Senjo/コメント

Senjo?

• こいつの魚雷の速度速いな -- 2015-03-20 (金) 16:00:45
  • 一応、前の伊吹の改装後から93式積んでるんやで。 -- 2015-04-04 (土) 00:08:15
    • 伊吹の魚雷より雷速高くなってると思うんだが -- 2015-04-18 (土) 21:31:42
    • 伊吹の93式が65ノット、仙丈の93式が76ノットだったかな。もはや93式とは別のベクトルでおかしい魚雷。あとは射程がもう1㎞、できれば2㎞あればな～。射角の関係でどうしても距離が離れる。 -- 2015-05-07 (木) 02:30:33
• 仙丈ヶ岳か千丈川か どっちだ -- 2015-04-03 (金) 21:09:50
  • 船上山もあるな -- 2015-04-03 (金) 21:10:33
  • 当初から重巡として建造するみたいだったし山の方じゃないかな？ -- 2015-04-09 (木) 14:06:03
• マル戦計画って1941年よりもっと後の建造計画じゃなかったっけ・・・ -- 2015-04-09 (木) 14:06:16
  • マル戦計画は橘型駆逐艦とかの時じゃなかったっけ？。 -- 2015-04-09 (木) 14:59:22
• 装甲が厚いからか意外と深刻なダメージが出にくい気がする　がデモインくんの圧倒的連射と高耐久のせいで宇宙みたいな広いマップでは魚雷の射程に入る前にボコボコ -- 2015-04-11 (土) 19:53:58
• ちらっと情報源らしい画像見たんだけど、未完成艦隊って本じゃねって話があった。確かに艤装配置やスペックは一緒だったけど、その本オリジナルの架空艦らしい。 -- 2015-04-16 (木) 01:36:46
  • そういう艦なら削除して、高雄型を入れろよと言いたいな… -- 2015-04-17 (金) 22:35:40
    • 高雄型は海外でも人気の艦だし普通に後で実装されるだろ -- 2015-04-18 (土) 02:16:34
    • まぁ確かに実在した艦を優先したほうがいいのかもしれないけど、開発者のモチベ的にも「if」を想像する楽しみは必要だよね -- 2015-04-18 (土) 14:31:08
    • Ｂ６５でいいじゃんそれなら。デモインンには勝てるけど戦艦には負ける、金剛より小回りが利く戦艦っていうバランスにできると思うぞ -- 2015-04-18 (土) 15:14:48
    • ずっと以前に公開されてるツリー図で高雄型はtier8に入ってるんだがな。巡洋艦ルートでもツリーが複数あるのを今はテストのために実装予定の物からいくつかピックアップして無理矢理1本ルートに纏めてるんだと思うが -- 2015-04-18 (土) 15:50:14
    • ↑↑まぁまだCBTだからゆっくり楽しもうや -- 2015-04-18 (土) 18:26:24
• 案外向こうさんの韻を踏むニュアンスで「戦場」も兼ねてる -- 2015-04-18 (土) 00:18:21
• こいつだけ魚雷発射管が艦のどこにもないな。計画艦ぽいしそこまで再現できてないのかな。 -- 2015-04-20 (月) 06:39:55
  • 水上機カタパルトのちょい前の船体側面をごらんなさい。きちんと穴が開いてるわよ。そこからちらっとだけど見えてます。 -- 2015-04-20 (月) 06:41:26
• やっとこさこの艦買ったけど、沈められると大赤字ってレベルじゃないな…修理代クレジット220000ってなんやねん -- 2015-04-25 (土) 23:47:04
  • yamatoは260000ぐらいやで -- 2015-04-25 (土) 23:58:25
    • Yamatoたっかいなぁ…別に稼ぎ用の艦がいないと、TierXは運用できないか… -- 2015-04-26 (日) 00:04:11
• senjoからzaoになるらしいが蔵王っていたっけ？ -- 2015-05-06 (水) 00:06:46
  • 仮想戦記にならいっぱいいるけど実艦には付けられてない。重巡蔵王ってなんか厨ニの薫りがしてかっこいい。 -- 2015-05-06 (水) 00:28:19
    • おそらく蔵王連峰の蔵王から取ってるんだと思うけどそれだとなんとなく違和感を感じるなぁ -- 2015-05-06 (水) 02:13:59
  • 軽巡は河川、重巡は山だから⑥計画で建造されていたらもしかしたら・・・って名前だよね。　艦名考えてたら、近頃火山性地震が増えてて噴火しそうな山ってことでNEWSでやってたからとか・・・・・・じゃないと思いたい。 -- 2015-05-06 (水) 02:25:17
• 発射レート改善されるそうだが分6発でやっと魚雷のぶん差し引いてデモインに引け目感じずにすむかなというぐらい... -- 2015-05-07 (木) 01:25:58
  • 巡洋艦を含めた全ての艦種を食ってるデモイン基準で考えるとバランス感覚狂う（巡洋艦以外の艦種が悲しみを背負う）から、デモインは無いものとして考えたほうがいいぞ。 -- 2015-05-07 (木) 02:19:43
  • 門数が違うから分間6発になればデモイン越えですね~ -- 2015-05-07 (木) 09:42:36
    • 4基3門だから6でも分72発だぞ。デモインは3基3門で10だから分90発。まあ基数多くても継戦とバイタルパートの多さからもろい分考えると…だが -- 2015-05-07 (木) 11:04:20
    • その18発分の差が両舷20門の魚雷と釣り合うと考えるかどうか、個人的には日巡の魚雷にはお世話になってるので -- 2015-05-07 (木) 11:59:01
    • 個別の艦ではなくもっと大きな範囲での話になるが、日巡は近接戦闘型だから史実海戦ガン無視で多数設置されてる障害物を意識しないとね。何もないところでタイマンか、より悪条件で撃ち合ったらそりゃ米巡が勝つさ。 -- 2015-05-07 (木) 17:06:28
    • 大海原で魚雷が使いづらいせいでガン不利なんだよなぁ -- 2015-05-07 (木) 17:47:52
    • アメリカ以外の艦も実装されてみないとどういうバランスになるかわからんけど、現状大海原における重巡の強さとしてはアメリカの独壇場だね。とはいえマップが選択式じゃないから大海原で戦う可能性はわりと低い（連続でなったとしても「稀によくある」だけ） -- 2015-05-07 (木) 17:52:07
• 日巡洋艦の魚雷は確かに十分に役に立つと思うが、発射速度、砲塔旋回、機動性、対空力、継戦力、砲基数分のバイタルパート、魚雷発射管の装甲の穴と、トレードオフで全魚雷中最速とは言え射程８kmの魚雷が諸々釣り合うと思ってるならさすがに魚雷を過大評価し過ぎではないか。まあ、そもそも仙丈とデモイン以外のTierに関してはさほどの格差は感じないし、対抗馬があまりにおかしいというのは言えるけど -- 2015-05-08 (金) 04:51:23
  • 単艦なら射角も限られてそう驚異でもないけど、複数で連携とると見えない北上でもいるのかって感じになるよ！それでもまあ射程8kmは使いどころが限られる、射程12kmあれば全然違うんだけどねえ。 -- 2015-05-08 (金) 15:47:46
    • 8kmは本当に酷い。Tierが上がるほど隠蔽は落ちて砲射程は上がる傾向にあるのにコイツの魚雷だけ射程落ちてるからな。 -- 2015-05-08 (金) 16:37:19
    • そんなに射程っているか？というかSenjoの魚雷は実装艦で最も早い76ノットだから短いんだと思うけど（2位でも67ノットしかない -- 2015-05-08 (金) 21:03:41
    • おっかけてくる相手に逃げ撃ちするのに10kmはほしいよ。12～3kmだったらあたる可能性が十分でてくるし -- 2015-05-09 (土) 05:07:56
    • 巡洋艦は駆逐を狩るもので、機動力の高い駆逐に確実に当てるための速度と考えれば、見えてる距離はこんなもんだろう。それならそれでもうちょっと速く発射菅に回って欲しいものだが。 -- 2015-05-09 (土) 05:40:08
    • ゲーム内はどうかしらないが日巡の魚雷は戦艦を沈める為のもんだよ。というかゲーム内だって8km以内に近づけるなら駆逐なんて砲が当たるし十分沈むでしょ -- 2015-05-09 (土) 13:18:36
  • Tier9までは日米巡洋艦で砲力の格差ってほとんど無いですもんね、クリーブとか最上とか一部尖ったのがいるけど。概ね米巡が対空2のところを日巡は対空1雷撃1にした感じ、装甲の違いは良くわからないけど…それがTier10で突然、米巡が砲2対空2、日巡が砲1対空1雷撃1みたいなバランスになるんですよねえ、Tier9までのバランスが正常なのか、Tier10のバランスが正常なのか。 -- 2015-05-08 (金) 16:00:46
  • まぁぶっちゃけ韓国がオンラインゲーム大国で有る限り日本の艦船が強くなることはないよ -- 2015-05-08 (金) 18:45:56
    • αテストが魚雷ゲーだったことを都合よく無視するならな。 -- 2015-05-10 (日) 01:38:10
    • ダウト そんな事実はありません -- 2015-05-11 (月) 16:45:50
  • 装甲の薄い妙高では砲戦で勝ち目がない天城を魚雷ぶち当てて沈めた経験があればこそ、魚雷に対する信頼感もあるもんだが、普通はそんなもんかもね。 -- 2015-05-09 (土) 05:47:59
    • 8kmに入る前にこっちが沈められると思うんですがそれは -- 2015-05-09 (土) 11:18:42
    • 妙高なら普通にぶつかって、魚雷と砲で撃沈しうる間合いに入るまで生き残れるとでも？ -- 2015-05-09 (土) 13:26:58
    • 特攻気味なら１０ｋｍ～１４ｋｍでは生き残れるが、１０ｋｍ切っちゃうと回避してようがバイタル狙いが余裕になるからな。 -- 2015-05-09 (土) 17:56:32
    • 最上でも天城沈めれたからやっぱ魚雷は有用だと思うわ。互いに真正面から突っ込んですれ違いざまにっていうレアケースだったが。 -- 2015-05-09 (土) 19:09:41
    • 魚雷が弱いか強いかに関係なく、それしか長所がないんだからそれを活かすような立ち回りしないんだったらそりゃ米巡のほうが強い、１対１ではそりゃ不利だよ、距離詰めるのも難しい、でも実際はチーム戦なんだ。 -- 2015-05-09 (土) 22:44:10
    • 日巡の魚雷いらない話なんて誰もしてないけどな。仙丈の魚雷が弱いという話ならしてるけど -- 2015-05-09 (土) 23:49:06
    • 魚雷という選択肢があることが日巡の強みという点から見れば、牽制に撃てなくなったのは弱体化だな。性能自体は副砲も合わせて沈める事に特化してるが、取れる選択肢が少なくなったのは間違いない。 -- 2015-05-10 (日) 01:35:40
• 巡洋艦でも魚雷が欲しいなら日巡、巡洋艦で魚雷なんて使わないと思ったら米巡。 -- 2015-05-09 (土) 22:47:23
  • というか魚雷に熱心なのは日本くらいなんだよな。他の国とアメリカはどう差別化するのやら。 -- 2015-05-10 (日) 01:46:12
    • 確かに、日本とアメリカだからそれぞれの個性が際立ってるって部分はありますね。 -- 2015-05-10 (日) 04:13:30
    • そもそも他国って計画含めて高ティア相当の巡洋艦存在するの？ -- 2015-05-10 (日) 13:07:15
    • 英ソならともかく、独なんてヒッパー級がZ計画の船だしなぁ。 -- 2015-05-10 (日) 13:32:32
    • アメリカ以外でTier10（というかデモイン）に相当する巡洋艦って聞いた事ないからな。巡洋艦として扱ってよいのなら超甲巡やアラスカあたりの“大型巡洋艦”もしくは“中型戦艦”ぐらい。そういう意味でもデモインは無い方がよいかと。 -- 2015-05-11 (月) 13:16:38
    • デモインが無くなっても運営のバランス感覚が変わらない限り名前の違うデモイン相当の船に置き換わるだけ… -- 2015-05-13 (水) 12:15:17
• 個人的には魚雷そのものよりも日本の巡洋艦としてどうなのっていう31ノットの速度のほうが気になる。多少脚が遅くても砲撃戦さえできれば問題ない米巡はともかく、日本でこの速度は…。 -- 2015-05-10 (日) 22:48:27
  • 最近乗れるようになったけどやっぱり遅い。これまでの日巡と同じ感覚では乗れないから、速力か魚雷の射程どちらかでいいから上げて欲しいと感じる -- 2015-05-11 (月) 01:38:48
  • 魚雷の射程の短さは一部の運用が不可能になるくらいで、ほぼ確実に味方に当てない（射程が長いとある程度の距離までは予測どうりでも遠方で味方に当たることがある）から気軽に撃てるメリットもあるけど、速力がないと追いかけるのも逃げるのも、攻撃ポジションやcapに向かうのも不利。 -- 2015-05-11 (月) 21:06:20
    • 無論一概にはデメリットとは言えないけど魚雷の速度が上がるということは相対射程が短くなるということ言うことでもあるんだよね。今までよりも早く着弾するわけだから、射程が短くなってる分更に届く相手が減ってるというか… -- 2015-05-14 (木) 20:11:51
  • 速度もだけど旋回も遅すぎて戦艦に魚雷を乗っけた感じ。役に立てられる気がまるでしない -- 2015-05-13 (水) 02:37:30
    • 日本版デモイン（三連装3基分間6発+片舷四連装魚雷2基）みたいなのがよかった。あと33ktぐらいほしい、主にアイオワ対策で -- 2015-05-13 (水) 07:08:19
    • デモインと張り合うのはバカらしいから伊吹をそのまま強化でよかったと思う。つか、出所わからないからなんとも言えないけど速力キチの日本重巡でこの性能って仮に建造されてたら艦隊運用できねーじゃん -- 2015-05-13 (水) 12:00:38
    • 超甲巡を量産するつもりだったらしいことも考慮すると、伊吹以降重巡作る気が無かったかもだし、超甲巡にしても33ktだから31ktは遅すぎるわな。 -- 2015-05-13 (水) 21:39:47
    • ホント足遅いよな…できれば35kｔくらい欲しい所だが、どうにかならないかなぁ -- 2015-05-14 (木) 00:20:04
    • 日本の戦術ドクトリンとまったく合ってないんだよね、重巡は先行する駆逐中心の水雷戦隊に追従する速力が基本なのに…… -- 2015-05-14 (木) 00:49:59
    • 31ktって金剛と一緒だからなー。回避運動の点でも陣地転換の点でもやっぱりもうちょっとほしいよね -- 2015-05-14 (木) 09:53:52
• これってやっぱり蔵王用のページ別に作ってコメントページをそっちにくっつけるとかしなきゃダメなんですかね？ -- 2015-05-14 (木) 10:30:56
• 発射速度増加　違うそうじゃない　いやありがたいけど速度が欲しいんだよぉ！ -- 2015-05-14 (木) 17:16:59
• Des Moinesと比べ、こっちのほうが強い？ -- 2015-05-14 (木) 18:10:33
  • 論拠を述べないと否とも応とも言えないぞ。 -- 2015-05-14 (木) 18:16:39
    • いや強いの？って聞いてるんだろ。日本語の勉強しな？ -- 2015-05-17 (日) 12:20:09
    • 同Tierでどっちが強いか聞くとか無駄なことをする奴いないだろ。デモインと蔵王で戦ってそう感じたか、あるいは別の艦でそれぞれと戦った結果そう感じたんじゃないの？ -- 2015-05-17 (日) 12:51:39
    • ムダなこと・・・？ -- 2015-05-17 (日) 12:55:02
    • 実際はどうあれそれを知らないなら同tierなら同じくらいの性能という認識で問題ないし、アプデや調整でいくらでも変わる事を聞いて進むツリーを決めるのも意味無いだろ。 -- 2015-05-17 (日) 13:44:45
  • 今の仕様だとお世辞にもデモインよりこっちのほうが強いとはいえない。他の日巡洋艦に比べても使いづらい部類 -- 2015-05-17 (日) 14:21:47
• 対空値でクリーブランドに負けてるんですけど・・・足も遅いし・・・ -- 2015-05-18 (月) 01:30:32
  • 足はともかく、恐らく国家別防空力が最高であるアメリカと最低の日本を比べればこんなもんよ。同国家のみでチームを組む訳じゃないしな…基本的には。 -- 2015-05-18 (月) 07:33:22
    • アメリカと比べなければ日艦の対空能力は良かったほうだと思うが……ゲームだとどうなるかは別として -- 2015-05-18 (月) 19:08:14
    • ゲームでは恐らく最終的にそこそこの位置に落ち着くだろうが、史実とゲームの両方の理由でやはり低いと思う。史実においては「対空が高かったのは何年の艦体から？（例：妙高）」というのがあるし、ゲーム的には艦が強ければ強いほど相手の艦が未来からやってくる。 -- 2015-05-18 (月) 19:35:08
    • 同格どころかteir６の軽巡に負ける防空って空母の餌だろｗ　 -- 2015-05-19 (火) 02:51:57
    • このランクまで来てチーム戦が理解できてない人はいないだろうから防空の低さは大した問題ではない。運用コンセプトが見えない方が問題。 -- 2015-05-19 (火) 11:27:46
• このページの名前変えないとね・・・ -- 2015-05-18 (月) 22:48:25
  • 計画艦船でもなけりゃ史実で三連装砲積んでる巡洋艦は最上と大淀だけなんだよなぁ…アメリカ先生パナイ -- 2015-05-24 (日) 05:24:02
• いろいろ納得いかないがなにより搭載している長10cm砲の対空射程が12.7cm砲よりも短くなっているのが許せない！ -- 2015-05-19 (火) 02:34:47
• teir９の伊吹のほうが、日巡としては使いやすいと思えるくらい日巡らしくない　魚雷も同じ形式だし -- 2015-05-19 (火) 03:01:06
• 三連装砲塔4基と二連装5基だったら門数は増えてるけど重量は軽いよね？艦体少し大きくなってるし装甲も厚くなってるから多少はわかるけど、おなじ主機なのに伊吹から4ktはどこへ消えたのか気になる… -- 2015-05-19 (火) 04:08:37
  • 船型がふとましくなったことで抵抗が増大したとか？ -- 2015-05-24 (日) 01:26:55
  • 流石に門数増えれば三連装に改めようが重量は増えますわ　砲身そのものの重量、1門増えた分の砲塔・バーベットの大径化、揚弾機の実装、弾薬庫拡張、これだけの手直しが必要になるのです　それ以上に馬鹿にならないのが防禦の為の重量で、装甲重量はちょっと増圧するだけでも一気に跳ね上がるから舐めてはいけないわ -- 2015-05-24 (日) 01:36:07
  • 長10cm砲6個も積んでるし5連装魚雷4基だし伊吹よりでかいと思うんですが -- 2015-05-24 (日) 01:37:52
• 何かおかしいと思ったら蔵王とは別のページだこれ！ じゃけんサクサク移住しましょうねぇ。 -- 2015-05-24 (日) 11:19:44