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PROKHOROVKA

Last-modified: 2018-04-01 (日) 23:12:09

マップ画像 Edit

プロホロフカ-min.PNG

マップ解説 Edit

英語名PROKHOROVKA(FIERY SALIENT)
日本語名プロホロフカ(炎の最前線)
リプレイ名prohorovka
サイズ1000m*1000m
マッチングTier
迷彩夏季
戦闘形式通常戦、遭遇戦

概要 Edit

中央に南北を分ける稜線、西側に並木道、東側に線路と小さな村、丘陵があるマップ。
遠距離からの砲撃や自走砲の砲撃から逃れられるような遮蔽物はほとんど無く、偵察や視界の確保が重要なマップになっている。
戦線はマップの中央、西側、東側と大きく分けて三つとなっている。

 
  • 東側
    南北に縦断する線路の東側。
    マップ中央に小さな村があり、マップ北側は川を越えた先が丘陵地帯、マップ南側は村の南東に池と丘陵がある。
     
    激戦区はE0~G0に掛けての丘の取り合いであり、丘上はマップ中央に対して射線が通っているため、確保は重要となる。
    逆に両陣営ともにマップ中央から丘の上に対して射線が通っているので、マップ中央との連携が重要となる。
    具体的には北側はE6の線路西側と、D6の線路東側の茂み付近、南側はF6の線路西側から射線がそれぞれ丘上に通っている。
    逆に射線が通っていないのは北側(A8~B0)の丘陵地帯であり、この場所はF0付近まで敵が押している場合しか射線が通らないため遊兵化しやすい。自軍に貢献出来ない為、装甲も機動性も無いボトムマッチング戦車でもない限りは素直に別方面へ向かうことをお勧めする。
    D6の線路脇茂みは見つかった際に丘からの遮蔽に使える物が一切無いというデメリットの代わりに丘の上を奥まで狙える。丘陵地帯よりはマシなので、隠蔽が高ければ候補に入れても良いだろう。
     
    線路の土手沿いの並木と茂みが視線を遮る潜伏場所を提供し、中央の小さな村が両軍を隔てている。
    南側の丘はII側フラグ付近や線路東側一帯に広い射界を確保出来る反面、下にいる戦車との連携が疎かになると孤立して遊兵化してしまいやすい。II側にとっては放置するのも危険な悩ましい場所になっている。
     
    線路脇の村は、建物は破壊可能なものばかりなので砲撃で吹き飛ばしたり踏み潰して進む事も出来るので注意が必要だ。
    線路を挟んだ平原入り口にある幾つかの家も同様で遮蔽物になり得ない、周囲にある岩も側面からの砲撃には無力なので迂闊なタイミングで進出すると平原に駆け込む間もなく集中砲火を受ける危険な場所でもある。
    東側の土手の上を走る線路は、脱線した長い列車の隙間の3箇所でマップの東西を結んでいる。
     
    両軍陣地近くの踏切付近は勾配がかなりきつく、乗り越えようとする戦車は無防備な姿を晒さなければならず強引に突破しようとすると手痛い反撃を受けやすいので突入は避けよう。
    土手の頂の線路の部分に陣取ると線路の東と西に広く射界をとる事ができるので防衛に有利に思うかもしれないが、敵の視界に捕捉されると非常に危険な場所に早がわりするので注意。
    線路にある車両は破壊可能で破壊後は砲弾が貫通し向こう側に飛んでいくため事実上線路上には何もないことになる。車両を過信しないようにしよう。車両の中にはT-34中戦車(初期状態)を積載しているものがある。射撃し撃破できるが本物に比べ装甲が過度に薄いため簡単に撃破できる。
     
  • 中央
    マップ中央の東西に横断する稜線一帯。
    開幕LTによる走り偵察、稜線をこえてこようとする戦車の牽制、西側と東側の援護と臨機応変な対応が求められる。
     
    北側のE6、南側のF6からそれぞれ丘上に射線が通っており、HTなど隠蔽が低く、車体の大きい車両でも活躍出来る場所なので、積極的に確保していきたい。
    その代わり、一度発見されれば自走砲からの砲撃が激しい場所でもあるので、可能な限り発見されないように心がけたい。特に東や西を攻撃する際は稜線をこえてくる敵車両には注意が必要。
     
    稜線でハルダウンしながら敵側を攻撃する際は激しい反撃にも注意したい。この時、西側に潜伏する敵戦車からの射撃だけでなく、線路上の踏切付近にTDやHTが居る場合もあるので留意しておこう。
     
  • 西側
    マップ西側の南北に縦断する街道から西側。
    LTによる置き偵察や、街道沿いの茂みに潜伏すればマップ中央の稜線に対して射線が通っている。
    また街道沿いの茂みを前進してくる敵車両の牽制も重要であり、前進と監視の判断が難しい場所。
     
    街道沿いは、街路樹と一緒に列を成して鬱蒼と茂る茂みで南北の見通しが非常に悪い。道路も少しだけ盛り上がっているので南半分の街道沿いは東側からの砲弾を凌げる場所も広い。
    道路西側のなだらかな斜面一帯にも潜伏場所に適した茂みが点在し、I陣地脇のマップ北端には自走砲が姿を隠すのに適した茂みが密集し、II陣地脇の南端も広い一帯にかなりの数の茂みが集中している。
    街道沿いには地形以外に一切の遮蔽物がないので軽戦車などが先行して視界を確保している所に迂闊に前進すると遠距離から猛烈な集中砲火を受けてしまう。初動でどこのラインまで確保したかと隠蔽率と視認範囲の数値の優劣が大きく影響してくる戦場になっている。
     
  • 陣地別
    初期配置場所と地形の関係からI側の方が初動で進出しやすく、中戦車程度の機動力があればマップ中央の稜線付近まで余裕を持って先行して潜伏する事ができ。II側は、南端の一帯に余裕を持って広く布陣して防御陣を引く事ができる。
    散開して布陣する利点が薄いように思われるかもしれないが、密集した防御線を引いていると別の戦車を狙った流れ弾をもらったり、回避行動中に後ろの戦車の火線を塞いで誤射されたり、お互いの回避行動を妨げてしまったりと事故の原因になる事もある。
    縦に布陣すれば味方の重戦車や重駆逐戦車や残骸を盾にする事もできるが、隠蔽率の低い戦車には真っ先に火線が集中するので事故の危険と自分の視界と射界を限定する事にもなるのを忘れずにおこう。
    視界が途切れ、敵の姿が見えなくなっても満足な回避行動がとれずにその場に留まっていたり、まっすぐ後退してる事も多いので残弾に余裕があれば、敵のいた場所や予想進路に数発余分に撃ち込んでおくと高い確率で命中を期待できる。
    自分が逃げる時は、まっすぐにバックせずに少し斜めに後退すると余計な一発を避ける事ができる。基本を思い出しておこう。
     
  • 別バージョン
    バリエーションとして、「炎の最前線」があり、迷彩柄は通常プロホロフカと同じく夏季迷彩。こちらは上空を航空機が飛び交っていたり、戦闘開始前のカウントダウン中に空爆(ただし車両に当たることは無い)があったりという演出上の違いがある。
    また、マップ自体も微妙に違いがあることに注意。
    具体的には、各所に爆撃痕や残骸があり移動時の障害となりうること、C0付近から北へ登ることができなくなっていること、1ラインの起伏が異なることなどが挙げられる。
    v1.0.0のマップのHD化により、この「炎の最前線」は削除された。
     

遭遇戦 Edit

フラッグはE7~F7にかけての集落内。
遮蔽は多いが破壊可能なものばかりなので、cap中に視線を通されるとそこらじゅうから撃たれる事になる

 

フラッグを監視しやすく狙撃に適した南東の丘と、その丘を攻撃しやすい北東の島、島を側面攻撃するための中央平原突破あたりが主戦場になりやすい。
また、E6~F6あたりを確保すればフラッグ付近の敵を二方向から攻撃できる。
1~2ラインは制圧できれば平原を狙撃したり大回りで敵の背後へ出られるが、フラッグに絡みにくいため通常戦に比べると重要度は下がる。茂みで待ち伏せてみたら敵は居ませんでしたなどというオチもありうるので、行くなら軽戦車の先行走り偵は必須。

 

史実 Edit

クルスクの戦いの一環である、「プロホロフカの戦い」をモチーフにしたマップ。
1943年7月12日、ソ連ドイツがソ連領(現在のロシア南西部ベルゴロド州)のプロホロフカ村で激突し、大規模な戦車戦が繰り広げられた。
ドイツはソ連に対して自軍以上の大きな損害を与える事に成功し、局地的勝利を得た。しかし、目標であったプロホロフカの奪取には失敗し、ソ連はこれを勝利として喧伝したのであった。
同時期にイタリアのシチリア島に連合国軍が上陸を開始したため、ドイツは東部戦線からイタリア戦線へ戦力を回さざるを得なくなった。ドイツはそれ以上の作戦継続ができず、以降の東部戦線ではソ連のバグラチオン作戦によってひたすら守勢と敗走を続ける事になった。

 

なお、過去には独ソ双方甚大な損害を被ったと言われていたが、最近の研究ではドイツ軍機甲科の損害は存外小さかったと言われている。
ちなみにここでもソ連軍が増加装甲をつけたPz. IVTigerと誤認した事案が多数あった模様。

コメント Edit

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • 東の茂みは飾りか? 北スタートだと普通に見つかる… -- 2017-09-15 (金) 20:30:16
    • 相手の軽が潜り込んでたとかとは違うのかね 俺は普通に効いてると思うけどな -- 2017-09-15 (金) 21:11:06
    • F0らへんの茂みの事なら、一度画質設定を下げて見てみるといいよ。なんか茂みのいくつかは菱形<>のような形になってて、斜面を登ってる時こっちの発見点と相手の観測点が繋がりやすい。多分これが原因かと。画像で説明できれば分かりやすいんだけど^^; -- 2017-09-15 (金) 22:34:45
      • おそらく崖の近くの茂みに隠れてるかもしれぬ… なるほど!茂みの形に原因があったのか… -- 2017-09-16 (土) 12:58:41
  • たまにLTで中盤からcapしてるけどあまり意味ないと思う。瀕死でもうcapしかない場合除いてcapされると中央から覗いた奴に自走が食われるし西の茂みで潜む奴から -- 2017-09-16 (土) 17:00:32
    • ミス 同じように中央で張り付いてる車両が食われるし。まぁ普通言われなくてもcapしないでここは走り貞すると思うんだけどな… -- 2017-09-16 (土) 17:02:14
  • K1付近の起伏が緩く変更されたように思う。K5から広域に射線が通る。 -- 2017-09-16 (土) 20:25:06
    • ↑まちがえた 説明通りで、炎の最前線とプロホロフカでは1ラインの起伏が違うマップなんだね -- 2017-09-18 (月) 19:56:11
  • 地味にここの西を突破もありっちゃありになったな。丘は当たり前だけど自走に狙われて車体晒して数秒立ち往生するわけだし、隠蔽活かして静かに一個一個つぶして進めば西の方が隠れやすいわけか -- 2017-10-01 (日) 02:28:26
    • また次のアップデートで自走buffでもあるの?流石にそこまで環境変わるような変更あったらキツイな。 -- 2017-10-01 (日) 08:31:19
    • 何言ってるのかわからんが、中央から観測で自走に焼かれるわ狙撃されるわより隠蔽活かして静かに西を制圧していくの車両次第じゃありだなって話なんだけど? -- 2017-10-01 (日) 19:12:31
      • エスパーすると、「西突破もありになった」→今まではダメだった=アプデで何か変化が? で、「自走に狙われて~」の辺りを見て「つまりアプデで自走buffか何かで東がキツくなって、結果西行くのも有りになるんだな」とか思ったのではないかと。 -- 2017-10-01 (日) 19:57:54
      • はい、そんな書き方だったんで。隠蔽使って…となると、車輛性能の前に基本的には敵側の過失頼みになるんで、よく状況見てやろう。相手にポカがなければ止めとけ。まあ、変な環境変化が無くて良かった。 -- 2017-10-02 (月) 04:50:40
      • あぁなるほど。書き方悪くてすいません。個人的に丘でHTとかがスタン地獄になってて代わりに西を進むようになったんだなと。書いたように基本西は動くとバレると思ってたけどLTが偵察放棄して撃ち合いしてたりもあってTDでバレないかつ見える位置から西に逃げたMT勢を殺して負けること増えたなぁって。 -- 2017-10-02 (月) 12:59:25
    • 隠蔽だけじゃなくて装甲があるなら突破できる可能性も考えられる。マッチングした段階で敵の車両の貫通見ながら KV4、VK100.01P、IS-3、252とかに乗ってるなら 西側爆走で突破ってのは昔からありでしたね。 NAで252とか深夜帯にだせば誰も抜いてこないから NAで知ってる人はよくやる。西側爆走 -- 2017-10-01 (日) 19:36:01
    • そうなのか。やられた方としてはなんか狙撃で進路確保していく感じでちょっとこわかったんだよねw 爆走も新しいタイプが生まれたってことか。 -- 2017-10-01 (日) 20:07:24
    • まぁ自軍が西に固まったなら攻めていかないと他制圧されてジリ貧になるからなぁ 有利か不利かはともかく突破に行かなきゃいけない場面はある -- 2017-10-01 (日) 21:26:41
    • 最近のマッチ改変で高tierでも駆逐多めな時にやられたな。あと突破するならいいんだけどHTでやられると詰む(もち重装甲以外でね)。前黒王子とか首相シリーズでやろうとしてる猛者がいて見ててかなり笑えたw -- 2017-10-01 (日) 23:27:30
    • 高tierでは茂みで少しずつ前進は基本的に使えないから注意な。西突破した後は丘側以上に攻めにくいから、やっぱり個人的には東無いしは中央取りたいかな。西突破できるのがまれって程じゃないけどね。 -- 2017-10-02 (月) 02:25:39
    • そもそもなんで東定石になってるのか未だに理解できてないんだけど。自分はLT乗りだからか西側の方が圧倒的に攻めやすい。特に北側時。西側占領すれば中央まで射線通るし、茂みでLTも置き偵察できる。逆に東の丘ってHTが詰まってなにもできずに溶けてる所をよく見るぞ。正直あいつらは何がしたいのかわからん -- 2017-10-04 (水) 00:53:58
      • スタン実装前はハルダウンだったりするために行ったよ。今ははっきり言って「どうぞ撃ってください」ゾーンになっちゃって誰も中央に行かないからかいたとしても不十分な観測で行けないんだと思う。正直ここも米HTのハルダウン使えなくなったし自走改変によるマップ改悪ともいえるけど… 更に言えばスキルの視界系がまだって人は隠蔽がものを言う西より昔はそれなりに活躍できたし。 -- 2017-10-04 (水) 01:13:10
      • 待って、中央と東は互いに視界取りつつ火力支援するもんなんだけど、LTに乗っているのに東と中央の火力とか、東の車輛がどのタイミングで視界を取ったりとか、全く意識してないんか?理解できてないんでないか? -- 2017-10-04 (水) 06:31:03
      • 東から中央に射線通るしその逆もあるけど、中央に攻撃が通るようになるのは若干乗り越えた先よね?あそこって中央撃てる場所まで来ると互いのHTが見つかった状態がデフォになると思うし、そうなると中央から攻撃が飛んでくるよね。低隠蔽の車両が仕方なく行ってるように見えるんだが。それに中央の偵察もよくやる(西側にLT二両も要らないから他の人が行った時は譲る)けど観測ダメは基本西の方がとれる。東側の有用性が理解できてない当たり自分の知識が浅いんだろうな。。 -- 2017-10-04 (水) 08:37:02
      • 初動に西のスポットの取り合いは構わんのだが、LTが複数いるなら一両は東の初動偵察かそのまま丘に登って欲しいんだが。東の丘上も隠蔽や茂みの仕組み理解してるLTとか高隠蔽MTが先取りすると丘はかなり楽に取れちゃったりする。西攻めしようが東攻めしようがその際絶対中央は必要になるから、中央の支援のしやすさで言えば丘が圧倒的に必要で、中央も丘が支援できるから東が定石なんだよ。 -- 2017-10-04 (水) 09:58:30
      • まぁ今はなぜか東に来たと思ったらそのままCAPするLT増えたけどねw 南の方が比較的隠蔽低くても丘取れるからそれであっさり殺されて余計に北側がふぇぇ~ってなってる印象。 -- 2017-10-04 (水) 12:18:54
      • 丘上の敵ラッシュを足止めするなら低HP軽装甲より高HP重装甲がいい。体力温存して、突破を仕掛けた敵を丘上に停滞させる事が出来ればかなり有利だよ。その時間は出来るだけ長いほうがいい。序盤の丘上のスポットと中央へのカウンターはオマケかと。もし高隠蔽がいれば、丘上のスポットもそれに任せていいと思う。このオマケに夢中になって体力減っちゃってる残念なHTは確かにいるよね。 -- 2017-10-04 (水) 19:10:02
      • 序盤のスポットというか、茂みをよく理解して上手く使ってくる高隠蔽の敵に対抗するためにLTやMTが必要なんだよね。 -- 2017-10-04 (水) 20:31:16
      • 枝主だけど自分も↑2と同じ感覚なんだよね。丘上は確かに突破されると困る場所ってのは確かに思う。ちなみに↑の人に問うが東丘はLTが1~2両でも行く価値があるほどのものかい?やってみないとわからないからいくらか東に行って検証(練習)してみるわ。 -- 2017-10-04 (水) 21:18:36
      • ↑2だけど、敵や味方との兼ね合い次第だから必須とは言いがたい。↑3の言うような向こうからラッシュしてくる状況なら丸っきり無駄になるだろうし。俺は↑5と同じ感覚。丘上HTが全く敵を視認できないまま撃たれて斜面に追い込まれ、詰む状態は一度知っておく価値がある。あんなに狭いのに西森と同じことが起きる。かと言ってそれがLTしか出来ないかというと、MTでも出来る時がある。ただしそれは敵との兼ね合い。ハマれば敵主力を一方的に殲滅できる奇策になり得るけど、味方にも恵まれないといけないから王道にはなり難いと思う。 -- 2017-10-04 (水) 22:26:08
      • ぶっちゃけると知識以上に経験不足だと思うんで、知識は増やしつつまずは色々やってみて。そのうち理解できるようになるよ。 -- 2017-10-05 (木) 07:17:28
      • わかってないね。木主が西を攻め上がりやすいって感じているときは、敵の中央集団から西ラインがマークされてないってこと。西が中央からマークされてないということは、敵の中央が忙しくてフリーではないか半壊してるってことで、その状態に持っていくためにも丘からの中央睨みが重要なのよ。西で戦ってると、縁の下の力持ち的な丘の重要性はわかんないかもだけどもね。まあ、ただの経験不足だと思うよ。 -- 2017-10-08 (日) 21:12:20
      • 枝主はHTが東丘に行く意味があるのか?と言うけど、じゃあ他にもっと活躍できる場所があるのかって話なんだよな。東丘は交戦距離が近い(中央だけじゃなく正面を撃てる)ぶん他よりマシなんだよ。↑1も言ってるが東丘HTが中央からの狙撃を受けてれば走り偵するLTへの圧力が減るし、中央MTに落ちる自走榴弾も少なくなる。LT東丘行きについては↑3や↑8と同様、西と中央で余りそうなら…ぐらいだと思う。 -- 2017-10-10 (火) 03:10:30
  • HD化で丘の茂みちょっと伐採されてる? -- 2017-10-12 (木) 11:42:59
    • HD化?nice joke! マップ名称覚えよう。 -- 2017-10-12 (木) 12:10:44
      • sandboxでの話かと・・・sandboxの話だったらここで話しちゃまずかったと思いますが・・・ -- 2017-10-12 (木) 16:34:24
  • ここは遅い戦車とかはどうすればいいのかね。このマップに限ってはArtyをマッチングしないでほしいんだが。 -- 2017-12-27 (水) 01:20:24
    • HTなら被弾覚悟で東の丘方面に行くとか真ん中に行く、MTなら丘か隠蔽がまぁまぁなら西で狙撃とか? とりあえずスタンありの今、amx40なら水没するしかねぇなw -- 2017-12-27 (水) 02:01:09
    • 丘か中央、ただし丘は隠蔽悪かったらほんの時々頭出し偵察する以外は前進せずひたすら待機。中央ライン側をずっとエイムしながら音楽でも聞くべし。中央はISシリーズ位の機動力あれば仕事はたっぷりある。無ければE・F/5から丘狙撃かな。 -- 2017-12-27 (水) 08:40:09
    • やっぱり遅い戦車は手詰まりなのね… -- 2017-12-27 (水) 21:49:38
      • まぁ攻めさせないのも重要な仕事 ただしそれも生き残ってこそだから早め早めに状況判断はしたい -- 2017-12-27 (水) 22:23:19
  • 西の突破もありと書いたけど、やっぱあれやね。MTが西に団子になってたりボトムとかミドルとはいえHTが西に集まったら50%くらい勝敗は決まったね。逃げたって定番ポジから観測されて焼かれるしテキトーに突っ込んで殺してもらうか南なら丘手前で水没するくらいしか仕事ないな。 -- 2018-01-09 (火) 00:16:59
    • 西攻めるなら迅速且つ止まらないことが条件になるからね。ランダムでそれは難しいし、止まらない奴ならそもそも西に籠って狙撃とかしないというオチ。 -- 2018-01-09 (火) 12:47:20
    • 蒸し返して申し訳ないけど西の解説に芋るなって書きたくなっちゃったよ。このマップはどこ行ったって結局見つかるから絶対に芋れない。とりあえずMTで西に行くな。バッチャやT-34-2などの例外を除いてMTが西に行けばただの的。駆逐の立場からすれば巻き添えで自走砲のスタンを喰らったなどTKしたくなる。 -- 2018-01-09 (火) 13:05:19
      • よくわからんがこれだけ広くて茂みが多くて戦線がはっきり分かれてればむしろ見つからずに撃つのは楽じゃないのかね -- 2018-01-09 (火) 18:17:33
      • 中戦車が西に行くのは別にいいと思うが。まあ西が駆逐で間に合ってる時は中央行こうよと思う事は良くある。西で戦犯なのは置き偵ポジに入ろうとする相手LTを観測できない後方の茂みで置き偵気分のLT(特に序盤)、ミドルTier以上のHTじゃないかな。 -- 2018-01-09 (火) 18:28:59
      • LTや他MTの視界を完璧に避けつつ射線が通るところの茂みで隠れて撃てるのは駆逐でも一握りの超隠蔽の車両だけだよ、UDESとかE25とかあのあたり。 -- 2018-01-09 (火) 18:29:02
    • まぁあれだ バランスの問題だよ 過剰な火力は必要ないが西が空でいいのかというとそんな訳ないし -- 2018-01-09 (火) 19:17:30
    • まぁね。東も東で丘の手前で団子になられても困るなw 暖色だけどボトムでもMTなら大和魂レーダーで2~4ラインを走るだけでそれなりに動いた奴はスポットできないことはない。というかここボトムでもとりあえず走るだけ観測役もなんとなくできて与ダメ0でも経験値でチーム中間の成績も出せる美味しいマップだよ -- 2018-01-10 (水) 00:16:23
  • 自分HTでtierトップのLTMTが丘上行っちゃって中央ガラ空きとかだと本当に丘上行っていいの?ってなる。頭カチカチ俯角有りなら中央も行けそうだけど、そうじゃなかったら溶けるだけだし -- 2018-02-10 (土) 18:52:54
    • 自走の数にもよるかな 1両以下なら丘上狙撃やちょっとしたスポットぐらいならありだが2両以上の場合場所的に優先して狙われて避けれず死ぬのが見えるので積極的に行くのはオススメ出来ない というか中央行くのに俯角は特に重要じゃない、中央の主な仕事は丘上への支援砲撃と同じく中央に陣取る敵への目取りなので -- 2018-02-10 (土) 19:18:12
  • 凄い良いマップだね。初動は、南スタートなら「中央の線路と岩の間の茂み」、北スタートなら「E8の茂み」に入ると通行料+相手の編成が分かる。初動で通行料と編成が分かるのは強力なので、快速戦車なら絶対に入って欲しい。 -- 2018-03-24 (土) 17:59:16
    • E8ってのはあまり聞かない場所だな。使ってる人結構いるの? -- 2018-03-25 (日) 21:11:22
      • 丘上と南側線路沿いに素早く展開されると逃げられなくなるし西側に -- 2018-03-25 (日) 23:22:31
      • ミス。西側に視界通らないから最初飛びこむのにあんまりいい場所じゃないとおもうんだけど -- 2018-03-25 (日) 23:23:33
      • 使ってる人居ないなら使わないの?自分が南スタートのHTで通行料取られたら敵に上手いやつがいるなって警戒する。逆に北スタートのE8で通行料取る際にバレたら、15mルールでHT側からバレない関係上すでに丘上に何かいると警戒する。自分が南スタートHTで相手に上手いbatが居たら初動で丘には行かない -- 2018-03-25 (日) 23:31:27
      • ちなみに丘上からバレるのは最速戦車がG9先端の茂みにいる時だけなのでバレる=丘上の最速戦車なので、丘上の頭出しスポットをする時はそこの視線を警戒する -- 2018-03-25 (日) 23:36:11
      • 初動で通行料取ったり偵察するのはいいんだけど引きにくくないかなって。LT専門じゃないからあんまりわかんないけど、普通の戦車でその辺に出てるLTを援護したり戦線に収容するの難しいからそこまで突出されてるとヒヤヒヤする -- 2018-03-26 (月) 10:21:12
      • 条件そろえば自分もE8使いますが、初動で西の定番ポジ行くよりはるかにリスクが低いように感じます。茂みでばれにくいし、ばれても家屋とかで射線切れたりするので逃げ切りやすいです。 -- 2018-03-26 (月) 10:43:09
      • リスク高いけどE8周辺の茂みに入れれば北側にとってかなり脅威だよ。E0の上り坂が丸見えになる。味方のLTが多くて余ってるときは良く行くかな。 -- 2018-03-26 (月) 11:42:01
      • ここLTじゃなくても入れるからね。グリレが壊れてる理由だから -- 2018-03-26 (月) 13:05:25
  • こここそ削除してくれよ -- 2018-05-19 (土) 02:58:08 New
    • wot屈指の神マップだぞ。理由が知りたい -- 2018-05-19 (土) 11:33:38 New
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