キラー・ホエール/コメント2
Last-modified: 2024-07-07 (日) 22:03:14
キラー・ホエール
- キラホにT6欧駆のヴェステロースで出たんだが、最速で砲台を狙うと弾が全く当たらずにズレてしまうんだが、艦艇の速度が速すぎるから?あと射程が9.9kmあってミニマップでは砲台が射程内のはずが、迎角が足りないのか撃っても届かないんだよね。これは駆逐艦に共通の事なのか欧駆の砲塔のみの仕様? --
- ズレについては知らんけど、仰角(ぎょうかく。迎角[げいかくorむかえかく]ではない)不足については駆逐に限らず全艦種で起こる現象だったはず --
- 射程ギリギリ入る状態で砲台をロックして撃つと手前に落ちて当たらないのはもう仕様みたいなもんなのでもっと距離詰めるべし --
- 距離が足らない事については何となく自己解決?通常の着弾距離は海面でそれは水平距離ですが、砲台のように島の上に設置されていると角度が付くので、その角度分だけ距離が延びて届かないって事ですね。具体的な角度が分からないとアレですがCOS値で底辺の9.9kmが分っているので角度を付けた距離も算出出来ますね。 -- 木主
- 底辺を9900m、角度を10度として計算すると斜辺は10kmを超えるので届かないはずですよね 角度と底辺、斜辺、高さ --
- 砲台は無理して駆逐で撃つこともないんじゃない?ペンサコーラAPとか一斉射でごそっと要塞HP削れるよ☆ --
- 湾内の入り口のはね。北の侵入艦を待ち受けている時にダメージを食らうので潰したいんだけど、120mm砲ではカスダメばかりなんよね -- 木主
- 地上施設に対して射程が足りなくなるのは砲撃カメラの仕様で、砲の仰角がどうこうは全く関係ない。最大射程で狙いたいならズームを2段階目以下まで下げれば狙えるようになる --
- オー、それは知らなかった (*ゝω・)ノ アリガ㌧♪ --
- 小さくなるものの上に向けられるから当たるのは当たるが、駆逐艦の120mmだからほぼ効果無しだな -- 木主
- 特に狙ってるわけじゃないんだけど誰も前に出ないからって海老サメ取るとカルマ減らされる率が高い気がする。 --
- 海老サメ取って即沈してゲームを抜けるとほぼ確実に通報がもらえる 鯵鯖ではよくやっていたがNAはマナーがいいので人としてやりにくい --
- 鯵鯖は海老鮫戦術家でカルマ減るんだよなぁ。取りたそうにしてる奴とか撃ってる奴がいたら譲ってるんだけどな。 --
- 海老鮫はともかく(商船叩く暇があるなら軍艦叩け)、戦術家は全員生還・☆5クリアしているのに減るのかしら。アシスト・雷撃手・多大な貢献ならカルマ減るどころか増えるですよ。大活躍すると大抵「カルマが1増えました」って出ますよ……北米では。 --
- 戦艦ひたすら焼いて輸送艦全く撃たず、逆側タスクで無双しててもカルマ減るから。簡単なシナリオほど謎通報受けやすい。実際、前ニューポートでは1すら減らず完全プラス収支で20近く増えた。他は-5+10とかで+5くらいなんだけどね。 --
- 無双して減るっていうのは海老サメに限らず簡単なシナリオは俺の獲物を取りやがって通報が多いってことなんかね。世知辛いな。 --
- 撃沈スコアは経験値にあまり寄与せず、どれだけの「割合」、敵艦のHP削ったかがより経験値に寄与するルールなのだけれども、それを知らない人が多いのでしょうかね?というか、どの項目で通報するのでしょうか?スポーツマンシップにもとる? --
- ニューポートはガンガン増えるよなぁ(NAの話) それぐらい成功してるプレイヤーいないんだろ --
- 割合HPがエコノミーで重要なのはランダムだけだよ。シナリオのエコノミーについて公開されたことはないはず。 --
- 公開されてないだけで普通に重要だよ。戦艦ばっかりだとダメージの割にexp低いし、駆逐ばっかりだとダメージの割にexpが高く、キル数に関係無くダメージが多ければexpが高い。要塞とかは謎だけど。 --
- 相手のティアも関係してる感じだね。キラホエの駆逐はティア低いから面倒な割に貰える経験値は少しショボい。イージスの白露はかなり美味しい。 --
- いつものように北西出待ちをヨーロッパ駆逐でやったら魚雷ダメが足らなかった、通報は許してクレメンス --
- ヨーロッパ駆逐艦初乗りでシナリオ出てる人が多いのかな?さっきも欧駆で北東出待ちしててカイザー倒せず沈んだ人がいた。多分全弾当てて倒しきれてないんだろうけど、瞬間ダメージの低い魚雷は出待ちみたいな瞬殺命の使い方に向かないんだよね。 --
- 港攻略した後に、一斉に脱出地点に行って、第一波第二派の迎撃に行かない味方に出会ったんだけど、こいつらやるきあるんか? --
- まあ、「脱出しない味方」よりは成功できるだけマシ、としか。。。 --
- ヨーロッパ駆逐艦で行くとほぼ失敗するのは何故なんだ?味方全滅で失敗とか信じられんのだが --
- あなたの貢献度による エビ抜いた基本Expどのぐらいか そもそもだが、キラホで失敗はあんた含めた7人全員の責任 --
- 輸送船なんて狙わんよ。基本北の出待ちに行くんだが、同じヴェステロースが序盤に死んで75、最高が5隻沈めた空母の337。3隻沈めた俺が2位で275、5隻沈めたニュルンが273。戦艦がW.Vの1隻で全く仕事せずに沈んでたからお察しだが --
- 俺は北の出待ち反対派なんだよ 湾の敵にすら苦戦する味方とマッチングした場合のリカバリーが全くできないから だけどそういったハズレ引いた場合に対して「無駄に勝利ボーナス使わずに済んだ」って切り替えできるならそのままの動きでいいんじゃない? --
- そもそも出待ちは「自分を除いた戦力で湾内制圧できる」のを前提とした賭けだからね。星0が嫌なら自分も湾内掃討に参加するしかない。というか木主以外で11隻沈めてるってことは湾内制圧はできてたのかな。 --
- 湾内制圧と北からの進入は防いだものの、湾外の駆逐艦や戦艦が全く沈めてなくて、最後に残ったHP僅少のダラスが駆逐艦を2隻撃沈して気を吐いてたぐらいで、3隻に一斉砲火浴びて沈んでたわ。戦艦が3隻とかもアレだが、1隻しかも当たらないW.Vが1隻というのはキツイな。 --
- 西脱出口で湾内制圧したときにはもう、増援Waveが進んでて外に出ると集中砲火状態だったってことかな。北出待ちは味方依存度の高い賭けだし(完璧に決められる&味方が最終増援でるまでに脱出しないなら)旨いけど、クリアをすることを第一に考えるなら重要度は低いのよね。北脱出口は湾内から滑り込みもやりやすいし。 --
- 北の出待ち「しかやらない」ならただの博打。クリア重視ならナッサウあたりまでやってから早期脱出にしないと。それと出待ちにしても3隻しか沈めてないのは貢献度低いな。 --
- 北から進入してくる巡洋艦と戦艦とあと1隻だったかな。5隻と言ってもほぼ輸送船だけとかは貢献度が高いとは言えないと思うけどね。 --
- 北出待ちって低速戦艦の役目では 進出してもEラインまでしかしないだろうし --
- 戦艦でも出来ない訳じゃないが、基本魚雷無いから効率良い訳でもないし、かなり早めに移動開始しないといけないから湾内ほとんど攻撃出来ないし、そこそこの腕が無いと普通に駆逐に殺されるぞ。 --
- たまにアメ戦で遊ぶけど減速や停船しなければFラインまで行っても後半戦を先頭で戦えるよ。それに多分出待ちより稼げる。 --
- 低威力魚雷の欧駆で出待ちは草しか生えない。永久迷彩の為に今やってるけど出待ちなんて一度もした事なく毎回トップスコアでほとんど☆5クリアだよ --
- 欧駆は前半はエビ鮫食って、後半は西側に湧く敵駆逐の煙幕を強奪しながら巡洋を食うのがいいんじゃないかな。 --
- 食いやすいのはわかるしスコアが上がるのもわかるけど、エビ漁まっしぐらはねぇわ --
- 出待ち君が味方に文句いっててわろす。味方は君に文句言ってるよ。サブタスクの貢献度があるから出待ちは正道な気持ちかもしれんが、楽して稼ぐ思考は輸送船大好きっ子と大差ねーよ。中央抜いて砲台破壊輸送船つまみつつ北へ向かうルートに変更したら?出待ちしないbotちゃん倒せないの? --
- そうそう 砲台ぐらいは攻撃してるんだろうが湾内の敵の掃討もある程度協力しないと北の出待ちなんてエビサメと一緒のレベル --
- 魚雷持ち巡洋なら開幕北出待ちの上位互換出来るから尚更だよね。湾内中央突っ切ってからの北上でコルベは殴り合いしてカイザーから出待ち。ついでに3波も出待ち出来れば大きい。 --
- 欧駆以外もかもだけど、T6の120mm砲で砲台を撃破するのは困難なんだが。巡洋艦なら普通に湾内の発砲してくる艦を狙ってるし。 --
- 他のまともな駆逐使ってるやつは砲台が不利だから湾内はいらないの?俺のファラはいつも南から入ってくけど、中央抜くなら簡単だろ。駆逐のHEでも砲台相手に2000付近はいるし、皆で撃てばすぐ落せる。え、皆が撃たないから倒せないから湾内はいらないって?なら失敗は当然だろ。まぁ普通に欧駆用のルート開拓したら?魚雷の回転率活かして湾内戦艦3隻2射分けて撃って浸水狙いがcoolに思えるが。 --
- 欧駆120mmでも2.5kmからAP一斉射で1万以上出るし楽よ --
- じぇじぇっ、HEでずっと撃ってた 解説読んで納得。普段駆逐では行かない(大概巡洋艦)のでAP弾で無くても爆破出来てたからかも、AP弾でやってみるわ。 --
- ちょっと待て、普段巡洋艦だったら(ニュルン以外)APで瞬殺してない方が問題あると思うんやが…… --
- CAで適正距離超えてもAP撃たないのはマジで論外だからな。要塞からAP撃たれたらCAは勿論BBも無駄な損害を被るだけでなんの意味もない。 --
- 北側とか味方が脱出しない可能性高くなるから絶対行かねえわ。駆逐でも湾内ナッサウぐらいまではやるけど。 --
- やばいな 味方に中国語を話すやつが多ければ多いほどぼろ負けする --
- ヨーロッパ駆逐だと魚雷全部当てても石鎚とかカイザーは沈まないな --
- それのせいで欧駆はほんと出待ちに向いてないよね。北出待ちしたけどカイザー倒せなくて最後APでなんとかごり押したわ。それに自分一隻の火力だと要塞一か所沈黙するのも時間かかって出待ち戦法はゲロまずだったわ --
- 2~3回やってみたけど北出待ちは欧駆では無理だね。でもね、駆逐艦が自分だけだと誰も北からの侵入阻止に行かないから★を1個落とす事になるし。落としてもクリア出来るならアレだけど確実にクリアが見込めるようなメンツばかりとは限らないからね。 --
- 足が速くて副砲が多く格下ばかりなのでPEF君が活躍できる(イズメでいいとか言ってはいけない) --
- ダメージ20万、撃沈11隻、施設破壊6棟、副砲命中381発達成できたやで 副砲特化とシナリオの相性いいわぁ --
- 副砲特化伊豆丸だと、ダメージ10万、撃沈5隻、施設破壊4棟、副砲命中65とPEフリードリヒの半分程度やった。副砲の射角と連射能力と射程が低いから伊豆丸では代わりにならんぞ -- 枝1?
- PEフリードリヒの代替ができそうなのはノルマンディだな ダメージ18万、撃沈9、施設破壊9、副砲命中203 速力で優勢だけど、ダメージが蓄積しやすくてバテやすい -- 枝1?
- 副砲で活躍したいならPEFだろうけど拘らないなら攻撃も防御も優秀なイズメイル安定。 --
- 朝方(湾内のケーニヒに2万ダメージぐらい出してから)湾外一人で掃討してたら褒められてカルマそこそこ増えたが、この時間にやってたら最下位クラスの味方から嫉妬FF飛んでくるんだが。何なんだこの差は。 --
- シナリオのFFは「めっちゃやったな!」的な肩をバンバンする感じで撃ってくる人もいるんで嫉妬とは限らんよ。個人的にはダメージ入らんとはいえFFは鬱陶しいので嫌いではあるが --
- シナリオFFは慣れ合いに近いから気に入らないなら無視するしかない だいたいキッズだし --
- シナリオのFFはお疲れの合図に近い感じだからね --
- 味方航空機撃墜ってどうやるんだ?スポーツマンシップ違反くらってるんだけど? --
- 前にもどっかで報告あったけどよく分からんバグがあるらしい --
- 自分も1機落としたことになってるんだけど・・・そもそもそんな近くで味方機飛んでたっけ?っていうわけわからん状況です。ピンクネームにならないからいいけど。 --
- なぜ中国人は☆5を取らないように指示するんだろう --
- 彼らも心の中で思っているんだろう、五(紅)星はキライだ!!! --
- どうやらここを見るとヨーロッパ駆逐が出待ちに苦戦しているようだな。ということは日本駆逐を出せば出待ちでヒャッハーできる・・・??? --
- できるよー。ヒャハー!ってなる。 --
- 日駆でも出待ち自体は出来るが、敵の駆逐を殺るのがなかなかだるい --
- 湾外の河内や石鎚だと魚雷3本でも撃沈出来るからね。煙幕炊くと空母の視界提供が無いと一瞬消えてしまうが、まあ戦艦なんで駆逐や巡洋ほど転舵が厳しくないので当て易いし。 --
- 昨日と打って変わって今日は初心者だらけ。仲間が全然信用できないからゴール以外に向かうことができない。 --
- Koenigにノルマンディで防御姿勢をとったまま7kmまで近づくと、向こうからの攻撃は貫通せずに一方的に主砲と副砲撃ててワロタwww 攻撃をすべて無効化できて結構安全 --
- そういえばジェンキンス司令、出なくなったな? --
- あの人気まぐれさんだから・・・ --
- 今日は来てたよ。 --
- 昨日初めてお会いしました --
- さっき北のカイザー沈めてた --
- 例の勝手に出てきて、適当な所で消えていくというジェンキンス司令な。今回のキラホでは一回も見てないな(湾外には出没していたのかもしれんが) --
- 先日見かけて、無事守れた まぁあの人気づいたら沈んでるから、死んだ後にいたのかよってこともあるが --
- NAのキラホは安定して稼げていいわぁ~ 最期に港に入らないアホは1度見たきり シナリオが不味くなる前に稼いでおこう --
- 1隻も沈んでないから居て欲しいのに、何故か青い枠外に出て行くイズメイルとペンサコーラ。アレは何なんだ?例の成功させないようにする中華人のアレか? --
- 一回入れば良いと思っているド新人とか?ないか。そもそも成功させないようにする、って何のためになのだろうか。ただの八つ当たり? --
- 湾外の戦いに間に合わなくて獲物を盗られた。稼げなかったから失敗に持ち込んでやる!的なヤツなら以前に遭遇した。終了後にも粘着メッセ送って来るからブラックリストに入れといた。そもそも湾内に深く入り込み過ぎなんだよ。お前の艦は射程5kmぐらいなのか?と --
- 時間切れでメインタスクが危いときNAだとsink plzって頼むと死んでくれるから助かる。 もちろん称賛を入れるが。 --
- NAで呆れたのがブジョン北出待ちがカイザーとコルベルク瞬殺、リアンダーが戦艦出待ちで瞬殺、コルベルク出現地点に移動して瞬殺、戦艦2派出待ちで魚雷で戦艦を、砲撃で天龍を瞬殺、湾内掃討を終えた連中は北に上がってみんなで3派4派を出待ちで瞬殺、おそろしくスムーズでプロのシナリオ民か?ってくらい。 戦艦で出た俺はろくに儲からねぇ、勘弁してくれ。 --
- それ、プロのシナリオ民分艦隊とかじゃなくてですか?だとしたら野良プロ民がたまたま組み合わさったのか。恐ろしや。 --
- いや~、恐ろしいことに分艦隊じゃなかったんだよ 別な意味で悪いチームに入ったもんだ --
- NAに移る前はシナリオの成功率低いって聞いてたけど、実際は普通にセオリー通りの動きしてくれるプレイヤー多くて驚いたわ。古い情報のまま動いてる人とか、どんどん敵に向かって突っ込んでいくような人も多いから、フラグとタイミング覚えなきゃならない防衛系のシナリオはちょっと厳しめだけど、攻め込むタイプのシナリオは鯵鯖にいた頃より成功率や星の獲得率が高い。 --
- やはりNA鯖の住人気質は「それいけ~攻撃だ~!」の特攻野郎Aチームなんかな? --
- NAが特攻野郎というよりは、鯵鯖がチキンすぎるだけのような気もするんだよな・・・ ナライとかだと、ポコポコ撃ちながら突っ込んでくるティア4の駆逐艦を見て、Uターンして逃げるティア7戦艦とかマジでいたからね。最悪ぶつけて沈めればいいのに、微妙な距離とって魚雷食らってたりするし。 --
- アジアのチキン気質は何なんでしょうね?イージスの終盤でも輸送船団の中に逃げ込んで魚雷スープを輸送船で受けて星落としてくれる扶桑とかよく見ますし。 --
- それやってる奴に話しかけたことあるが「この作戦は最後はコンボイミッションだ。だから俺はこの船達を守るためにここにいるんだ」と言っていた。チキンもいるだろうが、マジで輸送船を守る為にと思い込んでそこにポジション取りする奴もいるみたいだ --
- どこの鯖かってのには関係ないんだろうけども、分艦隊CV「みんな聞いてくれ。この作戦で重要なのはまず戦闘艦を早く沈め脅威を取り除くことだ。輸送艦は一番最後、OK?」分艦隊DD「もちろんだ!」みたいな小芝居やってDD雷撃CV雷撃で真っ先にシマロン喰ってくのもいるからなぁ。 --
- まあ、そいつらは極端な悪い例なんだろうが、チャットに対するレスポンスが良いチームはなんだかんだで成功率高いと思うよ。 --
- チャットの話題出たからちょっとおしえて。クソザコ英語マンなんだけど、「さあ〇〇マスにむかって脱出しようぜ」みたいな声かけって何て言ったらええのん? --
- Let's go to (マス) for escape. あたりでいいんでないか。 --
- 私は英語noobなので「脱出エリアピコピコ連打」→「go!」でやってます。どうやら通じてはいるらしい(笑) --
- 英語ポンコツだから、go exit areaって送ってる。出口ってなんだよって言わないでな --
- go to ○○ とか、ピコピコしてgo to goalとかちょくちょく見かける --
- CAP the circle とか Enter the circle って書いてたな。 --
- 青葉で無傷カイザーに近接雷撃しようとして、返り討ちに有ってしまった…雷撃自体は成功したけど、やらかしたわぁ NPCの戦艦はやっぱVP的確に当ててくるね --
- 正面は硬いからダメージ受け難いけど、腹見せると河内にだって瞬殺されるからなあ。転舵即雷撃出来る距離になるまで近づいてしっかり斉射直後狙って転舵しないとあかんね。 --
- このコメント見て湾内のケーニヒに雷撃出来ないか試してたんだが、前提:南突入でCVがナッサウ瞬殺ないし致命傷ダメージ、H6の島の南側から雷撃後島影に入るとして、トレントは普通に出来る、ガリも左右一発ずつ当てれる、ドグラは転回性能悪化の関係で右だけにした方が無難、青葉は思いっきり腹晒すか後退して隙を窺うしか無いのでタイミングが厳しく運次第って感じだった。 --
- 基本は駆逐艦の魚雷だな。砲撃しててあと少しでって時にヴェステロースの魚雷がヒットして「ムカっ」っと来たがw。 --
- やっとまともに稼げるようになりましたね。ただ、☆5で18万ダメージ近く出しても(自分的には結構限界レベル)スコアは1600ちょい。平均的には☆5クリアで1200内外ってとこです。稼ぐという意味ではだいぶ魅力が薄れてしまいましたね。 --
- キラホの敵は格下が多いからねぇ --
- イージス以外のシナリオはもう存在意義ゼロだな。 --
- キラホの敵は僚艦。一歩でも先に進んで輸送船に砲弾を叩き込む。食った者勝ちですよ --
- 釣り? --
- 釣りだとしても、先陣を譲り合いして殲滅が遅くなるよりはずっといいんだよな --
- エビ漁目当てで突っ込む人はKönigとかAlbertとかが射界に入っていても狙いもしない。せいぜい進路上の砲台を撃つくらいだ。結局殲滅が遅れたり、敵艦と交戦している味方の巡洋あたりが余計なダメージをもらう。挙句は湾の奥まで入ってしまって湾外戦に出遅れたりね。進入を譲り合う連中とドングリの背比べで、ずっといいなんてことがあるものか。 --
- 知ってるか?湾突入を譲り合う連中は、湾を出る時も先陣を譲り合うんだぜ。ノルマンディで湾奥まで行って何度先陣で湾を出る羽目になった事か・・・ --
- クリアの安定性で言えば南から攻めてナッサウ沈めるまで突入しないで湾内ある程度攻撃したら即脱出して河内雷撃処分だぞ。 --
- キラホは元々一番稼げないシナリオだしね。上限で言えばそこまで酷い訳じゃないけど、普通は取り合いになるからそれほどでもないという。簡単過ぎて先行して一人占め出来る状況もそうそう無いし。 --
- ブジョンでもニュルンでもガリでもダメージ16万ぐらいだと1.6kぐらいなのに、青葉だけダメージ16万ちょいで2kだった。試しにTrentoで要塞意識してやったら湾外出待ちに食われてダメージ12万でも1.6k弱だった。何気に要塞が結構経験値持ってる? --
- 味方が酷すぎて3つ星なのに基礎EXP2200出たぞw どうなっとるんじゃ --
- 2020ぴったんこ賞狙ってしるぼぷれ --
- ☆3でそれってことはエビ漁してから湾外ほぼ1人で食って北側誰も行かず放置で侵入&北カイザー失敗か? --
- お、なかなかにいい推測だ。巡洋艦が1隻AFKに、空母は開幕から一歩も動かないから後半に後ろから撃たれて即沈。自分で輸送船落して海老と水雷手獲って、北ゴールだったから諦めてそのままゴール。空母とAFKに釣られて北の奴らが西へ向かったため湾内侵入はされずに済んだけど、後半の撃沈のサブタスク2つロストして終了。 --
- 良い推測と言いつつエビと北脱出以外当たってなくてワロ。☆3エビでそんだけ稼げるなら現行だと☆なんか無視してエビ漁の方が稼げそうだなマジで。 --
- おい数ヶ月ぶりにキラホで時間切れ以外で失敗したぞ。湾内は1人特攻して早々に終わって、湾外は自分1人で殲滅したのに、北脱出で空母はゴールに行かず何故か湾外に出てきて、扶桑が放置し、北側は全滅した。北に駆逐も居たから最悪湾外全滅すりゃ良かったのに要塞に喧嘩売って沈んだ。ついでにもう一隻の余ってたガリは石鎚まで終わってから湾外に出てきて3波のカイザーに普通に殺られてた。訳が分からねえんだけど……。 --
- ☆4と☆5がナーフされたからな。それ以外はちょいバフ。 --
- みんな飢え過ぎ --
- 増援第1派の駆逐がものすごく速く湾内に侵入してくるようになってないか? 昨日2回やっただけなんだが2回ともそれで星を落としたよ。 --
- あれは一番近い艦目掛けて移動するので、侵入しやすい位置に誰かいたんでないか --
- 迎撃するなら港湾からでないと --
- 湾内に入るのが早くなってるんじゃなくて湾から出るのが遅い --
- 一度はそこそこ足のあるIzmailでH5の島影から最後にKoenigを撃沈して即反転、南口から出ようとしてF4に差し掛かった辺でもうV-25と遭遇、仕留めきれずラムって沈めたがアウトだった。湾内殲滅もいたって普通の速さで、ことさら味方が手間取ってた感じじゃなかった。前回は湾外へ出てしばらく待たなければならないこともあったと思うが。 --
- 行動を言われても判断できない。残り何分の時点でF4で遭遇したとかなら早い遅いの判断つくが。 --
- まあそうだな。自分が目の前で突破されたのはこの1回で、非常に違和感は持ったが残念ながら時間は覚えていない。他にそういう報告もないみたいだが、一応気に留めておいてもらえたらな、ってぐらいのことだ。 --
- 空母で出待ち雷撃よくやるのでそこからの経験上、湾内掃討ができてないと動き出し一番近い味方に向かっていきますね。あと出待ちにも反応してますね北出待ちに向かうこと見かけてるので援軍出現時スポットされた味方がいると動くようになっているかと。 --
- もしかしてトレントのSAPって固定砲台に刺さらない? 不貫通のアイコンも出ないからよくわからんのよね --
- SAP弾の貫通力についての記述が少なくて割と謎だが、要塞は152mmAPで8~9kmから抜けるようになるぐらいの装甲だから無理じゃね。とりあえずトレントはAP使ったほうが良いのは確実。 --
- むしろなぜHEでダメが出るのか謎 --
- 改めて考えるとAPがバイタルダメージorノーダメのみ=バイタルのみで、8~9kmで貫通するようになる→装甲120~140mmくらい?だからHE(152/6≒25mm)だと全然抜けないな。謎い。 --
- 砲台自体はべトンだろうから、HEが表面で爆発することで少しずつひびが入ったり強度が落ちていっている、と勝手に思っている。とするとAPをはじいた時にもダメージが入るべきだが、やっぱり謎。 --
- そもそもAPだとバイタルダメージしかないのにHEだと通常貫通のダメージなのか。どういう装甲配置なんだろうこれ。 --
- 要塞の中の人が焼け死んでるのかもしれない --
- 詳しいことかはわからんけど、HEは爆発範囲ってあったと思うんよ。それがHEの貫通ダメだっけか。SAPは貫通角度の優遇と全貫通しない特性があるけど、HEのような爆発判定が無いからダメージが通らない・・・のか?ココによると"HE同様判定が出るのは1枚の装甲に対してのみ"ってあるからそれが味噌なのか? --
- HEの爆発はモジュール(砲や魚雷)へのダメージだけのはず。艦艇と違ってモジュールダメージ分も本体HPから引かれるならあり得る……のか? --
- ↑ああ爆発ダメージはモジュールだけか、、、そうなるとこの砲台そのものがモジュール扱いなのか?それだといろいろと辻褄が合う気がする。 --
- 野良のキラホで誰一人シマロンを積極的に撃たないというものすごく珍しい光景を見た。先に戦艦を含む湾内の敵戦闘艦が全滅してから、逃げる体勢に入った巡洋艦ズがついでに手近なシマロンを撃沈して脱出するような感じで☆5だった --
- さすがに野良も何を優先すべきかわかってきたんじゃね --
- 100回に1回の幸運だろうね。因みに自分、キラホは何百回やってるかわからんけど、下手するとナッソーも生きのこってる段階からシマロンを必死に撃つ連中しか見たことない。 --
- こんなのが居るから出待ちしてた方がいい気がするな。 --
- 呆れる空母なんかは、初撃からシマロンしか狙わんからね。稼げるんだろなあ。 --
- 砲台とかオブジェクト系は与ダメにならない。ゆえ、経験値クレにならない仕様がよくないよね --
- オブジェクト系が経験値になってないなんてソースあったっけ? --
- 公式wikiに書かれてないから推定で思った。誤解ですまの --
- 砲台に軽巡のAP撃つと仏独の巡洋艦はほとんどダメージ与えられないのにロシアの巡洋艦はダメージが高確率で入る。納得できない --
- モロトフの事言ってるならそれは違うぜ? --
- 仏は普通のAPだから8~9kmに入れば普通に貫通するぞ?独APはアレだけど。 --
- ブジョンAPはT6の6インチ組の中では一番貫通力が高いハズ。多分APが刺さり始めるのに0.5~1kmくらい違うんじゃないかな --
- 対砲台では一番ではないなペンサコーラならどの距離からでも抜けるから --
- ペンサ君は6インチ組だった…? --
- てか巡洋艦内でなら2斉射するまでが早い豆腐の方が対砲台は優秀じゃね? --
- もはや枝の「T6の6インチ組」が無視されまくっている件について… --
- ニョルンはまぁ…なんと言ったらいいのか…… --
- あれでも自分は持ってないから何ともだけどマカロフも似たようなもんよね? -- 枝?
- 似たようなもんと言うか同じ。 --
- APは砲毎距離によって貫通力が違うから。ソ連の特徴はAP貫通力と近距離精度ですし --
- ルール分からねぇゴミ扶桑は来るなよ。ルール教えたら通報だしよ。せめて港に半数がつかないと失敗ぐらいのルールは知ってくれ。 --
- 戦艦だとあんまり稼げない気がする・・・というか分かってる人が多いと大体先行する他艦種が片付けちゃうから最初の砲台くらいしか出番がない、立ち回りが悪いのかな?あんまり湾奥には入らないようにしてるんだけど --
- わしは戦艦が一番稼げる(というか他の艦だと稼ぎづらい)南口から入ってG-101を引き付けてHE斉射ワンパン(艦首魚雷の1本食らうことはあるがどうってことない)。APでNassauもしくはKolberg殴りつつ反転、残り14分目安に南口から抜けて西湧き増援対処。石鎚沈めた後は出口へGO(西出口でも北出口でも間に合う)。進路上で途中湧きするのも殴っていく。シマロンガン無視だけど平均で1500くらいは出てるよ。 --
- 木じゃないけど、巡洋艦だとナッサウは割に合わないからほぼ無視になるとして、場合によっては多少シマロン食った上で湾外殲滅出来るから、平均1700ぐらい出るよ。手数の関係でどうしてもどのシナリオも駆逐か巡洋の方が稼げる。 --
- 巡洋だと他艦頼りになる部分が多くてなぁ。湾内をそれなりに制圧してから湾外そしてゴールへのルート取るのに耐久も心もとないし。自分がたどり着かないとクリア条件達成できないってのを拾う為にもゴールへは向かわんといかんしね。 --
- 俺のアイテル君も1100~1500くらいで平均は1250くらいかなぁ。PEさんは対独戦が弱すぎると思うの。湾外へまともな奴が一人でもついてくると経験値1100コースまっしぐら。出待ち君がいると湾外食べれないし、シマロンはいつもスルーだしで夢の900台が見える。出待ち君ほんと嫌い湾内手伝えよ。 --
- わいも巡洋艦の方が稼げるけど、自分が戦艦乗る方がクリア安定な気がするから乗ってるわ。これは他のシナリオにも言えることだけど。 --
- 戦艦乗ってる人は何使ってる? ツリー艦は収支悪いのでなしで(イズメはそれでも魅力的だけど)。 --
- ブンブン振り回すのが楽しいので、プレ戦艦に乗る場合は基本ダンケルク。16インチで一発の威力を楽しみたいときは陸奥。そこそこの速度で弾をばらまきたいときはツリー艦だけれども扶桑かイズメイル。このシナリオではアリゾナとウェストバージニア1941は使ったことがないでござる。 --
- 戦艦は足遅いから最短ルートを意識して移動。転舵でも速度落ちるので味方に任せられるなら速度優先。キラホだと戦艦の弾受けは必須出来れば独巡の相手可能ならHEで駆逐も撃つ。総合練習になる意味で戦艦が最もシナリオ向きかと()。 --
- ゴールするのは良いんだけど残り3:46~4:00とかの中途半端な時間でゴールするの辞めて欲しい……。後10秒ぐらい待つかもっと早く来るかのどっちかにしてくれ……。 --
- 空母が戦績トップとか他の船は何していたんだろうね?手数は空母より多いでしょ? --
- 戦艦が多い場合空母がTOPになることはよくあるね。 --
- 側面取れるシナリオじゃないからキラホは空母で戦績トップ取り易い方だぞ。当然出待ちまたは即脱出する味方が居ないことが前提にはなるが。 --
- 敵位置が固定だから効率のいい敵を狙って攻撃出来る空母は強いよ。昔の空母は今の2倍はヤバかったけど。 --
- 旧CVで対CPUはそこそこ使えるだけでボッコボコに出来たな。火災浸水コンボでナッサウ瞬殺とか。 --
- 止まってる巡洋艦に雷撃、動いている戦艦に雷撃往復ビンタ、駆逐艦にロケット、でこのシナリオは空母は儲けやすいよ。 --
- 湾外にでたのは自分と巡洋艦一隻のみ。五隻も湾内から北の出口に向かっているのに、そこにだけ艦載機を送る無能空母。 --
- 今週は初手から要塞と施設攻撃したりナッサウに初手HEとかの無能空母が多いな。まあ空母に限った話では無いけども……。 --
- 港湾奥の施設を攻撃している空母は、アレはどういう目的でやってるんですかねぇ。フネを攻撃してほしいのに……。 --
- 湾内に敵艦の侵入を阻止する副タスクが、思いっきりT-25入ってきたのにクリアしたことになってる...。 --
- 残り12分(増援発生)までに湾内をクリア「できなかった」場合、湾内掃討完了時に阻止タスクはクリアしたことになりまうす。 --
- あー、そう言えば第1波接近のアナウンス入った時点で、まだケーニヒが残ってました。バグとかじゃなかったんですね。 --
- ええと……次はナライなのでしたっけ?('A`ハテ --
- そうです。30日の木曜日ですね。 --
- 経験値ナーフされ過ぎでキラホの方がマシとか言われる状況になってそう --
- ご回答ありがとうございます。最少催行人数4名でやっても7名でやっても経験値は変わらなくなったという話だったのですが、まぁナライは好きなシナリオなので楽しみです。 -- 木
- 今日河内にHE使うCVが居て、おいおいと思ったら火災込で残り1万まで減らして、APでそのまま沈めてた。最初からAPでやるもんだと思ってたがHEでも結構削れるんだな。 --
- CVってHEとAP切り替えられるの…? --
- 同じように???だったけどCACLと言いたかったのかなと生暖か~く見守ってた --
- HE(攻撃機のロケット)・AP(爆撃機のAP爆弾)の可能性… --
- ↑の通りの意味で言ってた。思ったより通じないんやなこの表現。爆撃が紛らわしいからロケットと爆撃とかじゃなきゃ駄目か。勿論切り替えじゃなくて飛ばす順番の話ね。 -- 木
- 攻撃機で~、爆撃機で~という表現の方がまだわかりやすいかと。他のどこかでは一般的に通じるほど広まってるのかもしれないけども(私は知らないが)、少なくともこのwikiではCVの航空攻撃方法についてそう表してるのは多くはないので。 --
- だれかー鰺鯖シナリオ来て!俺しかいない --
- トレントの煙幕でナッサウに速攻出来ないか試してたんだが、ナッサウの旋回半径の良さとトレントの魚雷の遅さに謎転舵が加わって2.6kmぐらいで雷撃しても安定しねえなこれ。上手く行くとカイザーにも魚雷当ててかなり進行早く出来るが、ナッサウの転舵タイミングが意味不明過ぎる。 --
- ナッサウはこまかく進路変更する上に、速力もちょこちょこ変更するんですよね。陸奥魚雷なんて殆ど当たりませんわ。 --
- がっつりニューポートで三連敗して無理になったあとこれに来るとあまりにも癒しだな…施設破壊の楽しさに慣れるとヤバい気がする --
- やっと高T艦を動かせる --
- なんだなんだ、ニューポートの過疎から比べると今日のシナリオの込み具合は。待機空母67って何の冗談かと思うよ。ニューポートでみんな苦しんでたのね・・・。 --
- 一番空母脳死プレイしやすいシナリオだからねぇ --
- 初手からシマロン雷撃、その後も爆撃・ロケットと徹底的にシマロン狙って最後はJ1停泊で脱出する気も沈む気もなくなんだかんだ喚いてる空母の多いことよ --
- 初手シマロンのクソ空母が稼げちゃうシナリオだからねえ。脱出と合わせて個人的にはキラホが一番のクソシナリオだわ。 --
- んー、ちょくちょくアークロイヤルで参加するのだけれども、その時には最初にカールスルーエ雷撃したら、あとはひたすら駆逐艦スポット用に戦闘機を置いて、戦艦とコルベルクに雷撃しまくるだけだという認識なのだがなぁ。安定した★5クリアのためには、エビ狩りなんてやってる暇はないでござるよ。 --
- 欧駆北出待ち魚雷ダメ足りないのね…とりあえずラムって沈めたから許して。 --
- ところで欧駆でも時間差魚雷で浸水取れば戦艦沈められるんちゃうかなと。なお自分でやる気はない。 --
- 凄い。湾内の敵が最初のカールスルーエ以外全部残ってるのにシマロンが全滅してるチーム引いた --
- そして必死に戦ってる俺巡洋艦が死んだあと、ナッソー他の戦艦ズに撃ちまくられて味方ボロボロ、脱出出来ず全滅。たとえミッション失敗してもシマロンだけは狩るって精神、嫌いじゃないがもう同じチームには来ないでくれ。 --
- ちなみに動く敵だけ撃ってた俺、スコア最下位。俺もシマロンだけ食ってりゃよかったよ。 --
- ナライのエビ狩りと勘違いしてるかもな(実績メダル貰えると思ってるとか?) --
- あれ、キラホも輸送船を全部沈めたらエビ実績もらえませんでしたっけか(あやふや) --
- エビは貰えるけど普通は全部沈めるってのがあり得んわな --
- エビ実績は確かに経験値報酬を押し上げてくれるから取りたいのはわかるのだけれども、★が減ったり、あまつさえ任務失敗になればそれどころではないというのに、よくわからん思考をする人たちがいるものですね。蜘蛛の糸を思い出しましたよ --
- 似たような事が言えるのが、開幕から出待ちに行く艦だの。それも途中で脱出口に向かえば間に合うのに5波全部喰わないと気が済まないたぐいの。 --
- 湾内の攻撃してくるのに手こずっているようではまず失敗するわな。湾外の戦艦と駆逐艦を始末し、北から湾内に侵入する巡洋艦と戦艦も始末しないといけないんだから。多分どこから敵艦が出現するとか学習してない初心者が増えたからかもな。 --
- 輸送船を必死にピコピコする空母軍師様と、それに従って多数が他の戦闘艦ガン無視で、挙句の果てに軍師空母様の指示に従い一斉に脱出地点に向かうチームに当たった。自分ともう一艦だけが奮闘したが★4。どんな奴らなのか調べてみたら殆どがランダム戦二桁だった。もう知らん。 --
- ふむ。戦闘艦を「攻撃せよ」しながら自分はシマロン集中攻撃するのもいるし、それに比べたら悪意は少ないのではなかろうか。 --
- 確かに経験が浅いだけで悪意はないんだろう。ただ文句も言えないぶんマジで疲れる。。 --
- ペンサコーラの船体がめっちゃ硬くて笑ったw 立てていれば、戦艦相手だとバイエルン、一部のドイツ軽巡の榴弾、徹甲弾要塞以外弾き返せて頼もしい。格下ばかり相手なら、全身25mmってここまでとは。 --
- 防御力については文句なしなんだが、攻撃がなあ……。ちゃんと考えてやれば一人で北西殲滅出来ることは出来るが、砲旋回クソ遅いし魚雷も無いから時間かかってダルい……。 --
- 文盲はシナリオをプレーしないでくれないかな。 --
- 分かっている人ばかりだとストレス無くクリア出来るんだが、2/3は失敗するな。戦艦無しの巡洋艦4に駆逐艦2とか、逆に戦艦3とかだと嫌~な予感通りの結果になる --
- ちょっとまて、2/3が星落としてるんじゃなくて失敗?釣りとかじゃなくてマジで言ってんの? --
- もしかして、NA鯖の可能性・・・? --
- スマン失敗したと思ったのがクリアしてたので、3戦2勝1敗で1/3が失敗だったわ --
- ああ、流石にそうだよな……いや1/3失敗も良いとは言わんけども…… --
- 失敗するときはするよ。昨日がそうだった。ソースは俺。 --
- 2勝1敗ならまあその時だけみれば1/3で間違いではないな。統計的には意味ないけど。キラホで何十戦しても1/3失敗だったらヤバい。 --
- 北側脱出の時に、船が三隻も向かっているのに空母がそっちに航空機を送る意味が分からないんだけど何で? --
- そっちの方が近かったから、とか敵艦が見えているから、とかでは? ニューポで煙幕張ってる側のを雷撃しにいったり、イージスで金剛・石鎚に十分な火力が向かってるのに扶桑無視するのと多分おんなじ。 --
- FuriとDonoガン無視だったからなんでよって思った。戦艦、巡洋艦、駆逐と揃って北に向かっていて、FuriとDonoに向かったのが巡洋艦2、駆逐1で火力が足りなかったよ。 --
- ちょくちょく空母乗ってる身からすると、FuriとDonoは与ダメ押し上げるのに最適なんだがな。どちらも雷撃ビンタが決まれば他のフネが絡む前にHP4桁まで減らせるでござるよ。 --
- 稀にタスク全部終わらせてあとゴールするだけ、ゴール側に過半数居るし反対側だから沈んどこってやったらしばらくして失敗になってることがあるんだけどなんなんだアレ……。失敗させなきゃ気が済まない層でも居るんだろうか。 --
- 脱出ライン手前で停泊して「ボーナスタイム!」とか言って増援撃ってるのがちょいちょいいる(当然、撃たれてるのは別の艦)。で、先に脱出ライン内に入ってた艦が沈んで、条件クリアできなくなって最終的に作戦失敗。 --
- 湾内の敵艦ガン無視でひたすら輸送船を雷撃してる龍驤が居て輸送船食い終わったら施設にロケット撃ちに行っててわろた… --
- ほぼ動いてないような敵を的に雷撃等の練習に来てるようだな。 --
- 回転の速い魚雷を持つVästeråsで雷撃手を狙うのをやってはみたいが、ほかの人の迷惑になりそうだな……。 --
- 「雷撃手を狙う」の意味が不明だが、一発のダメージが低いから北待ちに行く場合T4戦艦のカイザーを仕留めきれずに返り討ちに合うから注意な。 --
- 雷撃手は魚雷当てた本数だから装填早い欧駆なら割とやりやすいのかもって意味では?まぁ威力低くて仕留めきれないから隠蔽取れなくなると返り討ちにあうよね --
- そういう実績メダルはランダム戦以外のシナリオでも獲れるのか?エビ狩りのメダルはシナリオ用だけど。 --
- 悪いこと言わないから実績のページぐらい見てきな --
- 久々に余ってる衝突旗を活用しようとがんばってみたものの、AI艦相手とはいえ何だか申し訳ない気持ちになった。 https://imgur.com/ln9q82b.jpg https://imgur.com/2oBGqO2.jpg --
- NAもランク戦期間中はダメだな。 阿呆が多くて星5が取れない。 でもメインタスク失敗まではいかないから鯵鯖よりゃまマシか。 --
- 西脱出で北へ向かうフリしてフェイントかけて反転して帰ってくる戦艦マジむかつくんだけどw --
- ペンサで突撃して輸送船に囲まれた状態で戦艦殴ってたら周りの輸送船から撃たれたような?射程短いけど輸送船も武装積んでるのでは --
- 味方から撃たれてね? --
- Koenig Albertの副砲が当たったとかじゃないのですかね。 --
- いや味方の副砲かな?今再現しようとしたけど味方が食っちゃった…展開恵まれて再現出来たら報告します。 --
- Karlsruheが龍驤の魚雷2本で22,700ダメージで沈んだ。表示は出ないけど爆沈だよね。 --
- 爆沈だね。何気にマジでか!?ってタイミングで爆沈したりもする --
- 誰も、脱出しない・・・だとっ!? --
- ほんとそれな。なんで脱出しねーんだ。ルールわかってないんだろうか。 --
- 敵増援として北に沸くkolberg、島の西側に回り込んでから来るパターンに出くわしたぞ 迎撃で北に向かってはいたが出待ちじゃなかったから侵入を許しちまった… --
- タゲ(見えてる艦)が西回りする位置にしかいなければそうなる。出現までに湾内殲滅してて北に向かう艦が遅めだけど湾外で戦闘してたりとかね。 --
- 迎撃に出るのが遅いわ 誰か一人13分ごろには迎撃態勢についておくべき --
- 急に龍驤で稼げなくなった。先月は19Kダメージ乗ったのに、今月は12K止まり。俺が急に下手くそになったんやろか --
- 周りがうまくなったんだろ。難易度ぬるいし --
- 難易度低いキラホ、イージスは周りのレベルがちょっと上がるとすぐ食い合いになるからなあ。先週が自分次第な所が強いニューポートだったから余計に。 --
- 与ダメ19000とかってむしろ下側にヤバいと思っちゃうんだけども。俺が何かを勘違いしてるのかな? --
- 試しに龍驤で出撃してみたら6隻撃沈、与ダメ15万だったから確かにした側だったわ --
- 何が間違ってるか分かってるくせにー(o'∀')σ)Д`;) --
- kとか使わず素直に何万って書こうぜw --
- AFKして副砲で着火ならありうる数字か --
- 副タスクやる気ない味方は害悪だな 沈められるようにしてくれないかな邪魔すぎる…… --
- なあに、メインタスクやる気ない味方(ゴール目指さない・沈みもしない)よりはマシさ…… --
- 200の時は失敗してくれたほうがましなんだよなあ --
- 空母で海老鮫っておい... --
- 初手からシマロンだけひたすら攻撃してたとかだろうね。ご愁傷様です。 --
- さすが土曜日人間がいない。 --
- 日曜日もいないぞ。ピコピコも指示もチャットも何の意味もない。 --
- まだbotとかおるんか……。 --
- botくらいの役に立つ連中ならむしろ嬉しい。人間居ない上にbot以下の猿だけ引くと星1クリアもできない。 --
- こないだ、主砲をいっさい撃たず、魚雷だけ流してるイカルスがいたけど、あれはなんだったんだろう……。 --
- 隠ぺい雷撃の練習なんじゃね(適当) --
- 例によってタスク完了してるのに出稼ぎに行くダラス君「戻れ」ガン無視、増援部隊の出現位置を航行しており出た瞬間に沈没w彼が死んでくれたお陰で完了した&彼もスコア+1で満足だろう…win-winってやつかw --
- 死んでくれるならむしろ優秀。そのまま湾内島影に逃げ込むのが最悪だから。 --
- わざと衝突しに行くってのもあるよマジで。3/7ゴール地点だったりするとゴールするのも沈むのも変わらんし、敵沈めた直後に終了になる分多少時間効率が良い。 --
- タスクというのが主タスクなら間抜けはお前やぞ --
- タスク完了時点での位置次第では特攻しにいったほうが早いこともある。敵の出現座標まで把握してやったならむしろ上級者。 --
- やばいやばい。俺だけしかサークルに入らないってチームを3連続で引いた。これはヤバイ。 --
- 地形とか空が綺麗になった気がする --
- アップデートが入ったらしいね(ニュースに書いてたぞ・・・)。島の配置はおなじかな??? --
- 大体1分前に増援出現位置をチャットを添えてピコピコしてるけど、どれくらい役立ってる? --
- 出現時間メッセ打った直後ピコピコのほうがいいぞ --
- それありがたいけど、枝主はそれやってるの?そんなことしてる人見たことないんだけど、それは便利。助かる。 --
- 余りにアホっぽい流れ分からなそうなメンバーばかりの時やってる、時間前に索敵お願いコメ打つ奴いるとか、そこ居るとラムられて沈むぞな奴いるとかw -- 今回のキラホはメンバーに恵まれてるのか流れ分かってる人にしか当たらない、やっと周知してきたか?まぁ気のせいだろうけどw?
- 空母だけ待機数10以上・・・ --
- 1隻制限の空母と複数出られる他の艦では、順番待ちの列の消化のペースが違うだろうな。 --
- またそいつらの殆どが初手からシマロンしか狙わないからなあ。 --
- 死にたくないでござるの無能がどんどん空母に流れて行ってる気がする……。前回までと比べても当たりどころか初手シマロン、施設、ナッサウ攻撃しても6kぐらいしかダメージ出せないやべえのしか居ねえぞ。 --
- シマロンなんて狙ってる暇はねぇ('A`。初手カールスルーエに雷撃!G101には置き戦、ナッサウ、コルベルク、不動ケーニヒ、間に合えばケーニヒアルベルトに雷撃!のち、V25、コルベルク、河内、石鎚に雷撃!シマロンどころか施設に向ける飛行機なんてないよ!どんだけ暇なんだよ! --
- 不動ケーニヒ雷撃の後残った1,2機やアルベルト --
- に行く前の行きがけの駄賃にシマロン攻撃する時はあるかな。多くても魚雷3本だね -- とちゅ送信失礼?
- ごめんね、T6空母育成とディレクティブの残り消化に丁度良いの。ついでに稼ぎもそれなりにおいしいから空母で出ちゃうの。シマロンほぼ狙わないし北の河内出る12:00頃にはそっちに雷撃機とか回して駆逐にもFT置いて目になってちゃんとタスク達成して★5になる様回してるから許して下さい --
- お前みたいな優秀空母を俺は一回もキラホで見たことがねぇんだよ!絶対お前もシマロン食いだろ!んで湾外に停泊してて後ろから来た駆逐艦に撃たれて援護求むを連打するんだろ!わかってんだぞ正直に白状しやがれ! --
- 空母2隻と他5隻で出撃してみたくね? --
- コルベルグのHE弾幕シャワーは、腹を決めて頭から突っ込むのが一番被害が低いと分かった。わかったのだが、横合いから駆逐艦の魚雷が差し込まれるのがつらい……。 --
- 味方フューリアスが湾内の戦闘艦艇ほったらかしでシマロン狩りまっしぐらの日常。そして、味方NM&ブジョンヌイがマップ左上で出待ちという衝撃(・ω・)! --
- いいえ、それは通常運転です。あと右上にも出待ちがいたことも有ります。そして出待ちのくせに返り討ちに会う駆逐の多いこと多いこと。 --
- 西から東に向けて雷撃機で雷撃するとき、海面の光の反射がきつくて予測線がよく見えない。あるあるなのかな、それとも設定が合ってない? --
- 空母にとっては、初手シマロン、エビサメ狙いも視野に入る。普段はシマロンを撃つことはしないのだけれど、ちょっと実験してみたよ。初手から強引にシマロン撃ちまくったら、味方艦隊の壊滅と☆の減少を引き換えに、それでもお釣りがくるくらい基本経験値もらえたわ。十分に確信が取れるまで実験するけど、味方艦隊からの冷たい視線に耐えられないでござる。こんな戦術が有効だとしたらなにかがおかしい。 --
- いや検証しなくても稼せげるのは分かってるよ。クズ過ぎるから普通はやろうとしないだけ。一人プレイのゲームなら良いけど、オンラインゲームだからね。MMOで言う寄生や横殴りみたいなもん。 --
- 続き。実験中ではありますが。こいつぁ戦略としてあかんな。シマロンを撃ちまくっている間、他の軍艦を味方艦隊に押し付けることになるのは想像通りだが、その間に味方艦隊に出た損害の責任が取れない。自分がいくらダメージを負っても、初手シマロン空母はかばってもらえない。最悪沈んでも多分Noob CVになるんだろうな。そのうえで、意外と稼げない(これ重要)。 --
- 続きの続き。空母の初手シマロンは、ハイリスク、ローリターンと言わざるを得ない。龍驤ですべてのシマロンを倒そうと思っても、その前に味方艦隊の射撃でシマロンが一隻は沈む。エビサメを取り損ねたうえで、味方艦隊の白い目で煽られながら後半戦を頑張らなければならない。稼ぎも、まともにやるよりずっとすくなくなる。メリットがない。 --
- 空母、初手シマロン狙い?え?俺らの事? -- EUの惨状ご存じ?
- 返信。ありがたや。 --
- まとめ。空母の初手シマロンは稼げるときもあるが、基本やめとこう。運が良ければ、初手シマロンで通常より稼げるかもしれないが、普通はデフォで星を落とすと思っていい。割にあわねぇと思う。時間の無駄。実験に付き合わされた皆様には感謝。ちなみに、艦隊の白い目を平気でスルーする根性もないので、再現性のある実験データが取れたわけではないです。ごめんなさい。 --
- 何度読んでも豆腐メンタルおつだな~ --
- もう少し反復実験してみて、初手シマロンが有意に稼げるor稼げない、がわかったら報告します。需要あるかな? --
- 木主が読ませたいプレイヤーが一番読まなさそう --
- ここ読んでる様なプレーヤーは元々やらなそう --
- よーし、あと2日でナライだ~! --
- キラーホエールって今ゴミしかおらんのか。石鎚と河内を戦艦ガン無視して港に直行ってふざけてんのかよ。こいつらの頭どうなってんだ?マジでゴミ多すぎだろ。 --
- 石鎚と河内を戦艦が無視してゴールに直行って意味だとすると、湾外は自分でやれば良いしゴールしてくれるならマシ。湾内に引っ込むって意味ならゴミ過ぎるが……。てか割と出待ちとかも居る。 --
- 味方の戦艦フルヘルスでゴールへ直行だよ。戦艦が1隻援護に来たと思ったら素通りだぜ。砲撃もせずに逃げた。味方戦艦皆フルヘルス。ふざけんな。 --
- 残り時間5分もあまってんだ。ダラス1隻で石鎚と河内をやれってことか?って状態。 --
- まじで終わった瞬間見たけど、味方が湾内から出ずに芋ってたよ。 --
- ゴールと反対方向の敵に引き寄せられてクリアできないよりマシ --
- ゴールと反対が1隻だぞ。空母も石鎚と河内を攻撃しないんだぞ。せめてルールぐらい分かってくれって状況。 --
- まじでキラホエに来る戦艦ゴミしかいねぇのかよ。副タスク達成したのに港から出て戻らずに☆5落とすって頭悪すぎるだろ。 --
- そういう時は下手に自分一人で頑張らず、さっさとゴールに向かう。 一人で頑張っても沈めば「行ったんなら沈めろや何やってんだ」と言われた挙句その戦艦ズに通報されるのがオチ。 --
- 沈める前にゴール地点で芋ってる側がなぜか沈んで強制終了だよ。 --
- 次のMMに期待しつつ、時には諦める勇気も必要。 --
- 出待ち専属でやってるけど、メンバーの動きで出待ち継続か・ゴール向かうか・自沈するか常に見極めてるよ。 --
- 逆に考えるんだ。そんな奴らのお陰で木のexpとクレジットはガッポガポだよ。超上手い連中引くとexp悲しくなるほど少ないからな --
- 上手くなくてもシマロンハイエナと出待ちが重なるだけで悲惨じゃね。どこ行っても食い合いになって稼げん。 --
- シマロン食えなくても戦艦が河石無視って逃げてるんだからそいつら叩けばおいしく稼げるはず。その前に沈んだならそれは何とも・・・ --
- 念の為書いて置くが、葉1は木の状況は関係なくて枝の超上手い連中引くと~に対してな。 --
- 駆逐2隻で左上出待ちして2隻とも返り討ちってどうゆうことなの・・・ --
- 複数行くと互いに意識しすぎて逆に失敗しやすくなるような気はする --
- その2隻プラだったのよ…砲駆と雷駆のペアで…しかも東雲センパイだったから安心してたら何時の間にか2隻ともいなかったんですわ --
- プラで出待ちとかその時点で既に……最初から出来ませんって言ってるようなもんじゃなかろうか…… --
- もしかしたら、分隊員B「パイセン! 出待ちポジとかやり方わからないんで教えてください!」分隊員A「はっは、まかせろ。俺は出待ちに詳しいんだ」分隊員AB「ぐわああああ」なんてシチュだったのでは…… --
- 俺こっち倒すからお前あっち頼むわ。ヤバい魚雷外した!ってお前も同じやつ狙ってんじゃないよ!ってお前も魚雷外したのかよ、うわああ! --
- なんか今日ジェンキンス司令やたら出てくるなぁ(ちなみに実績は昔に取得済み)…確か5回中3回って ただの偶然? --
- ジェンキンス司令はそろそろデモインとかモンタナに乗り換えてほしい、味方がチンカスでも(高TierBOT特有の)スーパーエイムで敵を滅殺!ただし味方が有能な場合邪魔でしかないが --
- 戦艦の生きる道がない。主砲を降ろして魚雷を積んでくれ --
- 扶桑で北西待ち伏せするの案外行けるかもな…(実際やってみた) --
- ごめん間違えた。北東だ -- 木
- 戦艦は回復あるんだから弾受けするってのも仕事よ。出待ちしてる間に他の味方が湾内で大損害受けて壊滅していても知らんよ。 --
- 北東出待ちぐらいならダラスと欧駆以外なら何でも出来るだろうけど、戦艦に求めてる物はそれじゃない。 --
- たまに北コースで湾内に入る巡洋艦がいるけど何なのだろう・・要塞破壊した後北で出待ちする訳でもなく南下してくる例・・別にいいのだけど海老食い競争にも参加できないし北増援キルも出来ないしメリット無い気がするのだけどどうなのだろうか? --
- 俺も初心者の頃はそれが好きだった。ほとんど撃たれないから生き残れる。ただそれだけ。 --
- あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、もうゴミ戦艦ばかり多すぎて話にならん。なんでみんなすぐにゴールしたがるんだよ。隻数も勝ってるだろ。特にゴミ戦艦よ。石鎚と河内ぐらい攻撃したらすぐに沈められるだろ。てめぇの脳みそ腐ってんのかよ。 --
- 期待するだけ無駄だろ、流れが判っているならスコアを稼ぎやすい巡洋艦選ぶんだろうから、戦艦に乗っている奴は基本「死にたくないでござる」のゴミ、駆逐と空母はディレクティブ消化狙いか、出待ちにワンちゃんかけてるギャンブラーだと思って期待しないことにしているよ俺は。 --
- まじで最近だけど空母乗りの方がマシだと思えてくる。下手糞なりにでもクリアしようと頑張ってる人が多いもん。 --
- 空母は攻撃範囲が広いからどんな位置にいてもその都度最重要ターゲットを攻撃できるからね。 --
- 西ゴールのときに北東の2隻もしくは北ゴールのときに北西の敵を、味方が完全無視とか返り討ちだったりの場合に空母がギリギリ沈めてくれる場合があるからな。 --
- AIが回避上手くなって戦艦は稼げなくなった。つか戦艦が駆逐撃たにゃならん前提がおかしいんだよな練習になるけど。ただタンクやる戦艦も見ないなぁ --
- ゴミ戦艦は石鎚河内登場時点で湾の最奥部に居るから撃てないんだよね。 --
- また戦艦がごみだーーーーーーーー!!!! --
- 愚痴るなとは言わないけどせめてツリーにしなよ。小学生か。 --
- 毎回こんなだと切れるぞ。 --
- 小学生かって、てめぇ喧嘩売ってんのか。てめぇが糞戦艦やろうか!!!! --
- 怒りも収まった。荒らしてすまん。 --
- ここはストレス解消の場ではない。 --
- 気持ちはわかる。でも落ち着きましょう。 --
- 西ゴールで味方6隻。2隻がゴール地点、3隻は遥か北東で間違いなく戻れない。なんとか間に合いそうな巡洋艦がゴール地点に向かっていてお前がゴールすればクリアだっていう状況なのに、なぜか敵の増援にRAMを敢行してくれました。。。 --
- 分かるなあ。そういう時にまたゴールに間に合わない3隻は絶対にフルヘルスで生存しやがるしなあ。 --
- 味方の質が落ちてきてる。カールスルーエ生存中は後方でモジモジしてたくせにカールスルーエ沈んだ瞬間ダッシュしてシマロンに魚雷撃ちに行く吹雪とか、南の3隻が片付くまで湾外で待機してる戦艦3隻とか。 --
- こんなレベルで明日のナライは大丈夫なのかなぁ。失敗続出で荒れなければいいけど。 --
- 残念ながら明日はイージスです・・・・・ --
- え!イージスなの? --
- 造船所の最後がT7ってあるから順番を変えちゃったのかな。運営側がミスった可能性あるよね。 --
- 何それ超絶悲報じゃん --
- 吹雪は別に間違ってないだろそれ --
- シマロン沈めに行くだけの吹雪だったら要らんわ。周りからしたらただの寄生だし。(味方が優秀でないときに)ちゃんとやれば戦艦沈めるぐらいのことは出来るし、出待ちしても良い。 --
- 吹雪でカールスルーエに突っ込むのは蛮勇でしかないよね。賛否あるだろうけど、魚雷でシマロンをさっさと沈めて味方が戦闘艦を攻撃するように仕向けるのも個人的にありだと思う。 --
- でも吹雪で一番貢献できるのはやっぱり北東の出待ちかな。 --
- せめて止まってる戦艦にも雷撃しろと言いたいわ。 --
- 止まってる戦艦を雷撃するにしても右舷は桟橋に守られているし、正面からでは艦首にしか当たらないしであんまり貢献できないのよね。動いてる戦艦もヒョイヒョイ避けるからなかなか当たらない。吹雪が湾内に向かないのは確かにそうだと思うし、今は専ら北東出待ちで安定してる。 --
- 英駆逐とかの単発雷撃でおねがい --
- 吹雪は三基あるから正面雷撃でも割と行けるよ。単独で沈める必要もないし、もし湾内やるならナッサウに雷撃→停泊ケーニヒに雷撃の方が役立てる。湾内やるより出待ちした方がマシだけど。 --
- 開幕初手シマロン雷撃&基地爆撃→脱出ルート関係なく島影籠城しかやらない空母のID憶えちゃった。神様どうかあいつと一緒になりませんようにお願いします。 --
- ちょっと聞きたいことあるけど初手で砲台ばかり攻撃してる空母がいたんだけどダメ出せるの? --
- 俺が下手なだけなんだろうけど砲台は的が小さいのか攻撃全然当たらんし対空強くて回転率悪くなるから割にあってない… そもそもの疑問なんだけど砲台ってスコアに入ってるのかね? --
- 要塞撃破リボンはあるから、スコアには反映するのだろうけど、与ダメはどうなんだろう --
- 行った事ないから知らんけど、艦載機だけでは動かない艦いるみたいだし、空母乗りとしてはそっち狙いたいけどなぁ。 --
- 駆逐での北東出待ちルートに今日目覚めて何回かやってるうちに、無傷かつスムーズに待機ポイントに行く(砲台を一方的に撃てる)進路取りが何となく分かったんだけど、情報は需要ある? --
- …ないかぁorz じゃあ代わりに一つ、数時間出待ちしまくった戦訓: チャットで出待ち宣言(英語で)をゲームに入って真っ先にすべき。その中で「行先はA9(A8)or北東」「出待ち(英語で"camp"らしい?)する」ことは省かず言うべき。 宣言せずに出待ち担当が競合すると色々まずいし、まれに出待ちを理解してないnoobさんが迂回ルートとして北東を通り道とだけ考えてるのを判別することにもつながる(特に出待ちの表現はこれに関連)。 -- 木主
- 今からでもよければ教えてほしいです。ちなみに自分は北東で競合しそうになったら北西に向かってます。 --
- 教えてほしい:らじゃらじゃ. -- 木主
- 北に設置されている砲台の視程(=射程?)と射撃方角は狭めに限られている。そこで、ノーダメ突破するには視程外または死角から接近、攻撃して差し上げればよろしい。 まず、B7要塞は、スタート位置から直線的に迫ればまず撃たれない(一応E5要塞などにも注意、あと出待ち担当確定後で早めのエンブ推奨)。とはいえ、少し北側に寄りつつぎりぎりの角度で早くスポットすれば、迫りながらHEを撃ち込める(とはいえ砲撃の主火力は接近してのAP連射なので、接近に時間を掛けないこと)。有効打が出せる距離で転舵、死角を保ちつつ(≒停船し)APを全砲投射。A9要塞対策では、まず視程(8km?)外を保ちつつ(視程外ならHEを撃ちながら)要塞と同じ緯度に移動する。要塞以北が死角となっているようで、北側に入れば接近しても撃たれない(タゲは付けられる)。その後まっすぐ東に接近しながらHEを撃ち、有効打が出せる距離からAP全力投射。以上。 日駆でもA9撃破はカウントダウン14:00~13:30頃までには終わるはず。落ち着いて待機姿勢を微調整できると思う。 -- 木主
- ありがとうございます。要塞に死角があるのは知らなかったので試してみます。 --
- 出待ち専門でCAA1、DDA9でやってるんだがその後A56沈めて湾内には基本干渉してないが、たまに自分と逆サイドにも出待ち民が布陣するんだが2隻抜けると湾内きついんかね? --
- DDが出待ちで抜けるのはまあいいとしても、CAが抜けるのは厳しいかと。上手い自覚があるのなら、なおさらキャリーする方向でいかないとね。まるっと食えた時の稼ぎがいいのはわかるけども、理解してない艦が多数いることの方が多いわけだし。 --
- 確かに2隻出待ちになった時は湾内巡洋艦の即沈が多かったし、湾内の艦種比率と腕によってはめっちゃもたついてた。カウントダウン12:00まで敵を残すのは進入阻止タスク省略になるから良いけど、それ以上ぐずつかれると湾外退避が遅くなるから、その時は自艦のゴールor犠牲も考えることになった。 -- 一つ上の木?
- 2隻抜けは正直きついなあ。湾内のメンバーによるといえばそれまでだが、状況も考えずシマロン一狩り競争し始める連中とか居るともうね。萎える。 --
- CAの場合最初からA1出待ちするよりケーニヒにちょっと攻撃するまでやって14分ぐらいで湾内早期脱出の方が良いと思う。 --
- つい先ほど出待ち3人おったわ。バカじゃねーのと思いながら湾内処理。ただただ面倒 --
- 野良なのに敵艦を殲滅するまでシマロンに手を出さない紳士チームに出会ってニッコリ。 http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=3721 --
- これはこれで、シマロン撃沈まで手間取りそうだなぁ。 --
- 副砲特化陸奥楽しい……。皆が接近を嫌がるコルベルクに正面向けて突撃して、6キロまで近づいたところで横向けて14センチをばら撒く!ケーニヒアルベルトに突っ込んで6キロで同様に、更に魚雷をぶちかます!たーのしぃー! --
- コルベは別に接近嫌がらないと思うんですが……ナッサウ? --
- 今度から3シマロン優先して攻撃することにした。戦艦攻撃してたのがあほらしい。 --
- 単装砲とはいえ、40cm級のAPを巡洋艦ばりのレートで撃ってくる要塞砲すごいよな。すんごいマッチョの装填手が配属されてるんだろうか --
- ナショジオの番組で見たノルウェーの沿岸砲(ドイツ由来の現存設備、28cmか38cmか忘れた)だと天井に弾を吊る装置があって、もしかすると史実でも戦艦より機械化されてたかもしれない --
- Orlandet要塞のグナイゼウの三番砲塔(28cm✕3)は有名ですね。デンマークには副砲(15cm() --
- 途中sry:15cm連装があったはず。 --
- キラーホエールに来る戦艦ってゴミしかおらんのか。最後までただ浮いてるだけで邪魔でしかない。どうやったら☆5クリアで経験値500とか600が出るんだよ。 --
- キラホの戦艦はそもそも稼ぎにくい(装甲薄過ぎ独巡とバイタルカチカチ&腹狙いにくい独戦が多い為) なので慣れている人は戦艦で出撃したからず、戦艦で出撃する人=お察しの図式が出来上がっているのかと。 --
- 次は…股尾前科。はよナライやらせい! --
- 股尾前科 --
- 鰺鯖もキラホが始まった! --
- 取り合いで全然おいしくない もっと難易度上げてほしい Koenigを敷島にするとか KarlsruheをColbertにするとか --
- ???「シマロンを10倍にします」 --
- たまに白鯨やイルカ群に出会うと緊張感出るよなぁ --
- シマロンが出雲砲を撃ってきます --
- 無課金プレイヤーにとって真の戦場はここ --
- なんかまた一段と稼ぎにくくなった気がするな。ニューポート☆3クリアの方がまだ稼げた感じがする。簡単な分、皆で経験値が分散しちゃうのかね --
- そうだよ。みんな対応できるようになったから大きい経験値は見込めなくなった --
- は? -- 湾外敵駆逐2隻が怖くてクリアすらおぼつかないEU民?
- あんなの戦艦で出ても怖くないぞ --
- 敵botが魚雷を撃つタイミングは、魚雷の装填が終わってて射角に入っていて魚雷の射程内にいるときに,標的の未来位置に照準して発射するから、タイミングを計って回避行動しておけばまず当たらない --
- 駆逐など戦艦砲のHEでワンパンしてくれるわー(雷撃射角外から接近中)……プルルルルル……やぁ! 当たらない航空雷撃投下、ターンする駆逐、射出される敵駆逐魚雷…… --
- あれ空母側は何も考えてないぞ --
- なんか居るだけ駆逐が増えてるな。参加者増えるのは良いことだけど一度に来られると… --
- 「司令部のジェンキンスだ、敵基地への攻撃を開始せよ!」「この船はもうだめだ!沈没する」 --
- ダンケルクで湾内に凸るのマジで楽しい。ミッションの観測ダメもアホみたいに稼げる --
- 吹雪で北東出待ちの場合。初手エンブB6~7直行。B6北東orB7北西からB7要塞を撃破(ちゃんと狙えば撃破してから移動再開しても十分間に合う)。撃破後再エンブ。A9要塞の射程内に入らないよう気を付けながらMAP北端へ移動。MAP端ギリギリを全速で東へ進行しつつ砲撃。所定位置(A8.85~8.9)へ移動(前に出すぎるとA9要塞から砲撃されるので注意)。その後はA9要塞を砲撃しつつ残り12分まで待機。以降は解説の通り。 --
- また、出現地点を覚えて、自艦の位置をある程度揃えてやれば(出現)見越し雷撃をする事で被ダメ0でKaiserまで撃沈可能。 10km魚雷を搭載している場合(秒、およびメートル単位の精度が求められるが)脱出エリア内からA5・A6のKaiserおよびKarlsruheの撃沈も理論上は可能(出現地点は固定の為)。それでもナライのエビには稼ぎで劣る・・・。 --
- ま、偉そうに解説してるけど、その手で4撃沈したの一回しかないんだよね。しかもKarlsruheは微妙に逸れて結局主砲での撃破だし。上手い人細かい追記よろしく。 -- 木主
- 吹雪は魚雷が3基あるから、見越しで2基撃って外したら残りの1基で仕留められるからいいよね。 --
- 上手くはないけど、追記するかな。自分のやり方だけど、A8,9出町」 --
- ENTERおしちゃった。A8,9出待ちはA9砲台から3.0km、北境界から0.50~0.55kmに居座って残り時間12:00justで真東に魚雷*1、09:16-15で真西に魚雷*2、戦艦沈めたの確認したらエンブでA5,6の境まで移動し北境界から同じく0.50~0.55kmで6:50くらいに煙、6:30に真東に魚雷*1、すぐに真西の戦艦ロックして予測線(白い部分)の右隣に魚雷*2で、運良ければここで水雷手かな。さらにそのまま4:50位に煙たいて4:40に真東よりちょい南寄りに魚雷*2で、駆逐を砲撃でうまい事やればエビ猟師に肉薄できる。(たぶん長い、スマン) --
- 訂正】4:50→3:50、4:40→3:40(第四波) --
- ありがたやー。運が良ければ参考にして狙ってみますわ(分隊組まなくていいし、横取りされる心配ないですしアドバイス本当に感謝) --
- 枝とほとんど同じやり方だと思うけど、自分は画像の位置で12:01になった瞬間に真東とちょい南寄りに2基発射してる。http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=3754 --
- 北東の出待ちはたまに被ることあるのがな。。。こっちが先行していても頑なに付いてくる奴が多い。そういう時はさっさと切り替えてA1に向かうけど、吹雪だと辛いのよね。河内・若竹・V-25を沈めた時点でHPが半分以下になって、2波の石鎚と刺し違えて終了になることが多い。 --
- あ、1隻遭遇しました。数字アカの巡洋艦が付いてきて戦果要塞だけでシナリオ終えてた。出待ちの仕方覚えに来たんですかねぇ --
- 明らかな北東出待ちが1隻居て撤退ゾーン西側なのに、後からのこのこと北東に向かう奴には割と遭遇する(自分がそこで出待ちやってると鬱陶しく感じる)。大方そういうの低与ダメ・低被ダメだからほとんど意味ないのに --
- 気を悪くせんでほしいんじゃが出待ちが居る時って皆どうしてんの? まかせて失敗でも気にしないと割り切れば良いのかもだけど他のシナリオより失敗時のカバーが難しい --
- サマートークン貰えるコンバットミッションの4つ目で実績獲るのがあるから、ランダム、ランク戦以外ではシナリオで獲れるから、複数の実績獲るために出待ち駆逐艦とかが多いかも。 --
- 空母が何とかしてくれると信じてる そのための航空機だろうに --
- 最低☆3つで脱出さえ成功すればそこそこ経験値とクレジットは入るからね。虻蜂取らずになって失敗すると元も子もないし。 --
- 北東はまず失敗しないし、北西陣取る奴は基本自信あってやってると思うから信用していいと思う。北東居たらもうそっちに☆は存在しないから西側向かうことにしてる。 --
- エビとったプレイヤーに純粋な戦闘艦の撃沈経験値で上回るの気持ちいいwww --
- 立派な艦長様、空母でJ1に籠るってなんなん?ゴール出来ない時はいつでも沈めるように準備しとけや!お前かもう一隻の戦艦が沈めばミッション達成なのがわからんのか?嫌がらせか??日本クラン員だったのがなんとも・・・・勝利の条件くらい知っておけ! --
- 脱出が西だった時に、確実にたどり着けるように位置どってるんじゃないかな 航空機を砲台を迂回して港に直接届けられて、砲台の対空が強い昔ならありな戦法だった 遠くに行きすぎるのは北脱出のことを全く考えてないけど --
- 見事なほどJ1の端で北脱出。そもそもこのミッション、沈みたくない症候群のバカをゴールさせ最後に自ら沈んで達成させる方法がある事を知っておくべき。 --
- このシナリオ、最終的にはゴールまでたどり着くor沈むの2択で、ゴールにも行かずにぷかぷか浮いているのは達成条件が読めない人だけなんだよね --
- 一度だけ遭遇した。敵が釣られるから困るんだよねせめて中央へ逃げてくれないとさぁこっちも段取りあんだから。まぁ良いけど --
- 途中で試合捨てて次行くやつ何?お前が普通に戦ってたら☆5取れただろ。迷惑行為は追放して欲しい。 --
- 味方が片付けると思ったんでしょ。全員上手ければ良いんだけどねぇ(野良だと逆効果) --
- AFK行為が明らかに悪いのにカルマが減るんだよなぁ --
- あ、次行くってそういう事か。てっきり次の波に行くと言う意味かと。 --
- ゴミが多すぎだろ。味方任せで来る奴まじでセンス無いからCOOPへ籠っててくれ。TOPで周りより1.5倍経験値稼いでカルマ減るとかもう嫌だぞ。どこまでアホがわいてんだよ。 --
- わかる 駆逐艦で出待ちしない縛りプレイしてても平気で3人くらいはスコアが下になるやついて草枯れる 出待ちしない駆逐艦にスコアで負けるって理屈的にはあり得ないはずなんだがな --
- そういえば以前にいた駆逐の出待ちスタンバイ組が全く見なくなったよな。 --
- 「駆逐の出待ちスタンバイ組」とは何ぞ? 吹雪で北東出待ちやってる人なら少し上にいるけれど(私) --
- 枝がやってると言ってる訳じゃな無いけど、理屈的にはシマロン食ってたら普通に負けるかと。 --
- A1とA8の出待ち組だな。 --
- 乗りたい艦に乗って出撃できないという問題が発生中…シナリオくらい空母隻数制限なくてもいいんじゃないかな。 --
- 空母オンリーで既存のシナリオ回すとかあっても面白そう --
- 今週のシナリオだとしても、少人数で分艦隊組むだけで多少違うんじゃないかな。 --
- 空母と水上艦の2人分隊を時々見るけど、空母ソロだといつまでも待たされるから、空母で出たい人に付き合ってるんだろうな --
- 空母の待機数が多くて順番が回って来ないから巡洋艦で出てる。空母2隻以上とか失敗の2文字しか浮かばんんぞ。 --
- Erich Loewenhardtに副砲特化艦長乗せて副砲旗も載せて出撃するの楽しい。F4に陣取っていると、湾内全滅させた後にやってくるV25や若竹を14門の副砲が見る見るうちに溶かしてくれる。ドイツ空母はT6以下でもそこそこ副砲の散布界が狭いのですね。 --
- ランク戦で接近戦エキスパートとか実績をぽんぽん獲れないからシナリオに来てるんだけど、1隻でも沈むと成功しても実績はヒトデの1個だけだからな。駆逐艦とかで魚雷関係の実績獲れるなら最大3つは獲れそうだけど、出待ち即撃沈に持って行ける経験が無いからぶっつけ本番で遣るのもな~ --
- 出待ち駆逐より片側に2機以上魚雷打てる巡洋の方がやりやすい --
- 出現時刻とパターンが一定だから慣れだよ慣れ。がんばれ。 --
- ギョエ~、A8で出待ちしようと吹雪で行ったものの、砲台にHP半分持って行かれて、そいつは何とか撃破したものの、東端の砲台を撃っていたら援軍がというアナウンスが出た瞬間に魚雷を撃てずに前に行かれてしまい、急いで撃ったものの悉く外されてあえなく撃沈。東端の砲台は撃って来ないから無視して出てくる巡洋艦を即沈させる練習が必要だわさ。 --
- 戦艦が臆病すぎて何しに来ているんだって感じ。 --
- じぇじぇじぇ、2隻沈んだけどミッション☆5でクリアしたからヒトデ実績貰えると思ったら、自艦のHPの100%超のダメージが必要だったのね。英戦のウォースパイトで行って5万に届いて無かったわ 大概HPの少ない巡洋艦だったから見落としてたは条件を。--
- 実績のためか生還狙いでみんなゴールに殺到するようになったな。全員生還まで残り数秒で、ゴールの反対側で孤軍奮戦してる味方が沈むのを見るのは、ほんと悲しい。 --
- おやおや~、Fushunで出て40000ダメージは出して、☆3だったけど生き残ったのにヒトデ実績が貰えないんだが、何か他にも条件があったのか?Fushunは16000ちょいHPだから4万あったら100%超の条件はクリアしてるはずなのに。 --
- …何のための☆最大数なのかよく考えるのだ その手の質問の前にはWiki内もよく調べるのだ --
- 自己解決。オペレーションと全ての副タスクをクリアした上で、自艦のHPの100%超のダメージを獲って生還とあるので、副タスク失敗時点で実績貰えないわな。 --
- なんか危険察知の対象外になっている敵艦艇がいないか?。明らかに主砲でバカスカ撃たれているのにカウント数が増えないんだが --
- どういうバグかよく分からんけどさっきまでカウントされてたのに突然タゲなし発砲してくることもある --
- それ思った。援軍でやってくる艦の中に、主砲ばかすか撃ってきてるのに、自艦が主砲で狙われてる数のカウントが一切加算されないときがけっこうある。 --
- いつからか分からないけど湾外の河内はロック表示なし状態で撃ってくる。具体的に言うとV-25の処理中にロック1でV-25が撃ってきてるとこに河内の弾がぽこじゃか飛んでくる。ヒヤっとする事多々やでェ --
- 第二波の、D1に出現するKolbergもロック表示なしで撃ってくることがある。自艦の体力僅かの状態でロック0になったから安心してたら、こいつがいつまでもオレに主砲撃ってきてて、「は?」ってなったことが何回か... --
- なーんで序盤(ナッサウ撃沈まで)のヘイト受けを巡洋艦でやらなきゃいけないんですかねぇ…… 戦艦は前に出ろ前にぃ! --
- 戦艦が前に出れる速度あるわけないだろ --
- NM「待たせたな・・・」 -- スネーク????
- Erich Loewenhardt「副砲特化俺参上」 --
- いやぁ? 全速じゃないから抜けるんだよなぁ -- 木
- 駆逐・巡洋艦で全力走して南から突入とかしなきゃ、鈍足戦艦でもGが出てくる頃には入口に到着出来るな。 --
- アカン、クリアだけ狙ってる連中だと副タスクがクリア出来ずに実績が全く手に入らんわ --
- アカン、副タスクに夢中な連中だと主タスクがクリアできずに実績が全く手に入らんわ --
- 結局どちらでも貰えない(雷撃手でも主タスクをクリアが条件だからな)って事だな。 --
- あとガルソニエールが戻って来たら実績2個になったのに沈みやがって。7隻撃沈していて別の実績は貰っていたようだがそのために全員にもう1個の実績が貰えるチャンスをふいにした事を反省しろ!--
- そんな沈みそうなんいるなら他の3人がさっさと戻れやと --
- 他のは皆戻ってたよ、北脱出で。そいつが外海の中央辺りで横向きになって撃ち続けてたから、空母かしらんが「戻れ」をラジオチャットで連呼してたわw。 --
- 北脱出で北西側やってたなら普通に「沈め」の方だわ。移動に時間かかり過ぎる上に単独じゃ6:30の敵に返り討ちに遭う可能性が高い。北に4人行ってないのが悪いな。実は木の内容がちょっと違ってて実際には沈んだガリ以外のもう1隻があと少しで戻れそうだったとかなら微妙だけど。 --
- ガリが死なずに7隻生存でミッションクリアなら戦術家も貰えて実績が2個になっていたからだよ、別にガリが死んでも自分が生存していれば(ダメージ量などの条件満たした上で)ミッションクリアでヒトデは貰えるから実績1個は確定してたんだよ。 --
- 湾外処理やってた4人が戻るときに1人沈んだ感じなのかな。サークル外の4人の位置と残り時間にもよりけりだと思われ。キラホの場合沈んでくれーって思う事も多々だし --
- ↑2 前提:ガリは外海で直ちに脱出不可として ①サブタスク完了時点で西に何隻居たか ②ゴール付近に何隻居たのか ③他の3隻は脱出出来なかったのか この3点によるな。木でガリが戻ってきたらって言ってるから ①3~4隻 ②3隻 ③ガリより脱出の見込みなし と読んだが。 --
- サークルに既に2隻入っていて、俺含めて外海で掃討していた3隻はほぼ北の境界付近まで戻れてたよ。湾内にまだ1隻残っていたかもしれんが。 --
- 全員生還ガリソリ待ちってことは姉さん除いて3-3。ゴール前以外の3隻は何してんですかね --
- また微妙な状況だな。話に出てこない2隻は居ない物として、2ゴールにプラス2隻向かってる状況で到着同じぐらいなら沈まない方が良いっちゃ良いが、あくまでも今は実績狙いならって話で、普段ならさっさと沈んだ方が回転早くなって良い。2隻ゴールしてれば3隻沈んでもクリアだしな。ゴールしてた2隻が沈みかけてたとかなければガリが沈んだのはそう悪くはない。 --
- 西脱出だと北の第2波のコルベルグとカイザーを無視してしまうから失敗率が高いな。北待ちで出現と同時に魚雷で瞬殺するような駆逐艦も最近見かけんし。 --
- ロンドン1隻で対応に当たったことあるが魚雷当てなくても何とかなるぞ カイザーの足が遅いからな --
- 北東出待ちでよく魚雷リスキルやってたけど、待ち時間が長くて暇だし、単調すぎて飽きたから最近やってないな。。自分と同じような人が結構いるのかもね。 --
- 独空母で出てるので出待ち機会少ないんだ、T8研究終わったら再開するがね。 -- 今10万溜まった今週中に終わるかな?
- 最近の新戦術として、戦艦はそもそも湾内に入らないというのがあるのかい?ここ数日で何度かそういうのに出くわして何やってんだと思っているんだが。 --
- ねぇよ 自分が導き出した最適解では低速戦艦であってもF7あたりまで進出して15分までは粘る 湾外で何もしないのはただのbotなんじゃないか --
- なんか湾の外からペシペシ撃ってるな。一度だけ駆逐に追われて湾内に逃げた船を見た。せめて味方の居る方に逃げてくれれば --
- 別に新戦術じゃないがあるぞ。湾内はよっぽどじゃなきゃどうにかなるから戦艦で出待ちとか湾外に速攻かけるって奴。普通に考えて巡洋艦の方が良いから自分ではやらんけども。湾内片付くまで入らず掃討終わってから入る奴だったらただのnoob。 --
- 戦艦で湾外に速攻かける戦術をよく使うが、湾外待機は過剰だぞ --
- ほぼビビってるだけの初心者と思って相手しないでいいよ --
- 南配置だったら基本入らないかな、南の敵と戦ってると大体15分くらいまでかかるしそこから湾内入っても稼げないから西の出待ちに行くほうが稼げる --
- 戦艦で湾内入るとなかなか湾外出てこれなくなるし、北ゴールだと最後まで湾外に出ない戦艦もいる(南ゴールなのにずっと湾内な戦艦もいるけど)から、湾外でおとりになってくれてた方がまだ役に立ちそうな気がするけど。湾内の敵戦艦なんて巡洋で焼いてる方が早いし。 --
- 湾内攻めのときは、スタート地点付近からずっと遠投して、湾外から敵援軍がやってきたとたんに湾内奥深くまで逃げてった腰抜け扶桑は見かけたなぁ。そいつは脱出地点に行こうとすらしなかったから、botなのかねぇ。 --
- 空母の待機数27ってなんやねんwwwwどんだけいんのwwwww --
- 独空母💣強くて楽しいんよ(戦艦に2発バイタル抜きで14000ダメ入る) 稼げるとは言ってない --
- 言うてもナッサウや河内に雷撃して変な方向に転舵させる以前にそもそも魚雷当てれない(1本ではなく0本)今日始めたのかレベルのド下手糞な龍驤やFuriousとかおったで --
- 空母で出て通報されにくいのがシナリオぐらいだからじゃね? --
- 甘いなシナリオでもカス攻撃空母は速攻通報されるぞ 特にイージス --
- 輸送船無視したうえで安定して稼げるし、味方にサブタスク無視されても自力でなんとかできるから楽なんだ --
- ドイツ空母実装直後だし、しょうがない部分もある。 特に脳死空母プレイ稼ぎできるキラホなら、なおさら今研究したいだろうしね。 --
- 空母だけ1隻しか出られないんだから溜まりやすいだけだろ --
- 真面目に考えると待ち行列問題になるから定常状態出すの結構めんどいな。雑に一周平均17分、CV以外6人集まるのに15秒と仮定して計算すると17分で68マッチするから27人余るならCV95、その間他は68*6=408、艦種数3で割って136、他艦種1に対してCV約0.7ぐらい?(適当) --
- ものすごく単純にして毎回各艦種2隻ずつ希望者が来ると仮定すると毎回空母だけ1隻残されるから、マッチングするごとに空母だけ待機数が1隻ずつ増えていく。 --
- 後半で北の敵を出待ちで撃破した変態吹雪がいた、、、お陰で楽にクリアできた。味方諸氏に感謝 --
- 変態でも何でもないぞ 上に書いてある時刻を把握して、待機して、魚雷を撒くだけ 君にもできる --
- むしろ吹雪ごときは出待ちしてくれないと役に立たない。 --
- エアプ乙 --
- 流石に二人とも言いすぎだ。吹雪が出待ちは心強いけど「出待ちしてない=役立たず」は少し違うかな。湾内で敵蹂躙してる正真正銘の変態吹雪もいたし。 --
- 低速戦艦で序盤はF7まで進出して弾受けして、15分になったらA3を目指して転進。第1波と第2波、Dono、第3波の砲撃と雷撃を一挙に引き受ける立ち回りしてるけど、☆5の安定感がすごい。スコアも2番目か1番目に届くときもあるしから悪くない。みんなもっと真似すればいいのに --
- Izmailで湾内浅めでナッサウ・コルベルクをたたいた後、北西に向かいつつV25(体当たり)・河内・コルベルク・若竹・天竜(体当たり)・石鎚・V170を一隻で食い切った変態野郎(誉め言葉)がいた……。とんでもねぇ奴がいたもんだぜ。高回転応急班がいるからできるんだな、あれゃ。 --
- シナリオの米欄初めて見たけどみんな色々考えてやってるんだなぁwいっつも脳死で違うモニター見ながらやってたわw --
- 実績狙いでどうこうってコメ有るけどそんなん個人の事情だし知らんよな。星5取れればおいしいシナリオで実績欲しいなら艦種色々乗って万能艦長とか色々撃ちまくってアシストとか一人頑張って多大な貢献とか有るんだからそっちで何とかせいって話じゃね?どうしてもみんな生きていて欲しいならプラ組んで意思疎通するしかないよ。野良にそこまで求めるのは要求が高すぎだと思うんだが --
- 実績12個のミッションがあったからじゃない?普段ランダムじゃ取れない人たちがシナリオで頑張ってる --
- 分からんでもないけど野良なら木主さんが言うように他の実績狙った方が手っ取り早い気が。枝主さんも指摘してるように実績ミッション目的で不慣れな人が多かった週だからなおのこと --
- うちはひたすら吹雪で出待ちしてたわ。まともな味方なら水雷手と海の星は確定だし。実績狙いで変なムーブ出る心配がないのが作業の良い所。 --
- ミッション終わったら言わなくなるから放っとけ --
- さようならキラホエ。こんにちはナライ。 --
- 空母がいきなり陸上施設攻撃しだして、「え、新しい戦術か?」とおもったらただのポンコツだった。4人分艦隊なのでまさかと思ったが、その4隻以外全部沈没、その4隻がボトム4、☆4いっただけでも幸運か。空母が河内か石鎚を沈めてくれれば☆5だったんだけど。 --
- スタート地点がだいぶ後ろに下がってるな。最後尾戦艦とかほぼA1配置で湾まで行くのがつらい(特に鈍足だと) --
- それな。 --
- 何でこうWGは微妙にクソ修正をサイレントで入れてくるのか --
- 北東出待ちように試合時間でアラームが鳴るMODとかないかな… --
- 100均のキッチンタイマー5個持ちとか。 --
- フリーソフトやフリーアプリのタイマーでよくないか? --
- 河内に10km以遠から嬲り殺されたわw河内の精度良くなったかもしれない。初めてですわ --
- 河内さんつよいね舐めた動きで近づくと抜かれる。あと他のbotも回避が上手くなったような --
- キラホエ:河内「我ら」 ナライ:ワイオミング「これでも」 ラプター:妙義「戦艦なのでな」 --
- ナライ:ミズーリ「ワイオミング、おまえ戦艦だったのか」 --
- 船の初期配置が広い範囲になった --
- 空母と駆逐艦の初期位置遠くなったね吹雪出待ちには一切影響ないけど。初期配置がバラバラなのはちょっと楽しい。 --
- 吹雪出待ちは要塞を破壊する時間が短くなるのが地味に辛い。。 --
- え? 余裕じゃない。以下初動の解説。 --
- 初手エンブかましてBを南寄りに移動。B7北東部の出来るだけ島寄りで要塞に腹見せるように停船(北に行きすぎないように注意されたし) --
- 2km前後で上手く撃てばAPで抜けるし島にも当たらないから一瞬で片付ける(要塞は射角が取れなくて撃って来ない) --
- で、A9に見つからないように北上。北端部の出力低下しないギリギリを東へ進む。北端付近なら要塞の射角が(ry --
- A9寄りのA8に移動(いつもの所)。南下しすぎると要塞が撃ってくるので注意。 --
- 以上、要塞の死角を利用した出待ち講座でしたーw --
- 分かりにくいだろうから画像作るわ。 --
- ざっくりと。B7は少しでも遠いとAPで抜けない可能性大。 --
- B7に弾かれて少し近づいたりやってても13分頃には配置着けるから試してみそ。B7から要塞を覗いた時に唯一見える砲門が狙い目ぞ。 --
- なるほど、射角の制限を利用するのね。これは助かる。ありがとう。B7要塞までは全く同じやり方だけど、B7要塞を破壊したらその場に留まってA9要塞にHEで一方的にぺしぺしやってたw 残り15:00位までに破壊できなかったら、多少の被弾は諦めて突っ込むけど。 -- 枝?
- まぁどっちにしろHEペシペシ。射点が違うだけよね。 --
- 試してみたけどこれいいね。同じHEでも近い分ダメージがよく出せるから、時間に余裕が出来た。 -- 枝?
- あんな後ろに戦艦配置されたら前半の稼ぎはまるでない。戦艦は終わってる --
- 初期配置が換わった理由だけど 前回の非対称戦で使ったスポーン位置がそのままになってるからかと --
- ニューポートは普通だったけど、ホエールはそのままか。WGならやりかねないね。戦艦で出待ちしても事故率高いから可哀相ではある。 --
- 記憶が間違ってなければニューポートは高ティア側 キラホは低ティア側が初期スポーンなので 低ティア側の数が多い想定でスポーン位置が組まれてて その関係かな? --
- いや似てる(ベースにしてる)からって一部設定データの共用とか流石にないだろ。それやるとしたら「意図的に」しないと普通はできん。非対称戦のデータを編集するつもりでシナリオの設定いじっちゃったとかいうヒューマンエラーならありえるけど。 --
- 空母後ろにされたせいでドイツ空母で稼げなくなってやがる…副砲楽しかったのに 関係ないけどNAだと★5糞難しいな --
- 「NAだと★5糞難しいな」 は? -- クリアすらあやしいEU鯖の皆さん?
- 自分鯵鯖なんですけど、何が違うんですか? --
- プレイヤーの練度の問題なんじゃない? 『PvE不人気だからシナリオやる人も少なくて、理解してる人はもっと少ない』と聞いた事がある。 --
- EUはクリアすらできない場合多いの。開幕スタート地点が出口の場合、駆逐2隻らが怖くて湾出ないでゲームオーバーが多い。なので率先して自分が巡洋艦乗って駆逐ら沈めンといけんのよ。その点NAだと強引に突破図る場合多いからとりあえずはクリアでける感じ。なのでEUよりはNAの方が「クリア率」は高いと感じる。 --
- それは酷いw --
- 下手な上に芋なのか草 --
- 俺レンジャイで副砲ブッパしながら先陣切って血路開いてかろうじてクリアなんざEUくらいよ。 --
- 毎回駆逐で北西の駆逐と戦艦2隻ずつ沈めてるけど、俺でもEUに行けばヒーローになれるってことか...。 --
- シナリオは昔から現在も鯵鯖が一番上手。シナリオで効率的に稼げる。 -- Ru本家は知らん?
- まだ要塞発見してないのに主砲撃って命中させてるLeanderが居たんだけど。「すげぇな」と思うと同時に「戦艦だったらなぁ」と思った(それはもう盛大に弾かれておりました) --
- 6インチAPは8キロ以内じゃないと抜けない……残念…… --
- 6インチAPの中でもリアンダーは特に貫通低いしね。他なら8.5kmぐらいでも少しは抜ける。いや見えない位置じゃどのみち無理だけども。 --
- ニュルンベルクのはもっと近づかないと抜けなかったはず… --
- 独APは最早別枠だからなあ。6インチでもなければそもそも単位からして違うし……。 --
- ニュルは6kmだな --
- J1に向かう空母多いんだけどアレ流行ってるんか? --
- 母艦と航空機をマルチタスクできない人が母艦を置いて絶対安心できる場所がJ1。序盤は強いが、後半は敵スポーン位置から遠ざかるので影響力は低くなる。 --
- 旧空母時代は操作負担軽減のためにやってたけど今は回転率が正義だからあんまりオススメはしない 突っ込んで4なれるよりはマシだが --
- 昔からときどき見かけた。それよりあたしゃさっきA9へ直行するアークロイヤルを見ましたが。流行ってるんすか? --
- それ沈んだでしょ? --
- 要塞からちまちま撃たれ続けてた。でもコルベルクは空母を撃ちながらも湾内へと南下するので大急ぎで北上した湾内組(北出口だった)が何とか間に合った。カイザーもすぐにB7の方へ回って行ったので、結果ミリ残しで最後まで生存してたという… --
- ・・・味方に救われたわけか。まぁ空母の目は割と大事だし守るよねだから成長しない説あるけど --
- ☆5を狙おうとしないやつ多すぎ シナリオとして実装されてから何か月経ったと思ってんだよ…… いい加減覚えろよ…… --
- エリアから離れてて、ミリ残り。沈めばクリアなのに島陰に隠れて自分の生存を優先する艦すら居るぞ? 野良の練度に(ry --
- 文字を読めば理解できるはずなんだけど、それすらできないやつは練度とかそういうレベルじゃないと思うなぁ --
- 早く配置戻してくれよ。後ろ不利すぎる --
- 戦艦で出ても巡洋で出ても後ろすぎると何も出来ない内に帰るお時間になるよね。ホント何なのこの改悪 --
- キラホに限らずシナリオに陸奥で来る奴の、早期ショボ沈&突撃返り討ち率凄いんだが何で? 船が悪いのか?下手くそが好む船なのか? --
- ピーキーな性能だから。魚雷上手く使えば活躍出来るけど、無理に使おうとすると突撃、腹晒し、ショボ沈ってなる。 --
- 陸奥を好んで使ってるが、船は悪くないぞ。魚雷の射角が狭くて射程が7kmそれを戦艦であることを忘れて運用すると早期ショボ沈&返り討ちになる。まぁリロード速いしメインに魚雷使いたくなる気持ちはわかるけどね。魚雷はあくまで切り札だと考えて使わないと…… --
- あとは副砲の射程が艦長スキルとアプグレで5.8kmだから副砲と魚雷を最大限生かそうってなると必然的に接近戦メインになる。接近戦が苦手だと即沈するだろうな。最低でも敵の魚雷は見切るくらいのことができなければ -- 枝2?
- なるほどそれなりの理由があったんですね、逆を言うとこの船で成果出せる人は相当ってことですな。 死んでも扱えないだけの人として温かい目で見ることにするよ…するよ…す…キラホでミリ残し陸奥島裏に脱出も死にもせず芋る…「すみませんもう無理です、陸奥てめぇ~」 -- 木
- それは陸奥というより下手糞な芋やな……。まあ魚雷とかなくても比較的快速で脆いから、どちらかというと前に出すぎて沈み易い戦艦ではある。 --
- 俺ファラガット、北西の石鎚(Dono)と天龍を沈めたところで瀕死。味方はコルベルクに見向きもせず北東のゴールへまっしぐら。いや、HP半分位の陸奥だけが救援に来てくれた!でもコルベルクがなかなか沈まないなと思っていたら陸奥が沈んでた。。 --
- コルベルクとケーニッヒ・アルベルトが一切ロックオンしないで撃ってきたんだけど、以前からそうだったっけ?初期配置含めて色々おかしくなってないか --
- ロックオン無し砲撃は随分前からあるね。しかもロック無しでも驚きの集弾性。スキルの不具合なのかAIが意図的にロック外してるのかは謎だけども。(どっちにしろ頭WGだが) --
- 前砲塔のロックは表示されるけど、別の対象をロックしてる後砲塔は表示されてないとかじゃない --
- なんかもぅ味方の動きが読めねぇ。うろうろした挙げ句反転とか意味わかんね。 --
- わかる。最近意味不明な動きをする見方が増えた。botが増えたっという認識であってるんだろうか --
- 正直、終始悪手で引っかき回されるよりも開幕AFKされる方が対応が楽まである --
- これバグ?ジェンキンス司令が存命(非撤退)中にゴールでのチーム全体隻数にカウントされてない事例に遭遇。肉入り6人+ジェンキンス司令で、ゴール範囲に肉入り3人しかいない状態でクリア判定になった。 --
- どっかに書いてあった気がしたが略歴に書いてあったわ。逆側行って生存されると邪魔になるから含まない様になってるよ。 --
- 数か月前のアプデで脱出枠から削除されたよ。 --
- とりあえずキラホの初期配置の件についてはチケット切って聞いてみた 担当者に確認中らしくて今回中には直らない(もしくは仕様変更と言われる)だろうなぁ --
- なんだかおかしいな、二方向に分かれるはずの後半なのにみんな一直線に逃げやがる、深く入り込んでるんだから確実に突破されるだろうに --
- 3隻北西に出待ちしてるくせして第二波までに全滅してるって一体何が起きたんだよ…… --
- 25の魚雷まともに食らって、若竹の魚雷まともに食らって、河内の主砲まともに食らった可能性…… --
- 超高ボーナス迷彩空母で4分待って出撃したマッチング。序盤は順調だったのに、湾内でモジモジしてるだけのCABB群が1隻もゴールに向かわず任務失敗。空母で30万ダメージなんて初めてだぞ?! --
- だから野良に(ry しかしそれはドンマイとしか言いようがないな・・・。ナライ適正艦あるならナライ待った方が良かったかもしれんね。 --
- 流石にそれは運が悪すぎんな。キラホは水上艦より空母の方が最大限働いた時は稼げるとは言え、30万は尋常じゃねえぞ……。 --
- 湾内の戦力が妙に少ないと思ったら戦艦2隻と巡洋艦が出待ちしてたわw --
- NMとかだと湾内に到達する頃にはいろいろ終わってるからなぁ --
- D5から入ってF4から出るだけなら米戦艦でもいける でもまぁ後半戦が本番だと思うしかねぇな --
- 初期位置が後ろってだけで、ずいぶん星落とす確率が高くなるな。いつもなら星5は割と余裕なのに、今回は毎回ヒヤヒヤだわ。 --
- タンク役の戦艦がなかなか追いついてこないもんだから、巡洋艦が回避苦手だとケーニヒを空母が何とかしないと損失が多すぎるんだよなぁ --
- 結構な割合で後ろに置かれたなぁ… 元々北西出待ち狙いの自分には大した害はなかったけど、後方配置された鈍足戦艦らのスコアがジリ貧だったっけ ごめんね後半の獲物悉く奪っちゃって --
- お問い合わせいただきましたシナリオ戦のキラー・ホエールの初期配置に関しまして、 担当部署にて確認させていただきましたところ、該当シナリオ戦の初期配置に変更点はございませんことが判明いたしました。 嘘だろ… --
- 受付者「(味方の)初期配置変わった?」担当部署「(敵の)初期配置変わってないよ」受付者「らじゃ」 --
- 初期配置が南寄りなのにわざわざ逃げて北から入る・・ような知恵は働くクセになんで「指定エリアに入る」が理解できんのだ? --
- 改めて担当部署へ確認させていただきましたところ、 キラー・ホエールの味方・敵の初期配置において変更点は確認されませんでした。 再調査はするらしいけど望み薄かなぁ 次回しれっと直ってるかもしれんけど --
- 今週もスタート位置が遠いやつだった。もうこれがデフォルトかな。 --
- 出待ちについて質問。魚雷撃つタイミングって、目標が湧く直前に湧く位置に撃つ?それとも湧いたあとの進路上を狙う? --
- 個人的には余程余裕(HP、時間など)が無いのでなければ湧いてから撃ちますね。変にタイミング読んで無駄撃ちになる方が痛いですし --
- 勿論回避されると困るので湧く位置の至近(信管作動距離以遠)に陣取ります。多少副砲で撃たれる分はコラテラルダメージ -- 枝?
- 沸く前の未来出現予想位置に向けて撃つ。 --
- 皆さんありがとう。キラホ行ってきます --
- 吹雪でA8の軽巡を狙うなら、湧く前に2基撃って1基は保険で残すかな。それ以外は湧いてから撃ってる。 --
- 12分のだとすると、俺は逆だな。直前1基で2基が保険。 --
- いや~慣れてくると楽しいね。単射10門のイカルスも出待ち適正艦かな? -- 木
- 俺は基本沸いてから撃ってる、ただ北のコルベルグは沸いてから間もなく右旋回するので撃つのが遅れるとスカされるのでそこだけ注意かな。 --
- 6隻全員突入して生き残ってんのに後半何を思ったか脱出しないで湾内留まる奴らなんなの、第三派きて脱出開始とか絶対クリア出来ないから、二度とくんな --
- なぜか南西から単艦で突入した空母がいきなり死んでてわろたw空母居なくても★5取れるからいいけどw --
- 草 --
- 1年くらい前の話だけど懺悔させておくれ。いつも北西の出待ちやってるので南口両端とG6島の要塞を破壊して反転北上したら、俺巡洋も湾内に突っ込むと思っていたっぽい空母がもうUターンできない状態になってて仕方なく単艦で突っ込んでた行ったことがあったな。空母さん、本当にごめんよ。。俺は讃辞で弔った。 --
- 初手湾内施設破壊空母なんなんだよ --
- なんか味方にくっついてたら星5取ったのですが何故でしょうか? -- レンタルダンケルクで星5を取れてしまったtier 5日戦までしか開発してない初心者?
- 単に味方が優秀だったとかじゃ? ダンケルクは速力あるし、主砲貫通力が高すぎること以外はキラホ向きだからね --
- やっぱ初日は何やってるのか理解してない奴多い。挙動がまんまランダム戦の妖精さん。ルール覚えてくれるといいけどなぁ --
- 結局、初期位置改悪のまま。経験値改悪だけでも大概だったがイージス・ナライもいらん改悪してくるんだろうな。余計なことしやがって --
- チケット切った人が変更点はございませんって解答されてるわけだから、改悪というか意図せぬバグかと。意図して改悪するのと、報告してもバグを認めないのとどっちがマシかは分からんが……。 --
- ここんところのバグやハロウィンの出来をみるとプログラマはかなり雑魚いレベルだから自分が何やったか理解できてないんだろうな --
- シナリオに関しては質は分からんけど人員超減ってるだろなぁ。なにせ半分はお休みだし増える気配もないし --
- でもよく考えたらチェリブロやナライで過去何度もタイミング良すぎ(悪すぎ)やろって時にバグらせてるから、わざとなんじゃないかって気もする。それも使用不可レベルのバグを月単位で放置とかあったしな。 --
- 湾奥の戦艦2隻と輸送船5隻がいるところ、戦艦は無視してひたすら輸送船を狩った方が稼げるね。戦艦は他の味方に任せておけばいい。 --
- まぁそれが語りつくされた感のあるシマロンまっしぐら組 --
- 他の味方が戦艦を撃つとお思いで? --
- 戦艦に撃たれてるやつは戦艦を撃つだろ? --
- 巡洋艦なら射線切れば良いし、戦艦なら無視してもいい。必ずしも反撃する必要は無いんですよ。 --
- その利己行為で稼げるのがキラホ最大のクソ要素って散々言われてる訳で。既に空母でシマロンまっしぐらして星落とし率上がるのと真面目にやるのとどっちが平均して稼げそうか検証する人が出てるくらいには今更な話。 --
- ロックオンズームしてて装填完了すると防御姿勢取る気がする。coopや前回まではズームがトリガーだと思ってたけどもやりおる。 --
- しょうもないプレーヤーより考えた動きするよね。頭向けて来るし、ちょこちょこ細かく舵切って蛇行するし --
- こういうの見てると、いつかこのWoWsでも「Botみたいな動きだな」が誉め言葉になる日も来るのだろうかと思ってしまう・・・ --
- 空母がいる時、北西の出待ちは不要な気がします。河内+若竹も石鎚+天龍も対空火力弱いので空母艦載機で簡単に撃沈出来るからです。北のドイツCA・BBの出待ちであればありがたい事が多いんですが。 --
- もっともではあるけど出待ちは必要だからじゃのうて稼ぎたい人がやるもんじゃろ --
- それはその空母が使えることが保証されてないと成立しない。河内沈めるのに3wave以上かかるようなクソ空母も珍しくないし、動き出した駆逐を短時間で仕留められる空母は寧ろ少ない。前半の動きで大体分かるとは言え、他人任せの博打打つのは片手間に北出待ちやりたい時ぐらいしかおすすめしないぞ。 --
- 北西出待ちで河内若竹を沈めて、V-25とやりあってる時によく雷撃機が支援に来てくれるんだけど、魚雷が当たったのほとんど見たことないんだよな。一応ありがとねってチャットするけどさ。 --
- シナリオの空母ってハズレが多い印象だから、毎回北西出待ちやってる。北脱出の時、全艦西側ガン無視で島の東側を北上することも少なくないし。 --
- 北西でバイエルンとニュルンベルグが出待ちして処してたな。ソ駆のグネブヌイが北東の出待ちでカイザーとか魚雷で即沈させてたし、分かってる奴等が適切なポジションに居るとあっという間に終わるわ。俺はマカロフで停泊中の独戦艦燃やしたり、西脱出ポイントへ行く途中で援護射撃したりしてただけで終わったわ --
- 終盤、自分の稼ぎのためにわざとゴールに入らず遅延する連中が結構いる。時間的に効率良いのか、悪いのか・・・。経験値そんなに変わるかね? --
- あなたはどの船を操作してました? --
- ずうっと戦ってる奴がいてあと少しで勝つるって状況なら待つ、つか聞くかな。無援護で逆に沈められそうな時もあるからね。囮とかやんない奴にはわかんねぇだろうけどな。効率悪いからねw --
- あと30秒で湧くとかならともかく基本的には効率悪いよ。脱出と反対側なら一人で100%ダメージ出せるからそこそこだけど、脱出側だと予測魚雷で瞬殺とかでないと分け合うことになるから経験値倍率が低い。一周14分半が16分になれば時間は10%増だけど、経験値は5%も増えりゃ上々ってとこ。 --
- 俺は旗も迷彩も万枚超えてるから稼げないパターンの時は簡単に諦めつくけどマシマシで死活問題な人もいるかもしれないからクリアが出来る範囲内ならイラついても少しでも稼ぎたい気持ちは理解できるかな。落としたら通報するけど。 --
- ワイ初乗りゲーデ、北東出待ちでもすりゃいいだろとなめてかかったところ要塞に殺されかける。AP1キロ切らねえと抜けねえのな… --
- 要塞の射角の死界に入れば一切撃たれないですよ --
- 素で日本語間違えました。死角です --
- 敵の砲撃精度が時々coop並みに上がってる気がする。舐めて単独凸すると結構痛いと言うかとても熱い --
- A1で河内・若竹・V-25を沈めた後、C1の右上あたりからE1の左上あたりを狙って魚雷を投げておくと結構当たる。魚雷を投げたらまたA1に戻って石鎚・天龍を出待ちで沈めてる。http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=3855 --
- 北東出待ちで例の2隻沈めた後、A5と6の境界に陣取ってまず6のカールスルーエ、振り向きざまに5のカイザーを沈めれば意外と生き残れる。そのあと全く同じ場所に3:40にA6にケーニヒ(たぶん)とA5にT-22が沸くから、ケーニヒ沈めてT22と砲戦…してる頃にはクリアできる。水雷手余裕 --
- 木主さんは把握してるだろうけど脱出のアタマ数的に沈んだ方が良い時は沈んでくれよっ! --
- それはもちろん。稼ぎにこだわってメインタスク落としたら元も子もないですからね -- 木
- そのルートを巡洋艦で最初中央から湾内に入ってコルベルク沈めてから北上、あとは味方がクリア可能な動きでかつ最後の増援まで粘ってニュルンまで食べれたら自然選択狙えるよ。相当運絡むけど数回だけ取った事ある --
- 魚雷なしの巡洋艦がゴミだと確信できる案件の一つ。 --
- キラホはホント味方に振り回されるから出るの止めようかな。何だよその転舵意味わかんねぇよ --
- V-25の挙動変わったのか、昔は雷撃機で出待ちして動かないまま仕留めてたが最近はすぐ動き続けるんだが。 --
- 気のせいか、やたらちょこまか回避するようになった気もする。 --
- またか --
- 途中送信すいません タスク全部クリアしたから脱出ポイントにあと残り一人来てくれればいいのに3人ともこっちに来ないwww --
- まあ見事にシマロン狩りしかしない奴らばっかりになったな --
- 空母まで戦艦放置してシマロンにせっせと魚雷打ち込んでる時もあるからな。毎回10人以上行列待ちしてやりたいことがそれかよと --
- なんかもう副タスククリアしようとしてる人が居なさすぎて笑えない --
- 逆にデキる人たちは時間ギリギリまで稼ぐもんだからヒヤヒヤする --
- まだ良かろうよ。こっちはメインタスクを達成するまいとする 4 隻 分 艦 隊 に遭遇したからな。『Please come quickly』って打ったら『God, you suck.』だとさ。3隻分艦隊なら野良勢が逃げ込めば済むけど、4隻じゃあどうにもならんかったわ。 --
- おかげでゾーンに間に合わなくて時間切れになってて笑えない。俺はちゃんとエリアにいるぞ。 --
- 湾内の戦艦も殲滅出来ずに全滅、空母はA1で死ぬ、こんなのを体感出来るなんて誇らしい、いったいどんな障害者なんだこいつらは。 --
- ログイン認証に知能テスト導入を真剣に検討すべきなんだよ --
- キラホエ全鯖中一番クリア率低いのがRU鯖。☆5?え?何ですそれ? 生存重視。脱出断固拒否。どうもならんです。はい。 --
- うぉりゃあああ出待ちの季節じゃあああ! --
- 結局味方のスタート地点の配置が変なこと(異様に北東に配置される)になってるバグはWG的には「そんな事実は無い」と存在しないことになってるのかな? 発生して半年以上経ってるし --
- こっちも何回やっても味方の配置変だわ、ほんとどうなってるんだろう --
- あれ、鈍足戦艦で後ろに配置されると追いつかなくてマジで仕事残ってないんですよね --
- 変ではあるし再現できないわけない内容だから何かしらの理由で直せないって事なのかもしれんね --
- サブタスクを二つもやり残した状態で6分半も残してゴール入りで終了って何なんだよ。ゴールから遠いところで一人で戦っている者の身にもなれよな。 --
- 俺も同じ目にあった。あいつらゴールしたら終わりと思ってる。 --
- ゴールしてくれるだけでも優秀。次の木を見てくれ。 --
- 赤猿で構成されたチームにブチ込まれて悪戦苦闘。最後残ってるのは自分含めて3隻。何もしない2隻を無視して何とかサブタスクまで独力でクリアしてエスケープゾーンに入る俺。湾内の訳わからんところを遊弋してる2隻。 --
- 途中失礼。最後に「Go to escape zone」と打つ俺に対して「?」と返して動かず時間切れ、ミッション失敗。もうどうにもならんわ。 --
- このシナリオ、頑張ったやつが報われるんじゃなくて、赤猿に頑張った人間が引っぱられる構造なのが納得いかんよ。。。 --
- シマロンしか撃たない奴とか絶対撃たれたくないので前に出ませんって奴とかサブタスクをガン無視してるくせに最後無駄に時間使ってどうでもいい稼ぎに走る奴とか上げたらキリがないがウザったいよね --
- 鯵鯖?今日4,5回やったけど、全て星5だったよ。うち一回は戦術家取れたし、運が良かっただけなのかな。何にせよ御愁傷様です。どうでも良いけど、モナハン(6.4km TRB)稼ぎやすいよね --
- 「鯵鯖?今日4,5回やったけど、全て星5だったよ。運が良かっただけなのかな」 は(血涙&歯ぎしり)? -- [[RU,NA,EUの皆さん ]]
- 出待ちで一人ウマウマして偉そうに指示だけしてるヤツみると、わざとゴールスルーしてやる事あるけどね(笑) --
- 北西担当なら感謝しかないし、北東は別にうまくねえし感謝しかない。湾内突っ込んでシマロン喰うのが一番稼げるのを放棄してくれてまで☆優先してんだから感謝しか無いぞ。 --
- ほんとこのシナリオは出待ちさん感謝なんよな。枝みたいな馬鹿と当たると不幸でしかない。 --
- 枝さんじゃないけど出待ち3人とかだとアホかと思う事もあるで。さすがにゴールスルーとかはせんけど --
- 北東&北西出待ちで湾内の火力が不足して、いつまでも出口が現れないまま失敗なんてことも何度かあったな。。 --
- 新人はともかく最近スキルあるのに手抜いて流す奴多くね?もっと貪欲に執拗に小銭稼ぎに勤しむべきよ。でないとbot相手に頭フリフリ必死に回避する俺が馬鹿みたいじゃん。やっぱトライしてかないとつまらんでしょ --
- 貪欲なのはいいが、みんなゴールで待ってるのに、第四とか第五までヌーブ引き連れて出待ちすんなや。 --
- そう言えば北東出待ち失敗→湾内侵入されて☆落とすの増えたな。後からだと空振るから誰もフォローしやしねぇ。前向きに倒れるのはまだ良いけど船は選んで欲しい --
- のんびり遊ばせてくれよ、 --
- 経験値200%も来てるし旗の有効活用のためにも最低でも第四波くらいまではやりたいよな --
- このシナリオ、時間内に半数脱出が困難になった時、F10してから増援に特攻するの楽しい --
- せいぜい500くらいのスコアならcoop回してた方がましだな --
- ぬるすぎて稼げねぇな ニューポートの方が競合が少なくてよかった キラーホエールも難易度上がればいいのに --
- ぬるいよりもだるい --
- 敵が強ければ面倒な味方も早々にいなくなって楽になるんだけどな -- 木
- 出待ちならともかく、普通に凸ると稼ぎづらくなりましたね。鈍足艦乗ってて味方が優秀だと本当に仕事が残ってない --
- 出待ちでもするのかよって北側に遊覧するBB2隻、シマロン狩りに速攻してKoenig Albertを起こしてしまうCV、徹底的に芋って砲台すら碌に撃たないCL2隻・BB1隻。これやべえなって思ってたら全員赤猿だった。40%とかも居て目疑ったわ。位置取りが壊滅的に可笑しいし攻撃力を碌に発揮できないbot以下で味方に負担かけまくるから赤くなるってのが良く分かった --
- 結局、介護して星5クリアしたけど怠かった。腹立つのはゴミ共でもタスクに関係ない増援組とかで稼いで1000ぐらい経験値が入ってる奴が居るから「自分も貢献している」と勘違いしていそうって事なんだよな。お前ら戦略的には居なかったと同じレベルだろって。上でも言われてるけどキラホはぬるいってよりも怠いわ --
- ときどき真面目にやってるのが馬鹿らしくなってしまって、どうでもよくなることがあるな --
- そうなんだよ、北西北東に出待ち行くのは良いのだが、湾内のーぶ --
- 三隻も戦艦が何もしないのってすごいな。湾内突入したらシマロン攻撃、湾内掃討したら湾から出ない。北が出口だったからクリア出来たんだろうな。 --
- bot以下のプレイヤーが増えたよな 何しに来たんだろうか --
- 西口の失敗率は異常。湾から出ようとしない奴らが多すぎて間に合わない。 --
- 第四波のA5、6の出待ちにほとんどが向かって時間切れとかもあるぞ --
- シマロンの経験値はナーフすべき。代わりに他のタスク対象艦の経験値をバフすれば良い。脅威度が全然違うだろう --
- シナリオに限った話ではないが芋とかシマロン狩りとか安易でズルい奴の方が楽だし稼げてしまうんだよな --
- 湾外の敵が粗方片付いてから出てくる奴も多い。 --
- 人が北東出待ち体勢に入ってるのに追いかけてくる奴って何なのと思いつつ、戻れと言っても聞かないのは分かってるから黙って北西へ移動するけど、そういうのに限って失敗することが多い気がする。もしかしたら初めての出待ちでお手本を見に付いてきてるのか、それともミスってもカバーしてもらえるだろうという判断なのかな。 http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=3880 --
- 北東はもう初心者の出待ち練習に譲って、湾内のシマロンはNOOBに明け渡し、北西やった方が一番稼げるでしょ --
- まあ確かにね。北西の方が楽しいし稼げるけど、ながらスマホやりたい時だけ北東に向かってる笑 -- 木
- ★キラー★ホエール★でもエビ釣りの称号手に入るんだね。 --
- 北の要塞、硬くなってません…?吹雪で1.5kmくらいまで近づかないと抜けなかったです --
- 2km程度で抜けたり抜けなかったりという感じだったので、たまたま運が悪かったのでは。 --
- 巡洋艦で撃った感じ、抜ける距離は変わらんね。たまたまじゃないかな。 --
- そうですか…なら良かったです -- 木
- 壁ズリ中も当ててくるようになったね。セコい戦法だったから仕方ないけど。 --
- 戦艦を一番後ろに置くのは辞めて! 稼ぎがほとんど無い --
- ニューメキシコで後ろの方に配置されると最悪だね。開始からかなり時間が経たないと敵艦に砲撃する機会自体が無い事が多い。 --
- ニューメキシコで後ろに配置されたらもう湾内までは行かずに西の増援(と河内石鎚)を撃てる位置で待っとく方がいいのかね?湾内全力ダッシュしても仕事無さそうだし --
- I5あたりでずーっとグルグル回ってるだけの旗もりもりSF迷彩バイエルンが居たんだけど何がしたかったんだろう?もちろん離脱エリアに間に合わなくて失敗しました --
- やる気マンマンで出撃したものの、お腹に緊急事態発生なんかで舵固定して離脱、とかかもね。 --
- せめてトイレに駆け込むのは離脱エリアに自動航行指定してからにしてほしかったなー --
- まーた自己満ムダ稼ぎムーブかましてる奴が撃沈されて星5が星0になっちまった。もはや様式美。セコい動きするよりさっさとゴールしとけば稼ぎも良かったのにな --
- ゴールとは逆サイドで稼いでる艦なら沈んでもらったほうが……、と思ったがあれか。ゴール方面3・逆サイド3とかで分かれてて、ゴール方面の1隻がおかわり艦目的にゴールに入らず稼ぎムーブしてたら沈(逆サイドの稼ぎ艦は沈もうとせず)とかそういうのかな。 --
- そういう感じ。BBやCVもゴールへ向かっていたが間に合わないので「ゴールしてくれ」と複数から言われても無視。残り1分切ってから「バックして」ゴールに向かい出すも間に合わず湧いたBBに沈められて終了しましたわ -- 木
- 間に合わず失敗はアホだけど、全員生存勝ち確の状況で瀕死の駆逐が湧き位置スタンバイしたのには感動した。「生きね?」→「ん無理」って返されたけど --
- ゴールエリア内で待機してる人がいるのに出待ちするのは無能よりたち悪いから通報してるわ。 --
- 今回は北脱出パターンで島の東側を皆で仲良く北上する試合が目立ってたなぁ。これまでそんな奴余りいなかったし、これが春休みか… --
- 初めて空母でこのマップを遊んでみたよ。 対空の強い敵艦が居ないから空母がやりたい放題じゃないか。 どうりで空母のマッチング待機が20隻以上もあるわけだ。 --
- いつもにも増してバカしかいない。 --
- 宿題片付けたいのはわかるけど何もせず速攻終わらせたい勢多すぎだな。増援狩りぐらい待ってやれよなぁ。つか食うだけ食って働いて沈めば次行けるし稼ぎも(どうせ)変わらんぞ --
- 港湾内施設破壊したら任務完了と勘違いして全速力でゴールに向かうプレーヤーもいるね。「撤退せよ!撤退せよ!」って何度も繰り返して叫んでくる。 --
- ゲーム開始と同時に巡洋艦と戦艦が敵の湾外リスボン地点に散らばって行って、残ったのは二隻の駆逐艦と巡洋艦二隻と空母。 何かを見てリスボンキルが美味いと覚えたんだろうが、そいつら揃って返り討ち。おまけに真っ先に沈んだ戦艦からは「noob team」の捨て台詞付き。 --
- 真っ先に沈んだBBが「noob team」言うのはゲームモード問わず伝統ですよね --
- たいして稼げずに沈んだのは巡洋艦や駆逐艦、空母のせいだー。俺は悪くない、とのことだな。 --
- ★5を目指すより一隻でも多く沈めた方が得だね、シナリオは --
- 艦隊最後列から扶桑で出発したんだけど、自艦が湾内に入るころには瀕死の二隻の輸送艦と火達磨になったKaiserしか残ってなかった。 見方が優秀過ぎるのも腹立たしいな --
- 結局この配置は仕様って事になってもうたのかね --
- 最後尾でも余裕で間に合う時あるからサポートについて行って早めに湾外コースだな。それでも2方面決め打ちになるから味方が偏るとなす術なく失敗する。巡洋艦乗る機会が増えたねぇ --
- 扶桑の主砲が20キロ離れた場所からでも弾がポコポコ当たる命中率ならいいんだけど、1~2発程度しか当たらないのから30秒に一回しか撃てないのがつらい --
- 空母乗りにとって敵施設の爆撃ってポイント的に美味しいの? 開幕早々、敵施設に飛び出して行って延々と爆弾落としてる。後半戦は艦載機を出さずにゴールへまっしぐら。 --
- いつもにも増してバカしかいない。 --
- いつもより小刻みに攻撃も回避入れてくるな。初日に魚雷貰いまくったのはそのせいか。だが神精度中距離魚雷が軽いウハハ軽いのだよ --
- さすがにランダム勝率45%未満が6人も居ると介護しきれないぜ --
- 今回、★5クリアした後、湾内に2隻残って動かないというケースが2回あった。 --
- (スマン続き)両方とも戦力不足で自分は沈められたんだが、一回はCA2隻だったが、良く見ると煙吐いていない。こりゃ途中で魂抜けたなと、納得したが、もう一回のBB二隻は湾内を徘徊しててnoob?とゴールポイントを示しても反応もしやしない。この時は全艦健在で、このままじゃ失敗すると北側で第4波を仕留めてた俺が責任取って5波のニュルンベルクに沈められてやったが、試合後このBBには「不適切」でカルマ落としてやったわ。 --
- あっ最初の「両方とも戦力不足」は間違いね。CAのだけ戦力不足 --
- 萎え落ちはよくあるよね。 俺が後続の青葉よりも上手く魚雷をばら撒いて輸送艦の半分を一斉に沈め、青葉よりも手数の多い主砲でバシバシ陸上施設を潰したら、後続の青葉は萎え落ちして動かなくなった。 --
- 艦長スキル更新以前は、PEFに乗っててもあんまり楽しくなかったが、更新以降は副砲がバシバシ当たるのと、射程が8.5キロもあるのとで、敵駆逐艦にお尻向けてればいつの間にか沈んでて、これは助かる…… --
- ついでに、コルベルクのHEシャワーには、頭を向けてさえいれば、全然ダメージ出ないので、楽しくって仕方ない。 --
- 知ってる人は知ってるだろうけど、キラホエで名鑑実績「エ...........:.魚雷15本以上命中、が結構簡単に獲れます。ニュルンの発射管増設型で、 --
- 実績「エイ」が獲れます。北側の指定増援CAを撃ち倒し・BBに魚雷5本で仕留め、急いで第三次増援のCA・BBの間A-5・6ライン上に占位してこれも魚雷で仕留め、更にA-6に旋回し、第4波のBBを魚雷で仕留めればOKて --
- ただ、これだとF-1が離脱ポイントだと、成功は味方任せ・自分は獲物狙いとなるので成功時には「感謝する」を打っとく事をお勧めします^^ --
- それだけ仕留められればご立派です。十分に勝利に貢献してるので見方からは有難がられると思う。 それでもチームが勝利できない時はそれはチームメイトの能力不足。 --
- アレな人達の行動原理は分からんけど出待ちがゴール側だとそっちに獲物がないので逆側に狩りに行ってメインタスク落としてる気もする --
- キラホエでもナライと同様にエビ全滅で実績「キツネさん」が取れるんだ。全く気にしてなかったからメッセージ出た時はビックらこいたww --
- 輸送艦5隻撃沈で「キツネさん」なので、イージスで敵艦の同じフネが、拿捕から逃れたあとの輸送艦を5隻撃沈すると、「キツネさん」が贈呈された旨のメッセージがあるですよ。 --
- 初日は当たらねぇし敵の弾がよく刺さる。なぜなのか。前出すぎか。あ駆逐艦撃たなきゃ --
- 中国人のチャットが五月蠅いです --
- ぬぅ。湾内掃討だけで満足してゴールに向かわず、各個撃破されて失敗するチームに初めて出会った。チームの誰もゴールを知らんというのも異様なもんだなw ワシ?サブ条件のDD、CAを潰してF-1に一人ゴールしてたわww --
- 一人ゴールとは言っても、他のDDとか条件BBには撃ったからね。後の奴は敵突バーバリアンか引き籠りペチペチ。-木主 --
- 湾内掃討だけでは副タスク終了してしないからねえ。 敵戦艦に撃っただけではクリアできないし、そもそもシナリオでチームプレイは望めない。 --
- シナリオで負けるのは誰が悪いってのは無いんだよ。みんなの力量不足。 --
- 良くあるのかもしれんが、敵を皆殺しにしながら、時間切れ失敗が三回続いた…みんな残り時間は確認しろよな… --
- 残り時間の把握はしてるんだろうが、頭に血が上ってしまって「俺は退かない。お前らが退いてゴールを踏め」ってノリなんだろうな。 --
- 与ダメが少ないから粘ったりするとメインを落とす原因になる。あと、タスククリア条件を知らないという無知。出口と反対に行った者は状況によっては沈められる選択を嫌がらない事。 --
- まぁ落ち着けまだ90sあるよ、ってマップ中央の中国の人に返された事がある。いやそれゴールの反対にダッシュしながら言うか。笑ったけど --
- タスクガン無視でゴール目指すチームが多くてがっかりする、まぁ失敗よりかはマシだけど --
- いやほんと時間切れよりはマシだ。味方スーパー駆逐艦がほぼたった一人でタスクをクリアしてちゃんとゴールにタッチダウンしたというのに、巡洋艦2隻が湾内うろうろ時間切れとかな… --
- 野良でプレイする以上、これらの問題は宿命だね。 足並み揃えてプレイしたけりゃクランを組むしかない。 --
- 日本船はシナリオ不向きだな。 撃ち合い弱いし足が速いわけでもない。巡洋艦の魚雷は後方にしか流せないし。 --
- キラホエだと【空】龍驤は総じて扱いやすい【巡】対要塞有効射程の大きいAPと戦艦を一撃で始末する魚雷を兼ね備える青葉は優秀な部類【戦】非推奨だけど、扶桑陸奥伊勢いずれも足が速く長射程なので他国よりはマシ【駆】非推奨だけど、長射程魚雷3基を持つ吹雪は選択肢に入る/英巡3隻でローテするのが最善手と思われるので、日本艦は最善の選択肢とは言わないけれど、総じて優秀な方だと思う。 --
- ハイフリ入れてみたw いやぁセリフが可愛いわぁww で、キラホエは魚雷が一番使えるシナリオだと思うんだけど、命中の時ハイフリ声で「 %℄ⅷ☬ 命中一本! 魚雷命中!」とかいうんだけど、この「%℄ⅷ☬」の部分が聞き取れないんだよね。何か旧海軍での命中時の掛け声なんだろうけど、分かる人教えて! 魚雷命中快感を体験するにはキラホエが一番良いマップかもしれない ^^ --
- テア艦長に合いの手入れてるミーナ副長の台詞だろうか。おそらく『Zieltreffer(目標命中)魚雷命中しました』 --
- それでも聞き取れないのだけど^^; RES感謝!-木主 --
- 味方がゴミカスなのは知ってるから、湾外の援軍や戦艦部隊は他人を期待せず全部自分で倒してる。でも、湾の奥で動かない戦艦3隻のせいでミッション失敗。このミッション何周目か知らないけど、なんだろうね、この「達成条件を知らない」「どれだけピッピしてチャットで指示しても動かない」って連中は、どこから湧いてくるのかね。宗教上の理由か?そいつらだってスコアもクレジットもゲロマズだろうに・・・。 --
- 中華の新人かな?プレイヤー増えてるならいいことだけど。 --
- 時間切れで失敗する事ばかりなので、湾内攻略が済んだら副タスク未達を覚悟のうえで、さっさとゴールに向かうことにした。案の定、後ろにぞろぞろとプレーヤーたちが続いてやってきたよ。 こいつらやっぱり何も考えてないね --
- キラホはたまにわかり合えない壁がな。ガーガー言っても逆効果だし失敗を受け入れるしかない。ただわかってる奴は気配でわかる。おぃなに笑ってんだよ --
- やっぱ能動的に☆5勝利しようと思ったら空母やな。シナリオ以外にも言えることだが。 --
- うーむ、やはり気分が良い^^ --
- 脱出がやや面倒なのを除けばtier6シナリオの中じゃ1.2争うくらい稼げるよね --
- 自分一人で駆逐・コルベルク・河内・石鎚を処理している最中、ゴミ共は北の出口付近で芋っている。それだけなら、どうでもいい。河内が沈められそうになった瞬間になったら空母がちょっびとだけダメージ与えてキルスチしてきたり、手前ら全員岩陰に隠れて撃てやしないのに石鎚に「攻撃を集中せよ」とかチャットしてくるのはマジで吐き気がしたわ。こんなゴミ共なら一人の方がマシ。不愉快すぎる --
- 撃沈リボン獲得は敵艦のHP10%削るのと同じ評価なので、リボン取るに越したことはないけど、取れなくても大半自力で削っているなら経験値とクレジットはほとんど自分に入っている。雑音は気にしなくていいと思う。 --
- ↑2でも書いたけど、状況が見えてる奴は木の奮闘をちゃんと見てっから。味方を観察すれば分別可能だし上を見ないとなぁ。俺はもう一つ何か面白くないと賞賛しないけど --
- 敵駆逐艦の回避が1vs1全集中()だと時々ヒトを超える。細かい転舵にみとれてしまうわ --
- あれ、ちょっとチート臭いよね。撃った瞬間に減速転舵、その転舵する方向に撃ったら増速転舵、とか着弾位置を回避してるように見えちゃう。 --
- だから人間ぽくていい感じ。実際、中身入りもそれくらい読んだりするもんだし。 --
- あれやっぱり変わってるんだ。河内と若竹を沈めた後のV-25にやたら弾が当たらなくなって気のせいかなと思ってた。 --
- 初期配置元に戻せよ。後ろからになるとダメージも稼げないわ敵のヘイトは来るわでろくな事にならん --
- クラメンとプラ組んだら100%ドンケツで参っちゃうね。 --
- これはもう人員の入れ代わりとかで直せなくなっちゃったんちゃうかな。さすがにもう直せるなら直ってると思うわ --
- クラメンがイギリス戦艦育てるって言うから、アークロイヤルとクイーンエリザベスでイギリス軍ゴッコしてたら・・・Q,Eの戦果が陸上施設3個という悲惨なことに。 --
- ロンドンでドンケツ引いた😱 --
- 最近というか今日、伊勢を手にしたのですが稼げますか? --
- 比較対象にもよるが・・普通はあまり良い結果にはならない --
- 伊勢はここに限らないけど通常航空機が飛ばせないシチュで航空機を飛ばせる強力なアドバンテージがあるけど戦艦としての砲撃力はイマイチだし雷撃機も必殺と言うほどの威力でも無いから火力を敵に押し付ける状況じゃないとスポット要員って損な役回りさせられるし雷撃で航路曲がるのを上手く扱えないと全く稼げない --
- さらに後方射角激悪は、砲撃しながら指定ポイントへ進路を向けなければならないシナリオでは不利。あとから追い付ける程の速力もない。 --
- 対人戦ではボーナスキャラだね。艦載機を飛ばしてる間はノーガードになるから撃てば当たる。 --
- ジェンキンス指令ってレアキャラですか? --
- たまにファラガットに乗って現れるのでレギュラーではないという意味でレア。多分この人がモデル --
- 自分の場合、E6やF5のラインより深入りせず奥の戦艦を攻撃してゴールエリアがどちらであろうと後半開始と同時にF1かB2を目指しながらタスクをクリアしてる。他は前半で深くまで行っている連中ばかりなのでこれが最も稼ぎを独り占めしてクリアも安定する。北ゴールだった場合は誰も助けに来ないから特に稼げるよ。 --
- レスありがとうございます。よく見たら上の「その他・小ネタ」に書いてありました。 --
- 後半で沈没してましたがイージスのShchorsみたいに救助できるのでしょうか --
- ↑ジェンキンスが被ダメ受ける前に敵艦殲滅するか条件達成してクリアすれば助けられる。ついでにアカウントに1回限りの実績も取れる。まぁ優秀なメンツと彼の出現がマッチしないんだけどね。 --
- 最低限動かせるという前提があるけど、このシナリオにおける最も楽でノーストレスな艦って実は龍驤(と言うか空母?)なのではと思うようになった、大体雷撃機1編隊で戦艦削り切れるし、適当に敵の戦艦に雷撃しとけば味方の巡洋艦なり戦艦なりが伸び伸び砲撃できるようになっていつの間にか勝ちパターン入ってるわ、でも撤退失敗だけは勘弁な --
- 自分はこのシナリオペンサコーラが最も楽だわ。後半は自分一人で十分。とはいえ有能な空母がいると特に助かる。 --
- 腕はある程度必要だけど、楽なのはシュペーだな ある程度の装甲、大口径砲、優秀な射角の魚雷があって、どんな状況でも大抵何とかなる --
- 気づいてしまったか。敵の遥か遠くから自力でspot、攻撃が可能であることは他の艦種に比べて圧倒的に有利。乗り手の腕が良ければ良いほど大きな差をつけられる。戦艦だけでなく駆逐・巡洋とかも喰えば多大な貢献も狙えるよ。乗り手次第だが --
- やっぱり空母やね。ツリーならAP爆弾持ちのヴェーザーか龍驤、プレなら3本魚雷のアークロイヤルで常にスコアトップ。問題はマッチングで、単独ならかなり時間がかかる。プラ組めば相方に引っ張られるので空母の待機列は無視できるが、相方のスコアがマズくなる。出待ち巡洋艦2艦と組むと3人でほとんどさらってカルマがゴリゴリ減る。 --
- このシナリオで最大の敵は自己満で価値のない増援狩りに固執してゴールしない奴。せめて沈めばいいのに微妙に生き残ったりして敗北とか芸術点高い。さっきも駆逐艦の奴がそれやってた --
- 一度、ゴールエリアに入りながら、出て行くバカな2隻(戻れコールに了解の返事)と湾内に籠るCV。そして大した活躍もないのに粘るアンシャン。案の定、メインタスクは飛びましたよ。 --
- ゴールはラプターみたいに一度入ればカウントではないんですかね。7隻残った場合自分が指定エリア通過して他3隻入るとミッションクリアになってたと思うのですが。 --
- ラプターのサブタスクは一度入った時点で達成されて以後は関係ない。だから出てラプターを援護しに行くのが定石。キラホのゴールは一瞬でも「指定の隻数」が「同時に」ゾーンに入らないとダメ。 --
- 最近手に入れたオランダ巡洋艦はこのシナリオいけますか?まだ慣れてないないので慣れたいけど味方の迷惑になりませんかね --
- 行ける行けない論なら十分行けるよ。敵の出る場所を覚えておいて先回り先回りしていけばふつうに稼げる。ただ、向いてるか向いてないかで言うとあんまり向いてない。基礎的な砲力が強いわけでもないし、売りの爆撃もあんまり役に立たない。魚雷が無いってのも結構痛い。ブジョンヌィとかニュルンベルク使った方が稼ぎやすいんだけど、それを知ってなお使うならまぁ許容範囲内かな。 --
- 空襲を最初に遭遇する巡洋艦に使ってみたけど、偏差失敗してチョロダメだったわ(笑)それ以外は射程が短い以外は普通に使える。経験値は下の方になるけどね --
- ありがとうございます。慣れる分にはいけると思うのでお二方のアドバイスを参考にがんばります --
- ラプターの初手で使えるんじゃない? --
- 稼げるとは言わない --
- 未だに残り3分迄粘るやついるのな。どうせそんなの倒したところで微々たる上乗せな上にそういうやつに限って失敗して稼げないんだから無駄に粘らずさっさと終われって --
- 脱出まで時間かけるほど基本スコアがどんどん下がってくって知ってる奴おるんかな?というか今でもその仕様だっけ? --
- 今や稼ぎの差なんて誤差レベルだからな。時間ない時の高速周回は沈むのが基本だろ --
- その手のやつってその時点までの自分の稼ぎが見えてないんだろうな。輸送船いっぱい沈めたからこれは俺がトップだろとか思って調子に乗ってそう。 --
- ジェンキンス司令を救え -- オンリ?
- 敵の陸上施設破壊してもミニマップから消えず目視で確認せにゃならん?MODのせいなのかバグなのか仕様変更なのか分からん。 --
- カラーのアイコンは残り、要塞HPを直で見ないと分からないのが面倒 恐らくバグ? --
- 地味にそれウザイよね --
- シナリオは弄ってないはずなのになんでバグるんだ --
- 要塞や攻撃目標潰してもマークが残るって違和感ありまくり --
- タスク艦にマークが出ないのも --
- シナリオ初心者らが路頭に迷うばかり。バグの中でもこいつは特にいかんわ。自分が出待ちでさっさと潰してしまうのが得策の一つか --
- 湾から出るとき大丈夫やろなと心配になるわ --
- この日・時間帯は不味いのか?3戦立て続けにゴールエリア到達を理解してないのばっかり(結果はお察しの通り) --
- シナリオ全般、時間帯的には社会人が入れる時間は成功が多い感じ。平日なら19時から23時、6時から8時くらい。限られた時間でミッション回そうとするからじゃないかな。あと、シナリオは立て続けにやると立て続けに失敗するよ。ランダムに比べて人口少ないから、同じようなメンツで固まることが多い。自分は一度失敗したらメンツ変えのために5分位開けることにしてる。 --
- 迷惑なのがいたので一応共有… 駆逐で北東出待ちに向かったところ、青葉が何故か付いて来る。シナリオ初心者かなと思って戻れチャット(指名F9、ピコピコ、英文)しても無視。こちらが出待ちポジに着くと、真横に居座って邪魔してきたり、体当たりでずらしてきたり。A5-6に移動しても邪魔をやめず、最後はKaiserか何かにバイタル抜かれて沈んでいった。
出待ちの仕事を奪うほど上手い奴じゃなかったが、何がしたかったのか -- 長文失礼?
- こっちも似たような戦艦(北東出待ちについてくるだけの無能)には出くわした。湧き位置も考えてなかった上に西ゴールにも間に合わず生き残って主任務失敗(私は着いたが分かってる味方が死に過ぎた)。勉強したかったのかもしれないが、ああいう奴ってチャットにも無反応なのな --
- せめて何か返事をして欲しいもの。「英語読めねーの?」って少し煽り気味に聞いてみたが反応はなかった -- 木主
- ただ楽して経験値もってく出待ち君が他人に文句言うのはどうなんよ。再奥の戦艦落とすまで手伝ってから言え。 --
- げにも。しょっちゅう出待ちでスカタンされて助けに行く空母の身にもなってくれ。しかも要塞が残ってるときたから救いがない。 --
- 出待ちでその湾内組を手伝ってるんですが --
- 残り3隻で空母が脱出位置、瀕死の味方がラスト2分で敵の5波に突っ込んでいって勝ったなと思ったら肉薄魚雷で生き残りやがった。そして負け。。そこは体当たりだろ。が、、多分この期に及んで解ってない奴は一生分らんのだろうね。空母で30万ダメ取らされるような酷いチームを何とかしたのに最後ドッと疲れたわ。 --
- 出待ちは良い、けど戻れ来んな連打はたとえ正しい判断でも言い過ぎだな。意地になるだろ仲良く奪い合って! -- どうぞ?
- 表示おかしいとかはあるけどやったこと無い勢が集まってるのかタスクを理解してなくて星5が取れない。何だかなぁ --
- 素人の集まりかと思ったらギリギリまで遊びたい玄人勢で心臓に悪い(タイムアップギリギリにゴール) --
- ごめんね。円内から早く入れと射撃は受けるは。気持ちはわかるけどしかしまだ1分半もあるじゃない、5波?を相手にしようよと言う気分になるんですよ。このゲームを始めたのは昨年の8月下旬でちょうどだけど、シナリオでの海の星は750くらいあって、クレジットも無駄に貯まるだけなのでシナリオ結果にはあまり拘らないです。でも、このシナリオで星が1個2個無いというのはたまにありますが、defeatというのはほとんど経験がないと思います。 --
- 最善を尽くすしかないね。自分の場合前半は湾内に深入りせず攻撃。脱出口がどちらであろうと後半は一目散に西のタスクに向かってる。他は前半に深入りしてる連中ばかりなのでタスクはほぼ独占できる。特に北ゴールだった場合はほぼ誰も救援に来ないので更においしい。大勢で向かって北のタスクを落とすチームはもう知らん。 --
- 新木になってる上に文章も切れてて意味分からなくなってたんで勝手ながら直させてもらった --
- ありがとう。直し方分からないんで助かりました --
- キラーホエールって名前だけど輸送艦をホエールとしてるならホエールキラーなのではなかろうか・・・ --
- キラーホエールって直訳するとシャチ。で、シャチとはどの船を指すのか?それとも自分たちのことか?どっちだろうね。 --
- AI駆逐が回避で舵切り返すようになってて過去イチのキレ。やりおるわ --
- そうだね、CVの雷撃も狙ってる状態から回避行動を取るようになりましたね、 --
- 砲撃回避は2ロックで機能しなくなるけど空母は一人だから面倒だな。今週宿題消化が忙しくて今日やっとまともに乗ったけどこの拘りが変わってなくて安心。でもさすがにネタ切れじゃねぇかなぁ --
- 魚雷の視認距離の外からBOTは回避行動入れてる様に見えるんだよねえ。 --
- 人間がやる、今自分を狙って魚雷撃たれたかもしれないor撃たれそうだから回避行動しておこうって動きをBOTで再現しようとして、プログラム的に人間にはわからない魚雷発射管の向きや視界外の魚雷の有無をBOTに閲覧させるようなアホな事をしていてもおかしくない。航空魚雷に対して過剰に反応しすぎるのは、雷撃機の位置を機械的に参照して、一定条件に合致する場合は手当たり次第に回避行動取らせてるぽいんだよな。 --
- Botに色々と閲覧させているのは間違いないだろうね。画像は何年か前のCo-op戦だけどこれには変な笑いが出た。http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=3935 --
- まあ、AIの魚雷回避強化は順当じゃないかな。 今までが簡単すぎた。 予測線に魚雷流せばどんなに下手でも命中出来たもんね。おかげで駆逐艦ばかり増えてリスキルばかりになったし。 --
- かなり広範囲で反応するみたいで狙ってない船まで回避行動するようになってちょっとカオスになってる。I-4でNassauを狙ってるのにG-101まで過剰に反応して急ブレーキかけて停止したり、そこで狙いをつけて旋回しているだけなのに遥か彼方のKolbergが明後日の方向へ向かって回避し始めたり、挙句の果てに島に刺さったりとか。 --
- 功績「エイ」を獲ったんだが、みたら駆逐が「キツネさん」を獲ってた。少し悔しいw --
- ゲーデの128mmAPだと1.5kmまで近づいても要塞抜けないのか…(困惑) --
- 質問、北の出待ちを吹雪でやるものとして、要塞二基をどうやって葬ればいいんだろう?HEで燃やすにしても1200に間に合わず、APは弾かれまくるんだが… --
- 本文の出待ち解説(格納されてるとこ)を見なされ。ちょっと前に書き足されてるぞ --
- リスキルで雷撃する時は予測線よりも手前で撃たないと、敵AIは必ず避けるからご注意。 特に巡洋艦は駆逐艦並みの機動力で回避するからね。 予測線は役に立たない。 --
- A9の要塞を撃つ時、近づく時間が惜しかったら艦首を北東の方向マップの外に向けて境界線に沿って横滑りで接近しながら要塞に舷側を向けてHEを撃ちまくるといいよ。 --
- おいおい、北のリスキル地点に駆逐艦が三隻群がってるよ。 誰だよ、リスキルの方が効率良いって言ったの --
- またリスキル全盛時代が繰り返されるんだろうか? --
- その前にシナリオに駆逐が3隻もいる時点で詰んでるだろ --
- 空母メインでクラメンとよく雑談シナリオやるんだが、駆逐3隻引いたら黙り込んじゃうね。忙しくて。 --
- 駆逐3って有った気がするけど -- ちょジェンキンス司令?
- 味方 ピッピッ CV(自分)【偵察情報を求む】【援護を要請する】 --
- ワイ:頼むから要塞片付けてくれ・・・。 APで2回程斉射することがそんなに難しいか? --
- 開幕は要塞ぐらいしか撃つもんないのに撃たないって事はまぁ不慣れなんでしょうな --
- ヤル気満々の空母乗りがいると湾内のBOT艦を喰い散らかされるから、航空機の足枷になる様に敢えて砲台は残すって中国人が言ってた。 --
- なにそれ?バカなのか。流石中国人としか言えないな(呆れ) --
- バカはどの国籍にもいるよ --
- 要塞に限らず高対空艦や集団にに平気でスポット依頼してくる人居るけど、やっても意味ないからね?戦闘機対空圏外置いてもいずれ射程内入るし、そもそも戦闘機自体にそんなに視界ないし。寧ろそんなとこに艦載機飛ばすくらいならまだ遠方でも味方の支援に向かうし。本当に便利なUAVくらいにしか思ってない人が多くて困る。あと、要塞に駆逐や軽巡以外でHEぶち込む人も謎。 --
- ニューメキシコやアリゾナで出撃すると何故か空母と隣り合わせ。足遅いんだから初期配置は前衛にしてくれよ!ようやく湾内に入れば敵壊滅してるし。 --
- それを言うならアレ直して欲しいわ。確か非対称戦だかなんかで発生した不具合だったはず。チケット切ったって人が居るのに直ってないが……。 --
- 今回で直ってるかと思ったらそのまんまだったね。非対称戦もう一回やるつもりなんだろうか --
- ニューメキで空母の隣あったけど、マジでほぼなんもできんかったわ・・・ --
- 後ろ沸きだと扶桑で転舵せず東口目指してギリ間に合うかどうか。まぁ湾内は味方に任せて早めに次の準備するしかない。と言うか巡洋艦おすすめ --
- 今回、星5でクリアしても10艦長もらえなかったのだけど、仕様が変わったのかな。。24時間プレ垢はちゃんともらえたし、先週は日本の10艦長もらえたのだけど。 --
- T1のHermelin持ってるなら、ちゃっかり乗船してない?w --
- Mackensenはやっぱキラホでも使い易いな。副砲はPEFより若干劣るとは言え、快速+聴音+副砲はシナリオの相性良いわ。 --
- 初期位置不具合ようやく直って良かったよ。次の非対称戦で再発しないことを祈る --
- 湾内、毎度戦闘艦優先で叩いてほぼトップ取れるんだけどなしてそんなに輸送艦しか撃たんのだ? --
- 我先に輸送艦撃つやつ見てると、無能さがすぐわかるな。攻撃に夢中になって敵の接近に気づかない空母みたいなカスだろう。 --
- じゃあ誰が輸送艦を叩くんだい?ダメ稼ぎできるからいいんだろ。まあ輸送艦叩いてるほうからすれば戦闘艦を沈めてくれる人はありがたいだろうからwinwinだと思うぞ --
- 誰がって、戦闘艦叩いた後で戦闘艦叩いてた人が輸送艦叩けば良いだけだが。一方的に搾取してる関係だよ。 --
- 湾内に突っ込まずに出待ちする奴が理解できないのだがメリットあるの? --
- 駆逐はそうしてもらった方が敵の湾内侵入防げるし、駆逐で湾内入っても役に立たんでしょ。そうしてもらった方が助かる。 --
- 北東の2隻を沈めてもらうと、味方が北西の敵に集中できるのは助かるよね。 --
- 北西なら最低でも敵艦6隻を一人で喰い散らかせるからかな。北東は待ち時間が多くてスマホ弄れるから、実質プレイ時間の割に稼ぎはいいと思う。雷駆の勝利ボーナス消化にも有効。巡洋や戦艦で出待ちするのは自分もちょっと理解できない。 --
- 出待ちして敵をきちんと片付けてくれるなら空母以外のどの艦種でもいいよ。空母は指定目標駆除するのに手一杯で出待ちなんかしてる余裕ないししても返り討ちに合うから非推奨だけど。 --
- 突っ込まずにがどの程度を言ってるのかにもよる。多少湾内攻撃してからでも間に合うし。基本的には出待ちした方が断然仕留めるの楽なので、1隻は最初から出待ちもしくは早期脱出した方が良い。 --
- 楽に並み程度は稼げる出待ちカスってやつだな。動画見ながらとかには良いのかもしれん --
- 「わかっている」やつがやるので特に問題ないかと(特に鯵鯖)。ほぼ必ず敵艦仕留めてくれるし。 --
- やっぱキラホは5秒後のことも考えてない勢が多いとストレス溜まる。こんなんでランダム戦出たら味方の動きみても意味わからんだろうになぁ --
- 湾内叩いて、退避指定場所に真っ先に向かって他の味方に「戻れ」連呼してるのは「敵の援軍による港への進入を阻止せよ。」って作戦、全く理解してないんだろうな。字も読めん奴らなのか? --
- ひょっとしてだけど、波のうねりの中に隠れた駆逐艦船体の部分って、当たり判定なくなっちゃうの? --
- 無くなりません。 まず波のうねりが見た目だけなので(水面描画設定がっつり落とせばバニラでもほぼ無くなります) なお、水面に着弾した砲弾はHEだと即爆発、APなら信管が作動しそのままの弾道で少し進んで信管時間が来たら爆発します。 この際爆発前に敵艦に弾が接触すれば通常の貫通判定が行われます。 --
- 当たりにくくなった感あるね。AIMの方がズレてしまう効果はあるかもな --
- 先ほど2戦したのですが、いづれも港湾突入時にBB1ロストで戦力落。西からの敵殲滅諦めてA9目指すように言ったのですが、総員西に向かった時は敗戦。それなりにゴールに全員向かった時はサブクエスト2残して勝利。これ、正しいですかね? --
- 残り4分以上あったのに戦艦と巡洋がゴールから出て自己満稼ぎ。時間切れで失敗。時間返せ。キラホエはこれがあるからクソ。味方が頭おかしいと敵と違って殺せないから如何にもならない。アホな味方は「無敵の敵」だ --
- ①ゴール無視して失敗する奴②サブタスク終わってないのにゴールする奴③人がまだ戦ってんのに自分は攻撃位置取らずゴールで戻れ連呼する奴 みんな自己中ある。特に③はキラホクリアが最終目標、何もトライせず働かずに稼ぎたい、立ち回り至上主義の怠惰な○ね(個人の主観)向上心大事よ --
- それそれ。 そんなのが目に余る駄目チームだったらさっさと途中放棄しちゃうのが吉。AFKがマナー違反という奴もいるけど、馴染まない相手に我慢してストレス溜めるなんて真っ平ご免だわ。 --
- 昨日北西で無双して「よし、今回も☆5やな!」ってゴールしたらリザルト入ってから北東仕留め切ってないことに気づいたっていう。すまぬ。 ③はあと少しで湧くんじゃなきゃ時間の無駄なだけだからさっさとゴールしろ。全体で増える経験値と所要時間考えろよっていう。 --
- ↑わかんないあるよ。効率考えたら沈んで次行くのが一番早い。自分で働く気があるならcoop回した方が味方と獲物分け合っても毎試合6分で400行く儲かるよ。キラホで1200稼ぐのそれなりに大変ね。効率良くないわかんないよ --
- 沈んで次行く方が効率良い場合が多いのはそうだけどね。状況考えずにそれやったら普通に失敗するし、即死回転なんかやってたら通報モノのクズプレイってことぐらいは分かるっしょ?時間効率は時間の増加に対していくら稼げば良いのか考えてみれば良い。15分で終わるものを16分半かけるとした場合(簡単化のため待機時間等は無視)、時間が10%増えるんだから経験値も安定して10%増えないと効率が悪い。つまり経験値を少なく見積もって1000だとしても100増やさないと時間効率が悪い。しかもプレイヤー7人に対して3隻とかしか増えないんだから、「付き合わせてる」って自覚持った方が良い。あと1200超えるのは戦艦以外なら難しいとは思わないんだけど、普段からco-op以下の効率なのにシナリオ回してるの?それならco-op行けば良くね? --
- 即死プレイが自己中なのわかってて我がの時間効率追求するのが自己中わからない私これわからないよ。あなたバイアス掛かってるね。話しかける相手と想定してる状況それぞれ違うね、これが正しいゆってないある。白黒ビシッと線引けないけどやった方が良いことはやる何故逝けないか。それに後輩に背中見せてやるちょっとした労力ね --
- まあそういうこと言い出すだろうなと思って「個人のわがままで時間効率を追求するのが自己中ではない」とは主張してないんだなこれが(実際過度の効率追求を押し付けるのは自己中だと思ってるし)。③は「時間の無駄だからやめろ」って言ってるだけで。やった方が良いことじゃなくて、他のプレイヤーにとって無駄な時間を強要してるだけだから言ってるの。そして同じ自己中だとして、効率悪いことはやめてさっさとクリアしようぜって言うのと、他人に無駄を強要するのと、どっちがマシだと思ってんのかな?無駄を強要する方がマシだと思ってるなら永遠に分かり合えないし関わりたくもないな。③が「まだサブタスクが残ってるのに」って前提条件を何も書かずに付けてるなら撤回するが。 --
- あなた何言ってるかわかんないよ。想定内ってブラフいつも通じると思ったら大間違いね。あなたの主張に他人の意向を組む姿勢一切ない、我がの価値観で他人の行動縛る良くないよ。負けを認めなければ負けじゃない、それはそうねでも不毛ある。私に何のメリットもない新しい知見も思考もない時間の無駄よ。レスバしてる暇あるなら何故そんな急ぐ必要あるね?私あなた理解出来ないよ --
- キラホ自体そこまで稼げるようにも感じないし、ガチで回そうと思ったらラプターのほうが向いてると思うがね。最後まであきらめないの大事よ。 --
- >上2 >あなたの主張に他人の意向を組む姿勢一切ない それお前も同じじゃん?でだ、結局③を主張することは「無駄を強要している」さらに言えばそれと逆行する行動、もしくは否定する主張に対して「自己中」と言ってる訳なんだけど。もしかして実質的に「無駄を強要」していて、それを否定することを「自己中と貶している」結果になっていることがまず理解出来てないのかな?仮にもうちょっと稼ぎたいから待って欲しいぐらいの主張であればここまで噛み付いてないよ。とにかくまずは「効率が悪いことを強要している」ってことを理解してくれ。最初から一貫してこれを主張しているが、これを理解しないで屁理屈を捏ねるのでレスバとなっている。理解した上でどうしてもやりたいって言うなら話は終わりだが。 >上1 しっかりクリア出来る様にプレイした場合一周あたりは最近のイージスと同じぐらいには稼げるよ(ただし1週が長いので効率は悪い)。まあ今週というか+200%とかの時は稼げる人が多数参加するから「普段であればT10プレ艦の方がマシ」程度まで効率落ちるけど。 --
- ↑言うに事欠いて屁理屈かぁ。ずぅっと理屈捏ねてんのはお前だけあるよ --
- ついに本筋には触れすらしなくなったか。屁理屈じゃないと言いたいなら最低限反論も併記しような?まあ共感してるのがAFK肯定してるクズしか居ないから、変に感化される奴が居なければそれで良いんだが。 --
- ↑共感じゃねぇと思うけどね。ここそう言う板じゃないから。で改めて見返してみたけどやっぱわかんねぇや --
- 自分はダメ稼いでないから経験値もクレジットもシヨボイ。荒稼ぎした奴が腹立っから失敗させたろでないか?。今まで普通にしてたのに急に放置したり、あからさまに失敗するように立ち回られたり。最後はチーム戦だからね。 --
- あーそれ自分もやるよ。特に今は200%来てるから、戦艦とかで散布悪くてはずれまくったり過貫通でカスダメしか出せないうちに巡洋にごっそり持っていかれてゴールしても大して稼げない時は、失敗してもう1回やった方がいいからね。 --
- 下手糞だったり運が悪かったりして結果が出なかったのは面白くないのは分かる。しかし、他人を巻き込んでまで迷惑かけるのは酷いな。自己愛強すぎだろ。それは拡大自殺する奴と性根が同じ。君はソロプレイ向きだ。他ゲーやるかcoopでも籠ってくれ --
- 対戦ゲーで負けそうになったら回線切る奴と同じ思考だな。オフゲーやってろ。 --
- しょぼいのは仕方がない 安定して稼げるCoopに行けってなる。特に戦艦が以上に後ろになるあれはもう改善したんだから低スコアは自分のせいなんよ。それに自分が失敗した回で大成功してるほかのプレイヤーとかに失礼 --
- そうなの?勝率が青の戦艦でも撃沈2隻くらいでexpが800台くらいに沈んでるの珍しくないけど?速力・機動力とDPMと散布界と砲塔旋回速度で戦艦を上回り大半が魚雷も持ってる巡洋よりも稼ぐ方法教えて? --
- キラホに戦艦で来るやつがあるか(個人的感想) 戦艦はイージスとかで回したほうがいい --
- ごめん立ち回りだったね。まずはこのページをしっかり読み込む あとは射程を生かして後半の敵の援軍を蹴散らすくらいかね。石鎚のバイタルは簡単に抜けるからダメージボックスぞ -- 追記?
- 正直戦艦乗って来てる時点で稼げないって文句言うのはお門違いじゃないかと思う。20万ダメージ出しても1300とかだったりするし。 -- [[ ]]
- 巡洋艦が有利なのは脚がそこそこ速くて魚雷持ってるからだよ。だから戦艦もそういうの選べばいい。居るでしょ? --
- 速度と魚雷よりも全体的な攻撃力の問題だな。根本的に投射量が足りないし、T6だと主砲の精度がボロクソなのでダメージ効率も低い。特に対駆能力が低いのが致命的で、多少マシなのは居ても巡洋艦と比べるとやはり劣る。ついでにスポットとか発見の経験値がやや少ないのもシナリオでは不利。 --
- 野良の集まりでチームプレイなんて考えたことは無いな。 如何にしてヘイトを自分に向かせずに一方的に敵を攻撃できるかが重要だと考えてる。 チームプレイならランダム戦で楽しむよ。 --
- イージス、ニューポートは敵のエイムが鬼畜化してたのに、キラホはそうなってない気がするんだけどどう思う?体感出来ないだけなんだろうか? --
- キラホは弾幕担当コルベルク君×3と甘い角度の巡洋艦のVP抜き担当ケーニヒ君がいるからエイム鬼畜化したら大変だからじゃない?あんまエイムがいいようには感じないよね。 --
- やっぱエイム変わってないのかな?難易度の問題でわざと設定したとするとニューポートのエイムを鬼畜化するのは何でやってなるから、AI違うからとかかなと思ってる --
- キラホって何やってもカルマ減らされるね。出待ちもダメ、早々とゴールに着いてもダメ、ギリギリまで稼いでもダメ。どうすりゃええねん。 --
- わかんないよね ギリまで粘って敵艦とやりあってるのにカルマ減らされるのとかお前らなんで撃たなかったの?さっさとあいつ処理できればこっちも脱出できるよ?って感じる --
- 最初から出待ち→湾内もやれや通報 早々にゴール→サブタスクまだ終わってねえんだよ通報 ギリギリまで稼ぐ→サブタスク終わってんだよさっさとゴールしろ通報 つまり湾内ある程度やったら脱出してサブタスク処理してさっさとゴールするか沈むのが良いと思われる。なお、そうやったとしても稼ぎすぎてるからか結果的に囮にしてる場合があるからか通報されることもある。 --
- サブタスク残ってるのに早々とゴールしたら通報されるのはまだ分かるのだが、サブタスク達成後にゴールしても、最終波まで稼ぎたいがために通報する困ったちゃんが居るんだわ。 --
- イソップだっけ、じいさんと子供とロバの話。どうやっても文句言う奴はいるんだから思った通りにやればいいんじゃ? --
- 味方を尊重してきっちり働いてたら通報されないけどな。横取り出来る状況でも余裕そうなら味方に任せて他狙う、誰も行かなきゃ俺が行く、残業中なら待ってやる(自分も残業に備える、ほらそこー帰宅の準備しない)、返る気はなくても早めに家に向かう(ふりで味方を促す)。輸送船なんてくれてやれ、あれは天取られ虫の主食。 これやればほぼ通報されない --
- 船をキル盗されてもなんとも思わんが、砲台持ってかれると何かムカつく。 --
- ヒコーキ飛ばすのに夢中で出口に行かない空母と敵の多さにビビって湾内で後ずさりする扶桑。今日も平常運転だった。 --
- 了解した。いつも通りみんな湾内に深く入り込んでるんだろうな。今回も北西の敵は独り占めしてスコアトップを頂くわ。 --
- 龍驤がここ来ちゃあかんよ……。お前は食いしん坊すぎるんじゃ…。わしの餌も残しといてクレメンス…。 -- ニューメキシコ?
- AP爆弾と魚雷で軒並み食いつくされるんだよね・・・ --
- キラホエナライは面倒なのは味方に押し付け、出待ちでらく~に稼ぐべきシナリオ。このことを味方にわかりにくくするのが腕の見せ所なんだが、最近はあからさまにやる奴が多くて困る --
- 湾内ではシマロン狙い、後半はサブタスクの艦ガン無視で湧いてくる他の艦を出待ちしている奴らとかね。ゴールすべき時でも無駄に時間延ばしてくるのは流石に自己中すぎウザザい --
- 開幕すぐ出待ちポイントに直行しても待ち時間が長すぎるし、湾の入り口でやってる感出してから向かう方かいいよね。 --
- できる出待ちは助かるけどな。どっちつかずでどう動くか読めない奴が行く道決める材料になるだけでも価値がある --
- 今のシナリオ参加者ってアホしかいないの?星取れないの確実なのに無駄に粘って全滅してたら世話ねぇわ。状況見て終わらせられないならシナリオなんかやらずにcoopに籠ってろよ --
- 自分で答え分かってるならシナリオ来なければ良い --
- 木の目線がわからない。ゴールから見てるなら方面隊全滅したらクリア条件満たすし、海底からなら見てないでさっさと次行けばいい。つか味方が沈むのは悪いことじゃない。おれ時々沈みに行くし --
- 無駄に粘るのと味方が沈むのは微妙に違うんじゃないか?多分別方面に過半数の味方がサブタスク達成に向かうが全然達成出来ないでクリアにならずorサブタスク待ちでゴールしない→先にゴール側が沈む→クリア不能になった上で全滅 じゃないかと予想 --
- ミッション理解してない阿呆がいつも通り湧いてるだけかと --
- 龍驤君が暴れやすいシナリオ --
- ここの艦別寸評ってどうやって編集するの?ノヴォロシスクとかラフマトとか追加したいんだけど編集画面に入る方法がわからん・・・。 --
- 画面上、ホーム | 新規 | 編集👈 | 添付 --
- Weser「」 --
- 久しぶりにやったけど慣れてない方多数で3戦連続クリアならず・・・初心者多いね --
- 湾内の掃討に、10分掛かることが何回かあって呆れたよ --
- 出待ちが2隻とか居ると湾内処理に時間かかるんだよね。マジ出待ちはやめてほしい。 --
- 吹雪で、北側に湧く敵を出待ちをやってみたけど、5隻撃沈で、2回連続、経験値トップと「エイ」が取れてしまった。 こんなに効率がいいとは思わなかった。 第3波のKaiserが、減速して魚雷を躱してくるので、まだまだ練習が必要だけど。 --
- 通報案件ですね --
- 最近こいつみたいに役立ってようが自分の気に入らない稼ぎ方する奴は通報っての増えたよな --
- 吹雪出待ちで「通報-2」よく出るけどこちとらとっくに0ですし気にした方が負けっすよ --
- 枝じゃないし別に通報もしないけど楽して稼ぎ奪っていって別に役に立ってもいないからでは?やってるほうは楽でいいかもしれないけど面倒な湾内処理押し付けられるほうはいい気分はしないよね。 --
- サブタスク失敗のリスク軽減て考えれば出待ちが無駄とは思わないけどな。CAで行くのはどうかと思うがDDならまだ大目にみても。ちなスコアトップ取れるかどうかはそれなりに技術(小細工)も必要だし --
- キラホの失敗要因で大きいのが ①北西側を仕留めきれない ②北東側を仕留めきれないor後から向かってグダり戦闘に時間がかかって最悪失敗 ③北東側に誰も行かず突破 あたりなんだよね。楽してるのは確かだが、役に立ってないかで言うと、②③の心配がほぼ無いってだけで結構役には立ってるんだよこれが。少なくともエビ漁にしか興味がない駆逐よりは確実に役立つ。巡洋艦で多少湾内やってから行った方が更に役に立つけどね。 --
- まぁ体感で変化するから人それぞれだと思うが、②と③はタスク1個落として☆4になるだけだから、内容的にはエビ漁直行と同じかと。湾内の掃討遅れると敵の増援が溜まって失敗みえてくるこれが恐い。おっしゃるとおり湾内通って様子みてくのがいいだろうね。それが出来ない腕と船でくるなら経験値効率的にエビ漁駆逐以下のお役立ちじゃね。ルール違反とかじゃないし好きにやればいいけどね --
- 同感だな。出待ち2隻で最初から枚数減った状態でも怪しくなるのに、さらにAFKとか湾内即沈とか出てくると火力不足で湾内掃討遅れるどころかサブタスクとか言う以前に詰んだ経験何度かあるね。 --
- 巡1駆逐3とかだと火力辛い、特に戦艦削る係がいないと時間かかる。でも次の湾外の事考えて用意する船の少なさをみてるとなぁ。遠くで指示出す戦艦と変わらんような --
- 吹雪に期待するのは、湾内KaiserとKoenigへの雷撃か北東での出待ちだから、出待ちはむしろ歓迎やけどね。それより空母はシナリオ展開おぼえてから乗ってくれ。 --
- 吹雪で出待ちしたんでしょ?正直駆逐一隻かけたから湾内で戦えないならそれはほかのメンバーの問題では? --
- 駆逐1隻出待ちで欠けた位で戦力不足ならそもそも戦力にならん面子ばかりって事じゃん。湾内時間掛ろうが片面確実に落としてくれるならクリアは楽になるし出待ちの方が遥かに有用な面子だわ --
- 湾内終わって無くても(誰も行ってなければ)湾外の増援溜まる前に脱出するんやで。極論出待ちが各1居て失敗しなければ、湾内は15分かかろうが星5だから。湾内に時間かかってるからって誰も早期に北西行かないのが一番ダメなパターン。 --
- 吹雪って、あまたの大体プレイヤーの場合、単なる輸送船狙い役立たず・・・。で、あるならば出待ちでサブタスク成功の可能性高まるわけだから有りだと思うよ。 -- なお出待ち合計3隻以上は湾敵掃討の火力不足に陥るのでアウト?
- 出待ちなんて戦法ができる時点でこのシナリオは糞なんだよな。敵援軍の出現地点を完全ランダムにしてほしいわ。 --
- もしくは湾内敵戦艦をバイエルン・グナイ・ビスマルクに変えるとか。こっちのほうが楽しそうだな。 --
- 正直弾幕張ってくるだけのやつはいてもイラっとするだけだから高Tier戦艦相手で油断したら死ぬみたいなのが欲しい。ナライのミズーリみたいなの。 --
- ↑じゃあセヴァストポリorウラジオストック攻略戦かな。時期的にどうなんだろう --
- ↑4 出待ちはメリットある派だがそれは同意。今こそ極限を再実装して欲しいわ。 --
- さっきH6の島の辺りに戦闘機置いて結構長い間スポットし続けるSerovが居た。ああいう最適な工夫が見られると軽く感動すら覚えるわ。 --
- シナリオの野良プレイでチームプレイとか、勝利に貢献とかそんなもんじゃないでしょ。 他者のプレイに期待するから腹が立つんだよ。 出待ちだろうと漁夫だろうと仕留めたモン勝ち。 --
- でも今週の空母のイカツさはほんま度を越してる。俺の獲物取んなや!って奴しかおらん。こんなんランダムじゃ使えんわボケェってレベル。そう考えるとシナリオって風紀維持に貢献してるよなぁ --
- 良くも悪くも早いもん勝ちだからねぇ・・・ でも龍驤使えば爆撃機1ウェーブで河内やれるのとかはちょっと・・・って思うわ。 --
- いや戦艦放置で瀕死の巡洋艦攻撃してんじゃねぇよって話なんだが、噛み合わないねぇ。価値観が違うのかもな --
- そっち?それはもう早い者勝ちじゃない?まあ持ってかれてイラっとするのも分からんでもないが。 --
- 確かに熟練空母乗りが片っ端から敵艦を沈めていくのは面白くは無いけど、地上目標だけしか攻撃しない空母乗りもチラホラいる。 高射砲のある陣地はスルーして港湾施設と輸送船をひたすら爆撃。それらを片付けたら途中抜けしてAFK。 あんなの居たら萎えるわ~ --
- 「途中抜けAFK」 それいた。俺の場合、糞ニュルンベルク。その野郎、島影隠れて沈まなかったので脱出隻数困ったわ(怒)。 --
- 戦艦無視で初手or2手目(1手目は地上orカール)からエビ漁に夢中になってる寄生空母は帰れって言いたくなる。ああなると居ないほうがマシ。 --
- 出待ち容認派だけど、戦艦で出待ちってどうなの?まあ湾内の火力不足とかは特になかったし、河内沈めただけで駆逐にやられてたから石鎚はみんなで処したけどあの人は何がしたかったのか気になる。 --
- 先日まであった後方ぼっち配置に引っ掛かったら戦艦でも出待ちしてたよ。前に重巡が居たら南進しても的が残ってないし。 --
- なるほどね?でも今は後方ボッチは改善されてるしな・・・ --
- 現在の配置でも米戦だと出待ちするよ。米戦使うことはまずないのだけれど、艦種国籍縛りのお題が出てたりするとその限りではないので。 --
- なるほど米戦なら・・・。確かに足がめちゃめちゃ遅いもんね。 -- 木
- 以前出待ちじゃなく早期脱出を試したことあるけど、副砲特化の艦なら十分出来るよ。そうでない場合対駆がダル過ぎる。まあ出来るかどうかに関わらず戦艦で出待ちはどの道非推奨なんだけども。 --
- 基本的に戦艦の出待ちはダメでしょ --
- 序盤から北東出待ちに吹雪とバイエルン居て呆れたが、リザルト見たら吹雪よりバイエルンの方が稼いでいてさらに呆れた。 --
- 主砲の方が魚雷より当たるの早いから、常にダメージが出しやすい適切な距離・角度から砲撃してたら戦艦の方が吹雪より稼げるかも知れない。 --
- 吹雪で北東出待ちに向かったら、戦艦も付いて来たことが2回ほどあった。北東出待ちへの強い意志を感じたので仕方なく北西に向かったけど、おかげで北西出待ちの方が楽しいと分かって北東には行かなくなったな。 --
- なんか戦闘時間のこり13分頃に空の色変わらない?おま環? --
- 変わるね。結構前からだよ。何か霞がかかったようなちょっと暗くなる様なやつよね。しばらくすると元に戻るんだよね --
- 巡洋駆逐の首振りイヤイヤ回避当たらねぇ。あんなに早く切り替えせるか普通。特に駆逐はなんか引く判断も速えし2倍手間掛かるんだが。ロックオンだけしてくれる味方が欲しい --
- 照準向けてると首振りしだして撃つに撃てなくなる。戦艦HEで駆逐相手だと焦りと殺意がヤバい。 --
- だよな撃ったら機動変えやがるし。いくら首振っても速度落ちた直進みたいなもの、ツボさえ判れば当てられると思って色々試してるが今一わからん。やりおる --
- 自分の場合は相手が急旋回して側面向けた所を狙って撃ってる。魚雷とか壊せればしめたもの。 -- 枝1?
- マジで駆逐で出待ちするならしっかり成功させてくれ --
- F4要塞の北のほうは北側に山があるので対空射撃できないのでそのすぐ北側を突っ切るとE5要塞からの射撃のみなので損害受けるが8機のまま通過できる。F6要塞とF7駆逐は準備中なのか火を噴かないので往復ビンタ2回で4本当てる間は応射なし。残った4機で湾奥を偵察し対空ないK.ALBERTを襲う。第二派はF8G8要塞を迂回して輸送艦攻撃。第三波では残りの輸送艦と湾内戦艦。第4波からは湾外へ。雷撃機消耗させないので2中隊フルに保ったまま後半戦へ。どの空母でも雷撃主体で常に雷撃機が飛び交ってる状況にしてる。 --
- F7駆逐じゃなくF7巡洋艦でした。日空なら4発で撃沈か瀕死にもっていける。他国空母だと6本お見舞いすることもある。 --
- Botナーフで駆逐も巡洋も全速出さなくなった。以前は全速で接近されてすれ違いざまに魚雷放出してくるから慎重にならざるを得なかったが、こっちが少し減速すればその状況にはなかなかならない。魚雷発射後の煙幕に隠れてる駆逐も急接近して視界とられたが結構安全。 --
- それよりもガン縦AIっぷりに拍車がかかってないか?前は4~5kmでも割と雷撃してきたが、2kmになっても若竹が雷撃して来ない(ガン縦してくるせいで射角に入らない)んだが。前回からだっけ? --
- 縦突進というよりは猛直進だと思う。腹向けて猛進しているときは思い出した程度に魚雷撃つ。旋回しながら魚雷撃つというイヤラシサが全くなくなった。 --
- 今回から明らかに変わったと思う。いつもA1に湧いた河内を雷撃した後、同航戦で若竹を砲撃しているけど、若竹がいきなりこっちに艦首向けて来てびっくりしたわ。 --
- いくらなんでもAI弱くしすぎでつまらん --
- 北出待ち駆逐練習しようと思ったら湾内艦隊全滅前に巡洋艦4隻沈んで出待ちする訳にいかなくなってワロタ… --
- 湾内の敵で死んでる時点で(然も4隻?)ミッション失敗じゃん? --
- 逆にどうやったら湾内で4隻も沈めるのか知りたいわ… --
- 南入り口で魚雷(ダラス1)、湾内突出(ラフマト1)、南入り口で戦艦に腹晒し(ダラス2)、ケーニヒに近づいて(ラフマト2)、ちなみに巡洋全員無迷彩。残ったケーニヒは戦艦に任せて脱出優先すればクリアだけはできたかもな… --
- カナリアスで暴れるの楽しすぎて草 --
- 主砲リロ遅め&APのみでも十分火力あるから湾外駆逐2、コルベルクも単独で沈められるわな --
- んだんだ、やわらか駆逐や巡洋艦に妙に良い精度で貫通ダメージ量産出来るし、エンブで38ノット急行できるし適正高いべよ。あえて弱点挙げるなら魚雷無し故戦艦相手に難儀するのと、建物破壊がもたつく位だべ --
- ペンサだと河内石鎚は近づいて腹撃ってれば割と行けるけどどない?貫通力不足? --
- 腹は試しとらんけど、独戦の艦首艦尾上部構造物はエンブで近づいたら安定して貫通量産できたゾ --
- 交換して乗ってみだけどダメだね。ペンサと違って石鎚には2km以下まで近づいててもバイタル出ないわ。河内は試せてないけど。貫通ダメージなら安定して出るから中距離防御姿勢保てば殺れそうではあるけど、単独で湾外瞬殺するのは諦めたほうが良さげ。 --
- 旗付きで39.6kt出た、貫通出るし射程も長い。ただ駆逐を3射でとはいかないのがイラッとする --
- 早発信管で過貫通がほぼ出ないからどの相手にも安定してダメ出せるけど、対戦艦はバイタル出せないし魚雷がないのもあってキルタイムが伸びがち。それ以外は文句のつけようもなく適正艦だと思うよ --
- 俺を含めてDidoが3隻、然も空母無し。一縷の不安もあったが分艦隊組んで来た駆逐(モナハン)が北西待ちで河内等を撃沈してたので、脱出先が西だったものの北東の侵入も許さず18万ダメージ出して楽勝かと思ったのに、脱出先サークルに入っていた船の数が足りなかったのか失敗してしまったぞ 分艦隊の駆逐艦と戦艦が両方沈んでたが、残存5隻で到着必要数は2隻で充分だったと思うが違うのか? --
- 自己解決、5隻だから3隻入っていないとアウトだったんだな 俺が沈んでいれば2隻でクリアだったのか~(´・ω・`) --
- って戦犯(の内の1隻)お前なんかーい! --
- まあ、HPはまだ1/4残っていたが後ろに敵が居たからラムして沈んでいたらとは思うが、そこまで近づく前に多分終了していたな --
- 逆側の時は早めに沈む前提で動くのが良いぞ --
- 北がゴールだと湾内掃討からそのまま入るので、湾外掃討が失敗しても最低☆3つでクリアだけは出来るからね。西がゴールの時は状況判断して早めに沈む事にするわ -- 木主
- わざとゴール手前で停止する敵(味方のフリしてるガイジ)がいると失敗になるのホントクソ --
- J1にコソコソ隠れる空母いるよな。敵襲受けたくないからそうするんだろうけど自分の攻撃力も相当落ちるし、今日湾内で撃ち漏らした駆逐がJ1まで遠征してって空母撃沈->第一作戦目標すら達せず敗退ってのがあったぞ。J1に籠ってたら友軍すら支援にいけないからマジでやめてほすい。 --
- 空母がJ1に行こうがafkだろうがクリアできなかったこととはあんま関係なくね?1隻役立たずが居たくらいでクリアできないなら、単にチーム全体がクズだっただけじゃね。 --
- そのとおりだな。こっちは湾内に味方多数いたんで早めに北東抑えに回ったんだけど母艦沈めた駆逐も湾内艦隊だったから脱出地点が現れないんだよね。仕方ないから北東側からかたっぱしに沈めまくってJ1にいるだろう駆逐目指してみたけど友軍溶けて10隻24万Dam超えたあたりで力尽きたわ。ラフマトにしちゃ頑張ったほうかと。 --
- え?最初の湾内のG-101を仕留められずにJ1まで行ったの?頑張ったどうこう以前にその状況になってる時点でヤバ過ぎるんだが……。見たことねえわそんな状況。だから北東出待ち(もしくは湾内南側終わってすら居ないのに早期に向かう)は他人任せで微妙な策やねん。 --
- 西口美味しいから誰か行くよな普通。前は駆逐魚雷や戦艦に抜かれたりしたけど今ガバガバだし1人でも難しくない。そうニュルンならね --
- 西口湾の出口付近で最後の影が残ってたけどその時点で巡洋艦が1隻沈んでたからおそらく接近しすぎて魚雷食らったかと。戦艦2隻はそん時までに湾内深く入り込んでたし残りの巡洋はエビ漁エリアに固まってた。G101見失ったのが大きいね。自分のラフマトに戦艦1隻ついてきてくれたけどラフマトより先に沈んでたし中央口から出た残りはロクに戦果上げずに先に溶けてたし。まあメンツ悪すぎってとこですね。 --
- AFKが3隻撃沈して笑えた。駆逐2隻+巡洋1隻が無謀にも動かぬ的(陸奥)にラム攻撃。 --
- 懲罰艦が出て来てる時点でアレなんだが、なして駆逐艦が魚雷攻撃をしないとか訳ワカメだね。 --
- 敵の行動パターンが変わってからガン縦して突っ込んでくるようになったからね。若竹は撃たないにしてもV25は正面に撃てるから撃つはずだが・・・。それとも装填完了前にラムったのか・・・。 --
- こんだけ難易度下がっても北東脱出で湾外殲滅して味方はほぼ脱出側だし、反対側で生き残ってても仕方ないのでさっさと沈む→何故か失敗(4隻生存)とかあんのな…… 残ってた奴頭どうなっとんや…… --
- 鯵鯖って故意失敗流行ってるの?愉快犯?脱出故意にしない?で失敗多すぎ。 --
- 故意に失敗に持ち込むヤツは昔からいるよね。 ←こんな感じの顔文字を延々と打ちながら時間切れまでチンタラしてる。他人の活躍が許せないんだろうけど、なぜ自分のスコアがショボいのか学習しろって --
- 相手の顔がみえないからどうしても勘ぐりがちになるが故意に失敗しようって奴はあんま居ないかな。俺ぁ戦いてぇんだよゴール?知らん、そんな奴はたまに見かける。てかさ、自分は何もせず真っ先にゴール入って戻れ連呼されても聞かねぇ聞きたくねぇと思うのは普通だよな。前線張って仕事してる奴が言うとしゃあねぇ戻ってやんよ、となるのは仕方なくね人間だもの。戻って来ないのはその辺じゃないかと小官は考察する次第であります --
- 自分が先にゴール行って戻れコール無視されても殆どの場合はそれぞれ稼いだあとちゃんとゴールするしこれは全く問題ない。逆に自分がコール無視というか拒否して粘る事もある。戻る時間が足りない時は数合わせで自分を沈させる事もある。ミスって自分が稼げなかった場合でも最低限成功させないといけないから。問題なのは自分が湾内深く入って行って外の戦いに間に合わず稼げなかった腹いせに皆にゴールしないでおこうぜと触れ回るクソ野郎の存在。そして実際に時間切れになる。こういう手合いに一時期かなり遭遇した。 --
- ↑そんな奴いるのか俺は出くわしたことないわ。ただ実際に失敗するのは同調する他の奴もおかしいし、ちょっとその場の空気も想像出来ないなぁ。逆に会ってみたい -- 枝?
- ↑木の人が言ってるのはそういう連中の事じゃないかと思う。実際自分も遭遇したからね。だとするとまたそういうのが沸いてる事になるな。自分はもうTire6で開発する艦も無いし殆ど行かないが。 --
- ↑ごめん葉にするの忘れた。。 --
- 今しがたゴール手前で動かない空母に出くわしたわ。逆側の人らにしてみりゃ枚数足りてると思うだろうから積極的に沈もうって動きもしてないしどうにもならん --
- 西側脱出なのに戦艦含め3隻が湾内から北上、しかも1隻はB2辺りで芋る。諦めかけたらその後3隻とも沈没、2隻エリアに入ればクリアだ!と思ったのも束の間残り20秒エリア内に入ってきた敵駆逐を全門斉射しようとブジョンヌイがエリアに入る目前で転舵して結局失敗とかいうカオス --
- 空母乗ってる時の初手で 初手ナッサウ雷撃or爆撃→ナッサウ早期に仕留めると南側突入の艦が楽になるのでわかる 初手カール雷撃→動かない的を瞬殺出来るのでわかる 初手海老→クズだがやりたい事はわかる (雷撃がゴミじゃない艦で)初手カールロケットor爆撃→無意味ではないが効率悪すぎて良くわからん 初手要塞→意味がわからない って思ってるんだけど初手で要塞攻撃してる人達って何考えてやってんだろうか。他の艦種も乗ってたら他の空母の動きや水上艦から見た脅威度とかで悪手って分かると思うんだが……。 --
- 偶にそういう奴がいるけど、意味不明ですよね。 実験してみたところ、要塞と施設は破壊しても収入は無いか、恐ろしく少ないみたいなので、対空砲火を浴びてまで破壊する意味は皆無だと思います。 キラー・ホエールは空母が稼げるシナリオなのにもったいない。 --
- 湾内では動きが遅い(動いてない)ダブル・ケーニヒを雷撃してくれたらOK、後は湾外のシナリオクリアに必要な艦艇をしっかりスポット、攻撃してくれて脱出先にもキチンと向かってもらう事かな。 --
- ここ数日coopで宿題済ませてキラホ2戦お疲れっ!やってたんよ、したっけなんか賛辞+9貰ってんだが。ラジチャで一言も褒められてないんだが。Canariasで集弾悪くて常時前線張って800bxp叩き出したのがフルサポートと勘違いされたのか、全員賛辞送るの流行ってんのかね --
- 賛辞送れる数が一気に増えたから(カルマ0でも18回送れる)気軽に送ってるんじゃ? --
- おれも送った方が良いのかなぁ。俺の感覚だと甘くしても賛辞3が限界なんだが(実際送ったのは1)。なんか申し訳無いが。しかし次はナライだしどうなることやらw --
- やっぱり敵BOT艦は視認外まで距離を取ってるプレイヤー艦を追いかけてくるね。 駆逐艦で雷撃位置に着くと急旋回して見えてない俺にグングン近づいてくる。 --
- Didoの評価に書いたけど、北西出待ちが安定する。河内は魚雷3本で確殺できる(艦長スキルの強化型魚雷炸薬取った)。あとは駆逐とかいじめるだけだから絶対勝てる。キラホで20万ダメ超えるポテンシャルあるカナリアスには及ばないが、15万ダメ前後まで伸びるし味方も喜んでくれる。ラフマトでもできると思う。 --
- 出待ちなんて戦法どんな船でも行けるやろ。失敗する奴はただのゴミ。 --
- 特定の船で最大効率出すにはどうするかっていう話なのでなあ。あとどんな船でもは言い過ぎ。 --
- 新実装の艦でラクして稼ごうとして失敗する奴をよく通報してたわw。欧駆実装時はまー酷かったぜ。 --
- 大体の船は出来るがどんな船でもは無理だな。火災浸水or主砲ダメージまで利用しないと戦艦1隻仕留めることすら出来ない欧駆みたいなゴミや、そもそも魚雷がなくて主砲で瞬殺も出来ないダラスみたいなのも居るし。ちなみに湾内戦ってから早期脱出で前回Didoで最大で35万ダメージ出たからちゃんとやるとDidoの方がポテンシャル高いよ。 --
- 手練れの戦艦乗りは北西で敵が湧き出す時間ピッタリに着弾するように砲撃するという。 一撃轟沈という訳にはいかないけど、VPに刺されば出待ち駆逐艦の魚雷が命中する前に敵艦のHPの半分は持っていける。 湧き出し地点までせっせと遠回りして準備万端で待ち構えていた駆逐乗りにとっては、戦火が半分になっちまうからたまったもんじゃないだろうね。 --
- 散布界的に無理っす --
- 魚雷じゃなくて主砲の予測射撃でVP取るのは流石にツール使用か変態じゃなきゃ無理っしょ。 --
- 伊勢っていう空母が初期位置から動かないで艦載機を飛ばしていた。なお、湾内が片付いたら湾内に入ってきて艦載機を飛ばしていた模様。空母2隻体制とは豪華デスネ --
- マップピコピコしつつ残り時間をチャットすれば大抵は気付いてゴールに向かってくれるんだけど、今日は残り1分になるまで全員マップ反対側から動こうとすらしないで失敗したわ…何考えてんだか訳分かんねえ --
- 欲しい船は全て揃えちゃって艦長レベルも最大値、ポイント稼ぎする必要も無いのでタスクよりも敵艦殲滅優先するってYouTubeゲーム配信者が言ってた。 --
- 故意失敗するってコトでしょ?こういう輩いるんだな。やっぱ鯵はヤバイわ。 --
- 南口に駆逐と空母しか居なくて要塞1箇所仕留められないままってことがあって、北東脱出なのにF4ピコピコしまくったりチャットで必死に要塞潰せ(英語)って言ってる奴らが居たんだが、もしかして戦闘に関係無い位置の要塞が残ってても特に問題無いって分かってない人結構居るんだろうか? --
- 特攻旗つけて南で稼いだら北の巡洋艦、戦艦(衝突)して高速回転が吉 --
- 後半戦の外洋では戦艦単艦でも突っ込めるくらいに敵艦がゆるくなってるのね。 以前だったら四方八方から雷撃されたから突撃は難しかったけど、こりゃ楽だわ。 --
- ん~、やっぱり出待ちプレイヤーがいると萎えるな。 敵艦出現はランダムにして欲しいね。 --
- そんなことしたら失敗ばかり増えるじゃないか? --
- 出待ち自体は喜ばしいと思いますけどね。自分で手の回らないところを出待ちに任せれば、ほぼ★5クリア確定なので。北西出待ちが居れば北東に、北東出待ちが居れば北西に自分が向かえばいいので。困るのは出待ちだと思ってたらやることやらずに沈んでしまったとき。 --
- 以前は陸上施設破壊で結構exp貰えたのに今貰えないのな。こんなん施設破壊するだけ損じゃん。アホくさ --
- あー、だから空母が施設を開幕爆撃してたのか。 --
- それどうやって気のせいかそうじゃないか判断してるの? --
- 施設破壊12で艦艇ダメ3万程度。以前はこれでも基本exp1000は超えたけど今700位。全然おいしくなくなった --
- なるほど、ほぼ艦艇ダメージなしでの比較か。つーかそれ検証以外でやってたらとんでもない地雷空母やないか…… --
- 「残り何分で出現」とか「オレがコントロールする」とか抜かしていつもゴールせず粘る奴がいてのぅ。内心「スコア下がるだろ」とイライラしつつ口を出さないようにしてるんだが、実際のところ現在の仕様はどうなんだろ。自分はあくまで体感だから確証がなくてな。 --
- 下がりはしないけど増えても微々たるもの。粘るだけ時間の無駄だからタスク完了したらさっさと上がるほうが効率良い、たかだが基本100増えるかどうかで5分も10分も追加で拘束されたらたまったもんじゃないよ --
- なるほど、散見される「スコア下がる意見」は時間当たりのこと差してるということかな。ゴールで待ってるオレからしたらたまったもんじゃねぇな。 -- 木
- 逆に1戦で稼ぎたがるのは旗一枚あたりの効率だな --
- すまん、実はチケットも切ってあっての。同時にここのニキ達の見解も聞いておきたかったんだ。回答は「基本経験値の算定には、実績の達成やシナリオ戦のサブタスク達成後からメインタスク達成時間などの要因は含まれない仕様となっております。」とのこと。どうもオレの誤解だったようだ。 -- 木
- 明日からキラホ?ラプターの次に苦手だぁ。 --
- 自分が空母を使うならボーナスゲーム状態で、ゴールしない奴がいない限り失敗なんかありえないから、個人的にはナライの次に好きなんだけど、それ以外の艦種の時に、今日だけでもう3回も失敗してて、流石にうんざりした。 アズールレーンコラボのせいで、シナリオにも初心者が増えている? --
- プレーヤー艦が湾外の敵出現ポイント二か所にキッチリ「湧き待ち」されるのを見たら萎えるわ。 --
- 他の駆逐艦が既に向かっている場所に、自分も出待ちしようとVästeråsで向かった奴を見たときは呆れたよ。 --
- 働こうって意志が伝わるから俺は別に。キラホは獲物の分担とか味方に背中を任せるのが主題だろうし。たまに失敗する奴居るけど大抵は前のめり杉るのが原因だしまぁ仕方ないね --
- 敵さんの動きが単純化というか鈍くなった?駆逐倒しやすかったし、ニューポート以外の他のシナリオがくそげ化してるのも相まって癒しシナリオになるとはな… --
- 初心者&序盤ショボ沈の戦績4割台が圧倒的に多くなってきてるので古参は空母以外で参加するメリットはほぼない 特に北東ゴールに設定されると湾内に引きこもり戦力外な奴、ゴールしない奴が圧倒的多数なので成功率は体感5割 --
- もうすでに出待ち待機してるのに後から来て横取りするのは必ずC国の連中なんだが、そして倒せずショボ沈とか中途半端な腕で来るなよ。 --
- 湾外に沸く敵駆逐が攻撃を避ける様になった。 以前のような鬼回避って程ではないけど、砲撃照準をすると艦首を左右に振るし、航空雷撃では円運動で雷撃位置さえ着かせない。 味方の集中砲火が始まると避けることはしなくなるけど、その時点で雷撃する美味しさはもう無いもんな --
- なんというか、シナリオはどれも飽きたわ。 作業ゲーなのにポイントは低い。 --
- アリ?シナリオが現在、達成可能なシナリオなし との表示。唐突に終了か? --
- 休止中のシナリオのどれかが復活する前準備……だったらいいなぁ(ないない) --
- マップギリギリにいた(別に湧き待ちではなく戦闘の流れで)ら虚空から現れたKönigに撃沈させられたんだけど、これ仕様なの?もしかして報告してもどうにもならない? --
- 仕様です。出現時に重なってたらどちらかは確実に沈みます。 --
- ひえ~…次から気をつけるようにします。ありがとうございます! --
- 出待ちする駆逐2隻に釣られて湾内に入らない奴が3隻…1隻だけ突撃、当然集中砲火で撃沈。仕方なく空母で前進したら副砲で駆逐落とすはめに(てか湾内二番手が空母とかいう)…一緒にきた戦艦がまさか湾内北回りすると思わず出過ぎて空母撃沈。遅れて外にいた巡洋艦が入ったのは残り10分、湾内殲滅済んだのは7分、結局脱出隻数が足りずに失敗。きょうもしなりおはかおすです --
- 今週も出待ちカスは当然おるし出口に向かわんで沈みもしないわでやっぱキラホは廃止して欲しいレベルのうんこシナリオだわ --
- 移動時間が長いおかげで伊勢の適性率がすごい --
- とりあえず真ん中の島辺りにいれば進むも引くにも対応できるし、晴嵐温存しとけば、痒い所にも魚雷を直ぐに配達できるから便利よね --
- リュッチェンス乗せた副砲特化PEF港に突っ込ませたらエビ実績取れて草。このシナリオでも取れたんか。 --
- なおスクショ取ろうとしたら感謝するとかぶってて嫌味みたいになってしまった模様(直した) --
- 脱出サークルの中に入る知能のない奴らと組まされて時間切れした時の虚無。 --
- 石鎚動いてなくない? --
- イージスの扶桑といいAIになにかしら変更があったのはたしかやな --
- 開始から補給船一直線の空母乗りは来ないでくれ。 --
- PT鯖第2ラウンドだと、湾内の巡洋艦がニュルンになってる。頭から近づけば怖くないが… --
- できる男はスコアトップもとるし脱出サークルにも余裕を持って入っているんだな --
- 稼いでると変に引き伸ばす必要無いからさっさと次行った方が良いしな --
- 敵艦のTier、これまでは3~5くらいだったのが、5~7くらいに。後半、マップ左上から現れる石鎚やらが長門になってたり。それでも適当に相手を蹴散らして脱出すればいいので、他のシナリオよりは難易度低い。 --
- ニュルンの魚雷 中央部に6発当たっても沈まないバイエルン... 水雷防御も盛られてるんじゃないかなー --
- 味方NPC船(わかりやすいのはラプターやナライ)が開幕にHP増加するし敵も本来のHPより増加してるし、イージスの大和がなんか速いって報告もあったし、HP以外のステータスも盛られてる可能性があるのか…… --
- 艦長スキル取ってる可能性はあるな。昔極限のアトランタがIFHE取ってるってのもあったし。 --
- PT鯖の話?通常鯖でしかやってないけど、何も変化はないみたいだったが。 --
- 最近の V-25 は、攻撃を察知すると転舵したり速度落として魚雷やり過ごしたりと、結構頭よい動きになってるな。ただの bot だと思って脳死攻撃するとほぼ全部かわされる --
- こっちの味方に向かって転舵しているだけだと思うけどなあ。V-25を発見直後に龍驤で雷撃したら、左に転舵されて魚雷が外れたけど、単にA1で出待ちしている味方に向かって転舵しただけだったみたいだし。転舵されなければ偏差を覚えていれば魚雷が結構当たるから、ニューポートとキラー・ホエールの駆逐は雷撃する価値があると思ってる。 --
- このシナリオ、リアンダーで出ると必ず一番南端に配置されるの?4回連続で一番南端だったんだが。南端に配置されても空母がG-101とナッサウを放置したまま単艦で南口突入するはめになると嫌だから、位置的に遠い中央口へ向かうか出待ちに向かうかになるんだが。 --
- 運が悪かっただけなのでは?ナライで巡洋艦を使ったら、中央配置がそれくらい続いてうんざりすることもあるので。 --
- 5回目は南端ではない配置になりました。どうやら運が悪かっただけのようです。 --
- 俺もリアンダーでよく。俺は南口突入が好きだが北配置ばかりで嫌になるよ。まぁ運だろうね。 --
- ナライで15連続で中央後方配置になったこととかあるから運と言えば運。時間帯&ユーザーID等で乱数が偏りやすくなるとかはあるのかも知れないってところ。 --
- キラホって超絶上手い空母乗りの人がいると、ぜんっぜん稼げないですね。艦載機の機動力に、水上艦では追いつけないからなぁ。 --
- このマップの敵艦は単発的に湧き出すし、直掩機出さないから空襲し放題だよね。 出現パターンさえ覚えてしまえば味方の砲弾が届く前に美味しいところ持っていける。 --
- ぶっちゃけ逆も言える。早期湾外ないし出待ちが居ると、空母じゃ仕留めるのに時間かかり過ぎて稼げない。結局は水上艦だろうが空母だろうが他に稼げる人が居るかどうかなんよ。 --
- 湾内にあるAP撃ってくる砲台、巡洋艦で油断してると余裕でバイタル抜いてくるので侮れない --
- あれどういうスペックの主砲なんだろうな。この前1発受けたら7000ぐらいHP減ってビビったわ。 --
- あれ、最大ダメージ13kぐらいじゃなかったっけ?7kだと通常のAPの計算式(最大ダメージ*(1/6)*2)で逆算すると最大ダメージ20kとかになるんだけど。いつの間にかダメージ計算式特殊になってる? --
- 恐らく今まで長門(天城)砲だったのがティアが上がって敷島砲だかに変わったと思われ。この二つの砲は減衰率含めたら概ね似たような弾道になるから選ばれたんかね。 --
- Didoが2発で瀕死になって驚いた。何ヶ月か前に、Didoによく乗ってた時はこんなことなかったんだけど。 --
- 巡洋戦艦のバイタルも抜いてくるぞ(怒) --
- はじめて空母使ったんだが稼ぎやすすぎてもうキラホは空母じゃないと出撃できない身体になってしまった。20万ダメは最低保証で稼げるレベル、上手い人はさらに稼ぐんだろうけど。1マッチに5分以上待機時間かかるのが玉に瑕だが --
- 同感です。プレイ歴1年の自分でも、それくらい稼げますからね。まあ、分艦隊を組まずに気軽に荒稼ぎ出来るのも今週が最後になりそうですが。 --
- 味方巡洋艦2隻がA1,A9のそれぞれ出待ちポイントに張り付かれると萎えるわ。 --
- 湾内だとシマロンを他のやつに食われてあまり稼げない時があるから、手堅くいくなら出待ちになってしまうんだよね。 --
- それな。しかも湾外の方の出待ちならシナリオ自体の成功率も高いし(A8脱出ならほぼ星5確定、A8失敗したとしてもまずクリアは出来るので) --
- さっき、7隻生存していてゴールまで3隻入ってる状態で空母がゴールの少し近くにいたのにまったく動かず失敗というパターンがあった。砲撃したり呼び掛けたりさんざんしたのに不動。ふざけんなよ!と思ったわ。あんなカスまだいるんだな。本人は、なんで失敗したのかわかってないんだろうけど・・・。 --
- 落ちたのかもしれないし、宅配が来た、腹が痛くなってトイレに行ってた、子供や嫁が話しかけてきたとか?所詮ゲームだからな。 --
- 落ちた以外の場合なら自動航行を使えばいいでしょ。そんな理由でゴールしないのを正当化されちゃ困る。 --
- 自動航行の操作なんか片手間で一瞬で出来るんだから、落ちた訳じゃないならギルティでしょ --
- EUで明らかな「故意失敗」あったぜ。ギリゴールしないヤツ。ラストわざと煽りチャット付で。誰かって?二回デカイ戦争に負けたアイツらさ(チョビだかいた国)。なお、煽り、暴言、その他で一番チケカしてんのもコイツら。 --
- 三連続でそれになって萎えたわ アホくさ --
- 刷新後は、湾内の敵艦を殲滅した段階で後半の敵が湧いて、その後の敵の出現も早まるみたいですね。タイマーと、敵艦殲滅からの経過時間ベースの敵が湧くタイミングの表を用意する必要があるかも。表を見なくてもプレイできるくらいやり込んでたんだけどなあ。 --
- 新しくなったシナリオの中では、簡単な部類だね。敵がワラワラ沸くタイプのシナリオじゃないから、1隻ずつ処理していけば安定の星5。たまにルール理解してない味方がいても、勝手に沈んでくれるから半数が脱出サークルに入るのには影響しない。 --
- 青葉を狙う人ってあんま居ないのか...?ほっておいたらやばかったぞ。 --
- みーんな頭向けてくるから伊巡でここ引くとキッツいな… --
- 西ゴールで自分以外北の敵に目もくれない奴ばかりで草。やっぱミッションのお陰かシナリオ初心者多いんすね~ --
- 最上、愛宕が鉄板だな、以前のように出待ちが普通に出来る。ヒッパーやプリンツだと片側魚雷で扶桑を瞬殺出来なかった^^; --
- サンディエゴのSAP要塞砲0.5kmで抜けなかったんだけどどうなってん。 --
- SAPは距離で貫通力が変化しないから遠くから当ててだめならHEに切りかえるべきよ --
- 愛宕で出たら開幕で魚雷発射管一基大破。壊さないで素通りしようとしたらバイタル抜かれた。舐めプダメ、ゼッタイ。 --
- さっきの試合でジェンキンス司令がAFKになった --
- マジかよ…(;´・ω・) 皆疲れてるのか? --
- それには出くわした事ないけどわろたww --
- リアンダーで北出待ち(は魚雷火力不足で不相応だが)やってみたら出現位置重なってラムってしまった……そこは済まないとしか言えないんだが、全滅負けってドウイウコト……………誰も脱出地点踏まないまま沈んでったんだろうけど… --
- リアンダーでここ引くと南出待ち一択な気がする。普通にやってもリアンダーじゃまず役に立たないし、逆に通常の流れで湾内入ってから殲滅しての湾外南に対応すると扶桑にスナイプされてT8巡洋でも手こずるので --
- そういった意図があろうが事故だろうが戦績がどうであろうが、出待ち失敗した時点で平等にゴミ。そんなゴミ分で味方に文句云うとは笑止。 --
- 北は陸上施設の破壊が必須でなくなったから放置でも良いまである 実は南脱出なら全員湾外出て南に誘導できるからな いつまでも湾内でモタモタしている奴がアカン… --
- いや俺は木じゃないんだがな --
- 誰か一人でもゴールインしていれば最悪☆一つでも成功するんじゃが… 一人づつ落ちていって気が付いたら一人になって、まだゴールまであと少しってところでAIの精密無比な射撃で確殺されるパティーンやな… 死因:全員の判断遅れ --
- お前らなんで湾内では雄々しく無双してるのに、湾外に出るとコテンパンにやられてしまうの? --
- きっちり前出て弾受けしてくれる戦艦がいるだけで全然難易度違うな --
- きっちり前出て弾受けする戦艦だったが、味方が巡1戦1に全部おっ被せて5隻で東の輸送船に殺到するのに飽き飽きしてもう止めたぜ --
- 真ん中の島に隠れて湾外に出てこない奴らはいったい何なのだろうね? --
- 湾内を一掃して任務完了と間違えて、”勝ったなこれは風呂入ってこよう!”と銭湯に逝ってしまった説に一票 --
- 扶桑にビビって湾から出れないやつ大杉問題 --
- 扶桑にビビるんじゃなくて吹雪にビビってんのかも。マインツで吹雪にビビってるそこの君、相手が何なら戦えるのか教えてくれる? --
- 吹雪とその後ろのケーニヒスベルグだかニュルンベルクに撃ち負けるレベルだからね… --
- 吹雪ですら妙に硬いんだよなぁ、しかも誰も援護来ないし --
- ↑まあそれは分かる 単艦だと3隻ぐらいの集中砲火浴びると直ぐに溶けちゃうからね --
- イージス終盤の戦艦チャレンジみたいな感じで好きだけど同業者はほっとんど見かけないねぇ --
- まじか・・・最終局面で残り5隻、うち2隻はちゃんと脱出サークル入ってたが3隻は脱出サークル逆側でウロウロ。まぁ俺もその一人なんだが、おれはもともとサブミッション達成のために逆側にいたんで、あとは最後に出現するヨルクにラムして沈没すればミッション成功と踏んでたんだ。ところが、出現したヨルクをその瞬間だけ神エイムでノスカロが即死させやがった。おかげでおれ死ねなくなって時間切れでミッション失敗。それまで何もしなかいし脱出もしないゴミが何でその瞬間だけ速射決めるんだよ・・・。真に恐るべきは有能な敵より無能で勤勉な味方ってこのことを言うんだろうなと心から納得しちまったぜ。 --
- ティアがあがっても相変わらずF8の要塞が痛いのお --
- なんかさあ。。。最初は芋っておいて、ニュルンベルクと要塞が消えたころにブースト炊いて突っ込んで輸送船だけ全滅させて沈むのやめてくんないかな。人間の心の闇の部分だけ見せつけられてる気がする。 --
- さっき俺も見た。マルテルだろ?湾内の安全が確保されたらブーストで突っ込んで輸送船全部食って最後はバイエルンにラムアタックで終了。ある意味感動する利己主義っぷりだわ。 --
- 増援の扶桑、気が狂ったように蛇行するから魚雷が全然当てられないんですがなんかコツとかあるんですかね…6㎞まで寄って撃ったのに全部避けられたときは流石に絶望してしまった --
- 自分はいつも出待ちで仕留めてるから狂ったように蛇行するなんて知らなかった。。さすがに2~3kmなら外しようがないと思いがちだけど、湧いた直後に加速してすぐ減速するから油断すると微妙に生き残られるので注意。 --
- 自分は出待ちできないので普通に湾から出て扶桑と向き合う形になるんですが、舳先がこっち向いてるのと予測線に沿って流すと未来予知で舵切られるのでなかなか難易度高いですね。一射目を囮にして蛇行して減速したところに4㎞くらいから本命を流すしかないですかねぇ --
- 何となくだが、一番近い艦艇に向かって艦首から接近するように針路変えているような気がする。 --
- 分隊がいると大抵これになる 食傷気味だからこれにあたったら敢えて失敗させるようにしてるわ --
- 扶桑にビビって湾から出られないやつ大杉問題 --
- 固いし門数も多いから仕方ないね これが大和とかならまた違っただろう --
- それ以前に前座の駆逐に燃やされるのが怖いんだよ… --
- 終結ポイントに来ない味方何なん --
- 進路妨害や出待ちなど、ゲームを面白くなくさせてくる味方がいたら腹いせに集結ポイントにはいかないようにしてる --
- 真面目にやってるやつがただただ迷惑なんでやめてもろてええですか --
- 真面目にやってる奴は進路妨害や出待ちなんてしないので無問題 --
- T7専用時代のナライのように、獲物を全部持って行ってしまう類の出待ちなら萎えるのは分かるが、キラホの出待ちはそいつがいる場所のしか食えないし、西脱出で誰も北に向かうつもりが無い時とか、出待ちがいた方が助かる事も多いだろ。 --
- 3葉さんへ、自分がPトップ取れない妬みが大半かと出町批判組は… --
- 出待ちされるとやることなくなるからおもんないのはわかる 特にやることなくクルージングになるな --
- 水面の波が一部無い状態になったの前からだったけ。鏡のような水面を航行するのなんか違和感が凄い --
- グラフィックは大きく変わった。退屈なシナリオだし、少しくらい気を紛らわすための工夫なんじゃないかな --
- 北西側で第一援軍を処した後Dono待ちしていると、発見されて内にも関わらず第二援軍で沸いたNuernbergが近寄ってくる。奴はRPF持ちなのか…。 --
- ニュルンベルク「見えてないプレイヤーの場所は分かりません!」Server 出待ちしているプレイヤーは(小声)あそこだよ。ほら行ってね。だから場所はわかってんのよ。 --
- もしかしたら……と思って輸送船に爆雷当ててみたらダメージはいって草 --
- 俯瞰視点で港側から最大高度ズームアウトで見ると海全体にTexture No Found て書いてて草 --
- テクスチャ1枚紛失したんだろうな…… --
- やたら波が静かになったと思ったらそうゆう事だったんかw思わず記念スクショしたったwwwしかし一昨日辺りからここがよく当たるようになってつまんね --
- これかwww よく見つけたなwww --
- マジだったw どういうことやねん。演出の改良じゃなかったんか。 -- 3つ上の木?
- 一昨日から6回中5回キラホで辛たん、、、味方は英語通じて優秀な人たちに恵まれたから良かったものの、相変わらず海に文字書いてあるし流石に飽きてくる --
- 凪いだ水面はバグだったのか・・ --
- 全員指定エリアに着いたのにクリアできんかった --
- このシナリオって心理テストみたいだよな。湾内攻撃終わってすぐに指定エリア入るやつとそうじゃないやつで。 --
- 停泊中のグナイが意外としぶとい… --
- 傍に岸壁があるので東からアプローチした場合はそれに吸われてることがよくあるね --
- 巡が1人島挟んで延々HE投げてればちょうど狐色。でも焼き上げるには火力が足りないな --
- プレイヤーが半数いないといけないってシステムクソやん。ただの遅延行為多発の原因になってるんですが。 --
- そうゆうわけじゃなくてゴールに残存艦艇の半数が入ればいいだけだよ --
- なんかもう南突入しても事故要素多い割に援護貰えなくなったし個人としてはうまみねぇな。要塞の対空砲火が邪魔だったり駆逐に側面突かれると面倒かもしれないけど最後尾の人か空母頑張って。 --
- 行かなかったらいかなかったでカルマ減ってて草。どうしろってんだよ --
- 最速で中央水路に飛び込んで、南の駆逐艦を砲撃して沈めればいいよ。南水路の外側でトーシロにうろうろされると駆逐艦は南水路から外に出てしまうけど、南水路に誰も向かっていなければ中央水路の方に誘導されるので簡単に処理できる。南水路にふらふら向かう素人こそカルマ減らしたいくらいだ。 --
- 空母乗る側としては、一番最初に視野に入る中央水路南側の砲台さえ即破壊して貰えれば、南水路北側の撃ちにくい位置の砲台は最後まで放置でもたいして困らない。壊して貰えれば嬉しいけど、南から上がってくる駆逐艦と戦艦処理したあとで構わないと思う。 --
- ごめん、何言ってるかわからないわ。空母だけどF7まで中央通って前進するし、駆逐艦1隻位なら副砲使って自力で処せる。南ルートはスリルを感じるために自己満足で行ってるんじゃないのか? --
- (え、今って南水路侵入そんな邪道みたいな扱いなの…?) --
- 邪道かどうかは知らんが、中央進行の進路妨害はしてくれるなよ。とは思ってる --
- ↑ワイよく南から入るから参考までに聞いときたいんやが、進路妨害って要はスタート位置が左側の方だった時に、強引に南に行こうとして中央に向かってる艦の正面を塞ぐなって意味でおk? --
- せやで。キラホは如何に早くF7のニュルを沈め、徹甲弾砲台を沈黙させるかがすべてなのでそれの邪魔はしないでもらいたい。まぁコースに限らず直進する船の進路を塞がれるのは迷惑だけど --
- 普通はスポーン位置で突入口は決まるもんなんだけどな。南スポーンから北に行こうとサイドチェンジする輩と、北スポーンで誰もいかない南の穴を埋めようとサイドチェンジする輩(ワイ)がよく衝突してた。刷新以降は気を使うのやめて真っ直ぐしか進まないようにしてる。 --
- それはあなたの普通ね。普通は南ルートなんていかんよ、あまり見ないし --
- そんなもんかねぇ。逆に北側の枚数が少ないからってタスクに支障があったことはないし、このシナリオの成否の鍵はそこじゃないと思うが。海老が欲しいなら別だろうが。まぁいずれにせよぶつかるようなサイドチェンジかます奴は通報だ。 --
- 鍵はそこだよ。サボタージュしてたらわかる。ニュルや徹甲弾砲台に臆して進出が遅れる→駆逐艦の魚雷が怖くて遅れる→グナイから飛んでくる砲弾が怖くて遅れる→グナイとバイエルンを沈める前に増援が来る→増援に手間取って脱出地点を敵が陣取ってる→詰み ってなるからな。それが中央ルートなら敵の弾受けしつつ突っ込めば纏めて解消できる。おこぼれ貰おうと味方も付いてくる。前線が上がるで安定性は抜群よ --
- うーん、そんな詰みはみたことないなぁ。「普通」の基準となった例が下振れしすぎのようにも見えるかな。・・となると南北どちらから入っても常にグナイ・バイエルン(旧ケーニヒ・アルベルト)と戦ってるオレのおかげで安定クリアできてるのかな・・そう思っておこう。結局南北に違いはないように思えるが。 --
- 見たことないならまだまだ経験が浅いのかもしれない。いろんな時間帯でやってるととんでもないbot未満に遭遇する。そういったbot未満の味方でも☆5取れるようにするには13分までに体力を半分以上温存したうえで湾内を全滅させることを目標に戦闘する必要があるんよ。そしてそういったbot未満はD5に溜まってることが多い。中央ルートを取れば南ルートの敵はbot未満の味方に押し付けることができる。後半戦も独力で戦闘しなければならないことを考えると一番体力を温存しつつ速攻を決められるルートだと思うよ --
- うーんこれが全体から見れば練度的にどうなのかはわからんが・・。この件では意見は一致しないなぁ。そこまでシビアなシナリオじゃないと思うよ。大抵クリアのネックになるのは味方が「ゴールに向かう」ことを理解しているかどうか。まぁ早朝~昼間にはやらないから時間帯によるというのは確かにそうかもしれん。 --
- 方向性が違うのはわかったわ。自分はスコアよりも成功率重視なので。スタンスが違うなら意見が違って当然だ。一見簡単そうに見える(味方がまともなら簡単)が、キラホは撤収が遅くなると無理げーになるよ。まぁbot未満の味方が複数いればの話だが --
- これはお見それしました。が、↑の一文で余計に認識の乖離が広がったね。まぁ長くなるし練度不足ということで終了しておきます。 --
- キラホは稼ぐよりクリア優先ってのはわかる。改装後の南口は中央から処せるし誰も行かなきゃ行かないでなんとでもなりそうな気もする。と言うかAP砲台気にする奴は居ても居なくてもどうでもいいような おれは島影使ってグナイを燃やす係でいいや --
- うまみなら中央凸では。南は湾口処理してシャルン燃やして北西向かってチームプレーコース。湾凸したら転勤に時間かかるしな。キラホで駆逐ならもう出待ちじゃね --
- 南配置だったから南口から侵入してバイエルンと撃ち合ってたら中央のニュルンが南口にめっちゃ近寄って来てて、えっなんでこんなとこにコイツいるの?と思ってよく見たら中央口含めてワイ以外誰一人湾に侵入してなくて流石に笑った。シナリオ初見勢か?流石にそんなビビんなくても大丈夫だぞ! --
- 時間帯によっては割とよくあるよ --
- よくあるのか(困惑) ちなみに顛末としては自分以外誰もメインタスクを理解してなかったらしく、「F1(西脱出)へ行くんだぞ」ってチャット打ったけど返答は『拒否(ラジオチャット)』と『?』だったよ。最終的にみんな全滅したからワイが自分でC8あたりからF1まで逃げ切って勝利への決意取ったわ --
- 中国語で話さないと一切通じないぞ --
- 左上のタスク文字すら読めない学校にも行かせてもらえず、喋れるけど読み書き出来ない中国人がネカフェでやってるんかね、中国人は自分用のPC持ってる人殆どいなくてネカフェでネトゲする方が一般的とも聞いた。 --
- 誰も突入しないキラホ、全員固まってフレッチャーに付いていくイージス(北湧きは無視)、防衛戦なのに逆ラッシュするニューポート。たまに初心者パーティーに当たってみかける微笑ましい光景よ。 --
- 久しぶりに6隻ゴールまっしぐらに向かったはずなのにモジモジしてたりで失敗パターンあったわ。いまだにルール理解して無いのか攻撃と移動同時に出来ないのか知らんけど、頭大丈夫なんですかね? --
- ごくまれに、熟練者が逆ラッシュするニューポートがあるので油断がならない……。 --
- お、グナイゼナウのタンクしてくれるのか、と思って眺めてたら近づきすぎてグナイゼナウの魚雷で返り討ちに遭ったビスマルクいた。何しに来たんだ……(グナイゼナウの魚雷は6kmなのでタンク役はそれよりも近付いてはならない --
- ここの陸上施設は副砲が狙ったり狙わなかったりする基準が分からん。 --
- 味方の練度低下のせいか最近ここが難しい 脱出地点が出る前に味方が半壊・もしくは自分以外全滅も珍しくない T8の味方戦艦3隻がバイエルンとグナイゼナウの2隻残していなくなったときは目を疑った --
- XVM見てると、このシナリオに割り振られる味方ってランダム戦績がやたら少ないもしくは年単位で履歴がない(=取得失敗)アカウントがやたら多いんだよね。垢売りBOTかシナリオ専か復帰者なんだろうけどシナリオ専にしては動き悪すぎる。 --
- 造船イベ艦種縛り4万Bexpでcoopが荒れた結果のpve難民なんだろう(特に戦艦)。まだ高速で回してる感じはしないけどこの状況が暫く続くかもな --
- キラホとかチェリブロの陸上施設に、届かない位置で主砲ロックするの何?撃っても当然手前に落ちる。遠くではあるけど射程内なのに、なんだこれ? --
- 陸上施設は陸上(海面より高所)にあるから。直線距離では射程内でロックできても、実際には高さの分距離が足らず手前に落ちる。wowsのFCS(ロック機能)は海抜0mで基準が固定されている。 --
- 極端に射程の短い伊駆だとキラホ北の砲台をまともに狙えないっていうね…ホイールでカメラを海面まで引いてやっと。手前の坂に着弾しかねないレベル --
- なんと!そこまでしっかり計算されていたとは。ありがとうございました! --
- ジェンキンス司令を初めて見たんだけど、ファラガットじゃなくてベンソンだった。そしてそいつを生還させたらジェンキンス司令を救えっていう勲章がもらえた --
- 離脱エリアに残存艦艇の半数以上が侵入しないと敗北なのってなんでやろな。 --
- 元々シナリオはpvpやる前のチュートリアルを兼ねてると思うんだよな。でそれぞれテーマがあると。キラホは戦場が遠くて常時複数あるから分担&準備しないと@初級編 クリア条件はそのハードルじゃないかな。自分=主役だと失敗するぞ協力しろよってハードル。効果抜群だよなぁ --
- 空母、まともに当てる腕がないならないで構わないから陸上施設じゃなく、せめて鈍足な戦艦を攻撃してくれ --
- 出待ち最適位置も知らずに出待ちに行くやつ止めてほしい、雷撃で秒殺できずに返り討ちされてるし。 -- これがいわゆる一番厄介な”やる気ある無能”ってやつか??
- 食い足りねんだよ!って第5波狩りに行く奴は↑かも知れんが出待ちミスって前に倒れるのはむしろ褒めたい。何か言うと煽りになるから言わないけれど 心の中ではNice tryって言っている 聞こえるかぃガンバエー --
- このシナリオ、半数は逃げるって条件があるから、出口に来ない隠れてる死なないやつのほうがよっぽど害悪なんで、無能ではない気もするかな。 --
- 最近あんまり見なくなったけどランダム化前は脱出フェイズに入ってるのに湾内で投錨して悠々と艦載機飛ばしまくって最後の1隻になってミッション失敗する空母とか大量にいたからな… --
- やる気なくてすぐ抜けていくやつより10倍マシ --
- 指定エリアに航行可能な艦艇の半数以上が入らないといけないの欠陥システムだろ。せめて1隻でも入ったら達成にしろやWG --
- この条件のせいでオナニー遅延行為に付き合わされることがあるのが最高にクソなんだよな。マジで時間の無駄 --
- あとこの巡洋艦がゴールすればクリアやな…と思って眺めてたら脱出エリアの直前で投錨する奴とかいるよね…あとちょっと待てばタスクの戦艦が落とせる、とかならまだしも増援を待ちたいがために脱出を遅延させるのはやめてくれってなる。その時間で次のオペレーション回してえんじゃ --
- それはそれでサブタスク無視して出口ダッシュ→強制星落としクリアが頻発しそうではある。それでもクリアできないよりはマシだけど --
- キラホで巡洋艦や駆逐艦が出待ちして即雷撃キルするのは見慣れた光景だけど紀伊が開幕出待ちポジに移動し始めてびっくり笑。いやさすがに戦艦は前線行けよと。 --
- 湾外から一生懸命シマロンにHE投げてる長門を見て逆にもう微笑ましい気持ちになってしまった。見るからに全然前線を張った経験はありませんって宣言してる感じだったけど増援の扶桑が出てきたら案の定慌てふためいて湾に入ろうとして座礁しててカワイイねってなった --
- キラーホエールってシャチのことだったんやな --
- 本日2連続失敗。ポイントが稼げなくてつらいぜ。土日はダメかなぁ~せめてwiki読んでから参加してほしいぜ。 --
- wikiない国の人も多いだろうからねぇ。日本語コミュは人口的にも内容の充実度的にも相当恵まれてるほうらしいし。ゲーム内で脱出しろって言われてるのにガン無視するのだけは勘弁してほしいけどアジアの言語圏外の人もいるんだろうな。 --
- ワシにもミャンマー人のWoWSフレ(こいつは上手いし英語もわかる)とかいるしまあこれだけの日本語wikiがある日本人は恵まれてると思う。あるのに読まない日本人は救いようがないが… --
- おほ、海外勢がいることを忘れていたよ。キラホでの失敗は痛いよ。 -- 木主
- 人間が過半数なら一番楽勝。ガイジ(ゴールに向かわないくせに生き残る奴)が過半数なら一番難しい --
- どうなってんだよ、相手の扶桑は……(クロス魚雷を回避される) --
- 扶桑がこっち注目してる。誰か他の味方凝視してる時は全く回避しない。仕方ないね --
- うちの扶桑はそこまで精度良くないんだが…… --
- 扶桑に限らずここの敵は標的にしてる相手に艦首向けて突っ込んでくる習性があるから、それを考慮して流さないといけない。 --
- 新年早々エグいのきたわ(ガッツポーズ) --
- 戦艦が前出て弾受けてるのに、湾内に入らない、湾内から出てこない巡洋艦とか存在価値あるのか?そういう奴は駆逐艦絶対撃たないし --
- 初心者さんなんでしょ。どんまい(´・ω・`)ノ --
- 最初からA8でがん待ち湾内に一切入らないマインツとかもよくいるよね --
- 本当に湾内入らず何もせず巡3人でフラフラしてて驚いた。んで敵駆出てきたら援護頼んで逃走。新しい。ただプラン示したら動いてくれた。これで1人でも目覚めてくれたらなゴール前ノリノリだったし -- 評価?3人に-1?
- ジェンキンス司令が無事に撤退したの初めて見た --
- じゃけんこれからも無事に帰還させてあげましょうね~ --
- もしかして一緒にやってた人かな? --
- リプレイのタイムスタンプ見たらもう少し後だったので違った --
- ここしばらく最初の4隻の敵が沈むまで湾内に入らない奴多いな。やっぱり中国の春節の影響だろうか? --
- 湾入り口までおびき出して戦うほうが安全やん。突っ込む奴なにやってんだって思う。 --
- 初心者の君に教えてあげると、増援が来る時刻は決まっているんだ だからできるだけ早く沈めていかないと増援の数が溜まって大変なことになるんだ だから多少の被弾なら無視してできる限り最短で沈めに行くのが最もクリアが安定する 慣れた人は突っ込むよ --
- わかって言ってはるやろいけずやなぁ(横から) 駆逐は待って袋にするし戦艦は早いもの勝ち。弾が届く限り湾に入らず何なら増援駆逐吸引する兄貴もいる。全員正解。ただ安全とか安定とか無駄に動きたくないでござるとかを俺は否定する。目の前の1000ダメを真剣に貪欲に目の色変えて奪い合おうじゃないか --
- シナリオプロのワシが教えてあげると、一人目として湾内に突っ込むなら初期位置からD6→E7→F8と北側の砲台の際ぎりぎりで航行するんや。するとバイエルンやグナイゼナウの砲撃が初撃だけ飛んでくるかこないかぐらいになるから、まず事故らない。F8まで来たらググっと南下して輸送船をスポットして食い尽くす。これで前半で10万ダメぐらい稼げる。 --
- 本当にプロなら全速力でD5からG8まで直行してI6までにグナイとバイエルンを撃沈、片手間に輸送船も撃沈、D5で防衛ライン死守が定石だろ、輸送狙いなんて笑止千万 たくさん沈められて早くケリがついて愚鈍な味方でも増援に対応できる、これ以外に美味しい航路はない 輸送狙いの航路なんて仕事ないよ もっともプロであるからして他のプレイヤーにはマネできないかもしれないが --
- いるよね脅威度の高い敵を放置して、輸送船だけ食い散らかす奴。本人はスコア稼いでご満悦だが、シナリオクリアに対する貢献度はくっそ低い --
- 湾内への突入が遅れる原因だけど、空母は初手で停止しているE6の巡洋を沈めて欲しい。あいつが生きていると、湾外で味方が全門斉射態勢で蛇行航行になって、突入タイミングがバラバラになってからの集中砲火で損失艦艇がでている気がする。最近は初手戦艦・地上施設狙いの空母が多い気がする。敵の対空が動く前に攻撃できるから凄く美味しいのに、自分以外の空母がしているのはあまり見ない。 --
- 戦艦巡洋艦を起こしてくれて緊急対応以外はもう好きなように与ダメ稼いでくれれば。E6巡なんて全力射撃する必要もない訳で標的あるから前出ないのはまた別の問題だよね。次のこと考えて移動するっての俺はキラホで教わった --
- 四万十でキラホという不適正もいいところ。中の人がわかっていないだけだと想いますがどうでしょうか。 --
- キラホを選んだわけではない、ツリー育成かもしれない、どれほどのものか試してるのかもしれない、特に理由もなく気分で使ったのかもしれない。敵を撃ってタスク通りに動いてればいいだけ。何の問題があるのかね? --
- シナリオは立回りがすべてということを理解してからものを言え 適性艦であろうと立ち回りが劣れば不適正艦にも劣る --
- 戦闘力に違いは有っても数を超える迄の差はない。残念なマインツも多いし朝潮だってたっ戦い方次第なんだな。キャリー待ち弟者の発想はいかんなぁ --
- 何年もあるシナリオで何を今更という話だけど北部から湧く援軍(大体ニュルンベルク?)は副タスク失敗RTA要員なので輸送船狩り中盤くらいにはもう戦艦か巡洋艦が北に向かっていたほうが無難(n敗) --
- そしてわかってるやつが張ってる時に限ってスルーされるT-22 --
- クリア重視な自分は扶桑方面張るからニュルンに突破されるのよく見る。でも失敗要素は圧倒的に扶桑方面だから動く気になれない。 --
- 生存4西ゴールに空母、北に2人。北回りの俺ゴールまでう~ん47秒ただしミリ残り、そこに5波(駆逐とビスマルク)出現。次の一手は? --
- ゴールとは逆サイドに行ったんだったら、俺ならゴール側の人数確認して戦艦辺りに体当りするかな --
- クリアにあと1人必要で西ゴール届くメンが俺だけってことね --
- 私なら出来るだけ早く自死一択。 --
- ミリ残りならどのみち沈むでしょ 合流を第一には考えるが、全力で沈める --
- 木主は扶桑・青葉沈めた後、北西から南下してゴールへ向かってたということかな?
通常ならゴールへ急ぐべきだと思うが、ミリ残りだと判断が難しい。
とはいえ5波出て来る時間になって尚、北で遊んでる2隻が戻って来てくれるというのは期待するだけ無駄だろう。
そして木主が沈んだ時点でタゲが空母に移るから、空母が沈む前に北にいる2隻のうち片方が沈んでくれることをお祈りすることになると思う。
もし5波の西出現2隻両方を沈めた後も生き残ってる自信があるのならそれを目指すべきだが、例え両方沈めることができたとしても仮に刺違えになってしまった場合はどの道北にいる2隻の動向をお祈りすることになってしまう。
どうせ成功がお祈りになるのであれば、他人ではなく自身に関すること。即ちミリ残りのHPが尽きる前にゴールに辿り着けることを祈った方がまだ納得できるかと。 --
- 最初の一瞬&最後に同じこと思った。それが出来れば --
- 今日、勝利への決意をとった。こちら戦艦、タゲは取ってたつもりだったけど、後ろに隠れていたであろう巡洋艦がゴール手前でやられてしまった。すまない。 --
- 結局自分が取ったのは戦艦に艦立てて駆逐沈めてお尻フリフリ持久策。粘った方がウケるかなと思ったのが理由だ。でも粘って沈むと北の味方が自死する機会奪う事になる。実際空母が2攻撃する間粘ったけど自艦沈で実質詰み。 正解はすぐにWe need me and one more death.と送信する、かなと思った。テンキューガイズ --
- もう湾外待機も敵駆吸ってくれるだけアリだな。ゴール確定までフラフラして全員でゴール目指すシステム。半数がたどり着けないシステム 嘘!井戸の中からじゃなくて井戸自体が俺っさ(崩壊) --
- 砲台がAP撃ってるかHE撃ってるかなんて気にしたことなかったけど、ニュルンベルク乗ってたら16000吹っ飛んでおったまげた。口径どうなってんだ... --
- ニュルン柔らかいから…… --
- ここのAP砲台は明確な事故要因だよ。巡洋艦乗ってるときはこっちのAP刺さる射程に入ったら真っ先に壊すね。 --
- 砲台に沈められることは皆無だけど、回復ないステージで伏兵的にごっそり体力持ってかれるのはキッツイよね --
- 砲台は全周砲のやつ(砲が一個しかないやつ)はAP弾、複数個埋まってるやつ(陸上施設に3個埋め込んであるやつ)はHE弾って分けられてるんやで --
- 最近i8辺りの石油基地に弾当たらない。当たらなくない? --
- 増援1派のニュル撃破間に合わないかなと思ってたら加賀の雷撃避けるためか転舵したので時間稼げた。これは空母乗りには知られていることかな? --
- 空母攻撃あってもなくてもたまに西向きになるで --
- ニョルにとって発見されてる一番近いこちら側の艦が湾外近くとかにいると回り込んで西行こうとするね。木の言うようなことは空母のりの多くは知ってると思うよ。ただ大して時間稼げないので意識してやってる人は少ないと思う --
- 東からの雷撃で東に向き変えてた。自分マインツで9列北上中、ニュル出現時16kmぐらいだったかな?削り切れるか微妙な感じだったので転舵してくれて間に合った。 -- 木
- 5隻分隊で北に雪風、北西にMainzを出待ちさせて敵艦がスポーンした瞬間に熱々のバターより速く溶かしていく熟練分隊に遭遇したわ…オペレーションガチ勢の分隊ってのもなかなか面白いな --
- 俺は出待ちが居ると萎えるし通報してるわ。いい加減出現地点をランダムにしてほしいわ。 --
- いっそのこと地形自動生成しよう(無茶 --
- 中央口突破も試してみたけど、出待ちのほうが戦果だけではなく勝率も安定する気がする、それに不快に感じたことをそのまま真似するのがwowsの基本だからね、しょうがないね -- 闇落ちして今は出待ち勢?
- 俺はやんないけど行くのはかまわん派。とぉ~くから指示さえ出さなければ。誰かが率先して湾内詰めて、次に備えれ~言わにゃならん。その時引率しても居ない出待ち勢に発言権はない。他人に下駄預けたんだから滑ろうが跳ねようが受け入れないとな。これナライの輸送船や空母ルートも同じだと思ってる --
- 出待ちで美味しいとこ取りしてるのに、更に指示出せれるとムカつく。 --
- 出待ちして失敗するやつを何人か見かけてから問答無用で通報してるわ --