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Co-op戦

Last-modified: 2018-10-25 (木) 08:36:29

概要 Edit

ボット(コンピュータ、AI)と戦闘するモード。
入門ミッションを達成するとCo-op戦が選択できる。

基本操作を練習する初心者だけでなく、新艦の試し乗りやモジュール開発が目的のベテランまで幅広く利用される。チームキル・ステータス(ピンク色)をここで回復させてからランダム戦に復帰するプレイヤーも多い。
ランダム戦で初回勝利ボーナスまで粘る時間が無い時などは、Co-op戦で手早く初回勝利ボーナスを消化するのも手である。

参考: ぷかぷか艦隊 Vol.17のCo-op紹介記事(2016年7月)
参考: 公式(英語)の説明文で『Co-operative Battle』が用いられている。

マッチング Edit

8vs8の対戦で、敵チームは全てボット。
敵チームの編成は味方チームと同型艦のミラーマッチングとなるが、モジュール(船体・主砲・航空管制など)が異なる場合や、各種強化(艦長スキル・アップグレード・消耗品・迷彩・信号旗)が異なる場合がある。

プレイヤーが少ない時間帯は味方チームにもボットが入る。味方チームのボットはプレミアム艦以外の全ての艦を使用する。

経験値とクレジット Edit

Co-op戦で得られる経験値とクレジットはランダム戦の3割程度。高Tier艦は大戦果を上げても赤字になりやすい。

Co-op戦の修理費はランダム戦より25%安くなっており、戦闘結果画面で確認できる。

 システムとボットの行動パターンの仕様上、手数が多いか魚雷を装備した艦が有利である。そのため手数の少ない戦艦と空母は戦果を稼ぎにくい。また、戦艦は遮蔽物の多いマップだと、射線が通らず殆ど何も出来ずに戦闘終了してしまうことも多い。戦艦は魚雷に注意しつつ10km付近で戦えば大戦果を挙げる機会が多くなるので、稼ぎたい場合は積極的に前に出る方が良い。

 高Tier帯での空母は特にクレジットを稼ぎにくく、10万ダメージ以上を与えても赤字か僅かな黒字に留まる事が殆どである。

ボットの特徴 Edit

  • ボットはプレイヤー名の前後に「:」(コロン)がつく。(例)「:Apostolis:」「:Tirpitz:」
    ボットが使用するプレイヤー名
  • 概略
    • ボットも基本的には消耗品やリロード等々ルールに則っているが、不正もある。明らかに不正なのは「敵位置全探知(移動のみ)」「被ロックオン攻撃探知」だけだが、「異常精度予測砲撃」「異常頻度分隊指揮」など、人間には不可能が故に不正レベルになっている点もある。また、モジュール異常の異常発生(特に命中初弾)など不正と疑われる部分もある。
    • 一方で味方へは異常なほど無頓着で特に連携は粗悪など、間抜けな部分もある。詳細は各項目を参照のこと。
  • 攻撃(砲撃・魚雷)傾向
    • ボットはAP弾とHE弾を距離や相手艦種によって使い分けている。
    • Tier4あたりまでのボットは、主砲の散布界が広く設定されており、ほとんど当てて来ない。ただし魚雷への警戒は必要。魚雷を撃てる敵艦から遠ざかりながら攻撃すれば、魚雷を回避しやすい。
    • ただし高Tier帯になると、非常に高精度な射撃をして来るようになる。レーダー管制射撃どころでない程の不正レベルで、どんなに癖があろうが弾速が遅かろうが、そのまま進んだ場合の中心に完璧に照準を合わせてくる。駆逐艦で回避盾の要領で動いていてもかなりの確率で当ててくるほど。
    • 遠距離ならば異常な精度を逆手に取りコースをずらせば当たらないが、着弾までの動きの幅を取れない中距離以内や戦艦相手ではあからさまにバシバシ当ててくる。少しばかりズラしても完璧な中心を狙っているので、結局当たることも多い。
      • バージョンアップで、この異常精度は改善された模様。命中率の低下だけでなく多少偏差があるので、艦が縦ならばよく見て動けば被弾軽減が可能。
    • 攻撃が島などに当たるかどうかは気にしていないが、当たったかどうかは気にしており、砲撃が全弾障害物に当たった場合は即座にターゲットを変える。
    • 味方艦の位置を気にせず攻撃する。特に魚雷は酷く、味方が居ようが居まいが気にしていないようで、魚雷でFFされることも少なくない。逆に射線妨害も全く気にしていないので、わざわざ魚雷の進路上に出てきてFFにされてしまうことも多々。(しかも非難投票不可)
    • 一度ターゲットすると、見失う・自分に接近する艦が居る・攻撃が地形に当たらない限り、地獄の底まで執拗に攻撃してくる。この攻撃ターゲットは移動ターゲットと一致するとは限らない。
  • 移動・ターゲッティング傾向
    • 駆逐艦は島の付近を移動し、戦艦は島から遠めを通り、空母は最後方の安全圏かつできれば島近くで周回する傾向がある。ソロモン諸島二人の兄弟で中央を進む敵は駆逐艦と巡洋艦が多い。
    • 敵ボットは未発見でもこちらの位置を把握しており、基本はいずれかの味方艦へまっすぐ接近している。ボット空母は前に出てこないが把握は同じで、マップ端に隠れても艦載機が真っ直ぐ飛来してくる。味方のボットも敵の位置を把握しており、最後の敵空母の位置に向かって迷わず進む。お互いを探して彷徨うようなことがないよう配慮してのことと思われる。
    • ただし位置を把握して接近できても、相手を視認しないと攻撃も狙うこともできない。煙幕等で見失っても攻撃を中断するし、当てずっぽうで撃ったり予め砲塔を向けておいたりはしない。
    • 基本的にボットは突撃するので、序盤は至近距離で敵味方入り乱れての混戦になる事が多い。このため魚雷・砲撃共に味方への誤射が特に起きやすい。友軍誤射によるピンクステータスを消すために行く場合は要注意である。
    • ボット駆逐艦は煙幕に船体を隠すことなく前進してくるため倒しやすい。しかし長く伸びた煙幕の中を後続の敵艦が進軍してくることが多く、水中聴音警戒レーダーが役に立つ場面が多い。序盤で味方のボット駆逐艦についていけば煙幕を利用しやすい。
    • ボットは占領中の艦を優先的に狙う傾向があるため、隠蔽の低い艦で序盤に占領に入るのはリスクが大きい。逆にターゲットを集めたい場合に利用することもできる。
    • ボットは衝突を回避するため減速や後退を行うものの、かなり接近してからしか始めない。ボット同士で譲り合ってほとんど動けなくなる場合がある。
    • この異常察知のため、空母は対人戦より距離を取った方がよい。物陰だろうが空白地帯だろうが察知→接近→発見→執拗に攻撃のコンボが来るため、距離を取るか近寄る艦を沈める以外に接近防護手段は無いといっていい。
  • 防御・回避傾向
    • プレイヤーならば相手の発砲を確認して回避や進路変更を判断するが、ボットは特に対策せずそのままの進路であることが多い。ランダム戦に進む前に、Coop戦で回避しないボットに命中させられるようになっておく練習になる。
      • バージョンアップで蛇行したりするようになったが、結局まっすぐ進むことも多く、その条件は不明。
    • 敵の正面に位置取りすると、相手の被弾面積の少ない状態で終始相手をする羽目になるため、慣れて来たら相手の側面に位置取りするようにしよう、そうすれば防郭射撃(VP)の練習がしやすくなる。
    • ただしロックオンしての魚雷はかなりの確率で異常察知し、こちらが撃った直後(視認範囲外)から回避動作を開始したりする。一端魚雷回避に入ると異常なほど回避し、回避可能ならばそれが例え針の穴でも確実に船体を通す。一方で回避できない魚雷には動かず、ダメージ軽減したりはしない。
      • この異常察知と異常回避から、垂れ流し事故ヒットはまず期待できない。遠距離も流れ弾(ロックオンしていないので異常察知されない)以外は隙間の多さもありまずヒットしない。このため、わざとズラシ→マーカー通りとしてズラシ側に当てるようにしたり、ある程度の近距離&斉射して回避不可能な状態とするよう撃つ方が良い(それでも回避したりするが…)。
    • ボットは火災や浸水ですぐに応急工作班を使うため、火災や浸水を再発させてスリップダメージを最大限利用できる。ランダム戦などの対人戦では浸水を修理させてから火災で削る戦法が定番だが、こちらでは火災を修理させて浸水を狙う方がダメージ効率が高い。もちろん榴弾でひらすら炎上を狙うのも有効。
  • 空母の傾向
    • ボット空母は位置察知で極めて的確かつ片っ端から航空隊を突っ込ませてくる上に、非常に細かく各中隊を操作できるので防空が難しい。発見しないと攻撃できないBotのの特性も、攻撃距離<発見距離な艦載機の性質上、全くデメリットがない。更にはこのために一方的に発見させられ、Bot艦隊の砲撃支援になることも。露骨な不正である。
    • またこちらの攻撃機も、全位置把握で極めて的確に戦闘機を展開してくるので、こちらも戦闘機で妨害したり囮で釣るなど工夫をしないと、ダメージを与えられないままいつの間にか艦載機を食いつくされている事もある。特に高Tierの日空でこの傾向が顕著になる。アップグレード・艦長スキル・航空管制は攻撃隊よりも戦闘機を重視し、空対空で勝てるようにしておく方が安定するだろう。
    • ボットの雷撃機は攻撃方向が大体決まっており、来る方向へ舵を切ると魚雷の手前で回避できる場合がほとんどであるため、対空防御砲火で間隔を開かせるメリットはあまりないが、爆撃機対策にはなる。ボットの爆撃機の中隊が複数いる場合、複数の中隊から時間をあけて狙われる(ボットが意図したわけでなく単純に発艦の差)ことが多く、1回目の爆撃で火災が発生してもすぐに応急工作班を使うべきではない。
    • 一端狙うと執拗に攻撃してくるのはBot共通だが、中断が無い分Bot空母だとよりしつこく感じる。煙幕で見失っても、攻撃機がその直上をずっと旋回していたりする。逆に狙っていない艦には全く来ない。
    • なぜか味方ボット空母は珍妙に弱く、よほどプレイヤー艦が対空で助力しない限り、まず間違いなく敵ボット空母に負ける。敵戦闘機の空戦中に対空射撃するなど、意識的に敵戦闘機を落としてやると後が楽になる。
  • 航空母艦のボットの動作(v.0.5.2パッチノートより引用)
    引用文
    • Co-op戦のこれまでの変更点
      変更点

    戦闘形式 Edit

    戦闘形式についてはランダム戦と同じ。

     

    Co-op戦では敵チームのポイントが0になり10分程度で戦闘終了となることが多い。

    • 戦闘開始前や戦闘中Tabキーで確認できるように、艦の喪失で45~65ポイントを失うため、制圧戦の開始時に300ポイントあっても敵5隻を撃沈した頃にはほぼ0に近い。手近な敵艦を誰かが撃沈すればすぐポイント0になる状況であれば、遠方の敵空母などを攻撃する時間は無いと判断できる。
     

    Co-op戦はプレイヤー全員が「港に戻る」を選択すれば引き分けになる。

    • プレイヤーが他にいない場合、Escキーから「港に戻る」を選択すれば確実に引き分けになる。
    • プレイヤー全員が「港に戻る」を選択する必要があるため、生き残りが自艦だけであっても他のプレイヤーが観戦を続けていると引き分けにはできない。
    • 経験値とクレジットは引き分けも敗北も同じ。敗北の代わりに引き分けが増えるだけで勝率が上がるわけではない。
    • 他のプレイヤーより先に大破した場合、すぐ港に戻って次の戦闘を開始できるが、自分が最後の場合は注意が必要。明らかに劣勢ならば敗北の前に港に戻れば良いが、優勢なら勝利まで観戦を続ける必要がある。ボットだけが残った戦闘の観戦継続は退屈だが見届けないと勝利にならない。
     

    検証やマップ確認などはCo-op戦よりもトレーニングモードが便利。

    • 正式実装されていないためMODが必要だが、他のプレイヤーを気にせず色々試せる。
    • トレーニングモードでは停止した敵艦を並べて、距離や角度に応じてどこを何で狙えば良いか確認できる。特に射撃の機会が少ない戦艦の場合、闇雲に戦闘を繰り返すよりも早くコツが掴める。
    • ボット空母の編成(検証中)
      ...

    編集用コメント Edit

    最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

    • coopのbot、メインアカウントの方は元に戻したみたいだけどPTの方は変わってないね。また元の改悪バージョンに戻すつもりなのか… -- 2018-09-07 (金) 18:39:52
      • テストサバでくらいテストさせてあげなよ… -- 2018-09-07 (金) 21:33:51
    • ランダムに放流されてたbotもどうせ運営 -- 2018-09-07 (金) 21:31:12
    • 敵botの動きは多少改善されてよくなったと思うんだけど、味方のbot馬鹿過ぎない? 人:bot -- 2018-09-13 (木) 19:44:58
      • 途中送信失礼。3:5だったのにbotが開幕突撃して全艦撃沈。しかも敵botを1隻も沈めず。 3対8になってタコ殴りにされた。 皆さんもこんなことになることありますか? -- 2018-09-13 (木) 19:48:14
        • あるぜ 逆に味方のbotが強すぎて敵をせん滅してしまうこともある -- 2018-09-13 (木) 20:23:44
        • そう言うパターンもあるんですね...。 bot恐るべし。 -- 2018-09-14 (金) 18:04:41
        • まあ敵味方のBOTに強弱はないと思うけどね 特定の名前のBOTだけちょっと強かったりするみたいだけど、敵も味方も基本的には同じ能力だよ たまたま悪い乱数を引いて木みたいなことになってしまうこともあるよね -- 2018-09-14 (金) 19:29:17
        • coop1800戦くらいだけど射撃精度等は敵botの方が上かな、まず味方botがやられるパターンが多い。空母botの傾向とこにも書いてあるけどプレイヤー側botのAIは意図的に弱くされてるってのがcoopずっとやってて自分の出した結論。 -- 2018-09-17 (月) 05:53:02
        • 味方Botが強いと稼げないし、直進自殺で稼げちゃうし、調整はされてるでしょ。 -- 2018-09-17 (月) 10:16:35
      • botが突っ込まずに芋プレイヤーみたいな事してたら時間がアホみたいにかかるようになるから突撃スタイルなんだよ。そしてcoopでは肉入りの味方がいればいるほど自分の稼ぎが減るから邪魔でしかない -- 2018-09-18 (火) 10:53:22
        • 結局そうなんだよな。艦のテストとかなら良いけど稼ぎたいときは正直BOTだけで良い。プレイヤーなんて邪魔なだけでいらない。だから例えばプレイヤー2隻しかいないのに中央配置のプレイヤーが自分の方に来たときは本当にイラッとくる。coop専だとなお強く感じるよ。coop人口減らないかな~...。 -- 2018-09-18 (火) 11:43:12
        • 一つ不安なのは次のアプデでまた例のトレモみたいな仕様にしないかどうかだけど。つい最近実装してすぐに元に戻してたけどまた実装しないだろうな...。公開テストはトレモみたいな仕様になってたが。 -- 2018-09-18 (火) 11:47:34
    • またCOOPなんかいじったか?AIの挙動がトレモみたいになってて連敗したぞ。ほんとWG何考えてんだ? -- 2018-09-23 (日) 23:02:51
      • A.何も考えてない。何故ならWGは働き者のうんこだから -- 2018-09-24 (月) 00:34:08
      • 何らかの理由で一旦取り下げただけで実装しないとは言っていないからな -- 2018-09-24 (月) 00:46:25
      • 今、クロンシュタットでマサチューセッツの相手したけど逃げ撃ちかまされて、とても面倒臭かった。 -- 2018-09-24 (月) 05:12:08
        • 自分も紀伊でリシュリューの相手をしたけどひたすら逃げられた。罠のcapエリアAとBの間からCの端まで逃げられてめんどくさい事この上なかった。 -- 2018-09-24 (月) 05:59:21
      • シナリオに飽きたからCOOPで息抜き、と思ってやったら敵BOTが芋るわ逃げるわで超不快。肉入りBOTのそういう行動を敢えてBOTに適用させるとか嫌がらせすぎるだろ・・・ -- 2018-09-24 (月) 22:14:14
    • 二人でダメ取り合って一隻食ってもcoopではスコアまずいから、8vs8じゃなく4vs8ぐらいにしてくれよ。一人で食いたいのに分け前減るんだよ。 -- 2018-09-25 (火) 21:51:56
      • 船体開発用の経験値を稼ぐ人や練習に来たガチの初心者、苦行艦でボトムに入れられた人のことを考えるとNG、でもwgならやりかねないと思う自分が居る -- 2018-09-25 (火) 21:58:58
      • むかしむかし、coopアサルトというモードがテストされておってな。6vs12程度で戦うルールだったんじゃ。スコアもそれなりに稼げておったんじゃが…肉入りが少ないとほぼ勝てないということが問題になってな?実装はされなかったんじゃよ。その時の経験と評価から、現在のシナリオモードができたそうじゃ。 -- 2018-09-25 (火) 23:17:44
      • というか8vs4は低tier帯ならまだしも高tier帯はなかなか厳しくなりそうだから無理だろうな。それより8vs8で良いからプレイヤーの数を減らして欲しい。はっきりいって邪魔だしbotだけで良いんだがせめて最大4人くらいにしてほしわ。練習とかならまだしもプレイヤーだらけの試合は基本的に稼ぎ悪いし本当につまらないし面白くない。 -- 2018-09-26 (水) 07:00:52
        • 使う船とかポジション取りに問題があるんじゃ?  -- 2018-09-26 (水) 09:54:00
        • 使う船やポジションもあるかもしれないが基本的には稼ぎ悪いと思うけどな。当然例外もあるけどね。他の人もそうだと思うよ。だからプレイヤーなんかいない方が良いのよ。でも難しいならせめて最大4人くらいにして欲しいんだけど…。まあ、そんな調整WGがやるわけないしcoopのプレイヤー減らないかな~。 -- 2018-09-26 (水) 10:35:06
        • てもなあ俺はプレイヤーがやる洋上停止、バック、ピストンとかの動きが受け付けない。cpu相手に突っ走ってドンパチしてる方が遥かに楽しいからcoopは止められない。 -- 2018-09-26 (水) 13:11:36
        • coopのCPU相手に1vs1で勝てないような奴は正直ランダムその他で成績なんて残せるわけがない -- 2018-09-28 (金) 14:07:51
    • NAだけど、coop de 星消化しようと思ってbattle押したらserver overload他のモードやれやクソが(意訳)、って言われた・・・長いことcoopやってるけど初めて見たよ。 -- 2018-09-27 (木) 19:33:12
      • フォーラム見たら全モードでoverload出ててプレイできねーぞって話が出てたわ。 -- 2018-09-27 (木) 19:40:54
      • さすがはアインズ様。 -- 2018-09-28 (金) 05:01:12
    • 逃げると言うかなんか変な前後運動が多くなった気がする -- 2018-09-28 (金) 12:03:59
      • 直進しなくなったねー、僅かだけど左右に蛇行する様になったから、速度の変化も合わせて漫然と撃ってるとなかなか当たらん。 -- 2018-09-28 (金) 17:13:31
    • 米鯖のCOOPがあまりにひどい=下手クソで、面食らってる。控えめに言ってもひどい。原理自体分かっていないような行動を取るアホプレイヤーのオンパレード。アジアのほうがまだまし。 -- 2018-09-28 (金) 21:02:58
      • いい傾向だな -- 2018-09-28 (金) 21:19:03
      • 鯵も外洋クルージングしてる奴いるからガチで頭が悪いんだと思う -- 2018-10-02 (火) 12:51:25
      • あーやっぱ俺だけでないんだな。生協戦終了時の味方、鯵だと2、3隻のみ沈没。NAだと2、3隻のみ残存だもんね。 -- 2018-10-02 (火) 12:58:15
      • でもそんなに下手くそが多いなら稼ぎ目的には良さそうだな。 -- 2018-10-02 (火) 16:30:16
      • 露骨に他人のケツについて被弾ゼロでハイエナしようと動くのがいるぐらい -- 2018-10-04 (木) 02:16:03
    • なんだかチート砲撃精度は改善されたような -- 2018-10-06 (土) 01:47:00
      • どうなんだろう? 正面の敵は怖くないけど、意識外の大遠距離から突然やってくる砲撃や魚雷の精度には相変わらずびっくりさせられる。 -- 2018-10-06 (土) 02:16:17
    • Coopに来る駆逐は楽して雑に稼ぐことしか頭に無いんだろうけど、煙幕籠るならせめてソナーとかレーダー有る船でやれよ。他かスポットしてくれなくて何もできないで沈むとか間抜けすぎるだろ。 -- 2018-10-13 (土) 12:24:17
      • coopとかffされない限り味方は下手に限るだろ、喜べよ -- 2018-10-13 (土) 12:27:14
        • そんなの言えるのは空母様位じゃないか? 他だと味方が余りにも酷いと集団リンチ受けてる感じになるような? 何故か連者かが強力な艦X3みたいなMM多いしさ。 -- 2018-10-13 (土) 13:49:45
      • COOPのゲーム性からしても視界提供したら獲物とられるからね。完全な個人戦。って考えるプレイヤーもいるでしょ、中には。いまのロイヤルネイビーだとか両チームのTOP4とかあるから、COOPでさっさと自分だけ稼ぐのが効率もいい。足のある駆逐で前に詰めて魚雷流して煙幕焚いて他人様の視界で燃やしてりゃTOP4を4回とか楽勝だからね。 -- 2018-10-13 (土) 14:09:05
      • coopは自己中であれ(FFはダメよ) -- 2018-10-13 (土) 16:23:14
      • 味方のスポット使えない位置で煙幕篭もるのはそいつが単に下手なだけ。味方の為に視界取りなんてやらないよ獲物取られるじゃん、なんでそんなボランティアしなきゃいけないの? -- 2018-10-16 (火) 10:48:28
      • coopの勝率でも競ってるのか?うちのクラン紫だけど「ランダム勝率は42%ですがcoop勝率は91%あります」って奴が入隊希望してきてクラマスと爆笑したことあったけどもしかしてそのクチ? -- 2018-10-16 (火) 18:27:56
        • 紫クランの奴がここに書き込むわけないやろ -- 2018-10-16 (火) 18:46:47
        • そうなんだよ。俺以外書き込むどころか読んでる奴すらいねぇ。 -- ? 2018-10-17 (水) 10:28:58
      • そもそもcoopは1vs1で殺さないと経験値マズいから、駆逐艦からすれば後ろからついてきて無傷の場所からハイエナ狙ってる巡洋艦がくっそ邪魔。だからランダムと違ってハイエナされないように動くのが基本なんだが。 -- 2018-10-17 (水) 03:29:01
        • 煙幕籠って稼ごうとした駆逐が目標ロストして何もできないで沈むのは間抜けだ -- 2018-10-17 (水) 05:00:08
        • という話だよ。途中送信ミス。 -- 2018-10-17 (水) 05:01:18
    • なんかcoopでも実績がもらえるようになってますね -- 2018-10-18 (木) 22:18:25
      • 5隻キル邪魔して悪いことしたかな -- 2018-10-19 (金) 02:08:34
      • ホッケーのやつね(一番下に説明されてる) -- 2018-10-19 (金) 10:39:49
        • おそらくco-opで人が少ない時間帯にやるのが一番取得しやすいかと -- 2018-10-19 (金) 10:42:41
      • Four-Goal Haulの実績は貰ったけど、褒章の迷彩winnerは貰えてなかった. -- 2018-10-19 (金) 16:00:53
        • 「winner」を探してて見つからず、「勝利」って名前だったというオチでした (// -- 2018-10-19 (金) 17:25:53
    • 最近変な動きをするbotが増えたような気が...気のせいかな。開幕サイドチェンジ(敵・味方)、雷撃されてもいないのに特定の島に刺さる(敵)、スタックしたら戦闘の最後まで前進後退を繰り返す(味方)、誰もいない方にふらっと行ってCAPするでもなく戻ってくる(敵)、マップ端まで執拗に特定の艦を付け狙う(敵複数)、死体蹴り(敵)、敵がいない方向への雷撃(味方)...等々。長文失礼しました。前からこんなでしたっけ? -- 2018-11-02 (金) 19:05:53
      • ランダム用に肉入りっぽく動くbotをcoopで放流してるんだよ。 -- 2018-11-04 (日) 22:59:24
        • たまに肉入りかよって動きをする...しかもありがたくないやつを -- 2018-11-09 (金) 10:46:12
    • 駆逐で煙幕使って自分だけ煙にこもって視界提供しない奴ホントうざい。猪突猛進bot駆逐の方がまだマシだわ -- 2018-11-06 (火) 18:05:05
      • ワイは味方に視界を取らせないために煙幕を炊くこともあるで。もちろんcoop限定だけどな。スコアが欲しけりゃとってみろやって感じ。 -- 2018-11-06 (火) 19:16:03
      • co-op戦で真の敵は自軍の7隻なんやで? 視界の管理/ヘイトの押し付け/キルスティールは当然のテクニック。 -- 2018-11-06 (火) 21:06:33
      • 枝にするか葉にするか迷ったけど、暫くすれば敵は煙幕突き抜けてやってくるし、くだらない事考えてる駆逐はひき殺されて消える。coopは駆逐のスポット必要無いゲーム性だから、致命的なものでは無いな。 -- 2018-11-06 (火) 21:20:28
      • coopはスコアを稼ぐゲームだから味方に視界取らせてスコア稼ぐのが正しい駆逐。視界提供しろ?ご冗談を、そんなことして駆逐になんの得が? -- 2018-11-08 (木) 07:23:35
      • 逆にいえば、君はただ突っ込んでくるbot相手に何びびってんのwこっちも突撃して船傾けて確実にバイタル狙ってくるAP弾を弾くとか、回避とか色々あるだろうにwそんなんだからいつまで経ってもランダムで即沈するんやで?俺みたいに考えながらcoopを4000戦やってみ?ランダム勝率59%なんだから -- 2018-11-08 (木) 08:05:44
      • 射撃機会の少ない戦艦乗りとかだと尚更そう感じるかもね、でもCo-opの駆逐はストレスフリーで楽しいぞ~。特に煙幕時間長めの米駆だと先頭の駆逐から後続の巡洋・戦艦まで独り占めできることが多いし。勿論味方を見捨てるような動きはしないけど。木主も試しにそういう乗り方してみては? -- 2018-11-09 (金) 11:00:08
      • coopなんて相手がAIで単純行動するんだから視界提供する必要あるか?真っすぐ進んで殴ればいいだけなのに -- 2018-11-14 (水) 00:01:40 New
      • ワイ空母、高見の見物 視界がほしけりゃ自分でとんな -- 2018-11-14 (水) 00:16:24 New
      • これはガガイのガイ こういう奴がcoopで通報してくるんやろな -- 2018-11-14 (水) 18:18:35 New!
    • 少し前までは皆でサクッと終わらせよう、みたいな感じだったけど、駆逐増えだしてからおかしくなったな。 -- 2018-11-11 (日) 14:30:29 New
      • それと、穴埋めにだいたい空母が入ることも -- 2018-11-11 (日) 18:42:46 New
        • 昔は違ったのかな? ...かなりの色眼鏡で見てるかもしれないけど,プレイヤーに対空艦が多いと穴埋めに戦艦が入ることが多いような気が.この前は味方のミズーリもそうぼやいてたな -- 2018-11-14 (水) 16:49:14 New!
      • どう考えてもヘタレて駆逐や戦艦よりも前に出ない芋巡洋が増えたせいだろう -- 2018-11-13 (火) 23:54:59 New
        • いや少し↑の木みたいな、煙幕で他の邪魔をしつつ他のスポットさせて稼ごう、みたいな自己中駆逐が増えたせいだろう。駆逐のスポットは要らないんだけど、敵が煙幕抜けてくるまで何も見えなくなって、こっちだけ撃たれまくる不愉快感は高いからね。どっちも撃てない状況なら良いんだけど、何故かこっちは撃たれまくるんだよなあ。 -- 2018-11-15 (木) 00:48:20 New!
        • COOPのBotは親の仇のように駆逐艦を狙ってくるから、煙幕で隠れないと何もできず沈むだけなのでこれはシステムが悪いとしか -- 2018-11-15 (木) 01:10:07 New!
    • capとかpointでの勝利ってこれから残党狩りって時に終わるのどうにかならんかな -- 2018-11-12 (月) 22:39:36 New
      • 消化不良感はあるね。あとお互いにbotの空母だけ残った時とか嫌がらせ過ぎる。 -- 2018-11-14 (水) 10:00:06 New!
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