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添付- 駆逐でも爆沈するんですね。シャルンホルストで駆逐相手に撃ったら爆沈してくれた。 -- 2020-10-02 (金) 03:49:00
- むしろ駆逐の方が爆沈しやすい印象。装甲ないから弾薬庫まっしぐらなんじゃないかな -- 2020-10-02 (金) 07:16:54
- 駆逐は爆沈しやすいから旗で対策するから結果的に爆沈する人が少ないのです。 -- 2020-10-02 (金) 09:27:21
- 上の枝でも書いてあるが駆逐が一番爆沈しやすいんだわ。 バイタル（システム的バイタルではないエンジン&弾薬庫）の装甲があってないようなモンだからな。あそこに貫通判定がでてれば確率で爆沈だ。その辺くわしくはHowItWorks参照 -- 2020-10-02 (金) 15:06:19
- あったあった、コレだわhttps://youtu.be/D_uzV8WwbFA
-- 2020-10-02 (金) 15:12:37
- あったあった、コレだわhttps://youtu.be/D_uzV8WwbFA
- むしろ駆逐以外が爆沈するとビックリする -- 2020-10-02 (金) 16:52:43
- とりあえず弾薬庫改良1を付けておくと良いよ。 -- 2020-10-02 (金) 19:28:05
- 知らへんかった... -- 木 2020-10-03 (土) 01:15:52
- SAP弾が「絶対」に過貫通しません！！ってシステムが駆逐地獄の時代の一端を担っていると思うんだわ。 完全真横とかは過貫通してくれよマジで。その分HEや英軽APにやられる角度になるんだからバランス取れてるだろうよ -- 2020-10-02 (金) 16:41:28
- 戦艦APガ―で次はレーダー艦ガ―でさらにお次は空母ガ―して今度はSAP弾ガ―ですか もう駆逐同士でのみマッチするように要望すれば良いんじゃないの？ -- 2020-10-02 (金) 18:41:51
- SAPはダメージ下げればいいと思うよ。なんだかんだで戦艦に対してもダメ出るじゃん -- 2020-10-02 (金) 19:06:02
- いや・・・、地獄なのを知っていながら飛び込んでるのが大半じゃないの・・・？ -- 2020-10-02 (金) 19:10:24
- いや……現状の地獄から普通くらいにしようって話では……？ -- 2020-10-02 (金) 19:44:39
- そんなわきゃない。ヴェネチアの猛威とその成績が物語ってる。 -- 2020-10-02 (金) 19:18:21
- 油断してると伊巡の一斉射でHPが9割消えて「ギャ～」ってなることは確かにある。が、駆逐艦側としても魚雷の一斉射でフルHPの戦艦沈めたり、元気に動き回ってる巡洋艦を魚雷1本で半壊させたりできるわけよ。こちらは必殺の魚雷を投げ付けるわけだから、ミスって中～近距離で姿晒せば必殺の反撃を受けても文句は言えんと思う。 -- 2020-10-02 (金) 20:54:28
- まぁ、このぐらいのリスクを背負ってナンボよな。ヌルイゲームがやりたいなら空母でもやっとけや、ハゲ。ってハナシ。 -- 2020-10-02 (金) 20:58:36
- だったらお前が駆逐乗れよって思うわ。 -- 2020-10-02 (金) 21:03:18
- ↑言われなくても駆逐にばっかり乗ってるぞ -- 枝? 2020-10-02 (金) 21:11:26
- ずっと１人だけ騒いで暴言吐き続けてるのがいるから、ほっとけほっとけ。できることからゆっくりやればいいんだ。自分ができること＝人も当然できるとかいう思考が一番アカン。 -- 2020-10-03 (土) 01:48:40
- 必殺の魚雷が全然役に立たないから駆逐の平均ダメージはクソなんですよ -- 2020-10-04 (日) 14:39:26
- えぇ・・・。それは即沈勢が多いからでしょ・・・。 -- 2020-10-04 (日) 14:47:28
- ピンキリなのは全艦種同じなんですよ。戦艦だってひどいのいるでしょ？ -- 2020-10-04 (日) 15:40:14
- ページ処理中・・・ -- 2020-10-02 (金) 20:03:21
- 完了。 -- 2020-10-02 (金) 20:05:07
- なんかコメント表示件数めっちゃ減ってるけど -- 2020-10-02 (金) 21:06:15
- そこは変えて無いよ。ただログが行数オーバーになってて、その移植が少なく済んだだけ。 -- 2020-10-04 (日) 14:25:42
- ふと疑問に思ったんだけど過去ログ一覧の 駆逐艦/新/コメント9って何？駆逐艦/コメント9は別にあるし... -- 2020-10-02 (金) 21:48:56
- 多分過去の遺産。 -- 2020-10-04 (日) 14:26:52
- 駆逐ってスコアにでない活躍多いから勝率しか指標がないって思ってたけど、腕がキルデスにかなり反映されていそう。自信のある駆逐は軒並み2.0越えだわ。運だけで勝ってるなってやつは1.0切ってた（勝率78％のエミリオ）。使いこなせてないやつとか性能引き出せてるのにイマイチってやつは1から2の間。そして朝潮だけ3.0余裕で越えてる。 -- 2020-10-04 (日) 01:27:37
- 全プレイユーザの指標が見れるから、そこを見てから書き込んだほうがいいぞ。君の脳内鯖ではそうかもしらんが、現実のサーバではそんなことは起こってない。 -- 2020-10-04 (日) 16:31:55
- どこでみるのがいいかな。キルデス出てるのは水兵か。ソロ勝率60％以上でデータ抽出とかできりゃ楽なんだが、そんなデータベースないかなぁ？ -- 2020-10-04 (日) 16:35:57
- 直近二ヶ月・高TierDD・トップ100名（ソロ・分隊混合）見たら今度はキルデス9とか怪物出てきて、やっぱデータの拾い方が自分には難しそうだな。この中から逆に２未満のプレイヤー個別に見ていったけど、明らかに使い慣れてなさそうなクレベール1.2とかが足を引っ張ってるだけでそれを弾くと２越える。エーランドやエステル（欧駆）はトッププレイヤーもキルデス低めだからアテにならん部分はあるけど、やっぱキルデス２保証されたら頭ごなしで信頼したいかなって。 -- 2020-10-04 (日) 16:50:57
- wows statsにもその辺り出てなかったっけ? でも何にせよ絶対大変だよね・・・。けどやったらその恩恵は大きいですな。 -- 2020-10-04 (日) 16:52:13
- ちょ待てなんだKD9って。怪物じゃないか。 -- 2020-10-04 (日) 16:52:49
- 外周島風とか勝率の割にKDめっちゃよさそうだけど。上手い奴はKDいいけどKDいい奴が上手いとは限らないし結局ソロ勝率に勝る指標はないと思うよ。 -- 2020-10-04 (日) 16:56:18
- いやスタッツで普通に見れるやんけ（セルフ突っ込み）。T10DDで上位25％でみると春雲以外は2.0越えか。 -- 2020-10-04 (日) 17:00:23
- まあそこ↑もよな。勝利気にしなきゃキル取れそうな時だけ前出て魚雷流して、命の危険があるときゃひいときゃええのだもの。 まったくの想像だが芋戦ってKD高そうじゃん？ -- 2020-10-04 (日) 17:00:58
- 芋戦ってKD高そう ← 俺もそう思う。 -- 2020-10-04 (日) 17:06:44
- T8DD上位25％で見るとキルデス2.0下回るの出てくるから駆逐全体には当てはまらないか……。了解。 -- 2020-10-04 (日) 17:09:53
- 全プレイユーザの指標が見れるから、そこを見てから書き込んだほうがいいぞ。君の脳内鯖ではそうかもしらんが、現実のサーバではそんなことは起こってない。 -- 2020-10-04 (日) 16:31:55
- 自身のスポットによるダメージってスコアにどれくらい反映されるんだろ？いつもボロボロになりながらダメージ出せずに生き残ってるんだが？ -- 2020-10-04 (日) 23:17:36
- 木じゃないけど追加で質問。観測ダメと潜在ダメのスコアは知りたいですね -- 2020-10-05 (月) 07:09:21
- 潜在は知らんけど、戦艦、巡洋、駆逐、空母の順で下がってたはず。例え戦艦で200万稼いでも、占領1より少ないのだがな。観測ダメージは確か駆逐は半分の経験値貰えるらしい。 -- 2020-10-05 (月) 07:41:26
- そうなんだ。。なんか感覚と違うな。駆逐で観測２０万ダメ７万とかでも経験値２０００（勝利側）も行かないのだけど。。逆に２０万ダメ出せば２０００は硬い気がする。 -- 2020-10-05 (月) 15:45:15
- 誰も指摘しないので。観測ダメ20万＝実ダメージ10万つまり、17万ダメージ計算。実ダメージ20万の方が経験が多いのは当たり前かと。 -- 2020-10-06 (火) 12:40:38
- 木じゃないけど追加で質問。観測ダメと潜在ダメのスコアは知りたいですね -- 2020-10-05 (月) 07:09:21
- 好コーネから本番 発射レートと雷速が上がるから楽しくなってきた -- 2020-10-05 (月) 09:13:45
- 駆逐はCAPしろ。外周するな。って話が多いけど、、戦術解ってないだけだと思うんだよな。。外周するというのはサイド取って相手の戦線を下げるのが目的なんだから味方が戦線を上げればそこはもうCAPゾーンなんだよ。味方が芋だったりサイド魚雷が不発だったりレーダーで跳ね返されたりしたらCAP合戦に戻るだけで、その時にCAP取られてた時だけが失敗なんだよな。（原因が芋ならもう魚雷１０本当てないと勝てないけどね・・・）少なくとも前線の駆逐同士は中or外の読み合いをしてるし、だからこそ無線が必要なんだよ。（サイド成功してるのに味方戦艦が後方２０ｋｍから当たらないHE投げ続ける状況が減りますように・・・） -- 2020-10-05 (月) 15:54:03
- よくわからんが駆逐が外周してきたからって別に前線下がるわけじゃないし、安全にCAPできるほど押し上げてるのならもう勝負決まっているのでは？ -- 2020-10-05 (月) 16:00:23
- そりゃ相手の駆逐の失敗。CAPは正面の鍔迫り合いで外周は（CAPや死亡）リスクを取ってリターンを求める行動。島影レーダー艦の横っ腹に魚雷当てて追い出すか戦艦を２～３隻ターンさせて後方に追いやるかしなきゃ意味がない。外周で遊兵やってるDDは非難して良い。 -- 2020-10-05 (月) 17:35:17
- まあ、後は、よっぽどMMが偏って無い限り、外周するにしてもCAPにも切り替えられる位置取りしてないのは相当ハイリスクな行動だろうね。相手のCAPマークがついて敵味方のレーダー艦の位置が確定してからCAPに入れるのがローリスクで並リターンの理想だ。 -- 葉? 2020-10-05 (月) 17:38:53
- 自分が面白ければ何でもOKよ。外周だろうが遊覧船だろうが「ゲームは楽しむためにある」だぜ。 -- 2020-10-05 (月) 17:50:14
- それ、20㎞戦艦と同じように味方のHPだけ使って自分の火力出すって思想だわな。対面駆逐に序盤遭遇しない事を前提としておりダメージソースとしても魚雷の読み合いじゃんけんによる戦果だよりだし、砲撃によるある程度の確定火力に比べて全体的に運頼みだわな。 無しでは無いが味方が既にCAP支援位置についてるのにCAPに魚雷流してから外周行ったりする時には顰蹙も買うだろうな。まあ、一番悪いのはCAPにしろ外周にしろ決め打ちしか出来ない人間だわ。木主がどうかはさておき。 -- 2020-10-05 (月) 18:01:09
- そうかな。おいらはレーダー環境（空母の変更も大きいが）になってからは駆逐同士の遭遇戦は減ったと思うけどな。駆逐の死因（大ダメージ）はレーダー不意打ちが多いのだから出てきた駆逐の後方を叩いて分断する事に意味があると思うがね。朝潮の外周も効果は同じじゃないか？戦艦がビビッて下がれば勝てるだろう -- 2020-10-05 (月) 23:18:03
- 死因がレーダーって言ってるのにレーダーのいる後方狙いに行くのがよく分からん。ソ巡の12kmレーダーが蔓延してるし、障害物のない外周を呑気に回ってたら逆にレーダーで沈められるだけだと思うが。そもそも駆逐がいるから下がるって発想がよくわからないんだよな。味方駆逐が外周回られると逆にCAPとった敵駆逐がフリーになってこっちの味方の方がライン上げれなくなるだけになると思うが -- 2020-10-05 (月) 23:54:30
- なんつーか、戦術として浅すぎないかな？それ。HPなんて後から幾らでも使いどころあるしCAPに魚雷流すとか何の効果もなかろうに。。。相手のレーダーなり戦艦を遠ざけるのが相手の戦線崩壊に効果的だと言っているのよ。何も正面切って削りあうだけが戦いじゃあるまい？ -- 木 2020-10-06 (火) 00:08:19
- 無線頼りにcapにお祈り魚雷流すって普通にある戦法でしょ。ソナー持ち駆逐でもない限りユニカムだろうが事故って踏むのよくあるぞ。その駆逐一隻が外周回ったからってレーダーや戦艦が逃げるのがよく分からないんだよなぁ。どの駆逐想定してんの？ -- 2020-10-06 (火) 00:18:19
- ああ！それはレベル低すぎる。お祈り魚雷を開幕かますなんてワ～ってやるだけの低Tierの話じゃ・・・高のリロード考えたら一手パスのお祈りはあり得んよ。普通。お祈りせずに抱えとけよ。って思う。想定DDは魚雷射程が10km超えてる駆逐。朝潮とかTRBとかはその典型。どんな時でも十字砲火は強力でちゃんと角度が決まれば堪らない。CAPサポート位置のレーダーCAが丁度その位の位置になり、魚雷を避ける角度＝後方の味方には腹向けるで溜まらず逃げていく（上手く追い出せない場合は開幕3分をドブに捨てた事になる・・・）。レーダー艦を下げられれば味方レーダーのサポートのみの状態でCAPが踏める。いろいろな状況でターゲットをBBにした場合にはBBがターンして帰ってくるまでの３～５分で見方が押して相手のCAを圧迫できれば成功。 -- 木 2020-10-06 (火) 00:53:22
- いや高tierの雷駆ほど無線頼りの魚雷流すの普通だろ...序盤なんて魚雷で狙えるのは駆逐くらいなんだから抱えてても仕方ないし被発見リスク負いたくないから流すのは普通。ハランドやギアリングあたりの長射程dd想定かと思ったら10kmって...レーダー外から流せないからダメでしょ。なんつうか赤の臭いがしてきた -- 2020-10-06 (火) 01:02:09
- 後方狙うの意味なくて怖いって話も結構聞き飽きてるが、意味はあるしレーダーも怖い怖い言ってたら駆逐なんて乗れん。開幕は比較的不意打ち喰らい難いから寧ろ御しやすい。ちなみに駆逐の感覚だとソ連のレーダーはそこまで怖くないよ。位置バレの範囲が広いだけの認識。追撃さえ食らわなきゃ２斉射耐えるだけ。デモインやセイラムのレーダーは範囲ギリギリを回る感じで魚雷が撃てる。この辺りは高Tierで駆逐がちゃんと乗れてれば解ると思うよ。 -- 木 2020-10-06 (火) 01:04:38
- お祈りするのかよ。レベル低！！悪いこと言わんから抱えとけ。ギャリングの魚雷はかなり当たるから無駄射ち厳禁だ。そんな事してたら５割も勝てんだろ？ -- 2020-10-06 (火) 01:07:23
- 外周回って遮蔽物ない状況でレーダーで斉射されるリスク背負ってやることじゃないでしょ。死因がレーダー多いって言ってるのにソ巡に2斉射は問題ないとか矛盾してる。無線魚雷を否定するのもありえないし赤のホラ吹きにしか思えないわ -- 2020-10-06 (火) 01:13:38
- 悪いけど君と議論しても仕方ない気がしてきた。文脈解らず単語しか捉えられないみたいだし。。まあ駆逐乗ってみな。ある程度は分かるようになるから。。 -- 木 2020-10-06 (火) 01:25:17
- 木主の他の書き込み見ても日本艦しか使ったことない人なの分かるからやっぱりホラだと思うよ。初心者はこの人のアドバイスに真に受けないでね... -- 2020-10-06 (火) 01:53:53
- 駆逐に魚雷当てらないパン駆はどうしようもないやん…… -- 2020-10-06 (火) 09:06:37
- 初手CAP推しで論破されそうになると赤猿言ってる奴、他の木でも喚いてた奴じゃんｗ以前いじめられたのが悔しかったんだろ -- 2020-10-06 (火) 12:12:10
- 論破されて逃げ出した開幕CAP奴じゃんw あれ自分ではイジめた認識なのは笑えるなw -- 2020-10-06 (火) 13:30:47
- 相変わらず、日本語おかしいなｗｗ -- 2020-10-06 (火) 15:01:38
- 巡洋艦で味方駆逐に張り付いて護衛してたんだけど、よそ見してる間に煙幕内から駆逐を押し出してしまった・・・ {2020-10-06 (火) 12:16:26}; こんなこと書きこんでる奴のほうがヤバイと思うぞ -- 2020-10-06 (火) 15:30:15
- 木主が言うことは正しいと思うけど外周行くなキャプしろも正しいと思う。何が言いたいかと言うと状況次第で何をするべきかは変わるのにその状況が定まってないからみんなの意見がまとまらないんじゃないかな。敵味方のレーダー艦の位置や空母からの支援、自分が乗ってる駆逐、無線探知の方向、地形、反対側の戦況とか様々なことを考えて行動する艦種なのにその辺りが人それぞれで違うから決着が出ない -- 2020-10-06 (火) 00:24:14
- 状況次第でCAPもすれば外周も行くんだったら問題ないけど、開幕CAPはどんなことがあろうが愚策！外周直行こそ正義なのだ！！派がいるからややこしいんだぞ。 -- 2020-10-06 (火) 00:28:45
- 外周も戦術として無い訳じゃないよ。という話がしたかった。外周するにもCAP無視はほぼ無くてどういう形かでCAPを絡めた形になる。 -- 木 2020-10-06 (火) 00:57:08
- 空母がレーダー艦の位置を特定して対面の駆逐の進路妨害をしてくれれば、cap直行でも比較的安全に取れるのよね。駆逐の戦術を一言でまとめると「高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処する」になっちゃうと……。 -- 2020-10-06 (火) 01:24:05
- 現環境で本当の意味で開幕直行することはほとんどないけどね。開幕の空母の索敵にむざむざひっかかりに行くようなものだから。 -- 2020-10-06 (火) 08:00:11
- 単純に先に相手駆逐を入れて、占領カウンターが動きだしたら止める位なら、双方文句はあるまい -- 2020-10-06 (火) 09:13:43
- この木は主語が大きすぎるのが問題よ。グロゾやZ-52でCAPせず、外周して魚雷流してたら、そりゃCAPしろや！と言いたくなる。せめて、砲駆は初動CAP優先、雷駆は初動CAP無視もあり、って感じに駆逐から更に艦種限定して話した方が良い（多分、無意識に日雷駆を想定してる気がする -- 2020-10-06 (火) 15:34:44
- 細かい状況設定は大事って事か。 -- 2020-10-06 (火) 22:08:55
- よくわからんが駆逐が外周してきたからって別に前線下がるわけじゃないし、安全にCAPできるほど押し上げてるのならもう勝負決まっているのでは？ -- 2020-10-05 (月) 16:00:23
- どこいこうが勝手だが、俺の駆逐にまとわりついてくるな。ふりはらってもふりはらってもサバリ付いてくるやつ何かんがえてるんだ。魚雷もうちにくいし回避のじゃまになるし、いきなりうしろで魚雷うたれるから大迷惑。 -- 2020-10-06 (火) 11:35:11
- これ分かるわ。たまにいるよな金魚の糞みたいにくっ付いてくるやつ。クソ邪魔 -- 2020-10-07 (水) 23:38:15
- 撃たなきゃ航空隠蔽半分になる(という噂）のテストってもうテストサバには来てるんかな？潜水艦とアレはちゃんとテストに参加して意見提出しなきゃって思ってるんだよね。 -- 2020-10-06 (火) 12:34:23
- PT鯖の意見ってバグ修正くらいしか反映されないって聞いたけどw -- 2020-10-06 (火) 13:02:10
- その意見出したやつ、空母無くせとか駆逐なしMM出せとか求められてる意見を逸脱したオキモチチラ裏を提出したんじゃねえの？ 空母刷新前のクローズβとか、前回の潜水艦テストとか、かなり意見が採用されてて結構見てるんやなって思ったわ。 -- 2020-10-06 (火) 17:32:22
- あ、そうなん？俺はテスト行ってないから知らんかった -- 2020-10-06 (火) 17:59:47
- まあ、言うて取り入れてもらえそうなラインで出してる自覚はあるけどね。激辛カレーの新商品意見も止められて「カレーの王子様のくらい甘くしろ」って意見は初めから切るやろーと思ってる -- 2020-10-06 (火) 19:45:27
- PT鯖の意見ってバグ修正くらいしか反映されないって聞いたけどw -- 2020-10-06 (火) 13:02:10
- T10クラン戦って島風が適正？ -- 2020-10-07 (水) 00:24:07
- ぶっちゃけじゃんけん。 セカンド以降、空母のいない時間帯だと島などの煙持ちや万能駆逐が有効。 空母が多い低ランクはハランド等々防空駆逐。 高速大型系は俺はよーわからんが・・・はずれだと思うんだがなあ -- 2020-10-07 (水) 18:50:51
- きちんと連携していることを前提として、クレベールの対駆逐力はかなり高いと思う。ただ対空隠蔽が最良でも4km越えているから空母がいると厳しいか。。。 -- 2020-10-07 (水) 19:11:10
- クラン戦ならどうせ駆逐いなくなるんちゃうか知らんけど -- 2020-10-07 (水) 19:11:07
- あ、クランか…勘違いはしていたが、駆ゼロはやっぱじゃんけんだよ。 戦２には強い。 -- 2020-10-07 (水) 19:57:42
- 前は戦艦1枠だけで、残り6が巡洋艦と駆逐艦だったから、占領などで駆逐艦2とか普通にあったけどな。空母1戦艦1あるいは戦艦2で残り5隻だと駆逐艦2は無いだろうね。まあ0にするかはクランの戦術次第だから知らんが。 -- 2020-10-07 (水) 20:07:23
- ぶっちゃけじゃんけん。 セカンド以降、空母のいない時間帯だと島などの煙持ちや万能駆逐が有効。 空母が多い低ランクはハランド等々防空駆逐。 高速大型系は俺はよーわからんが・・・はずれだと思うんだがなあ -- 2020-10-07 (水) 18:50:51
- Olandくん200戦51%だゾ 飛行機を追い払ったと思ったらレーダーがヌッ！と現れて蜂の巣にされたり、このTierは難しいですね… -- 2020-10-08 (木) 10:27:35
- 味方の巡洋艦や駆逐艦との相互支援が決まらないと、死にますね -- 2020-10-08 (木) 10:31:26
- TireXの駆逐艦使い始めてもなお迷彩を使おうとしないプレイヤーって何？まさかここまでやってきて迷彩の存在知りませんでしたとかじゃないよね？ -- 2020-10-10 (土) 09:31:41
- coop行くつもりがモード選択変え忘れてランダムに。そういう時に限って秒でマッチングという地獄を見た事なら1回だけある・・・。何とか勝ったけど。 -- 2020-10-10 (土) 09:39:32
- 自動補給が在庫無しで切れてたの気付かずに出たことがt9だけど有る……出ちゃったものはしょうがないと開き直って回避盾と味方巡洋艦援護に終始したもののやはり踏み込みが甘くなりやすく結局負けたが -- 2020-10-10 (土) 09:50:09
- これあるわ -- 2020-10-10 (土) 19:12:34
- まさに今島風で迷彩外れてるのに気付かずにやってた。レーダー空母で迷彩有無があんまり関係ない戦いで勝ったからいいものの…… -- 2020-10-10 (土) 20:09:27
- めっちゃめだたない迷彩あったやろ。あれじぶんでも付け忘れてるかと思うくらい付けていてもわからないで。 -- 2020-10-10 (土) 10:00:36
- 白いやつじゃね？ちっとも目立たない迷彩もあるよな。 -- 2020-10-10 (土) 19:20:16
- 朝方にﾌﾟﾚｲしてたせいか同じﾌﾟﾚｲﾔｰと2回味方に居たけど錆が見えたのでどう見ても迷彩無にしか見えなかった、しかも隠蔽が強みの島風という、、、 -- 2020-10-10 (土) 20:29:59
- その島風俺かも、白迷彩が前のイベントのスパコンから出て消化してた（サビはどの迷彩付けても気が付かないだけで同じ位置に浮いとるで -- 亀ですまん? 2020-10-22 (木) 23:53:08
- 最低でもクレジットの迷彩は使って欲しいよなぁ。他の配られまくってる迷彩とか後生大事に取っておいても使いきれないのに、とか本当に思うわ。 -- 2020-10-10 (土) 21:00:58
- Tier10ではないんだけど、さっきZ39(6.1km)で出たら対面にベンソン(5.8km)を引いて「隠ぺい負けか面倒な・・・」と思っていたら6.4-5kmで見つけてビックリしたわ。迷彩はしてたけど隠蔽スキルかUGしていないとは・・・ -- 2020-10-10 (土) 22:51:49
- 春雲とかもスキル取ってないこと多いね。駆逐は主砲の 射程のばすことできるし、プレイスタイルによるよね -- 2020-10-21 (水) 01:43:42
- 駆逐は10艦長が必須だけどTier7くらいで始めたばっかとかだと6艦長くらいでやってる駆逐は意外と多いよ。無課金が駆逐乗ろうとすると隠蔽ない期間はわりと長いんだよね、昔に比べりゃ10艦長を入手しやすいけど -- 2020-10-21 (水) 05:11:03
- 春雲は固有UGの可能性もあるな -- 2020-10-21 (水) 14:41:06
- まあ無課金だと買い立ては艦長再訓練中やら新人雇ってL3艦長って事もあるだろうさ。 ぶっちゃけ艦長フリーなりダブロンなり突っ込んじまったほうが格段に勝てて稼げるんだが・・・ -- 2020-10-21 (水) 14:43:20
- フリー艦で欲しいのがあったりするんだろうけど、一度艦長にぶち込んでから稼いだ方が実際効率良いよね -- 2020-10-21 (水) 14:49:17
- wikiにもたまにいるやん。迷彩は売るもの、使う奴は馬鹿。そもそも勝ち負けは運で決まるからなにしようと関係ない(ｷﾘｯ) みたいなのが。根本的に考え方が違う人ってのは多いから、他人のことは気にしない方がいいよ。 -- 2020-10-11 (日) 19:48:20
- いや俺も1ヶ月くらい前までは駆逐 無迷彩でランダム(t8まで)でてたけど、今となっては最良隠蔽で無いことに恐怖を感じるぐらいになったよ。それを無迷彩の人に教えてあげられればなぁ -- 2020-10-21 (水) 13:07:22
- 大昔は、隠蔽スキルがレベル5で、艦長レベル15が必要だったから、中～高Tでもつけてない船が普通にいたけどな。もう今では中T以上では必須になった。正直言うと、もう、必須スキルすぎるんだから、そのスキル消しちゃって全艦の隠蔽を10％短くしたらいいんじゃね？って思ってる。 -- 2020-10-21 (水) 18:40:29
- そこはそれ、一部戦、空では取らずに4ポイント別のに振りたい奴も居るだろう。 -- 2020-10-21 (水) 19:37:23
- 現状駆逐艦が辛いのは空母がとかレーダーがってよりも駆逐艦の数が少なくて一隻の負担が重すぎるからだよな？必ず1チーム駆逐4隻マッチとかになれば狙われる率は単純には4分の1だし駆逐艦で枠潰れる分自分に指向する火力も減る。1vs1マッチを無くしてくれさえすればみんな救われるんじゃないか -- 2020-10-21 (水) 16:53:59
- 隻数不足による負担増も確かにあるけど、レーダー艦が多くなり過ぎてかつての空母の様に「対空艦の対空の傘が広範囲過ぎて飛べる場所が無い」という事もあるし、そもそも現環境のままMMだけをそういう風に変更したって、そもそも乗り手が少ないから全体的にマッチングに時間がかかり過ぎる様になって過疎化を助長するんじゃないかな。 -- 2020-10-21 (水) 17:04:59
- 駆逐なしor駆逐３以上って感じにしてやれば、別にマッチングに時間かかることもないと思うが。駆逐なしマッチが増えることになるけど、そうなれば良隠蔽の軽巡ｓが視界取りに活躍するようになって、使いようが増える船も結構あるんじゃないかと。 -- 2020-10-21 (水) 18:44:15
- 良隠蔽の巡洋艦は大体脆いから煙幕持っててモク撃ちするか島越しに撃つから視界取りに何ら寄与しないよ。そもそもそういう動きの出来る奴らが多いなら駆逐1隻マッチの時、逆サイドに敵駆逐が居て、自分の正面に駆逐が居ない時にもっとアグレッシブに動ける奴がたくさん居て良いハズ。でもそんな奴は殆ど居ない。だから多分「お前視界取り行けよ！」「いや、お前こそ行くべきだろ」って押し付け合いが発生して、勝利にこだわりのある奴から己を犠牲に視界取りに徹して、どこかで嫌気がさして引退していく事になると思うよ。 -- 2020-10-22 (木) 12:31:58
- オレが念頭に置いてたのは、愛宕とか蔵王とかだった（重巡だがｗ）。実際に、そういう船で駆逐が少ないマッチでは、視界取りを意識して前に出つつ滅多に撃たないようなプレイしてるもんで。もちろん、うっかり即死することもあるんだが… -- 1葉? 2020-10-22 (木) 19:43:45
- 1葉さんのそうした立ち回りは賞賛されるべき事ではあるけど、誰もがやるかってなると残念だけど性悪説的に考えないといけないと思う。なので、駆逐が居ないからと言ってスポッターを進んでやってくれる人は全体としては少数派と思って良いと思うんだ。実際、今の戦績システムじゃ、ダメージ稼いだもん勝ちだからスポッター役の損な役回りをやりたがる奴は少ないよ。 -- 2020-10-22 (木) 21:28:22
- 俺は駆逐１：１マッチが一番気合はいるけどなあ。 -- 2020-10-21 (水) 18:32:41
- 自分で駆逐乗るときならその気持ちはよくわかるけど初心者vsユニカムとかになったらその時点でほぼ勝敗が決まるみたいな重責が一隻の初心者にかかってくるしそれはゲームとしてどうかと思うんだよ（まぁ空母にも同じようなことは言えるけどさ・・・） -- 2020-10-21 (水) 19:48:20
- どーなんだろ、4隻の駆逐のライフが均等に減るってこともないし、4-4くらいのが戦ってて「くそが！」ってなることもあるよ。なんで4隻もいてABCのBに誰もいかねーんだよ！？とかお祈り魚雷で連続ハカイチされていきなり駆逐が半分消滅とか、1隻の負担が大きいからって増やせばいいってもんじゃないMMも多い。沈んだ味方の駆逐が多いほど残された駆逐のどうしようもない感じが爆上がりして負担も重いが…… -- 2020-10-21 (水) 20:30:18
- 別に駆逐辛くないけどな。空母のロケットナーフで被発見即煙幕なんてことはなくなったし。ソ巡のレーダーにやられる下手くそが多いのかな？ -- 2020-10-21 (水) 20:37:33
- 駆逐の数が増えれば仏駆とかハバロにも乗りやすくなるんだけどね -- 2020-10-21 (水) 20:56:40
- バイアスバイアス。 コレがソ連バイアスとかより本来の意味のバイアスよ。はるか昔の駆逐全盛期・・・と言えるのかはわからんが空母は旧空母で、レーダーも片手の指程度しか実装してなかったような時代。 駆逐は4とか6とか居るマッチも多かったが、ヘイトもずっと高かった。 それに片側3以上のMMではほぼ必ず誰か1隻以上2対1の戦線が生まれる。偏りある隻数の駆逐と初期接触して駆逐の脅威を後列もわかってるから火線も集中していたぞ？ 現在レギュだろうと過去レギュだろうと、駆逐1マッチだからって5ロックも6ロックも毎回付くなら、敵が待ち構えてるシーンで出て行きすぎなのさ。 -- 2020-10-21 (水) 20:57:48
- 駆逐全盛期懐かしいなwベルファストが実装された時は阿鼻叫喚だったわ -- 2020-10-22 (木) 09:52:15
- でもね、空母と対空の刷新以来、事実として駆逐艦に乗ってるユーザー数は激減してるのよ。(刷新内容があまりに酷くて修正入った直後くらいの水兵の数値だったから今は微増くらいしてるかもしれんけどね) -- 2020-10-22 (木) 12:34:36
- そりゃレーダーのせいでかなり減った直後に空母復活(プレイヤー数的に)だからなあ。空母絶滅期にも駆逐は戦場の主役だった時期が長かったから、大レーダー時代になった。空母改変前にも駆逐はレーダー多すぎて冬の時代言われて、レーダーの微弱体（軽巡レーダーのちょい悪化、米軽巡の隠蔽悪化など）が入ってちょっと復活してからの空母プレイヤー激増。 旧空母より索敵性能は落ちてるんだけどプレイヤー数が大違いすぎるようになったからな。島裏レーダーは健在だし、12㎞隠蔽レーダーがドカッと増えたし、そりゃ減るわ。 -- 2020-11-06 (金) 11:24:41
- 必ず４対４なら駆逐はますます減っていく気がする。駆逐にとって一番厄介なのは駆逐な気がするし隠蔽とか理解できない人はフルボッコされて乗らなくなるんじゃないかな。素敵なＷＧマッチングであほ３隻とか偏ると阿鼻叫喚の地獄絵図になるのは見えてるような・・ -- 2020-10-22 (木) 10:29:35
- これ。普段雷駆乗ってルけど、空母はあまり恐くないし、モク撃ちもしないからレーダーもそこまで気にならない。一番怖いのは突っ込んでくる駆逐。一隻の方が味方駆逐の位置も気にせず魚雷も撃てて気楽く -- 2020-10-22 (木) 12:24:11
- 同感。 空母居ても1隻駆逐MMは気楽だわ。敵駆に当たる確率も低いしレーダーも一度見ちゃえばリロードタイムは好き勝手出来るし 駆が多くて助かる駆逐ってアンチ駆逐能力高いけど隠蔽と雷撃火力に欠けてて視界も他の船に任せなきゃいけないタイプだわな。 極端な例だとフリースラントとか。 -- 2020-10-22 (木) 12:30:09
- ミッションのせいで駆逐わいてるから片側4隻マッチばっかりだが、はっきりいってうんこだぞ。アホが沈んで駆逐1vs3で負け戦強いられるうんこ戦場だぞ。大事なことだから何度でもいうが、うんこだぞ！ -- 2020-10-22 (木) 21:23:33
- 駆逐艦が増えるとCAPでの駆逐同士の牽制仕合で占領が進まなくなる、巡洋艦はレーダー艦か正義で結果レーダー艦だけが増える、戦艦は魚雷が怖くて今以上に前に出なくなる。どう考えても面白くなるとは思えん。駆逐艦は1隻ないし両サイドに1隻づつ(計2隻）程度がいい。3隻以上は多すぎる -- 2020-10-22 (木) 21:41:09
- 中ティアの話？ 多分、高ティアはそうならないよ。駆逐少数で、自殺駆逐１人いるだけで視界が簡単に一方的になる可能性が高い方が遥かにクソだよ。駆逐ばっか乗ってるとわかりづらいけどね。 -- 2020-10-23 (金) 17:39:24
- 隻数不足による負担増も確かにあるけど、レーダー艦が多くなり過ぎてかつての空母の様に「対空艦の対空の傘が広範囲過ぎて飛べる場所が無い」という事もあるし、そもそも現環境のままMMだけをそういう風に変更したって、そもそも乗り手が少ないから全体的にマッチングに時間がかかり過ぎる様になって過疎化を助長するんじゃないかな。 -- 2020-10-21 (水) 17:04:59
- 駆逐のページでよく「F3」ってワードを目にするのですがどう言う意味ですか？ -- 2020-10-22 (木) 18:57:03
- 多分島風の一番射程の短い魚雷の事だと思う。F3魚雷を指して皆「F3」と言ってるんだと思う。 -- 2020-10-22 (木) 19:15:06
- 用語集探しても見つからなかったのでありがとうございます -- 2020-10-22 (木) 19:36:29
- 多分島風の一番射程の短い魚雷の事だと思う。F3魚雷を指して皆「F3」と言ってるんだと思う。 -- 2020-10-22 (木) 19:15:06
- 最近レーダー艦増えすぎてもう駆逐に出来ることないなって悟らされるわ 心が折れる -- 2020-11-03 (火) 15:11:14
- 『隠蔽』レーダー艦な。 隠蔽レーダーはマイノみたいに防御面で問題抱えてたりするから許されるもんだろ。 最近増えてるのリスク取ってスポットしてもソレが致命傷にならないからマジ萎える。 -- 2020-11-04 (水) 13:19:54
- 駆逐やってるみんなの観測ダメって平均どれぐらいなんだろ。ふと気になった -- 2020-11-03 (火) 20:50:15
- 水兵工房のPlayer RankingからSPOT Damageって項目見れば、大体その艦のトップランカーの観測ダメなら見れるよ。艦にもよるけど島風とかなら大体4万くらいとってる人が大体トップ10位入りしてる印象。 -- 2020-11-03 (火) 21:47:32
- こんなサイトがあったのね、ありがとう。当たり前っちゃ当たり前かもしれないけど、やっぱ上手い人は観測ダメも高いもんだなあ -- 2020-11-04 (水) 11:57:54
- 水兵工房のPlayer RankingからSPOT Damageって項目見れば、大体その艦のトップランカーの観測ダメなら見れるよ。艦にもよるけど島風とかなら大体4万くらいとってる人が大体トップ10位入りしてる印象。 -- 2020-11-03 (火) 21:47:32
- 砲駆を始めるにあたってソ連とフランスで迷っています それぞれどう言った面で強いんですか？ 各国の説明見てもいまいちよくわからないです -- 2020-11-05 (木) 12:59:01
- ソ連はわかりやすい。 デカい！速い！砲のレートと火力がバランスよくイイ！でも魚雷は飾りだ！ って感じだ。弱点も見たまんまでデカいから隠蔽が悪い、デカいから敵の弾にも当たりやすい。 姿を見せて撃ちまくって、それでいながら加減速回避を活用しないと活躍は難しいだろう。 フランスの強みはソ連同様にデカい、ってのがまず一つ そして区画HPが低い、なので同じだけ弾を喰らってもダメージが少なくなる。砲は特殊APで巡洋艦に強い、砲ローダーでの瞬間的な爆発力があるので敵のバイタル貫けるタイミングを覚えないと活躍は難しいかもしれない。ちなみにソ連同様にデカくて速力も速いから加減速回避もやっぱり必要だ。そしてフランスは魚雷がそこそこ役に立つのでコレも活用していくのが必要。 ぶっちゃけ、どちらも対空が弱いので現環境だとちょっとツラい、玄人向きだ。しかしあえて言うなら扱いが初心者向きなのはソ連では無いかと個人的には思う。 -- 2020-11-05 (木) 13:23:10
- 区画HPの説明はこの動画だ！ まあ、区画HPが無くなっても機能的には問題ないけど敵の弾のダメージは半分になる、って覚えておけばいいけどね。https://youtu.be/1jAaPu_FNLg -- 2020-11-05 (木) 13:27:52
- どちらも速くてAPで巡洋艦を処すってイメージだったので違いが煙幕ぐらいしか分からなかったから迷っていました ありがたい解説を聞いてもまだ悩んでます... -- 木 2020-11-05 (木) 20:17:10
- どうでもいいけど仏駆は砲駆じゃなくて雷駆寄りだぞ -- 2020-11-05 (木) 20:18:28
- そうか？ 序盤は魚雷射程が長くてまあ使いやすいがずっと8㎞魚雷な上に威力も特段高いわけでも無し、実装当初ならともかく弱体喰らってからはちっと魚雷主体の船と言うにはきついような・・・でも使えないわけじゃないけどね。 -- 2020-11-05 (木) 20:53:48
- ↑ソ連に比べれば魚雷も使えるってだけで、仏も基本砲駆だと思うよ 4葉さんの言う通り、高Tでは隠蔽と射程の問題でメインウエポンには出来ないような -- 2020-11-05 (木) 21:41:48
- 仏駆逐は雷駆よりの動きしないと勝てないぞ。ブースト無いとDPMは中位程度で大したことないし、ブースト使っても2斉射多めに撃てるくらいで敵駆逐処理もできないから。何より煙幕無いから位置バレして航空機粘着されると仕事無くなる。高Tでも魚雷中心の立ち回りになる、というか魚雷使えないと仏駆使う意味ない -- 2020-11-05 (木) 22:04:14
- 吹雪から見りゃみんな砲駆ですよ。駆逐でも砲運用は頑張りましょう。 -- 2020-11-06 (金) 02:09:18
- 区画HPの説明はこの動画だ！ まあ、区画HPが無くなっても機能的には問題ないけど敵の弾のダメージは半分になる、って覚えておけばいいけどね。https://youtu.be/1jAaPu_FNLg
- 結局どちらも似たような性質ってことで自分の中で結論づけたので、両方のツリーを進めてみることにしますね -- 2020-11-06 (金) 01:02:38
- 試してみて自分に合ってる方をメインにすれば良いよ。幸運を。 -- 2020-11-06 (金) 07:28:56
- フランスはT7までふるゆわ弾道だけどT8から神弾道に変わるから、そのつもりでね。 -- 2020-11-06 (金) 07:29:10
- ソ連はわかりやすい。 デカい！速い！砲のレートと火力がバランスよくイイ！でも魚雷は飾りだ！ って感じだ。弱点も見たまんまでデカいから隠蔽が悪い、デカいから敵の弾にも当たりやすい。 姿を見せて撃ちまくって、それでいながら加減速回避を活用しないと活躍は難しいだろう。 フランスの強みはソ連同様にデカい、ってのがまず一つ そして区画HPが低い、なので同じだけ弾を喰らってもダメージが少なくなる。砲は特殊APで巡洋艦に強い、砲ローダーでの瞬間的な爆発力があるので敵のバイタル貫けるタイミングを覚えないと活躍は難しいかもしれない。ちなみにソ連同様にデカくて速力も速いから加減速回避もやっぱり必要だ。そしてフランスは魚雷がそこそこ役に立つのでコレも活用していくのが必要。 ぶっちゃけ、どちらも対空が弱いので現環境だとちょっとツラい、玄人向きだ。しかしあえて言うなら扱いが初心者向きなのはソ連では無いかと個人的には思う。 -- 2020-11-05 (木) 13:23:10
- 被害を押し付けて、輸送船盗み食いする奴って恥ずかしくないんかね -- 2020-11-10 (火) 17:11:14
- 人の嫌がることをすすんでやるのが駆逐艦のお仕事です -- 2020-11-10 (火) 17:28:28
- だったら砲台と戦艦と駆逐艦攻撃しろ -- 2020-11-10 (火) 18:23:13
- 誰のものでもない輸送船を「これぜんぶぼくのものだからかってにうつな」っていう奴って恥ずかしくないんかね -- 2020-11-10 (火) 17:55:08
- 「被害を押し付けて」って時点で(頼むから味方には来ないで)と思うの私だけ？ ちゃんと理解してれば大して被害受けないだろうし。参考までに「シナリオで敵駆逐が腹見せたら魚雷来る」と思った方が良いぞ。 -- 2020-11-10 (火) 18:28:42
- 駆逐でニコラス処理するの普通に時間かかるしそれなりに体力使うのに後ろから来たアトランタが全部輸送艦とったら文句の一つでも言いたくなるだろ。エアプか？ ちなみに俺はニコラス放置で上側の輸送艦2隻だけ食って最速湾内に入るけどな -- 2020-11-10 (火) 18:38:59
- エアプ煽りくんにヒント。ナライのページの下の方にある巡洋艦南ルートの応用。雷撃も使えば「押し付けて」とはなるまいよ。 -- 2020-11-13 (金) 16:07:09
- 何が言いたいかわからないけど、ニコライ処理に時間かかるの変わらないしモタモタしてたらアトランタに輸送艦全部食われるのは一緒だよ。それならニコライも無視で上ルート突っ込んだ方がはるかに良い -- 2020-11-13 (金) 16:29:24
- 「ニコラス処分しても大して変わらん。変わって10~20秒だ」って事と「ちゃんとやれば普通に護衛するより被ダメージ少ないんだから文句言うな」って事が言いたい。 -- 2020-11-13 (金) 18:31:43
- それから「正直アトランタとかFijiだったら被害担当なんて不要、むしろ状況が変わる分邪魔」も追加で。 -- 2020-11-13 (金) 18:31:54
- どの駆逐を想定してるか知らんが、mahanでも砲だけで処理するのに30秒以上かかるし、魚雷が当たる距離まで近づく時点でもう手遅れだよ。後ろからアトランタで全部輸送艦持っていかれる。というかアトランタなら1人で全部食えるんだから駆逐いない方がいいのは当たり前だが -- 2020-11-13 (金) 19:01:54
- そもそも対駆も対輸も、駆逐がやりに行ってる時点で「お前はそこじゃねえだろ」以外なくない？ 仕事サボって輸送食べに来て何言ってんだコイツ感。 -- 2020-11-14 (土) 16:22:38
- アトランタが向かってるならエビルートいくだけ稼ぎまずくなるもんな。誰もいかないからエビルートに切り替えるのはするけど、全部狩るのに時間かかるから普通にミズーリに魚雷当てに行くわ。その場合、エビルートのつまみ食いをする時間的余裕はない。ていうかナライでの駆逐の立ち回りって動画で見るまで知らんかったから、お勉強しないプレイヤーが変な動きしても許してあげるしかないんじゃないかな。 -- 2020-11-14 (土) 17:12:00
- 今のトレンドは最速湾内侵入でリスポ狩りだぞ。ミズーリ処理とか言ってる時点で情報が古すぎる。駆逐で稼ぎたかったら南ルートで入らないといけない -- 2020-11-14 (土) 17:54:55
- リスポ狩りって初めて聞いたな・・・。リスキルの方が短くて楽じゃない？ -- そもそも「リ」じゃない説? 2020-11-14 (土) 18:05:36
- 短い方が楽なら今度からリキルで頼むわ -- 2020-11-14 (土) 19:42:27
- そこまで行くとB級映画のタイトルだなｗ -- 2020-11-14 (土) 20:01:23
- 「出待ち」のほうが市民権得てない？ シナリオガチ勢の出待ちは見ていてほれぼれするわ。ラプターとか自分の想定の三段階ぐらい先いってる。ナライも出待ちできるのか… -- 2020-11-14 (土) 20:14:29
- この状況では出待ちが一番正しい。ただ初見の言い回しだったので。 -- 2020-11-19 (木) 19:35:14
- シャルンがいるならミズーリいかない。だって当てる前に沈んじまうから。シャルンより前に出るのはむずかしい。3隻の巡洋＋ミズーリに集中砲火される。てかミズーリけっこう当ててくるし痛い。 -- 2020-11-14 (土) 18:21:00
- シャルンがいなくても魚雷が当たる前に沈むことが多いから、よほど戦艦巡洋艦が酷くない限りミズーリに駆逐はいらないと思う。 -- 2020-11-16 (月) 20:50:30
- 人の嫌がることをすすんでやるのが駆逐艦のお仕事です -- 2020-11-10 (火) 17:28:28
- 肉薄雷撃しようとした途端魚雷撃てなくなるバグやめろや -- 2020-11-16 (月) 19:50:34
- コレ俺だけじゃ無かったんだ -- 2020-11-19 (木) 19:28:47
- 雑談板で駆逐で警戒取るか？ 無線でいいだろってコメントを見たので、みなさん警戒って取ってます？ 前線で味方に流れていく魚雷を見れることもあるし私はつけてるんですが…。 -- 2020-11-19 (木) 13:13:22
- 抗堪、管理、基本、魚雷と取りたいスキルが目白押しの3ptスキルでわざわざとる意味感じない -- 2020-11-19 (木) 13:29:08
- 取ってる艦長もいるよ。 -- 2020-11-19 (木) 13:34:10
- 自分の身を守る余裕があるなら取ればいいけどないならやめとけ -- 2020-11-19 (木) 14:16:09
- 他に取りたいスキル沢山あるし無線で事足りてるんで自分は取ってないですね。 -- 2020-11-19 (木) 14:19:02
- 無線も警戒も取らないな。 -- 2020-11-19 (木) 14:19:58
- 同じく。警戒はあったら嬉しいけどポイントがどうしても足らない。無線は逆探が嫌なので(自分自身逆探で使ってる)取らない。 -- 2020-11-19 (木) 16:25:55
- 同じや。無線とると奇襲できないのがな。 -- 2020-11-21 (土) 10:05:52
- 分隊で出す駆逐には付いてる -- 2020-11-19 (木) 15:24:01
- みなさんありがとう！ あんまりつけてない感じなんですね…。つけずに練習してみようかな… -- 木 2020-11-19 (木) 16:24:05
- ラジオか警戒ってアレなら警戒だな。 -- 2020-11-19 (木) 16:44:05
- 私は警戒とらない派だけど知人が絶対取る派で、魚雷見るのも駆逐の仕事だからっていってた。私とは考え方が違うけど、そういうスタンスもあるんだなと思った。（こちとら魚雷事故避けるために魚雷来そうなところから遠ざかるからな…） -- 2020-11-19 (木) 19:51:23
- 私も知人さんと同じ考えですね。あと、cap争いとかの絶対魚雷来る時の安心感がちょっと違います。…というか、魚雷もらって即沈や、沈まないまでもその後の動きに影響が出るのが恥ずかしいやら申し訳ないやらで、その可能性を少しでも減らせるならと警戒を取っちゃうんですよね… -- 木 2020-11-20 (金) 00:14:06
- 無線とってる船には警戒取らない。無線取ってない船でアドリブで魚雷避けられない船には警戒取ってる。 -- 2020-11-23 (月) 07:20:45
- ｷｲｲｲｴｴｴｴｴｴ！ソ連駆逐初めてみたけどなにこれっむっず！ちょっと主砲撃ったら３，４隻(戦艦含む）から集中砲火 よけきれない！孤立している戦艦撃ってみると今度は艦載機ガー・・・ この上煙幕がないフランス駆逐はどれだけ難しいんだろうか -- 2020-11-19 (木) 22:26:07
- Tは今どこや？交戦距離遠くしたら集中砲火されても回避しやすくなるから取ってないならまず上級を取るんや。隠蔽は後でええなんなら要らん。裸踊りに慣れたらソ駆は楽しいｿﾞ -- 2020-11-20 (金) 00:34:31
- 上級が取れない場合：ソ駆は他駆逐と同じ間合いだと隠蔽の関係上前線上げてこられるとキツイので、おおよそ巡洋より前＋自分の都合で隠れられる距離から撃つぐらいがいい。相手駆逐が釣られて撃ってきたらできる限り仕留める。そっから裸踊り -- 2020-11-20 (金) 02:20:26
- 思うにミンスク以上のソ駆は今の戦艦大巡ペトロだらけの環境には刺さってるのではないだろうか。駆逐少ないからcapにも絡めるし、空母に粘着されなければ怖いのはジャンバ,ブルゴ,スタグラくらいだし。対面駆逐に注意する必要はあるけど。 -- 2020-11-21 (土) 08:29:06
- あ、ハバロは知らん。でも過貫通バリアを得るからどーなるだろうか。 -- 木主 2020-11-21 (土) 08:32:10
- T10以外ならいける。T10は高速弾の巡洋増えすぎて回避型砲駆でも避けられない。あとT10空母は無理。 -- 2020-11-21 (土) 08:40:47
- 最近ちょくちょく乗ってる私のキエフは40戦で6割出てる。ヴェネツィアが減ったのも僥倖かな。ハバロは射程短すぎて無理 -- 2020-11-21 (土) 10:22:07
- スポットと回避盾に徹して勝利には貢献しているはずなのに経験値が貰えないのが痛い。wotの軽戦車とはかなり感覚が違うんだよね。 -- 2020-11-22 (日) 23:31:52
- 潜在ダメのボーナス低いんだよなぁ。ドイツ艦使ってても全然戦績上位にならないわ。 -- 2020-11-23 (月) 05:10:27
- そもそも与ダメ自体も戦艦相手だとそこまで経験値が高くないからね。wotの軽とは違って魚雷というダメージソースがあるし、制圧戦のcap（妨害も）スコアが高めだからそこでも稼ぐ感じ。まあゲームシステムの慣れで、続けてりゃ稼ぎ方が分かってくると思うよ -- 2020-11-23 (月) 08:16:39
- 驅逐は敵驅逐沈めてやっと普通のスコア取れる。HPのでかい艦うってもちょっとしか増えないから。魚雷あてればそこそこもらえるけどな。 -- 2020-11-23 (月) 10:52:54
- 駆逐はスポット評価は高いけど、潜在ダメ評価は低いからな。そのスポット評価も10万とか無いと微妙。結構空母に取られてるから低かったりする。 -- 2020-11-24 (火) 03:58:48
- 戦車の場合は視認範囲が車両ごとに違うから前にいる軽戦車だけが見ている場合が多いけど、こっちは相手の射程範囲にいて障害物がなければ発砲から20秒間見えるから、後ろにいる艦が自分で見られる。 -- 2020-11-24 (火) 15:16:39
- 空母と並びバカが乗ってはいけない艦なのにバカに限って使うのが駆逐 -- 2020-11-24 (火) 11:04:39
- ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ -- 2020-11-24 (火) 17:29:46
- 見つからない！撃たれない！や っ た ぜ →あ゛！？艦載機こっち来んな！こっち撃つなああぁ！(ズドーン最初の獲物) →「空母ガー」 -- 2020-11-24 (火) 18:00:53
- 何を伝えたいのかわかりません。書き直しなさい。 -- 2020-12-05 (土) 11:50:42
- 実際空母の駆逐に対する圧力が高すぎて高ティアになるほど駆逐のマッチ数が減ってるんだよなぁ... -- 2020-12-06 (日) 20:22:48
- 前に出ないDDって -- 2020-11-26 (木) 20:26:36
- ティア10の駆逐艦は全部使ったけど、結局雷駆としては島風、砲駆はハバロ、バランス型はギアリングが一番使ってて楽しい。後から出てきた駆逐艦は、もっと隠蔽のいい砲駆が欲しい！とか、砲駆だけど魚雷もちょっとは使いたい！とか、もう少し対空欲しい！とか、駆逐狩りに強いのが欲しい！みたいな古参3隻に対する不満を上手く解消してて、乗ってみると「めっちゃ強い！こういうのが欲しかった！」ってなる。でも、ずっと遊び続けてると魚雷10射線程度じゃ満足できなくて島風が恋しくなったり、ギアの魚雷射程の長さや船体の硬さ、ハバロの50mm装甲のチート感を再認識してまた戻ってきちゃう。 -- 2020-12-01 (火) 14:05:50
- 駆逐を始めようと思うのですが皆さんがこれが強い！っていう艦ありますか？人それぞれだと分かっていてもどうしても決められなくて…参考になるかは分かりませんが前世ではHenri IVを使用していました。 -- 2020-12-04 (金) 19:53:33
- そらもう神風よ -- 2020-12-04 (金) 19:59:26
- そもそも何tier基準だ？ -- 2020-12-04 (金) 20:08:59
- 希望の詳細を伝え損ねてしまいすいません
将来的に使うことも考えてT10での基準で教えていただけると幸いです。 -- 2020-12-04 (金) 20:15:49
- 希望の詳細を伝え損ねてしまいすいません
- Ｔ１０にだけ限れば私はギアリングが好きだけど…。雷駆としても、ある程度の砲駆としてもいけるから対応できる状況が多い。とりあえず、雷駆がしたいのか砲駆がしたいのかも分からんだろうから、いろいろ触ってからまた考えたらいいんじゃないかな。 -- 2020-12-04 (金) 20:43:42
- ご返信ありがとうございます
雷か砲かどっちが自分的に好きなのか色々使って考えていきます！ -- 2020-12-04 (金) 20:49:30 - 同感。T10はみんな個性派になるから最強は分からんし、ギアリング作っときゃ間違いなさそうな感じがするね。やってるうちにいろいろ使ってみたくなるというか、やっぱり試すしかないだろうね。 -- 2020-12-04 (金) 20:57:37
- ギアに乗って雷撃が楽しいと思ったら次は島風。砲撃も楽しいと思ったらマルソーをどうぞ。 -- 2020-12-04 (金) 21:06:10
- 返信ありがとうございます！やっぱりギアを最初にっていう人が多いんですね…出てきた中では1番マルソーが私気になります！仏巡乗ってたからかな…とりあえず皆さん言うように米駆進めようと思います
-- 2020-12-05 (土) 05:43:31 - ギアとマルソーはぜんぜん違うお舟だから、ギアルートが途中でも、飽きてきたらマルソールート触ってみてもいいかも。楽しく乗れるのが一番だしね。あと、駆逐全般に言えるけど、Ｔ６以降くらいからは１０スキル艦長(察知or予防、抵抗、コウタン、隠蔽)がないとかなり厳しくなってくるからがんばって…。お気に入りの駆逐が見つかりますように。幸運を！ -- 枝２? 2020-12-05 (土) 08:14:14
- merci！ -- 2020-12-05 (土) 09:20:01
- ご返信ありがとうございます
- 米駆ルートもベンソンまでくれば楽だけど、それまでが隠蔽悪いのが続くから駆逐に慣れていないと大変かも・・・初めてなら隠蔽が良い英か日を勧めるなぁ -- 2020-12-05 (土) 09:29:08
- 私も友人数人に初めてならソナーと回復持ちかつ手軽に切れる煙幕で事故死率が低めな英駆を勧めたけど、『対空はこまめにオンオフ』さえ心がければ他艦種で10まで行ってる人なら割と問題なかったよ。良い例も悪い例も見てきてるから初歩的な動きは分かってるから熟練を対面に引かなければだいたい何とかなる -- 2020-12-05 (土) 10:22:03
- T9だが、北風はT10相手でも普通にやりあえるで。 -- 2020-12-05 (土) 10:28:33
- デアリング楽しいよ。魚雷は若干物足りないが使いやすいし主砲でゴリ押しできるし煙幕多くて快適だし何よりしぶとく戦える。駆逐乗りとしての質が問われるいい船だよ。 -- 2020-12-05 (土) 20:15:24
- オールマイティーのギア、魚雷の島風、対空のハッランド、砲でペチペチマルソー、玄人なら強いグロゾ、お好きなのをどうぞ。 -- 2020-12-06 (日) 20:30:17
- 空母あり駆逐1マッチ時の初動が全然わからなくて右往左往してしまう。日駆乗ってて対面は英駆。どういう立ち回りするべきなんだろうか。 -- 2020-12-05 (土) 16:11:09
- 空母が１か２かで変わるけど、１の場合、abcのCAP戦なら基本的に中央CAPは無視する。行っていいのは敵空母が自分のいないサイドに航空機を飛ばし、かつ攻撃をしており、島陰がない(レーダー艦がいない)場合のみ。あとはＡＣのどちらに行くかだけど、基本的に島の少ないスポットの容易なほうへ行き、味方の５キロ前くらい(航空機にたかられたらすぐ逃げれるくらい)をキープしつつ敵のスポットと魚雷流しに徹する。CAPは味方が優勢になってからでいい。通常戦ならスポットと魚雷流しに徹するだけ。空母２なら本当に引き気味でいい。とにかく空母がいたら味方の対空圏を意識する。賛否あるだろうけど、私はこんな感じです。 -- 2020-12-05 (土) 16:32:41
- ありがとうございます。味方にラジオチャットで煽られまくるけどそれしかないですよね。。。 -- 2020-12-05 (土) 16:45:49
- 煽られたらちらっとその味方の位置見てみたらいいよ。だいたい島陰で役に立たないから。というのは置いといて、敵駆の話をしてなかったので。英駆が対面なら、味方の５キロ前をキープしてれば魚雷射程の関係で自然と見つけられるはずだから、無理に前に出ない。敵駆を探しに行くより、敵の魚雷を探してそこからだいたいの位置を把握して待ち構える感じ。敵駆が自分の対面にいなけりゃ空母が索敵しに行くだろうし、レーダー艦も最近は多い。空母がいると、なんていうか、自分が活躍して勝ちに行くんじゃなくて味方を勝たせる動きになる…かな？ -- 枝１? 2020-12-05 (土) 17:12:56
- 煽る奴らが前に出ていた試しなし。前に出ている艦は煽っている暇などないからな。 -- 2020-12-05 (土) 18:15:54
- 煽られる時点で何かしら問題あるんだから、煽る奴は役立たずしかいないという発想だと一生赤のままだよ -- 2020-12-05 (土) 18:36:43
- 煽ってるやつ役立たずしか見たことないんだけど役立たずの意見とか参考にしたら悪化するわ -- 2020-12-05 (土) 20:00:21
- 役立たずしか煽ってないという時点で煽る奴＝役立たずの色眼鏡で見てるだけ。そもそも普通にプレイしてれば滅多に煽られないし、海外のCC見てても上手い人がマップピコピコしてるんだからその理屈は間違ってる -- 2020-12-05 (土) 20:02:15
- 勝ってるときはよっぽど奇妙な行動をとらない限り煽られない。負けるときは途中で死んでも最後まで生きてても文句言われる。つまり煽られたくなければ前に出るとかでないとか関係なく、勝つために行動するしかない。 -- 2020-12-05 (土) 20:26:57
- 煽られることは基本ない。あるとすれば「1,そのプレイヤーが無知（fubuki go cap案件）」か「2.駆逐が前に出られる状況なのに最低限の探りもいれてくれない」のどちらか。どっちの煽りかは、こればっかりは自分で判断するべし。経験上、2のほうが多いから「煽られまくる」だけ聞くと、何か落ち度がありそうに思える。木さんが繊細なだけならゴメンね！ -- 2020-12-05 (土) 20:28:03
- 空母が１か２かで変わるけど、１の場合、abcのCAP戦なら基本的に中央CAPは無視する。行っていいのは敵空母が自分のいないサイドに航空機を飛ばし、かつ攻撃をしており、島陰がない(レーダー艦がいない)場合のみ。あとはＡＣのどちらに行くかだけど、基本的に島の少ないスポットの容易なほうへ行き、味方の５キロ前くらい(航空機にたかられたらすぐ逃げれるくらい)をキープしつつ敵のスポットと魚雷流しに徹する。CAPは味方が優勢になってからでいい。通常戦ならスポットと魚雷流しに徹するだけ。空母２なら本当に引き気味でいい。とにかく空母がいたら味方の対空圏を意識する。賛否あるだろうけど、私はこんな感じです。 -- 2020-12-05 (土) 16:32:41
- イギリスについて皆さんの意見を聞きたい… -- 2020-12-06 (日) 08:11:33
- 駆逐の話だよね…？ 砲駆が苦手なのがあって私はあまり合わなかった。個人的に何より致命的だったのが、エンブも推力改良も持ってないところ。後進からの復帰が(それらを持っている艦と比較して)遅すぎた。 でも、そことＴ９になるまで１０キロない魚雷射程にさえ目を瞑ればいいツリーだと思ってる。 -- 2020-12-06 (日) 10:24:18
- wikiの初心者向けとはw復帰が遅いっていうのはちょっと考えものですね…色々教えていただきありがとうございます。参考にさせていただきます。 -- 2020-12-06 (日) 11:24:35
- あ、それはね、Ｔ５(だったかな)からソナーを持ち(＝魚雷事故が少ない)、使用回数の多い煙幕(＝不意の遭遇でも即座に仕切り直しができる)を持っているからだと思うよ。初心者が使ってもその２点のおかげで即沈はそんなにない、とにかく生き延びて動きの練習はできる。後進からの復帰が遅いってのは、特に高tierでレーダー浴びたときなんかの動きが、私のやり方と合わなかったってだけ。 -- 2020-12-06 (日) 14:00:06
- ↑すいません、１枝です。名前いれ忘れた… -- 2020-12-06 (日) 14:00:50
- 魚雷射程はやや物足りないが、隠蔽いいし主砲でゴリ押しできるし全体的にバランスよくまとまってるのである程度駆逐慣れしてる人なら使いやすいと思う。バランスはいいけど突出した強みはあんまりないから人によっては器用貧乏になるかも。自分は英駆大好きだけど初心者向けのツリーではないかなー。 -- 2020-12-06 (日) 10:39:53
- 普通に英駆逐は初心者向けだよ。隠蔽いいし機動力あるし煙幕の使い捨て出来るから。逆に英駆が初心者向けじゃなかったら何が初心者向けというレベル -- 2020-12-06 (日) 14:47:23
- 米駆だろう。普通に考えて。 -- 2020-12-06 (日) 20:40:47
- 個人的には日雷と米駆かなーと。日雷で隠蔽と雷撃を学んで、米駆で砲撃や駆逐の立ち回りを学んで、そこから英駆に乗るとだいぶいい感じになると思ってる。とにかく英は中Tierまで魚雷使いにくいし砲も米ほどではないから特化してないという意味では日雷や米よりは中級者向けかなと思った。煙幕は便利だけどね。 -- 2枝? 2020-12-06 (日) 21:02:54
- 米駆はない。砲の弾道高いくせに中Tは隠蔽悪い砲駆運用強いられるから初心者には不向き。そもそも特化した方が初心者向けというのが意味不明なんだよなぁ -- 2020-12-06 (日) 21:06:50
- 駆逐の話だよね…？ 砲駆が苦手なのがあって私はあまり合わなかった。個人的に何より致命的だったのが、エンブも推力改良も持ってないところ。後進からの復帰が(それらを持っている艦と比較して)遅すぎた。 でも、そことＴ９になるまで１０キロない魚雷射程にさえ目を瞑ればいいツリーだと思ってる。 -- 2020-12-06 (日) 10:24:18
- 基本戦艦乗りなんですが、最近あまりに味方の駆逐がひどい動きばかり（開幕即死、大和の自分の後ろから魚雷流す島風、スモレンスクに撃ち合い挑んで死ぬ秋月など）、視界もなく戦艦だとなすすべもなく連敗連敗が続くので駆逐乗るしかないと思い始めてます。戦艦はティア10まで来てますが駆逐艦はほとんどティア5どまり、ヨーロッパ駆逐なんて全く未開発だったりしますが、現状で駆逐艦修行を始めておすすめのツリーあったらお願いします。一番開発してるのはマハン、米駆逐ですがなんか勝てないし使いにくい、合ってない気がしてます・・・。 -- 2020-12-06 (日) 21:13:51
- マハンの次に進むとBensonになり、隠蔽も以降h向上するので、米駆ツリー -- 2020-12-06 (日) 21:21:54
- 途中送信ミス； 米駆ツリーでBenson以降で様子見しつつ 余裕があるなら、島風ルート。欧駆ツリーに触れてみるのがお勧めかなと思います。 -- 2020-12-06 (日) 21:25:05
- T10まで行ってるなら隠蔽の重要性と開幕即死する駆逐のやってはいけない動きはわかってるだろうから島風ルートやったらいい。魚雷命中率は5%とかそんなもんだから当たらなくても気落ちすることないぞ。問題は低ティアは2CV多いってことなんだけどな。 -- 2020-12-06 (日) 21:55:46
- 駆逐の基本は隠蔽の駆け引きだと思うので、まずは島風ルートで頑張るのが良いかも。ただ現環境に適してるのは欧駆だとは思うが、アレはアレで癖が強い -- 2020-12-06 (日) 21:59:56
- 皆さんに同じく日駆島風ルート。ベンソンをオススメしてる方がいるけど、駆逐をあまり触ってなくてマハンまでで馴染んでないなら、まず隠蔽いい&Ｔ６から１０キロ魚雷のある日駆で慣れた方がいいと思う。慣れてきて、砲も撃ちたいなーってなってからベンソンに手をつけるのをオススメするかな。ただ、駆逐は本当に各国特色あるので、とりあえず最初はパンアジア(敵駆に魚雷が当たらない)、欧・フランス駆(煙幕がない)以外だったら気になる船でいいと思う。 -- 2020-12-06 (日) 23:24:47
- 皆さんいろいろありがとうございます。大勢としては島風ルート、のようですね。まだ睦月峯風レベルまでしか開発できていませんが進めていきます。そのあと余力があったらベンソンですね。 -- 木主 2020-12-06 (日) 23:34:13
- 盛り上がってるとこすまんが、俺はアンタに駆逐乗ってほしくない。現環境は昔に比べて数倍厳しくなってる。空母2隻にレーダー5隻が当然の戦場で、自分で何乗ったらいいかも分からんやつが駆逐乗ったら即死か芋の二択。それこそ木主の言う「ひどい動きの駆逐」そのものだぜ。大人しく戦艦乗っとけ。 -- 2020-12-06 (日) 23:49:59
- それだと新規さん跳ねてるのと同じじゃん。乗ったらいいと思うよ。ヘタな駆逐に辟易してるってことは、即沈したりして足を引っ張るようなら自分から降りるでしょう。戦艦へのフィードバックもあるだろうし乗っちゃえ乗っちゃえ。 -- 2020-12-07 (月) 00:13:25
- 今の環境で日駆か米駆のソロはドMにしかおすすめできない 初心者は無線取って英駆がいい それで慣れてきたら無線外すなり日米に手出したりしてみればいい -- 2020-12-07 (月) 01:18:35
- 慣れてくるまではいくらでも迷惑かけろ。ただし死んだ時はどうして死んだんだろう？どうやればよかったんだろう？ってマップ見ながらしばらく考えるんだ。そうやってもまれて強くなっていくんだ。 -- 2020-12-07 (月) 18:36:13
- お前何様なの？俺つぇーから駆逐やるってか？戦艦も馬鹿いるだろが ぼけ！ -- 2020-12-07 (月) 23:49:44
- マハンの次に進むとBensonになり、隠蔽も以降h向上するので、米駆ツリー -- 2020-12-06 (日) 21:21:54
- バカに限って駆逐。特に島風に乗って即沈んだり全く役に立たないゴミ行動ばっかりするんだよなぁ。魚雷は確かに強力だが駆逐は他の艦がどう動くのかとかこれから戦況がどう動くのか考えて動かないといけないから初心者が扱う艦じゃない -- 2020-12-07 (月) 02:04:00
- 今は戦艦多いから大丈夫でしょ -- 2020-12-07 (月) 20:45:04
- 正直駆逐に限った話でもない、艦種問わず即沈するのも状況判断が甘いのも考え無しのアホ。ただ駆逐はたまに事故があるからな、開幕に避けられないドンピシャ置き魚雷を見た時の「相手の方が上手だったか・・・」って感じは駆逐特有のものだ -- 2020-12-07 (月) 21:06:55
- すげーわかる。無線もないのにドンピシャ撃たれるとあぁ、やられたなぁって思う。んで次の試合で試したりする。それがまた楽しい。 -- 2020-12-07 (月) 21:58:37
- どの艦種も変わらないかと。 -- 2020-12-12 (土) 15:35:32
- 驅逐はなあ・・・驅逐が多い俺とかは、開幕さいしょの接触でいきなり魚雷窯して敵驅逐消すこと本気で狙ってるからなあ。だいたい５ゲームに１回ぐらいの成功率ある。マップに敵驅逐がみえてないのに即沈没する驅逐はそこそこ予想できる動きしていた証拠で、全くのヘボ驅逐じゃないんだわ。もう少し経験積めばタイミングずらすこと覚えるから、まあ、許したってや。ホントのヘボ驅逐は動きが読めないので見えない状態で暗殺もできないんだよ。 -- 2020-12-12 (土) 18:37:25
- 開幕Uターンしてる超赤駆逐を未発見で狙えるわけもない、って感じかw -- 2020-12-13 (日) 16:40:22
- 高Tになると、動きが固定化してる駆逐は発見前の魚雷でで狙って落とせるよな。効率的な動きをするからなんだろうけれど。艦種によっても距離、速度で、なんとなく魚雷を置いておくと当たってくれる。感触的にはフランス、ソ連の船が当たってくれる。エンジンブースト全速＋アップグレードに舵いれてなかったりで避けられないんだろうな。 -- 2020-12-12 (土) 21:00:26
- 煙吐いてからもう1分近くも経ってるし煙幕射撃してるわけでもないしもういないやろなあ……まあいいか一応流しとこ→撃沈リボン「ピャッｗ」ってなったときはマジっすかってなる。 -- 2020-12-12 (土) 21:13:42
- 煙幕に魚雷を流すのは駆逐の挨拶…タイミングを逸したように思えてもしてみるものだ。なぜか消えかけの煙幕めがけて突っ込んでくる巡洋とかおるし。 -- 2020-12-12 (土) 21:56:52
- 煙幕で離脱中にわざわざ追い越して入れ違いに煙幕に入ってきて、魚雷に当たりに行く連中が一定数いるねえ。 -- 2020-12-13 (日) 13:01:01
- 日駆で英巡の煙幕に魚雷流したら英巡だけでなく米戦まで沈めたときはこちらがパニックになったｗ島脇だったから島側から入り込んだのかねぇ -- 2020-12-14 (月) 13:08:22
- 馬鹿BBCV多くていやになる -- 2020-12-12 (土) 23:03:49
- ロードが間に合う。そのtierでの戦闘数1000以上。勝率50%以上これを駆逐操作の最低条件にしろ。ゴミカスチンパンジーが硬く使うと本当に迷惑 -- 2020-12-13 (日) 18:26:38
- ロード…ここ大事 -- 2020-12-13 (日) 21:51:05
- 驅逐もだが、空母が５分ほどうごかないのは殺意わくね。 -- 2020-12-14 (月) 11:02:40
- ここのところ駆逐ばっかり乗ってるけど、いまだにロケットどう対処していいかわからない -- 2020-12-13 (日) 18:53:03
- 雷撃と一緒でいいはず。ロケットに対して艦を立てて被弾面積を減らす。 -- 2020-12-13 (日) 19:02:50
- ロケットに向かって舵切れば、ロケット側は照準時間が短くなるからばらけさせられるよ。1番は見つからないように。見つかったら味方のとこにロケットに縦ながら逃げるか、それが間に合わなかったらロケットに向かって突っ込む。航空発見距離のミニマップ表示オンなしてないならつけた方が良いよ。発見距離長い駆逐だと苦労するけどね。2.5kmぐらいだったらロケットに向かう避け方で2投射させてもダメージ3000ぐらいに抑えられる。 -- ただしエンプラはNG...? 2020-12-13 (日) 19:42:53
- ↑と↑↑ありがとう。どれもやってるのですが、１投で2000～3000くらいもらうので悩んでいました。使ってるのはsimsなので飛行機相手になるべく煙幕を使いたくないので、どうしたもんかと思っていました -- 木 2020-12-13 (日) 21:54:41
- その程度のダメージはしゃあない...。8空母だと避けられんね。 -- 枝2? 2020-12-14 (月) 09:24:23
- 相手空母がまともなら、2000程度は絶対もらうね。よほど高速の艦でブースト退避でもしない限りは。 -- 2020-12-14 (月) 11:01:09
- 中級から上級くらいのものでT６～T８の砲・雷駆のオススメを教えてもらえませんか？ -- 駆け出し? 2020-12-13 (日) 23:03:02
- 砲駆逐はHaida、雷駆は好きなのを乗れば良いライクだけに -- 2020-12-13 (日) 23:37:20
- 雷駆といえば日駆。その中でもＴ７暁はいいぞ。隠蔽だけ多少難がある(６．４)けどあとは雷駆として立ち回るのに必要なすべてがある。砲駆はプレ艦入れていいならＴ７ハイダ。あとの砲駆はあまり使ってないのでこれといっておすすめができない… -- 2020-12-14 (月) 01:15:03
- ピーキーなやつだと、雷駆白露、砲駆レニングラードやブウィスカヴィツァなんかもアリ -- 2020-12-14 (月) 07:22:53
- ツリー艦はイギリス進めときゃいいと思う、ライトニングまで行ければ強くなれるよ。プレ艦使うなら砲撃ならコサック、雷撃ならT61 -- 2020-12-14 (月) 07:54:43
- 上級向けで仏駆はどうかな。ルテリブルとルファンタスク。50ノットで隠蔽差を食い破り主砲ブースターで敵駆逐を一気に葬る。煙幕なし、対空なしとかなりピーキー -- 2020-12-14 (月) 09:33:14
- 砲はハイダ雷は朝潮 どちらもソロで勝率60%に手が届く駆逐の中で屈指のぶっ壊れ艦 -- 2020-12-14 (月) 14:23:06
- なるほど、皆さん色々とありがとうございます！個人的には秋月とかおもしろそうだと思っていたんですが、 -- 駆け出し? 2020-12-14 (月) 16:37:33
- どうでしょうか？ -- 駆け出し? 2020-12-14 (月) 16:37:59
- 秋月で砲駆らしい動きができるのは勝負が傾いた中盤以降で序盤は少ない魚雷と巡洋艦みたいな機動性で雷駆っぽい仕事しないといけないから結構大変だぞ -- 2020-12-14 (月) 18:55:42
- 秋月はなぁ・・駆逐じゃなくて隠蔽のいい重巡と思って乗らないとだめだし -- 2020-12-15 (火) 00:05:49
- 秋月で砲駆らしい動きができるのは勝負が傾いた中盤以降で序盤は少ない魚雷と巡洋艦みたいな機動性で雷駆っぽい仕事しないといけないから結構大変だぞ -- 2020-12-14 (月) 18:55:42
- 駆け出しの駆逐なら下手に強い艦使わないほうがいいぞ。味方の期待値も上がるから下手なことしたら通報待ったなし。とりあえずCOOPで沢山練習しろ -- 2020-12-14 (月) 18:25:37
- 頼むからまともな戦果出せないのにランダム戦には来ないでくれ。ほかに味方全員に迷惑がかかることを忘れないで -- 2020-12-14 (月) 18:26:32
- 自分で考えずに他人にオススメ艦聞く奴もそれに対して語りたがる奴も地雷が多いイメージ -- 2020-12-14 (月) 19:57:23
- そういうコメントするのならこんなとこ見なければいいのでは？ -- 2020-12-15 (火) 00:24:26
- 自称中級者特有の自分でも大して分かってないのに初心者に教えたがるタイプが過去のネトゲで大勢いたからな。実際オススメ駆逐みても半分くらいツッコミどころあるレスだし -- 2020-12-15 (火) 03:23:23
- 2つ目の質問にもいろいろ答えていただきありがとうございます！秋月は良い戦果が出るまでcoopで練習します やっぱり秋月強いんですね -- 駆け出し? 2020-12-14 (月) 23:22:10
- それと、最後にコメントしてくれた方へ 分からないことはよく知っている人に聞く これは殆どの人がしています。そしてそれに対して反応し教えてくれる人たちも親切心からでしょうし、情報は多い方が助かります。それに対して色々言わないで頂きたいです -- 駆け出し? 2020-12-14 (月) 23:28:46
- 今思いなおせば、言い方がなっていなかったかもしれないです。 僕が言いたかったのは、質問主に対してはともかく、コメントをしてくれた人にも偏見を振り撒くのは良くないという事です。 -- 駆け出し? 2020-12-14 (月) 23:50:18
- 他人を擁護することで自分の印象をよくする意図の発言だろうけどやってることは連投荒らしと同じなのは草生える -- 2020-12-15 (火) 03:24:52
- おやすみなさい -- 駆け出し? 2020-12-14 (月) 23:50:38
- あら珍しい、ちゃんとした方。ならちゃんとした乗り方をするでしょうし、上で戦えないと踏んだら下に降りて練習もされると思います。実際私も、上位Ｔにいったばかりの時はなんの活躍もできず即沈ばかりで、勝率３５%だったＴ５艦を５０%にするまで練習してうまくなりました(１００戦かかりました)。たくさん揉まれてもめげずに、いい駆逐乗りになられますように。 …でも木はつなげよう…。 -- あなたの木で暁を勧めた人? 2020-12-15 (火) 01:10:40
- 遅レスになるが一応。まず操艦の仕方がわからないレベルとかじゃなきゃcoopはほとんど意味ないのでランダムで揉まれな。coopでのハイスコアのとり方とランダムでの活躍の仕方は全くの別もの。次に秋月は別に強くない。砲火力はあるが隠蔽、機動性、魚雷回転率全て難ありなピーキー艦。雷駆、砲駆両方の取り扱いを覚えてから乗ることをすすめる。今乗るなら上でも言われてる英駆のライトニングを強くおす。砲雷ともに悪くなく良隠蔽、ソナー持ちと扱いやすい性能。他のを使うにしても基本的にtier7は詰めるアプグレの関係で格上相手が辛いのでおすすめしない。あと言われていることだが駆け出しならまずは格上が辛くないtier5あたりで練習しよう。雷駆なら睦月峰風、砲駆逐でもニコラスと扱いやすい連中が揃ってるぞ。 -- 2020-12-16 (水) 23:50:19
- 分かりました。ありがとうございます！ -- 駆け出し? 2020-12-17 (木) 18:38:35
- 駆逐乗りが減りすぎて勝率50%もあれば使える人材扱いされるとかいう今の建築業界みたいになっとる -- 2020-12-16 (水) 23:24:16
- 普通に今駆逐多いけど。4隻マッチもザラだし -- 2020-12-16 (水) 23:42:32
- 昔は、4～5隻マッチが今よりもっと多かったのよ。駆逐1隻マッチなんてほぼ見かけることが無いくらいにはね。でもまあ駆逐に限らず、タンクやらない戦艦も圧倒的に増えたし、レーダー持ってても駆逐の援護しようとしない巡洋艦も増えた。全体的にプレイヤーの質が大幅に落ちてる気はする。 -- 2020-12-17 (木) 01:24:31
- まともな駆逐乗りが空母刷新以来かなり減ってしまったからねぇ -- 2020-12-17 (木) 01:26:27
- 普通に今駆逐多いけど。4隻マッチもザラだし -- 2020-12-16 (水) 23:42:32
- 思ったんだが、魚雷の直進性良すぎる気がする。多少曲がってもいいんじゃないかな？特色つけられるし。 -- 2020-12-16 (水) 23:47:55
- ただでさえしんどい駆逐艦の難易度これ以上上げてどうすんだよ -- 2020-12-16 (水) 23:52:47
- 島を迂回する魚雷とか楽しそう。２０キロ魚雷を島裏から撃てるようになれば、駆逐も芋れるね -- 2020-12-17 (木) 00:26:09
- 史実でも発射後に方向転換させるのは当たり前にやってるし、ジグザグ走行する魚雷もある。ゲームシステム的にも潜水艦の魚雷が発射後に誘導してるから再現できるはずだよね。島風の20kmとかが島を回り込んで流れてきたらお芋さんたちが発狂しそう。 -- 2020-12-17 (木) 10:27:49
- 回天が思い浮かんだが、日本のお舟ゲームでもタブーみたいな空気あるけどやっぱwowsでもタブー視されてるんかね -- 2020-12-17 (木) 18:49:50
- 最初期の頃の魚雷はまっすぐ進ませることすら困難だったらしいが、WW2頃の魚雷は自力で方向を保ちながら進むのは当たり前で、事前に設定すれば発射後に変針させることも出来たみたいだね。誘導兵器ってほどではないが、なんかイメージよりずっとハイテクで面白い。 -- 2020-12-17 (木) 19:02:36
- 一週回ってきた自分の魚雷で沈んだ潜水艦があったな。あれは故障であって設定ミスではないけど -- 2020-12-18 (金) 00:28:26
- ミソサザイ実装するやろ→デコイ音源実装するやろ→有線誘導魚雷実装になるやろ・・・・無限ループ -- 2020-12-23 (水) 13:53:03
- 機雷敷設機能新設してくれないかなー -- 2020-12-17 (木) 08:12:41
- ffだけなんとかすればおもしろそう -- 2020-12-17 (木) 20:12:39
- それはお芋さんが増えそうだなぁ -- 2020-12-17 (木) 22:49:49
- クッソほど駆逐使えないクソnoobなのに実装イベントで入手したフランス駆逐艦をモガドールまで進めた自分が通りますよっと(秋月が使いやすく思えてくるから不思議w) -- 2020-12-21 (月) 00:17:22
- いや、仏驅逐はかなりキワモノだで。 -- 2020-12-23 (水) 13:49:57
- 駆逐乗りの方に聞きたいんですが、Tier6戦場の巡洋艦で開幕対空支援は邪魔ですか？ -- 2020-12-21 (月) 01:01:15
- 邪魔ってことは基本ないよ、駆逐的にはいてくれると助かるし空母目線でも粘着しづらい。ただ自分の退路はちゃんと考えて即沈には気をつけてほしいと思うくらいかな -- 2020-12-21 (月) 02:11:06
- 対空支援できる距離にいる＝敵驅逐に命中弾出せる距離 だから、沈みさえしなければ最高やん。 -- 2020-12-23 (水) 13:48:39
- 即沈しないです！対空支援は役に立って良かったです。 -- 木 2020-12-23 (水) 14:00:13
- 新艦長スキルで雷駆が鬼強化されてる割に砲駆は逆に弱体化してるのがなぁ -- 2020-12-21 (月) 02:13:22
- WGはプレイヤーが嫌がる事を率先してやってるように思えてならない(芋増えそうなスキル変更とか) -- 2020-12-22 (火) 11:36:50
- 砲駆はお手軽すぎるんだから当たり前だろ -- 2020-12-25 (金) 03:39:26
- 雷駆の方がお手軽だが。隠蔽保って魚雷投げてればいいもんな -- 2020-12-25 (金) 03:47:29
- 雷駆がお手軽とか笑うからやめてwww -- 2020-12-25 (金) 03:50:38
- 4XIbBAXeさん今度は駆逐艦コメ欄で荒らしですか？ -- 2020-12-25 (金) 03:54:12
- 低、中Tierだと雷駆がお手軽 高になると砲駆がお手軽というよりは逆転する感じ -- 2020-12-25 (金) 11:37:34
- 雷駆はハマると強いんだが、ある程度のラインまで上手い敵だと滅多に当たってくれないから難しい。ソコと比べると砲駆はお手軽とは言えないが簡単にダメがでてしまう感は否めない。 -- 2020-12-26 (土) 04:05:30
- 方向探知も発見もされてないのにピンポイント雷撃する駆逐いるねｗ -- 2020-12-25 (金) 22:21:23
- それは貴方が敵に予測される程度の動きをしているだけ。敵駆逐が来るかもしれない位置に雷撃するのは常識 -- 2020-12-26 (土) 07:13:50
- 戦艦や巡洋艦に向かって投げた魚雷を踏んでるんじゃないかな。昔は開幕cap全速ムーブを予測してめくら投げしたりもしてたけど、今の空母MM環境でそんな動きする人いないし。探知も発見もなしに魚雷をめくら投げするケースなんてほとんどないと思う。 -- 2020-12-26 (土) 15:34:08
- CAP戦だとほぼ毎回やるぞ俺。空母いようがいまいが。もちろん駆逐だけじゃなく、後続の巡洋はこのあたりに来るよねってのも意識する。５回に１回は駆逐に当たるよ。 -- 2020-12-26 (土) 17:17:46
- 1葉に同意、通常戦だとキツいがcap直行駆逐は結構いるからな -- 1枝? 2020-12-27 (日) 14:03:22
- それ、普通だぞ。雷驅逐の初動は見えない正面驅逐の位置読んで双方見えないうちに暗殺、最初の獲物狙い。大抵の雷驅逐乗りならやってるはず。 -- 2020-12-27 (日) 18:42:39
- ちなみに、それがしたいからこそ、無線探知はとってない。 -- 2020-12-27 (日) 18:43:58
- わかる。無線は隠蔽悪いフランス駆以外つけてない。雷駆メインとしては要所で逆探できるから敵がつけてたらありがたいまである。 -- 2020-12-27 (日) 18:47:25
- ピンポイントなんだがｗ -- 2020-12-29 (火) 18:59:03
- ヤバすぎワロス -- 2021-01-06 (水) 03:10:30
- アメリカ駆逐艦始めたんだけど、消耗品はエンブと対空防御どっちにしてる？自分は今のところ駆逐の対空を信用していないから、いざというときに逃げ足の速くなるエンブ選んでるけど -- 2020-12-25 (金) 22:54:16
- T8まではエンブーで間違いない。T9も今はエンブーのほうがよさげ。もちろん空母をプラ組むならAADF。 -- 2020-12-25 (金) 23:21:07
- エンブしか使ってないな。昔と同じ、攻撃機の散布界悪化効果があれば一考に値しただろうけど、いま米駆対空程度じゃどうにもならんし。それに空母がもしいなければほぼ無駄だからね。 -- 2020-12-25 (金) 23:51:36
- 上に同じく、どうせ落としきれないんだから気合で避けるか諦めて煙幕炊いたほうがいい -- 2020-12-26 (土) 00:08:25
- エンジンブーストは腐らないからね。対空防御は空母いてもおまじない程度なんだよね -- 2020-12-26 (土) 02:47:57
- 基本的に航空発見距離まで対空オフにしているから対空防御が効果的な場面が少ないと思う。見つからずに避けられるならそのほうがいいからね -- 2020-12-26 (土) 20:37:19
- 対空とっても殲滅できないので、エンジンB一択でしょうな。現環境では。 -- 2020-12-27 (日) 18:40:44
- 所詮孤立したら死なのでエンブーに一票。 -- 2020-12-28 (月) 03:01:39
- 駆逐なんて味方信じたら負けｗ -- 2020-12-27 (日) 23:30:18
- 試合開始に間に合うpcと回線。勝率50以上。これが駆逐使っていい最低ラインだからな -- 2020-12-29 (火) 20:10:18
- ほんとこれ 開幕動かない駆逐迷惑すぎる -- 2020-12-31 (木) 13:11:24
- 敵よりおバカな味方のclやbb見ながら戦わないと -- 2020-12-30 (水) 19:52:34
- メイン駆逐で乗ってたまにCLだろうがBBでもいつの間にかCAPしようとしてしまうよね？ -- 2020-12-31 (木) 12:53:59
- 隙あらばCAP -- 2020-12-31 (木) 12:58:51
- むしろ駆逐だと、誰でもCAP出来る位戦線が上がってたら後続に任せて他のCAPかスポットに行くことも多いな -- 2020-12-31 (木) 13:02:43
- とりあえず生存第一のムーブしろよ。戦艦と空母の多いし、制圧戦だと駆逐がいなくなった方が圧倒的不利になってそのまま負けるパターンが多い。空母がいなきゃ味方駆逐死んでもCAPにレーダー張り付いときゃ簡単にとられないけど、空母ありだとレーダー張り付きは無理だからCAP取られて、そのあと取り返せない。 -- 2021-01-04 (月) 21:59:02
- 多分、序盤から魚雷当てたくてしかたがないんやろな。中盤、終盤に前に出てくる艦隊の頭とったり側面とってpoipoiする収穫期があるのに、それを知らんのやろう。 -- 2021-01-04 (月) 23:05:38
- 生存第一に動いてなにも仕事せず、そのまま試合の大勢が決まって負けのパターンもクソ多いけどな -- 2021-01-04 (月) 23:19:53
- 大縄跳びで速攻入って引っかかるか、入るタイミングを掴めなくてやっと行ったらそのまま引っかかるみたいな感じだな -- 2021-01-05 (火) 19:17:14
- レーダー艦が大量にいる状況でリスクを取らなかったら何もできないのよね。capも視界も雷撃も距離を詰めないと無理だからどうしても事故る場合があるわけで。序盤にリスクを取らないで安全圏をうろうろしていると、視界負けした後ろが沈むか後ろに下がってレーダー圏外になったcapを取られて負ける。 -- 2021-01-10 (日) 15:51:10
- 生存第一ってレーダー艦の位置把握と初手の航空哨戒避けとけって話じゃね？ アブナイの意味を知れって事。 -- 2021-01-15 (金) 07:13:19
- 駆逐の気配をBGM変化で感じ取れるってマ？ -- 2021-01-04 (月) 23:43:26
- 駆逐かはわからんけど、敵が近くなったらBGM変わるよね。 -- 2021-01-05 (火) 00:48:22
- wowsのBGMってどんくらいで戦闘が大体始まるか、切り替わるかを統計取って作ってるらしいです。 -- 2021-01-05 (火) 10:36:19
- 近くってどれくらいだかわかります？ -- 2021-01-05 (火) 15:25:57
- 駆逐にしか乗らんので… 自分の視界に敵がいて、１２キロ切ったくらいだと曲かわるよ。体感だけど。 -- 枝１? 2021-01-05 (火) 15:55:47
- あれ恐らく自艦の射程に（見えなくても）敵が居たらBGM変わるよね？おかげでカスタムBGMに変えられなくなった -- 2021-01-05 (火) 21:36:45
- 『自艦の射程』が基準なら、戦艦や巡洋艦ではあまり有効じゃない手法ってことになっちゃう？つまり『駆逐の射程くらい』の距離に敵艦がいるとBGMが変わるってことなんかな？ -- 2021-01-06 (水) 00:56:30
- 全速前進したときの会敵位置あたりで変わりやすい。スマホ見ながらプレイしてても安心 -- 2021-01-10 (日) 03:02:24
- 駆逐かはわからんけど、敵が近くなったらBGM変わるよね。 -- 2021-01-05 (火) 00:48:22
- レーダーの対処慣れてきたら、単艦ならソ巡より米巡の方が厄介に思えるやうにになってきた。 -- 2021-01-10 (日) 01:38:35
- 米レーダーだと時間長いしね。ソ連レーダーだと基本的に主砲装填長いのもあってノーダメでいなすこともできるが、米だとなかなかそうもいかん。 -- 2021-01-10 (日) 03:26:35
- そうそう、それに範囲広い分、遠目から誘ってしまえば比較的安全にクールタイム入り狙えるから比べると本当に楽なんだよね。複数でリレーされるとどっちもキツイけどw -- 木 2021-01-10 (日) 11:08:31
- そう。リレーされた時に何が一番つらいかって戦艦砲がこっちに向くし撃ってたとしてもリロード終わるんだよね。駆逐同士の打ち合いやレーダーもらった時に気をつけるべきは、レーダー艦そのものじゃなくて戦艦、特にＨＥ詰めてることが多いやつとバカみたいにまとまる適正距離のソ戦…。 -- 枝１? 2021-01-10 (日) 15:18:24
- 米はレーダーで駆逐殺すことに命かけてるからなぁ、それに比べりゃソ巡なんて追い払う程度のもんよ -- 2021-01-16 (土) 23:33:28
- 米レーダーだと時間長いしね。ソ連レーダーだと基本的に主砲装填長いのもあってノーダメでいなすこともできるが、米だとなかなかそうもいかん。 -- 2021-01-10 (日) 03:26:35
- 最近のレーダー艦は理不尽なまでに硬いしHP多いし、もう砲駆なんていらないじゃないかって気がしてくる。 -- 2021-01-16 (土) 23:26:19
- 今の流行りは煙幕無しでの実装ツリーか煙幕与えると国による差別かが出来ないからかな？、当分煙幕無しが流行りそうだ。 -- 2021-01-20 (水) 07:47:43
- 砲駆逐大幅ナーフ。雷駆は逆にバフ。今後雷駆が流行るようになるね -- 2021-01-21 (木) 14:37:48
- ランダム戦の使用数は去年の時点で雷駆が圧倒的に見える。ハッランドを雷駆に分類すればだけど -- 2021-01-21 (木) 15:04:34
- 雷駆(日駆)乗りだけど、素早く静かにはすごく良い。ただ察知が２に上がったことと、雷速と熟練砲手の効果が微妙(雷速はマイナスがなくなったが５ノット固定値から５%に、熟練砲手も○°毎秒から15%に)。夕雲以上の駆逐なら熟練砲手だけで全力転舵でも間に合うが、それ以前は間に合わなくになってしまった…。あと警戒かえして… -- 2021-01-21 (木) 15:45:34
- 砲雷バランス型が好きで、そいつに魚雷UG+基本射撃（旧）にしてたんだけど基本射撃がぱっとしなくなったから装填UG+魚雷専門家に鞍替えした。普通の砲駆はどうすっかなぁ。 -- 2021-01-22 (金) 19:04:21
- スキル刷新されたけど、整備抵抗坑堪隠蔽無線幻惑の18pt+3スキルがテンプレになりそうな雰囲気。幻惑が結局は耐久温存に寄与＝坑堪が必須であるのと同じ理由で必須となって、ポイントが余らないから独創性をもたせる余地がなくなって多様性なくなりそう。 -- 2021-01-24 (日) 04:40:30
- 無線はともかく、幻惑は切って魚雷アドレナあたりに振っても困らんと思う。割り切って抗堪切り幻惑とかも出て来そうだけど。 -- 2021-01-24 (日) 05:10:38
- いやいや、砲駆逐に幻惑は凶悪だぞ！！ 中途半端に割り振るより特化させた方が良いよ！ -- 2021-01-24 (日) 06:26:00
- 無線はともかく、幻惑は切って魚雷アドレナあたりに振っても困らんと思う。割り切って抗堪切り幻惑とかも出て来そうだけど。 -- 2021-01-24 (日) 05:10:38
- 多様性生まれてやbkん -- 2021-01-24 (日) 09:39:38
- 鉄板が、整備、抵抗、抗湛、隠蔽 ここに幻惑と無線を削って他に振るかだけど、レーダーからの撃たれること考えると幻惑も鉄板で無線をどうするかやけど、不意の事故なくすなら鉄板で結局、お決まりのような気がする。CAPしない魚雷垂れ流すぞ～と言うなら幻惑と無線は他に振れると感じた。 -- 2021-01-24 (日) 20:03:57
- 追記でマルソー・クレベールみたいな砲駆なら無線切、スモはレーダー運用で代用なら無線切もありえるかな？砲駆のほうが多様性はあるかも。 -- 2021-01-24 (日) 20:12:28
- 無線自体は僚艦に所持者が多いほど有力になるスキルだから難しい。考え過ぎかもしれないけど -- 2021-01-24 (日) 20:20:02
- そうすると、マルソー・クレベールとかで隠蔽切とかありっぽいなぁ。幻惑で15秒逃げれる。裸アンリと半裸マルクみたいなｗ -- 2021-01-24 (日) 20:27:10
- とりあえず整備と抵抗に幻惑はシナジーあると思ってる。整備･抵抗が鉄板とするなら幻惑は準鉄板の評価に値する。戦域が伸びれば伸びる分だけ無線の価値は出るから、今の期間で無線なしってなかなか豪気あるよね。砲駆でも雷駆でも1vs1になるケース増えてきつつあるしね。 -- 2021-01-25 (月) 12:40:18
- まぁ、無線ってないならないでどうにかなるし、完全デメリットになることもあるから。相手の駆逐とヘッドオンしちゃいけない駆逐には必須だと思うけど。 -- 2021-01-25 (月) 17:11:25
- 鉄板が、整備、抵抗、抗湛、隠蔽 ここに幻惑と無線を削って他に振るかだけど、レーダーからの撃たれること考えると幻惑も鉄板で無線をどうするかやけど、不意の事故なくすなら鉄板で結局、お決まりのような気がする。CAPしない魚雷垂れ流すぞ～と言うなら幻惑と無線は他に振れると感じた。 -- 2021-01-24 (日) 20:03:57
- あんまり話題になってないけど、「素早く静かに」(静かに素早くだっけ)はあんまり選択する人がいないのかな？ 鈍足日駆に乗せると結構快適だと思ったんだけど。ちなみに無線はもともと取ってなくて、幻惑は魅力を感じつつあきらめた。 -- 2021-01-26 (火) 14:13:10
- ごめん、鈍足日駆＝雷駆ルートの鈍足艦ね。夕雲とか吹雪とか。さすがに秋月ルートには装填悪化あるからつけない。 -- 木 2021-01-26 (火) 14:15:14
- 欧駆につけてみたけれど不要との判断になった。どっちみちストークされたら逃げられん。日駆の場合はわからんが雷駆なら他に取る物がありそうな気がする。 -- 2021-01-26 (火) 15:31:16
- 島風に付けてるとマルソークレベールから逃げやすくなった感じはあるけどまぁこのあたりは自分で気をつけてれば済むのでやっぱり幻惑の方がいいかもしれない -- 2021-01-26 (火) 15:57:46
- 35ノットしか出ない雷駆は付けてもいいと思うが、幻惑や無線も捨てがたい -- 2021-01-26 (火) 18:05:22
- 雷逐は素早くで砲逐は幻惑であとは無線で良いと思う。 -- 2021-01-26 (火) 20:16:09
- ごめん、鈍足日駆＝雷駆ルートの鈍足艦ね。夕雲とか吹雪とか。さすがに秋月ルートには装填悪化あるからつけない。 -- 木 2021-01-26 (火) 14:15:14
- 少しwowsから離れていたので最近の環境が分からないのですが、現状ランク戦で駆逐を使うとしたら何が選択肢上位に入りますか？ -- 2021-01-30 (土) 19:33:00
- 大本命がスモーランド（販売停止間近）、それを含め対駆メタのマルソー。相手がガチガチのガチでないなら割となんでもいける。デアリングとかZ-52も楽しいよ。 -- 2021-01-30 (土) 20:22:52
- ありがとうございます。フリーは悲しいほど無かったのでマルソーを使ってみたいと思います！ -- 2021-01-30 (土) 23:02:50
- 大本命がスモーランド（販売停止間近）、それを含め対駆メタのマルソー。相手がガチガチのガチでないなら割となんでもいける。デアリングとかZ-52も楽しいよ。 -- 2021-01-30 (土) 20:22:52
- 0.10.0のアプデ以降、どの艦もやたらと魚雷が大破するんですけど。これまでと立ち回りも被弾量もほとんど変わってないんですが。サイレントナーフでもあったんですかね -- 2021-01-31 (日) 14:34:39
- 8000戦って戦艦メインだったのだけれど、駆逐の面白さに遅まきながら気がついた。capの駆け引き、空母、レーダー艦の -- 2021-02-01 (月) 16:57:31
- 途中送信失礼。レーダー艦の対処とか、超頭脳戦。駆逐乗りはこんな戦場に住んでいたのか… -- 2021-02-01 (月) 17:01:51
- 引きぎみとか押せ押せとか、味方の雰囲気を見極めるのも大切だぞ -- 2021-02-01 (月) 17:08:01
- 駆逐は偵察奴隷だけどミスれば最悪即沈だから嫌でも頭使うようになるのよね。頭脳戦というなら戦艦の方が考慮することは多いはずなので駆逐にはすぐに慣れると思いますよ。 -- 2021-02-01 (月) 17:44:39
- 開始前にレーダー艦種の確認、敵駆逐がスモーク＋レーダー搭載の凶悪艦がいたら自艦も同等かレーダー艦の護衛が必要 -- 2021-02-01 (月) 19:25:52
- 無くても良いんだけど味方の対空範囲や敵のレーダー範囲を表示するMOD入れておけば多少は楽になるぞ。 -- 2021-02-01 (月) 20:42:00
- 先任、ありがとう。参考になる。戦艦の時は、勝つために自分は次にどこにいるべきか？って考えながら動いてる。もちろん臨機応変もするけどプランの主体は自分。駆逐は周囲の状況が主体と感じた。しかも先読みを交えた最適解の即断即応が必要なのじゃないかかと。難しいけど楽しい。 -- 2021-02-01 (月) 21:31:32
- 既出かもしれんが、アプグレ(動作時間系全般)とスキルの動作時間系は「乗算」らしい。エンブアプグレ(+30％)とLV2スキル(+10％)で171sの動作時間 -- 復帰勢? 2021-02-02 (火) 17:51:15
- 地味にその情報ありがたい。 -- 2021-02-02 (火) 17:57:44
- 駆逐の天敵は駆逐．空母も天敵だけど，敵駆逐がのさばる戦場より空母いる戦場のほうが動きやすくて好き．ソ巡は空母に弱いのもあるし -- 2021-02-03 (水) 00:55:10
- 駆逐の天敵は働かない味方なんだよなぁ。島裏芋戦艦、戦艦打ちっぱなし即沈巡洋艦、攻撃優先ノー索敵空母が味方にひいたら何やっても終わる -- 2021-02-03 (水) 08:57:18
- 砲駆で空母有りなら雷駆との隠蔽差が解消されるので仕事しやすくなる。空母無しの時は巡洋のサポートが大事で敵駆逐を護衛してる巡洋狩るのが戦艦。最後方で芋ってる戦艦が駆逐にcapしろとか言うが一隻ではどうにもならんｗ -- 2021-02-03 (水) 16:22:57
- 駆逐の援護してくれる空母ほど頼もしい味方はいないよな。そんな空母が野良にいるかは置いといて -- 2021-02-04 (木) 22:51:41
- tier2差の駆逐相手に勝つ方法 検索 -- 2021-02-04 (木) 20:37:07
- 味方を上手く使う。有利なポジに誘い込む。通り道に魚雷を置き続ける -- 2021-02-04 (木) 22:38:11
- レーダーに炙られそうな間抜けなら斜線通せるポジションでスタンバイ。放っておいたら前に出すぎる間抜けなら島陰に控えつつ向こうから隠蔽割ってくるのを待つ。距離をとって退路を確認しつつボロを出すまで待つのが基本。 -- 2021-02-04 (木) 23:11:36
- 空母もレーダーもいないのに前でない駆逐はなんなの -- 2021-02-04 (木) 23:28:34
- 芋る戦艦、支援しない巡洋、スポットも支援もできないバカ空母ばかりでついに高ティアから駆逐が消えたなｗまあ当然だが -- 2021-02-06 (土) 23:00:35
- T9T8は4～3で結構いるぞ？T10は二隻とか多いが -- 2021-02-06 (土) 23:51:00
- 迷手のせいで戦線崩壊する試合ばっかで高ティアはまじでクソつまらんからな。低ティアやってるほうがマシ -- 2021-02-06 (土) 23:51:44
- アプデ後、米駆乗ってて対朝潮で撃ち負けることが増えたわ。米駆は砲と雷撃のバランスの良さがよかったけど、今は雷撃よりにしてしまってるせいもあるかな -- 2021-02-07 (日) 09:59:11
- …えっと、有利姿勢(完全ケツ向け、ケツ振り逃げ)の朝潮をまっすぐ追いかけてるの？ それとも敵援護のある朝潮にケンカ売ってるの？ 米駆で朝潮相手はまず負けないよ…？ 隠蔽スポットからの一撃離脱や空母のスポットをうまく利用する朝潮に削られてから打ち合いになって負けた、ならわからんでもないけど… -- 2021-02-07 (日) 13:45:10
- 格下ではあるけど、T7のMAHANやSIMSで朝潮と会敵したらアプデ前はほぼほぼ食えていたんだけど、アプデ後は基本射撃外したことや、１．2km隠蔽差を詰める間に幻惑がこちらだけ先に切れる等あって、前より負けることが増えたっていう話。 -- 2021-02-07 (日) 18:09:21
- ああなるほど、同tier以上の米駆で考えてた。Ｔ７で隠蔽アプグレつくＴ８相手はそりゃしんどいね。 -- 枝１? 2021-02-07 (日) 18:43:16
- …えっと、有利姿勢(完全ケツ向け、ケツ振り逃げ)の朝潮をまっすぐ追いかけてるの？ それとも敵援護のある朝潮にケンカ売ってるの？ 米駆で朝潮相手はまず負けないよ…？ 隠蔽スポットからの一撃離脱や空母のスポットをうまく利用する朝潮に削られてから打ち合いになって負けた、ならわからんでもないけど… -- 2021-02-07 (日) 13:45:10
- 最近赤戦績の駆逐の割合が増加してるのは何故なんでしょう？ -- 2021-02-07 (日) 15:37:29
- どの集計の赤か分からないけど、色分けは戦績順位の比率で分けてる筈だから「割合が増加」はもちろん割合の変化そのものがあり得ない -- 2021-02-07 (日) 16:14:54
- 全体戦績が赤の駆逐を以前より多く見かけるようになったという意味です。 -- 木 2021-02-07 (日) 16:16:28
- 戦績順位の比率って聞いたこともないけどそれどこのやつ？ 普通は木主の言うような勝率47以下あたりのことを指すはずだが -- 2021-02-07 (日) 16:19:12
- 勝ちと負けの数は同じという前提を考慮すれば、赤猿の「割合」が増えるということは基本的にはない。戦闘数とかの細かい条件を考慮すると、赤猿の「人数」が多いということはそれと対になる高勝率の人が何万戦もして少人数で勝ち星を稼いでることになる。 -- 2021-02-07 (日) 17:04:16
- 少なくともXVMは全体統計とサーバー平均に基づく着色をしてる。黄色が50を含まないような極端な偏り方はまずしないってだけ。2016年時点だから基準が変わってたらすまん -- 2021-02-07 (日) 17:05:55
- うん？少数が勝ち星稼いで赤の数が増えればそれすなわち赤の割合が増えたことにならんか？ちなみに今のXVMはtodayが死んだ影響でレート計算に平均やらのデータは使ってないはずよ(というかそもそも昔のレート計算で勝率の分布なんて考慮してたっけか？) -- 2021-02-07 (日) 17:36:19
- 少数が勝ち星を稼いでるのは昔からだから、最近赤駆逐が増えた理由ではないと思うよ。 -- 2021-02-07 (日) 17:58:56
- あー、そういうことを言いたいのね。ここ1年ちょっとは初心者の流入が多いからそこで分布の変化は起きてると思うよ。分布が変化すれば当然割合も変化するので。レートにしても与ダメやらキルデスやらを見てる時点で完全な順位の比率にはなってないはずだが -- 2021-02-07 (日) 18:22:33
- 枝は義務教育やり直した方がいいな -- 2021-02-07 (日) 18:51:55
- ？？？？ -- 2021-02-07 (日) 18:53:45
- 私が見たのはこのページでね。少数のスーパープレイヤの成績によらず「赤はプレイヤー数の20％」になってるはずなんだ。ただし、葉5の事情は知らなかったんで、今の成績をどう計算して順位付けしてるかはわからない -- 枝? 2021-02-07 (日) 20:22:05
- 普通は赤、もしくは赤猿と言われたら勝率48%未満のプレイヤーのことを言うんだよ -- 2021-02-07 (日) 20:31:51
- その「普通」はマジで知らないし葉2は47と言ってるんだが、何処かでまとめたとか有名人が言ってたとかあるの？ -- 枝? 2021-02-07 (日) 20:34:51
- 以下と未満の違い分からないのか... -- 2021-02-07 (日) 20:52:02
- 枝が貼ったやつはwotのXVMmodのやつかな? レートや色付けの算出方法はサイトやMOD作成者によるから確かにばらつきがあるけど、wows的には47前後を区切りとしてそこから下を赤と呼称するケースが多いんだよね。下位20%なら確かに分布に依らず割合は固定になるけど、昔のXVMも含めそういう計算をしてるmodはwowsでは自分の知る限り存在しない。ちなみに枝の言う下位20%法だとサーバー平均は見てないはずよ(情報としていらないからね) -- 2021-02-07 (日) 21:15:00
- 話脱線してる(泣) -- 木 2021-02-07 (日) 20:27:10
- あんまり言いたくないけど、個々人のマッチングの偏りをまともに考察するのは無理よ…… -- 2021-02-07 (日) 20:37:06
- 脱線させちゃってごめんね… 木へのアンサーとしては上でも言ってるように初心者が流入したことが大きいと思うかなぁ。駆逐に限った話だと空母刷新の影響で中間層が消えたのが原因の可能性がある。まあそもそも駆逐だけ赤が増えたとはあんまり思わんけど(全体的に増えたと思ってる) -- 上の枝の２葉? 2021-02-07 (日) 21:00:43
- そもそも木からしてソースも何も書いてないから、脱線するべくして脱線したとしか言えないぞ。むしろお気持ち表明でしかない木の会話を真面目にソース使って考察してくれようとした人々に土下座しながら感謝するべき。 -- 2021-02-10 (水) 08:40:52
- どの集計の赤か分からないけど、色分けは戦績順位の比率で分けてる筈だから「割合が増加」はもちろん割合の変化そのものがあり得ない -- 2021-02-07 (日) 16:14:54
- 煙幕炊いたらその上に戦闘機置いてやるからな。覚悟しとけや！ -- 2021-02-07 (日) 20:38:07
- あっいいんですか？ ありがとうございます！(即撃墜) -- 2021-02-07 (日) 21:42:19
- 朝潮「僕も即撃墜やりたい」 -- 2021-02-07 (日) 21:50:27
- 機体を狙うな、パイロットを殺れ -- 2021-02-07 (日) 23:32:37
- あっいいんですか？ ありがとうございます！(即撃墜) -- 2021-02-07 (日) 21:42:19
- 現状T10戦場に駆逐で出港するのはボランティアだねえ。待機数見ても戦艦さんの大名行列じゃんｗ -- 2021-02-08 (月) 23:07:28
- 以前よりも辛い環境な代わりに勝ちやすくはなってるから・・・。 -- 2021-02-08 (月) 23:41:58
- 大名行列に連なる大名達を後ろから忍者のように暗殺できる素晴らしい艦ですよ駆逐艦は -- 2021-02-09 (火) 08:58:18
- 現環境で味方にいたら嬉しい駆逐、がっかりする駆逐などありましたら教えてください。中身は置いといて。 -- 2021-02-09 (火) 02:02:30
- 嬉しい駆逐→最後まで粘り強く生きてる駆逐 いらない駆逐→いきなりCAPとかいって即死する駆逐 高ティアは開幕CAPなんて踏まなくていいから、偵察して -- 2021-02-09 (火) 02:44:39
- がっかり駆逐は駆逐に求められる仕事が出来ない駆逐だな。魚雷がないフリースランド、隠蔽の悪いソ連駆逐、魚雷が役に立たないz-35辺り。いてくれると嬉しいのは単に性能が高い駆逐。ブラック、ハッランド、ハイダ、コサックとかがいるとありがたい。 -- 2021-02-09 (火) 03:10:23
スモーランド、サマーズ、デアリング、ブラック、ジャトランド、朝潮、ライトニング 
欧駆ソ駆ツリー艦、仏駆 仏駆は中身が青でも相手駆逐を残したまま中盤までには退場してることが大半だからがっかりする。 -- 2021-02-09 (火) 09:29:34- 嬉しい→青↑ 許容範囲→緑～黄 帰れ→橙～赤 -- 2021-02-09 (火) 10:34:51
- 朝潮、北風、秋月、ローヤン等ソナー持ち、欧駆は嬉しい。厳しいのはソ連砲駆、仏駆、雪風。外周朝潮。 -- 2021-02-09 (火) 10:40:00
- 開幕AFKしたり無迷彩だったりしなきゃある程度なんでもいい… 駆逐の中でも役割があるから、それを理解していればもっといい。艦種はそこまで見ないな。 -- 2021-02-09 (火) 11:29:59
- AFKは駆逐とか関係ないしな、空母でそれやられるとその時点で勝負決まるし。 -- 2021-02-11 (木) 18:54:17
- 問題はまさにコレなんだな。一部の艦種以外は駆逐にあらずみたいに言われるぐらいなら最初から乗らないで下らん戦艦ゲーになる。 -- 2021-02-11 (木) 16:54:41
- 分艦仏駆3隻集中で勝敗関係なしに遊んでる奴ら。まじめにやれってなる。 -- 2021-02-11 (木) 17:44:10
- それが意外と侮れないんですよ。速攻方面の駆逐駆除して戦艦や巡洋を燃やし尽くしたりするんで。 -- 2021-04-05 (月) 22:06:57
- ティア9ならモガドール、ジュトランド、ブラック、ベンハム、ネウストラーシウム？辺りが嬉しい。 -- 2021-04-22 (木) 15:08:23
- みんなごめんな。マルソーで敵駆逐処して戦艦も頂こうとしたらエンジンと舵が壊れて敵戦艦に頑強プレゼントしちゃった。わざとじゃないの、ただ運が悪かったのよ… -- 2021-02-16 (火) 15:56:31
- 砲逐は幻影必修だな、あるのと無いのでは出会い頭の殴り合いにうんでの差がある。 -- 2021-02-22 (月) 16:46:44
- 幻惑な(笑) -- 2021-02-22 (月) 16:47:24
- 6km前後の撃ち合いなら誤差の範囲だと思うがそんな目に見えて変わるか？俺は結局すべての艦外したわ -- 2021-02-22 (月) 17:02:12
- 駆逐同士よりも、ちょっと遠めの巡洋や戦艦からのゴリっと減らされるヤツが、数発外れるって感じなんだろ。まぁ、オレも付けてないけどな。4ポイントの価値があるかは微妙よね。 -- 2021-02-22 (月) 17:11:11
- 走りながらの撃ち合いでわなく、前後加速減速だと凄く効果を感じるんよ -- 2021-02-22 (月) 17:20:06
- 高ティアソ仏みたいな先に見つかるタイプの砲駆の場合はあまり効果ないよな。そもそも後続の敵からの援護は食らわないような位置取りで動くから、敵駆逐艦と撃ち合いが始まった段階ではもう効果が切れてる。効果が目覚ましいのは英駆、欧駆、春雲ツリーなんかの、隠蔽6ｋｍ近辺で煙幕持ってる砲駆。見つかった直後から撃ち合いが始まるから効果時間を有効活用できるし、下手うって煙幕で仕切り直しって時に隠蔽切れるまでの被弾を軽減してくれる。 -- 2021-02-22 (月) 19:35:56
- 強いのは分かるんだけど、隠蔽＆無線と同時に取るとポイントが厳しすぎてやめてしまった。抗堪とアドレナ取ったらもう他に何も取れねえ…。 -- 米駆使い? 2021-02-22 (月) 20:53:42
- 航空発見距離半分にする話はどこ行ったんですか？ -- 2021-03-17 (水) 20:26:48
- 今イベントT8迷彩とミッションT9迷彩取れるけど、秋月北風とエーランドエステルどっちがいいかな？普段は仏ソDD乗りで特殊艦長は日欧両国とも居るんだけど。 -- 2021-03-23 (火) 15:59:50
- 結局、空母の影響力は中の人次第って所に落ち着いたので、これ以上の調整はされないんじゃないか？ -- 2021-03-23 (火) 16:06:30
- 絶大～空気までの意 -- 2021-03-23 (火) 16:07:01
- 北風orエステルだったら北風かな。秋月エーランドは個人的にはどっちも微妙だったから差し控えさせてもらう。 -- 2021-03-23 (火) 16:27:49
- 結局、空母の影響力は中の人次第って所に落ち着いたので、これ以上の調整はされないんじゃないか？ -- 2021-03-23 (火) 16:06:30
- どうやって攻撃機からの攻撃かわせばいいですか？めちゃめちゃ狙われて軽く2000とかひどいときには7000ダメージ貰います。因みに、基本的にはいつも対空はoffにしているのですが -- 2021-04-08 (木) 22:13:36
- 往復ビンタされてるなら後続巡洋から離れすぎない。一発の問題なら攻撃機のサークルは横長だから航空機に腹を見せずひたすら艦首か艦尾を向ける様にする。あとは見つかる前に煙幕。 -- 2021-04-08 (木) 22:27:56
- 了解です。ありがとうございます。 -- 2021-04-08 (木) 22:47:40
- 往復ビンタされてるなら後続巡洋から離れすぎない。一発の問題なら攻撃機のサークルは横長だから航空機に腹を見せずひたすら艦首か艦尾を向ける様にする。あとは見つかる前に煙幕。 -- 2021-04-08 (木) 22:27:56
- 視程て各艦で大きく違うんですけど、この数値でいろいろ艦の特徴の一つが決まると思うんですが、皆さんどんなこと考えてます。 -- 2021-04-11 (日) 13:44:37
- 考 え た こ と も ね え -- 2021-04-11 (日) 17:52:03
- 特徴と考えたことはないな…。もう少し視程があれば反対側の味方のＨＰ見れるのに、とか思うことはあるが。 -- 2021-04-11 (日) 19:54:33
- 言われてみればWoTの通信範囲みたいなもんだけど、あっちと違ってモジュールとして可視化されてないから分かりづらいのよな -- 2021-04-11 (日) 20:22:21
- 視程に関係する艦橋の高さは、隠蔽の悪さとして反映されちゃってるし今さらかなー。視程確保のために艦橋高くした扶桑は最悪の隠蔽だけ貰ってるし -- 2021-04-11 (日) 21:39:29
- スキル改変で一番辛かった事は警戒が無くなったことだな…秋月ツリー辛い。 -- 2021-04-18 (日) 09:42:52
- 日雷駆ルート乗りだけど警戒がなくなったのと砲旋回が％になったのが痛い。でも素早く静かにが最高なんでそこまで不満はないな。 -- 2021-04-18 (日) 11:42:03
- フランス駆逐になれたせいで、T10駆逐は少なくともHP3万(回復込み)ないと乗れない体になってしまった。ちょっとした戦艦砲やロケットが痛すぎる。 -- 2021-04-19 (月) 15:23:28
- ドイツ第二駆逐を待て。 -- 2021-04-19 (月) 15:36:32
- クレベのHPって最大25,900なはずですが…区画HPって数値5,000分も効果ありますかね？ -- 2021-04-19 (月) 18:27:46
- 木じゃないけど体感5000かそれ以上ぐらいの効果はある気がする。 -- 2021-04-19 (月) 19:02:09
- 最高速度で動いてると、ロケットを外す空母やら砲弾の当たらない巡洋やらで、HPが上がった気がするのも確かｗ -- 2021-04-19 (月) 19:13:45
- ハバロより潜在ダメージが少し少ないくらいで、ハバロがHP4万くらいなので、3万5千のイメージで使ってます。自分がハバロを使ってたのは数年前ですし、クレベは速力で避けてる部分もありますが、体感でもそれくらいです。 -- 木 2021-04-20 (火) 11:47:46
- レーダー艦と空母が怖すぎて、迂闊に前出ることが出来ません。とはいえ、少し後ろ気味にいると、芋になって駆逐艦としての務めが難しくなってしまい、うまく立ち回れません。どうしたらいいですか。 -- 2021-04-19 (月) 22:03:48
- 最近高T帯はしてないので、今は昔の話かもしれないけどレーダーは焚かれるまでは必ず退避できる個所を考えて行動し、レーダー後必ず2分の準備時間があるのでこのすきをついてCAPなんかしてたかな。レーダーたかれても立て向けてるとそうそうダメージもらわなかった記憶がします。 -- 2021-04-19 (月) 23:08:37
- 空母に関しては味方巡洋を頼るかこっちに艦載機が来ない間だけ行動できると割り切るしかない。レーダー対策の一番簡単なのは自分がレーダー艦に乗ってどういうとこに潜みたいかを感覚的に知るのが一番。大抵はcap近くの島だけどそれでもどこから砲を出すかってのはある程度固定されるからその射線を切れる位置取りをする。 -- 2021-04-19 (月) 23:32:18
- ずっと日駆使ってて、ソナー使える独駆進めてたらスランプになった。 -- 2021-05-05 (水) 09:12:02
- 日駆はなんだかんだ色々言われることも多いけど火力は正義って感じで常にトップクラスに強いからね。独駆は独駆はソナーで搦手がある分砲火力魚雷火力共に控えめで色々と大変。 -- 2021-05-05 (水) 09:40:56
- 独魚雷は威力控えめだがリロードと発見から命中までの時間は優秀だから使いやすい。まぁでも射程が無いんだよなぁ... -- 2021-05-09 (日) 22:48:27
- 器用万能の英駆と器用貧乏な独駆どこで差がついたのか -- 2021-05-09 (日) 21:04:38
- 戦勝国と敗戦国だぞ -- 2021-05-09 (日) 22:49:16
- フランス駆逐が40ノットなのか50ノットなのか見分けが付かなくて困ってます。なんかいい方法ありませんか？ -- 2021-05-09 (日) 22:25:21
- Tire8以降はエンジンブースト使うと50ktsを超える。7まではエンブ使っても40ktsを超えるぐらい -- 2021-05-13 (木) 16:16:17
- 多分撃つ標的の速さが分からんということですね？速射効く船だったら一度50kt読みで撃って見ると分かります(当然だけどw)というか仏駆逐は見えてるような状態なら大抵ブースト使ってるでしょうから、50ktだと思っとけば大丈夫ですよ -- 2021-05-13 (木) 16:53:05
- 駆逐乗りの方に聞きたいんですけどこんな敵がいたら厄介とかありますか？ -- 2021-05-17 (月) 20:00:10
- 質問が大雑把すぎる。厄介な敵は上手い奴かな。 -- 2021-05-17 (月) 20:09:32
- 駆逐支援をキッチリする巡洋。釣り出そうとしても引っかからず同胞が取ったcapをしっかり守る。スコアに表れ辛くとも勝ちに繋げる戦いをする人。 -- 2021-05-17 (月) 21:13:40
- 味方巡洋艦がマッチングしないか全く駆逐撃たないんですけど駆逐で駆逐を撃破する方法ってありますか？ -- 2021-05-22 (土) 22:36:49
- 魚雷でも砲撃でもラムでも沈められるから頑張って -- 2021-05-22 (土) 22:48:07
- 強い砲駆を使う。魚雷事故を狙える雷駆を使う。T５なら神風。T７ならハイダ、３９。T８のライトニング、ローヤン。T９のモガドール、北風、ジュトランド。T１０のハッランド。辺りはやりやすい。 -- 2021-05-23 (日) 23:19:39
- 仏駆ってボトム空母戦の時本当に何もできないんですね 格上に隠蔽負け、撃ち合いも当然不利、空母から退避する煙幕も追い返す対空もなく、魚雷射程まで行くのも一苦労ときたらもう -- 2021-05-24 (月) 18:46:10
- 内海でしか動けないはずのフランス、イタリア駆逐艦はエンジンブーストで全速力出したら味方衝突時程度のスリップダメージつけて欲しい -- 2021-05-27 (木) 11:34:17
- イタリアはしらんけどフランスの駆逐艦が地中海でしか活動できないなんてことないんじゃない?大戦中tier8のルテリブルとかは大西洋で行動してたんだし。外洋でも活動できるように設計されてると思うけどなあ。 -- 2021-05-27 (木) 12:37:43
- イタリアはまさに地中海専用って感じの設計してますね。外洋での安定性は日米に劣るでしょうし、何より航続距離が短い傾向にあります(特に大型艦) -- 2021-05-27 (木) 14:36:50
- イタリアはしらんけどフランスの駆逐艦が地中海でしか活動できないなんてことないんじゃない?大戦中tier8のルテリブルとかは大西洋で行動してたんだし。外洋でも活動できるように設計されてると思うけどなあ。 -- 2021-05-27 (木) 12:37:43
- 制圧戦の初手でcap戦闘中、何かの拍子にクリックしてしまって、隠蔽剥がれて集中砲火食らったこと、２回くらいある？ -- 2021-06-02 (水) 20:01:55
- ついこの前少し踏み込んで索敵してたら手が滑ってしまいhpがいきなり半分になりました -- 2021-06-02 (水) 22:00:00
- ロケット食らうヤツって相当下手糞になったなｗ -- 2021-06-17 (木) 22:42:43
- 船体の大きい独第２ツリー駆逐艦だと当たりそうだな、正味軽巡だから
-- 2021-06-18 (金) 00:22:12 - ロケット弾ナーフのせいでワイの育てたアメリカ空母の価値半減 -- 2021-06-20 (日) 00:00:18
- アメリカ空母で半減て。 -- 2021-06-20 (日) 00:08:03
- 米空は爆撃で駆逐食えるだけマシだろ… -- 2021-06-20 (日) 02:12:16
- 船体の大きい独第２ツリー駆逐艦だと当たりそうだな、正味軽巡だから
- てかランダム戦で50nktでる駆逐３艦で分隊くんで開幕突撃からの空母狩りされて発狂オブざ発狂 -- 2021-06-20 (日) 00:04:07
- それは駆逐生き残れるもんなの？ 空母沈めただけで駆逐全滅だと割りに合わない気も。 -- 2021-06-20 (日) 04:56:03
- それで負けるなら空母狩りされた側の駆逐と水上艦がショボすぎる。 -- 2021-06-29 (火) 15:03:34
- 朝潮乗ってて、相手のグラーフがへったくそ(全くロケット当てられない)から全チャで煽ったら発狂して草 -- 2021-06-21 (月) 21:19:00
- 同じくhallandで白龍が粘着してきてロケット回避しまくって爆撃も回避して某Ｔ氏のつべみたいにnow 50 shotdownってチャット したら、中国語で分艦隊の戦艦と共に発狂しまくって、すごい勢いでコメント流れていってお茶吹いて机汚しちまったwww -- 2021-06-23 (水) 20:08:34
- グラーフ乗ったことない人かな？あやつのロケットはもともと、あまりにも気まぐれだった。運が悪いと全く当たらないし、運がいいと駆逐をハカイチすることすらできる。そこへ度重なるロケットナーフ。腕が良かろうと運次第という仕様になってます。 -- 2021-06-26 (土) 02:19:22
- ドイツElbing型ルートが表になかったので他を参考に表を手直しましたが、GJマーカーが変に改行されて困ってしまいました。どなたか表組に詳しい方がいらっしゃれば手直し願います。それからどなたかElbing型の特徴とか記入していただけると嬉しいです。お願いばかりで恐縮ですがよろしくお願いします。 -- 新参者? 2021-06-23 (水) 17:00:09
- もう駆逐初心者に米駆が勧められない現実に涙が出る。 -- 2021-06-23 (水) 18:58:16
- 航空魚雷2発喰らっても沈まないＷＯＷＳの駆逐艦ってどんだけOPなのｗ -- 2021-06-25 (金) 19:41:53
- War ○nderから来た方かな？中隊で何本も攻撃してくるので、魚雷とか史実通りのバランスにするとぶっ壊れるんですよ -- 2021-06-25 (金) 20:58:33
- ゲームなんで定期。戦艦と駆逐艦が同じ１隻戦力とカウントされては、どの国も戦艦なんぞ作るまい -- 2021-06-27 (日) 01:38:06
- War ○nderから来た方かな？中隊で何本も攻撃してくるので、魚雷とか史実通りのバランスにするとぶっ壊れるんですよ -- 2021-06-25 (金) 20:58:33
- 駆逐に自信ニキに聞きたいんだけど駆逐の生還率はいくらくらいですか？駆逐全体の生還率は3割みたいでそれが事実だったことに驚いてます。 -- 2021-06-26 (土) 01:36:34
- そんなバカなって思って自分のを見たけどだいたい合ってる駆逐平均勝率55程度では脱却できないようです。生還率下は2割上は8割駆逐もどきは低く育成艦も低め、よく乗ってて調子いいかなってやつで5割少し欠る、強艦と言われるようなのでも6割行くかどうか首を傾げるようなマイ幸運艦数隻が7-8割 -- 2021-06-26 (土) 02:34:30
- 育成完闘したウダロイの勝率と生還率が手持ちトップなのは誰も信じまい -- 2021-06-26 (土) 02:39:45
- 私駆逐は60以上なんですが生還率は5割以上でした。多分他の駆逐自身ニキも5割は超えているんじゃないでしょうか。 -- 木 2021-06-26 (土) 03:18:18
- 艦種別の生還率ってどっかで確認できたっけ。ソロで6割越えの駆逐自信ニキだけど駆逐が半数、他艦種が半数の割合で全体の生還率は5割強だった。駆逐だけだったら6割超えてそうな気もするし、3割は低いような気もするけど紫から赤まで全部まとめりゃそんなもんじゃないかなとも。 -- 2021-06-26 (土) 19:27:38
- ゲーム内の艦別戦績で生還ゲーム数があるから計算はできるよ。ソロ５割ちょっとだけど生還５０%くらいだった。 -- 2021-06-26 (土) 19:37:25
- 勝率6割割り込むと途端に生還率が10%以上下がる感じ -- 枝? 2021-06-26 (土) 23:38:43
- 生存率は水兵工房あたりで見れる。目安50％、ソロユニカムの目安60％、耐久高い駆逐（kiddとかシムイあたり）で分隊でガチガチに固めれば80％超える。 -- 2021-06-27 (日) 00:12:27
- 水平ってソロのデータ見れました？ -- 2021-06-27 (日) 00:25:13
- 勝率６割は越えてるけど、勝利時がだいたい生還率８割で、敗北時は２割切ってるな。敗北時は生きててもしかたがないor自分が死んだから負けただからこんなもんか -- 2021-06-27 (日) 01:14:41
- 勝ち確なったら特攻気味に動いてさっさと終わらせようとするしな。生存時間ならともかく最後まで生きてたかは勝率上位でも生還は30％とか結構いる -- 2021-06-29 (火) 11:49:51
- 最終的な生還率よりいつ沈んだか、どう沈んだかの方を気にしたくね？勝ち確与ダメ取り突撃と予想以上に敵艦居て沈みましたじゃ全然違うわけでさ。自分が居れば勝てた試合を減らしていくことを目指したい。 -- 2021-06-27 (日) 16:57:56
- 自分が居れば勝てた試合を取りこぼしたくないですよね、ここ大事。 -- 木 2021-06-29 (火) 15:41:13
- むしろ駆逐の脆さで生存性高いニキの方が信じられん・・・つーかずーっと味方後方の島裏にいるような駆逐でも生存勝利にはなるんだから生存率って逆に高すぎるのもアレじゃね -- 2021-06-29 (火) 15:06:36
- 勝率が重要よ。生存率高すぎ～は基準が分からないからなんとも言えませんね。ただ勝率が高いけど生存率も高いからアレってことはないですよね。 -- 木 2021-06-29 (火) 15:32:53
- 言い方が悪かった。生存率ってのは対面駆逐見に行かない程高められるんだから生存率高すぎる駆逐乗りは俺はまず開幕で援護しない可能性が高い（そもそもそう言うのはサイドチェンジしたり島裏に走ったりするから動き見てから決めるが）そして↑の言う通り勝率の方が信用には足る。勝率４０%でも生存率だけ高い、なんてのもたまーに見るからな(そう言うのは大抵戦艦や空母のラインに居る駆逐だが） -- 2021-06-29 (火) 16:01:37
- 生存率の話だけど、ラスト1隻になって勝ち筋ない時ってどうしてる？隠れんぼしても仕方ないから魚雷撃ち切ったら突撃してるんだが -- 2021-06-30 (水) 23:23:05
- 特攻しますね。時間の無駄なので。 -- 2021-06-30 (水) 23:42:54
- 隠れながら敵と交信を試みると稀におもしろい -- 2021-06-30 (水) 23:46:51
- 砲撃しながらどれだけ粘れるかチャレンジしてますね -- 2021-07-01 (木) 00:56:22
- 相手が急に同士討ちし始めたり連続で爆沈するかもしれないから諦めずに最後までプレイする…ってもFFはもうなくなったんだな。まぁ普通に倒せるだけ倒すから特攻はしない。 -- 2021-07-01 (木) 01:10:43
- 撃ちまくって回避の練習する。まぁラストになる前に博打気味に動くからラストになるってことはほとんどないが -- 2021-07-01 (木) 08:57:48
- 隠蔽割ってまでの凸はしないけど真横T時魚雷狙いみたいなワンちゃん殲滅を狙っての凸気味にはなるかな。ソコで捨てゲーしてたら脳汁孤高は取れんからな。 あ、これは確実にキャプで孤高取れるわー みたいなのじゃない孤高取ると中毒になるからミンナハステゲーシテネ -- 2021-07-01 (木) 10:24:56
- そんなバカなって思って自分のを見たけどだいたい合ってる駆逐平均勝率55程度では脱却できないようです。生還率下は2割上は8割駆逐もどきは低く育成艦も低め、よく乗ってて調子いいかなってやつで5割少し欠る、強艦と言われるようなのでも6割行くかどうか首を傾げるようなマイ幸運艦数隻が7-8割 -- 2021-06-26 (土) 02:34:30
- 対駆逐の話なんだけど戦艦が遠距離から駆逐狙って当たるとは思えないから大人しく巡洋艦に任せておいてほしいな -- 2021-07-02 (金) 20:07:38
- 君は巡洋艦乗るとき、駆逐をしっかり潰してくれるいい奴なんだろうけど、他の巡洋乗りが100％駆逐をつぶしてくれるいい奴じゃないんよ。戦艦より後ろのラインで砲撃してりゃつもいるんだから -- 2021-07-02 (金) 20:27:29
- で、あるからして戦艦でも当たらん効かんと思いつつ駆逐に撃ってる。たまに吹っ飛ぶと爽快。 -- 2021-07-02 (金) 21:08:37
- その点、英戦ってすげーよな -- 2021-07-02 (金) 22:24:17
- 駆逐への1000ダメージは巡洋艦への4000、戦艦への8000ダメージと同じくらい価値はあると思う -- 2021-07-03 (土) 15:58:53
- 当たらない駆逐撃つより当てれる巡洋艦撃ってこっち(駆逐)とか援護しに来た巡洋艦動きやすくさせてくれた方が有難いのは間違いない、敵駆がミリならダメ押ししてくれんのは有り難いけど -- 2021-07-03 (土) 16:15:09
- 知ってるかい？戦艦の弾って巡洋艦の弾より速いからより遠くても着弾時間はほぼ同じだったりするんだよ（低速弾戦艦や高速弾巡ってのもあるが） -- 2021-07-27 (火) 14:18:32
- 状況次第だけど14キロくらいでより優先度が高い目標（強力なレーダー艦やバイタル確定の相手）がいない限りは駆逐を狙った方が良い。複数から射撃されると逃げ道が無くなるし、当たれば痛いので。 -- 2021-08-08 (日) 22:30:31
- 君は巡洋艦乗るとき、駆逐をしっかり潰してくれるいい奴なんだろうけど、他の巡洋乗りが100％駆逐をつぶしてくれるいい奴じゃないんよ。戦艦より後ろのラインで砲撃してりゃつもいるんだから -- 2021-07-02 (金) 20:27:29
- 睦月以来、高隠蔽駆逐ばかり乗っている。高隠蔽艦は脆弱なことが多いから、発見されてはいけない、発見されても逃げ込める場所を確保する、味方の体力を見つつ孤立を避ける、 -- 2021-07-03 (土) 15:29:43
- という戦法を取ることが多い。終盤まで生き残り、常に魚雷の脅威を敵に与え続ける、スポットし続ける、そんな戦闘スタイル。 -- ↑? 2021-07-03 (土) 16:11:09
- そうなんだけど、ほかの艦がバシバシ撃っているのを眺めるのって結構苦痛で、撃ちたくなるんだよな。俺撃っちゃうけど -- 2021-07-17 (土) 07:53:16
- ほんとそれ。真面目に駆逐の仕事していると経験値ゲロマズなので観測ダメージでもっとポイント欲しい -- 2021-07-27 (火) 18:27:58
- 戦車の方みたいに観測ダメにも意味を持たせてもらいたいよな -- 2021-07-27 (火) 19:00:42
- 駆逐で参戦して初動一分うごかんやつってゴミなん？スペック足りてないならくんなよ。最初手で巡洋が索敵してるのまじかわいそうだしイラつく たぶん総バッシングすくなくとも3名の票ははいったはずだ -- 2021-07-03 (土) 20:43:16
- hddにwows入れてる勢 -- 2021-07-17 (土) 03:43:45
- いやいやHDDだって戦闘開始20秒前にはスタートボタン押せるぞ？ -- 2021-07-30 (金) 01:12:10
- 途中ミス。待ってる間他の事やってて、あっ始まってたw とかいう感じなんじゃ？ -- 2021-07-30 (金) 01:14:47
- 開幕すぐ動き出さない駆逐と空母はそのへん分かってない地雷だよね。最速で動き出せばどんな艦でも最短で航空スポットされるよりも早く最高速近くまで到達できるんだから初動の情報に(敵艦の最高速度)×(出遅れ時間)だけの不確定性が増す。開幕最初に見える敵の位置が5km以上ズレてたら立ち回り滅茶苦茶変わるっていうのに。 -- 2021-07-30 (金) 01:04:52
- hddにwows入れてる勢 -- 2021-07-17 (土) 03:43:45
- 誰か きりさめ という日駆知りませんか legendsでgxp艦として出るという噂があるんですよ -- 2021-07-15 (木) 20:48:00
- 自衛隊のむらさめ型の一隻がその名前だが、旧海軍には無い筈だぞ？ -- 2021-07-27 (火) 11:31:22
- 最近、隠蔽甘い駆逐多くて助かる -- 2021-07-17 (土) 03:23:18
- 空母やってわかったが駆逐が弱くて圧迫されると空母の仕事を索敵にも振らなくなって与ダメ出せずに負ける。ということで、俺は駆逐の技術を磨くことにした。 -- 2021-07-30 (金) 02:28:30
- 空母が意識して動けば腕差のある駆逐対面を機能不全にしつつ後衛からダメージも取れるんだが -- 2021-07-30 (金) 13:37:23
- つうか、頼むから索敵の仕事してくれ。空母が仕事して索敵と対面駆逐を機能不全にしつつ、瀕死に止めを刺してくれれば大丈夫だから。それをやっても戦列艦が撃ち負けるようなら空母が攻撃に参加しても普通に撃ち負けるから関係ない。 -- 2021-08-08 (日) 22:26:10
- それ駆逐が弱いのではなく味方駆逐が相手空母含む敵の連携で不利になってるだけでは？ -- 2021-08-17 (火) 20:39:39
- 敵空母が上手いと味方駆逐の動きは大幅に制限されるんやで・・・ -- 2021-09-19 (日) 23:12:22
- 駆逐にとってレーダー艦が脅威である事から索敵の重要性はわかるハズ。空母はまず何よりも索敵、与ダメは終盤生き残った戦艦相手にでもやればいい事。この基本すらわかってないマヌケ空母艦長がいると負ける。 -- 2021-09-19 (日) 23:24:06
- 何故ティア１０にもなってレーダー艦の位置を確認してから動くという駆逐の基本ができてないnoobがいるんだろう？ 負けたいのかな？ -- 2021-08-09 (月) 11:23:49
- 結局高Tier駆逐の数あんま増えてなくない -- 2021-08-09 (月) 20:39:47
- レーダーパラダイスが戻ってきただけって感じはある。 -- 2021-08-14 (土) 21:34:31
- これからのスポッターは潜水艦になりそう？駆逐艦のまま？ -- 2021-08-14 (土) 21:19:04
- 潜水艦のスポットって、空母と少し似てて、火力に振るとスポットし続けるのはつらい（追尾魚雷のソナーに発砲ペナルティがある＆潜ると視界はなくなる）が索敵に徹するなら同格駆逐より隠蔽がいいのも居るしで、その艦長しだいになりそう。 少なくとも駆逐が索敵から完全開放されるってことはないと思う。 -- 2021-08-14 (土) 21:41:44
- 現状潜水艦の方が火力出せるので駆逐が視界奴隷になったほうが効率よさそう。でも駆逐伝統のケツcap&spotはピンガーのいい餌なのでスポットの難易度が上がりそう。 -- 2021-08-16 (月) 14:35:29
- 隠蔽と発見の動画で、その艦の一番高い部分が索敵範囲に入ったら「発見」されるとあるんだが、潜水艦って海中に潜れるからマイナスの高さに成ってるから見つからないし、自分も敵を発見出来ないんじゃ？スポットするには潜望鏡深度まで浮上していないと無理なのでは？ -- 2021-08-16 (月) 15:20:34
- 実は被発見ポイントと視界ポイントは別の箇所にある。艦の真ん中近くにあって艦橋、マストの上から真ん中あたり、大体真ん中な空中(砲塔上、発艦装置の上)にあったり。ただ大体の艦はかなり近いから敵と至近距離だったり島越しじゃないと体感は変わらない。一部の艦が前後や上下に大きくずれていて、そういう艦(大型艦に多い)は島越しに一方的にスポットしたりされたりする。 -- 2021-08-16 (月) 15:49:20
- 枝＞作戦深度まで潜ると所謂視界、光学的な視線での視界は無くなって音響視界しか無くなるッポイよ？現在の説明と経験則なので間違ってたらすまんだが。 葉1＞って言う話じゃね？ -- 2021-08-18 (水) 11:23:36
- 潜水艦は足が遅いから初動のスポットは出遅れるし、追撃戦だと戦艦にもついていけるかどうかだから完全に駆逐を置き換えるのは無理かと。 -- 2021-08-17 (火) 21:35:06
- 駆逐艦同士の戦いになったらAP弾とHE弾どっちを使うのが効果的ですか？ -- 2021-08-17 (火) 20:13:23
- 基本はHE。駆逐のAPは部分ダメが無くなった相手や火がボーボーの戦艦を撃つためのもの。ただし一部の駆逐は相性次第でAPを使った方が良い場合もある。とりあえず駆逐相手にはHE使って当てられるようになって、T10まで進めて「この相手にはHEだと全然与ダメが出ないぞ？」と思ったら各艦のページを見て勉強するよろし。 -- 2021-08-17 (火) 20:49:50
- 自分が秋月～春雲乗っている時で敵駆逐がお腹見せてきたらAP使うと良い、過貫通しづらいからHEと比べてDPMがグンと伸びる -- 2021-08-18 (水) 13:46:51
- なるほど。ご丁寧に返信ありがとうございます。 -- 2021-08-18 (水) 07:25:23
- 枝にするのミスりました -- 2021-08-18 (水) 07:26:20
- 汾陽 ZF-6 Elbing など数々の傑作を送り込んだ現バランサーさん 劣化仏駆もしくは改秋月型みたいな船を米駆、英駆（第２ツリー）でもやるのかと思うとwkwkするな -- 2021-08-18 (水) 16:54:04
- 駆逐で諸々と役目放棄して空母を狩りに行くのって戦術としてはどうなんですか？やるとだいたい負けちゃうんですけど -- 2021-08-22 (日) 17:16:40
- よくないでしょうね。諸々と役目放棄してるわけですから。 -- 2021-08-22 (日) 17:19:22
- 駆逐艦各位は、ランク戦に駆逐で出るなら絶対に「潜水艦からの被発見距離」を確認してから出撃しような・・・しれっと新ステータス追加してやがる。気づいてなかったわ（アプデ情報に出てたっけ？） 隠蔽性を開いて、上記項目にマウスカーソル乗っけないと出てこないからマジ気付いてなかった。 潜望鏡深度での被発見距離なんて設定されてるんだな・・・ -- 2021-08-22 (日) 17:20:39
- ついでにメインの仕事も確認しとけ(占領しないやつや、索敵をしないやつを見つつ) -- 2021-08-22 (日) 18:07:56
- 駆逐(日雷)に魚雷装填つけてるんやけど、アドレナリンの方がいいような気がしてきた 魚雷装填だと最初から10%短くなるのが良いけど、アドレナリンならHPが不利になればなるほど魚雷と装填が短くなるし、体力半減以下で10%超えるし、半減までいかなくてもある程度は短くなるし どうかな -- 2021-08-31 (火) 17:10:06
- 日雷乗りだけど、開幕CAPに到達した際に魚雷装填が終わるかどうか で付け替えてます。装填の早い暁まではアドレナリン、陽炎以降は魚雷装填ですね。陽炎以降は被弾前提の動きをあまりしないのもありますが。 -- 2021-08-31 (火) 17:30:45
- 島風持ってなかったので見てみたら150秒もあるんですね これだと開幕から短い魚雷装填の利点がおおきくなりますね -- 2021-08-31 (火) 22:15:59
- 自分はどっちも取ってる。主砲も強化されるしどちらかならアドレナリン派。 -- 2021-08-31 (火) 17:31:50
- 両方取得が理想と考える派だが、序盤の被弾を避けたい艦ではアドレナリンは後回しかな。 -- 2021-08-31 (火) 17:55:21
- ずっとアドレ派だったけど、ここ半年はいくつかの駆逐で魚専に切り替えた。うまくなるほど耐久減ってくるの中盤すぎてからなんだよね。序中盤の差し合いでこそ魚雷が欲しい。不利になってから盤面をひっくり返すより、そもそも序盤で不利にならないようにと考えるようになった。もちろんどの駆逐かによる。 -- 2021-08-31 (火) 23:21:43
- 雷駆だと立ち回りが正しいほどアドレナリンの効果が薄くなるからね。1個目で抗堪を取る前提だと砲駆でも微妙では -- 2021-08-31 (火) 23:43:37
- T8くらいからは取るなら魚雷だと思う。 基本的に敵が同等隠蔽の時以外は一方的に見付ける事が多いしそれを目指さなきゃいけないわけで、搭載魚雷によっては開幕のキャプ戦で投げれるかどうかも変わってくるし。 -- 2021-10-20 (水) 11:40:08
- 日雷乗りだけど、開幕CAPに到達した際に魚雷装填が終わるかどうか で付け替えてます。装填の早い暁まではアドレナリン、陽炎以降は魚雷装填ですね。陽炎以降は被弾前提の動きをあまりしないのもありますが。 -- 2021-08-31 (火) 17:30:45
- 最近の大艦速射主義、 -- 2021-09-20 (月) 11:57:41
- 今のバランサーの好み
![[heart]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/heart.png?v=4)
-- 2021-09-21 (火) 20:01:50
- 今のバランサーの好み
- 新艦に備えて敵、味方もミンスクやタシュケントばかりなんだな ソ駆大航海時代始まったな -- 2021-10-06 (水) 23:16:05
- 直で爆雷投げに行く駆逐よりも飛行機飛ばせる連中の方が圧倒的に対潜強者なのなんか腑に落ちないよな -- 2021-10-07 (木) 03:14:36
- いつものWGのエアプ調整だな。まだ対潜は駆逐の仕事のつもりなんだろうか。昔は対空は巡洋の仕事だったけど今は全く機能してないしコンセプトが明確じゃないから潜水艦の調整もどうせグダグダになるよ。 -- 2021-10-07 (木) 04:08:57
- AigleやAnshanに乗っているのですが、爆撃や雷撃を避けきれません。どのような舵取りをすれば避けやすくなるのでしょうか -- 2021-10-17 (日) 16:53:54
- 基本的に対空戦では航空発見距離までは対空砲をオフにして敵航空機に突っ込むのが回避の基本。現在のレギュレーションの空母は高隠蔽駆逐にソレをやられたら絶対に見てから絞り切って当てる事は出来無い。 まあ、それ以前にまず航空隠蔽の高さを活かして接触しない、一度発見されてしつこく航空機を送られるなら味方の防空圏へ戻れる位置取りをする、駆対駆が始まりそうなら(CAP戦など）敵航空隊の位置と味方の傘の位置を確認してヤバそうなら踏んでみて即離脱できるようケツからCAPや交戦エリアに入る等々色々慎重に戦いましょう。 -- 2021-10-20 (水) 11:45:59
- 雷撃機からの攻撃が必中になってしまうのは、多分、全舵全速を読まれているからだよ。その状態からだと、舵を戻すかそのまま曲がり続けるかしかできなくて、上手い空母乗りはどっちにしても当たる魚雷を落としてくる。雷撃機に対してはそういう動きは避けた方がいい。 -- 2021-10-20 (水) 19:09:07
- 知らないうちに駆逐艦の対空砲の準備時間が極端に短くなってるね。いつも通りの空母環境だからありがたい -- 2021-10-20 (水) 11:26:25
- 春雲やKraberに乗ってパンパンやって楽しんでいるんだが、次の砲駆だと何が似たような感じなの？ -- 2021-11-03 (水) 07:17:32
- 日本語でどうぞ -- 2021-11-03 (水) 07:33:26
- 見直したら偉く変な日本語になっているね すまん -- 2021-11-03 (水) 10:31:28
- 今あるツリー艦ならハバロ -- 2021-11-03 (水) 08:17:15
- やっぱ、ハバロか。ありがとう ヨーロッパ勧めていたけど、なんか違う・・と思って聞いてみた -- 2021-11-03 (水) 10:32:34
- 日本語でどうぞ -- 2021-11-03 (水) 07:33:26
- F3固有島風とか固有クレベールとかパオロとかフリースラントとか癖が強い駆逐艦が好きなんだけど、みんなはどんな駆逐が好きなのかな？ -- 2021-11-05 (金) 23:57:12
- ソ駆かな、乗ったら世界が変わった、あと秋月～春雲も好き -- 2021-11-06 (土) 00:05:00
- 俺も好きやで！研究ポイントではおせわになってます。 -- 木 2021-11-06 (土) 10:17:10
- （現駆逐バランサーの趣味に反して）旋回半径が小さくて曲がるヤツ 駆逐艦 Hsienyang Lo Yang ベンハム どれも得意なことの長所がハッキリしてて扱いやすくてWE60超えてる 魚雷受ける受けないで結構生存率変わるからね～ -- 2021-11-06 (土) 00:12:49
- ベンハムの魚雷乱舞は楽しいよねｗパンアジア艦は乗ってないのだけど扱いやすそうね。 -- 木 2021-11-06 (土) 10:18:20
- 雪風とモガド -- 2021-11-06 (土) 00:21:59
- 雪風は持ってないのだけど、モガドールはいいよね！ランク戦でよくのるよ！ -- 木 2021-11-06 (土) 10:19:46
- ローダー10㎝晴風Ⅰ 足も速いわけではなく砲も最低限、HPは原型艦にすら劣るが・・・砲雷どっちも、火力が発揮されたときのあの快感はハマると楽しいぞ・・・ -- 2021-11-06 (土) 00:42:51
- はやいおふね。かりょくも。 -- 2021-11-06 (土) 00:56:04
- 癖が強い艦限定ではないとは思うが曲といえば忘れてはならないパウロ -- 2021-11-06 (土) 02:27:19
- やっぱり島風。魚雷３種は全部面白い。 -- 2021-11-06 (土) 03:36:47
- みんなコメント返してくれてありがとね、嬉しかったわ。 -- 木 2021-11-06 (土) 10:29:17
- ソ駆かな、乗ったら世界が変わった、あと秋月～春雲も好き -- 2021-11-06 (土) 00:05:00
- 晴風は個性が出せるからいいよね！あえてドイツ砲積んで頑張ったりもしたよｗ -- 木 2021-11-06 (土) 10:22:07
- ごめん、上の木の枝に付けるつもりが間違えちゃった -- 木 2021-11-06 (土) 10:23:53
- 新グラになってから駆逐艦めっちゃ揺れてるんだけど、実際もこんなに揺れてるんかな？ -- 2021-11-18 (木) 13:19:49
- そらそーよ。普通に東京湾側から出るフェリーにでも乗ってみ？湾から出るとけっこ―揺れる。 まあ天気にもよるけど。 -- 2021-11-18 (木) 13:44:53
- リアルの船で外洋出ると、当時もこんな揺れてる中で砲撃したり魚雷発射したりしてたんやなって謎に感慨深くなる -- 2021-11-30 (火) 00:59:44
- 外洋且つ荒天の場合駆逐艦クラスの小型艦艇は滅茶苦茶揺れるだろうな、一部の小型艦は「傾斜復元力110度(110度まで傾いても転覆せずに元の体勢に戻る)」とかあるから全てを察す。 -- 2021-11-18 (木) 13:54:40
- たしかごく一部だと１８０度越え（つまり転がるのも可）ってのもあるとか。 -- 2021-11-18 (木) 14:50:19
- 乗組員は取っ手物にしがみ付いてないと死ぬやつ -- 2021-11-29 (月) 20:48:08
- たかだか2～3000トン程度の細長い船が横波受けりゃそりゃもうグラングランよ。 -- 2021-11-18 (木) 16:56:21
- まあ嵐ならそうかなあと思うんだけど晴れでも嵐でも揺れが変わらないから違和感ある -- 2021-11-19 (金) 13:14:10
- そらそーよ。普通に東京湾側から出るフェリーにでも乗ってみ？湾から出るとけっこ―揺れる。 まあ天気にもよるけど。 -- 2021-11-18 (木) 13:44:53
- 新グラで、めっちゃ波を蹴って進んでる感じがしてかっこよくて好き。これ見るために駆逐艦乗るくらい。 -- 2021-11-23 (火) 04:38:43
- ソ駆第一ツリー乗りに質問。交戦距離10キロで暴れろというが、敵弾回避で加減速をする際のタイミングは敵の発砲を確認してからなのか、敵弾発射を予測して加減速するのか教えてクレベール。 -- 2021-11-29 (月) 15:03:49
- 射程いっぱいなら全速力維持のほうがいいかも。そこで相手のエイム力を品定め。そのあと木主のいう距離では１/２速か3/4速にしておいて発砲見てからでだいたい避けられる。発砲タイミングが分かっているならあらかじめ減速するのはかなり有効。避けられるならなんだったOK -- 2021-11-29 (月) 23:27:22
- 味方に引いた時のティア９駆逐艦の期待度と不安度。ブラック：期待大、不安小。夕雲：期待中、不安中。ジュトランド：期待大、不安小。北風：期待大、不安大。モガドール：期待中、不安大。ネウストラシムイ：期待中、不安小。タシュケント：期待小、不安大。ウダロイ：期待小、不安中。ℤ46：期待小、不安中。グローニンゲン：期待小、不安大。ℤ44：期待小、不安中。ベンハム：期待大、不安中。イタリア特攻野郎：期待中、不安大。フレッチャー：期待小、不安中。エステルラント：期待中、不安中。忠武；期待中、不安中。異論は認める。 -- 2021-11-30 (火) 21:39:36
- なんか｢Z｣のフォントが凄いことになってんな -- 2021-11-30 (火) 21:42:18
- んなアホなこと言ってないでXMV入れて勝率みろよ -- 2021-11-30 (火) 21:51:08
- 期待と不安を分ける必要あるんですか？ -- 2021-11-30 (火) 23:48:37
- 期待は艦の性能が大きい。不安は中身補正も含めての話。北風は普通レベルの人でも強艦だけど中身が残念な人も結構いるんでこうなる。 -- 2021-12-05 (日) 10:15:03
- ピザ特攻野郎は確かに不安になるｗ 北風はあんまり不安ないかも。ZF-6はどう？ -- 2021-12-01 (水) 09:24:02
- ＺＦ-6：期待中、不安中 -- 2021-12-05 (日) 10:16:12
- ジャトが期待大、不安小で北風が大、大なのなんかすごいわかる -- 2021-12-05 (日) 10:30:16
- もしかして駆逐艦で対潜しない方がいいのか...?何回か潜水艦沈めようと思ったけど思ったより追いつけなくて全然沈めれへんかった。 -- 2021-12-01 (水) 16:42:36
- 駆逐で対潜ができるのは、「敵後衛との距離が十分あるor射線が切れていて」、「敵潜水艦がこちらに向かってきている」場合だけだね。潜水が逃げる航路をとっていた場合、こちらは延々スポットされることになる上、艦尾から魚雷撃てる潜水艦の場合最悪返り討ちに逢う。 理想は一瞬でもいいからスポットして、戦艦の対潜爆雷で削ってもらうこと。 -- 2021-12-01 (水) 16:54:27
- スポットだけしかしないのが吉。 中、遠距離ならこちらが一方的なスポットを取れる状況を作れるからソレをして遠距離爆雷に叩いてもらうのが今のセオリー 奴らはピンガーにも発砲ペナがあるからソレを見れる距離に詰めて、でも自身は捕まらない距離を取るのが良い。 こっちの奥地まで突っ込んできてるのを捕まえられるような状況なら初めて自艦の爆雷を狙っていこう。 -- 2021-12-02 (木) 11:50:31
- アプデ0.11.0で潜水艦の発見能力がバフされて、煙幕内の敵艦を通常発見距離で発見出来る（煙幕内の艦艇も潜水艦を発見出来るが）から、見つかった煙幕内の艦艇が対潜攻撃する前に魚雷で処される事が増えそうな希ガス。 -- 2021-12-05 (日) 10:37:23
- 駆逐艦つらすぎて草枯れる -- 2021-12-05 (日) 10:49:57
- 駆逐と巡洋は芋戦艦の介護ばかりさせられてしないと文句垂れられるからそらいなくなるわな -- 2021-12-09 (木) 04:18:39
- これマジならもう馬鹿じゃんw -- 2021-12-09 (木) 09:18:52
- 通常発見距離で？ それはきつすぎるだろ。だが公式からそんなアナウンスあったか？ ソースは？ -- 2021-12-09 (木) 11:40:58
- FBの公式開発ブログには記載してあったけど流石にバランスを考慮したか技術的な問題があったかでこの仕様は実装されなかった模様 -- 2021-12-09 (木) 18:53:56
- 駆逐艦つらすぎて草枯れる -- 2021-12-05 (日) 10:49:57
- 1年くらいお休みしてたけど駆逐ってまだ息してる？ -- 2021-12-14 (火) 22:31:54
- 今戦艦多いから動きやすいよ -- 2021-12-14 (火) 23:41:11
- ついさっき無双してる夕雲見かけたくらいだからまだ大丈夫 -- 2022-03-09 (水) 22:13:03
- ある意味全艦種で最も影響力のある艦種。なのにショボ沈する奴らばっかり -- 2022-02-22 (火) 13:57:50
- まったくだ。 -- 2022-02-22 (火) 14:17:56
- 今日T7駆逐で、あと他T5駆逐が３隻いて、あーまた最後まで一人だけ生き残り残務が大変だーと思ってゲームしてたら全員まともで、ある意味驚いた。 -- 2022-03-09 (水) 23:05:02
- HP少ないし、一番前線で動いてるんだから最初に沈むのは当然だろ？ 影響力があると思うんなら全力で守りに行けばいいんだよ。 -- 2022-03-09 (水) 23:08:49
- ショボ沈するのが当然とか駆逐乗るのやめたほうがいい -- 2022-03-12 (土) 10:20:47
- 駆逐艦乗るのやめたほうがいいなんて糞みたいなこと言いだす奴がいるから、いつまでたっても素人みたいな駆逐艦乗りばっかりなんだよ。こういう奴こそゲームにとって害悪だから、ゲームするのやめた方がいいで。 -- 2022-03-12 (土) 16:40:22
- 確かに多いね。だから自分で駆逐艦でプレイすること増えたわ。 -- 2022-03-10 (木) 00:49:23
- そのせいか中身の二極化やばい。 -- 2022-03-12 (土) 08:49:11
- うちらはスポットにキャプに砲雷撃に大忙しなのに最後尾の島陰戦艦は無職なの？って思う試合だらけやぞ！与ダメで自HP超えない奴は戦艦乗るな！ -- 2022-03-12 (土) 07:20:44
- 与ダメより、戦艦でも当てやすい敵だけでなく、敵駆逐も撃ってくれる戦艦の方がありがたい。戦局を見てどの敵優先なのかしっかり判断してほしい。与ダメ優先なら一切駆逐なんか撃たないだろうから。 -- 2022-03-12 (土) 12:33:34
- 贅沢は敵やぞ！そんな味方戦艦はレア過ぎて伝説の存在なんや！ -- 2022-03-12 (土) 21:19:30
- 戦艦砲って長距離でも弾速落ちないせいか、10～15キロあたりだと駆逐や軽巡の小口径砲より当たりやすいと思うんだがなぁ… 戦艦乗り自体に駆逐艦に弾当てるの難しいって意識でもあるんかな？ 戦艦や巡洋艦撃つときと同じくちゃんと偏差とって撃てば当たるのにな。 -- 2022-03-12 (土) 21:54:53
- 与ダメより、戦艦でも当てやすい敵だけでなく、敵駆逐も撃ってくれる戦艦の方がありがたい。戦局を見てどの敵優先なのかしっかり判断してほしい。与ダメ優先なら一切駆逐なんか撃たないだろうから。 -- 2022-03-12 (土) 12:33:34
- 日本駆逐艦は、空母に滅ぼされるうんめいだとおもう -- 2022-03-12 (土) 11:14:07
- 初春乗ってみ、充分落とせるよ。低ティアの話してなかったらゴメン -- 2022-03-12 (土) 13:41:48
- 高ティアの雷駆て疲れませんかね？レーダ神経使うし、敵砲駆、航空機のポジションも気使うし、一日は何戦しかこなせないんだけど、 -- 2022-03-16 (水) 18:21:44
- でも高T砲駆だって疲れるよ？姿晒してる時間が雷駆より長い分疲れる時間も多いよ。基本的に高T駆逐なんて何乗ってもそれなりに疲れますな -- 2022-03-16 (水) 18:30:12
- 持ってる魚雷の射程が短い駆逐艦ほど疲れるかなー。基本的に味方との距離が離れれば離れるほど、気を遣わなきゃいけない項目が増えるので疲れるね。周りに味方がたくさんいれば敵の砲駆や航空機は怖くないんだけど、CAPや偵察で味方から離れる瞬間が一番緊張する。通常戦で12キロ以上の魚雷持ってれば、味方から付かず離れずで一番気楽かな。 -- 2022-03-16 (水) 18:40:00
- 楽したいす。 -- 2022-03-17 (木) 12:22:28
- 楽したいなら、駆逐艦はどれもダメよ。強いて言うなら、朝潮を偵察しない運用するくらいだけど。 -- 2022-03-17 (木) 13:03:52
- 駆逐艦同士の砲撃戦ってほとんどの場合DPMとHP（と、隠蔽）が話題のメインになりがちだけど、砲塔の配置とかもかなり影響でかいと思うんだよなぁ。個人的には日駆第1ツリーの後方2基4門の配置がかなり使いやすい。逆に欧駆みたいな前後1基ずつみたいな配置は理想DPMの数値よりかなり割り引かないといけないと思う。 -- 2022-03-17 (木) 20:47:08
- 米駆に乗った後に英駆に乗ると本当にそう思うね。理論値でdpm負けてても実戦では回避機動をしながらだから砲配置で砲戦能力は全然違う。全周砲塔かどうかも結構ありそう。 -- 2022-03-18 (金) 13:55:19
- 全周砲塔はマヂで使いやすすぎる。回避入れながらの砲撃戦だと米駆の砲旋回すらもどかしく感じることがあるけど、全周砲塔なら転舵に追いつくレベルの旋回速度さえあれば全くストレスないもんなぁ。 -- 2022-03-18 (金) 17:40:25
- ごく一部の装甲駆逐艦とかね -- 2022-03-18 (金) 14:18:34
- 米駆に乗った後に英駆に乗ると本当にそう思うね。理論値でdpm負けてても実戦では回避機動をしながらだから砲配置で砲戦能力は全然違う。全周砲塔かどうかも結構ありそう。 -- 2022-03-18 (金) 13:55:19
- 駆逐に装甲っているんかね? -- 2022-04-04 (月) 13:14:37
- 中途半端なのでなければ。ハバロを見るとそう感じる。 -- 2022-04-04 (月) 16:04:41
- パウロの60mmには世話になった。基本AP詰めてるリガやペトロの初弾を弾いたり、ブリンディシのSAP（57mm貫通）をシャットアウトしたりと有能。エイムには人それぞれの癖があって即座に修正できないことが多いから、一回装甲帯で受けるとその次もその次も同じトコに弾を飛ばしてくれるから、装甲のありがたみを実感する機会が多い。 -- 2022-04-04 (月) 19:36:41
- 今日もしてしまいました。隠蔽距離6.4と思って艦が誰に見っかってる!？やばす、6.7じゃないですか！！あぶねー。 -- 2022-05-02 (月) 08:45:21
- 駆逐艦でスポットする時どれだけ観測ダメージ出せば合格？ -- 2022-05-10 (火) 13:01:54
- 戦場次第だしな…駆逐を落として雷撃圏に捉え続けて生還して合格。自艦が落ちても敵駆逐が落ちてたら及第点、自艦が落ちて敵砲駆が瀕死でも可、敵雷駆生存は補習。最近は後ろの火力が低いから自力でなんとかせんといかんよ -- 2022-05-10 (火) 15:03:20
- なぜだ 駆逐艦に乗るとどうしても立ち回りをミスってしまう -- 2022-05-14 (土) 19:21:06
- 低隠蔽のせいでワンミス即死ラインに居るからだよ。適度に肩の力を抜くか半ライン下げぇ -- 2022-05-14 (土) 19:28:19
- 駆逐艦の初動について教えてください 開幕直後は一番近く場所をcapしにエンジンブーストして最速で向かうかと思います 近くに敵船は見当たらず艦載機が近づいてきたなという場面を想定してます 自分は近くに敵艦発見してないので航空機が近づいてきたら煙幕たいて占領継続しようとするのですが高い確率で煙幕たいたあとレーダー照射くらい、逃げようとするものの集中砲火を食らいそのまま撃沈されてしまう事が多いです 敵艦載機が近づいてきた段階で占領をあきらめ回避すれば撃沈されることもないですがそうなると先に敵に陣地を奪われる事になります 駆逐艦の初動はどう動くのがベストなのでしょうか -- 2022-05-17 (火) 22:46:02
- 答えは簡単で、開幕占拠辞めればいいだけだと思います！先に陣地奪われる事がそのまま敗北を意味するわけでもありませんですし… -- 2022-05-17 (火) 22:58:56
- 対空の強いヨーロッパ駆逐艦なら艦載機が近づいてきてもすぐに撃ち落として占領強行できるのかな？ ヨーロッパ駆逐艦でも艦載機撃ち落としてる間に砲撃くらって撃沈される？ -- 2022-05-18 (水) 00:01:09
- 撃ち落としたところで占領続行していたら位置がモロバレ。その状態で占領できるかは状況によるが、大抵は危険。あとレーダー照射を受けている時点で十分敵が近い。チーム一覧とレーダー保有艦を確認し、どの艦がどちらサイドに居そうかを考慮しつつ、すぐ逃げられるor島に隠れられる道筋を考えてから占領開始すべき。 -- 2022-05-18 (水) 00:19:31
- まず開幕エンブは中央攻略戦なのに端に配置されたとかでない限り使わない。そしてマッチング画面でレーダー艦の種類(＝効果時間と効果範囲)は把握しておく。航空機が来てるなら、こっちの空母がどこか一ヶ所は索敵してくれてるはず、対面なら艦種を見るし他サイドなら対面になにがいるか予想する。長々書いたけど、対面がわからないのにスモーク切るのは自殺と変わらないから、まずは敵のスポット、それからCAPができるかどうかを考える。 -- 2022-05-18 (水) 00:31:52
- 島ツリー視点だとエンブは会敵時の切り札だから温存。のんびり走ってってキャップを「踏まない」ようにキャップの縁を回り込むように相手の陣形を確認。踏んだらレーダーないし艦載機がすっ飛んでくる、最悪マルソーが来る。相手が踏んだのを確認したら観測と妨害兼ねてケツピストンしてもいいしキャップ終わるまでフリーってことで一瞬敵陣奥の戦艦に魚雷を投げ込んでもいい。アトは流れで? -- 2022-05-20 (金) 00:37:44
- どこから突っ込めばいいのかわからないくらいのレベルなんだけど、相対してる編成もわからずに初動の安定行動とかは「ない」。自分は少なくともブリーフィング時点で相対してる艦及び艦スペック（特にレーダー艦のレーダー圏や敵駆逐の最良隠蔽値）、見えてる確定情報から非確定情報を推測してあり得ないものを除外しながらあり得るものへの対策を常時組み上げていく感じ。レーダー艦が見えていないなら自分のいる側に配置されていることもあり得るわけだし、島で視線が切れるなら視線を切って寄ってくることも可能。であるならば、煙幕を使うにしてもレーダーを使用されて見つかる可能性も考慮に入れて離脱ルートを想定しておく、みたいな。自分はそこまで多様はしないけれどケツCAPは艦種が自陣側（＝逃げる側）に向いているので不測の事態に逃げやすいってメリットもあるし予想できない状態であるならばCAPへの侵入を後ろからやるっていうのも一つの手、くらいかなぁ、自分が言えるのは -- 2022-05-20 (金) 00:56:39
- 答えは簡単で、開幕占拠辞めればいいだけだと思います！先に陣地奪われる事がそのまま敗北を意味するわけでもありませんですし… -- 2022-05-17 (火) 22:58:56
- ふむふむ 艦載機近づいてきたらいったん占領はあきらめて敵が占領してほとぼりが冷めたころ再占領に向かうということですね ありがとう -- 2022-05-17 (火) 23:05:58
- 相手の駆逐艦が格下とかでレーダー艦がいなかったら開幕エンブで強引に占領してもいいかも -- 2022-05-19 (木) 22:44:08
- CAPに一番向いてるTIR10駆逐艦といったらイタリアなのかな？ -- 2022-05-20 (金) 22:30:11
- なんでいきなりレゴロが候補にあがるのかよく分からんが、普通に隠蔽がいいほうがCAPしやすいのでは？ あるいはZ-52のようにCAP戦で攻守スキのないソナーもってるやつのほうが候補に挙がりそうではないか。砲が強いデアリングのほうが主導権握りやすいとかもいえるし。実際にはいろんな状況があるけど、ワイはとりまZ-52押しで。 -- 2022-05-20 (金) 23:36:55
- 初手キャップは最近しないし相手を殲滅してから動くから火力+煙幕で島風とかドルイド辺り？相手駆逐の処理が終わらずレーダーだけは無効化したってなら上の枝のｚ５２もいいねVampireⅡも相性いいと思う。個人的にはグロゾも押したいんだけど結構力押し感が強いからなぁ、 -- 2022-05-21 (土) 02:41:45
- 実際相手に合わせて取り易さが変動するから好きなのでいいんじゃない? -- 2022-05-21 (土) 02:44:26
- capなら速力があって隠蔽もまあまあの煙幕ありの駆逐艦がいいんじゃない（イギリスとか日本とかのやつ) -- 2022-05-21 (土) 09:55:47
- 伊はキツいだろう、入る前に見られて煙幕使って入っても踏み変えされたり煙幕使わされたタイミング次第で先に切れる -- 2022-05-21 (土) 11:46:33
- 速力同じで自艦より隠蔽がいい艦と交戦する(しなければいけない)場合はどうやって立ち回ればいいですか？ -- 2022-05-27 (金) 13:10:10
- 砲戦が有利側と仮定して、相手の後続の支援がないところで勝負できるように立ち回ればいいんじゃない？相手の駆逐を釣りあげるか、相手の後続を下がらせるか、島を使って相手の後続の射線が切れるところで待ち構えて勝負する -- 2022-05-29 (日) 23:05:13
- 隠蔽差にもよるな、km単位の隠蔽差があるなら相手が上手いとまず捉えられないからその駆逐と勝負する方法を考えるのが間違ってる。隠蔽切って戦艦や巡洋撃ちまくるビルドのが正解な駆逐もいるし -- 2022-05-29 (日) 23:25:37
- 1. 無線魚雷でお祈り 2. 敵の射線が切れてるところで無理やりヘッドオン 3. チラ見せ→離脱、チラ見せ→離脱ってやって敵駆逐を自陣におびき寄せたところで隠蔽割って袋叩き のどれか。最後のやつは難しいけど敵がスポットにこだわる時には非常に有効 -- 2022-05-30 (月) 01:12:34
- 相手次第。コサックvs雪風程度であれば気持ちキツめに入って被発見と同時に離脱で旋回半径分で十分捉えられるはず、煮るなり焼くなりどうぞ。ウダロイvs静早夕雲であれば正攻法で捉えるのは無理、強引に捉えることができないではないけど1合で落とせるわけでもないので魚雷をやり過ごしてから（誘ってもいい）随伴支援に来てる戦、巡を相手にしてラインを上げるのがいいだろう。 -- 2022-05-30 (月) 02:10:05
- 参考になりました。ありがとうございました -- 2022-05-30 (月) 22:06:43
- 初手でcapは踏むべき？ -- 2022-06-08 (水) 12:27:26
- 空母なし、相手にレーダー艦と隠蔽不利艦艇なしなら初手capでいいんじゃないでしょうか。 -- 2022-06-08 (水) 12:34:11
- マルソーが這い寄ってくる島がなければ、も追加で -- 2022-06-08 (水) 12:37:24
- 条件次第としか。敵駆逐が他所に行ったなら当然取りに行くし、そうでなくてもレーダーと艦載機次第で踏みに行く。占領だけでなく敵駆逐を釣り出す目的もあるしね。 -- 2022-06-08 (水) 13:13:39
- ソナー駆が前に出て潜水艦のクソ誘導魚雷未然察知してくれるのスゲーありがてぇ -- 2022-06-10 (金) 17:27:58
- 質問なのですが、自分が戦っている側の戦力が自分含めて戦艦1巡洋艦2駆逐艦1で、相手の数が圧倒的に多い状況において駆逐艦がすべきことは何でしょうか？また、どうすれば生き延びれるのか？も教えて頂けると嬉しいです。自分は今までこのような状況に遭遇したとき、ガン逃げに入っても結局敵駆逐にスポットされ続けてそのまま振り切れずに集中砲火からの撃沈が多かったので、何かしらのアドバイスを頂ければ嬉しいです。 長文失礼します。 -- 2022-06-21 (火) 01:20:37
- 先ずは自分の使ってる駆逐が何か書こう？ 駆逐といっても色々有って得手不得手が有るから一概にこうしたら良いとは言えないよ？ -- 2022-06-21 (火) 03:07:32
- ですよね、すいません。自分はローヤンを使っています。 -- 2022-06-21 (火) 08:07:07
- うん～？ローヤンでスポットされ続けてってのは、あんまし普通の状況じゃないな。隠蔽スキルは取ってるって前提で間違ってないかぃ？ 不利サイドでの駆逐の仕事はまず第一に敵駆逐の進行を遅らせることで、スポットされつつ単純に下がるってのが一番良くないムーブやね。敵駆の予想位置に味方巡の射線が通ってるなら、多少無理にでもスポットしにいって巡に撃ってもらって相手を止める必要がある。ローヤンなら魚雷射程が長くないから、奥にいる巡洋や戦艦に当てるのは敵駆が生きている間は多分難しかろうし、不利サイドならずっと敵駆の相手をしながら、逆サイドの上がりを待つ感じになるやろうね。うまく敵駆を仕留められたら希望が増すが、あんまり無理はせずに死なないように。 -- 2022-06-21 (火) 09:27:37
- もしやなんだけど、ローヤンとアラバマ持ってたりしない? -- 2022-06-21 (火) 14:22:13
- アラバマは持っていません、自分は戦艦が苦手なもので... -- 2022-06-21 (火) 19:01:32
- ローヤンなら最悪10艦長で機能するかな？レーダー圏外で駆逐の隠蔽剥がして（最悪低速航行で隠蔽剥がされたのと同時にソナーと煙幕を焚いてまっててもおｋ）多少削って煙幕内から見えてる敵がいて撃てるなら打ってもいいし煙幕の外に出て駆逐以外のスポットをしてるだけでダイタイ隻数不利でも止まる。味方を隠すように煙幕で線を引くのも結構有効この場合敵艦が見えなくならないように自分は煙幕の外ね） -- 2022-06-21 (火) 16:07:29
- 少し説明不足ですいません、ローヤンの隠蔽は最高にしてあります。成程です、これからは単純に下がるのでは無く、出来るだけ敵駆逐を抑え、あわよくば撃沈を狙っていくような感じの動きを意識して立ち回ってみたいと思います！ 貴重なアドバイスありがとうございました！ -- 2022-06-21 (火) 18:59:42
- 先ずは自分の使ってる駆逐が何か書こう？ 駆逐といっても色々有って得手不得手が有るから一概にこうしたら良いとは言えないよ？ -- 2022-06-21 (火) 03:07:32
- 自分は最後まで沈まずに戦えてるのですが、自分サイドの味方が気づくと沈んでいきます。どう援護すればこの様な状況を防げるのでしょうか？教えてくださると嬉しいです。 -- 2022-08-11 (木) 17:13:32
- 追記 ハッランドに乗ってます -- 2022-08-11 (木) 17:16:55
- 味方が死ぬ≒隠蔽を割られてるラインを上げる若しくは味方を下がらせる。巡洋、戦の隠蔽値を覚えると良い -- 2022-08-16 (火) 23:28:09
- 友達を連れてくる。これが一番。ソロでやるなら駄目な時は駄目だと割り切りが必要かと。Wowsをやっていると銀英伝によくいる「攻めるべき時、味方を援護すべき時に遁走して、勝ち始めると驕って突撃して沈む輩」が一定数実在することが勉強できるので、そういう輩を引いたときは諦める。それ以外では魚雷当てて敵を倒して、対空援護をして味方を守るくらいじゃないか？ -- 2022-08-18 (木) 20:00:59
- 駆逐4隻マッチで、開幕味方が沈みまくって隻数差10対7？6？のオールキャプ状態から挽回したこときがあるけど、その時は、ほぼフルヘルスの駆逐を魚雷で二隻同時に撃沈した後に二隻のレーダー艦に常に炙られつつ返り討ちにして壊滅に追いやった事があるけど、諦めない粘り根性が大事だと思います。 -- 2022-09-07 (水) 12:14:00
- 昔の艦長スキルシステムでFletcherで無双してたのが懐かしい、、、初期のころは隠蔽スキルが15ポイントも必要で艦長を育てるのが大変だった -- 2022-08-16 (火) 21:06:17
- ガチ雷駆乗りです。同行する砲駆乗りさんに言いたいのですが、こちらが雷撃機した時に、相手のルートが変わるので、位置バレ砲撃は避けて欲しいのですが -- 2022-09-07 (水) 17:51:35
- 曲がり始めに偏差取って投げるのがデフォだろ?白線で当たるのは初心者だけだ。護衛がいるなら欲望に塗れず制圧雷撃で確実に当てていけ、砲駆が追い焚きで沈めてくれる -- 2022-09-07 (水) 18:27:37
- ほんこれ。砲駆がいるとき、最初から砲駆で火災→魚雷の浸水→再び火災の即殺コンボ狙えるようになればグンと勝率上がる -- 2022-09-07 (水) 21:37:19
- 経験が浅かったです。考え無しで打ってしまいました。駆逐同士の時はメチャ心強いのですが、難しいですね -- 2022-09-08 (木) 08:51:45
- 先攻して回り込むんだよ。追いやられてる相手ほど不注意になるし、ルートが狭まる。砲駆と同じ位置から流してても当たんないぞ。 -- 2022-09-07 (水) 22:08:45
- 曲がり始めに偏差取って投げるのがデフォだろ?白線で当たるのは初心者だけだ。護衛がいるなら欲望に塗れず制圧雷撃で確実に当てていけ、砲駆が追い焚きで沈めてくれる -- 2022-09-07 (水) 18:27:37
- おまいらどんだけ上手いんだ？どうやって動く相手に魚雷当てんだよ... -- 2022-09-15 (木) 19:09:22
- 自分も特別上手な訳じゃないけど、魚雷は「数°でも良いから向かってくる相手に投げる」「舵を切ってる艦は方角が定まったのを見て投げる」「当てやすそうな流し方を出来る所まで自分で行く」を徹底してからある程度確実に当てられるようになったな。砲に比べて撃てるチャンスが少ないから当てやすい局面をイメージすると良いと思う。後は当てられなくとも真っ直ぐ突出せざるを得なくさせるとか、陣形を崩すさせるのも魚雷の仕事だから大丈夫。(そう言いつつ面倒なので私は砲駆のが好き) -- 2022-09-16 (金) 02:38:15
- 当たった魚雷がいる一方当たってない魚雷はその数倍下手すると十倍以上いるのだよ... -- 2022-09-16 (金) 02:48:19
- 戦艦に当てようとした魚雷が偶然横を通りすがった腹向け駆逐にぶっ刺さったのだ -- 2022-09-19 (月) 11:01:21
- 当てにくい相手にはダミー魚雷と本筋を使い分けてるよ。ダミーは相手の進行方向に撃って進路を曲げるために使って、本筋は曲がってきたところを合わせる。高Tはソナー持つの多いので、そう簡単にあたってくれないんだもの。 -- 2022-09-19 (月) 11:04:25
- 側面から15本広げて流せば距離次第だけど１~4は刺さるで。真横全力移動ガイドを基準にどういった行動をされたときにどう変化するかを1度意識して覚えるといい。旋回中の当たるリードは当たるまでパターンを変えてあたったのを覚えとけばおｋ。実際当ててるのは目的地まで最短で動きたいやつと戦艦に睨まれて回避に制限の掛かってるやつな -- 2022-09-19 (月) 13:08:32
- 現実ではよく魚雷が誘爆どうのって聞くけども、爆雷は誘爆せんの？ゲームにリアルを求めてるってわけじゃなくて、純粋に現実ではどうだったのかなと。艦尾にとんでもない爆弾抱えて泳いでるってなると、惑星wowsじゃなけりゃ恐ろしい気もする。 -- 2022-09-19 (月) 10:42:08
- もちろん、爆雷だって誘爆します。鋭敏なピクリン酸系の爆薬を使っていた日本海軍は、特にその危険性が高かったでしょう。下手をすれば破片一発で艦尾が消し飛ぶとかも、あり得たはず……。 -- 2022-09-19 (月) 11:09:18
- 駆逐扱っててウザいの 1位一人二役できる戦闘機の扱いが上手いCV 2位Kronshtadt 3位全力で隠密を貫き通すレーダー艦 -- 2022-09-19 (月) 11:53:43
- １粘着してきた空母。２自艦より隠蔽のいい賢い駆逐。3賢い駆逐。4同型艦 ５キャップ側から離れないレーダー艦。やっぱ駆逐の敵は駆逐だわ -- 2022-09-19 (月) 13:00:54
- 近くで浮いたり沈んだりしてSPOTしてくる潜水艦も混ぜてよ。 -- 2022-09-19 (月) 13:45:06
- ようするに駆逐すら索敵できない味方空母を引いたら負けってわけよ -- 2022-10-03 (月) 23:26:44
- 駆逐以外を扱っててウザいの 1位 突っ込んでって序盤で沈む駆逐艦(事故はしゃあなあいけど) 2位 端っこの方に無意味に行ってcap取られて狭い範囲でダラダラしてる駆逐艦 3位 スポットは味方任せで巡洋艦のようにモク撃ちか島越し射撃をしてる駆逐艦が負けそうなときに「noob team」お前のせいだアホ -- 2022-10-31 (月) 16:45:18
- T8で対空能力いい艦ていうと、やっぱベンソンとエーランド？加賀2隻相手に暴れてみたい。 -- 2022-10-01 (土) 13:32:57
- そんな船はない。ライトニングやコサックはSB煙幕で避けやすいくらいかな。「駆逐よ」「叩きやすくて影響力の大きいお前を空母は決して許さない」「如何なる性能だろうとお前は一方的に殺されるんだ」「悔しいだろうが仕方ないんだ」或いは「やめてよね。本気でケンカしたら、駆逐が空母に敵うはずないだろ」こんな感じ。 -- 2022-11-05 (土) 10:53:55
- どうして味方駆逐は開幕1分でロケット弾にやられるのだろう(回避行動すればいいのに・・・) -- 2022-10-29 (土) 19:38:36
- 1分で沈むのはアレだけど完全回避は困難快速を理由に孤立して全ビンタ喰らったら火災の乱数次第で十分沈む。数少ない煙幕を切るしかない、仏駆なんかはそのまま海底コース。駆逐のルート選定も重要だけど巡洋と空母の支援、戦艦の圧も影響する。対駆逐特化空母や分かってるやつは狩るのも抵抗方法もとドチラも手慣れてるから上手い空母が敵で味方に甘い駆逐運悪く引いたってだけダナーアキラメロン。嫌ならどちらかに自分で乗るか分隊で枠を潰してくれ、巡洋や戦艦で傘を演る漢気でも嬉しいぞ -- 2022-10-29 (土) 20:34:33
- 対空砲を切っていないからさ -- 2022-10-31 (月) 13:35:47
- 山霧とかでも対空砲切らない、回避すらしないのがいるからな ソシャゲみたいに割合で回避できるとでも思ってるんだろ -- 2022-10-31 (月) 15:44:09
- 駆逐をスポットしてくれるだけでもその空母は有能だ。それすらできんのはハッキリ言って無能。 -- 2022-11-13 (日) 00:39:15
- それは（防御行動全般を知らない）ボーヤだからさ… -- 2022-11-13 (日) 01:36:28
- 自分の認識ではそういうのは大体初手日駆を選ぶnoobな印象。隠蔽スキルなし、回避なし、いつも万歳アタックする印象。 -- 2022-11-13 (日) 22:55:15
- ゲーム終盤、駆逐同士ばったり出会ってお互い回避手段なしの場合、敵から集中放火浴びるんだが、その中でリバース入れるだけで、最終的に敵撃沈、こちらは生存になる。生存時間が短い駆逐はぜひ実践を。 -- 2022-11-20 (日) 10:57:27
- リバースってなんや？ -- 2022-11-20 (日) 18:47:24
- 逆進のこと -- 2022-11-20 (日) 19:21:59
- あなる -- 2022-11-20 (日) 20:05:37
- リバースってなんや？ -- 2022-11-20 (日) 18:47:24
- 久しぶりに復帰して、T6-7の駆逐艦で遊んでるのだけど、潜水艦の処理って駆逐の行動として優先度高い？ 無理に突っ込むと死ぬから、打てる時にだけ砲撃1～2発入れるだけにしてるんだけど。 -- 2022-11-22 (火) 23:23:03
- 上手い潜水艦なら駆逐がどうにかできるもんじゃないし、下手な潜水艦なら駆逐がなにもしなくてもすぐに沈む。駆逐からすると潜水艦は最後のターゲットだというのが私の中での結論。他の意見を持ってる人もいるかもだけど。 あ、聴音持ちの駆逐なら、潜水艦相手にもう少しできることがある。 -- 2022-11-23 (水) 00:53:04
- 例え味方空母が脅かされようが戦艦どもが蹂躙されようが、決して前線から離れて敵駆逐を放置してはいけない。一瞬で隠れることが出来る奴相手にわざわざ真上に行って爆雷落としにいくのはあまり現実的ではないので、味方潜水艦が対抗して暴れてもらうことを祈るのが最善の策。 -- 2022-11-23 (水) 03:43:38
- 単独行動してるやつ以外は爆雷投げに行ってはあかん感じ。潜水艦は勝ちチームがより勝ちやすくなるためのツールみたいな艦種で、拮抗してたり負けてる時に駆逐が倒しに行くのはよろしくないかなと。単独で倒しに行くってより、敵の巡洋艦や戦艦が退くか沈んで海域制圧したら追いついて殴る感じ(潜水艦視点だとだいたいこのパターンがつらい)。 -- 2022-11-23 (水) 11:10:40
- 爆雷空襲のが遥かに性能が高いので自分で沈めるより戦艦や巡洋艦が動きやすくなるように動いた方が良い つまるところ優先度は低め -- 2022-11-23 (水) 11:14:24
- 砲射程内の敵を追い散らしたら挑める（マルソーでタリゴに当たる時程度の前準備が欲しい -- 2022-11-23 (水) 11:33:35
- アドバイス、有難う。 コメント参考にしながら、駆逐の動き方を慣らしていきます。 -- 木 2022-11-23 (水) 15:58:05
- 近づかないのは正解 航空爆雷以外はよう当たらないし、返り討ちされる危険性も高い 特に周りに優先目標が無い時にスポットしながら主砲を当てて処理すればOK スポットしてれば周りの味方も撃ってくれる -- 2022-11-23 (水) 20:30:55
- 日駆とかけてスナーク狩りと解く。その心は時々ブージャムが混じっている。 -- 2022-12-04 (日) 19:05:40
- 悪い夢を見ただけじゃない？都市伝説だよ、都市伝説、そう言うことにしておきなよ -- 2022-12-05 (月) 13:52:58
- やっぱり駆逐初心者は英駆か欧駆だな。両方とも生存性が高い。以前意見を求めた瀧は日駆を主張する人が多かったが、初心者で日駆は無いわ。というかここの上にしっかり上級者向け書いてあるしね。隠蔽維持ができない初心者に撃たれ弱い日駆を勧めるのはカモを増やして自分の餌にしようという悪意すら感じる。 -- 2023-01-09 (月) 20:56:45
- 確かにプレイし始めて直ぐ日駆ツリーに乗るのはあんまお勧めできんが、戦艦巡洋を取り敢えず一本はT10まで乗ってる前提だったら日駆からでも特に問題は無いと思われるが...実際わいは戦艦T9まで、巡洋T10まで、空母T8まで進めた(ランダム1000戦)くらいで日駆乗り始めたけど、普通に勝率55ぐらいで島風まで200戦くらい(到達時ランダム2000戦)で走り切れたからなぁ...高ティア戦場の最低限のスキルと、艦長に少し余裕が出来るくらいの感じなら日駆からでも問題ない気もする。 -- 2023-01-09 (月) 21:08:03
- 全体勝率は初心者時代と巡洋の下手さがあって島風到達時は50前後しかなかったけどね。とりま他の艦種からの視点を理解しとけばどの国から始めても大丈夫だとは思う。 -- 枝? 2023-01-09 (月) 21:11:46
- 初心者にオススメする場合に案外重要なのは低ティア帯(1～5辺り)の性能が使いやすいか。英駆か欧駆は高ティアこそ良艦多いが低ティアが苦行多すぎる。日駆は高ティアはムズイかもだが低ティアは案外良艦多いからそれで推してる人多いんでないかな。ちなみに俺の一押しはイタリア駆逐や。コイツはマジで低ティアに良艦揃ってて楽しく駆逐を学べるから初心者が駆逐の初ツリーに迷ってたらおススメするのを推奨する -- 2023-01-10 (火) 01:34:34
- あと高ティアになっても隠蔽維持ができないような奴ってのはどのツリーでもあかんのでほっとけ、考慮してもしゃあない。空母とか顕著だがそういう基本を学ぶための低ティアな訳でやはり低ティアが如何に乗りやすいツリーかが重要 -- 2023-01-10 (火) 01:39:00
- どのツリーでも基本を知らないと同じことだし、プレイしながら覚えたり調べたりするもんでしょ。それをしない人は何乗っても一緒。だから自分の答えはいつも決まってる。Ｑ,「初心者オススメのツリーは何ですか？」Ａ,「欲しいと思う艦があるツリーをどうぞ」 -- 2023-01-10 (火) 01:50:38
- 第１日駆をすすめるのは最良隠蔽ツリーだからで戦術思想がシンプルで慣れてない人でも抑える要点が少ないからすすめるのよ。艦長スキルも最悪10あれば機能するのもポイント。行き詰まった等で次のツリーをすすめるときは英駆（汎用）か適正に合わせて仏、第2ソ、第1独辺り。この辺はやれる事が多いか先手を譲る事が多く基礎が出来て仕事を増やせるようになった人用。砲駆ツリーを修めて次のってなったら伊駆か欧駆かパンア電探駆。出来る中身なら多少ステップを飛ばしたっていいのよただ右も左も分からず聞きに来るノータリンに飛び級での紹介は悪手だと思うから日駆逐を紹介するよ -- 2023-01-10 (火) 13:06:13
- まあこれだわな。英駆だって足遅くて魚雷射程短くて足遅いし耐久も低めで、特性の理解は必要なんよね。最近は「初心者がTier10を使って何が悪い！」派も多くなってきたし、味方に来たらクソ過ぎるのでカモにする悪意なんかないというのに、木にいったい何があったんだろうね。 -- 2023-01-10 (火) 13:30:26
- 半端に出来る人か日駆逐に苦しんでる人ちゃう？ティアとか国籍とか気にせず好きに乗れよとは思うが、順に乗ってこないとあとで苦しむぞとも思う -- 2023-01-10 (火) 14:25:31
- 下積みを蔑ろにしてハッピーしたかったのだろうご新規初ツリー北風がリセット中と思われる暁に完封砲撃処分されるとか、目を覆いたくなる戦場は何度も見たいもんじゃないな -- 2023-01-10 (火) 14:40:19
- 確かにプレイし始めて直ぐ日駆ツリーに乗るのはあんまお勧めできんが、戦艦巡洋を取り敢えず一本はT10まで乗ってる前提だったら日駆からでも特に問題は無いと思われるが...実際わいは戦艦T9まで、巡洋T10まで、空母T8まで進めた(ランダム1000戦)くらいで日駆乗り始めたけど、普通に勝率55ぐらいで島風まで200戦くらい(到達時ランダム2000戦)で走り切れたからなぁ...高ティア戦場の最低限のスキルと、艦長に少し余裕が出来るくらいの感じなら日駆からでも問題ない気もする。 -- 2023-01-09 (月) 21:08:03
- 最近デルニーつくって楽しいなって思った。次の駆逐どこ進めるかでグロゾクレベ52デアレゴロで迷ってる。有識者の話をお聞きしたい。 -- 2023-01-12 (木) 00:07:50
- OPに片足突っ込んでるのが52固有を使いこなしたらやばいただし基本防衛型、F3使いたいなら固有クレベ、軽巡として優秀なバニラクレベ、汎用の極みグロゾ、空母戦場で使い勝手のいい汎用デア、空母プラ組むならレゴロ -- 2023-01-12 (木) 08:37:12
- 公式で出禁喰らうOPはクレベ。どれも楽しいしパターンに入ったら強いよ。対SS能力は52、レゴロ、デア辺りが高めで使いやすい -- 2023-01-12 (木) 09:20:53
- やっぱレゴロ空母プラ向きなんだね。色々試してみます。サンガツ -- 2023-01-12 (木) 14:56:36
- OPに片足突っ込んでるのが52固有を使いこなしたらやばいただし基本防衛型、F3使いたいなら固有クレベ、軽巡として優秀なバニラクレベ、汎用の極みグロゾ、空母戦場で使い勝手のいい汎用デア、空母プラ組むならレゴロ -- 2023-01-12 (木) 08:37:12
- もっと前にでて駆逐艦の支援をしてくれよ。こっちが敵の駆逐艦と巡洋艦にフルボッコされてるのに。なにを遠くでウゴウゴしてんだよ。 -- 2023-01-13 (金) 18:18:48
- 数字のお名前だったり中国のお名前のことがおおいね -- 2023-01-13 (金) 19:05:47
- 今日はそんなのばかりだった。トップ3で全滅で敗北みたいな。芋のところに誘導して心中したりして遊んでるわ、 -- 2023-01-13 (金) 19:08:05
- ペナルティスポットも期待できないとかマジ下がるしかない、ただ気がついたときには詰んでるか逃げる方向が詰んでる -- 2023-01-13 (金) 19:24:20
- DD乗ってて後方支援ありきの動きだと身体に悪いから、基本自分で対処出来る様にした方がいい。味方を信じたら沈むゲームですしお寿司🍣 -- 2023-01-13 (金) 19:54:14
- しかもそういう奴って中央のなんも遮蔽も無い方向へ逃げていくからいい的になるというおまけつき。 -- 2023-01-25 (水) 22:06:57
- 英駆を敵に回すとこいつらの総合性能の高さに腹が立つ。ツリーの８以降の3隻、全員HEか転舵性能を取り上げたい。 -- 2023-01-16 (月) 22:46:46
- ジュト、デアリングは今じゃ他の駆逐と比べても大分落ち着ちついた性能だと思うけどな。 -- 2023-01-23 (月) 20:35:03
- capしてる時に敵駆逐艦が射程内に入ってきてこちらはまだ発見されていない周りに他の船は見えない時にその敵駆逐艦を攻撃しにいくのですがそうすると周りに敵の船がいて見つかりフルボッコされて倒されてしまう事が多いです こんな場面の時、攻撃せずに逃げたらよかったのでしょうか？ -- 2023-02-07 (火) 22:39:45
- 攻撃の選択権は隠蔽の良いあなたにあるので、敵・味方の支援艦の数を予想して撃ち勝てそうなら砲撃しましょう。逃げ帰ってキャプを取られてしまうほうが、あなたが沈むより価値がある場合は非常に多いです -- 2023-02-08 (水) 00:27:20
- SPOT続けて味方に撃たせれば敵も下がるんじゃない？隠蔽はできるだけ活かすべき。撃つにしても姿勢や遮蔽部を考えて自分がダメージ貰わないようするといい -- 2023-02-08 (水) 01:00:01
- 敵の後衛がわからない内に姿晒しちゃ駄目よ。敵駆逐をスポットして味方が撃ってくれたら、撃った味方が敵に見つかり敵巡洋なり戦艦なりが撃つ(島裏で隠蔽割れなくても大体の発砲位置を確認する)、というパターンから配置的に有利かどうかを判断して仕掛けに行く。隠蔽の良さは単に先制攻撃の為にあるわけじゃない。 -- 2023-02-08 (水) 01:16:44
- お互いの構成と配置見て大体何の船がどこにいるかは想像しといたほうがいいね。最近は空母がほぼいて初期偵察してくれるから昔に比べてそこらへん駆逐は楽になったほうだけど。 -- 2023-02-08 (水) 01:39:44
- 日本の駆逐艦が、ティア2の海風でほぼほぼ完成してしまってるのが悲しい。最良隠蔽4.9kで、装填20秒射程8kの魚雷が中々の鬼畜 -- 2023-02-08 (水) 19:49:40
- 今更だが潜水中の潜水艦が使う受波器でこっちが見られた場合、レーダーソナーと違って被発見の表示は出ないんだよね？ -- 2023-02-12 (日) 15:49:56
- 出ないね。潜水艦も潜水艦で突然近くに空襲飛んでくるから、受波器で見られてるなってなる -- 2023-02-12 (日) 16:37:08
- ずいぶん昔に、魚雷をロックして打つといきなり転舵して避けるやつがいてチートツールじゃないか、って話題があったけど。最近そういうの聞かないのは単なる噂だった？それとも対策された？ -- 2023-02-18 (土) 19:38:59
- 単なる噂よ、wowsはサーバからクライアントに送られてくるデータに限りがあって送られてこないデータはチートツールの作りようがない。例えば他には未発見の敵の位置を知るツールとかは作れない。チートツールが蔓延したPUBGやフォールガイズとかはこの辺りのデータを全部送ってた、フォールガイズはそれどころかキャラ操作のAPIまで公開してたんで位置操作までできた(正直これは開発チームがド素人すぎる例だが)。mod辺り自作してみると結構詳しくなれると思う -- 2023-02-18 (土) 21:30:59
- 例えばwowsで敵を発見する動作をクライアントで作る場合、２通りの実装方法がある。１つ目は全ての艦の位置情報をクライアント側に送って、クライアント側で自艦と敵艦の距離を測って、発見距離内の敵だけ画面内に表示する方法。２つ目は全ての艦の位置情報からどの艦からどの艦が見えているかをサーバ上でチェックして、対象のクライアントにはそのクライアントの艦にだけ見えている艦の位置情報を送り、クライアントはただ送られてきた艦を表示する方法。１つ目はクライアント側に情報あるからフラグ操作だけでPUBGみたいに敵の姿が見えるチートツールが作れる。２つ目はクライアント側に情報ないから敵の姿が見えるチートツールは作れない。サーバから取得しようにもそれを取得するAPIがなければ取りようがない -- 2023-02-18 (土) 21:39:58
- ついでに自艦を動かす動作にも２通りの実装方法がある。１つ目はクライアント側で前に進むボタンを押したという情報をサーバに送ってサーバ側で移動処理を行う方法。２つ目はクライアント側で前に進むボタンで前に進んだ処理をしてどの位置に移動したかという情報をサーバに送る方法。フォールガイズの初期は２つ目の方法で実装されてて送る位置情報をごまかしたら空飛んだり高速移動したりやりたい放題できた。 -- 2023-02-18 (土) 21:45:24
- ただ１つ目の方法に問題がないかというとそんなことなくて。スプラトゥーンとかは１つ目の方法で実装されてて、崖からボタンちょい押しすると自分の端末と相手の端末で崖から落ちてたり落ちてなかったり位置情報がズレるバグがちょい話題になった。通信ラグによる処理タイミングのズレが位置に影響を及ぼすんでこうなる -- 2023-02-18 (土) 21:47:38
- 最近だとポケモンsvでキャラの頭部が大回転したり巨大化したりが話題になったが、例えばあのバグを見ると「ああこのゲームはボタン操作を通信してるんじゃなくて位置や回転の全情報を送ってんな、ついでに回転がバグるってことは一定間隔で情報送ってリープ(補完)処理してんじゃないかな？」ってのが分かる。switchだからチートツールが蔓延しとらんが多分あのままsteamに来たら空中歩行や高速移動のチートツールが大流行する -- 2023-02-18 (土) 21:53:52
- 詳しくありがとう。原理的に作れないことがわかってよかった。これからもロックして狙える。 -- 2023-02-19 (日) 08:37:14
- 未発見の敵の位置を知るツールはあるよよく勉強して書き込んだ方がいい -- 2023-05-26 (金) 23:49:04
- もしくは初心者が公式bot(AI艦)に魚雷避けられて大騒ぎしたか。 -- 2023-02-18 (土) 21:35:53
- やってる内に魚雷を撃たれたかも、と気づくようになる 魚雷射程内で側面見せて一瞬姿が見えたとか、ロック数が一瞬へって戻ったとか、純粋に勘でひらめくとか ヒントは結構あるはず 何も考えないでやってるとチートに思えるかもね -- 2023-02-18 (土) 21:58:51
- だいたいRPF持ちの駆逐が複数居る戦艦の中で一番近い戦艦を狙うと起こりやすい。戦艦側からすると味方が展開してるのにRPF探知が来た=駆逐が魚雷を投げに来た。２番艦を狙えってのはこの辺が理由 -- 2023-02-19 (日) 18:14:47
- 危険察知持ってたら魚雷流したタイミングが分かるからな。当てずっぽうなところもあるけど。 -- 2023-06-17 (土) 16:03:49
- 単なる噂よ、wowsはサーバからクライアントに送られてくるデータに限りがあって送られてこないデータはチートツールの作りようがない。例えば他には未発見の敵の位置を知るツールとかは作れない。チートツールが蔓延したPUBGやフォールガイズとかはこの辺りのデータを全部送ってた、フォールガイズはそれどころかキャラ操作のAPIまで公開してたんで位置操作までできた(正直これは開発チームがド素人すぎる例だが)。mod辺り自作してみると結構詳しくなれると思う -- 2023-02-18 (土) 21:30:59
- 潜水艦追っかけてて直上目指してたら艦首向けられてて雷撃処分されることが多いんだけどなんかいい方法ない？ -- 2023-02-28 (火) 18:50:31
- 頭向けて突撃してない？(具体的には相手位に対して真正面をむけてないか) この姿勢は潜水艦にしてみれば、かなり当てやすいので、少し斜めむけていく方がいい。(体感です) -- 2023-02-28 (火) 19:03:04
- ジグザグに走れってこと？潜水艦の位置って曖昧な航跡を頼りに追うから中々思うようにいかないのよね。 -- 2023-02-28 (火) 19:18:00
- 斜めに行くと潜水艦に追いつけないんだよな。もっと水中速力遅くしてほしいわ。 -- 2023-02-28 (火) 23:14:51
- ↑ほんとこれな -- 2023-03-01 (水) 08:47:39
- 付かず離れず枯渇するまでは詰めない煙幕吐かせ切るのと一緒よ。独と伊だけは強引にやれるけどな -- 2023-03-01 (水) 13:25:59
- もう潜水艦沈めに行くの嫌なんだが。 -- 木 2023-02-28 (火) 19:20:22
- 潜水艦の魚雷の信管作動距離が延びるのを待つしかない。いつになるかわからないけど。 -- 2023-02-28 (火) 20:07:54
- 逆に雷撃処分する -- 2023-02-28 (火) 21:20:08
- 駆逐は戦艦巡洋艦に任せる。出会い頭は勿論雷撃するけど追いかけない。 -- 2023-02-28 (火) 23:05:40
- 真上ではなく軸線に乗らないように真横を目指すつもりで詰めろ。2kmの捕捉時に30度くらいで消火器が残ってるのがベスト -- 2023-03-01 (水) 13:21:15
- もちろん他のに妨害されないのが前提 -- 2023-03-01 (水) 13:22:11
- 頭向けて突撃してない？(具体的には相手位に対して真正面をむけてないか) この姿勢は潜水艦にしてみれば、かなり当てやすいので、少し斜めむけていく方がいい。(体感です) -- 2023-02-28 (火) 19:03:04
- 質問です 弾道が良くて長距離もゆるふわにならない砲を持ってる駆逐ありますか？それを目指すか買うかします -- 2023-03-07 (火) 12:30:13
- ソ駆、仏駆、独駆第二ツリー、ドルイド、シャーマンあたりかな。 -- 2023-03-07 (火) 12:34:46
- 個人的感覚では弾道だけで比較したら ソ駆＞伊駆＞日駆＞仏駆独駆＞英駆＞米駆 くらいだと思う 砲を多用するのはソ駆 伊駆 仏駆あたりだけど長距離で使いやすいのは圧倒的にソ駆 仏駆もいいいけどソ駆より弾道は高い 伊駆は射程伸ばしても短いので割愛する -- 2023-03-07 (火) 12:40:33
- 独第2：17km先に十数秒で弾丸をお届けできる化け物。
ソ、仏、伊、日1ツリーがほぼ横並び、プレ艦のドルイド、シャーマン辺りもかな
その他は多かれ少なかれ結構ゆるふわ -- 2023-03-07 (火) 13:11:52 - 仏駆弾道いいって言われてるけどT7までとマルソーは遠距離はゆるふわになる。 -- 2023-03-07 (火) 13:15:07
- 初心者ならミンスクを勧める。 高Tならウダロイで練習するがいいぞ。 -- 2023-03-07 (火) 17:19:05
- ちなみにウダロイの弾道と当てやすさはwowsの中でもピカイチだ。 -- 2023-03-07 (火) 17:20:07
- みなさんありがとうございます、ソ連から始めてみますね -- 2023-03-07 (火) 20:12:22
- おう、ソ駆は現環境では弾道以外は苦行だが、SPOTとCAPだけは放棄しちゃいかんぞ。 -- 2023-03-07 (火) 20:28:23
- 弾道が良く隠ぺいも良くモクと回復を同時に使え、さらに魚雷性能がよいソ駆がT8にいる。 -- 2023-03-07 (火) 21:28:50
- ↑そいつから修理班と対空砲火外して代わりに広範囲ソナーと準備時間が短い煙幕を搭載され改装された船も中々良いぞ ま、パン駆版だけどな -- 2023-03-07 (火) 21:41:18
- やめとけ。ソ連はマジで癖の塊だからおすすめできない。 -- 2023-03-07 (火) 21:43:23
- 駆逐自体がはじめてならソ駆からはじめるのはマジでやめたほうがいい。ソ連・フランス・イタリアは駆逐の中でもかなりくせ者の部類だから。あと魚雷が特殊なパンアジア。 -- 2023-03-07 (火) 21:57:44
- 木の要望をよく見ろ -- 2023-03-09 (木) 14:28:37
- とりあえずソ駆道極めたいなら練習あるのみだと思うよ おすすめなのはtubeで敵弾回避術・駆逐艦で検索して追撃戦を学ぼう 君が最前線で活躍して芋艦達を突き動かせば素敵だね
ミ☆ 最終的にはさいつよ駆逐のゾルキーが君を待ってるぞ -- 2023-03-07 (火) 22:12:42 - 欧駆で初期配置中央の時って、何してたらいいんでしょう？前に出ても即沈するので、ひたすら空母の粘着を誘うように動くのが一番自分的には結果が出るのですが、後衛さんからのヘイトが半端ない。 -- 2023-03-08 (水) 17:08:20
- 空：空の最短ルート潰しつつ巡洋艦が見える位置か巡洋艦の砲を避けられる位置で戦艦を見てヨシとするかMMと相談。オイちゃん面倒くさいから中央は後回しで最速外周主力側の駆逐を支援できる位置取りしちゃう。キャップは…状況次第?無理そうなら見えてるやつを追い払え（ｆ３）でいいよ、上手い人ほど駆逐には好きにやらせてくれるイメージ（島影で引きこもって戦艦見えない砲ペナも取れないとかは論外 -- 2023-03-08 (水) 17:35:48
- しっかし駆逐の爆雷、あんなもん爆発してたらピンガーとか無効化されそうなんだがな。 -- 2023-03-21 (火) 19:44:49
- 雷駆でギリシャのA配置になったらどうすれば良いかな？(空母は居るとして)敵レーダー艦の有無でも変わると思うけど流石に反対側には行きたくないし -- 2023-04-24 (月) 08:43:24
- 西外周の隙間にギリまで寄せれば視界広いし、外周抑えに来た巡、戦に先制雷撃ができて巻き添えで駆逐も結構な頻度で事故る。後衛の巡洋艦とかAキャップが巣になるのが意識して入ってくれるようにもなるから敵駆逐艦がキャップ内で動けなくなっていたら射線を取って煙幕射撃。雷撃線が通リにくいけど焦らず無理せず見ながら牽制する。押すにしても押されるにしても中盤以降にほぼ確実に好条件の雷撃チャンスが来る、牽制で投げるときは1管は魚雷をお守りに残すと少ないチャンスを拾いやすい良い -- 2023-04-24 (月) 09:16:53
- キャップの踏み愛は視界不良で独戦艦が突っ込んできて詰むパターンがあるから先にくれてやって空き巣をよくやる -- 2023-04-24 (月) 09:19:07
- 丁寧にありがとう！やっぱり西で気を伺うのね次からマッチングしたら試してみます -- 2023-04-24 (月) 17:27:01
- 敵駆逐の動きを(無線で)見ながら、場所見つけてスポットかな。一応レーダー食らった時のために艦尾向けとく。capはこっちが優勢なら巡洋と一緒に踏む or capは巡洋に任せて押し上げる。劣勢なら押し上げて来たところを雷撃かな。自分はいつもこれでやってる。 -- 2023-04-24 (月) 16:05:14
- 西外周の隙間にギリまで寄せれば視界広いし、外周抑えに来た巡、戦に先制雷撃ができて巻き添えで駆逐も結構な頻度で事故る。後衛の巡洋艦とかAキャップが巣になるのが意識して入ってくれるようにもなるから敵駆逐艦がキャップ内で動けなくなっていたら射線を取って煙幕射撃。雷撃線が通リにくいけど焦らず無理せず見ながら牽制する。押すにしても押されるにしても中盤以降にほぼ確実に好条件の雷撃チャンスが来る、牽制で投げるときは1管は魚雷をお守りに残すと少ないチャンスを拾いやすい良い -- 2023-04-24 (月) 09:16:53
- 駆逐に潜水艦探知機能返せよって話なんよ -- 2023-04-24 (月) 17:29:15
- 駆逐艦に乗ってて空母に狙われたときの回避方法って何が良いでしょうか？最大で舵を切る、速度の緩急つけてやり過ごすなどでしょうか。なんか空母乗りみんなうまくて何やっても当てられる・・・ -- 2023-05-23 (火) 20:21:32
- 艦長スキルの駆逐艦のコメントに説明してくれてた人がいたから読んでみたら？ -- 2023-05-23 (火) 22:35:33
- 2022.08のやつやね最新からは消えてるけど、コメント少ないからほぼ最新のよ -- 2023-05-24 (水) 00:52:40
- 各々の空母の特性を知る ここから始まる。 -- 2023-06-17 (土) 16:16:54
- 今更ながら島風ツリーに手を出そうかと思うんだけど雷駆ってどんな立ち回りをすれば良いのかな？ -- 2023-06-30 (金) 12:59:54
- 敵艦見てるだけで貢献値爆上がりするなんて最高やね。敵の経験値袋にもされにくいしストレスフリー。戦艦乗ってるとボコられるだけボコられておやつにされて、こっちの与ダメ700とかで発狂しそう -- 2023-07-06 (木) 09:19:35
- 味方主力艦にゴミしか引かないのだが、プラ連れてくる以外は祈るしかないのか？ 兎も角反対方面が即溶けとかレミングスとか泣きそうなのだが。 -- 2023-07-08 (土) 16:04:15
- ランダム戦ソロメインで遊んでる駆逐プレイヤーなんだけど、駆逐の煙幕って、戦艦や巡洋艦のサポートに使うの間違ってるのかな。味方が集中砲火くらってたり、自分も戦艦はやってるから、姿勢変える時間稼ぎにって使うときあるんだけど、邪魔になってるんじゃないかって思えて。 諸先輩方の感覚とか割り切りとかちょっと教えて欲しいです。 -- 2023-07-15 (土) 23:42:25
- 保身の為に基本温存、重巡~戦艦は煙幕内ペナルティが8km~1数kmと撤退か小休止にしかならないので小休止でも生存時間を伸ばしたい劣勢の時に使う程度。保身時も煙幕使って視界が切れる位なら煙幕使わずに沈んだほうが良いパターンも多い。接近戦で戦艦ピンチなら煙幕かけに行くより発砲してヘイト受けも選択肢、ヘイトがキャパを超えたり戦艦を守れなかったら煙幕でドロン -- 2023-07-16 (日) 00:59:13
- 駆逐乗りだけど、基本的に巡、戦にはかけない。意図が伝わらず無駄になる率が９割以上だから。例外はレダ宣言した英軽巡と、分かってる位置にいるレダ巡、およびモクを持たない砲駆。特に砲駆にかけてあげると大喜びで撃ってくれる。ただ、私も上の人と同じく温存派だな。仮に支援に使って一時優勢になったとしても、直後に攻撃機が来たりして自分が沈んだらバカみたいからね。 -- 2023-07-16 (日) 03:34:05
- なるほど。基本は温存のほうが良さそうですね。砲駆はまだ手を出せてないツリーなので、感覚理解するうえで、そっちも遊んでみます。アドバイスありがとう。 -- 木 2023-07-17 (月) 20:34:59
- 舐め腐って前線上げてくるクソ戦艦ども一瞬で沈めるのケモチェ～ -- 2023-07-19 (水) 14:20:19
- 最近Tier10に上がったばかりだけど、Tier10てレーダー艦めちゃくちゃ多くね！？T9までは「レーダー艦も廃れてるんやなw」とか思ってたのに… 駆逐艦の難易度爆上がりなんですけど -- 2023-07-29 (土) 12:27:12
- 全部の船のレーダー射程と効果時間覚えればなんとかなる。 -- 2023-07-29 (土) 12:42:50
- タイマーmod入れると、レーダーリキャスト中は好き放題できるからおすすめ -- 2023-07-29 (土) 12:47:28
- 新しいツリーでも開発しようと思っているんですが、おすすめあれば教えてください。高ティアまで開発してるものではベンソン/ハッランド/カピターニ・ロマーニ。ハッランドがとにかく雷速と魚雷回転率の良さで使いやすく、粘り強さもあって◯。魚雷、特に装填速度に強さを見出していて、例えばベンソンやエーランドでも威力より装填を選んで回転率を上げるビルドです。不満点は機動性と隠蔽。6kmで悪くはないので少し贅沢な話ですが。カピターニ・ロマーニは史実好きで買ったものの隠蔽不満、煙幕を過信し過ぎなのかソナーやレーダーですぐ炙られてなかなか安定しない印象、速度はあっても舵旋回周りで泣かされることが多かったです。ベンソンはバランスと隠蔽良くても、砲の弾道と魚雷の雷速/射程のせいか、どちらも活かせず仕事出来ず生き残るだけ、というようなパターンが多いです。色々見て、島風か英駆かなと感じてます。煙幕なし＆スポッター重視で陽炎目指すのが今のところ一番いいかなと思案中。高機動高隠蔽高速の３拍子揃った駆逐ないかな、と思ったけど、島風くらいですかね？ そろそろ超艦艇も欲しいからT10まで作ることも視野にいれてますが、ツリー途中の艦目指してそこで止まるのでもOKな感じです。プレ艦では朝潮に興味あり。けど巡洋艦に魚雷当たらないのはちょっと使いこなせないかもという印象。 -- 2023-08-07 (月) 20:51:10
- 答えでてるやん。高速高機動高隠蔽で高速高威力魚雷なら固有クレベールだよ -- 2023-08-07 (月) 23:51:30
- 高機動高隠蔽高速の駆逐を使いたいというなら島風は合致してて○。高威力魚雷が癖になると思うし、F3とか楽しめるからビルドとしてもいじることに面白みがある -- 2023-08-08 (火) 00:22:34
- 島風も固有クレべもT10に達しないと条件を満たさないのがね、ベンソンの隠蔽で不満なら確かに日英と固有ギアリングくらいしかない -- 2023-08-08 (火) 05:24:25
- 木主です。アドバイスありがとうございます。クレベールは完全に盲点でとても楽しそう…… けど、似た運用は島風でもできそうだし、ということで、通過点としてTRB陽炎にも期待しつつやっぱり島風目指してみようと思います。固有UGで12kmならハッランドに近い運用が、F3積めば差別化もできそうですね。固有UGF3も装填時間魅力的だけど使いこなせる気がしない！！ -- 2023-08-09 (水) 18:58:01
- 第2の雷駆（島風は制作済み）ハッランドかユエヤンどちらを進めようか検討中有識者アドバイスおなしゃす！ -- 2023-09-04 (月) 13:05:58
- T10石炭駆逐でバザンかシャーマンかトロンプのどれを交換しようか悩んでる。みんなのおすすめを教えてほしいです -- 2023-09-07 (木) 19:55:29
- 全部お勧めできない どうしてもというなら所属国の艦長が一番育ってる艦を選ぶとまだ楽に扱える それでもなお1隻選べというのならトロンプただし扱うのが難しすぎてお蔵入りしかねないから注意 -- 2023-09-07 (木) 20:10:19
- なるほど、、悩ましい。相手にしてるとどれも1芸があって面白そうなんだけど -- 2023-09-07 (木) 21:23:04
- たしかにどれにも1芸があるので、それ自体は面白いんだけど「面白い」で終わってしまうきらいがあるのがお勧めしない理由 〇〇でよくね？っていう回答は嫌いなんだが別に最適解があるじゃんと言われると否定できないので・・・その中でトロンプは唯一の空襲もち駆逐、ユニークさは他にないんだけど、足が遅いのが非常にネック 煙幕もないので立ち回りにすごく気を遣うが面白いよ 俺は面白いで終わってしまったけど -- 2023-09-07 (木) 21:39:32
- トロンプとバザンはマジでお勧めしない。シャーマンは普通に勝てるし割と楽しめるからそん中だとオススメするけど合わない奴にはトコトン合わない雰囲気もあるから消極的なオススメ。 -- 2023-09-07 (木) 22:17:47
- バザンは鯖勝率悪いってよく言われるけど汎用駆逐として優秀、バースト射撃のタイミングがキモ。★の米駆ハンフリースをT10に落とし込んだ感じ。
シャーマンは砲火力オバケ、撃ち合いに応じてくれるデモインであれば裸踊りで一方的に狩れる。対駆戦闘は撃ち合いさえできればマルソーを圧倒できるレベル。ただし雷駆を補足するのは隠蔽と速力的に非常に困難。命綱の煙幕の数が少ないので艦長スキルが悩みどころ。
トロンプは駆逐に爆撃を当てられるようになってやっと機能する。爆発力はないが対駆逐以外は非常に優秀。恐らく習熟に一番時間かかるやつ -- 2023-09-07 (木) 23:10:15- トロンプはマジで慣れるまで厳しそう。俺は航空発見のストレスヤバすぎたのとハウデンだったら駆逐相手にもガンガン空襲当てられるんだけどトロンプだと微妙な偏差と範囲の違いにどうしても慣れずに挫折して乗らなくなっちゃったわ。 -- 2023-09-07 (木) 23:14:51
- わかるわ、俺のトロンプもほこり被ってる。煙幕無いのに隠蔽が良くて主砲射程も長めで対駆逐がマジシビア。 -- 2023-09-07 (木) 23:29:57
- コメント見てシャーマンにしました。次石炭貯まったらバザンかあぁ。乗ってみた感じ言われてた通りクセ強くて、10戦して普通に負け越し。足が遅いのと煙幕が少ないのがツラいのが乗って見て分かったのでそれだけでも十分かな。アドバイスありがとう～ -- 2023-09-09 (土) 00:36:01
- シャーマンの足の遅さはストレスポイントだよなぁ。似たような船でもその点フリースラントのほうがTierは違うけど煙幕も1回多くて対空も強いから乗り易く感じるわ。魚雷の有無と対潜装備はシャーマンのほうが使い易いけどどっちも刺さる場面限られてるし。次までになんかもっといい石炭艦でも実装されてるといいな。 -- 2023-09-09 (土) 01:14:16
- 全部お勧めできない どうしてもというなら所属国の艦長が一番育ってる艦を選ぶとまだ楽に扱える それでもなお1隻選べというのならトロンプただし扱うのが難しすぎてお蔵入りしかねないから注意 -- 2023-09-07 (木) 20:10:19
- 駆逐艦は最高だぜ！一番勝敗に近づけるのが良い！責任感とスリルが堪らないんだ！ -- 2023-09-22 (金) 10:09:53
- 勝ててる内はな…… -- 2023-09-24 (日) 02:02:47
- 相手のhpが減らないんじゃぁ
( ﾟдﾟ) -- 2023-09-24 (日) 13:01:31
- 相手のhpが減らないんじゃぁ
- 通常戦で圧倒的劣性、自艦島風で逆転のCapを狙ってタイミングをはかってCap開始！戻ってくるROONをギリギリまで引きつけて雷撃処分してCAP完了で逆転勝ち！！スリルがたまらんね -- 2023-09-24 (日) 13:10:36
- 勝ててる内はな…… -- 2023-09-24 (日) 02:02:47
- オーディオ設定はWar Drum一択。肉薄雷撃時、徐々に盛り上がっていき魚雷発射時に最高潮に達し、敵駆逐艦との遭遇戦では突沸するBGM。まさに駆逐艦乗りのためにあるようなもの -- 2023-09-24 (日) 02:07:53
- 最近、煙幕にこもった駆逐艦にあるいは籠もろうと戻る駆逐艦にろくなやつがいたことがない気がするのはなぁせなぁぜ？どれも魚雷食らって○んでる。馬鹿の一つ覚えのように籠もるのはよしなさいとあれほど言ってるのに…… -- 2023-11-13 (月) 10:26:55
- 最近☓昔から◯ -- 2023-11-13 (月) 13:05:30
- 夕雲も陽炎もTRBの俺には塩のない話だが、秋月あたりが最近良くあたってくれる印象はあるね -- 2023-12-17 (日) 21:22:16
- 8本流れてきて、まさかもう1回来るとは思ってなかった、みたいなのはよくあるね。特に即キャプ煙幕みたいな連中は警戒が浅い -- 2023-12-18 (月) 14:22:31
- 普通に下から鍛えて上がってくれば、即キャプ煙幕なんてT8まできてする訳無いんだが。フリーで飛ばしたんかな。煙幕見たら取り敢えず魚雷放り込めは定跡手順なんだし。 -- 2023-12-18 (月) 18:01:57
- そろそろ他の性能は微妙にしていいから、潜水艦絶対鎮めるマンみたいなDD出してほしいな。 -- 2023-12-15 (金) 15:27:37
- 潜水艦の近距離魚雷ナーフだぞよかったな そして空母の索敵も産廃に 雷駆はかなりやり易くなるんじゃなかろうか 駆逐の索敵の重要性が高まるので益々PS格差が出るようになるのが懸念 -- 2023-12-16 (土) 08:43:45
- 対潜ってDDの専売特許だと思ってたら、まさかのベネツィアに座を奪われて草 -- 2023-12-17 (日) 18:35:19
- 運良く浮上してる奴にSAPぶっ刺すしか無かったのがね…明らか潜水艦の被発見(=潜望鏡以上)→探知→(受波器でのシルエットにしろミニマップ見て)SAPズドン→オイル消し応急&潜行→空襲浸水とかいうエグいコンボができるようになる… -- 2023-12-18 (月) 16:14:07
- ワイ期待を込めて固有を交換 -- 2023-12-18 (月) 16:31:52
- 受波器じゃなくて潜水艦探知機な ベネチアに受波器なんて渡したら駆逐が近寄れなくなるわ -- 2023-12-22 (金) 20:20:39
- 駆逐が一番潜水艦苦手だったのが異常なんだよな。 -- 2023-12-18 (月) 18:03:38
- ジパングで島風が「対潜の鬼」みたいな風に言われていたのを思い出す。割とマジで全部の駆逐艦に潜水艦探知機ついてもいいと思うんだがな...受波器程度のスポット能力でもいいから -- 2023-12-24 (日) 11:41:01
- あれは艦のスペックよりは艦長スキルのことじゃね。 -- 2023-12-24 (日) 15:30:54
- 艦長が「対潜の鬼」であって島風がそうではない。 -- 2024-01-04 (木) 11:51:22
- ソナーがあって砲が強めで魚雷の射程が長めのT10駆逐ください -- 2023-12-24 (日) 11:27:01
- つZ-42 -- 2023-12-24 (日) 11:51:16
- 短距離ソナーだけどデアリングかな？Z-52も42より雷撃に振った感じで面白い。 -- 2023-12-24 (日) 12:34:46
- 固有z52を砲に全振り -- 2023-12-24 (日) 13:37:29
- Lüshun…は手に入んないな… -- 2023-12-24 (日) 15:34:57
- 潜水艦とか空母が許されないのに駆逐艦が許されてるのが納得いかない。こいつの方がよっぽどキモいしうざいし邪魔なんだけど -- 2024-01-04 (木) 01:00:34
- 駆逐に乗ったことがあるならそんな感想にならないはずなんだよなぁ… -- 2024-01-04 (木) 11:09:53
- まぁ今もレーダ艦さえいなければ駆逐・巡洋艦・戦艦の3種の中では一番勝利に直結するポジションではあるから…（尚前提条件 -- 2024-01-04 (木) 17:07:32
- エアプがわざわざご苦労なことで草やで -- 2024-01-04 (木) 12:14:33
- 砲撃戦だけしたい勢… -- 2024-01-04 (木) 13:31:10
- 初心者が乗るのは駆逐もシステぬを理解するまではご遠慮くださいやで -- 2024-01-04 (木) 14:54:09
- 初心者は駆逐艦に乗るなって言われたから乗ってません。だから駆逐艦の苦労なんて知ったことじゃないし対処方法もわかんないです ってこと？ -- 2024-01-06 (土) 12:18:27
- いや、即沈するから -- 2024-02-03 (土) 16:30:52
- 駆逐の緊張感しらないんだろうな。このゲームは視界がないと話にならないから超重要ポジションで、見つかった時は最前線でめちゃくちゃ撃たれる。魚雷踏まないように気を付けないといけないし、レーダーと空母に見つかったら、魚雷はほぼ当たらなくなる。観測していても後衛のPRが低いと意味がないし、それでも観測していないと逆側がクロスされる位置とられる可能性が高くなるので、けん制の意味も込めて留まっておかないと危険とか。めちゃくちゃストレス溜まるし、その分達成感も高いけどね
- その緊張感が醍醐味なんですよ -- 2024-01-06 (土) 16:17:00
- 無線での牽制を理解されないので外しました。ナシはなしで楽しい -- 2024-01-06 (土) 18:41:34
- 全然わかってないですね。駆逐撃破が最優先事項なんて小学生でもわかる常識だから特に誰も言わないのですよ。 -- 2024-01-16 (火) 17:30:23
- 駆逐が弱体化、もしくは居なければCAP取りと視界取りは隠蔽高めの巡洋艦になるけど、前に出たらほぼ帰って来れないからね・・・・。隠蔽高くて足速いってのは強力だけど、ヘイト高いし他が嫌がる仕事押し付けられてるのが駆逐だからね -- 2024-02-03 (土) 14:54:35
- こういうのは隠蔽高めの巡洋艦相手でも文句言うだろう -- 2024-02-03 (土) 17:31:08
- 駆逐に乗ったことがあるならそんな感想にならないはずなんだよなぁ… -- 2024-01-04 (木) 11:09:53
- 魚雷直撃コースが、普段来やしない空母のチャチャで回避されたときの雷駆の悲しさよ。 -- 2024-02-05 (月) 09:03:50
- それ割とあったかもｗ雷撃機の魚雷躱そうと思ったら、同じコースで深度魚雷流れてきて吹いたｗ深度魚雷直撃コースなら沈没してたのになｗ -- 2024-02-05 (月) 13:39:39
- この魚雷さっきのパンアジ駆逐の深度魚雷だな！避ける必要もねーや！からのチュボーン！！てのをやらかしたことがありましたよ。 -- 2024-02-05 (月) 23:30:46
- それ割とあったかもｗ雷撃機の魚雷躱そうと思ったら、同じコースで深度魚雷流れてきて吹いたｗ深度魚雷直撃コースなら沈没してたのになｗ -- 2024-02-05 (月) 13:39:39
- 初心者です。煙幕がないタイミングで航空発見されて一瞬で沈みました。空母ありの戦場で煙幕のリキャスト待ちの間はどうすればいいでしょうか？ -- 2024-02-09 (金) 23:38:57
- 単独で突出せずに味方艦艇に直ぐにすり寄れるような位置取りで戦う。CAPが進んでいても敵機が接近してきたら無理に粘らずに諦めて下がる。 -- 2024-02-09 (金) 23:56:55
- 作戦があるなら別として、なるべく魚拓を残さない。初心者なので、noobと言われても気にせず巡洋艦ラインまで後退かな？ -- 2024-02-27 (火) 09:12:55
- 上の「解説と一覧」に載ってる「空母戦で駆逐艦にできること」のリンク先は一度読んでおくとよいかと。 -- 2024-02-27 (火) 09:25:33
- 雷駆や汎用駆の乗り方はわかってきたけど、ソ駆や仏駆みたいな悪隠蔽でガチガチの砲駆の乗り方がなんだか想像つかない。隠蔽と魚雷が正義で基本主砲は撃たない戦いで駆逐になれてきたから、いくら砲が強めとはいえ、敵駆逐に隠蔽負けしたら巡洋艦達の支援砲撃が怖いから思わず逃げちゃう。こういうときは全力で敵駆逐を追いかけてさっさと処すのか、いったん駆逐を放置して味方と一緒に巡洋艦達をしばいてから駆逐を処すの、どっちが正しい戦い方？ -- 2024-03-01 (金) 00:28:19
- 相手の駆逐より有利な状況なら叩くとしか言えないんじゃないですかね。敵駆逐は牽制しっかりしてれば踏み込んで来ないので味方と巡洋艦しばいて有利作って、踏み込んでくるようなら駆逐をしばいて有利作れば良いかと。 -- 2024-03-01 (金) 01:02:55
- むしろ経験活かして敵砲駆にされた嫌な動きを再現するのが早いと思う。敵から射線を遮る島が周りにあるかとか、敵駆逐が焦って逃げ込んでるか、誘いつつ逃げ込んでいるかの条件状況を判断して追撃するものじゃないかね。HP的に何斉射くらっても大丈夫そうとか味方との連携意識が隠蔽勝負の代わりだし。と言いつつ自分もほとんど雷駆乗り -- 2024-03-01 (金) 01:25:46
- 逃げて正解じゃないかな。砲駆だから無闇に砲撃しない。いつも見てる光景だけど、発見されて突っ込んでくる砲駆とか、滅多打ちにあって即退場じゃね？ -- 2024-03-07 (木) 10:05:15
- とりあえずcapしにいくその過程で相手駆逐によって隠蔽割れたら相手巡洋などが撃ってくるので相手巡洋の隠蔽が割れる、そこを味方戦艦に狙ってもらうというタゲ取りからやる。隠蔽割れ前提なので当然回避航行術は必須になる。相手駆逐がこちらにビビッて煙幕焚いてくれたら場所わかる上にこちらも隠蔽に入るのでその時は突っ込んでやりに行く。バレてなんぼの砲駆だからさしてレーダー艦も気にならないが煙幕レーダー持ってる駆逐に対しては注意が必要。前もって相手は分かってるのだから対処は可能だわな。駆逐はまず味方艦の目になることが重要それは砲駆でなくても同じ。 -- 2024-03-12 (火) 00:09:04
- 枝4に同意なんだけど、私はソ仏両方ともTier8までしかこの運用できなかったわ・・・Tier9以上で回避機動しながら戦果出せる人は本当にすごいと思う -- 2024-03-12 (火) 01:31:50
- 今に始まったことじゃないんだけど、駆逐艦ゲーすぎないかwows。味方の駆逐が全滅＝試合負け 他のチームメイトがどう頑張っても勝てなくないか？ これのどこがe-sportsなの？ -- 2024-03-12 (火) 21:31:19
- 駆逐艦に限らず別々の戦線に振り分けられている特定艦種が全滅するような状況ならば大抵負けますし、駆逐艦で勝負が決まると考えているなら自身が駆逐艦に乗れば良いだけでは？ -- 2024-03-12 (火) 21:38:40
- 駆逐乗りとして言ってるんだよ 勝率自体は駆逐と他で差はあまりないのが疑問だけど 敵駆逐潰したら一方的に視界取って進軍するだけやん ここの人らは駆逐好き多いから何か反論してくるんだろうけど俺はバランス取れていないと思うね -- 2024-03-12 (火) 22:12:39
- >葉1 対面に駆逐艦が来るので艦種での差が出にくいのは自然なことだと思いますよ。対面の艦潰したら有利になるのはどの艦種も同じことが言えますし、潜水艦や空母が居る現環境では駆逐艦が好き勝手暴れら試合のほうが少ないかと。偵察が役割の駆逐艦が序盤の試合の流れを作りやすいのは事実ですけど、それは単純な役割分担の範囲の話であってバランスを壊しているとは思いませんね。 -- 2024-03-12 (火) 22:44:37
- 対面の艦潰したらどの艦種も有利になるのは同意するけど 戦艦とレーダーない巡洋乗ってるとき味方駆逐が負けたら、転舵して永遠に後退するしかないのが対戦ゲームとしてどうかと思うんだわ 味方空母の中身がまともかどうかも運だし -- 2024-03-13 (水) 00:11:41
- >葉3 いずれの艦種にも天敵は存在するわけで、撤退戦になるのは相性の問題であってやはりゲームシステムの問題とは思いませんね。駆逐艦の場合は序盤から片方が沈んで撤退戦が始まるのが目立つだけで、ほか戦線のレーダー艦や空母、潜水艦が健在なら敵駆逐艦が沈んだからと強気で前には出られるわけではありませんし。結局のところ駆逐艦が強すぎる、駆逐艦で試合が決まるという主張は駆逐艦の隠蔽が高すぎるという主張とほぼ同義で、極端な話をすれば駆逐艦の隠蔽低下や視界システムの廃止、全艦にレーダーを載せられるようにしたらゲームが楽しくなるかと言われると誰も同意しないかと。
結局のところ完全に対等な対戦というのはありませんし、仮にあっても面白くもないでしょう。ランダム戦なら尚更で、序盤から撤退戦になるのもランダム戦の面白さの内と考える余裕を持つのが一番じゃないでしょうか。 -- 2024-03-13 (水) 01:38:55
- ヘルスの低さ故、一瞬で沈む艦種故にね。前半に沈まれると沈んだ側のチームがガタっとくるのも事実。ただそれなら、勝率6割越え駆逐3隻分隊組めば絶対勝てるのか？と言われれば、そうじゃないし。私は絶対しないね。分隊だと初期スポーン地が同じ箇所に固まる仕様だけど、それが仮に3隻散ったとしても安定して勝てる気はせんわ。駆逐がというより、ランダム戦で力量差が出るのが問題なのでは？40%駆逐同士だと双方即沈むか役に立たんかでそれこそ平等よ(適当 -- 2024-03-13 (水) 00:43:47
- 勝てなくない？勝てなくもなくね。ロスした側はしんどいけどそんな状況良くある。駆逐乗りの言葉だと思うと嫌みに聞こえるなひっくり返されたことがないのか -- 2024-03-13 (水) 04:34:32
- 駆逐が勝っても引き込まれた後衛が撃ち合いで負けるとかザラですからね。 -- 2024-03-13 (水) 11:06:50
- たしかに対面駆逐を処したチームが優勢にはなるが、後衛がダメダメだとひっくり返されることも多いと思う。敵巡洋艦・戦艦が押し寄せてきたら、駆逐だけでは戦線を維持することはできないし(魚雷とかで牽制はできるが)。まあでも勿論、警戒していない方向からの被弾リスクを考えたら不利ではあるけどね -- 2024-03-13 (水) 18:10:13
- 相手駆逐出会い頭で落とした後にミニマップ見た時、味方艦が外周とか島裏HEとかばっかりのガッカリ感。そして後からのそのそ出てきて順次吹っ飛ぶっていうね…。 -- 2024-03-14 (木) 09:55:19
- 駆逐艦に限らず別々の戦線に振り分けられている特定艦種が全滅するような状況ならば大抵負けますし、駆逐艦で勝負が決まると考えているなら自身が駆逐艦に乗れば良いだけでは？ -- 2024-03-12 (火) 21:38:40
- なんか最近視界取って観測ダメ最低20万以上でダメも10万以上火力出さないと負ける。対面駆逐は確実に阻止もしくは殲滅は当たり前で単独阻止も当たり前にこなしてるつもりだけど、なかなか勝てない。 -- 2024-03-14 (木) 09:40:12
- wowsの実況動画では割と駆逐の魚雷発射管って壊されがちだけど自分で壊したことめったに無いんだよなぁ -- 2024-03-14 (木) 17:09:39
- 逆に駆逐やってると敵に撃たれた時にしょっちゅう壊れるよ。煙幕ない砲駆だと顕著。 -- 2024-03-14 (木) 18:50:22
- 対潜魚雷って実装されないのかな -- 2024-03-29 (金) 22:32:40
- 今後米駆のプレ艦が実装されたらあるかもね -- 2024-04-07 (日) 10:44:44
- 実装済みの駆逐艦なら本来F・シャーマンが史実では誘導魚雷も運用可能なはずなんですけどね。
同艦の魚雷射界が劣悪なのはおそらくそのため。 -- 2024-04-17 (水) 21:54:47
駆逐艦/コメント11
Last-modified: 2024-04-17 (水) 21:54:51
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