すぎるのがいけないのよ蔵王を見習って? -- 2020-04-21 (火) 19:04:14
  • ダオスタとアブルッツィは艦長のIFHEは外さなくてもいいんじゃないか?元々発火率低いんだし、と思うがどうだろう -- 2020-03-06 (金) 17:54:35
  • SAP戦艦来るかぁ -- 2020-03-10 (火) 23:42:38
    • Impero、帝国か -- 2020-03-10 (火) 23:46:53
    • 流石に戦艦砲クラスのSAPは凶悪過ぎるんじゃないかな。 -- 2020-03-10 (火) 23:56:58
    • 煙幕持ちだけど、これはヘイト管理楽になり過ぎじゃないか? -- 2020-03-11 (水) 00:45:22
      • 素の発見距離が20kmくらいあったりして。 -- 2020-03-11 (水) 06:52:09
  • 先日Tier5マッチでSCIROCCOなる駆逐艦が居たのだけど、マエストラーレ級のテスト艦だったんかな -- 2020-03-11 (水) 00:04:33
    • 草ァ!! -- 2020-03-11 (水) 00:08:17
      • かなしみ -- 2020-03-11 (水) 03:43:20
  • 伊巡見てふと思ったけどなんで伊巡が搭載してる連装主砲は砲と砲との間を空けずにくっつけてるんだ?何か理由でもあるのかね… -- 2020-03-24 (火) 16:14:59
    • 砲を同一の砲鞍に付けてるか個別に付けてるかの違い。同じ砲鞍 -- 2020-03-24 (火) 16:39:08
      • ミス)同じ砲鞍に付ければ砲室を小さくできる=軽量化になる。ただし左右の砲は同じ仰角しか取れないんで射撃・装填のタイミングも同じになるし精度も悪い。東雲やペンサもこれ。 -- 2020-03-24 (火) 16:41:55
      • 確かイタリアから技術を導入して作ったキーロフとかもそんな感じじゃなかったっけ -- 2020-03-24 (火) 17:26:13
  • SAPで何処を狙えばいいのかわからん 榴弾と同じように上部構造体狙ってるんだが2000から3000ぐらいしか出ねぇ 艦首か艦尾狙うべきなんだろうか? 熟練伊巡乗り居たら教えてください -- 2020-04-02 (木) 21:14:15
    • 相手する戦艦の装甲を見て自分のSAPだとどこを貫通するか見ればええんやで -- 2020-04-02 (木) 21:21:37
  • ナーフナーフナーフベネッチアベネチアナーフー♪(広島カープ応援歌のメロディで) -- 2020-04-17 (金) 13:55:47
    • あ~合コン楽しいんじゃ~(感染 -- covid19(阪神)? 2020-04-24 (金) 13:49:44
  • イタリア駆逐来ないかなー。他の艦種の特徴からするとSAP、排気煙幕、低速長射程魚雷、対空距離短ながら威力ありと楽しそうなんだが… -- 2020-04-27 (月) 15:02:39
    • プレ駆逐がテスト中らしいが、ツリー実装はかなり先じゃない? -- 2020-04-27 (月) 15:17:18
    • 駆逐艦「SAP砲持った駆逐なんて実装しなくていいよ ベネの野郎でお腹いっぱい」 -- 2020-05-18 (月) 18:45:22
      • 隠蔽が蔵王並みなら許す(最良9.9㎞ -- 2020-05-18 (月) 20:59:14
    • 駆逐砲のSAPとかダメージ出ないだろう? クッコリの152mmSAPの糞貫通伝説を思い出せ -- 2020-05-20 (水) 16:30:31
      • 斉射8000は当たり前でクレムリンのVPを10kmから抜いてる動画もあったぜ -- 2020-05-26 (火) 11:08:25
      • クレムリンVPに関してはバグじゃない? 距離によって貫通力変わるわけじゃないし抜ける所も無い。 -- 2020-05-26 (火) 11:17:19
      • 動画どこにあるの? -- 2020-05-26 (火) 11:41:28
      • 120mmのニーノビクシオでも34mmは抜けるし問題なさそう -- 2020-05-26 (火) 15:16:39
  • 正直国ごとの特徴とか無理に出さなくていいと思うわね -- 2020-06-02 (火) 04:38:24
  • Trentoだけやべえだけで後は使いやすいぞ -- 2020-06-07 (日) 16:00:11
  • カラースキーム迷彩来ねえかなあ。 -- 2020-06-10 (水) 11:49:40
  • こんなストレスフリーなツリーは初めてだ.... -- 2020-06-13 (土) 16:29:25
    • zaraまでは苦行だと思うけどな。 -- 2020-06-13 (土) 16:31:12
      • トレントでも十分に感じた。SAPの駆逐処理とご都合煙幕がくそ強い。くっ殺は流石に最初乗り方分からずあたふたしたけどもw -- 2020-06-14 (日) 01:15:19
  • 伊戦見かけたけど旋回半径が意味不明すぎる。あれは強すぎるわ -- 2020-06-30 (火) 09:29:19
    • ローマかジュリオならずいぶん昔からいたし、インペロも機動性に関してはまんまローマだからそこを驚異に感じるのはお門違いか主の経験値不足だろう。ローマは持ってるけど、転舵所要時間こそ短いながらも旋回半径は並み程度だし。 -- 2020-06-30 (火) 11:17:38
  • イタリア海軍をよく知らないけれど、戦艦はともかく駆逐艦はツリーになる程度にいないの? -- 2020-07-02 (木) 14:46:20
    • 古臭いのはそれなりに有るけど、日本の特型以降にあたる新鋭艦となると・・・ -- 2020-07-02 (木) 15:09:53
    • イタリアの巡洋艦とヨーロッパの駆逐艦を合体させてヨーロッパツリーにすれば戦艦、巡洋艦、駆逐艦の3種類のツリーを持つことになるからそれがベターだと思うけどね。 -- 2020-07-02 (木) 15:16:18
    • 2年位前に伊駆ツリーの計画があったよ。テスト中のプレ艦をランダムで見かけたことがある。でもいつの間にか利根 -- 2020-07-02 (木) 15:33:08
    • カピターニ・ロマーニ級軽巡洋艦を駆逐艦としてT10でプレミアム艦が発表されているし、史実のソルダディ級をT7とすればあとは計画艦、未成艦、戦後艦のインペトゥオーソ級加えれば作れる!T5以降完成艦がないツリーだってあるんだぞw -- 2020-07-02 (木) 19:19:28
  • リロード三十秒にして転舵関連もっとnerfしろ -- 2020-07-03 (金) 10:35:47
    • こういう意見を俺も含めてたまに見るけど、考えてみるまでもなく全ての元凶ってヴェネチアだよな。だからヴェネチアだけのnerfなら賛成だけどイタリア全般でとなるとあかんと思うわ -- 2020-07-05 (日) 22:44:47
      • 第2のモナークは作ってはいけない...あいつは一個下とTier10が強すぎて巻き添えを喰って... -- 2020-07-05 (日) 22:55:19
    • もうベネチアも勝率51%だよ。もう対して影響力ないでしょ。むしろゴライアスのほうが勝率高い。 -- 2020-07-05 (日) 22:53:49
      • 勝率だけ見ちゃダメだよ。強い艦にはみんな飛び付くけど微妙な艦にはそれを承知で乗る強い人が多いから。ベネチアの戦闘回数はゴライアスの10倍以上あるから乗り手の質が違う -- 2020-07-06 (月) 00:05:00
      • 蔵王が勝率の基準値だぞ -- 2020-07-08 (水) 00:08:17
  • AP弾かれるしずっとSAP撃ってたほうが与ダメだせるわ -- 2020-07-08 (水) 00:07:29
    • sapの方が基礎ダメージ高いんですよ。apは確実にバイタル抜ける時だけにしておくべき。そしてsapだと舐めている奴のバイタルを頂くのが良い。 -- 2020-08-12 (水) 16:21:57
  • さっきT9 -- 2020-07-12 (日) 06:02:03
    • のイタリア駆逐を見かけたんだが、何て船なのかな -- 2020-07-12 (日) 06:03:00
      • パオロのテストじゃないの。このページの特殊艦に載ってるやつ -- 2020-07-12 (日) 12:13:41
      • パヤオに見えた -- 2020-08-08 (土) 17:09:08
  • 駆逐ツリー来ないかな -- 2020-07-15 (水) 14:42:56
  • ランダムで見ているとイタリア巡洋艦の使い方分かってない奴大杉。先頭を走って行って見られてからのヘルスを半分飛ばされて煙幕使い始めるとか頭が悪すぎる。射程の関係で先頭を走ったとしても見られた瞬間煙幕からの転舵を入れないと間に合わない。 -- 2020-08-12 (水) 14:30:33
  • イタリアってww1では活躍してたんだな。なんか意外だわ [star] -- 2020-08-13 (木) 14:58:34
    • お相手が老いた大国オスマンと、海あったの?のオーストリアハンガリー帝国だったからねー。ww2のときは燃料無くて訓練不足だった上に、相手が天下の英国海軍で・・・うん -- 2020-08-13 (木) 15:20:12
  • そろそろイタリア戦艦の実装をだな… -- 2020-08-13 (木) 15:52:12
    • 駆逐艦も実装をだな… -- 2020-08-13 (木) 19:13:16
  • ザラまでは苦行って聞いとったから、戦々恐々としてたけど、そうでもないっすね。トレント、強い。 -- 2020-08-13 (木) 16:53:53
  • 大丈夫だぞ。いずれvp抜かれまくってヘタリアを理解する -- 2020-08-15 (土) 13:44:09
  • 史実のイタリア魚雷って雷速が優秀で日本海軍が参考にするレベルなのwowsのコレはなんなん?魚雷発祥の地フィウメが泣いとるで。 -- 2020-08-18 (火) 06:02:20
    • 史実(笑 -- 2020-08-20 (木) 21:20:48
    • この世界にはめちゃくちゃ見つかりやすい酸素魚雷があるからな。グラフィックが優秀なだけで結局のところシミュレーターではなくバランス調整された艦艇バトルゲームっすよ -- 2020-09-25 (金) 07:47:58
  • トレントって近距離だと強いね。SAPで8000とかたくさん出る。(バイタルは傾けてれば抜かれないし) -- 2020-08-20 (木) 12:23:33
  • 地味に煙幕旗の恩恵トップクラスに大きくないかこのツリー -- 2020-08-24 (月) 19:46:15
  • イタリアって結局無条件降伏させられてたんだな -- 2020-09-01 (火) 07:39:06
    • ローマが落ちて無条件降伏、ムッソリーニ収監。からのドイツ特殊部隊がムッソリーニ救出、独占領下のイタリア北部にムッソリーニ首班のイタリア社会共和国を建国というね・・・映画になりそうなホントの話 -- 2020-09-01 (火) 12:27:29
    • 肝心の強力な艦艇揃えた海軍も燃料枯渇で動けないという悲惨さ -- 2020-09-07 (月) 18:49:46
      • どっかの極東の島国みたい -- 2020-09-07 (月) 19:23:14
      • 英国は燃料や鉄鋼資材ともアメリカから仕入れるからクソつよつよ、独が大西洋通商破壊したがるわけである -- 2020-09-07 (月) 21:22:46
  • HE弾装弾切り替えとスキル揃えるの面倒で安全なところでモク撃ちしたいぜ人向けカテゴリ…割と初心者向けだとは思うけど… -- 2020-09-07 (月) 18:48:44
  • マエストラーレ級実装はよ -- 2020-09-15 (火) 17:57:32
  • 戦艦のsap弾とかどうなることやら。 -- 2020-09-24 (木) 02:45:16
  • 381mm*16のSAPかぁ… -- 2020-09-24 (木) 03:01:47
  • Tire10がフェラッティのG案ってことは、Tier9は9割方D案になってTier8のヴェネト級から9門→12門→16門って381mmが増えてくツリーになるんやろね -- 2020-09-24 (木) 03:20:39
    • そうなってくるとF案や戦間期の設計案群の扱いが気になる所ですな。あとフェラッティ案って確か1915年だったから設計時期的にはTier10最古になるんかな? -- 2020-09-24 (木) 05:04:46
      • フェラッティ案はティルマン戦艦の一年先輩なんで、めでたくTier10最古参ですね。F案はSAP&煙幕持ちのローマと毛色が違うTier8のプレミア艦にするか、σ値盛り盛りにしてジャンバールとかジョージアとかみたいな立ち位置のTier9にするかってとこですかぬ。戦間期の諸案はカッソーネの456mm砲搭載巡戦がゴールの第二ルートを作る建材にするか、プレミア艦や配布艦やフリーEXP艦に石炭/鋼鉄艦として小出しに使ってくか…… -- 2020-09-24 (木) 06:47:19
    • イタリアの戦艦計画ってネット上だとどこで見られますか…?それとも書籍でしょうか? -- 2020-09-24 (木) 07:49:47
  • 戦艦より駆逐艦を先に出してほしかった。米戦艦の次で連続しちゃうし -- 2020-09-24 (木) 08:11:49
    • レオーネもTONE化しそう。 -- 2020-09-24 (木) 19:59:20
    • マエストラーレ乗りたいから同意 -- 4つ上の木の人? 2020-09-24 (木) 21:38:01
  • Wgさんとりあえず門数増やしとけば良いと思ってません? -- 2020-09-24 (木) 21:41:15
  • 誰か新ツリーの情報見れるページがどこか教えてください -- 2020-09-24 (木) 21:43:40
  • 戦艦ツリー、Tier4から8まではダンテ・アリギエリ→カブール→ドーリア→カラッチョロ→ヴェネトか。順当オブ順当のライン組んできたわね -- 2020-09-25 (金) 04:00:38
    • ダンテ・アリギエーリ、塔型艦橋のシルエットな感じを見ると魔改造入ってそうですね… -- 2020-09-25 (金) 08:03:25
  • 戦艦のSAPだと一斉射2~3万吹き飛ばしてくるのかねえ。 -- 2020-09-25 (金) 09:06:40
    • 多分精度劣悪な上に装填長いだろうし、APが元々強力なイタリア戦艦だから、sapは対駆逐用だと思うよ。sap斉射で飛ばせるのは精々1万程度だと思う。 -- 2020-09-25 (金) 10:18:13
      • と思って、ブログ確認してきたら、381mmsapの威力14000ちょいで貫通96mmか、σ1.6に旧ドイツ戦艦散布という未知の劣悪精度だからまだなんとも言えんが、確かに期待値的にはsapで2~3万余裕で飛ばせるかもね -- ? 2020-09-25 (金) 10:27:52
      • 1万しか飛ばせないんじゃヴェネチアの方が強いとかなっちゃうからねえ。いや困ったもんだ。 -- 2020-09-25 (金) 10:33:22
      • ただ、この劣悪散布をずっと引きずってツリーが進むわけだから、伊巡みたいにT10到達までは苦労が続きそうだけどね。とくにカラッチョロは8門なのにそのクソ精度で戦わなくちゃいかんからな。まぁ、T8以降は装填に大幅なナーフを入れないとまずいと思うが -- 2020-09-25 (金) 10:41:03
    • Romaの立場…煙幕の差はでかそうかな? -- 2020-09-25 (金) 11:39:26
  • 新ツリーに合わせて来るプレ艦は何か来るかな、アンサルドのUP41とかポケット戦艦設計とか… -- 2020-09-25 (金) 10:37:23
    • 1933年巡洋戦艦案もありえそう -- 2020-09-25 (金) 10:58:29
  • ワイローマ伊巡乗り、伊戦は尖りツリーと予想。発煙装置の存在から対空と隠蔽は間違いなく弱く味付けされる。リロード、精度は劣悪になり、強制貫通力が低く着火できない38センチ砲とのお付き合い。特に主砲精度。ローマの散布界採用だと、全戦艦の中で最悪の精度だ。でも実装されたら乗りこなしたい、イタリアという国が好きだからな。 -- 2020-09-25 (金) 12:49:29
    • 今のところヴェネトとローマの違いは。ローマσ1.8、ヴェネトσ1.6。HEとSAP。煙幕ありなし。の違いしかない感じよ。AP運用が基本の戦艦を考えると、煙幕ある変わりにσ値が0.2低くなった感じか。駆逐艦に対してはSAPがかなり強力と見えるが… -- 2020-09-25 (金) 13:02:34
      • 情報ありがとう。しかし、ローマよりガバいときたか、攻撃には難ありそう。SAPは上部構造物が生きてる序盤メインかな~。装甲性能と隠蔽性能がそのままで煙幕が持てるとなるとまさに最強の盾だね。VVはやくのりて~ -- 2020-09-25 (金) 13:40:53
  • ツリー情報来た T10 C.COLOMBO 381mm4連装×4 sap最大ダメ14050 -- 2020-09-25 (金) 13:38:27
  • t3なしは適切な艦なかった感じなのかな? -- 2020-09-25 (金) 15:02:35
    • どうせよくわからないプラン艦だし見せてないだけでは -- 2020-09-25 (金) 15:21:21
    • ほとんど乗る人が居ないT3艦を計画艦から出してモデリングするのが手間なので今回からはT3はナシで…みたいな方向性なのでは -- 2020-09-25 (金) 16:55:16
    • T3は存在しないことが確定してるの?発表していないだけじゃないくて? -- 2020-09-26 (土) 11:52:06
  • しかし全部艦橋周りがそっくりだから、一瞬空目して相手間違えそう。 -- 2020-09-25 (金) 15:14:56
  • もう少し正統派で来てほしかったなぁ。431mm砲なり450mm砲なり作った実績はある国だから。なり -- 2020-09-25 (金) 17:32:32
  • 次はSAPロケット搭載のイタリア空母来そう -- 2020-09-26 (土) 07:36:56
    • 駆逐艦絶対殺すマンかなww -- 2020-09-26 (土) 08:10:22
      • 横向いている敵には1万。縦向いてる敵には0。 -- 2020-09-26 (土) 11:27:09
      • 普通にありそうww -- 2020-09-27 (日) 08:30:32
    • 戦艦でした…なおTier10は4x4 381mm 38s 18.9kmだぞ。 -- 2020-09-27 (日) 11:01:34
  • 折角だし20口径450mm砲搭載したプレミアム戦艦出そうぜ(ハナホジ) -- 2020-09-27 (日) 16:28:20
    • SAPでその口径だとえぐいことになりそう -- 2020-10-03 (土) 22:01:04
  • t10は1915年設計の割には船体が古臭さがないんだけど、よもや武装だけ持ってきたパターンか? -- 2020-09-28 (月) 02:13:07
    • え?ソースあるのそれ?WW1期に起工されたフランチェスコ・カラッチョロ級戦艦(T7のやつ)の2番艦が同じ名前だけど、それと混同してないかそれ? -- 2020-10-18 (日) 03:40:13
      • フェッラーティ造船少将が1915年に提案したものに、15インチ四連装砲をAB-XY配置にしているG案というものがある。計画案があるのにWGが別物を生み出すこともないだろう推測ではあるけども。近代的な見た目なのは機関までも総とっかえした弩級戦艦ズと同じことをした、という設定なんだと思う。カラッチョロ級も改装後ドゥイリオ級みたいな見た目になってるし -- 2020-10-25 (日) 08:28:06
  • UP41はやっぱりプレミア艦枠のTier9になったか。406mm使える代わりに煙幕なしってのがどう出るかな -- 2020-10-23 (金) 22:00:21
    • UP41の副砲は18cm砲だから別物では -- 2020-10-24 (土) 10:45:09
  • development blogのコンテ・ディ・カブールの主砲が、三連装砲がAP弾とSAP弾、連装砲がAP弾とCS弾?(CS shell)になってるけど何だろう?誤記かな? -- 2020-10-23 (金) 23:23:57
    • 露語版は記述に異常がないから英語版のケアレスミスだと思うよ -- 2020-10-24 (土) 00:00:45
  • しかしTier3BBが無いのは何故だろうな。クニベルティ造船中将提案の17,000t戦艦試案というちょうどいいものがあるのに -- 2020-10-25 (日) 13:51:11
    • イタ戦発表されたころのコメントでもあったけど飛ばされて殆ど乗られないからモデリング・ゲームスペック設定省略の可能性・・・ -- 2020-10-26 (月) 00:20:44
  • イタリア戦艦の主砲にははんぺんが付いてる カワイイ -- 2020-10-25 (日) 20:08:49
    • あれはコバンザメの小判だ。 -- 2020-10-26 (月) 00:40:45
  • T6から戦艦全部ベネチアにしか見えないw -- 2020-11-02 (月) 10:31:56
  • 戦艦SAP威力ナーフ来たな。正直ベネトとカラッチョロが苦行になる予感しかしないのだが。 -- 2020-11-15 (日) 22:23:59
    • なんかだめな気がするね。米戦第2ツリーが門数多いから威力落として装填伸ばしてみたいな調整かけてるし、新ツリー微妙に悪い時代の実装であんま期待できないわ -- 2020-11-15 (日) 22:28:39
    • 史実艦ゴミにすんのはやめちくり… ノスカロビスマルクリシュリューと肩並べたいじゃんよ… -- 2021-01-12 (火) 18:48:28
      • 特に地中海のビスとリシュね!架空艦が強くて史実艦が弱いのは納得いかない (ウラジオ・レーニンを横目に -- 2021-01-12 (火) 21:25:10
      • VVの性能がどうであっても、同格同艦種の時点で肩を並べてはいるんじゃないの。ただその並べた肩の高さが違うだけで -- 2021-01-12 (火) 21:46:35
      • そこが一番の問題なのでは… 同じクラスの同級生だけどジャイアンとのび太みたいな… -- 2021-01-13 (水) 07:04:27
      • と言うかローマ買えば良いのでは?ローマはクセがなくてかなり使いやすいし、それにベネトがダメそうってのは、ローマと比較したときにSAPが撃てることとモク焚けること以外ローマの劣化になりそうということだし。 -- 2021-01-13 (水) 10:39:38
      • なんでローマが出て来るのか意味わかんないんだけど。ローマは煙幕使えんのか?sap撃てんのか?クレムリン使いたいって言ってる奴にスラヴァでいいのでは? -- 2021-01-23 (土) 02:27:51
      • モク炊ける代わりに隠蔽雑魚くなって(射程は短いまま)、SAP撃てる代わりに装填と精度が更にゴミになったって言うんじゃ割に合わんだろ。元々高隠蔽と高速高貫通のAPこそローマの真骨頂で、その代わりの短射程や劣悪制度だったのに、強み取り上げられて弱みそのままにお気持ち程度に与えられたのがモクとSAPって、戦艦としてはクソほど美味しくないものじゃん。そしておそらく新スキルとの相性も最悪(モクの数増やせない。射程と隠蔽のマージンが悪くなるので射撃の名手の恩恵も小さい)。無難に活躍したければローマ使ったほうが良いだろうってなるよ。 -- 2021-01-24 (日) 16:53:48
    • 最近の新ツリーって「Tier10は強いけど他はイマイチ」みたいなのが多くてなぁ。もっと中Tierでも楽しみたいんだが。 -- 2021-01-13 (水) 15:40:16
  • 新実装のイタリア戦艦ツリーだけどコメ欄やローマの使用感的に小口径・手数・高威力SAP・ゴミ精度なのかな。他の性能は知らん -- 2020-11-16 (月) 23:02:55
  • かなり今更だがSAP弾って強制貫通ってあるの -- 2020-12-02 (水) 20:18:09
    • あるはず。 -- 2021-01-13 (水) 13:33:22
  • コロンボの装填がバーモントになるそうです。 -- 2021-01-15 (金) 06:25:28
    • 寝ぼけてたわ。装填じゃなくて砲旋回が40秒になったみたい。装填ナーフされたのはマルコポーロの方だった。しかし、マルコポーロの産廃調整はカンザスの更に上のレベルを行きそうな予感なするな。 -- 2021-01-15 (金) 06:31:26
  • なんだろう、イタリア戦艦アーリーアクセス解禁、実装となってからしばらくして戦艦SAPが強すぎるという声が上がってやっぱHEに入れ替えますというアナウンスが出て、プレ艦のマルコだけがSAP取り上げられないで相対的に強くなりそのまま販売停止になるという予感がする。 -- 販売当初微妙と言われていたカミカーゼの妄想? 2021-01-16 (土) 13:29:43
    • 流石にSAP取り上げはないだろう。WGがやりそうな事というと「T10艦が強いのでツリー全艦弱体化します!→T10艦以外が全部微妙なツリーに」というパターン -- 2021-01-23 (土) 03:54:21
      • 既にT10以外微妙そうだから、概ね伊巡と同じ末路だろうよ。 -- 2021-01-24 (日) 16:55:14
    • SAP弾は装填の速い巡洋艦だから駆逐艦キラーにも成れてるけど、戦艦だと装填時間が30秒以上掛かるから駆逐艦キラーには成れないし、対戦艦でも跳弾優遇があるとはいえガン縦で貫通出来なくなるとHEで焼くというオプションが使えないから結構辛いとは思うぞ。だから木主の言う「SAPが強すぎて」とは逆に「SAP/APだと対戦艦で戦えない」という、弱いからHEにする事はあり得るな。 -- 2021-01-24 (日) 17:38:12
  • イタリア戦艦アーリアクセス艦艇の入手方法はまだ未定? -- 2021-02-03 (水) 20:56:56
  • 跳弾判定って巡洋艦ツリーと同じ? -- 2021-02-08 (月) 00:29:19
  • 戦艦リロードさらに遅くなってカンザス化が進んで草 -- 2021-02-10 (水) 08:29:02
    • 装填遅くする調整は使っててつまらなくなるからやめちくり~ -- 2021-02-10 (水) 11:14:46
    • t10基準でツリー単位の調整すんのいい加減にやめてほしい。ヴェネツィアもバーモントも高い主砲性能にあんだけ門数あったら装填遅くてもつえーのは当たり前なんだよ。だけどそれ基準でツリーの特色調整するからカンザスとかトレントみたいなどうしようもな奴がでてくるんだよ。 -- 2021-02-12 (金) 03:27:36
      • これだよなぁ。ダンテ・アリギエーリをプライム特典で試し乗りした限りでは、精度は手数で補ってなんとかなってるって感じだったし、実際のところ戦艦相手だとAP撃ったほうが良いし、ティア上がればSAPで巡洋艦のバイタル抜くなんてほぼできなくなるだろうから、余計扱いにくくなると思うよ。特にT7とか旧バイエルン以下のクソ精度で戦わなくちゃいけないなんて想像を絶するわ。おそらくアンドレアドリアまではソコソコ、カラッチョロとベネトは苦行か産廃、レパントでようやく戦えるレベルに戻ってコロンボがOP扱いになるかと。 -- 2021-02-12 (金) 03:45:35
  • アメリカのサブブランチの時も思ったけど、アーリーアクセスで、トークンで、とかいうクソシステムやめてさっさとリリースしろよって思う。 -- 2021-02-16 (火) 07:22:01
    • WGへのお布施が減るのでだめですぅ -- 2021-02-16 (火) 07:50:32
    • 気持ちはわからんでもないけど、定期的にイベント開催しなきゃいけない以上、実装直前の艦は報酬としてマッチしてるから、まぁやめないだろうね。 -- 2021-02-16 (火) 12:40:33
    • プレ艦と違ってモデリングやらの費用を売上で直接補填できないから、アーリーで少しでも回収しようってのはまぁ理解できる。アーリーイベ自体も個人的には好きかな -- 2021-02-16 (火) 13:04:34
    • ドイツ戦艦実装の時みたいにみんな同じ戦艦に乗ってるのもお祭り感あって好きだったんだけどね(ワールドオブナッサウの思い出) -- 2021-02-16 (火) 15:22:48
    • アーリーアクセス自体はまぁいいんだけど、今回はT4からってのがなぁ。いつもならT5辺りから始まって、「アーリー頑張った人は中低ティアスキップできるよ」ていううまみがないのがなぁ。 -- 2021-02-16 (火) 22:22:24
      • PrimeGamingでT4を既に貰っているので交換はT5からだな。必要なトークンがすぐに溜まるのかどうかは知らんがw -- 2021-02-17 (水) 02:02:24
    • アーリー限定迷彩を後から売ってくれんかなあ。(多少は)お布施するから… -- 2021-02-17 (水) 00:58:42
  • 伊戦いつ実装ですか? -- 2021-02-16 (火) 20:39:11
    • 明後日アーリーアクセスが解禁です 公式サイトとか見ると良いですよ -- 2021-02-16 (火) 21:44:58
  • "VINI, VIDI, VICI(来た、見た、勝った)"について。VIDIは"visual"、 -- 2021-02-18 (木) 09:42:49
    • 途中送信スマン。VICIは"victory"って形で現代英語にも通じる部分があるけど、VINIだけ分からんな。分かる人おる? -- 2021-02-18 (木) 09:45:22
      • veniじゃなくて?イタリア・フランス語とかで"venire"としてそのまま残ってるみたい -- 2021-02-18 (木) 11:49:41
      • まず、「来た、見た、勝った」のラテン語表記は"Veni, vidi, vici". "Vini"は「ワイン」を意味するラテン語"vīnum(ウィーヌム)"の単数属格で、文字通り「ワイン」の語源。"Vini, vidi, vici"と言うのはワインメーカーが洒落でブランド名とかにしてる場合があるけど、「来た、見た、勝った」のつもりなら誤記。 -- 2021-02-18 (木) 12:19:54
      • ではこういう野暮な話は置いといて、本題の"Veni"はどうかというと、これは「来る」を意味する"Venire"の直接法能動相完了一人称単数。この語は他言語(例えばフランス語の"Venir(来る)")を経る等して英語にも流入し、"vent"や"ven"という語根になっている場合が多い。例えば"Event"はe(外に)+vent(来る)で「外から起こり来る物」=「出来事」(ラ: evenire, フ: événement)、"Prevent"はpre(前に)+vent(来る)で「来る前に予防する」=「妨げる」(ラ: praevenire, フ: prévenir)、"Revenu"はre(戻る)+venu(来る)で「戻って来たもの」=「収入」(ラ: revenire, フ: revenu)と言ったように、英語の動詞(やそれから派生した名詞)等で"vent"や"ven"がつくものはこのラテン語"Venire"にルーツを持つものが多い。 -- 2021-02-18 (木) 12:20:41
      • "vidi(video, videre)"及び"vici(vinco, vincere)"のように連想しやすい形で現代英語に取り込まれていないのでピンと来ないかもしれないけど、影響力の面では"veni(venio, venire)"が他を圧倒していると言っても過言ではない(ただ英単語の"Vent(ベント、排気口)のようにveniから連想できなくもない単語もある)。以上、長文&連投失礼しました。 -- 2021-02-18 (木) 12:22:26
      • ↑分かりやすい解説有難うございます!これでチャット欄での外人煽りが捗る。そして誤記スミマセンでしたw -- 2021-02-18 (木) 20:20:50
  • ついにイタリア戦艦でアギリエーリとカブールが実装されましたね。イベント艦だけども… -- 名無し? 2021-02-19 (金) 22:09:07
  • https://worldofwarships.asia/ja/news/general-news/watch-streams-get-italian-tokens/ このボーナスコードどこにあるか知っていますか。 分からなかったのですが 公式配信を視聴するだけでイタリアトークンをゲット! | World of Warships 『World of Warships』配信のお手軽な褒賞をご用意しました! [11:06] チャットのリンクはアンケートだけでした。 -- noob? 2021-02-25 (木) 15:43:25
  • イタリア駆逐ツリー、エミリオの煙幕が標準装備なら、エミリオの意義が薄れるな…。 -- 2021-03-01 (月) 19:19:58
  • 戦艦SAP駆逐に過貫通ダメとか馬鹿じゃないのもうちょっと何とかしろよ -- 2021-03-02 (火) 23:08:02