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EMPIRE'S BORDER/コメント

Last-modified: 2018-11-12 (月) 11:34:58

EMPIRE'S BORDER

  • マップ解説ページのテンプレート を適用しました. -- 2018-10-16 (火) 16:12:21
  • 通常戦と強襲戦に当たったが、どっちでもKV-1S,KV-85など「装甲より機動性寄りのHT」が一か所に長居して溶けると一気に不利になって負ける。低伸弾道自走の射線が非常に限られるので、MT,TDが活躍可能な印象を受けた。 -- 2018-10-17 (水) 14:04:38
  • 攻めれば自走砲に焼かれ、引けば自走砲の射線に引き出せて守りやすいマップの印象 -- 2018-10-17 (水) 19:35:48
  • 左右が狭い一本道だから防衛側かなり守りやすい。SPGミッション消化が捗る。一番左下に謎の落下スポットが.. -- 2018-10-17 (水) 20:19:27
    • 強襲戦防衛側は、陣地との高低差の問題で左右が無事でも陣地をCAPられると簡単にはリセットできなくなるので注意が必要。中央ルートからの奇襲に対処できる位置取り重要 -- 2018-10-17 (水) 20:50:59
  • 強襲戦のcap敵が殺到したら勝てないだろ -- 2018-10-19 (金) 00:41:08
  • 軽戦車で入るとやることないな,,,. -- 2018-10-19 (金) 23:12:31
    • どっか一箇所勝敗が決まるまでHP温存しといて、道が開いたら裏取り・自走狩りに走る・・・とか? -- 2018-10-19 (金) 23:15:38
      • 軽戦車だと序盤やることがないから試合の流れを操作できずに味方任せの運ゲーになってしまうのがね.特に中央が使われない強襲戦では優勢劣勢にかかわらず何もさせてもらえない感じ. -- 2018-10-21 (日) 16:42:36
  • 聖なる谷のリメイク版的な? -- 2018-10-20 (土) 16:58:31
    • マップ半分を陣取ってた山を撤去した隠れ里っぽい気がする。 -- 2018-10-21 (日) 15:28:34
    • 今消してるMAPの悪いとこだけ詰め合わせた集大成って印象 -- 2018-10-21 (日) 15:41:30
    • 聖なる谷と山岳路を組み合わせて両方の良い点が消えた感じが近いと思う. -- 2018-10-21 (日) 16:46:01
  • 狭すぎる割に隠れる場所少ない気がする…このくらいの規模のMAPだとかくれんぼ的な立ち回りが前提になるもんだと -- 2018-10-26 (金) 16:44:29
    • 通路型で接近戦になりやすいから隠れることは想定されてないとおもう.重装甲が敵を足止めして,機動力のある車両が状況を見て必要なルートに駆け付け,駆逐など後方支援は突破されたルートの迎撃といった役割分担が求められてるように感じる.現状では重装甲がぶつかるとお互いそのまま突破しようとするからどちらかが潰れて短期決戦が多い印象. -- 2018-10-28 (日) 19:59:29
  • いやてかこれ、クソマップすぎない?お互いF5の門取られたら終わりっていう -- 2018-10-28 (日) 18:56:00
  • ベストオブゴミマップ -- 2018-10-28 (日) 22:56:28
  • 糞マップやな -- 2018-10-29 (月) 20:04:05
  • まだ通常戦で当たったことないけど強襲戦だととてつもない脳筋マップじゃない? 上にも書かれてるけどどのルートも狭い場所で硬いヤツがオッスオッスしてるから軽戦車だと本当に何もできない -- 2018-10-30 (火) 00:38:19
  • ここの軽戦車通常戦、遭遇戦なら一応初動に限ってE5F7あたりで置偵ぽいことは出来なくもないしリスキーだがC8に飛び込むのも無しよりのありって感じか。強襲は味方の少ない方に行くのが一番仕事しやすく感じるが結局MTで良くね感しかない。 -- 2018-10-31 (水) 10:58:40
    • 接近戦ばかりだから視界提供を必要とする戦線がない=軽戦車と狙撃型駆逐戦車の仕事がない という典型的な偏りマップだね. -- 2018-11-01 (木) 19:29:59
  • 中国から金をもらって無理やり作って貰った糞マップ -- 2018-11-01 (木) 02:58:58
  • 早めにC9取れたら裏取りしたり中央でのイニシアチブ取れるんだろうけど、南西取られたら陣地まで一直線だし取り返しづらいのが糞 -- 2018-11-01 (木) 03:51:49
    • 流石にそこまでに茂みとか壊れない遮蔽物が無いのは問題過ぎる。駆逐なんか逃げる前にやられるし、相手の前進に合わせて後退させる気なんか無い。南西負けたら終了なのは本当やな… -- 2018-11-01 (木) 22:30:00
  • ルートが分断され過ぎ。一点突破されると支援が間に合わず総崩れすることがばっかり。それを逆手にとってこっちもレミングで押し切るか、各ルートバランスよく前線構築する方が良いのか、車両編成にもよるけどよく分からん。なんかノースウェストを思い出したわ。 -- 2018-11-03 (土) 11:26:55
    • 強襲戦だと、高低差とか飛び出し用遮蔽物+直線通路とかで守りやすい所に少数配備、高速車両は敵の分配見てから適宜移動、あたりになった時がいい感じだった(攻防側双方)。逆に攻めにくいルートでレミングスが足止めされたり、そのルート完全放置だった時はもう散々な負け試合に。 -- 2018-11-03 (土) 12:02:23
    • 珠江みたいに山道作ったら面白いことになりそう -- 2018-11-03 (土) 12:46:21
      • 山にトンネル掘ってもええんやで -- 2018-11-03 (土) 17:56:32
      • 自走から逃げてきた重戦車の溜まり場になるな(確信) -- 2018-11-04 (日) 00:46:12
  • 強襲戦の防衛サイドだけど、北ルートならD1南ルートならK6がかなり強くて相手しててめんどくさい。ハルダウンしながらブッシュ使えるし自然と15mで撃てるし見えない&見えても自走砲頼りってレベルの糞ポジだわ。弱点はG4G5の門とその周辺取られること(K6のみ)と、D1は前をはってくれる味方が居ないとブッシュが濃すぎて敵が見えないことと、両方とも見られると自走砲が飛んでくること。他にもあるかもしれんが流石に試行回数が足りなすぎてわからん。 -- 2018-11-03 (土) 19:49:44
  • 強襲戦の防衛サイドはC2まで行く人いるけど、行く価値無し。 -- 2018-11-06 (火) 17:00:50
    • このマップ全然当たらなくてまだよくある流れとかわかってないんだが、行く価値がない理由ってなに?初見でカレリアと似たにおいを感じてHT乗ってた時に行ったことあるんだが、B3は行き過ぎって理解できたがC2が行き過ぎな理由が知りたい。 -- 2018-11-06 (火) 22:50:40
      • 横槍だけど自走砲目線だとC2は突出した丘みたいなのがあってそこを敵に起点にされると援護しづらいですね。 -- 2018-11-08 (木) 21:40:17
  • 強襲戦の攻撃側不利過ぎないですかね?どうにか自走の射線におびき出そうとしても障害物多過ぎるし -- 2018-11-06 (火) 18:19:32
    • 途中送信失礼。敵が守る方のが基本的に上側になって打ち下ろしになるからこっちは頭しか見えないみたいな状況ばっかりだし。自分の動きが悪いのもあるだろうけどどう立ち回ればいいんですかね?ちなみに重戦車です。 -- 2018-11-06 (火) 18:21:08
    • 遠くの撃ち合いだと上が一方的に有利だけど、ある程度近いと意外と坂下側も頭しか見えなくなって強い。具体的にはF5の坂 -- 2018-11-06 (火) 18:26:00
      • 頭が固くて。できれば砲塔天板が3倍ルールに引っ掛からなくて。上側の重戦車のキューポラ狙い撃てる精度か、頭を問答無用で抜ける貫通力(orHE破壊力)があればわりと頑張れた。 ただこれ、防御側G4の重戦車が徹底して待ちの姿勢だと厳しいのよね -- 2018-11-06 (火) 18:29:38
      • ちなみに突破成功すれば一転して攻撃側が上側保持して、しかもCAPして防衛側にタイムリミット課す形になるんで、重戦車大暴れタイムの開始 -- 2018-11-06 (火) 18:32:31
    • 基本的に強襲戦は防衛有利.ただしそれは完全に連携が取れていたらという話で,実際には車両構成から配置の偏りがどうしても生じる.なので手薄なところに集中して1点突破から他の戦線を挟み撃ちにするのが一番かな. -- 2018-11-06 (火) 21:23:58
    • 個人的な感想だけど、重戦車で頭硬い系だったらF5か北、それ以外だったら南に行くのが撃ち合い自体はしやすく感じた。枚数差を覆しにくい地形に感じたから、枚数が足りてないなら無理せず引く判断も必要だと思った。 -- 2018-11-06 (火) 23:00:36
  • G4の丘取れたらほぼ勝ちが確定するマップ -- 2018-11-07 (水) 22:37:06
    • 正直攻撃側はいかに早くG5と北南二本のルートを奥まで確保するか感ある -- 2018-11-08 (木) 23:28:59
    • たしかにg4に戦力固めて、取りきってcapもしくはcap釣りで勝つのが一番勝率高い気がする。マップ広いから北と南にいった重い系が戻ってこれないし -- 2018-11-10 (土) 15:01:28
  • 強襲戦の防衛側やってて分かったけど、D2の建物の基礎部分が車体下部を隠すのに使えるね。特にソ連、中国HT。他の建物でも試す価値あり。 -- 2018-11-08 (木) 19:04:42
  • ここってCAPしててもCAPが全然進まねえな。2両で5分位CAPしてたのに勝てなかった。 -- 2018-11-10 (土) 14:42:55
    • とりあえず、通常戦と遭遇戦のCAPルールについて確認してきてくれ。 -- 2018-11-10 (土) 15:55:35
      • 遭遇戦でこちらだけでカップしてましたが -- 2018-11-10 (土) 16:51:26
      • 敵が非発見状態でもサークル内にいるとCAPはブロックされる。ブロック中は幾らCAPしててもゲージが進まないからCAPは成立しない。発見状態にない敵車両は通常視点、スナイパーモード視点、ミニマップの全てにおいて表示されなくなる。発見非発見の判定についてはwiki見てくれとしか。もしブロックされてたわけでも被弾してCAPリセットがかかったわけでもサークルから出たわけでもないなら、チケットきってリプレイを運営に提出した方が良い。 -- 2018-11-10 (土) 19:03:57
      • ついでに↑のCAPルールは遭遇戦と今は亡きフロントラインで一定の条件を満たした場合のみ適用される。 -- 2018-11-10 (土) 19:06:22
      • いやだからさぁ、そんなことは分かってんだよ。敵がいないことを確認してるのにCAPが進まないんだよ。バグなんだよ。同じチームの何人かもバグやでこれってコメントしてたよ。 -- 2018-11-10 (土) 22:27:24
      • ↑なるほど.多分最初のコメントでバグだということが皆に通じなかっただけかと.サポートを通してバグ報告しておくと良い. -- 2018-11-11 (日) 08:21:53
      • ↑↑じゃあ最初から「遭遇戦」だということと「敵がいないことを確認済み」ということをちゃんと書きなよ。ろくな前提条件も書かないでバグ報告してたら、そりゃ「仕様をバグ呼ばわりしている」と勘違いされて当たり前 -- 2018-11-11 (日) 14:37:30
      • 前々から感じてるけどお前ら頭が固すぎるんだよ。もっと柔軟性を持てよと。 -- 2018-11-11 (日) 14:46:13
      • 文章を通して意思疎通することは見た目以上に難しいこのなので意味の厳密さや読み手に対する配慮はもちろん必要だし,読み手も疑問点があれば早合点せずに尋ねるべきだね. -- 2018-11-12 (月) 11:34:58